Tipos negativos.

por Carlos Lopez

images12Aunque para nosotros los números negativos sean de lo más común y familiar no fue hasta fines del siglo XVIII cuando se aceptaron universalmente, hasta entonces los llamaban números falsos, absurdos o fictícios. Simplemente se les consideraba como soluciones imposibles. Lástima no poder volver a aquella época para que muchas de nuestras cuentas sean directamente falsas, absurdas o fictícias…

Volviendo al siglo XXI, hace poco más de una año le hicieron una entrevista a Paul Krugman, del cual rescato esta pregunta:

Profesor Krugman, ¿cree que la Fed tiene que recortar más las tasas?

Creo que está estudiando la experiencia japonesa de la política de tasas cero. El problema es que, si se tienen que recortar los tipos como sucedió en las precedentes crisis de comienzos de los años 90 y 2001, estas tasas deberían situarse incluso bajo cero. Por lo demás y en contra de lo que se cree, las dos recesiones anteriores no fueron ni cortas ni ligeras. Sobre el Banco Central Europeo no sé si está actuando bien o mal. Pero Europa no tiene los mismos problemas que EEUU.

Sin ir más lejos, la semana pasada, el economista Gregory Mankiw escribió un interesante artículo “Podría ser el momento de que la FED vaya a negativo” en el cual muestra su interés en establecer tipos negativos pero dándose cuenta de un pequeño problema. Eso no se puede hacer, al menos en nuestra dimensión espacio-temporal. Si el tiempo fuese hacia atrás en vez de hacia adelante sí se podría pero ¿Quién iba a meter dinero en el banco si sabes que cuando lo saques tendrás menos?.

Así que tenemos un problemón, necesitamos algo que no se puede hacer. Ayer mismo Droblo, en la zona de comentarios rescataba lo siguiente

# 119 , Droblo

27 de Abril de 2009, a las 12:24.

OJO A ESTO:

The ideal interest rate for the US economy in current conditions would be minus 5 per cent, according to internal analysis prepared for the Federal Reserve’s last policy meeting.

The analysis was based on a so-called Taylor-rule approach that estimates an appropriate interest rate based on unemployment and inflation.

tipos al -5%!!!

Resumiendo, la teoría nos indica que los tipos en EEUU deberían de estar al -5%

Como véis, estamos como antes del siglo XVIII, nos encontramos ante la necesidad de interés falsos, absurdos o fictícios.

En el siempre controvertido libertad digital, nos llevan de nuevo a Krugman (está de moda este hombre) en un artículo titulado Mankiw y Krugman quieren crear inflación eliminando dólares por sorteo, una solución para salvar la paradoja de los tipos negativos.

Imagine que la Reserva Federal anuncia que en el plazo de un año a partir de hoy retirará de la circulación todos los billetes cuyo número de serie termine en una determinada cifra escogida al azar entre 0 y 9. Es decir, en un año el 10% de los billetes dejarían de ser de curso legal.

Evidentemente, esta medida no deja de ser un ejercicio teórico pero si lo miramos de otra manera viene a ser lo mismo que la siguiente.

Imagine que la Reserva Federal anuncia que en el plazo de un año a partir de hoy añadirá un nuevo  número de serie a los billeres, después del cero irá la lera A. Es decir, en un año todos los billetes valen un 10% menos (ya que hay un 10% más).

Como véis hay una tendencia general a querer salir de la deflación como sea, de crear inflación a cualquier precio y me parece que la forma más agradable y menos impopular para los gobiernos será la de imprimir billetes. No obstante los economistas se enfrentan un problema digno de Fermat del cual todos parecen convencidos que se va a resolver pero nadie sabe cómo.

En España, IU lanzó una propuesta algo absurda bastante similar, IU propone cambiar el color de los billetes de 500 euros para destapar el dinero negro si bien me parece una idea un poco peregrina en cuanto a la forma, el fondo tiene su lógica. Si el problema es la falta de consumo ¿Por qué no animar a que aflore el dinero negro? ¿Estaríamos dispuestos a una amistía fiscal frente al dinero negro si este es capaz de sacarnos de la crisis?.

261 comentarios

colores 28 abril 2009 - 8:32 AM

Amanece en la Sevilla de la crisis, el reencuentro de los amigos en la feria , este año se ha convertido en una inagotable búsqueda de trabajo y la pregunta ¿ conoces a alguien que le haga falta……..mira que me da igual el tipo de trabajo……….¿conoces a alguien que quiera comprar un pisito en la playa?
La Sevilla clasista e indolente…esta reventando por las costuras……los empresarios de la construcción, antaño reyes de la feria…hoy se pavonean en mercedes cutres. Cucha… ¿te vendo el coche……20.000 euros y es tuyo………..me lo pagas cuando puedas, todos los feriantes esperan al jueves, que es cuando llegan los de los pueblos… el miedo a la gripe porcina llena todos los corrillos, ya hay dos casos en Sevilla y el palo que va a significar esta enfermedad para el turismo va ha ser historia, este año los señoritos sevillanos………..van de bocadillo de jamón de Carrefour y botella rellena de inquietud cuando alguien estornuda…………..
Saludos desde la arcadia de lona y apariencias…………

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krollian 28 abril 2009 - 8:38 AM

¡Paren las máquinas, muchachos!

La filosofía y el conocimiento humano tal y como los conocíamos hasta ahora han muerto. Se nos antojan ya caducos.
Racismo, economía, inmigración, trabajo, consumo y hasta la sopa primigenia del origen de la vida.
¡Ohú, que jartá!

http://www.youtube.com/watch?v=kyxjboYHvM8

Vía halón disparado

http://halondisparado.com/?p=3160

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Mrc 28 abril 2009 - 8:40 AM

La idea de IU que comentas me parece una de las mejores que ha tenido ese partido desde la retirada de Julio Anguita. Dices que la forma es peregrina, pero es una de las más sencillas de entender para el vulgo como yo. Habrá otras formas de hacer lo mismo, pero no serán tan gráficas. Y ten en cuenta que mucha gente que tiene muchos billetes de 500 en casita sólo entenderá con una medida de ese tipo.

La verdad es que no le veo nada negativo a la misma, aflora dinero negro, hay más liquidez y más consumo… Supongo que algún entendido me podrá explicar la falla o si es electoralista y populista y poco eficaz. Pero ya sea por el modo pedrestre del color o por otro más elaborado me parece que el hecho de hacer aflorar el negro es bueno e incluso necesario.

PD: Aunque lo pusieron ayer, fue a última hora y no sé si se verá. Recomiendo este artículo, ya no por la cuestión política en la que hace hincapié sino y sobre todo por la explicación de los créditos que tenemos y la solución propuesta.

http://www.expansion.com/2009/04/27/opinion/llave-online/1240859751.html

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Juanito Gonzale 28 abril 2009 - 8:43 AM

Una cosa me tiene perdido. A ver si me ayudáis con vuestras opiniones. Todo el mundo hoy día debe dinero. Las familias, las empresas, los ayuntamientos y todos los estados estan endeudados … para el colmo todos los bancos también deben dinero. A quien lo deben? Quien se lo presto? A quien se tienen que devolver esas cantidades astronómicas? Alguien me lo puede aclarar? Gracias

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Droblo 28 abril 2009 - 8:48 AM

4 A ver si te ayuda este artículo
http://www.euribor.com.es/2009/03/09/%C2%BFdonde-esta-el-dinero/

Por cierto, según el Wall Street Journal la FED cree que tanto el BOA como el Citi necesitan más capital, eso explicaría una apertura muy bajista de la bolsa hoy.

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Soy pobre 28 abril 2009 - 8:50 AM

El dinero negro en españa afloro cuando cambiamos de moneda, llevamos 8 años con el Euro, ¿de verdad hay tanto dinero negro?, ¿como se ha podido generar tanto dinero negro?, vale que los pisos se pagan en negro, pero tambien para pagar otros pisos en negro, ¿no serian las constructoras las grandes economias en B?, los albañiles que cobraban dinero negro, ¿les queda algo? o ¿Se lo han fundido en X5 y mercedes SLK?

Respecto a economia ficticia, ¿no lo es ahora?, ¿no lo fue más antes?

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Emilio 28 abril 2009 - 8:56 AM

Buenos días a todos. Como os dije la semana pasada, acabamos de pasar las fiestas de moros y cristianos de mi ciudad. Como siempre os tengo presentes, el primer dia, en la primera comida que hicimos, nos pasó una cosa que guardé con detalles para contárosla esta semana.

Harto de oir tanta propaganda por la radio de que si la crisis, que si ellos te daban de comer por 6€ en fiestas,etc,etc…decidimos, mis amigos y yo, ir a comer a un conocido restaurante el dia 21. Pedimos 6 platos de picar, 4 de cada (lo normal, ensaladilla, croquetas,carne adobada, sepia,calamares y berberechos),cafe y coca cola,cerveza y vino. Sin postre. Total, éramos 17. Ante nuestra sorpresa, cuando nos sacan la cuenta, nos vemos un “precioso” 18 menus especiales x 33€=594€. Como es lógico, le protestamos al camarero y le dijimos, que éramos 17, y que queriamos la cuenta detallada. Nos dijo que sin problemas, y allí estuvimos mas de 20 minutos esperando. SUpongo que estuvieron haciendo ingenieria contable, para cuadrar aquello. ANte nuestra sorpresa, la nueva cuenta detallada, ascendía a 512 (82€ menos, por detallarlo, pero aún, mas de 30 € por cabeza). Nos cobrarban el litro de cocacola, a 6€, 8 jarras de cerveza, cuando solo habiamos pedido 2, el vino, que en la carta costaba 14, a 18, los platos, entre4 y 6 € más caros que en la carta. Por ello, le dijimos que ni hablar. Que queríamos hablar con el dueño. Otros 20 minutos de espera, para decirnos que se había ido ( o eso quería que creyeramos). Pues bien. Nuestra propuesta fue pagarle 25€ como mucho, y dejarle nuestro tfno para que, pasadas las fiestas nos llamara, y aclararlo. El camarero, nos dijo que qué queríamos pagar. Le dijimos que lo que valia, pero él nos dijo que le dejaramos 25 y ya está.
Esto, lo pongo aquí, porque me indigna que se intente robar a la gente. Muchos restauradores se quejan de que la gente no sale a comer y cenar por ahí, y supongo, que en vez de bajar precios, intentan, en ocasiones como ésta, sacarse con una comida, el dinero de varias. Pues que no cuenten conmigo. Ni con mis amigos. El amigo de ese restaurante, ha perdido, si éramos 17, unos 34 clientes potenciales. Más nuestras familias, más el resto de amigos que no fueron ese día, más la gente a la que se la contemos.
Por lo visto, el I+D español está presente en todos los rincones de España
Un saludo

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Maño H20 28 abril 2009 - 9:03 AM

Sobre tipos negativos. Datos curiosos a pie de calle.

Periodo 2006 a 2009. El sindicato CCOO obtiene un incremento en la subvención del Gobierno de algo más de 50%. Por su parte, UGT, en ese mismo periodo, ve incrementada su subvención en algo más del 46%.

Significativo que USO (Unión Sindical Obrera) solo recibe un incremento de poco más del 1,7% frente a ese “moderado” aumento de los dos grandes.

En ese mismo periodo, los salarios medios se incrementan, grosso modo, en torno al 10%. Me refiero al dato acumulado de subidas sin tener en cuenta la inflación que en 2006 es el 2,7%; en 2007 el 4,2% y en 2008 el 1,4%. Es decir, la inflación acumulada en esos 3 años es de un 8,3% en términos relativos. La subida salarial real (poder adquisitivo) en ese periodo tiende a cero (que os voy a contar que no sepáis).

Como dato curioso en TVE hay tantos liberados sindicales que el coste de sus salarios mas el de los que se tienen que contratar “para trabajar” suponen varios millones de euros anuales. Extrapólese ese virus de los liberados a las miles de empresas contagiadas por esa pandemia liberadora y las cifras resultantes son mareantes.

Pero vuelvo al inicio. Los dos grandes sindicatos están literalmente cautivos por las subvenciones que reciben de manos de sus hermanos mayores.

Un movimiento social de protesta ente una situación de crisis económica y frente a la inactividad de un Gobierno, solo se genera porque un grupo organizado (sindicatos por ejemplo) lo promueve, o bien porque una situación crítica arroja a la calle de forma individual a un grupo de personas desesperadas que se terminan por convertir en colectivo incontrolado.

Pero con los datos que aporto está claro que el primer mecanismo se ve contrarestado por el Gobierno (quizás mejor decir que se ve “comprado”).

Así que no esperemos ver un movimiento de protesta promovido por los sindicatos mayoritarios. A lo sumo realizaran operaciones cosméticas de cara a la galería.

Como humano lo entiendo. Si por cada punto que me suben el salario a ellos les suben cinco, el resultado es una goleada por 1 a 5. Una “manita” en campo contrario, con el árbitro comprado, las gradas silenciosas y encima está lloviendo y yo con estos pelos.

Con algo más de un millón de parados empezó el partido, ya vamos por algo más de cuatro, queda el segundo tiempo, y por desgracia sabemos que tiene que llegar el quinto millón.

Árbitro: “pita ya el final, hombre”

Por cierto ¿Cómo se llama el árbitro? ¡Que tipo más negativo!

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Dahn 28 abril 2009 - 9:03 AM

La Gripe Reactiva la Economia

“La gripe es una enfermedad que produce altos costos para el individuo y las naciones debido a la pérdida de productividad y al tratamiento médico asociado a la enfermedad, así como costos indirectos de las medidas preventivas.

Se dice que la gripe española 1918 más bien tuvo un efecto positivo a largo plazo en el crecimiento económico per cápita, a pesar de la gran reducción en la población trabajadora y los efectos represivos a corto plazo.

Para la gripe española de 1918, las repercusiones sobre los países donde el 30% de los trabajadores se enfermen y 2,5% de ellos mueran. Para una enfermedad que dure 3 semanas debe disminuir el Producto Nacional Bruto en un 5%. Los costos adicionales provenientes del tratamiento médico de 18 – 45 millones de personas sumarían unos 700 mil millones de dólares.

Los costos de la prevención de la enfermedad son igualmente elevados. Diferentes gobiernos alrededor del mundo han gastado millones en la preparación y planificación de una potencial pandemia de gripe, con costos asociados a la compra de vacunas, así como en el desarrollo de planificación de desastres y estrategias para la mejora del control de fronteras. ”

Ahí tienes tu plan para imprimir billetes, la necesidad creada en los estados es mas que notable, reactivara la economía la temida gripe???

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colores 28 abril 2009 - 9:05 AM

# 6 , Soy pobre.
El afloramiento del dinero negro……creo la burbuja, se compraban viviendas sin importar el precio , se trataba de sacar las pesetas lo más rápidamente posible, la bajada de tipos de interés y la corrupción que bloquearon los controles estatales, generando una dinámica de precios ficticios y abusivos que termino hace un año.
En cuanto a tipos en negativos…..no lo entiendo, si entiendo que corremos el riesgo , ya que muchos empresarios están usando la situación para quitar derechos sociales, eres encubiertos….donde despiden a españoles para contratar a inmigrantes…etc.

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Nadal con 400€ 28 abril 2009 - 9:07 AM

Hola a todo el mundo !!

Dos cositas:

-¿Porque tanto revuelo con lo de la gripe porcina?
Unos días de baja en cama, si le echas cuento, otros tantos de reposo (si fuera funcionario bastantes más), y encima le puedes echar la culpa a ZP por no preveer la enfermedad, por inepto y por no suministrar vacunas. Yo me apunto !!

-Desde el Gobierno y la Casa Real se nos ha pedido esfuerzo y austeridad para solventar la crisis. Fíjate que austeridad se gastan ellos. Con motivo de la visita del presidente Francés y su glamourosa esposa, ayer cena de Gala para 400 invitados !!! en mi boda no hubo ni 100.
Bendita Austeridad !!
Carla Bruni se cambió de vestido sólo 3 veces, ahora sé que estamos en crisis. Bon apetit !!

“Se vende espacio para Publicidad”

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Droblo 28 abril 2009 - 9:09 AM

aye alguno tuvo miedo de verdad y no por la gripe

Vuelo bajo de aviones causa pánico en NY
http://www.chron.com/disp/story.mpl/sp/top/6395037.html

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Anónimo 28 abril 2009 - 9:10 AM

Estaba escuchando a Mayor Oreja en la radio e independientemente de que a uno le guste o no ha dicho una frase que me ha gustado.
Esta es una crsis de valores, nos hemos acostumbrado a vivir bien sin esforzarnos, por encima de nuestras posibilidades.

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elsegador 28 abril 2009 - 9:15 AM

Una de Mantras.
A continuación una enumeración de mantras que hemos oído hasta hartarnos en nuestra vida, y que por mucho repetirse, al estilo Goebbeliano, al final no se convierte en realidad:

1º “La vivienda nunca baja”: supongo que es hacer leña del árbol caído, pero es el número uno por número de repeticiones. Se calcula en cerca de un millón de zulos sin vender, cuyos propietarios son los bancos, que ya los rebajan para poder venderlos, todavía hay algún lumbreras de los que forman sociedades con la cartera de pisos embargados que comenta que se van a forrar con ellos. No termina de entender que es muy probable que su casa matriz se vaya al garete por no poder hacer frente a sus vencimientos de deuda a corto y medio plazo. De los pasapiseros se los ha tragado la tierra. Los triunfadores del piso han sido desengañados por la letra creciente hipotecaria, por el galopante paro, y la orden de desahucio del juzgado de guardia más próximo.

2º “En la bolsa, siempre a largo, se gana dinero”. Esto ya ha sido estudiado y refutado, ya que en principio ganarás dinero si entras en ciertos periodos y en según qué empresas. Si no que se lo digan a los que compraron acciones de empresas que quebraron recientemente, empresas que por cierto tenían máxima solvencia, con beneficios astronómicos, y de repente de la noche a la mañana, quiebran, rotos por su más absoluta falta de conocimiento del negocio que se traían entre manos.

3º “Si quieres ser algo en la vida estudia una carrera”, en la mayoría de los casos se ha demostrado que ha sido una pérdida de tiempo el estudiar según que carreras. Debido a la idiosincrasia del pueblo empresaurial español, el que se tenga una carrera por parte del currante no ha sido reflejado en su nómina a fin de mes, más bien lo contrario. Se ha contratado a titulados universitarios, para hacer trabajos propios de formación profesional por el sueldo del último o incluso menos. Incluso en algunos trabajos se ha dado la paradoja de cobrar más el trabajo de base que el jefe inmediatamente superior que le dirigía. El empresario no ha sabido o no ha querido sacar provecho a la ingente cantidad de universitarios que se crearon a raíz del mantra repetidos por sus padres un billón de veces. En ciertos oficios relacionados con la construcción, fontanería, electricidad, albañilería, etc. han estado ganando mucho más que la mayoría de titulados universitarios, otra cosa es que estén la mayoría parados en la actualidad.

http://marioseoane.es/?p=80

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Yo 28 abril 2009 - 9:15 AM

El Congreso abre la vía para dar 500 euros al mes a cada español
http://www.expansion.com/2009/04/27/economia-politica/1240867095.html

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Yo 28 abril 2009 - 9:16 AM

Ya tenemos peli para estas navidades!

La historia de la estafa de Bernard Madoff será llevada a la gran pantalla
http://www.abc.es/20090424/vivir-ocio-cine/historia-estafa-bernard-madoff-200904241832.html

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Soy pobre 28 abril 2009 - 9:17 AM

# 10 , colores

Si eso es cierto, pero ya afloro, no creo que quede tanto dinero negro, blanquearlo no sería tan dificil si no son cantidades abismales, no creo que exista tanto dinero negro como para sacarnos de la crisis.

Por cierto vaya frasecita de la ministra de vivienda, sobre que la construccion debe ser el motor de la economia.

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Yo 28 abril 2009 - 9:17 AM

La CEOE prevé 5 millones de parados en 2010
http://www.expansion.com/2009/04/27/economia-politica/1240867649.html

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Anónimo 28 abril 2009 - 9:21 AM

Desde luego IU ha perdido definitivamente el norte. La medida de cambiar el color a los billetes de 500 euros es de las más ridículas que han propuesto (aunque todavía recuerdo aquella de establecer un sueldo “de subsistencia” para todo el mundo, sin necesidad de trabajar). ¿Qué pasaría si se aplicase esa medida? Pues que los poseedores de billetes de 500 los venderían por 450 a cualquier “pringao” y estos irían cada uno con una pequeña cantidad de dinero en billetes de 500… ¿el coste de nuevo diseño, impresión de billetes, etc., se lo cargaríamos en la cuenta a Cayo Lara? Me da vergüenza reconocer que alguna vez voté a este partido… la imagen de pandereta que dan de la izquierda es lamentable.

