¿Dónde estaba el negocio?

por Carlos Lopez

A veces pensamos que la economía o la bolsa son cosas complicadas porque suelen utilizar complejas fórmulas y extraños gráfico, pero se ve que la complejidad es algo común en la actividad humana, un claro ejemplo es hoy, con casi toda España de vacaciones (aunque habrá Euribor) porque es Jueves Santo así que muchos se preguntan ¿Por qué la semana santa cae cada año en una fecha distinta?. Veamos cual es la fórmula para calcularlo.

  • Buscamos el primer día de primavera.
  • Después de que encuentre el primer día de primavera, busque la luna llena siguiente. Y el Domingo de Resurrección (con el cual termina la Semana Santa) será el siguiente a esa luna llena. Una semana antes será el Domingo de Ramos, y 40 días antes de éste dará inicio la Cuaresma.
  • Si además queremos encontrar el carnaval, la liamos todavía más ya que el Martes de Carnaval es el día anterior a Miércoles de Ceniza, y el sábado de carnaval que es cuando se celebra la gran fiesta en la mayoría de las ciudades, es el sábado anterior al Miércoles de Ceniza.

Fácil ¿Verdad?. Tenéis hasta el algortimo para calcularlo en la wikipedia.

Para lo que lamentablemente no tenemos fórmula es para hacer buenos negocios, al menos podemos aprender de los demás viendo qué se hizo bien. Ayer leía en la revista “Time” un artículo algo antiguo sobre los mejores negocio del 2008, del cual os dejo el listado.

  1. La OPV de Visa
  2. La compra de Wrigley por parte de Mars (la de los dulces)
  3. Las acciones de VW que tenía Porsche
  4. La venta de las acciones de Rainwater (compañía petrolífera) cuando el petróleo estaba a 129$
  5. La compra de los activos valiosos de Lehman y Washington Mutual por parte de Barclays y JP Morgan
  6. La inversión de Warren Buffet en General Electric y Goldman Sachs con unas acciones preferentes.
  7. El rescate a la banca de Gordon Brown.
  8. La fusión entre XM y Sirius (radio vía satélite, en Europa no la tenemos)
  9. La “lotería” de los bonos de Fannie Mae y Freddy Mac
  10. La apuesta de Andrew Lahde en la caída de las hipoteca (revalorización del 1000% de su hedge fund)

De todos estos pelotazos me quedo con el de Porsche que ganó 8.800 millones de dólares con las stock options que tenía de Volkswagen lo cual viene a ser 9 veces el beneficio que tuvo vendiendo coches. Ya que el dinero ni se crea ni se destruye (al menos, no por nosotro) otros perdieron la misma cantidad, principalmente Hedge funds.

Viendo los listados recurrentes sobre mejores y peores negocios uno se da cuenta de que estos años los beneficios estaban en la especulación más que en la producción, siendo el caso extremo este que os he contado sobre Porsche. La especulación en sí no es mala, permite una liquidez en el mercado que a menudo uno la necesita cuando quiere desinvertir de un negocio o como en el caso de Visa, cuando una empresa necesita salir a bolsa para ampliar capital. Pero ¿Que ocurre cuando el corazón de la economía es la especulación y no la producción?. Creo que el resultado lo hemos visto todos.

180 comentarios

microafectado 9 abril 2009 - 9:02 AM

Trabajamos cuatro!!
Que razón tenia mi abuelo cuando decía: Pobre Felipe (el Principe) cuando tenga que reinar con esta tropa.

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Devi 9 abril 2009 - 9:09 AM

Eso es verdad todo el dia hablando de crisis pero aqui todo dios de vacaciones. Para eso ha servido la bajada de interes, eso si yo estoy deseando que llegue el viernes para descansar por lo menos 1 dia mas. Esta vez la semana santa ha caido muy pero muy lejos.

un saludo

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Droblo 9 abril 2009 - 9:10 AM

Una noticia interesante para estos días:

Investigadores de la Universidad de Newcastle han llegado a un gran descubrimiento científico: de todas las recetas caseras contra la resaca, la mejor es el sandwich de bacon. El mecanismo químico es doble. Por un lado, un alimento tan contundente acelera el metabolismo, con lo que el alcohol se quema con mayor rapidez. Y por otro, los carbohidratos del pan y las proteínas del bacon se transforman en aminoácidos esenciales, que le hacen a uno sentirse bien.