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Anónimo 28 abril 2009 - 9:28 AM

Perdona por el atrevimiento, CLopez, pero fictíceo… ¿querrás decir ficticio?

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Txuso 28 abril 2009 - 9:31 AM

Tengo la solución¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡. A la Fábrica Nacional de Moneda y Timbre:
Que dejen de fabricar tantos timbres y se pongan a imprimir billetes, OSTIA¡¡¡¡.

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Carlos Lopez 28 abril 2009 - 9:33 AM

# 20 , Anónimo
Ops… de atrevimiento nada, capón bien dado.
Arreglado!

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EL TRAVIESO 28 abril 2009 - 9:35 AM

# 3 , Mrc

Muy interesante el articulo que recomiendas, no os perdáis los comentarios lo ponen a caer de un burro.

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Copero 28 abril 2009 - 9:35 AM

# 8 , Maño H20

El “coste de los liberados”:

En España hay unos 300.000 liberados sindicales. Si de repente, desapareciesen y se dedicasen a sus labores, las empresas ahorrarían 450 millones de euros (+150 millones que van a la SS). Casi ná.

Expansión está preparando un monográfico sobre el tema. Los datos que has recogido se refieren sólo a lo publicado en el BOE, las ayudas estatales. Ahora vienen las ayudas autonómicas y locales (aquí está lo mollar). Entonces entenderemos por qué los sindicatos están tan sumisos.

# 3 , Mrc

No todos los billetes de 500 € son malos malísimos. A mí me han pagado alguna vez con alguno. En muchas pymes, en lugar de pagar a sus empleados con una transferencia, lo hacen con un “sobrecito”. Y si es mileurista, pues dos billetitos.

Puestos a llegar al absurdo, por qué quedarse en los de 500, y por qué no todos?.

Por cierto, los grandes poseedores de dinero negro no usan billetes de 500, son muy incómodos. Usan los de 100, que tienen muy buena salida, y en un fajo tienes un pastón, y además, el banco no te controla cuando los mueves. Los de 500 son los que usan los “nuevos ricos” que guardan en su chalet de 2″ y se creen el rey del ladrillo (vamos, choricetes de poca monta).

Un cordial saludo

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Anónimo 28 abril 2009 - 9:38 AM

Para los hipocondriacos.
¿Cuáles son los síntomas de la gripe porcina?
http://www.expansion.com/2009/04/27/entorno/1240842520.html

Los síntomas de la gripe porcina son similares a los de la gripe común: fiebre, problemas respiratorios, como tos, estornudos, y malestar general. En ocasiones también falta de apetito y diarrea.

responder
Txus. 28 abril 2009 - 9:40 AM

# 7 , Emilio

Deberias de decir el nombre del local y su ubicacion.
Para que nadie pique y esos locales perniciosos desaparezcan de la faz de la tierra de una vez por todas.
¡Fuera sinvergüenzas!

Un saludo.

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krollian 28 abril 2009 - 9:43 AM

El BBVA ganó 1.238 millones hasta marzo
El beneficio se redujo un 36,6% si se tienen en cuenta las plusvalías obtenidas hace un año

Entonces al tener beneficios, hay que darles más dinero aún entre todos ¿no?
A ver quien es el hijomadre que es capaz de explicar que teniendo beneficios la banca se beneficie con el dinero de todos.

¡He disho!

responder
Copero 28 abril 2009 - 9:49 AM

# 14 , elsegador

Básicamente estoy de acuerdo en tus afirmaciones, pero hay una que, a mi parecer, me parece no del todo correcta, y es que, en resumen, las carreras no sirven de nada, pues hay oficios que cobran más (fontaneros, electricistas, escayolistas, etc).

Te pongo un ejemplo:

Hace unos días, mi suegra quería reformar el baño (lo clásico, quitar una bañera y poner un plato de ducha). El hombre estaba en paro, pero era por la crisis de la construcción, y que en breve pasaría. Entonces le preguntó por qué hacía chapucillas y no trabajaba para una empresa.,,
La respuesta fue tajante: Asegurarme a mí le cuesta al empresario más de 600 €. Con esa regla de tres, estamos hablando que el escayolista aspiraba a cobrar 2000 € al mes. Con esos precios ¿Por qué se extraña de estar en el paro?.

Muchos, muchos jóvenes han dejado de estudiar por meterse a albañil, como su vecino o amigo, el del BMW, ya que estudiar era de perdedores, y poniendo ladrillos se ganaba el doble. El problema es que hay tantos tantos, y tan poca tarta a repartir, que o bien bajas mucho el precio, o no te colocas, y menos si aspiras a ganar 2000 € al mes.

Ahora bien, en formar a un ingeniero, se tardan muchos años; en formar a un albañil, unos meses (no hablo de oficiales de 1ª profesionales de verdad, sino en los chavales que se hacían llamar albañil). Y ese es el verdadero drama: miles de jóvenes, sin estudios, sin posibilidad de reconversión y entrampados hasta las cejas, suspirando por una recuperación del ladrillo que no se dará en años, y con una tarta muy chica para tanto comensal.

Un cordial saludo

responder
krollian 28 abril 2009 - 9:49 AM

El trasfondo de la idea de IU de cambiar los colores a los billetes de 500 eurapios es perfectamente entendible.
El problema es que los pongas del color que los pongas son siempre opacos. Por eso se llama dinero negro.
Al fisco le faltan inspectores y a la Justicia jueces.
Miren si no lo que descubrió el juez Torres con la corrupción marbellí.

El 13-7-2007 publicaba yo lo siguiente:
Miguel Ángel Torres. La corrupción y su circunstancia

http://elciudadanocabreao.blogspot.com/2007/07/miguel-ngel-torres-la-corrupcin-y-su.html

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rodrisergi 28 abril 2009 - 9:50 AM

# 7 , Emilio

A mi también me ha pasado casos parecidos. Por ejemplo el Sábado visité un nuevo centro comercial en Viladecans. Vimos unas colchas de cama que una tienda que nos gustó mucho. Total que entramos a mirarlas y tras enseñarnos varias nos decidimos por unas. En el pack venían las fundas de dos cojines a juego. La verdad es que salia bien de precio y lo compramos. El problema es que es relleno de los cojines había que comprarlo. 9€ por cojin (son cojines grandes). Se compran también y nos vamos. Al salir por la puerta de la tienda le da a mi novia mirar el ticket y nos han cobrado 12 euros por cojin. Entramos a reclamar y con total naturalidad por parte de la dependienta nos arregla el precio y nos devuelve los 6 euros de mas. Ni escusas ni perdones ni nada de nada.

Imaginaros cuanta gente ni se habrá dado cuenta!

En cambio en el bar de al lado de mi trabajo ahora ha puesto una oferta de un bocata (tortilla, jamon, bacon, chorizo) a 1 € y muy ricos (como en 1998). Pues se ha ganado a un cliente ya fijo cada día. Y de paso un cafelito.

Los precios estos ultimos años se habían vuelto locos!! Ya les toca que vuelvan a lo real y justo

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colores 28 abril 2009 - 9:53 AM

Pregunta ¿quién se lo cree?
BBVA ganó 1.238 millones de euros en el primer trimestre, más de lo esperado
Pregunta ¿las ayudas recibidas…las han metido en caja como beneficios?
Yo no me creo nadarrrrrrrrrrr
Encuesta no, positivo………..si, negativo….no sé ,no contesto…no votéis… ¿ que es el BBVA ¿?no os da la gana votar…….a mí me da igual, llevo toda la noche sin dormí y estoy solito….En el curro.

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Johnny 28 abril 2009 - 10:05 AM

Buenos días:

Dentro de un par de meses vamos a reformar una casa que hemos heredado, y lo tengo claro: voy a contratar a unos bolivianos. Son más honrados y trabajadores que los españoles, y además ofrecen un buen precio. El español quiere ganar mucho y trabajar poco.
Un saludo a todos los foreros.

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OscarGTD 28 abril 2009 - 10:06 AM

Me parece a mí que tengan el color que tengan siempre valen 500 euros, porque eso dice el billete, no? A no ser que se les haga devaluar por “decreto”. A mí me da igual si el billete es morao, turquesa o fosforito. Si han firmado en él los que habitualmente los firman jurando que vale 500 euros, pues vale 500 euros.

Como no se cambie del euro al ecu aquel de Joaquí Prat muchos seguirán con el dinero en el calcetín y ojo si al final de todo este jaleo no serán los que mejor lo hayan hecho, por previsores.

La economía necesita un golpe de estado.

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Anónimo 28 abril 2009 - 10:07 AM

El Gobierno no permitirá que la banca pueda comprar cajas de ahorros.
http://www.cotizalia.com/cache/2009/04/28/noticias_80_gobierno_permitira_banca_pueda_comprar_cajas_ahorros.html

Como ya comentó Droblo por aquí, parece necesario un cambio en la ley de cajas, pero de momento parece que no están por la labor.

responder
Anónimo 28 abril 2009 - 10:10 AM

¿Habéis visto el vídeo de promoción del PSOE para las europeas?
http://www.youtube.com/watch?v=oCeSiqz-y7k

Me guardo los comentarios….

responder
Yo 28 abril 2009 - 10:13 AM

Francia reducirá el impuesto sobre el valor añadido (IVA) en la restauración del 19,6% al 5,5% a partir del próximo 1 de julio, coincidiendo con el inicio de la temporada turística,

responder
Droblo 28 abril 2009 - 10:15 AM

Ayer por la tarde habló Trichet y se mostró convencido que en 2010 comenzará la recuperación…

responder
Anónimo 28 abril 2009 - 10:17 AM

# 37 , Yo
Pues la verdad, la útima vez que fuí de vacaciones a Francia flipé porqué con el IVA al 19,6 era mas barato y de mas calidad que en España.
O se ponen las pilas, o aquí no vamos a ver a un turista.

responder
Mrc 28 abril 2009 - 10:19 AM

# 24 , Copero (y otros)

Comprendido. Gracias por la explicación.

responder
Copero 28 abril 2009 - 10:20 AM

# 4 , Juanito Gonzale

Verás que paranoia te voy a contar:

Cuando tu pides un crédito, en teoría, lo que haces es traer dinero que vas a ganar en un futuro al presente, es decir, del ahorro futuro, detraes esa cantidad que crees no te hará falta, y la llevas al día de hoy, donde te hace falta. Es decir, todo el mundo se debe dinero a sí mismo.

Ahora bien, el modelo funciona si todo el mundo cumple con el guión, porque en el momento en el que fallen varios, la pirámide se viene abajo. El banco es la maquinita del tiempo, a la que hay que echarle monedas para que funcione (el interés).

Un cordial saludo.

responder
Anónimo 28 abril 2009 - 10:21 AM

# 38 , Droblo
Esto es como cuando eramos niños… “Mañana, mañana”

responder
rcalber 28 abril 2009 - 10:23 AM

# 29 , Copero

Pon mas bien, que aspira a cobrar 1500 Euros.

responder
Droblo 28 abril 2009 - 10:26 AM

Copero, Roures acaba de decir que tiene ganas de querellarse contra la COPE

responder
Juana la loca 28 abril 2009 - 10:31 AM

Yo propongo que el gobierno haga una partida de billetes extra y mande a cada ciudadano a su casa 6000 euros en un sobre. Que los bancos estén obligados a dar créditos a las empresas y a la gente y CHACHAAAAN! Se acabó la crisis.
Mira que facil.

responder
Copero 28 abril 2009 - 10:31 AM

# 43 , rcalber

asegurarlo cuesta más de 600 € (no especificó si 601 o 699). No obstante, el número exacto es lo de menos, sino la mentalidad. Coge el valor medio y nos iremos a 1.800…

… Cuando, dado el nivel de formación, y la oferta y demanda, más de 800 ó 1.000 € sería ya un lujo.

Un cordial saludo.

responder
Johnny 28 abril 2009 - 10:34 AM

# 45 , Juana la loca

Rápido , un premio Nobel para Juana

responder
Copero 28 abril 2009 - 10:34 AM

# 44 , Droblo

Y yo tengo ganas de querellarme contra ZP…

Pero querellarse contra la COPE… seguramente por algo que haya dicho Federico o César… pero estos ya se iban… o no?

Un cordial saludo.

responder
Droblo 28 abril 2009 - 10:34 AM

37 ni en poner un iva único nos ponemos de acuerdo en Europa, no me extraña que la inmensa mayoría no vaya a votar en las europeas

responder
EL TRAVIESO 28 abril 2009 - 10:35 AM

Vamos haber si me aclaro, resulta que ahora al dinero es de mentira (bueno deuda). Porque el dinero de mentira sirve para jugar al Monopoly pero intenta pagar la compra y encima el de verdad lo esconden…….
¿Pero quien se ha inventado este sistema tan desquiciante?

responder
Droblo 28 abril 2009 - 10:35 AM

48 perdona, no contra la cope, contra la conferencia episcopal…

responder
Rubén 28 abril 2009 - 10:38 AM

Hacía falta un articulo de cabecera como el de hoy. Me ha encantado. Su temática roza la Metafísica y la Ciencia-Ficción ¡A que sí!.

Ayer quise decir, en un mensaje que no salió e imagino que habrá sido porque me olvidé rellenar la casilla de -NOMBRE-, que desde hace más de 200 años, se conoce que el consumo habitual de Yogurt (y no necesariamente portador del casei-inmunitas y todas esas rizaduras de rizo) mejora, ya no sólo el tránsito intestinal, sinó que también nuestra respuesta inmunológica, aportándonos una situación inmunológica más ventajosa ante las infecciones víricas y/o bacterianas. Eso era a colación de lo de la Gripe Mejicana, que es gripe porcina. Si a la de 1918 se la llamó Española, que seguramente fue o porcina o aviar, considero injusto para mi patronímico llamar a ésta “Gripe Porcina”, y no “Gripe Mexicana”, igual que no se llamó “Gripe Indochina” a la pasada Gripe Aviar.

OTRA COSICA: Imagino que a intereses negativos como del -3, por ejemplo, ya que es el que se baraja, e incluso al +1.775%, los bancos tratarán de obtener ingresos por otro lado, si no han empezado ya. Cobrarán por apretar las teclas del cajero automático, por tocar las puertas de la sucursal a la que acudimos de vez en cuando, por pisar sus baldosas y, por supuesto, por el mantenimiento de cuenta, por el uso de tarjetas que hasta ahora no cargaban comisión alguna, etc.

Ante eso yo tengo mi propio mecanismo que ya he empleado en más de una ocasión con éxito aprovechando que, afortunadamente, sigo manteniendo mi empleo y mi nómina:

APLICADME ESAS COMISIONES “NUEVAS”, y 1º-os retiro mi nómina y me la llevo a otro banco;
2º-Subrogo la hipoteca que tengo con vosotros, que ya he tenido buenas odertas de otros bancos si incluyo mi nómina, por cierto;
3ª-dejo de aportaros mi plan personal de pensiones porque me lo llevo a otro banco al igual que el seguro del hogar, y el de vida y;
4º-teniendo en cuenta que soy buen “pagador”, estoy dispuesto a hacer 1,2 y 3 aunque pierda algo de dinero en ello a corto plazo. La rabia que se me desata por tales medidas de gravamen arbitrario y repentino me resarcen moralmen de las posibles pérdidas a corto plazo, mientras que las mejoras de condiciones del otro Banco como, por ejemplo, mejor diferencial, me las resarcen económicamente.

Esta crisis fastidia y fastidiará a muchos injustamente. A otros que hemos tenido algo de suerte y que, además, hemos sabido mantener la racionalidad que aporta el sentido común en nuestros gastos y espectativas en un momento en que algunos, repito: ALGUNOS, que no todos, practicaban el exceso derrochador sistemático típico del “nuevo rico”, nos favorece, y a mí entre ellos. Así que, a mar revuelto, ganacia de pescadores, al menos temporalmente.

Quizás suene feo decirlo, porque a más de uno le sonará a venganza moral y me llenará de negativos aunque sólo pretenda que se tome como un testimonio más en este mar de datos económicos horrorosos, pero yo, a pesar de no desear que dure, porque a la larga terminará perjudicandome también, me estoy beneficiando con esta crisis, la cual me resarce económicamente y con creces, de la que vengo arrastrando desde 1989.

responder
Optimista 28 abril 2009 - 10:39 AM

Buenos Días:

No me invento nada, ayer mismito me paso al salir del trabajo. Fui con la novia al Carrefour, todo estaba lleno de carteles con la segunda unidad un 70% rebajado. La verdad es que yo siempre he sido muy desconfiado con las rebajas y sinceramente creo que no se hacen los descuentos que se publicitan (ni mucho menos).
Pues bien, fuimos a comprar un caldito Gallina Blanca (ya os digo hasta la marca) y vimos que el precio estaba a 1,92 la primera unidad y la segunda a 58 centimos. Lo raro es que la primera unidad nos parecia cara, creiamos recordar que hacia unas semana estaba mas barata. Pues dijimos que nanai y con lo zorro que soy me fui al stán donde venden ese mismo caldo pero sin la promoción (ya sabeis que muchos de los productos rebajados los apartan a sitios más visibles para que los compremos aunque mantienen el producto también en su sitio original). Pues ahi esta la trampa, el caldo en su antiguo stán estaba a 1,62. Es decir que hincharon en la promoción la primera unidad hasta un 20% y después nos cuelan la rebaja del 70% en el segundo: ¡¡¡MENUDO TIMO!!!
Ahora si que ya no me creo nada de las rebajas, ¡¡¡¡NADA!!!

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AJandriNau 28 abril 2009 - 10:39 AM

Islandia. El país de la energía eólica, del invierno perenne y los veranos con 24 horas de luz solar. El país de Sigur Rós y de Björk. Llama a las puertas de Europa y del Euro. La nave vikinga busca refugio…..

responder
Droblo 28 abril 2009 - 10:41 AM

Interesante:

Alfredo Sáenz, vicepresidente segundo y consejero delegado del Grupo Santander, aseguró ayer en la sesión inaugural del “Ciclo de conferencias ESADE-Deloitte”, que actualmente existe un riesgo: si se hacen las cosas de forma precipitada, se perderá la oportunidad que presenta una crisis. Es por ello que ha desvelado los cinco errores que, en su opinión, se deben evitar “si queremos lograr un sistema financiero sólido cuando salgamos de la crisis”. Así los ha resumido:

1. Pensar que el sistema financiero se puede normalizar sin que se normalice el mercado de crédito.

2. Permitir que sigan operando entidades débiles.

3. Salvar entidades financieras con problemas sin forzar reestructuraciones en su accionariado, su equipo gestor y su negocio.

4. No premiar la prudencia.

5. “Demonizar” los bancos globales.

Hay que tener en cuenta que las decisiones o medidas que se tomen en estos momentos serán vitales para lograr un sistema financiero menos “arriesgado” pero más sólido. Así, considera que “el sector público va a jugar un papel muy importante en el sector financiero pero también en el desapalancamiento de la economía real. Sáenz destaca que “la vía para lograrlo de forma efectiva es haciendo que las iniciativas sean justas y que la prudencia sea recompensada.

QUE LA PRUDENCIA SEA RECOMPENSADA…y lo dice un banquero!!!

responder
AJandriNau 28 abril 2009 - 10:44 AM

Perdón,perdón…al referirme a Islandia quise decir “energía geotérmica”. En fin, son los años o que cuando escribes con los calcetines puestos ….!!!!

http://www.ison21.es/2008/04/29/islandia-esa-isla-que-nos-ensena-el-camino/

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Anónimo 28 abril 2009 - 10:46 AM

Para calmar lo histeria….

El único afectado por la gripe porcina en España puede recibir el alta “en las próximas horas”.
http://www.europapress.es/salud/noticia-unico-afectado-gripe-porcina-espana-puede-recibir-alta-proximas-horas-20090428094040.html

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Yo 28 abril 2009 - 10:49 AM

# 55 , Droblo
Pues tiene más razón que un santo

responder
josedark 28 abril 2009 - 10:53 AM

CIEGOS, estamos todos ciegos.

yo no entiendo como podemos creernos que bajando los tipos de interes se soluciona esto.
yo no entiendo como la semana pasada salen unas noticias muy negativas sobre economia y la bolsa sube
yo no entiendo como aparece una ‘pandemia’ y no cierran todas las fronteras, y en relacion a la economia, cae la bolsa acogiendose como excusa.
yo no entiendo como sacando el negro a florecer va a recuperarse la economia (si cambian el color de los billetes lo volveran a cambiar por los nuevos colores, no lo gastará, les costará pero no los soltarán…)

lo que realmente no entiendo es como cada dia se habla de una cosa, cuando hay UNA ÚNICA: salir de la crisis (saber como, quitar paro, etc…)

y lo que realmente tampoco entiendo en la economia es, como pueden los indices bursatiles estar ‘lo altos’ que estan con todos los datos macro y noticias negativas, junto con los resultados obtenidos en los ultimos 6 meses.

¿estais ciegos o yo veo mas allá?

la esperanza nunca se pierde, que es lo que se esta aplicando, pero creo que ya es momento de ver la realidad y perder toda esperanza.

responder
hptkdodeporvida 28 abril 2009 - 10:54 AM

ya lo dijo mi abuelo…
” El dinero…deberia ser como las patatas..que no vale de un año para otro”…

No digo que explote..o que se desintegre..sino que estes obligado a “moverlo”…a gastartelo…por decreto ley ..
esto es lo mismo que un interes negativo…ya que si lo dejas en el banco…lo irias perdiendo poco a poco,

responder
y esto es todo 28 abril 2009 - 11:04 AM

Gran articulo, intereses negativos guuuaaaaauuuu, vaya paradoja matematica más divertida. Me ha recordado lo que paso con la escuela de Pitagoras y sus descubrimientos matematicos, que fueron tapados y ocultados por ellos mismos ya que los nuemros irracionales no coincidian con sus valores “del universo”.

Aqui pasaria lo mismo la misma nocion del “interes negativo” seria como cambiar el sentido del universo de un banquero, lo ocultarian, lo enterrarian y al que se fuese de la lengua, “corbata banquera” je,je,je

y el ultimo que apague la luz

responder
Copero 28 abril 2009 - 11:05 AM

# 60 , hptkdodeporvida

No es por mostrar falta de respeto a tu abuelo, pero esa aseveración no sólo no es cierta, sino que es hasta contraproducente.

Con esa mentalidad, ahorro=0, es decir, te vas al paro o te vienen dos averías importantes, y Game Over.

Es más, esa dolce vita, esa orgía de gasto, es lo que nos ha llevado a la situación en la que estamos.

Por cierto… un interés negativo?. Ya lo hemos tenido. Es igual que si te dan el 3% de interés con un 5% de inflación (es más, es hasta mejor que un -2% de interés con un 0% de inflación, ya que aquí, el gobierno no te retiene el 18%, y en teoría, ya que está muy listo para cobrarte el 18% de las plusvalías, debería estar igual de listo para devolvértelo en caso de pérdidas).

Un cordial saludo.

responder
Anónimo 28 abril 2009 - 11:09 AM

1,743 -0,627%

responder
Anónimo 28 abril 2009 - 11:19 AM

# 53 optimista

El precio antiguo por 2 unidades era 3.24 y el nuevo 2.50.

Yo no lo veo tan mal

responder
pin 28 abril 2009 - 11:19 AM

# 60 , hptkdodeporvida

Mis respetos a tu abuelo, pero esta o estaba muy equivocado.

Mira tu nick y lo dice todo, si hubieras tenido ahorros no estarías hipotecado de por vida, no crees?

En estos momentos es cuando mas se apalanca la gente el dinero, el miedo es muy contagioso.

Saludos.

responder
Droblo 28 abril 2009 - 11:20 AM

Justo lo que otro forero acaba de comentar:

Mientras no haya más datos científicos sobre la cepa del virus, debería llamarse “gripe de Norteamérica”. Lo ha pedido desde París la Organización Mundial de Sanidad Animal (OIE) en un comunicado lleno de sentido común y de implicaciones económicas y comerciales. Al estigmatizar al cerdo, del que ya se sabe que se aprovecha todo, más de un país productor lo puede pasar mal, y millones de consumidores también se ven condicionados en sus hábitos alimenticios. Si no se cambia el nombre, sería la segunda vez que queda difusa la paternidad de una amenaza mundial originada en el continente americano. La anterior fue la llamada “gripe española” de 1918, que no tuvo nada que ver con España.

En aquella ocasión, con decenas de millones de muertos (mínimo 21 y tal vez hasta cien millones, según los últimos estudios de 2004) y mil millones de afectados en todo el mundo, se bautizó como española porque España no participaba en la I Guerra Mundial y la prensa aquí no tenía censura para informar de la pandemia. La gripe era española porque las noticias llegaban desde España, no la enfermedad. De acuerdo con una investigación que duró más de siete años, a cargo del especialista norteamericano John Barry, el epicentro de aquella gripe española se situó en el condado de Haskell, en el estado de Kansas.

Ahora, el comunicado de la Organización Mundial de Sanidad Animal difundido este lunes deja claro que nadie ha dicho hasta ahora que el nuevo brote se transmita por los alimentos, ni por los productos del cerdo. Menciona el caso de la terrible pandemia de 1918 sin entrar en su lugar de origen, aunque sí para señalar que siempre se ha utilizado en casos similares un nombre geográfico (española, asiática…) Y agrega: “Por tanto, sería lógico llamar a esta enfermedad ‘gripe norteamericana’ (o de Norteamérica)”.

responder
Copero 28 abril 2009 - 11:21 AM

Lo siento, pero es que este tío me puede…

“La cultura gratis que la pague el estado”, dice Bautista

http://www.theinquirer.es/2009/04/28/%E2%80%9Cla-cultura-gratis-que-la-pague-el-estado%E2%80%9D-dice-bautista.html

Para cuando eso del “suicidio asistido”?

Un cordial saludo.

responder
Anónimo 28 abril 2009 - 11:22 AM

# 66 , Droblo
El problema es que la gripe se ha dado en México (que su sanidad no es la mejor del mundo). Si se hubiese dado en Europa seguramente no hubiese ningún muerto todavía ni habría saltado la alarma.

responder
poor enculator 28 abril 2009 - 11:22 AM

# 41 , Copero

Nos debemos dinero a nosotros mismos?? Pues yo no me lo pago, me haré automoroso.

Creo que no entendemos nada de este sistema. El otro día Droblo publicaba un articulo con la deuda externa de los países y resulta que todos debían un pastón, y nadie era el acreedor… curioso.

Yo no me creo eso de que traemos “dinero del futuro”. Lo que ocurre es que cambiamos nuestro trabajo por billetes. Y el trabajo requiere tiempo y esfuerzo. Y el que fabrica los billetes lo hace por imperio de la Ley, no le cuesta nada.

A quien le debemos todos (particulares, empresas, estados) tanto dinero? Al que fabrica los billetes. Así de sencillo. Una mierda de sistema. Cambiamos nuestro valioso tiempo y esfuerzo por algo que no vale nada.

Si el dinero representase cosas reales existiria el equilibrio deudor-acreedor. Pero el dinero no es un “medio mas comodo que andar cargando con cosas grandes y pesadas, y que facilita los intercambios”. El dinero, la creacion del dinero, es una prebenda que tienen algunos. Y ellos son los acreedores universales. Y nosotros somos los deudores. Y no hay otro escenario posible con estas reglas.

responder
Yo 28 abril 2009 - 11:23 AM responder
Nónimo 28 abril 2009 - 11:25 AM

# 64 , Anónimo
28 de Abril de 2009, a las 11:19.

# 53 optimista

El precio antiguo por 2 unidades era 3.24 y el nuevo 2.50.

Yo no lo veo tan mal

——————————————————————————–
Pero debería ser 2.11 y no 2.50. Una Unidad 1.62 y la segunda con el descuento del 70%, 0.49

responder
kiriccioni 28 abril 2009 - 11:30 AM

# 108 , Aisman

27 de Abril de 2009, a las 12:09.

Hola # 97 , kiriccioni

Si tienes el contrato del seguro en mano, escanealo y enviamelo a mi mail . [email protected]

p.d. ya te voy contando por mail cualquier cosa.

Votos: 3 3 0

voy un pelin liado, a ver si puedo hoy…te lo agradezco y lo siento, ya busqué el contrato ahora falta sacar 10 minutos para escaneo y envio

responder
rcalber 28 abril 2009 - 11:31 AM

# 46 , Copero

La SS. que paga trabajador y empresa es de un 33% aproximadamente, con FOGASA, INEM, etc tienes cerca del 35% y luego calcula la retencion a Hacienda, que aunque tambien te la pagas tu igual que tu parte de la Seguridad Social se toma como que es algo que te paga la empresa.

De todas formas creo que si dice 600 euros, lo dice de voleo y que realmente lo que esperara cobrar son unos 1200 Euros.

No era algo critico, simplemente a efectos informativos.

responder
Mrc 28 abril 2009 - 11:35 AM

Barrera del 1,75 superada. Parece que esta semana ha compensado todo el horizontal de la semana pasada. Que de esperar al 7 de Mayo nada…. ¿qué dijo ayer nuevo Trichet, Droblo? Supongo que nada, ya me lo explicaste ayer :D

Pues nada, a por el 1,70, aaaaaaaaaaaaaaaaaaaamos!!!

responder
Copero 28 abril 2009 - 11:35 AM

# 69 , poor enculator

+1 … Me parto!!!

Lo curioso va a ser si el “poor enculator” futuro va a tragar, y no va al banco a embargarte la nómina hasta que saldes tus deudas contigo mismo!!!.

Un cordial saludo.

responder
Copero 28 abril 2009 - 11:41 AM

# 73 , rcalber

No me lo tomo crítica, ya sabes el aprecio que te tengo…

Por cierto, el 33% de 2.000 son 660 € (cuadra?).

Y si no te veo en una semanilla o así, te deseo una buena feria ;) .

Un cordial saludo.

responder
Droblo 28 abril 2009 - 11:41 AM

Osea que el gobierno permitirá a los bancos comprarlo todo de CCM (activos y pasivos) pero no la caja de ahorros en sí, es absurdo…

responder
Jose 28 abril 2009 - 11:41 AM

Perdona Droblo pero ayer pusiste este comentario:

# 15 , Droblo
27 de Abril de 2009, a las 9:21.

Contra la crisis, a jugar:
http://www.negocios.com/negocios/26-04-2009+gobierno_busca_subir_sus_ingresos_sacando_al_mercado_nuevos_juegos,noticia_1img,36,36,54981.
—————-

Este articulo me interesa mucho ya que me veo implicado de lleno, en el mismo dice que hoy se sabría algo mas…¿me podría decir si ya a salido publicado algo sobre este tema?
Gracias de antemano Droblo

responder
Droblo 28 abril 2009 - 11:42 AM

OTRA:
Pedro Solbes no realizó “eminentes servicios a la nación”, según Presidencia de Gobierno: Es el único ministro saliente que no ha sido condecorado con la medalla de la Gran Cruz de la Real y Distinguida Orden Española de Carlos III

responder
Maño H20 28 abril 2009 - 11:42 AM

Confirmado segundo caso de gripe del tocino norteamericano.
Esta vez en Valencia.

responder
tron 28 abril 2009 - 11:42 AM

En cuanto al dinero negro, que no se enganye nadie, sigue habiendo aprox. un 20% de la economia nacional en “B”. La amnistia fiscal es un tema tabú para los gobiernos de izquierdas e incomodo para los de derechas (salvo para Berlusconi), pero en una situación como la actual sería ideal que se permitiese aflorar esa ingente reserva de capital.

El problema es una vez mas de confianza, dada la poca fiabilidad de nuestros gobiernantes nadie se atreve a confesar que tiene “B” aunque le ofrezcan el perdón porque sabe que a continuación estará “in eternum” en el punto de mira de la AEAT.

Además el problema es doble, por un lado hacienda no puede erradicar el “B” porque hay demasiado y es parte integrante de los flujos de pago de nuestra economía, por otro en muchos sectores si no se tiene “B” simplemente no se puede trabajar, aunque el contribuyente quisiera no puede hacer aflorar todo su “B” por cuanto bloquearía su negocio.
En Espanya el dinero negro es un mal sistemico según unos o parte del sistema según otros pero de momento el país no puede funcionar sin el.

Ahora bién, despues de 10 anyos de bonanza económica la cantidad de “B” es inmensa, muy superior a la “necesaria”.
Debido a la crisis el disponer de liquido resalta muchísimo más que en epocas de bonanza ello causa miedo en los que poseen “B” y unido a la falta de posibilidades de inversión provoca que ese “B” sobrante se acumule bajo los colchones en lugar de circular contribuyendo a la paralisis ecoómica.

Como hacerlo salir? Pues ofreciendo una forma anónima y segura (para el defraudador) de colocar ese sobrante de “B” (todo no saldrá jamás) en la economía oficial.
Claro que muchos dirán que eso es legitimar a los defraudadores en perjuicio de los contribuyentes honrados, cierto, pero que alternativa queda?
Y quién puede decir que está 100% libre de culpa? Quién no ha aceptado reparaciones en su casa, coche, servicios, etc. sin IVA para ahorrase ese 16% ?
Como dijo el emperador Augusto “pecuniam non olet” el dinero no huele, mas vale crear muchos puestos de trabajo a costa de dejar escapar unos pocos que dejar a millones en el paro!

responder
rcalber 28 abril 2009 - 11:43 AM

# 67 , Copero

A mi me parece bien que defienda que la musica es cultura y que el Estado tiene que pagarla para que su acceso sea gratis o muy economico.

No obstante, las subvenciones deben canalizarse a través de los presupuestos y la maquinaria pública, lejos por tanto, de como se viene haciendo ahora, a través de un canon que cobra la SGAE y que reparte sin que sepa nadie como.

El dinero publico que se usa para lo que sea debe gozar de la mayor transparencia, por tanto, la gestion de ese dinero no pueden llevarla ellos.

responder
rcalber 28 abril 2009 - 11:46 AM

# 76 , Copero

El 33% es solo seguridad social, falta por desempleo, fogasa, Irpf, etc.

El 40% de 1500 Euros es tambien 600 Euros, y el 50% de 1200 Euros tambien son 600 euros.

Insisto, en todo caso, el trabajador da esa cifra a boleo, sin tener unas expectativas de ingresos.

responder
Anónimo 28 abril 2009 - 11:49 AM

¡Ya salen los conspiranóicos!

http://www.kaosenlared.net/noticia/cual-origen-nuevo-virus-ya-ha-matado-mas-cien-personas-mexico

“Un informe señala que el virus de la gripe porcina fue fabricado probablemente en laboratorios militares de Estados Unidos”

Y lo peor es que muchos se lo creen…..

responder
y esto es todo 28 abril 2009 - 11:50 AM

Copero, ya el otro dia quedo pendiente hablar de la ministra de ¿cultura?.

Veamos, para el de la SGAE, CADA VEZ QUE EL CINE RECIBE UNA AYUDA O SUBEVENCIÓN LA ESTAMOS PAGANDO TODOS, TE QUEDA CLARO, TOOOOOOOOOOOODDDDOOOOOOOOOOOOOSSSSSSSSSSSS.

Por lo tanto si tanto te gusta “pagar” empezad dando ejemplo DEVOLVIENDO TTOOOOOOOOOOOOODDDDOOOOOOOOOOOOOOO el dinero de las subvenciones DE LA QUE OS LLEVAIS PASTA.

Me quema, es que esta peña me quema, confunden la cultura con una “mie.er.da” de pelicula o disco, encima cobrando de todos los lados y llorando cada 2×3, ¿son las discograficas cultura? que os lo cuente Alaska, que dijo 4 verdades y la “castigaron”.

Mirad el grupo este “La excepción”, con El Langui a la cabeza http://www.laverdadmasverdadera.com/es/

es una nueva forma de vender musica, pero estos “carcas y chupocteros” de la SGAE, LE FALTAN NEURONAS LAS TIENEN OCUPADAS TODAS EN COMO CONSEGUIR MAS DINERO.

responder
Johnny 28 abril 2009 - 11:50 AM

Tron, todo eso es muy bonito.

Pero que hagan eso y luego pongan el anuncio de Hacienda

“No defraudes, pagar todo mola mas”. A lo que añadiría

“Aunque visto lo visto es de gilipo…”

responder
Droblo 28 abril 2009 - 11:51 AM

José, no vi nada nuevo del tema.

Aquí especulan con las mejores cajas del país:
http://www.expansion.com/2009/04/27/empresas/banca/1240866095.html

responder
Optimista 28 abril 2009 - 11:53 AM

# 64 , Anónimo

Ya, tambien hice ese calculo ayer, pero el hecho es que ya no te sale la segunda unidad un 70% rebajada, ya que la primera unidad te sale un 20% más cara y te aplican la nueva base para el descuento del 70%..es decir puedes verlo asi:
En vez de ser 1,62 + 0.48= 2,10 €, LA BROMA CON LA SUBIDA TE SALE A 2,50 €, UN 20% MAS!!!
¿lo sigues viendo tan bien?

responder
Anónimo 28 abril 2009 - 11:54 AM

28 de Abril de 2009, a las 11:25.

# 64 , Anónimo
28 de Abril de 2009, a las 11:19.

# 53 optimista

El precio antiguo por 2 unidades era 3.24 y el nuevo 2.50.

Yo no lo veo tan mal

——————————————————————————–
Pero debería ser 2.11 y no 2.50. Una Unidad 1.62 y la segunda con el descuento del 70%, 0.49

Cierto que tal como lo plantean no dicen la verdad, pero el resultado final es que se pasa de 3.24 a 2.50, asi que lo que hay que hacer es comprarlo

responder
melatocalacrisi 28 abril 2009 - 11:55 AM

Bueno bueno bueno!!!

Mi articulo cientifico de hoy es para habalr de una especie que yo he querido llamar “los gruñones”:

Ahi gente en el mundo que vive en un cabreo constante, con cara continua de Fary (en paz descanse) chupando limones, esta gente dicen que son “realistas” pero realmente son “infelices”, siempre gruñendo, siempre protestando. Como cuando eras joven y tu madre tenia un dia malo y estaba todo el rato renegandote por cualqueir cosa.
Salen a la calle y hace sol y dicen “ñiñiñiñiñiñii mierda de sol ñiñiñiñiñi”
que esta nublado: “ñiñiñiñiiñ huy las nubes, ñiñiñiñi, que tapan el sol”

Son personas que todo lo ven mal, pero incluso lo que no esta mal lo ven mal!!!!!! Solo espero que esta gente no se dedique a ser medico por ejemplo por el bien de nuestra salud.

Por culpa de los gruñones va esto empeorando, por culpa de la tele va esto empeorando y por culpa de los que se creen que es el fin va todo empeorando. El mundo esta lleno de gruñones y cascarrabias que solo quieren cabrear a los demas!!!

Yo de momento, me tomo toda esta situación lo mejor que puedo (unos dias mejor y otros peor), con el mejor humor que pueda y no voy predicando la extinción de nuestra forma de pensar o economia, proponiendo cerrar fronteras y exponiendo la posibilidad de que todos fallezcamos por un brote de granos en el culo!!!!!!!!!! O por el impacto de cerdos voladores kamikazes!!!!!

Sencillamente, quienes esten pasando una epoca mala (que los hay bastantes), que luchen y intenten pasar el tema como mejor puedan, yo lo siento por ellos pero un consejo a esta gente que lo esta pasando mal, NO ESCUCHEIS A LOS GRUÑONES!!!!!! no os van a aportar nada, solo poneros de mala ostia, que probablemente sea lo que menos necesiteis ahora.

Si no existieran los gruñones y no hubiera gruñones en la tele, esto puede que estuviera ya remontando!!! (o puede que no, ¡oh no! soy uno de elllos!!!!, ejejjejeje)

Saludos a todos y gracias por vuestra atencion, en unos días mi siguiente articulo científico!!!!

Mientras tanto, si alguno quiere ver mi foto puede verla en la portada de una prestigiosa revista de investigación llamada Interviú!!!!

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rcalber 28 abril 2009 - 11:56 AM

# 88 , Optimista

A mi lo que me parece increible es que se pueda argumentar que es una oferta y no una “rebaja”, para justificar que hace un mes los precios por unidad estaban mas baratas.

A mi no me gusta que me engañen y si además a eso, le sumas que cada vez la gente puede hacer menos “esfuerzo de compra”, yo creo que Carrefour deberia de cambiar un poco su mentalidad.

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Maño H20 28 abril 2009 - 11:57 AM

# 88 , Optimista
# 89 , Anónimo

A malas siempre te queda el doble caldo starlux que como es doble, solo hace falta que compres uno.

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Copero 28 abril 2009 - 11:58 AM

# 82 , rcalber

Bueno, por lo menos estamos de acuerdo en que la SGAE sobra. Y se me ocurren maldades, como hacer funcionario a Bisbal, o limitar la cultura a artistas del régimen gobernante (tipo Fran Perea, vamos)… No me lo tomes en serio, paranoias de un copero.

El caso es que yo voy a ver una película americana y pago 5 €, y voy a ver una película española… y pago 5 € + subvención!!!. Ya que he pagado la mitad por subvenciones, no estaría de más que me aplicasen el descuento no?.

Y luego está lo sangrante:

Raphael se hizo rico y famoso cantando el tamborilero. Ponla en un guateque y pagarás canon. ´Por cierto, él no lo pagó.

Belinda plagió descaradamente a Efecto mariposa, y no pagó Canon.

Ana Belén fusiló (literal y metafóricamente) a Billy Joel el Piano man, y hasta la traducción que hizo de la letra fue literal.