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Noet 9 abril 2009 - 9:15 AM

Buenos días!!!!

Lo que ocurre con la economía cuando su corazón es la especulación es que la gente de calle, pagamos los platos rotos, nos comemos los marrones y encima quieren que arrimemos el hombro…

Hay algo que podamos hacer para parar los pies a la gente incompetente que hay al mando??? Y no me refiero sólo a política, ya que pienso que, como se suele decir, “todos son el mismo perro con diferente collar”.

Por cierto, ayer os fijasteis que con la “envestidura” de los nuevos ministros estaba Florentino Pérez y algún otro constructor importante… Realmente da mucho a pensar

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Petita 9 abril 2009 - 9:18 AM

Hola forer@s!!
Este año 2008 me compré un piso (allá por marzo)… Ahora me toca hacer la declaración pero no quiero que me tomen el pelo… Me he bajado el programa padre pero no sé como debo rellenarlo… Por otro lado no puedo permitirme pagar a un gestor para que me haga la declaración… Créeis que está bien pedir cita con hacienda para que me la hagan ellos?? Sabéis qué papeles son los que tengo que llevar???? Qué pregunta más tonta, claro que lo sabéis… Es que yo no tengo ni idea… Desde que hago la declaración lo único que he hecho es confirmar sin más el borrador y ya está (quizás soy un poco inocente???)…

Gracias anticipadas!!!

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Droblo 9 abril 2009 - 9:24 AM

5 Como cada año pueden cambiar las cosas, llama para pedir cita y pregunta qué papeles debes llevar, seguro t einforman mejor que cualqueira de nosotros que nos podemos olvidar de alguna cosa.

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Noet 9 abril 2009 - 9:24 AM

Pepita, te recomiendo que pagues a un gestor, que tampoco te va a cobrar mucho y seguro que te lo hará mucho mejor que en hacienda.

Piensa que ellos siempre barren pa’ casa. Y como has podido leer por aquí, este año de todos los borradores que han enviado hay ya unos 140.000 que están mal… así que vale más la pena pagar algo que seguro que lo podrás recuperar con la declaración.

Suerte

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opinador 9 abril 2009 - 9:27 AM

uhm… mucha crisis, mucho paro, mucho piso vacío… pero todos de fiesta… ayer oía que los trabajadores japoneses cobran tres veces mas que otro de igual categoría en paises de su entorno, incluso algun europeo… pero no las empresas no se van. Su productividad, la de los trabajadores es espectacularmente alta, las huelgas son de celo, arriman el hombro si hace falta… hacen puentes? tienen semana santa?

yo no digo que todos tengamos que hacernos el japonés pero… en el país de la pandereta… se nos va el aire por la boca. Seamos un poco más barça (por lo de las cosas bien hechas) y menos bayern (por lo del aire por la boca)

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Droblo 9 abril 2009 - 9:40 AM responder
Coperovuelve! 9 abril 2009 - 9:43 AM

Tienen que venir de fuera para arreglarnos los problemas

Bruselas planea castigar la morosidad administrativa con un recargo del 5%
El retraso en pagos a las empresas “es intolerable”, dice el comisario Verheugen

http://www.elpais.com/articulo/economia/Bruselas/planea/castigar/morosidad/administrativa/recargo/elpepueco/20090409elpepieco_4/Tes

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Limite 9 abril 2009 - 9:50 AM

Dos casas una de ellas alquilada, 2 niño y solo uno de los dos trabaja. Casi casi esa pagando de hipoteca 3000 euros + coche + guardería + gasto varios. Si es imposible llegar ha final de mes que haces ??

Se que muchos me dirán pues que se joda se ha metido el en el fregao. Pero mi pregunta va en otro sentido.

1º que haces cuando estas con la mierda hasta el cuello y no puedes pagar ??
2º Vale la pena seguir pagando aunque sea la mitad o mejor ir a la cárcel y así al menos te dan comida caliente??
3º Puedes pedir al banco en un caso extremo una solución extrema aunque lo pagues toda tu vida ?? y cual seria esa solucion ??
4º Te puede anticipar la revisar las hipotecas para que al menos te baje una de las dos cuotas ??
5º Vale la pena dejar que el banco te quiete una casa??

PD: Si estos casos son los que no se tendría que haber permitido en su día y si tienes un poco de cerebro no llegaras nunca a esto, pero una vez lo tienes que haces?

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hptkdodeporvida 9 abril 2009 - 9:53 AM

Cuanta razon hay….cuando dice Carlos, que el corazon de la economia es la especulacion..y no la produccion…y mas cuando ha enumerado, los negocios mas rentables de 2008, puramente especulativos.
Recuerdo que vendi mis acciones de Terra a 105 euricos…inverti poco dinero, pero fueron muy..muy rentables, tambien pense que aquello no era normal, multiplicar de esa manera mi inversion, y desde entonces, le tengo panico a la bolsa.
Dicen que de las grandes crisis, nacen las grandes fortunas, yo no tengo un duro…algo mas tendre cuando me revisen el euribor, tengo un trabajo estable y bien remunerado (de eso nunca me he quejado), pese que tengo 40, llevo 23 tacos currando en la misma empresa, siempre he aspirado a tener mi propio negocio, soy por definicion aprendiz en todo, maestro en nada, y aver si algun forero se anima, a comentar cuales pueden ser los negocios de la post-crisis (si es que alguna vez vemos el fin), ya despuntan negocios como, gestionar deuda o servicios orientados a empresas para optimizar procesos, pero creo que tiene que haber una “bomba”…alguna idea?

Saludos..

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Devi 9 abril 2009 - 9:55 AM

ESte video lo vi hace muchos meses y seguro que todos lo habeis visto, para el que no lo haya visto es muy recomendable verlo. Creo que muchas de las cosas que cuenta son ciertas y todo tiene un limite.

http://www.youtube.com/watch?v=cQSbAD9M1QQ&feature=related

PD: En nuestras manos esta cambiar, no esperemos que siempre lo hagan los demas.

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tril 9 abril 2009 - 9:55 AM

al final ayer no hubo tan pocos comentarios, hoy es fiesta en casi toda España pero como habrá euribor seguro que hay debate…
yo lo que creo del artículo es que dudo mucho que Buffet esté contento con las compras que hizo esas que comenta ahí…está perdiendo mucho dinero con ellas
y ayer leí que Moody´s le bajaba el rating a su empresa.

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Droblo 9 abril 2009 - 10:02 AM

La especulación siempre está envuelta en polémica pero lo cierto es que si a cualquiera de nosotros le aseguran que comprando hoy un valor en bolsa mañana tiene un 10% más
nadie se pone a pensar en la economía productiva y se apunta a ganar…

el caso de Porsche creo es una excepción y también tiene mucho que ver con la excesiva volatilidad que hay ahora en los mercados…antes era raro que la bolsa se moviera más de un 1% al día y normalemnte entre la apertura y el cierre la diferencia era escasa, giual con el oro o el crudo o la vivienda…
ahora está todo sacado de quicio

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Anonimo 9 abril 2009 - 10:09 AM

# 11 , Limite
9 de Abril de 2009, a las 9:50.

Dos casas una de ellas alquilada, 2 niño y solo uno de los dos trabaja. Casi casi esa pagando de hipoteca 3000 euros + coche + guardería + gasto varios. Si es imposible llegar ha final de mes que haces ??

Sólo veo una salida. Pon al otro niño también a trabajar

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Anónimo 9 abril 2009 - 10:11 AM

Las petroleras suben un 4% los combustibles en Semana Santa pese a la caída del petróleo

esto sí que me saca a mi de quicio
(http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/04/09/economia/1239258902.html )
y yo también quiero que vuelva Copero

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Droblo 9 abril 2009 - 10:33 AM

Este mensaje parece de ICG

La clase media que vivió más allá de sus posibilidades vuelve a la realidad de la pobreza

http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/04/08/economia/1239202485.html

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Droblo 9 abril 2009 - 10:36 AM

Fitch también rebaja a la banca irlandesa…
vaya con el país de la Guinness…
está otra vez subiendo mucho su riesgo país

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juanjo 9 abril 2009 - 10:58 AM

# 5 , Petita

Te recomiendo que vayas a un gestor o Graduado Social, en Hacienda, a la más minima pega no tienen ni idea.