Miguel Ríos, éste ya no es que plagiase, es que montó su carrera versionando a clásicos del Rock And Roll

.. y por su puesto ninguno pagó canon, ni daños ni perjuicios.

Y generalizando: el 99 % de la música que se hace hoy día, responde al arquetipo Do+Lam+Fa+Sol. Se podrá hacer más rápido, más lento, con guitarra o piano, cogiendo la escala, o subiéndo todas las notas algún par de tonos para no desafinar…

Y ya que subvencionamos la cultura, que me subvencionen el PLUS, que el fútbol también es cultura (depende de ese Ministerio, creo).

Y la cultura del pelotazo? (Lo siento, se me coló en la mente, no quería).

Un cordial saludo.

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40años 28 abril 2009 - 11:58 AM

# 79 , Droblo

Solbes seguramente la tenga porque ya ha sido ex ministro antes… No lo sé seguro.. solo lo supongo.

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Anónimo 28 abril 2009 - 12:00 PM

# 90 , melatocalacrisi
Estoy contigo, pero es que aunque uno no quiera le hacen gruñir….

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Optimista 28 abril 2009 - 12:01 PM

# 91 , rcalber

Es como la campaña de Bio-Solan. Hace unos meses prohibieron que los productos que no fuesen verdaderamente “bio” no podian incluir en su publicidad dicho adjetivo. Sin embargo los de solan de cabras son más listos que el hambre. Ponen ahora Bi-Solan, el problema es que el puntito de la “i” es un fruta redondeada en forma de “O” con lo que se puede seguir leyendo biO-solan, es increible. Si el fin de la ley era prohibir la publicidad engañosa ¿porque permiten a dicha marca jugar con las letras y la publicidad si es evidente que nos quieren hacer creer que es BIO?
Yo hay cosas que nunca entendere…

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melatocalacrisi 28 abril 2009 - 12:05 PM

# 95 , Anónimo

Si, a veces si!!
Pero por que consiguen sus propositos!!! Es contagioso como la gripe esa rara que hay por ahi!!!

Saludos.

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Ferín 28 abril 2009 - 12:05 PM

Tron, no entiendo como puedes avalar que alguien saque su “B” sin pagar por ello. No digo que esa gente sean los causantes de la crisis, pero gran parte de la culpa la llevan ellos.
Quien defraude, que lo pague. Yo siempre he pagado TODO lo que tenía que pagar en A, y supongo que así me va, que en lugar de ser considerado una persona legal, parezo gilip…
En cualquier caso, la forma de sacar ese “B” no es la amnistía, es la persecuación, que no es nada difícil si de verdad se quiere hacer. Empezar a recuperar ese dinero a base de las sanciones correspondientes… El problema: los que realmente controlan esos capitales, son los que controlan a aquellos que les deben perseguir. Moraleja: vamos a seguir igual.
Con los verdes y los rojos me diréis si estais o no de acuerdo.

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poor enculator 28 abril 2009 - 12:14 PM

El mundo tiene un “deuda externa” per capita de 9.100$, esto quiere decir que cada habitante del mundo le debe 9.100$ (de media) a alguien que, por definicion, es externo a la tierra.

Le debemos 9.100$ por cabeza a los que fabrican la pasta, ni mas ni menos. Si pinchais en el enlace podeis tambien echar un vistazo a un mapamundi coloreado por deuda/paises, muy interesante. Todos deudores (Arabia saudi, emiratos arabes y tal incluidos)

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt

Aunque pensandolo mejor, quiza la deuda externa de la Tierra demuestra que existe vida extraterrestre, y que le pedimos creditos…

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Johnny 28 abril 2009 - 12:14 PM

Lo de pagar en “B” o pagar en “A” se arregla facilmente. Bajen el IVA del 16% al 5% que es lo que se paga en Canarias de IGIC. A mi nunca en mi vida se me ha ocurrido pagar nada sin factura totalmente legal (IGIC incluido). Esto te protege luego de problemas con el producto o el servicio adquirido. Pero desde luego si el IGIC fuera del 16% no lo pagaría siempre que pudiese.
Un saludo a todos.

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EL TRAVIESO 28 abril 2009 - 12:14 PM

# 67 , Copero

Lo primero habia que aclarar que lo que defiende Bautista se le pueda calificar de cultura y lo segundo, deberia aplicarse el dicho que la avaricia rompe el saco.

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Copero 28 abril 2009 - 12:19 PM

# 101 , EL TRAVIESO

No sabes aún lo que es cultura??? Ahí va una con canon:

Stop¡¡
Tronco..Yo no corono rollos con bombos.
O con condón o yo pongo Stop¡¡
Como fosos. como pozos. Somos dos.
O con condón… o yo sobro.
BOMBÓN…
…yo propongo condón como modo…
…lo cojo,lo toco,lo pongo…
…con condón… yo floto pronto
Sólo con condón
¡Sólo con koko!

Un cordial saludo.

PD. Vaya racha llevas enculator, muy bueno. Tendré que hablar con Spock a ver si refinancia mi deuda.

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rcalber 28 abril 2009 - 12:20 PM

# 93 , Copero

Por supuesto que el Futbol es cultura, y sobrevivientes, el tomate, salsa rosa, mujeres y hombres, la caja de tu vida, esta pasando, Bety la fea, el gran hermano, Fama, etc.

Por cierto, la siesta tambien es cultura, asi que espero que me subvencionen la cama.

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Copero 28 abril 2009 - 12:22 PM

# 103 , rcalber

Pues a eso me apunto, y no te pongo positivo porque los dos pulgares están azules. Súmale +1 a tu cuenta.

Un cordial saludo.

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rcalber 28 abril 2009 - 12:24 PM

# 96 , Optimista
Desde luego, lo que si imagino es que será muy complicado demostrar el “animo de engañar”.

Pero realmente, si quisieran, acabarian con este cachondeo sacando leyes cada 2 meses que impidan esta practica ya que aunque no se les denuncie, los cambios normativos en este sentido tienen un gran coste para la imagen de marca y para adaptarse a la nueva normativa.

Me ha recordado al spam telefonico, como no te pueden llamar maquinas, te llama una maquina y te atiende un operador. Es que esto es un pu.to cachondeo.

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MARIABIS 28 abril 2009 - 12:26 PM

yo creo que mucho del dinero negro esta metido en ladrillo , por eso entre el 2000y el 2002 subió tanto el ladrillo y la construcion de polígonos industriales , a mi me llegaron a ofrecer por mi casa tres veces mas de lo que pondría en el contrato de compra venta y dije que no porque al no poder declarar el precio de venta real tampoco podía utilizarlo para comprame una casa legal ,por que el dinero no aparece por los pasillo , se de gente que lo hizo y todavía culea en hacienda , esas cosas son para los ladrones de guante blanco no para los simples mortales, yo no se si la solución seria cambiar los billetes de color pero si los políticos solo cobraran cuando trabajan o sea el que no va al la oficina no cobra pues a ellos lo mismo lo de sueldo vitalicio tendría que desaparecer de todas todas, que tiene la ss como todos los mortales o que de su sueldo se creen un plan de pensiones a todos los sindica listas que no se presenten en su puesto de trabajo lo mismo yo todos lo que conozco se han metido para no dar pala al agua y poner el cazo y si reducimos alcaldes y concejales y demás cargos raros dados a dedo , vamos habría un ahorro en gastos del estado que iba a ser la bomba las empresas no pagarían sueldos dobles y los políticos trabajarían de verdad por salir de esta porque mientras ellos sigan comiendo caviar a costa de nuestras costillas se la suda que los demás coman pan duro ,luego ponen cara de avinagrados para la foto y punto sean del color que sean como decía sor Asuncion una hermana que tuve de profesora hasta que no se les engorde el culo y la cuenta bancaria de ahí no se va ninguno ,y eso que ella también incluía a jerarquías de otro tipo que le tocaban mas de cerca,

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tron 28 abril 2009 - 12:29 PM

#98 Ferin,

el “B” lo producen y lo tienen millones de ciudadanos, el tendero o el zapatero (de los de verdad) de la esquina, el paleta, el promotor multimillonario, el taller de coches, la mujer de la limpieza,etc. y todo aquel que compra en “B”
Unos más y otros menos, pero prácticamente todos y el motivo es que el sistema económico está montado con el factor “B” incluido. Cuanta gente que trabaja por horas en el servicio doméstico podría subsitir si pagase el IVA, además de los autónomos, etc.?

La persecución simplemente no soluciona nada a corto ni a medio plazo, solo a muy largo plazo y combinada con una educación de la ciudadania y una mejora considerable de los servicios a percibir por el ciudadano se puede conseguir erradicar (o minimizar) el “B”, un ejemplo Finlandia (que por cierto no dán ni siquiera propinas y donde TODOS los salarios son públicamente conocidos, puedes ver en las listas de hacienda el sueldo de tu jefe…).

Solo con persecución, imposible, hasta la RDA (la Alemania comunista) donde la STASI lo controlaba todo (incluidos los ordenadores de hacienda) tenía capitales en “B” y no los conseguían eliminar (según la Stasi un 2% de la economía).

EL “B” en este país equivale a varias veces el déficit público, lo queremos dejar bajo el colchon?

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Droblo 28 abril 2009 - 12:34 PM

Hoy salen los datos de este mes pero es interesante ver la caída desde máximos de precios de las viviendas en los EUA EN LAS PRINCIPALES CIUDADES:

-http://www.droblo.es/la-bajada-desde-maximos-de-los-pisos-en-los-eua/

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Anónimo 28 abril 2009 - 12:34 PM

# 53 , Optimista

Y posiblemente habían aún más gato encerrado: las fechas de caducidad de la oferta estarían muy, pero que muy ajustadas cuando no a punto de pasar.

Saludos

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Mrc 28 abril 2009 - 12:34 PM

rcalber, como se nota que estás poco culturizado. El programa es supervivientes, no sobrevivientes. Ains… qué falta de canón para promocionar cultura tenemos en este país, de verdad que…

responder
rcalber 28 abril 2009 - 12:34 PM

# 105 , Droblo

Con respecto a tu articulo de la muralla China, quisiera decirte que hace poco me enteré que es mentira que sea la única construcción humana que se ve desde el espacio.

Al parecer es otra falacia más de todas las que se cuentan.

responder
BERTA 28 abril 2009 - 12:35 PM

NO HAY CRISIS
En mi humilde opinión, lo que estamos viviendo se trata de un cambio de modelo social que lleva parejo un cambio en el modelo económico.
Era tal la locura de los últimos tiempos, donde se premiaba el consumo y se castigaba el ahorro, donde era más barato gastar que ahorrar, que de alguna forma debía explotar. Y estas cosas son así, de forma brusca en su comienzo y muy largas en su proceso.
Un cambio social son 50 años y el modelo económico que ahora empieza, hasta dentro de 20 ó 25 años, no verá la luz.

responder
PabloGU 28 abril 2009 - 12:37 PM

TIPOS NEGATIVOS YA EXISTEN

Si las comisiones de bancos son cada vez mayores, y no dan rentabilidad en las ctas a la vista, la rentabilidad anual es negativa para el ahorrador ¿no?

O sea, si las comisiones de una cuenta donde tengo 3000 € que no me rentan nada, y las comisiones por mantenimiento de la cuenta son de 6 € al trimestre, mi rentabilidad real de esa cuenta es:
-24€/3000 €
-1,20% O sea ya existen los TIPOS NEGATIVOS en las cuentas a la vista.

Ojo, que no he querido meter el IPC en la ecuación, porque hasta ahora hubiera perjudicado aún mas la rentabilidad pero en una perspectiva delacionista tendriamos el dinero donde menos perdiera valor.

responder
rcalber 28 abril 2009 - 12:38 PM

# 111 , Mrc

Tenia una lista mas grande apuntada en papel del culo, pero desde que me enteré que podía servir para violar los derechos de autor lo he tenido que tirar.

Ahora tampoco puedo limpiarme el culo con papel higiénico por miedo a que crean que he plagiado alguna canción de Ramoncín.

responder
incognito 28 abril 2009 - 12:39 PM

Hola, de ese articulo no se entiende nada, que quieres decir tio?

responder
EL TRAVIESO 28 abril 2009 - 12:42 PM

# 99 , poor enculator

A que va ha resultar que el Planeta esta hipotecado y no nos hemos enterado.
Al final se va ha sacar ha subasta, nos compra Lucas y terminamos de decorado de la VII parte de la Guerra de las Galaxias.

responder
Vito 28 abril 2009 - 12:42 PM

Carlos,

Creo que hay un error en la gráfica del euríbor porque tienes repetido el valor del día 27 y, en consecuencia la media del mes tampoco está bien.

Saludos

responder
Droblo 28 abril 2009 - 12:44 PM

112 SÍ, parece ser que fue una confusión de un astronauta y se quedó ahí…

responder
Droblo 28 abril 2009 - 12:45 PM

Está hablando Nowotny del BCE pero no parece haber nada nuevo…sigue sin concretar nada de la reunión del 7 de mayo

responder
Maño H20 28 abril 2009 - 12:47 PM

# 103 , rcalber
# 104 , Copero

La Geografía. Eso si que es cultura. Por ejemplo:

Geografía de una mujer:

Entre los 18 y 20 años, la mujer es como AFRICA:
Medio salvaje, de belleza natural y llena de misterios.

Entre los 21 y los 30 años, la mujer es como AMÉRICA:
Desarrollada, abierta a todo tipo de experiencias que le aporten expansión

Entre los 31 y 35 años la mujer es como la INDIA:
Sensual y convencida de la plenitud de su belleza.

Entre 36 y 40 una mujer es como FRANCIA:
Deliciosamente agradable y con mucho territorio a visitar

Entre 41 y 50 años la mujer es como la EX-YUGOSLAVIA
La guerra está perdida, los errores del pasado pesan, grandes trabajos de reconstrucción deben efectuarse.

Entre 51 y 60 años, la mujer es como RUSIA:
Extensa, de límites incontrolables, con un aire frío y con coraje para el visitante

Entre 61 y 70 años, la mujer es como MONGOLIA:
Con un glorioso pasado de grandes conquistas pero con poco futuro

Después de los 70 años la mujer es como es como AFGANISTAN:
Muchos saben donde se encuentra, pero nadie quiere ir.

Geografía de un hombre:

Entre los 15 y 70 años un hombre es como hasta hace poco los ESTADOS UNIDOS, es decir, gobernado por un capullo.

responder
Fermín 28 abril 2009 - 12:52 PM

# 108 , tron

Siento discrepar contigo en parte de lo que dices. Estoy de acuerdo en que la persecución no es una solución a corto plazo (6 meses – dos años, que es algo razonable en economía como corto plazo), pero sí que lo es a medio plazo. Me explico. Si se redujera el capital en “B” del 20% del PIB (más o menos todos los analistas rondan cifras similares), a digamos un 5% (que no creo que sea mucho pedir en una primera fase), la recaudación obtenida implicaría un superavit muy superior al actual. Como es lógico, un estado no es una empresa para hacer dinero, por lo que habría que invertirlo. La cuestión es como:
a) Dando más dinero a los que han estado robando hasta ahora, para devolverles lo que les has “quitado” (seguro que harían eso)
b) Reduciendo los impuestos a todos, con lo que por un lado se reactivaría la economía, y probablemente esa empleada doméstica que tu mencionas podría subsistir mejor, además de tener derecho a una jubilación por su trabajo.
Obviamente estamos hablando de una utopía, pues la condición humana hace del lider bueno un lider corrupto al cabo del tiempo (el mayor problema es que los líderes actuales, si se les puede calificar así, ya llegan a “liderar” precisamente por ser corruptos. (y corrupción no significa solo robar, sino también un gran abanico de otras acciones)

responder
poor enculator 28 abril 2009 - 12:54 PM

# 117 , EL TRAVIESO

Pues esa es realmente la implicacion que tiene todo esto. Le debemos la pasta a alguien que es ajeno al sistema. Pero no nos cobra en dinero, a el eso no le sirve, porque puede fabricarlo. Le devolvemos horas de trabajo. Asi no tiene que trabajar.

Me imagino a los esclavos romanos, trabajando a cambio de techo y comida. Pero no me los imagino levantandose cada mañana y pensando “juer, que pu .ta.da que soy un esclavo. A ver si mi amo no me da hoy muchos latigazos”. El esclavo romano era uno más dentro de la casa, y los amos, por lo general, no eran unos capu.llos que gustaban de fustigar, sino unos señores más bien correctos y educados, que procuraban que todo funcionase lo mejor posible, y que los esclavos currasen lo mas contentos que pudieran, porque lo que les interesaba del esclavo era su capacidad de trabajo, no jopder por jopder.
Antes trabajaban a cambio de techo y comida. Hoy para tener techo y comida tenemos que trabajar. Como han cambiado las cosas.

responder
Copero 28 abril 2009 - 12:54 PM

La muralla china se ve desde el espacio!!!.

Pues que vista tiene el jodío: teniendo en cuenta que hay más de 35.000 kilómetros de distancia (órbita geoestacionaria), y que como mucho, el espesor de la muralla es de 10 metros, suponiendo qu el arco forme 90º con el radio, nos da un ángulo A=0,000016º, o dicho de otra manera, vería la muralla con un espesor de 0,00000028 mts = 0,00028 mm, y dado que el límite de percepción visual es de 0,2 mm, pues necesitaría una lente de al menos 10.000 aumentos para verlo como un fino pelo.

Vamos, que es como querer ver un pelo desde lo alto de la Torre Picaso.

responder
juan 28 abril 2009 - 12:55 PM

por si quereis pasar unos diitas de cama con gripe

http://video.google.com/videoplay?docid=5280994573029219760

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Carlos Lopez 28 abril 2009 - 12:55 PM

# 118 , Vito
Tienes razón, lo acabo de arreglar, gracias.

responder
Mrc 28 abril 2009 - 12:56 PM

rcalber, supongo que sabes que de verdad ahora lo puedes encargar a tu gusto, texto, o predefinido como este:

http://7c.img.v4.skyrock.net/7cb/nadieee/pics/1603251840.jpg

O con la cara de quién quieras:

http://lasorcitroen.files.wordpress.com/2007/04/beckhampapel.jpg

responder
y esto es todo 28 abril 2009 - 1:00 PM

>Droblo, me he estado mirando los graficos y creo que o yo no los entiendo, o estan mal puestos O ME VOY CORRIENDO A HACER LAS MALETAS PARA ESCAPARME A MARTE.

Preguntas:

-¿es correcto pensar segun los graficos que las subidas medias en USA estarian en torno del 30% desde el 98? habria estados con ligeras subidas y otros hasta el 40 %
– ¿que la mayoria de los estados ya han corregido al 100% en esas subidas, desde el 98?

OJO, porque si esto es correcto aqui todavia estariamos en el primer pico de bajadas, ya que aqui las subidas estuvieron entre el 100-150 % (recuerdo al foro que matematicamente una bajada del 50 % compensaria una subida del 100 %, es decir de 25 millones a 50 millones es una subida del 100 %, pero pasar de 50 a 25 es una bajada del 50 %)

Podemos ver autenticos tortazos despues del verano para vender un piso.

y el ultimo que apague la luz

responder
Droblo 28 abril 2009 - 1:03 PM

Deutsche Bank volvió a la senda de beneficios en el primer trimestre de 2009, con un beneficio neto de 1.190 millones de euros, frente a la pérdida de 131 millones del mismo periodo del año anterior y los 773 millones positivos previstos por el consenso de Bloomberg. La recuperación vista en los mercados crediticios se tradujo en un rebote de la actividad, algo muy positivo para el banco germano.

Deutsche Bank fue capaz de superar previsiones en el primer trimestre, debido principalmente a una fuerte contribución del negocio de capital de mercado. Como se esperaba, el Tier 1 se mantuvo por encima del objetivo del 10%.

a mi me parecen unos buenos resultados, como también em los parecen los de BBVA pero…hoy toca bajar en las bolsas.

responder
EL TRAVIESO 28 abril 2009 - 1:04 PM

# 122 , poor enculator

Comparto tu teoría.
Se puede entender que quien nace amo es amo, el que nace esclavo es esclavo y de vez en cuando los amos nos dejas jugar a ser ellos hasta que se cansan y nos vuelven a la realidad.
¿Alguien sabe como dejar de ser esclavo?

responder
eltonto 28 abril 2009 - 1:05 PM

Si el dinero prestado no existe, lo mejor es que todo duplique o triplique su precio ya mismo, menos los préstamos. Los bancos centrales deben emitir el doble o triple de moneda a la vez.

Los bancos estarán seguro de cobrar, y de pagar lo que deben (si es que en realidad deben algo).

Ya que en última instancia el dinero se le debe a nadie, nadie saldrá perjudicado.

Si el dinero se le debe a alguien, éste se quejará rápidamente y sabremos quién es el hijoputa que inició todo esto.

El que vendió un trozo de terreno a precio de oro perderá la mitad de su ahorro (que había ahorrado demasiado de golpe). Esto podría parecer injusto, pero más injusto sería que vuelva a comprar tierras a precio de saldo.