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hptkdodeporvida 9 abril 2009 - 11:08 AM

Yupi ¡¡¡¡¡

09/04/2009
EURIBOR 12 MONTHS (360) 1,782 -0,003 -0,168 3,025 1,782

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Anónimo 9 abril 2009 - 11:09 AM

biennnnnnnnnnn

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Coperovuelve! 9 abril 2009 - 11:11 AM

Si el euribor sigue bajando con la bolsa subiendo, cuando la bolsa vuelva a bajar puede ser espectacular la reducción,
¿O no, doblo
?

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Aisman 9 abril 2009 - 11:12 AM

joder, yo de resaca no soy capaz de comerme un sanwitch de bacon.
Drobló ¿tu si?

xD

que criticones sois con vuestra propia gente, no todos están de viaje o vacaciones, algunos están en casa con la familia descansado su mente y cuerpo, haciendo otras cosas, saliendo de casa con la familia, yendo a procesiones, … no seáis tan malos. Incluso hay muchos trabajando al empezar la temporada. Por cierto, mucho criticar pero lo que hay que hacer es arrimar el hombro, como bien decíis y no hablar tanto…

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Droblo 9 abril 2009 - 11:21 AM

23 Desde los máximos posteriores a la estúpida subida de tipos de Trichet el eurbior ha tenido una tendencia bajista impecable, misma tendencia que ha tenido la bolsa, lo que ocurre es que la bolsa no baja initerrumpidamente y hay periodos de rebote como el actual…
en teoría lo que dices es verdad pero ahora mismo todo depende de Trichet y compañía.

24 Cuando yo salía por las noches en Madrid de madrugada solía haber puestos de venta de bocadillos a las 3 de la mañana a la salida de los bares de copas…y yo solía comerme un bocata de salchichón, así que no parece tan mala teoría y creo que si había puestos es que había clientela…

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Anónimo 9 abril 2009 - 11:34 AM

Estos últimos años he alucinado con ésto de “la nueva clase media(alta)”…

Vecinos, conocidos y sus respectivos hijos: casas o pisos con hipotecas de 35-45 años, todas las “comodidades” y más (somier articulable con mando, máquina de café incorporada en los muebles de la cocina, piscina con robot que limpia sólo, etc). Lo peor es que son poco más que mileuristas… y creo que han quemado su buena vida en 3-4 años de crédito fácil y les quedará una condena de más de 30 años para pagar el exceso de estos años…

Por la parte que me toca, entre yo y mi chico nos vamos a +5000e netos mensuales pero vivimos de alquiler (550e por un piso que “vale” +240ke), portatiles de 500e <>, coches de 2a mano pequeñitos y que consumen poco, no vestimos de marca, no debemos ni un duro a nadie, ir al dentista no lo posponemos hasta después de la paga extra y nos podemos permitir el “lujo” de ir de fin de semana, vacaciones, cine o lo que nos de la gana, pero con nuestro dinero, no con el del banco…

Crisis… sí pero para según quién… para la gente que vive acorde sus posibilidades no… porque si tienes tus ahorros, no tienes hipoteca o no pagas una burrada y te quedas sin trabajo te “jorobas” un poco pero no te se acaba el mundo…

… como dice mi padre el único sitio dónde te interesa que te llamen de usted y ser cliente preferente es en el banco y lo que los demás piensen/digan/hagan <>

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santi27 9 abril 2009 - 11:36 AM

Los buenos negocios no existen conozco un empresario que siempre me dice que no hay buenas empresas y malas empresas, hay buenos empresarios y malos empresarios.

Si vemos esa lista vemos que muchos de los mejores negocios son compras, una compra nunca puede ser un gran negocio ya que a eso se le llaman “beneficios no realizados”, si compro una casa de 500 m2 con piscina en el centro de Barcelona por 200 mil euros y vale 1 millón eso no es un gran negocio, el gran negocio será cuando la venda por ese precio y yo lo cobre.