No sé si me explico…

responder
Mrc 28 abril 2009 - 1:06 PM

“En conclusión, la evaluación de imágenes satelitales junto a los relatos de astronautas, nos dice que el avistamiento de la milenaria muralla solo puede ser vista bajo condiciones climáticas favorables, condiciones lumínicas específicas y un gran sentido de orientación para saber hacia “donde se está mirando””

http://www.lagranepoca.com/articles/2008/02/26/1802.html

responder
Anónimo 28 abril 2009 - 1:06 PM

Hablando de las ofertas de los hipers:
Ahorro negativo!
http://wtf.microsiervos.com/mundoreal/contra-crisis-ahorro-negativo.html

responder
Maño H20 28 abril 2009 - 1:08 PM

Hola Carlos López-

Por algún problema un mensaje lo he enviado tres veces porque me salía un error.
Ahora de repente lo visualizo tres veces (mensajes 109, 115 y 123) todos ellos pendientes de moderación.

Si eres tan amable y los apruebas, suprime porfa dos de ellos porque es el mismo mensaje repetido.

responder
Yo 28 abril 2009 - 1:08 PM

Economía en la feria de Abril:

la tortilla pierde en un año el 37,50% de su valor, y el chocolate que acompaña a los churros el 34,75%, aunque los propios calentitos, para compensar, suben un 34%. Cosas de la economía doméstica para que las cuentas del negocio familiar cuadren.

http://www.elcorreodeandalucia.es/noticia.asp?idnoticia=4424170096099099096100424170

responder
Carlos Lopez 28 abril 2009 - 1:09 PM

Maño, te lo acabo de aprobar:
http://www.euribor.com.es/2009/04/28/tipos-negativos/comment-page-3/#comment-197654

Se ve que había alguna palabreja que no le gustaba al sistema.

responder
Mrc 28 abril 2009 - 1:11 PM

# 131 , eltonto

¿Y qué hacemos con el que no vendió ni especuló y ahorró con esfuerzo?

responder
Madoz 28 abril 2009 - 1:11 PM

Afortunadamente en el mercado bursátil no hay dictaduras y el “vulgo” se rebela invirtiendo, contra las teorías del “salvese quien pueda”.
Yo como analista estoy esperando a crear malestar suficiente, para hacer caer los precios y comprar, pero el mercado es soberano.
Repito el MERCADO, no los que quieren mover los hilos como si fuera una marioneta y bajo el antifaz de liberales, nos dicen a los demás lo que deberíamos hacer por “nuestro” bien, pero sin aceptar nuestra libertad.
Mientras tanto no los gobiernos, sino los Estados a los que pertenecemos todos, intentan poner un poco de ORDEN.
Somos libres de ahorrar, pero como al judío de “El mercader de Venecia”, la Justicia se encargará de recompensar su avaricia con los intereses negativos y de dar al mercader que es el que se arriesga todo el capital…eso es el Capitalismo.
Si 1+1=2, si hay deuda, hay acreedor, os lo aseguro porque sino no hay deuda. ¿qué haya que explicar verdades de perogrullo?
El acreedor reclamará su deuda MOROSOS.
Para qué queremos Estado dicen los anarquistas-liberales de medio pelo, que acaban viviendo en comunas alejados de la civilización y que Reagan utilizó, como buen actor que era.
Para castigar la avaricia y la indolencia de un sector privado que se ha unido internacionalmente durante mucho tiempo, diciendo que los ciclos habian desaparecido, que el mercado podía hacerlo todo, para con la creación de burbujas y la desregulación, mermar la capacidad y las fuerzas de Papa Estado, que se ve imposibilitado de controlar la situación.
Las fuerzas de este, se miden financieramente hablando por los impuestos, que sólo han pagado los trabajadores por cuenta ajena, ya que para los demás, la evasión fiscal y la economía sumergida se han convertido en modelos de éxito social.
Se ha conseguido una estabilización inicial porque se ha decidido coger el toro por los cuernos, pero de una cosa estoy seguro y es que lo que se tenga que hacer, se hará por unos o por otros, aunque se ahorre para gastar e invertir más tarde, porque el dinero es un medio, no un fin en sí mismo.
Un saludo

responder
eltonto 28 abril 2009 - 1:14 PM

Respecto al chiste del día, creo que la empresa donde trabajo (esto no es chiste) está a punto de quebrar… ¿no habrá trabajo para mí en control de calidad de J&J?

responder
Maño H20 28 abril 2009 - 1:16 PM

# 136 , Carlos Lopez

Muchas gracias

responder
eltonto 28 abril 2009 - 1:21 PM

#137 Mrc

Tienes razón, siempre se jode alguien. Al que tiene ahorros justificados y hasta ciertas cantidades el estado le podría reconocer la diferencia.
Por ejemplo, un mileurista crónico y que vivió en el paro varios años y aparece con 30 mil euros en el banco hasta tendría que devolverlos.

responder
EL TRAVIESO 28 abril 2009 - 1:22 PM

# 138 , Madoz

Pues va ha ser que tienes razón y no comparto todos los razonamientos, pero cuando las cosas parecen así es porque seguramente son así.

Un saludo.

responder
poor enculator 28 abril 2009 - 1:24 PM

# 130 , EL TRAVIESO

Se puede dejar de ser esclavo individualmente. Briattores y gente asi, que se comen recursos de mucha gente.
Pero la sociedad esta condenada -por termino medio, no lo olvidemos- a la deuda. No puede ser de otra manera con estas reglas.

Yo creo que ahi, en las reglas, es en donde debian incidir todos los analisis economicos. Es que nunca he visto un economista que me hablara de eso. Son capaces de hacer graficos, modelos complejisimos que relacionan la inflacion con el paro, el precio del petroleo con la salud del Papa y curvas de Philipps y de Beyonce. Dominan las reglas de “2º nivel” (me he inventado ese nombre para referirme a las reglas de la macro) y las de “3er nivel” (micro), predicen comportamientos, con mejor o peor fortuna, dependiendo de bondades de modelos, exactitud de los datos que reciben, y contando que somos consumidores racionales y que todo lo demás es constante. Ceteris paribus, dicen ellos.
Pero las reglas de “1er nivel”, las que condicionan el resultado, las que imponen que haya vencedores y vencidos, las que legitiman castas, las que antes tenian origen divino y ahora que ya no tragamos con eso tienen origen legal, están recogidas en Constituciones… esas se pasan por alto. No se estudian.
Que poco sabemos de algo tan importante y tan cotidiano como el dinero.

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Sandra M 28 abril 2009 - 1:25 PM

9 , Dahn
28 de Abril de 2009, a las 9:03.
La Gripe Reactiva la Economia

Si los datos que comentas son ciertos, quien nos dice que este nuevo virus no ha salido de un laboratorio a propósito?

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Sandra M 28 abril 2009 - 1:38 PM

53 , Optimista
28 de Abril de 2009, a las 10:39.

El otro dia también me la metieron doblada en el carrefour. Miré el ticket detenidamente al llegar a casa y me habían metido casi 40 euros de mas. No habían respetado las ofertas del 70%. Por ejemplo había libros a 6 euros y el segundo a 1,80. Pues uno de ellos me lo pasaron a 16,50 y el segundo a 6. Y así con otras cosas.

Ya tengo todas las cosas en el maletero y esta tarde voy a ir a devolver lo que me cobraron mal y lo que he decidido que no me apetece Uno de los libros me lo he leido este finde y va de vuelta, de coraje). Haré otra compra para gastar el cheque de 27 euros que me salió y a tomar por c…. que no voy más al carrefour. Por supuesto hoja de reclamaciones, segunda que les pongo por el mismo motivo en unos meses.

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rcalber 28 abril 2009 - 1:41 PM

# 121 , Maño H20

Te recomiendo que cambies a tu mujer de 50 años, por 2 de 25.

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ICG 28 abril 2009 - 1:42 PM

# 7 , Emilio

Buenas tardes a toda/os!

Qué pasa Emilio! ¿Todo bien?

Pues con el relato con el que nos has deleitado… ¡buuuf! Menos mal que no te hice caso y no acepté tu invitación a las fiestas de tu querida Alcoy. Jeje! :D

Lo que nos cuentas es la realidad de España. Sólo hay trapicheos, engaños, timos y estafas. Esto es la selva……

Viendo el panorama de las fiestas de tu pueblo… más que la fiesta de “moros y cristianos” deberían cambiar el nombre por el de “Timadores y trileros”.

Menudos HIJOS DE LA GRAN PUT… tenemos repartidos por nuestra querida España.

Qué país……..

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Mrc 28 abril 2009 - 1:44 PM

Lo de medir cuánto ahorra alguien y si ha podido con sus ingresos es muy relativo. Apuesto a que mucha gente opina que no se puede ahorrar tanto como ahorra ICG, y lo que hace es legal (salvo que consideremos que roba el ketchup del VIPS). Y gravar al ahorrador porque otros nos endeudamos me parece injusto.

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rcalber 28 abril 2009 - 1:44 PM

# 132 , Mrc

jejejeje, me he reido un monton. Desde luego que en esta web, cuando creias que ya lo habias visto todo, sale alguien y saca 2 links como los tuyos.

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Anónimo 28 abril 2009 - 1:46 PM

# 249 , Anónimo

27 de Abril de 2009, a las 20:57.

YA SON CINCO MILLONES

Que el desempleo se dispara hasta el 17,36% y supera los cuatro millones de parados, 802.800 más que en diciembre parece no ser suficientemente dramático para que este país reaccione. Aun hace falta más. No se preocupen que lo tendrán. Nadie puede ya detener el desastre que supone esta bola de nieve y más cuando de esa cifra, 766.000 provienen de la destrucción de empleo directo. Además los que nos gobiernan están más preocupados en no recibir una derrota humillante en las europeas que en gestionar esto con responsabilidad. De ahí que sigan intentando hacernos creer que nuestros males son globales y que en las cumbres internacionales nos van a dar algún elixir que se ventile nuestro paro de un zarpazo. En el caso de que al resto del mundo le importara lo que diga Zapatero, la verdad es que no servirá de nada ya que la falta de capacidad de nuestra economía impedirá que nos podamos enganchar al carro de la recuperación global, cuando ésta se produzca, al mismo ritmo de otros Estados más preparados en ese entorno global.

Pues atentos porque la cosa es mucho más seria de lo que aparenta. Recordad que la nueva metodología que emplea el Instituto Nacional de Estadística para realizar la encuesta deja fuera a 600.000 desempleados que anteriormente si se consideraban. Un buen número de personas registradas en el INEM, cobrando la prestación por desempleo, pero que por realizar trabajos no remunerados para su familia no se incluyen en la EPA. El actual sistema les considera “trabajos no remunerados a tiempo parcial”. ¿Os suena de cuando decíamos que este país tenía 4,5 millones de parados y el gobierno decía 3,5? Usando ese método mucho más fiable, ahora la suma se elevaría en realidad a 4.610.000 a los que hay que sumar los afectados por los Expedientes de Regulación de Empleo temporal. Estos cobran igualmente un subsidio, pero no cuentan para el dato final.

Por todo esto es un insulto a la inteligencia que el mayor Plan Estratégico del gobierno para salir de la crisis de empleo sea un montón de obras sin valor de finalidad dispersa y sin objetivos estratégicos establecidos previamente, de vigencia temporal absurda y de impacto limitado sobre la creación de puestos de trabajo como queda explicitado en los datos. Es para meterlos en una isla desierta a todos. Resulta que el ente público que elabora el listado de la operativa estructural es el municipal y lo hace de un modo descoordinado y de carácter puntual.

España crea mucho empleo en tiempos de bonanza y destruye como nadie cuando se acerca una crisis. Nuestro modelo productivo es de bajo valor añadido y extraordinariamente sensible a la demanda. Pues, mientras se destruya empleo a este ritmo, que nadie espere una mejora de la demanda interna. El consumo se frena y con él la inversión privada, por lo que la actividad crediticia aun se reducirá más. Es sencillo de entender. Como el valor de la garantía es el inmobiliario y la capacidad de repago del acreditado son los valores básicos para conceder hipotecas, estas no se darán puesto que los dos condicionantes están quebrados. El endurecimiento de los estándares de crédito tendrá un efecto adicional de presión sobre el precio de la propia vivienda y sobre la capacidad adquisitiva de los ciudadanos. Al final desemboca en parada técnica y en nula capacidad de reacción a medio plazo. ¿Dónde están las ayudas para las nuevas empresas? Otro día hablaremos de eso que es como para emigrar.

Pero vamos al tema de hoy. En 2010 muchos de estos que aun siguen obviando lo que sucede descubrirán que significa eso que ahora se llama “tensiones sociales” y que por entonces se llamará, “enciérrate en casa temprano”. Un 29% de los extranjeros legales en España se encuentran en paro. Más de un millón de personas que se debe sumar a otro millón de ciudadanos extranjeros en condiciones de trabajar que ni están ni se les espera en el mercado laboral. Menudo polvorín que estos “progresistas” de segunda están alentando. Resulta que, con su despreocupada actitud y sus discursos vacíos del “de esta crisis se saldrá con lo social” están dando pista a los grupos xenófobos y racistas que ya cargan sus armas más populistas.

Ha llegado el momento de la verdad. La precrisis está a punto de terminar y la crisis de verdad ya asoma. A mediados de año veremos su rostro con cierta claridad y a finales, como hemos dicho desde hace tiempo, la hostia va a ser bonita. Se acabó el tiempo de hablar y ser ineficaz. La gestión de los recursos existentes pronto impedirá regalar millones de euros a todo Dios. El Estado de excepción económico no es otra cosa que apartar a los políticos de la dirección de todo esto y dejar que nos saquen del hoyo verdaderos profesionales ajenos a las ideologías. Un gran pacto de Estado será imprescindible pero sólo será útil si lleva implícita la gestión por parte de economistas objetivos. Ya no sirve la izquierda ni la derecha. Zapatero puede decir misa pero los subsidios ya no ayudan. Cada euro que se gasta en pagar un día de paro es un euro que se deja de gastar en crear empleo. Reflotar este país va a ser tan duro que muchos no lo verán. Es momento de asesinar las ideologías, es momento de sumar. Y es que digan lo que digan los datos son muy jodidos. Ellos hablarán de que pinta bien, que estamos en el buen camino, que el paro remitirá y que las medidas del gobierno empiezan a dar resultados. Nada, puro maquillaje que se aprovecha de una incultura económica cultivada por los habitantes de este país y que así nos va.

Fijaros, maneras de explicar las cosas y que nadie comenta. Dado que la productividad debe estar creciendo en torno al 2% atendiendo a esas cifras de aumento de paro (a menor empleo mayor productividad) esto significa que la economía habrá caído en el primer trimestre del año alrededor de un 4%. Desde la postguerra España no decrecía a esa velocidad. Los datos son los que son y las fórmulas econométricas no mienten, además, puedo soportar más insultos, llevo cuatro años así.

Pero lo peor ya no son las cifras sino la manifiesta indigencia intelectual de quienes deberían encontrar fórmulas para sacarnos de este barrizal. Es que hace solo 2 meses, uno de los ministros más cómicos de este país, descartaba por activa y por pasiva que llegásemos a los cuatro millones de parados. Solo hace dos meses Corbacho tildaba de interesados en derrocar al gobierno a quienes decían que los cuatro millones ya estaban superados. ¿Qué datos maneja este gobierno? ¿Con que material trabajan para encontrar soluciones? ¿Qué toman para desayunar? ¿Sabían que ya vamos segundos en la liga mundial de países con mayor tasa de desempleo? Nos supera Sudáfrica con un 21%, pero no se preocupen, tenemos los mejores entrenadores para acabar líderes a final de la liga.

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Anónimo 28 abril 2009 - 1:47 PM

Como parece que la crisis es muy acusada y además va para largo asistimos a un fenómeno que, aunque se dejó ver en la crisis del 92, no lo hizo con la fuerza que puede presentar ahora.

Se trata del momento crucial en toda empresa en el que, una vez despedidos todos los eventuales/temporales/contratos-recientes, hay que ajustarse los machos, entrar en el corral y sacar de él a palos a las vacas sagradas, es decir, toca despedir a los intocables.

Sumemos dos y dos:

1- El desplome económico es tremendo y ya ningún empresario tiene esperanzas de rápida recuperación, sobre todo en lo que se refiere al sector de la construcción y similares.

2- La mayoría de las empresas españolas son de pequeño tamaño y están muy endeudadas, tienen grandes cargas financieras y están poco capitalizadas.

3- Si la empresa ha tenido beneficios en el pasado estos están en el colchón del empresaurio y no reinvertidos en la empresa.

El resultado es que, antes de pagar las indemnizaciones a uno solo de los contratos blindados, el empresario ve mucho más rentable aprovechar la crisis para cerrar la empresa y aquí paz y después gloria.

Ahí es donde el Fondo de Garantía Salarial (FOGASA) entra en escena para pagarle a las vacas sagradas su indemnización pero…

DE LA WEB DEL MINISTERIO DE TRABAJO:

Cita:
Límite indemnizaciones: 26520,90 euros
FONDO DE GARANTIA SALARIAL – FAQS

Y eso, contando con que el fondo, que se alimenta de cotizaciones de los trabajadores, no se quede vacío y contando con que no cambien la ley y reduzcan aun más las prestaciones.

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Anónimo 28 abril 2009 - 1:48 PM

# 254 , Yasieso

27 de Abril de 2009, a las 23:58.

¿Por qué el gobierno no podrá ‘’salvar” a la banca?

-470.000 millones de euros: Deuda acumulada por el sector de la construcción (m20090407, l20080625).

-60.000 millones: Para cubrir un 9% de morosidad en las cajas de ahorros (l20090406)

-300.000 millones: Provisiones para cubrir impagos de 2 millones de hipotecas durante 2010 (de 150.000 euros en promedio, dando por hecho que habrían 7 millones de parados, y la morosidad por encima del 9%).

-100.000 millones: déficit comercial anual

-80.000 millones: deuda a renovar en 2009 por las empresas del IBEX (20090225).

-100.000 millones: Contracción del PIB del 10%, si aceptamos como buena la correlación del PIB con el consumo energético (d20090405) (sí, las previsiones “oficiales” están alrededor del -3%, pero con el doble de paro que Alemania, y ellos con una contracción prevista del 5% del PIB, ¿quién se cree las cifras “oficiales” ejpañolas?).

+12.000 millones: Los recursos disponibles por el BdE (s20090404).

+100.000 millones: sería, a priori, el máximo a emitir por el gobierno sin tener que tener problemas muy graves en la U.E. Todo apunta a que el con cambio de Pedro Solbes por Elena Salgado, se usará la baza de endeudar a generaciones futuras para cubrir pufos (v20090403).

El negocio fundamental de la banca, i.e. prestar dinero, se ve lastrado por tener que tapar sus agujeros (d20090412)

El Banco de España probablemente reduzca los requisitos de provisiones para cajas y bancos (l20090406), si bien en ningún caso podrán superar las restricciones del acuerdo Basilea II, pues romperían las reglas de juego internacionales. El hecho de que se haya filtrado esta noticia en la prensa es muy preocupante, en mi opinión es la oficialización de la quiebra del sistema financiero español (para que no quiebre hay que cambiar las reglas, y ese cambiar las reglas implica permitir el operar a bancos con ratios de solvencia muy por debajo de lo anteriormente permitido).

Miscelánea: La construcción está en caída libre, el turismo pinchando, el consumo interno en mínimos históricos, la industria semidesarticulada, el desempleo sin freno.

¿Alguien tiene argumentos para poder decir que España no está en quiebra técnica?

¿Alguien puede explicar cómo el gobierno podrá garantizar los depósitos?

¿Alguien puede explicar cómo se podrá evitar que tengamos más de 6 millones de parados en 2010?

responder
Anónimo 28 abril 2009 - 1:49 PM

.
http://www.expansion.com/2009/04/27/opinion/llave-online/1240859751.html

España ’subprime’

La creación de dinero sin inflación ha sido posible porque no la ha hecho el Gobierno emitiendo billetes –no puede sino consintiendo a las entidades de crédito que saturasen, no la bolsa, sino la economía. Para eso se han valido de los inmuebles y de ahí que el ‘zepelín’ parezca inmobiliario cuando no lo es.

Inmueble y garantía
En el crédito hipotecario, lo esencial –aunque últimamente parecía lo contrario– no es que se revalorice el piso, sino que se devuelva el dinero. El inmueble es la garantía, no el negocio. Por eso existe la regla del 80% y otras: no se puede prestar más de cierto porcentaje del valor de tasación. Por lo menos en teoría.