Después llamamos a los demás especuladores y burbujistas cuando el 90% de la gente vende la piel del oso antes de cazarlo.

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Droblo 9 abril 2009 - 11:39 AM

27 100% de acuerdo.

http://www.droblo.es/chiste-del-dia/

y os animo a votar en la encuesta que hoy es el último día.

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colores 9 abril 2009 - 11:48 AM

Anoche leí este post y me parece un testimonio de la realidad……..puede gustarnos o no pero es muy evidente y clarificador.
# 218, Anónimo
8 de Abril de 2009, a las 21:49.
En España se está extendiendo la pobreza y la miseria. Quizá vosotros que estáis hay detrás de la pantalla no lo veis porque no vivís en los barrios marginales de cualquier ciudad. Id a ver lo que hay allí.
Cuantas tremendas desgracias personales a millones está acarreando la situación, gente desesperada y vidas rotas que no salen en los periódicos ni telediarios ni en boca del más idealista de los políticos que tenemos sentados en nuestros parlamentos.
La crisis viene de USA? y una mierda, ya sabéis… mal de muchos, consuelo de tontos.
La crisis está ahí pero los coches oficiales, las comilonas, los vagos sentados en sillones ministeriales de ministerios inútiles, los miles de millones entregados a manos llenas a países donde un español no tiene el más mínimo derecho, los políticos mentirosos, los pisos oficiales con sus lujosas reformas para unos meses, los audis tuneados y audis mas caros que 2 pisos…. podría aburriros con dispendios sin sentido durante cientos de líneas…. Todo esto es lo causante de la crisis y hasta que, como ha dicho uno de vosotros, no llegue un gran líder (por favor, que nadie piense en Obama, hablo de líder español para España), nada cambiará y millones de familias verán sus vidas truncadas por la pobreza, la violencia, la injusticia y hasta el hambre…
…. pero ellos…. seguirán de comilonas y mentiras engañando a todos los que quieran ser engañados… sus votantes…
Ya podéis poner los negativos

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y esto es todo 9 abril 2009 - 11:54 AM

10, Ojala funcione, pero hasta que no lo vea no me lo creere.

Droblo, yo para evitar las resacas, churros con chocolote, o pastas con cortadito, aunque a veces nos animabamos y acabamos de tapas. Es curioso ahora la gente para aguantar se “mete” pastillitas y nosotros nos metiamos unas bravas y unas cañas (ademas a veces directamente despues del cortado y la ensiamada).

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y esto es todo 9 abril 2009 - 12:03 PM

Por cierto, ultimamente tengo cada vez más la sensación de ser gil.ipo.llas. Me explico (antes de que Anónimo u Otro salgan al trapo):

– descuentos en la hipoteca para el parado
-descuentos en telefonica para el parado
-descuentos en viajes y hoteles en semana santa para el parado
…………………….

JO.ER QUE AL FINAL SE VA A VIVIR MEJOR EN EL PARO QUE TRABAJANDO.

De mientras yo pago autonomos todos los meses, aunque acumule retrasos EN COBROS de 9 meses, pago IVA trimestral (+interes de aplazamientos), IRPF,etc… sinceramente o los que estan arriba se plantean seriamente lo que hacen o tendremos una crisis de cerca de 10 años, ya que si se pone “muy fácil” el estar en paro y compensar la administración sus gastos, cobrando de todo el resto, pero no pagando lo que les corresponde, VA A TRABAJAR SU TIA.

y el ultimo que apague la luz

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Droblo 9 abril 2009 - 12:05 PM responder
molu 9 abril 2009 - 12:06 PM

Que paradito está esto hoy… ¿solo se trabaja en Cataluña hoy?

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currita 9 abril 2009 - 12:11 PM

Lo mejor para la resaca es ser joven, aguantaba mejor a los 20 que a los treinta de ahora, y como lo de ser joven no puede ser, comer lo que el cuerpo te pida, carne es lo que me suele ir mejor o comida basura, un bigmac o algún familiar suyo

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_Xavi_ 9 abril 2009 - 12:15 PM

11 , si solo uno de los dos no trabaja, que hace el niño en la guarderia? ya que estas en esta situación, primero planteate que estas dispuesto a dejar de disfrutar, y se realista con tu situación. No te importe lo que los demas piensen, aparentando lo llevarás peor.