Pero ¿cuál es el valor de tasación? Sesudos y caros estudios hechos caso por caso han permitido a muchos españoles obtener dinero para comprar una o más viviendas. Pero esos estudios del supuesto valor del inmueble, que se hacían por ministerio de la Ley, no venían nunca acompañados de otro sobre la influencia del tiempo en la rentabilidad del préstamo. No creo que ninguna entidad haya asesorado sistemáticamente a los compradores, sobre todo de vivienda, pero también a los pequeños promotores, sobre el valor futuro de los pagos que iban a realizar.

Eduardo Martínez Abascal recuerda que para una hipoteca de 180.000 euros a 30 años la cuota mensual es de 760 euros al 3%. Y al 6% de 1.100 euros. Pero aquí falta un cálculo, que él sabe hacer mejor que nadie. Y es que al 3% dentro de 30 años el piso tiene que valer 442.231 euros sólo para que el comprador se quede igual que ahora.

Pero al 6% el valor futuro, para quedarse igual, tiene que ser de 1.084.063 euros. Lo cual quiere decir que muchos compradores de vivienda a crédito, si suben los tipos de interés, incluso si pueden pagar las mensualidades, han comprado un préstamo carísimo y que no compensa. Y aún añado que Eduardo es benevolente. Porque es carísimo dar hipotecas a 30 años. Y sin embargo ha sido el estándar del mercado.

La hipoteca de antes, a 15 años, supone que el activo ha de valer 282.138 euros a los 15 años. Y esto sí es razonable. Y al 6% tiene que valer 441.737 euros. Claro que las cuotas mensuales serían de 1.243 euros al 3% y de 1.519 euros al 6%. Pero ni a las entidades financieras ni al Gobierno les interesaba informar de esto porque no hubiera habido ni ‘zepelín’, ni crecimiento, ni comisiones para los empleados.

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andreu 28 abril 2009 - 1:52 PM

Posible medida de típo fiscal para fomentar el ahorro:
Establecer una deducción adicional, que puede ser por ejemplo de 7 puntos porcentuales, en el I.R.P.F para aquellos contribuyentes que apliquen la devolución del impuesto del anterior ejercicio en una amortización anticipada de su prestamo hipotecario de vivienda habitual ( un 7% solo sobre la amortizacion anticipada ). El efecto de esta deducción sería generar recursos adicionales a las entidades financieras, que serían las que obtendrían estas devoluciones de Hacienda. Por otro lado, el contribuyente se vería beneficiado en la proxima declaración de la renta por una deducción adicional por estas cantidades. Complementariamente se podría establecer que aquellos contribuyentes que volvieran a hacer esto en el ejercicio posterior, la deduccción adicional pasaría a ser del 8 por ciento y el tercer año del 9.
Esta deducción, que en principio tiene unos efectos reducidos a nivel recaudatorio podrían dar lugar por parte de los contribuyentes a una estrategia interesante de ahorro. Por otra parte, para las entidades financieras podría ser una manera muy efectiva de refinanciarse.

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El kolmo 28 abril 2009 - 1:53 PM

Hola! Os cuento. En julio de 2005 me compré a medias con mi mujer una plaza de aparcamiento pequeña, sólo cabía un mini o similar, pero ya nos iba bien para nuestras dos motos, el precio era correcto en Barcelona por 7.500 para poner dos motos.

Hemos sido padres recientemente, que locura con la que está cayendo me diréis, me dijeron que me darían 1.500€ y pensé que no los cobraría nunca, pero ya veo que va a ser peor. Hoy nos llega un acto administrativo de la Agencia Tributaria de Catalunya reclamando el pago de 1.510,79€.

Los de AEAT consideran que el valor de la plaza de aparcamiento que adquirí tiene que costar mínimo 19.000€.

Os pongo la justificación literal:

“La ubicación no es muy céntrica, y la mayoría de las plantas de los edificios, no están ocupadas por comercios, pero la calidad del entorno para uso residencial es, al menos, igual a la media del municipio. Por esto y por lo que después se dice, se considera que, para el aparcamiento, la finca se ubica en zona de tercera categoría.
En el apartado de parámetros valorativos se exponen la categoría de la ubicación y otras características que inciden en su valor, las cuales han estado asignadas de acuerdo con las reglas o criterios establecidos al efecto en el estudio sobre valores básicos e índices correctores que se indica posteriormente.
Atendiendo que, en general, la localización es el componente más importante de las plazas de aparcamiento, la valoración se fundamenta, básicamente, en la categoría de la ubicación para este uso.”

Me aplican el ITP del 7% i le añaden intereses desde hace cuatro años también al 7%, cuando el tipo de interés legal del dinero está en el 5,5%.

Luego para hundirme más me dice que el expediente administrativo está a mi disposición durante los siguientes 15 dias, en los cuales puedo formular alegaciones y aportar documentos y justificantes que estime oportunos en defensa de mis intereses. Pero el siguiente párrafo dice que este acto de puesta en manifiesto del expediente NO ABRE EL PLAZO DE PAGO y constituye un acto de trámite NO SUSCEPTIBLE DE RECURSO.

Para colmo la plaza la compramos a medias y el expediente viene a nombre de mi mujer y ahora son capaces de enviarme uno a mi también reclamando lo mismo.

No he visto hilos al respecto.

¿alguna sugerencia?

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Sandra M 28 abril 2009 - 1:58 PM

Me gusta mucho el programa “Españoles en el Mundo” y su homólogo andaluz. Anoche hablaron de Toronto. Qué envidia de sitios, todo limpio, gente civilizada, no hay corrupción, al menos no tanta como aqui, la gente tiene oportunidad de acceder a puestos de trabajo por su valía y no por el enchufismo, no hay el consumismo y la avaricia que aqui, las casas mucho más baratas, mucha oferta cultural y de ocio…. Mi pareja y yo llevamos tiempo dándole vueltas a la posibilidad de liarnos la manta a la cabeza y largarnos de aqui.

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rcalber 28 abril 2009 - 1:59 PM

# 155 , El kolmo
Pegales en la boca con la valoracion catastral y pide que se abra una Apertura de Expediente Probatorio en el que se interrogue al que hizo la valoracion catastral y al que hizo la valoracion por parte de la AEAT, es decir, el informe de tasacion en el que se basa la AEAT, con sus fotos, etc, o pregunta en que Documento se Basan, ya que por ejemplo, para los coches y el Impuesto de actos juridicos documentados hay una valoracion del precio que se hace en funcion de los años, marca y modelo del coche, que suele estar por encima del valor real.

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Anónimo 28 abril 2009 - 2:02 PM

No soy abogado, vaya por delante, así que me temo que poco puedo ayudarte.

No obstante, quiero indicar que el otro día me comentaba un conocido un caso similar en relación con una herencia, esta vez con una finca rústica que se la habían valorado muy por encima del valor ACTUAL de mercado.
Le indiqué que buscara asesoramiento e presentara un recurso ofreciéndole la venta de dicha finca al fisco por bastante menos de lo que éste estimaba y/o reclamar al fisco que nos busque un comprador por el importe que él sostiene que vale la finca, “por cuyos favores les quedaremos eternamente agradecidos”

SINCERAMENTE, ME PARECE UN ABUSO.

Estos políticos NOS HUNDEN EN LA MISERIA, NOS SAQUEARÁN; NO HAY DUDA, NO ESTÁN DISPUESTOS A RENUNCIAR UN ÁPICE DEL STATUS Y EL DISPENDIO ALCANZADO DURANTE LA BURBUJA DE CRÉDITO, QUE SE TRADUJO EN UNA BURBUJA DE INGRESOS FISCALES EXTRAORDINARIOS QUE NO VAN A REPETIRSE.

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Will 28 abril 2009 - 2:04 PM

La madre que les pario, su lema…..HACIENDA SOMOS TODOS…….
Y hemos descubierto que los unicos que pagabamos hacienda eramos todos los curritos y gente normal de este pais , engañada por politicos, empresarios , monopolios , mafiosos, corruptos, etc…..

Que empiecen metiendoles un puro los de hacienda a los que han provocado la crisis (esos promotores o empresarios que cierran una empresa, se van con los beneficios a las islas cayman y volveran a por otra ), politicos que robaban dinero al pueblo mediante comisiones abusivas, futbolistas y demas gente forrada que evade impuestos a pesar de que se les paga en empresas de nacionalidad española , permiso de explotar trabajadores al estilo S.XIX, saltarse la constitucion española , pagos y beneficios en dinero B en cantidades que marean, y joder ahi no habia un inspector de hacienda……..

Que empiecen a embargar cuentas de gente corrupta de este pais, a las mafias , mafiosos españoles, y controlar las estafas de muchos sectores economicos……..

Y ALOMEJOR ASI SALEN LAS CUENTAS y hasta da superavit, pero no como sus jefes politicos sean de PSOE, PP u otras mierdas habidas y por haber les mandan que hagan la vista gorda o que sigan siendo pocos….que sino descontentan a sus familiares, amigos y compañia que encima los financian sus partidos…..

En fin, la revolucion esta cerca, que sigan tocando los cojones que van a acabar rodando cabezas…ni metidos en bunkers van a sobrevivir ante la que se les avecina, no puedes maltratar tanto y volver a maltratar al pueblo acaba volviendose en tu contra………….

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Pack 28 abril 2009 - 2:08 PM

Hacienda va a revisar al milímetro los impuestos y las declaraciones. A mi hermano, en Valencia, por un inmueble que compró en 2005, en 2007 le pidieron la friolera de 9.000 euros más sobre lo que ya había pagado, el 7% del precio REAL de compra.
Hizo un escrito y presentó la tasación del banco e incluso un escrito de la inmobiliaria diciendo que ese inmueble les entró en tal fecha y estuvo un año colgado a ese precio, el real, y aún así le seguían pidiendo 3.000 leuros. Sólo le quedaba ir a contencioso-administrativo.
El abogado le aconsejó que pagara.
En total al final el ITP en vez de el 7% resulta que es el 10% o más.
Un robo a mano armada, y una indefensión del ciudadano total.

responder
krollian 28 abril 2009 - 2:10 PM

# 36 , Anónimo
28 de Abril de 2009, a las 10:10.

¿Habéis visto el vídeo de promoción del PSOE para las europeas?
http://www.youtube.com/watch?v=oCeSiqz-y7k

Me guardo los comentarios….

——————–

ES QUE LOS TIENE DESHABILITADOS en youtube, masho… Cosa que no me extraña.

responder
Anónimo 28 abril 2009 - 2:15 PM

Lo que yo no entiendo es que si los impuestos se pagan en función del precio del bien tengan que venir con tablas y baremos. Porque cuando se pagaba de más, tenias que pagar de más a hacienda, y ahora que pagas de menos, te vienen con los baremos y tienes que pagar, también de más.

Un motivo más para no comprar casa en España nunca.

El que tenga un piso en propiedad le van a moler a palos (impuestos).

Saludos.

responder
Anónimo 28 abril 2009 - 2:16 PM

España: el déficit del Estado alcanzó los 7.586 millones en el primer trimestre

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El Estado registró en el primer trimestre un déficit de 7.586 millones de euros, en términos de Contabilidad Nacional, el 0,69% del PIB, frente al superávit de 3.387 millones de euros del mismo periodo del año anterior, según los datos ofrecidos hoy por el secretario de Estado de Hacienda, Carlos Ocaña.

Este resultado fue consecuencia de unos pagos que se situaron en 37.974 millones de euros, un 8,7% más, mientras que los ingresos sumaron 30.388 millones de euros, lo que supone una caída del 20,7%.

En términos de caja, que computa los ingresos y gastos que efectivamente se han realizado durante el periodo, el Estado alcanzó un déficit de 11.345 millones de euros, frente al superávit de 1.272 millones del primer trimestre de 2008.

http://www.eleconomista.es/flash/noticias/1201551/04/09/Espana-el-deficit-del-Estado-alcanzo-los-7586-millones-en-el-primer-trimestre-.html

responder
Droblo 28 abril 2009 - 2:17 PM

El título de este artículo me recuerda hace muchos años que empecé a salir con una chica y yo estaba serio y me preguntó por qué y yo le contesté algo así como que me venía mal que estuvieran abjando los tipos de interés…
y ella me contestó que sí, que los tipos de interés iban a la baja…

no duramos mucho, claro.

responder
Anónimo 28 abril 2009 - 2:18 PM

Madre mía…

Es imposible un dato peor! suben los gastos un 9% y bajan los ingresos un 20% y sobre un déficit el año pasado del 3%!!!!

Llevo desde enero diciendo que nos vamos al 15% de déficit y a aprox. un 57% del PIB para este año, hoy que por primera vez veo publicado en un periódico económico esas cifras y ya hay que empezar a revisar a la baja… al 60% este mismo año… no me lo puedo creer

A proposito de esto: el comportamiento de nuestras emisiones y del spread con el bono alemán sigue desconcertándome, por mucho que esté comprando el Fondo de Pensiones o los bancos-cajas con toda la liquidez acumulada (y que no saben que hacer con ella pq no hay negocio bancario a día de hoy) es sorprendente que no solo no suba hasta el infinito si no que se mantenga en mínimos históricos, yo no entiendo nada… el dinero viene de afuera a contagotas pero sigue siendo barato… esto es insostenible y raro (raro de cojones)

responder
Carreter 28 abril 2009 - 2:33 PM

MARIABIS, por favor, en la proxima ocasión, pon algún punto o alguna coma, que casi me ahogo al leerte :-P

responder
bilbao 28 abril 2009 - 2:40 PM

Yo soy de letras…pero ¿qué pasaría si se hiciese una tasación a todos los hipotecados y se recalculasen todas las deudas?, aplicando los correctores necesarios…se bajarían las deudas de la gente y los índices de morosidad… todo esta elevado a la x potencia y se quedaría el valor real…no sé igual es una burrada…

responder
Anónimo 28 abril 2009 - 2:44 PM

Y si se hace borron y cuenta nueva…yo cuando me estanco lo hago

responder
Juan 28 abril 2009 - 2:47 PM

se me ha descuadrado el foro

¿a alguien mas le pasa??????????

responder
Soy pobre 28 abril 2009 - 2:52 PM

Mi replica a ICG ha descuadrado al foro XD

responder
Droblo 28 abril 2009 - 2:52 PM

168 ya pero si por un lado se está ayudando a los bancos, si se hace eso quiebran la mitad…si el dinero se lo debieras al estado, sería injusto para los no hipotecados pero podría ser pero es que se debe a la banca

responder
Juan 28 abril 2009 - 2:55 PM

# 172 , Droblo

¿y la banca no se la debe al BCE?

Podrian “perdonar” X millones de euros a cada pais, y cada pais a cada banco, y cada banco a cada hipotecado.

Y asi, cada uno debe varios miles de euros menos.

responder
Nadal con 400€ 28 abril 2009 - 2:58 PM

Tras fijar la FED el tipo de interés objetivo en el 0,25%, todos los analistas se preguntan, qué pasará ahora, asumiendo que la FED se ha quedado sin recorrido en su política monetaria, pues ya no puede bajar más los tipos de interés a que presta.
Sin embargo, me da la impresión que no es así, por las razones que paso a exponer.

En 5º de EGB todos aprendemos que existen los números negativos, que hay algo más allá del 0 que jamás hubieramos podido imaginar con el paradigma de los números naturales. El problema principal que se tiene al pasar a números negativos es conceptual: está claro para un niño qué significa tener 3 naranjas, pero no es tan obvio lo qué significa tener -3 naranjas. Es fácil explicarle, no obstante, que eso significa que debe a alguien 3 naranjas.

El problema de los tipos de interés negativos es meramente interpretativo. ¿Que signífica que un tipo de interés sea negativo? Simplemente que alguien nos paga ese tipo de interés porque le tomemos prestado dinero. Si tomamos prestados 100 Euros al 1%, quiere decir que tenemos que dar al banco 10 Euros anuales; si lo tomamos prestado al -1%, quiere decir que el banco nos da 10 Euros en vez de nosotros pagarlos. Tan sencillo. Y tan absurdo, ¿o no?

La asunción de que los tipos de interés tienen que ser positivos procede de la ley de preferencia temporal, que es casi un axioma. Significa que, ceteris paribus, prefiero tener algo hoy, a tenerlo mañana. Más vale pájaro en mano que ciento volando. Y esta ley es cierta para todos los individuos: cualquiera de nosotros prefiere que le den 100 Euros hoy a que se los den mañana. Cuanto antes estén en nuestro poder, mejor.

Pero, ¿por qué tenemos que asumir que para el Estado rige la ley de preferencia temporal? El Estado hace cosas que no haría ninguno de nosotros: paga a determinados funcionarios completamente inútiles o a políticos ineptos; subvenciona determinados actos y así hasta mil cosas. ¿Por qué habría de ser racional en la ley de preferencia temporal? Esto abre las puertas a tipos de interés negativo.

Es más, la venta de burra al público sería relativamente sencilla: dados los enormes riesgos que confronta el sistema económico, es necesario que el Estado (o sea, los sufridos ciudadanos) se hagan cargo de parte del riesgo, pues el sistema financiero se muestra incapaz de confrontarlo solo. Porque, en el fondo, eso es lo que significaría un tipo de interés negativo: que el Estado paga parte de los intereses del deudor.

Viene a ser lo mismo que cuando el Estado avala a determinadas empresas o bancos, o sea, una cosa no tan extraña.

Tampoco se ha de olvidar, para los más escepticos respecto a la existencia de tipos de interés negativos, que recientemente ha habido subastas de letras en EEUU en que el comprador de la letra ha pagado más de su nominal, lo que significa un tipo de interés negativo.

En fin, ya vereis como el nuevo premio Nobel se lo den al Friedman de turno por proponer tipos de interés negativos para revitalizar la economia.

Mi opinión es que en Europa no se llegarán a tener tipos negativos y que se estabilizarán en torno al 1. Pero es que en realidad ya son negativos, no me creo el IPC que da el gobierno ni de coña, cuando mi cesta de la compra prácticamente no ha variado, incluso la vida se ha encarecido según mis cuentas. Luz, alimentos, etc… lo que ocurre que no tenemos una percepción clara de ello, ya que hemos reducido el consumo en todo.

“Se vende espacio para Publicidad”

responder
Carlos Lopez 28 abril 2009 - 2:58 PM

# 170 , Soy pobre
Te acabo de eliminar el comentario, no sé por qué pero los asteriscos a veces descuadran la página.

responder
Juan 28 abril 2009 - 2:58 PM

Ya se arregló el foro

responder
Droblo 28 abril 2009 - 3:00 PM

el informe Case-Shiller de precios en las urbes USA dice que sigue cayendo con fuerza (acab de salir el dato ).

responder
Droblo 28 abril 2009 - 3:03 PM

172 pero por ejemplo la banca española le debe dinero a la alemana…¿cómo se haría eso? además repito que sería injusto para el que no tiene deudas…

173 pues me estoy leyendo un libro muy interesante de divulgación científica sobre la física y lo de los números negativos no se aplicó hasta el siglo XVIII si no recuerdo mal, además se les llamaba números irreales…

responder
EL TRAVIESO 28 abril 2009 - 3:05 PM

# 169 , Juan

Si.
Pero parece que ya va…

responder
Mrc 28 abril 2009 - 3:11 PM

# 177 , Droblo

¿Qué lees?

responder
eltonto 28 abril 2009 - 3:11 PM

Todo aquel que tenga una empresa quebrada que deba dinero, debe perder sus ahorros particulares.

responder
bilbao 28 abril 2009 - 3:12 PM

los no hipotecados se hipotecarían con unas condiciones mejores ya que se deshinflaria la burbuja de facto

responder
CARPANTA 28 abril 2009 - 3:12 PM

# 155, 157, 158, 159, 160, 162, …

Cómo me recuerda esto a los últimos años de la era Felipe, cuando hacienda, navaja en mano, se echó al monte a desvalijar y saquear las bolsas de los honrados caminantes. No importaba lo honrado que fueras, el filo de la navaja otorgaba a su portador argumentos más convincentes.