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Carsola 9 abril 2009 - 12:16 PM

¡Qué bonita es mi España! que si hablamos de estructuración económica podemos volver loco al más pintado, aunque a veces tratar ciertos temas en el lenguaje coloquial es más asumible y más inteligible por cualquier mente pensante, Pero ¿Que ocurre cuando el corazón de la economía es la especulación y no la producción?. Creo que el resultado lo hemos visto todos.
Ese resultado se ha producido porque todo lo que se movía era una gran mentira, uno puede especular sobre un bien real donde todo lo que le rodea sube al ritmo de dicha especulación, pero aquí hemos vivido donde mi vecino su piso que valía 10 Millones de pesetas 60Mil Euros de 90 m2 precio hace 8 años ajustado a todos los valores del entorno, de la noche a la mañana dice que vale 300Mil Euros eso es una gran mentira, la variación de precios salariales ha sido mínima y no justificaba el incremento, por tanto había que justificar el pelotazo y se inventaba el precio de la tierra, otra gran mentira, las notarias deberían de facilitar donde la línea se eleva al infinito en el tiempo justo y ajustar el valor real del mismo a los incrementos normales como puede ser el IPC, los diferenciales especulativos deberían de gravarse con impuestos terroríficos de más del 60% a quienes valoran un activo por encima de la realidad anterior, aquí nuestros estimados y amados Panteones estarían todos a más pan y agua de lo que están…. nos encontramos también con la gran mentira de que con un sueldo medio-normal de 1200 Euros da para tener coche de gama alta, chalet con piscina, viajes al Caribe de vacaciones, ropas de Boutique y vivienda con todas las comodidades posibles, para facilitar tales cosas el personal se enrola con el Panteón que le facilita un Mega Crédito y este lo envuelve en un paquete de alta rentabilidad que se lo endosa a los clientes con gran solvencia hoy insolventes, el Panteón se ve atrincado con unos activos que no tienen ningún valor real, otra gran mentira pero esta se subsana con un buen gobierno descerebrado inyectando y absorbiendo dichos valores tóxicos tan tóxicos como el monóxido de carbono y seguir demostrando al resto de personal que nuestros Panteones están saneados, la mentira más grande y mejor escondida de la historia, que se verá desvelada antes de un añito, mentiras y más mentiras una detrás de otra en ese ambiente de la gran mentira, solo se puede especular cuando el resto del personal son imbéciles mononeuronales tarados, cuando las personas despiertan a la realidad dura y cruda se puede permitir la especulación siempre dentro de un orden, cosa que en estos últimos años no ha existido ni por asomo, porque la mayoría estaban soñando……
Lo que no es ninguna mentira es que la Macarena no nos salva.

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rcalber 9 abril 2009 - 12:20 PM

Me ha encantado la frase “El dinero ni se crea ni se destruye solo se transforma”. Me ha encantado porque cuando se habla de que el pib mundial crecera un 1%, nunca se tiene en cuenta que esto no viene de la nada ya que no se tiene en cuenta que esquilmaremos algo más los recursos naturales ya que los bienes que producimos fundamentalmente se extraen de ella.

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Wetex 9 abril 2009 - 12:25 PM

Hola,

Crisis que crisis???.

Carreteras, playas, montañas, bares, restaurantes, todos llenos…

Eso si la semana que viene todos a llorar…

jeje… La gran mayoría no sabe ni que es el euribor y no pierden el tiempo en saberlo. Y eso que les cae la mega hipoteca y varios créditos al mes. (Exagero pero es la realidad). Pero si que pierden el tiempo con el calendario que días hay de fiesta para hacer puentes… Y hacen planes y todo…

Saludos.

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y esto es todo 9 abril 2009 - 12:26 PM

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=2128239

“Nadie se libra de la recesión y sus efectos. Despidos, EREs, bajas incentivadas… Para conservar los puestos de trabajo existe otra modalidad: la congelación salarial. Son muchas las empresas alrededor del mundo que han optado por no aplicar subidas a los sueldos e, incluso, reducirlos. Dexia, Toyota, Honda, Banco Sabadell… son sólo algunos ejemplos.”

Pues mira que bien, a ver si todo lo que “se subio” a principios de año vuelve a bajar, me refiero p.e. al transporte publico, electricidad, impuestos en general, comisiones bancarias, etc…

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rcalber 9 abril 2009 - 12:27 PM

# 5 , Petita

Si no has sido autonoma poco puedes hacer para ahorrarte algo asi que pide cita para que te la hagan en Hacienda que te van a hacer lo mismo.

Otra cosa es que fueras autonoma o que usaras instrumentos de inversion.

La informacion tuya ya la tienen ellos, pero de la compra de la 1º vivienda como te puedes desgravar todo, llevate todo lo que te hayan supuesto gastos, p. ej. de notario, de tasacion, de gestoria, seguro de la casa, etc.

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ESTOYCAGADO 9 abril 2009 - 12:27 PM

Como muy bien dice alguien, ESpaña ha sido, es y será el país de la pandereta. Siempre nos estamos criticando(yo el primero). Nos quejamos de que no hay gente, que estan de vacaiones. Pues que disfruten, quie para eso trabajan. Nos quejamos de poca productividad, cuando casi todos los que opinamos en este for, lo hacemos en horario laboral… Es que no cambiaremos nunca(y yo el primero)

Pepita,

paga a un gestor, que te costarà como mucho 50 euros, y la diferencia que te puede sacar a tu favor, comparando el resultado que te darà hacienda, puede ser mucho mayor a estos 50 euros. Es una inversión, poco mala o muy buena, pero en fin, una inversion,

#11#
Dos hipotecas, dos hijos,…

Una de dos, o te malvendes(si el inquilino y la hipoteca te deja) la casa alquilada, o negocias con el banco una dación. Un marron menos, y menos hipoteca…

A los que quedais por aki, feliz semana santa!!!

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kokito 9 abril 2009 - 12:47 PM

Good night, vietnam

La mayoría del dinero ni se crea ni se destruye, simplemente no existe.

Hasta luego

responder
saskia 9 abril 2009 - 12:52 PM

Para 5: por experiencia, mejor un gestor. A mí me lleva unos 30€ por declaración. En el ayuntamiento de mi pueblo (20000 hab) está mi vecina de administrativa, la tía más torpe y corta que hay bajo la capa del cielo, y está rezando todos los años para que no le obliguen: les dan un cursito de ¡dos tardes! y hala, a hacer declaraciones a todo dios, que les tienes que ir casi indicando lo que tienen que hacer y dónde colocarlo.

Otra vez pedí cita en la gran ciudad, y me tocó otro inútil que me dijo que los 100€ de la ayuda maternal no se pagaban los cuatro meses que estaba de baja porque ya tenía la baja del 100%,toma ya. Me costó tres viajes al INSS y a Hacienda, a mi curro…harta, y lo que se rieron de mí por pardilla. Mejor que te lo hagan, que como te ha dicho un compañero, in dubio pro Hacienda.

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Droblo 9 abril 2009 - 12:56 PM

Las principales entidades financieras españolas preparan para el mes de junio una gran ofensiva comercial que tiene por finalidad reducir el lastre de inmuebles con los que han tenido que quedarse en los últimos meses por el pinchazo de la burbuja inmobiliaria. Los bancos y cajas más atrapados por la necesidad de cambiar pisos por morosos acumulan más de 10.000 millones de euros pendientes de venta.

Santander y Caja Madrid, dos de los más activos en los últimos meses en el inicio de operaciones comerciales, guardan para finales de primavera las mejores ofertas. El BBVA todavía no lo ha hecho pero fuentes internas de la red aseguran que la morosidad hipotecaria está creciendo a tal ritmo en los tres últimos meses que tendrá que hacerlo, más temprano que tarde.