Sólo aquellos que tenían experiencia en lidiar con navajeros se libraron del saqueo, o que puediesen pagar a alguien que lidiara por ellos.

responder
Anónimo 28 abril 2009 - 3:13 PM

Ha salido el precio de la vivienda en EEUU

http://www.eleconomista.es/flash/index.html

Los q esperan bajadas del 40% tendrán que ir a tombuctú a comprar piso

responder
EL TRAVIESO 28 abril 2009 - 3:21 PM

Ya se que hoy no viene a cuento, pero tengo una curiosidad.
¿No creéis que la fabricación del Q3 en Martorell sea el principio del fin de la SEAT?
Ya leí hace tiempo que la Wolsvagen se quiere librar de ella por diversos motivos, parece ser muy razonables.

responder
Droblo 28 abril 2009 - 3:21 PM

Marta, “El gato de Schrödinger en el árbol de Mandelbrot” de Ernst P.Fischer, llevo poco pero parece muy interesante

responder
Mrc 28 abril 2009 - 3:23 PM

# 185 , Droblo

Es muy bueno. Si te interesa la física de divulgación te aconsejo algo de Feynmman, es ameno y muy interesante.

responder
chino 28 abril 2009 - 3:24 PM

clopez pones esto en tu articulo:
“Como véis hay una tendencia general a querer salir de la deflación como sea, de crear inflación a cualquier precio y me parece que la forma más agradable y menos impopular para los gobiernos será la de imprimir billetes.”
menos impopular? mas agradable? para quien? para los que tienen deudas o para los que tienen ahorros? el cuento de la hormiga y la cigarra llevado a su maxima expresion?
lo que para ti es agradable y menos impopular seria la caida del sistema economico actual. nadie en su sano juicio volveria a ahorrar (para que?) y sin ahorros no hay modelo inversor alguno por lo cual el sistema se hunde. Alemania pais serio donde los haya evita esto y con razon, pero que se de una solucion de poca monta como la ideal…..
Por otro lado, acaso es justo que para salvar a algunos tengas que hundir a otros? Es solidario?
Como se pongan a inflacionar saco el hacha y me cargo a gente. neoliberalismo es su maxima expresion.
basta ya!
salud!

responder
Droblo 28 abril 2009 - 3:27 PM

Más histerismo…y luego nos quejamos de la bolsa: es un reflejo de las actitudes humanas.

Ante la alarma generada por la gripe porcina, las farmacias se han quedado sin mascarillas y antivirales.

¡Y eso con sólo dos casos confirmados en España y sin ser graves!

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rcalber 28 abril 2009 - 3:29 PM

# 164 , Droblo

Dios mio droblo, vaya cita, jejejej. Cena romantica con velas y de fondo una buena charla de especulacion con el euribor+3.

Jejejeje, ¿quien se apunta?

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rcalber 28 abril 2009 - 3:31 PM

# 173 , Nadal con 400€

Tambien podrian prestar el dinero en vez de a 14 dias, a 3 meses, a 6, 12, 24, con lo que el efecto inflación sería en la práctica intereses negativos.

responder
Droblo 28 abril 2009 - 3:32 PM

187 pues espérate que el BCE -a pesar de las presiones alemanas- no decida algo así el 7 de mayo…lo que ocurre es que es dinero que se imprime para comprar deuda, no llega a la gente.
Como creo he contado alguna vez el problema no es agigantar la masa monetaria (que ya lo han hecho), la cuestión es que circule…si no circula, la desinflación (y posible deflación) seguirá su camino.

Marta, gracias por tu consejo pero me interesan tantos temas que necesitaré varias vidas para leer todo lo interesante que quiero leer…ojalá en el futuro las personas como yo puedan recurrir a implantes cerebrales donde les metan los libros directamente a la memoria…

responder
Rubén 28 abril 2009 - 3:34 PM

El paro en España en el año 1992 fue del 18.2%, y pasó al 21.5% en 1993, con récord histórico del 24% en 1994. ¿En qué porcentaje estamos?. Creo que en el 17.4%. No nos quejemos, que todavía nos queda % que añadir :-( diossss que espectativas

Claro que, por aquél entonces (estanflación), la inflacción era del orden del 6%, situación que no ocurre ahora.

Aquellos valores, que ya venían “in crecendo” desde 1985 por lo menos, me hicieron pensar, por entonces, que España podía mantenerse a costa del 76% de población activa. ¿Ocurrirá lo mismo en esta ocasión? ¡No paro de morderme las uñas!.

responder
Droblo 28 abril 2009 - 3:36 PM

164 lo mismo no lo has pillado rcalber, con lo de que “los tipos de interés estaban a la baja” se refería a los hombres en general y quizás a mi en particular…

responder
eltonto 28 abril 2009 - 3:40 PM

#187 Chino

Empieza a preparar el hacha, porque los bancos no pierden nunca. El estado dice que garantiza los depósitos (pero no dice que pagará al contado). Pues dará bonos a cobrar a 10 años o devolución en cómodas cuotas: si tienes espaldas para aguantar bien, si no a venderlos al 40% del valor.
Ahí verás cómo aparece el dinero negro, comprando bonos y viviendas ejecutadas, luego que el gobierno de turno dé una amnistía fiscal para reactivar la economía.

Cuando todo se pudre los bancos cogen lo que tienen a mano: el dinero de los ahorristas.

El neoliberalismo es el continuo pasaje de dinero del trabajador y el ahorrista a cuatro gatos. Que nunca reciben los hachazos.

responder
Maño H20 28 abril 2009 - 3:44 PM

# 146 , rcalber

Je, je…

Como lea el comentario mi mujer, te pone en búsqueda y captura.

Pobrecita mía, si solo está atravesando La France. Aun no ha llegado ni a París.

responder
Wetex 28 abril 2009 - 3:45 PM

Hola,

No lo entiendo.

Con el tema a Hacienda.

No habíamos quedado que estábamos en una mega burbuja del ladrillo?…

Y ahora Hacienda nos viene con unos varemos y unos precios medio establecidos???. Y por más cachondeo más altas que los precios pagados privadamente?. No estábamos en precios de burbuja?.

Que manera más escandalosa para sacar dinero.

Presentar facturas, peritos y lo que sea. Y que el precio fue aquel y las dos partes estabais de acuerdo.

Ojo, porque ahora hacienda tendría que ir, por más cachondeo, a la parte vendedora y recriminar-le porque vendió tan barato… Por debajo de su baremos, hecho por unos “ejpertos”… jaja…

Penoso.

Saludos.

responder
Javichin 28 abril 2009 - 3:55 PM

# 193 , Droblo

Creo que todos lo hemos entendido

responder
eltonto 28 abril 2009 - 3:59 PM

El banco A le prestó al hipotecado B un dinero que recibió el vendedor C.

El vendedor C, que vendió por 200 mil euros su piso (y había pagado 80 mil), ahorró 120 mil. ¿Qué había producido para ganar 120 mil euros en 4 años?
Nada.
Los puso en un banco o se los guardó bajo el colchón.
Tres años después de una crisis galopante, el piso que vendió vuelve a costar 80 mil euros.
¿Qué tendría de injusto que sus 120, luego de inflación, representen 80, si nunca produjo nada?

responder
Juan 28 abril 2009 - 4:01 PM

# 198 , eltonto
¿Qué tendría de injusto que sus 120, luego de inflación, representen 80, si nunca produjo nada?

Será:
¿Qué tendría de injusto que sus 200, luego de inflación, representen 80, si nunca produjo nada?

responder
mariabis 28 abril 2009 - 4:06 PM

#153
cuando yo me compre mi primer piso hace ahora 15 años y pico los intereses estaban 11.2 mas o menos porque ahora no lo tengo delante y pagaba de letra 94000 de las antiguas pesetas o sea 566 euros de ahora si que el piso
valía 9000000 o 54216 me dieron la letra a 20 años por que a 15 no llegaba ahora ya esta pagado , pero cuando lo compre ya pensaba que cuando terminara de pagarlo habría pagado 3 veces mas de lo costo . Sin embargo se que si lo pondría a la venta 240000 lo tendría vendido lo he reformado he vivido en el 14 años yo creo que no esta nada mal.Pero claro también entiendo lo que dice cuanto tendría que valer dentro de 30 años eso es lo que parece mas complicado , pero como no bajen mucho los alquileres la gente seguirá comprando porque 600 euros de alquiler en 30 años también es una pasta y te estoy poniendo un alquiler baratito que si hay ipc también sube .A si que yo creo que aunque dentro de 30 años valga menos de lo que has pagado al menos tienes algo de la otra manera no tienes nada

responder
Anónimo 28 abril 2009 - 4:07 PM

Que cosas:

demostrado: si se rebaja con fuerza el precio surgen los compradores
http://www.idealista.com/news/archivo/2009/04/27/067980-claro-rebaja-fuerza-precio-surgen-compradores

responder
Maño H20 28 abril 2009 - 4:09 PM

# 155 , El kolmo

Hacienda va por libre y distingue tres clases de valores:

1.- Valor escriturado (El que realmente aparece en la escritura de compraventa, que no siempre coincide con lo realmente pagado, por aquello del dinero negro)
2.- Valor catastral (El que se consigna en el recibo del IBI)
3.- Valor fiscal o comprobado (El que “ellos” asignan en función de unos baremos que se paren para recaudar)

No sé como funcionará en Barcelona. Aquí en Zaragoza anualmente se establecen unos coeficientes que sirven de referencia para no pillarte los dedos al poner el precio en la escritura.

Supongamos que el aparcamiento que comentas tiene un valor catastral de 3.500 € y que el coeficiente que se establece es del 2,5

Eso significa que todo valor que pongas en la escritura, como precio de venta, que sea igual o superior a 8.750 no será revisado.

Por el contrario si pones un valor inferior, por muy real que sea, te supondrá recibir una notificación como la que has recibido. Es así de triste pero son así de cachondos.

Lo único que cabe hacer es presentar un recurso y aportar una tasación particular (gasto que te crío). En caso de discrepancia de tasaciones se puede solicitar una tasación pericial contradictoria (otro gasto más).

Es lamentable pero en la inmensa mayoría de los casos se salen con la suya. Les importa un bledo que realmente el precio sean los 7.500 que has pagado. Ellos aplican valores “objetivos” (con sus criterios).

Y no dudes que ellos siempre parten del principio de la “presunción de culpabilidad” del contribuyente.

Suerte.

responder
eltonto 28 abril 2009 - 4:13 PM

#199
La diferencia es por los 80 mil que pagó su piso original, que sí se supone los pagó con su esfuerzo.

responder
Osecianez 28 abril 2009 - 4:20 PM

Buenas tardes,

Os leo muy a menudo, ahora estoy inmerso en la declaración de renta, y aunque sé que no es este el foro, me podéis dar alguna idea de dnd exponer todas mis dudas, con fiabilidad y rapidez?

Gracias a tod@s por adelantado.

responder
eltonto 28 abril 2009 - 4:23 PM

#199 Juan

Mmmm ¿O tú tienes razón?

responder
Carsola 28 abril 2009 - 4:25 PM

¡Qué bonita es mi España! que le digo a # 155 , El kolmo, ¿estas hablando de mi mamá la prostituta Hacienda?, no tengas duda ella solo sabe que joder, su trabajo es joder y joder hasta reventar, no esperes nada de placer en esta jodienda que tienes en puerta con ella, sus agentes personas como tu y como yo, ni más ni menos, se creen ellos mismos que están por encima de todos los demás, se consideran Omni de todo y en el fondo son unos pobres mononeurónicos que la única neurona que les queda esta comida y si se la quitas, su cerebro se queda en entroencefalograma plano.
La AEAT es un nido de viboras rabiosas dirigidas por el gran encantador de serpientes nuestro gran ZP, que solo saben que morder a las lagartijas como somos la mayoria…… a las Pitones a esas les inyectan liquidez de nuestros impuestos.
No nos salva la Macarena ni queriendo

responder
ya ya 28 abril 2009 - 4:27 PM

# 201 , Anónimo
Si si. Pero
1) Qué tipo de pisos eran
2) Qué tipo de compradores (especuladores quizá?)
3) Si no son especuladores ¿el banco les va a dar el préstamo?

Ya lo decía además mi agüela: “Los duros a peseta no existen”

responder
Carsola 28 abril 2009 - 4:40 PM

¡Qué bonita es mi España! que como siempre mi estimado Maño dá en la diana, el dice: Y no dudes que ellos siempre parten del principio de la “presunción de culpabilidad” del contribuyente.
Por tanto habrá que decirle a # 204 , Osecianez, que si está inmerso en su Declaración, que la haga por triplicado con todos los datos que en el borrador, la mamá de todos nos manda, para facilitarnos la declaración y de las tres la que menos le salga, esa presente, si después le viene una complementaria y se ajusta a la primera y máxima, que la acepte sin más, pero lo mismo te meten un multazo porque la mamá se piensa que la estas defraudando no equivocando y es que nuestra Prostituta Mama Hacienda es así de cachonda con todos sus mono_neuróticos agentes.
Ni haciendo patrona de la AEAT a la Macarena nos salva, del merder que tenemos encima de nuestras cabezas, la espada de Damocles es un simple mondadientes.

responder
ivnp 28 abril 2009 - 4:42 PM

#7, emilio
Y eso que no habia musica en el comensal que si no os la meten ni con vaselina!! menudos caraduras!!

responder
Carsola 28 abril 2009 - 4:48 PM

¡Qué bonita es mi España! que le digo a mi estimado Maño que por hoy dejo de escribir, se ve que tenemos por aquí a unos cuántos mono_neuróticos agentes de nuestra amada Mamá Prostituta Hacienda y como los conozco con sus chaquetas y sus corbatas de mercadillo, mejor callar por hoy…………. Eso si:
Ni haciendo patrona de hacienda a la Macarena nos salva, del merder que tenemos encima de nuestras cabezas, la espada de Damocles es un simple mondadientes.

responder
Emilio 28 abril 2009 - 4:55 PM

#209 ivnp
Si lo dices por la SGAE, puede que la cuenta tenga explicacion, despues de todo…XDD

Que ha pasado con la bolsa, que ha subido casi 200 ptos en una hora? Se ha acabdola gripe porcina-mexicana-america del norte?

responder
Anonimo 28 abril 2009 - 5:00 PM

Las ratas defraudadoras deberian volver a las cloacas, de las que deberían de haber salido.
Ya basta de utilizar lo público y reclamar ayudas y no querer aportar nada.
Se debería premiar la delación con un tanto de lo recaudado, no siempre vamos a ser los mismos gilip.ollas los que paguemos, mientras siempre los mismos los que usan de lo público para su beneficio.
¿o se aumentan los impuestos, o las ratas invadirán la ciudad haciéndose con todo a precio de saldo?
Ratas=dinero negro=blanqueo capitales.

responder
Maño H20 28 abril 2009 - 5:02 PM

Tranquilo estimado.

Si tenemos presente a un inspector de hacienda y a otro de la Sgae por el foro, bueno es porque así se tienen que leer alguna que otra lindeza.

Uno ayuda en lo que puede, pero para algunos mono-neurales solo existe el dedo rojo. ¡Que se le va a hacer!

En peores ruedos hemos toreado y a pesar de las cornadas aquí seguimos.

Un abrazo antes de que me supriman.

responder
Mrc 28 abril 2009 - 5:04 PM

No, Emilio. Debe ser que ha trascendido la noticia de que Brad Pitt y Angelina Jolie rompen y vuelven al mercado, y ambos dos por supuesto cotizan alto.

responder
Madoz 28 abril 2009 - 5:13 PM

Una y otra vez golpea la ola, gripe porcina, muy malos datos…
Pero ya estamos inmunizados de todo, la bolsa sigue fuerte.
Hacemos un poco de memoria y recordamos la gripe aviar, el ébola, el antrax y terrores varios, pero el individuo sigue vivo, con un par.
Los terroristas no logran paralizarnos…
Los optimistas quizás lo son, porque no les queda más remedio, esa es la gran diferencia, como el enfermo terminal que se aferra a la esperanza como último remedio.
El mundo se empeña en demostrar que es el pesimismo humanista, Hobbes y su “el hombre es un lobo para el hombre” que es la razón de ser de las dictaduras, es el principio en elque se tiene que basar todo.
Mientras hay una inmensa minoría que se apunta al optimismo humanista, la realidad es evidente, pero en este caso es porque no queda más remedio, hay demasiado en juego.
Un saludo

responder
Emilio 28 abril 2009 - 5:24 PM

#214 Mrc
Ya,ya..creia tambein que la Bruni le habia guiñado un ojo a ZP o a Moratinos.
El hecho de que Droblo no ande por aqui, es sospechoso…no crees? Que estrá tramando? :-)

responder
Mrc 28 abril 2009 - 5:30 PM

# 216 , Emilio

A Z no creo, que estaba allí Sonsoles hoy. Y Moratinos ya sabes que es experto en no mirar donde no debe.

En lo de Droblo tienes razón, jajaja.

responder
fyahball 28 abril 2009 - 5:38 PM

# 187 , chino

En efecto, Alemania es un pais serio que pide esa misma seriedad del BCE: es decir: en cuanto la inflación empiece a hacer daño a los ahorrillos, el BCE subirá los tipos ( con el consiguiente rechinar de dientes de los cipos ). Si hay algo que Alemania no va a tolerar es la inflación y si hay algún pais que importa en la UE es Alemania.
Nada amigo, tú y yo sabemos que el problema es la deuda. Y que no hay manera de quitarse ese muerto de encima haciendo trampas
( hiperinflación )…ahora viene cuando lo van a saber los borrrreeeggazzzzossss del ladrillo.

Por cierto Droblo, interesantes gráficas de las bajadas en USA. Ahí se ve como nuestro burbujón ha sido el triple del americano. En efecto, los agoreros nos equivocamos,… Yo por ejemplo, pensaba ingenuamente que los pisos solo se depreciarían un 50%…
Y de nada sirve que los pepitorros acudan a los santos, la propia Macarena es apocalíptica y está de nuestro lado…

BLAZING!!!

responder
Andromeda 28 abril 2009 - 5:41 PM

La gente todavía no lo tiene muy claro:

1.- Lo de que hacienda somos todos significa que somos los de siempre.

2.- Es cuanto menos curioso que personajes como JA Roca, no los pille hacienda. Seguro que le salía a devolver.

3.- Por último sobre lo del valor de tasación de una vivienda o garaje, sí ocurre que venga hacienda y te diga venga…, que eso vale más (crujida), pero lo que nunca sucedió es que cuando subían los pisos al ritmo del mejor Induráin el Tourmalet, viniera hacienda y dijera … pero tu estás loco que te están robando. ¿Porque vale el valor de tasación por abajo y por arriba Viva el Libre Mercado?.

responder
Anónimo 28 abril 2009 - 5:44 PM

Noticia que hace pensar :

Estalla un recipiente con virus de la gripe porcina en un tren suizo

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/04/28/internacional/1240916221.html

responder
victor 28 abril 2009 - 6:04 PM

anonimo, ¿que hace pensar esa noticia? ¿que la culpa la tiene zapatero?

responder
Droblo 28 abril 2009 - 6:15 PM

El glamour de la banca:

La última Junta Extraordinaria de Accionistas de Fortis, que debía celebrarse hoy mismo, ha sido suspendida de forma temporal ante el revuelo que han armado los propios inversores de la entidad, que se han acercado al atril del consejo y han exigido al presidente del organismo que abandone su cargo.

responder
Carlos Lopez 28 abril 2009 - 6:18 PM

Gestha advierte de un nuevo error en los borradores que podría afectar a más de 500.000 contribuyentes

http://www.euribor.com.es/2009/04/28/otro-error-mas-en-los-borradores-de-hacienda/

Este año se han lucido.

responder
Emilio 28 abril 2009 - 6:19 PM

#223 CArlos Lopez

Claro

responder
Anónimo 28 abril 2009 - 6:21 PM

# 207 , ya ya
Los duros a pesetas no existen, pero tampoco las pesetas a duros que es lo que nos estaban vendiendo.

responder
Emilio 28 abril 2009 - 6:21 PM

Digo, que claro que se han lucido,como que pienso que algo de intencion hay. No pueden ser tan burros. Hoy han dicho los millones de euros que suponen este fallo para las arcas del estado. Unos 400, creo. Luego, con echar la culpa a cualquier funcionario, se acabó. Si cuela,cuela

responder
Carlos Lopez 28 abril 2009 - 6:22 PM

# 204 , Osecianez
Prueba en el foro http://www.euribor.com.es/foro

responder
Alberto 28 abril 2009 - 6:28 PM

IU una idea y encima buena, que está pasando? Jejeje
Peregrina? Para nada, siempre la solución está en hacer facil lo que nos quieren hacer complicado para que no entendamos. Me parece una idea genial.

responder
Jorge76 28 abril 2009 - 6:31 PM

La Feria de Abril ha hecho que no pueda leer este interesantisimo articulo de hoy hasta ahora. (¿Crisis?). Los intereses no pueden ser negativos, el dia que lo sean saco todo el dinero del banco, eso si que esta clarisimo.

Alguien comentaba que un 3% de interes con un 5 % de inflacion es lo mismo que un -2 % de interes con un 0 % de inflacion: mentira!!! Si con un 5 % de inflacion meto el dinero debajo del colchon, en vez de perder un 2%, pierdo un 5 %. Si no hay inflacion y lo hago, al menos no pierdo dinero.

responder
Droblo 28 abril 2009 - 6:39 PM

Respecto a la idea del artículo de hoy, ahce 100 años un economista alemán llamado Silvio Gessel
ya propuso la “libremoneda”, esto es, un billete que tuviera que sellarse semanalmente en la Administración, momento en el que perdería una milésima parte de su valor.

Dicho de otra manera, Gesell abogaba por un dinero que se depreciara un 5,2% al año. Su idea era la siguiente:
“Debemos, pues, empeorar al dinero como mercancía, si hemos de mejorarlo como medio de cambio, y ya que los poseedores de mercancías tienen siempre apuro en el cambio, justo es que también los poseedores del medio de cambio sientan el mismo apremio”.

La idea no tuvo ningún éxito pero años después Keynes alabó a este economista y su idea de hacer un dinero que, al perder valor con el tiempo, debía gastarse. Nunca se aplicó pero esa idea, incluso el otro día el forero Rcalber comentó aquí lo del dinero perecedero, está en el fondo del pensamiento de convertir determinado dinero en nada…

responder
currita 28 abril 2009 - 6:45 PM

El articulo de hoy me ha encantado, llevo desde que lo he leido con una sonrisa pensando que el banco podria pagarme por tener hipoteca y deberles dinero si los tipos de interes fueran negativos…utopia, pues si, pero de ilusion tambien se vive, ya lo decia la cabra mecanica: No me llames iluso porque tengo una ilusion…

responder
Copero 28 abril 2009 - 6:49 PM

# 229 , Jorge76

Alguno soy yo, supongo que soy el mentiroso.

Con una inflación al 5% y intereses al 3%, tenías dinero en el banco…por comodidad, por no sufrir por el riesgo a que te roben, por la VISA, por lo que sea…

Puestos a perder el 2%, por qué lo sacas del banco al colchón si los tipos de interes están al -2% y la inflación al 0 y no lo sacas con inflación al 5% y tipos al 3% y encima el gobierno va después con el 18% de los intereses?

Ah, claro, es que en un caso tengo la sensación de que me dan y en otro la de que me quitan, aunque me quede con lo mismo.

Para cuatro durillos está bien que los quieras guardar debajo de un colchón, pero estarías dispuesto a correr ese riesgo si guardases en tu casa 10 kilos? (recuerda, ladrones, incendios, inundaciones, terremotos, parienta con ganas de fugarse, algún sobrino indiscreto…).

Un cordial saludo.

responder
currita 28 abril 2009 - 6:50 PM

A mi la idea de iu de cambiar de color los billetes de 500 me parece poco util, ya que al ser moneda de curso legal el banco de españa estaria obligada a cambiarla siempre, igual que pasa ahora con las pesetas y los euros, solo saldria el dinero negro que quisieran que saliera

responder
Anónimo 28 abril 2009 - 7:16 PM

???

responder
sin Nada-l 28 abril 2009 - 7:45 PM

#218 fyahball

Magnifico post.
Deacuerdo en todo, y es que Alemania no es España, se recuperará en menos tiempo de lo que le dura el tanga a mi compañera del curro en una fiesta de camiseta mojada con wisky gratis.
Entonces, mi buen amigo incendiario, será cuando el lobo Euribor será más temido que nunca, unos tipos al 3% o 4% es suficiente leña para que la fórmula que se da en España; Paro 20% + endeudamiento masivo + tipos medio-altos, alimente el fuego de forma bestial y destroce a los agentes económicos con brutal virulencia.

Os aseguro que el BCE tomará decisiones totalmente al margen de lo que ocurra en España. La situación en España no le importa ni a un mono. El BCE hace sus deberes, si aquí no los hemos hecho, pues… ya sabes lo que hay, vaselina y a la faena.

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Jorge76 28 abril 2009 - 8:26 PM

#232 Copero

¿10 kilos al -2 %? Mmmm… suena bien, 1200 euros anuales a pagar al banco por “guardarte” el dinero… No se si es mejor el colchón: lo propongo para un nuevo debate.

Carlos, Droblo, animaos para el proximo articulo: ¿que hago con 10 kilos si los tipos de interes son del -2%?

Un saludo tambien, Copero ;)

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Droblo 28 abril 2009 - 8:32 PM

236 Yo he operado con tipos de interés en negativo varias veces cuando era broker hace muchos años:
De broker porque banco de españa exigía un coeficiente mínimo de pagarés (estos instrumentos que emitía el propio tesoro pero que no necesitaba DNI el comprarlos y era donde se metía todo el dinero negro hace años hasta que desaparecieron) a los bancos y en muchos casos estaban tan necesitados de comprarlos que el que se los vendía lo hacía en -50% y el comprador tenía que pagarlo, le compraba el papel y encima le pagaba un 50% de rentabilidad (a un día era esto)…eso sí, la operación se hacía al 0% y luego había trasferencia entre ellos, de cara a banco de españa no podía haber operaciones en negativo.

Como banco pasaba que tomabas yenes en 3 meses al 0.10, los prestabas en 1 mes al 0.50 y resulta que los dos meses dentro de 1 mes salían a un tipo negativo…pero era cosa de la matemática financiera.

Pero veo imposible que un banco te cobre porque le des el dinero…al menos tan descaradamente, en comisiones seguro que sí se lo cobran.

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Oliva 28 abril 2009 - 9:00 PM

237 Droblo
Como todos mis comentarios delatan me tiro el día peleándome con bancarios y cajarios.
Perlita de uno de ellos hace 2 o 3 semanas quye me acabas de recordar con tu post:
“Hasta que la gente no se haga a la idea de pagarnos por guardarles el dinero esto no se arregla” (risas)
Pa mear y no echar gota

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Anónimo 28 abril 2009 - 9:08 PM

Alemania anunciará mañana que su PIB caerá el 6% en 2009

Es demasiado el dinero público que los gobiernos occidentales están “enterrando” para salvar al sistema financiero y con ello, presuntamente tratar de poner muros de contención a la actual recesión para evitar entrar de lleno en una gran depresión. Por ello, los mensajes que se lanzan una y otra vez desde hace ya semanas es que la recuperación está más cerca. Pero los datos objetivos son alarmantes. Para añadir más incertidumbres, Alemania anunciará mañana una caída del 6% de su PIB para 2009

La tasa de inflación subió 0,7 por ciento durante abril en Alemania, la mayor economía europea y donde según cálculos del gobierno de Angela Merkel que se difundirán oficialmente mañana, el Producto Interno Bruto (PIB) caerá este año 6 por ciento.

Tanto en porcentaje como en cifras absolutas, se trata de la mayor retracción de la economía alemana de los últimos 80 años, desde la gran depresión de 1929, señala una información de la agencia de noticias DPA.

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Droblo 28 abril 2009 - 9:11 PM

238 hace años había un monólogo muy bueno de estos del club de la comedia en el que salía uno ironizando sobre eso, que los bancos son muy buenos, que si le dejas el dinero a un amigo, pierdes el dinero y el amigo, y que si se lo dejas al banco, no sólo te lo guardan, además te pagan intereses…

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Anónimo 28 abril 2009 - 9:23 PM

Unesa cifra en un 20% la caída de la demanda industrial de energía en 2009

Agencias | 20:22 – 28/04/2009

El presidente de la Asociación de la Industria Eléctrica (Unesa), Pedro Rivero, ha asegurado que la crisis económica ha provocado en los primeros meses del año una caída de “entre el 15% y el 20%” en el consumo industrial de electricidad, y de un 9% aproximadamente en el caso de la demanda convencional.

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Yo 28 abril 2009 - 9:31 PM

Prisa suelta lastre y echa el cierre a las librerías Crisol
http://www.soitu.es/soitu/2009/04/28/actualidad/1240941699_557825.html

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Yo otra vez 28 abril 2009 - 9:35 PM

Se están poniendo de moda las ofertas a los parados…

Vodafone regalará su tarifa plana a los clientes que se queden en paro
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/1201525/04/09/Vodafone-regalara-su-tarifa-plana-a-los-clientes-que-se-queden-en-paro.html

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Anónimo 28 abril 2009 - 9:49 PM

Que miedo me da, teniendo en cuenta que dijo que en Marzo se iba a notar el plan E, ahora Zapatero asegura que los datos del paro serán de ‘menor gravedad’ desde abril.

http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/04/28/economia/1240937755.html

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Luis 28 abril 2009 - 9:55 PM

# 244 , Anónimo

¿Menor gravedad?, Para mi menor gravedad serían menos parados y me temo que al gobierno se le ha ido de la mano. Todo lo que sea más paro es más gravedad y de nada me sirven las escusas de “el paro sube pero menos”.

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Anónimo 28 abril 2009 - 10:01 PM

Las ventas de vehículos industriales en España se desploman un 68,3%

por Enrique García de 28 de Apr del 2009

Ya os hemos ido informando a lo largo de los últimos meses de la mala situación que atraviesan las firmas de automóviles en España. Sin embargo los vehículos industriales están en tan mal lugar, que incluso lo ocurrido con los turismos parece poca cosa (en términos porcentuales).

Sólo en Marzo las matriculaciones de vehículos industriales cayeron en un 68,3% hasta alcanzar un total de sólo 1.025 unidades. Pero lo peor no queda aquí puesto que en el acumulado, el descenso del primer trimestre alcanza el 71,4%.

http://es.autoblog.com/2009/04/28/las-ventas-de-vehiculos-industriales-en-espana-se-desploman-un-6/

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Anónimo 28 abril 2009 - 10:03 PM

Mañana valencia amanece con una huelga general de enseñanza

No hay vuelta atrás. La Generalitat de Francisco Camps se enfrenta a la primera huelga general de la enseñanza pública no universitaria de la era popular, cuando se dirige hacia el ecuador de su cuarta legislatura autonómica en franco desgaste político por los escándalos de corrupción del PP y las implicaciones del presidente en el caso Gürtel, que instruye el juez Baltasar Garzón. Si el pasado 15 diciembre, la comunidad educativa dio un plácet de gracia al Gobierno valenciano y decidió “aplazar” la huelga convocada para el 17 y abrir un proceso de negociación para mejorar la enseñanza pública, esta vez no hay marcha atrás.

http://www.elpais.com/articulo/Comunidad/Valenciana/Consell/enfrenta/primera/huelga/ensenanza/publica/elpepuespval/20090427elpval_7/Tes

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Oliva 28 abril 2009 - 10:17 PM

En Expansion sobre el impacto en la economía de la gripe porcina
“Keith Wade, economista jefe de la gestora británica Schroders, afirma que el principal problema para analizar este tipo de eventos es que mientras el escenario más probable es que el impacto sea menor, hay una pequeña probabilidad de que el impacto sea muy fuerte.”

o afectará regular, asi no fallamos ¿eh?

parece de coña, me recuerda a lo de nubes y claros con posibilidad de chubascos moderados ocasionalmente fuertes en algunos puntos…

genial

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Atis88 28 abril 2009 - 10:19 PM

Es curioso 4 millones de parados y ni amago de huelgas generales. Eso si en Madrid y C. Valenciana no se salvan -justamente en gobiernos autónomos del PP-. Como se nota el aumento del 50% en las subvenciones estatales a CCOO y UGT. Muchos estómagos agradecidos en la fila de los sindicatos principales, así se explica que mientras día a día vamos sumando más y más parados, aquí nadie mueve pieza.
Todo va encajando… Nunca había visto tanta manipulación y tergiversación de la realidad como la que ahora se puede ver a diario.

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Anónimo 28 abril 2009 - 10:57 PM

# 249 , Atis88
No muerdas la mano que te da de comer….

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Luis 28 abril 2009 - 11:00 PM

# 246 , Anónimo
Bajan las ventas de vehículos industriales, baja también el consumo eléctrico industrial….
¿Es que necesitan que se lo dibujemos para que lo entiendan?

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rcalber 28 abril 2009 - 11:11 PM

# 238 , Oliva
A mi me parece muy bien que me cobren por un servicio que me prestan como es el de guardarme el dinero y que me cobren mi correspondiente comision de mantenimiento.

Lo que no me parece de recibo es que me tomen el pelo aprovechandose de mi ignorancia y me cobren dos veces por el mismo servicio (comision de Administracion y mantenimiento), o por servicios no solicitados (me aceptan un recibo con la cuenta a 0 y me cobran un credito con intereses y su comision) o por servicios que nunca se han realizado o que no se han efectivamente prestado (Comision de reclamacion de impagos) o no respondan a servicios y si a obligaciones del banco, como por ejemplo que te cobren correos por enviarte a casa la información fiscal.

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Anónimo 28 abril 2009 - 11:17 PM

Eurodisney nota la caída de turistas españoles y dobla su pérdida neta

Agencias | 20:10 – 28/04/2009

Eurodisney dobló su deuda neta en el primer trimestre de 2009 respecto al mismo período del año anterior al pasar de 43,4 a 85,4 millones de euros, y notó en sus resultados la caída del 40% en las visitas de turistas españoles, informó el parque de atracciones.

El centro de ocio, no obstante, registró un alza global en el número de visitantes, que aumentó en 111.000 personas y situó el dato total en 7,1 millones, con un aumento del 18% de turistas franceses.

Sin embargo, los turistas gastaron menos dinero en el parque ya que dejaron 43,01 euros de media en vez de 44,67 como en los tres primeros meses del pasado año, mientras que la tasa de ocupación hotelera cayó el 2,7 puntos. El volumen de negocios del grupo se redujo un 7,3%, hasta los 558,8 millones de euros.

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Anónimo 28 abril 2009 - 11:56 PM

Estamos ya en otra fase.

Hace año y medio éramos los agoreros de turno los que pensábamos y decíamos en pequeños foros lo que iba a venir. Ya ha llegado. La situación es de auténtica emergencia nacional. La gente no es tan imbécil como creemos y muchos preferirán vivir al día y no “deprimirse·”, pero ahora la mayor parte de la gente que conozco y con la que hablo, no dicen nada y asienten cuando comento que lo peor está por venir y como bien dice SNB después del verano y sobre todo en la durísima cuesta de enero que nos espera el año que viene.

Los políticos que tenemos son una auténtica mierda, lo lamento pero no me siento educado en esto. Los principales partidos solo se miran el ombligo: P$O€, p€p€ro$, nacionalistas que solo miran para su terruño. Si hay algún político que lea esto, que se piense que la gente está hasta los mismísimos de vosotros. Que lo que habría que hacer ahora, YA, es un gobierno de unidad nacional que haga frente a la peor crisis que va a pasar este país en muchas décadas. Estamos paralizados de terror, sin movernos, viendo venir el tsunami y hay muchísima tarea que hacer porque nos arrasará.

Basta de mentiras, hace un año (¡qué lejos queda Dios!) este desgobierno que maneja nuestros hilos decía que no había crisis, era de antipatriotas pensar en ello, luego que si el superávit nos haría pasar por la “desaleración” sin darnos cuenta, luego desacelarición pronunciada, por fin ya crisis, primero pasajera, que en marzo, abril veríamos síntomas de que pasaría, luego finales de año, más tarde el año que viene, aunque quizás el siguiente. ¡Mangantes no teneis ni puta idea de lo que está pasando!, y 4-5 millones de tragedias personales que os importan una mierda, porque no hay mayor derecho social que un trabajo digno, nada de limosnas que es lo que quereis dar, y al final todos nos vamos a quedar en la puta ruina.

Habría que salir a la calle.

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El dudoso 29 abril 2009 - 12:00 AM

Una posibilidad de adelantar la recuperación no sería qué el gobierno obligara a los bancos a que se actualicen las hipotecas al euribor actual, incluso renovación mes a mes. ¿esto se puede hacer?

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Carlito 29 abril 2009 - 12:15 AM

Hola buenas noches ya y para los que me lean por la mañana pues.. buenos días.

Otra vez recurro a vosotros como cuando aquirí mi vivienda el año pasado, aunque bien sabeis que os sigo a diario jiji.

Al hilo de “…cuando adquirí mi vivienda el año pasado..” Tengo un serio problema como casi todo el mundo por otra parte con la jodida declaración al gobierno u hacienda como lo querais llamar. Se que van a seguir sangrandonos a los españoles de a pie por este lado para poder sufragar la cantidad de planes (vease “E”) magnificos que ha puesto en marcha para parchear la situación.

Bueno a lo que ibamos, el borrador de la declaracion me sale que me tienen que devolver 31 euros… Joder y digo yo, como puede ser eso quitandome todos los meses el 14% en la nomina… y digo yo, como puede ser eso habiendo pagado el año pasado el 20% de una vivienda… y digo yo como puede ser eso si he liquidado el IVA de la vivienda… y digo yo los gastos hipotecarios, escrituras, notarios, asesorías, el yate de botín…. Que coño pasa, soy el mas bobo de este jodido misero pais????..

Necesitaría que me dierais ideas del porque de este borrador y a ser posible, que documentos tengo que llevar el lunes para hacer una declaración correcta donde no me sisen mas de lo que me están sisando!!…

Un beso y un abrazo para ellas y para ellos…un apreton de manos..

Muchas gracias a todos/as y muy especialmente “muchas gracias” a trichet por darnos un alivio (so hijo de..)

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Anónimo 29 abril 2009 - 12:34 AM

VIVIENDA : DEL “COMPRA QUE SUBEN DE PRECIO” A “ESPERA QUE BAJARÁN MÁS” 27/04/2009

La primavera ha traído un número importante de rebajas y descuentos al mercado residencial que, tal como se anuncian, parecen saldos.

¡Hasta el 50 por ciento de descuento! anuncian en Roan; ¡Llegamos donde nadie se ha atrevido a llegar antes! dicen en Metrovacesa, para comunicar descuentos de hasta el 55 por ciento. ¡No se preocupe por los gastos de su divorcio! Pregonan desde una inmobiliaria de Huelva, si el cónyuge que abandona el domicilio familiar compra una casa, la inmobiliaria corre con los gastos del divorcio. Un número importante de inmobiliarias opta por realizar el descuento en especies, generalmente plazas de garaje y trasteros.

Pero no sólo se ofrecen propiedades con descuento sino también aquellas que previsiblemente terminarán por hacerlo. En Marbella, ciudad del lujo y la corrupción, se ha organizado un tour que recorre los inmuebles que están o van a estar embargados, organizado por el Círculo Financiero Internacional fundado por el difunto Jesús Gil y que gestionan sus herederos.

Antes del estallido de estas rebajas de primavera, las empresas que realizan subastas inmobiliarias, como CB Richard Ellis, Atisreal y Tulip, venían informando que se adjudicaban inmuebles con descuentos superiores al 30 por ciento e incluso se alcanzaba el 40 por ciento, descuento éste que parecía marcar el límite y al que ya se había llegado en algunos inmuebles de Caja Madrid y en operaciones realizadas en el Salón Inmobiliario de Almería del pasado mes de marzo.

El problema común de los oferentes consiste en que no generan suficientes ingresos para pagar sus deudas y, cuando esto ocurre, se debe reestructurar aquella y realizar pérdidas, lo demás es prolongar la agonía.

Toda este marketing creativo que trata de aplicar ideas de éxito, en la comercialización de otros bienes, profundiza la idea de que el precio de la vivienda bajará más, lo cual es bueno para unos, aquellos que acceden a la compra por primera vez e inversores, y malo para los que realizan pérdidas forzados por la situación.

A un comportamiento tal de los precios, se añade del desconocimiento del número de viviendas terminadas y sin vender. Hasta ahora la horquilla estaba entre 600.000 y 1.600.000 unidades, hasta que el otro día Taguas, ahora presidente de la patronal del sector de la construcción, arrimando el ascua a su sardina, afirmó que sólo eran 325.000, algo así como vamos a construir de nuevo, para que no haya otro calentón en el mercado.

Tal confusión no es fortuita, cada uno interpreta el presente y predice el futuro según su propia conveniencia, dirigiendo sus mensajes al barco de los idiotas, afortunadamente quedan pocos a bordo. Sin embargo, sólo aquellos mercados que aceptaron la situación, Estados Unidos y Reino Unido, y bajaron los precios, parece que han llegado a alcanzar su suelo y, aunque no han empezado a recuperarse, al menos ya saben desde donde se emprenderá el despegue.

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Observador 29 abril 2009 - 12:47 AM

Estoy un poco perdido con esto de la reforma del mercado laboral.

¿Alguien me podría argumentar por qué remodelar la indemnización del despido haría que se creasen puestos de trabajo?, en la situación actual, no lo tengo claro, pero me gustaría oir opiniones .

Es un poco cargante que se hable tanto de hacer “reformas estructurales en el mercado de trabajo” y que nadie diga cuáles son.

Gracias.

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Enculator 29 abril 2009 - 12:47 AM

Pues que quereis que os diga se esta vendiendo y bastante desde final de mes. La gente esta animándose a comprar denuevo. Se estan haciendo buenos descuentos en costa.

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Lordnebur 29 abril 2009 - 7:43 AM

Me gustaria plantear una cuesion y si alguien la puede postear de las primeras pues mucho mejor para poder debatirla.
Que pasaria si se decidiera sacar del mercado los biletes de 500 euros, creeis q se empezaria a mover una marea de dinero negro q podria ayudar a mover la economia ya q por lo menos aqui en españa se encuentra las mayor cantidad de esos billetes, espero q alguien puedad plantear este debate ya q me gustaria saber q pensais

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victor 29 abril 2009 - 8:42 AM

249, atis88

comprendelo, a los del pp no hay quien los trague, y por algo será.

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