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Droblo 9 abril 2009 - 12:59 PM

inglaterra repite tipos en el 0.50%
era lo esperado.

responder
viejuno 9 abril 2009 - 1:02 PM

Kokito:
No tiene nada que ver con el tema de hoy pero si con mi economia domestica.
Leí ayer un mensaje tuyo que hablaba sobre los pañales ecologicos, yo los he estado buscando en el Reino Unido y el precio salia sobre 200€.
Aparte del tema economico, esta el ecologico y ademas el no saber muy bien los componentes quimicos que tienen los pañales actuales para que tengan esa absorcion.
¿Serias tan amable de decirme como te va con los pañales lavables?
En el pack que buscamos venian unos 20 pañales= 200€, 30 pañales=230€ mas o menos(con 8 fundas), es que no tengo los papeles delante.
Me puedes decir paginas web u.s.a????
Si me puedes decir como te va y son muy coñazo, se lavan bien etc…
Los que sois papás o mamás sabreis el precio del paquete de pañales y el gasto que supone mensualmente, solo multiplicad 6 veces de media al dia por el precio que viene a ser entre 14 y 21 centimos por pañal.
Perdonad por el cambio de tema pero es importante quitarse gastos y mas en esos tiempos.
Gracias Kokito

responder
molu 9 abril 2009 - 1:03 PM

Hablando de la declaración… me ha llegado el borrador hace un rato. Me devuelven 1800.-€. No me lo creo. Normalmente son unos 600.- (Y por que no cobro los 100.-€/mensuales de matenidad para que me compense y no me toque pagar)

responder
Droblo 9 abril 2009 - 1:05 PM

Libor en euros baja de 1,44250 a 1,42813%
nuevo mínimo histórico

responder
Droblo 9 abril 2009 - 1:05 PM

49 a 3 meses, claro

responder
CLARA 9 abril 2009 - 1:12 PM

Gracias RECALBER por tu respuesta de ayer. Sigo echa un lio, soy funcionaria y mis ingresos son seguros, pero no sé cómo amortizar sin arrepentirme, me da miedo hacerlo mal.

responder
Andromeda 9 abril 2009 - 1:14 PM

Reparto Equitativo de la Riqueza (o mejor aún de la pobreza),

¿Que pasaría si ninguna persona en éste mundo pudiera tener mas de un millón de dólares, en efectivo y propiedades?

Mi opinión, que vivirían peor los que realmente deberían de vivir peor.

responder
colores 9 abril 2009 - 1:33 PM

Andrómeda………… Mi opinión, que vivirían peor los que realmente debería de vivir peor.
¿Vivirían peor con menos de un millón de dólares?
¿Deberían vivir peor con menos de un millón de dólares?
¿Realmente deberían vivir con 999.000. Dólares?
¿Conocéis alguno que tenga un millón de dólares?
¿Conocéis alguna…que tenga un millón de dólares?…. ¿tenéis su teléfono para vivir peor con ella a una isla desierta?
Andrómeda tienes toda la razón…..los que realmente han ocasionado la crisis con su choriceo….seguro que ganan más de un millón de dólares al mes………….y se ríen de todos nosotros.
Un saludo en Sevilla es fiesta……..no para todos…………..

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kokito 9 abril 2009 - 1:34 PM

Good night, vietnam

# Viejuno, todo un placer, faltaría más.
Aunque alguno se pueda molestar ( espero que no ), si se habla de política también de pañales.

Primero la experta, experta es mi mujer. Que se ha ido de vacaciones con el niño estos dias, yo trabajo, espero no meter mucho la pata, a ver:

La verdad es que nos va de maravilla ( que maruja soy je,je,je )
Hay unos que están compuestos por una funda impermeable exterior y en su interior se introduce una toallita ( las hay de diferentes materiales, algodón,cáñamo, bambú etc….) son los que usamos, y son de la marca FUZZIBUNZ.
Creo que para ir sobrados mi mujer calculó que hay que tener entre 18 y 22.
Normalmente se pone una toallita por pañal, pero nosotros para la noche le ponemos dos, una de algodón y otra de microfibra ( esta sólo por las noches), y aguantan tranquilamente sin mojar nada del exterior.
Una vez usados los tenemos en un cubito aparte tapado, y para quitarles la caquita es fácil, con un papel lo más sólido y ya está.
Opinamos que mejor unitalla, y nos hemos dado cuenta que es lo mejor, porque antes probamos al menos tres marcas diferentes ( evidentemente sólo uno de cada marca ).
Para lavarlos no debes echarles suavizante, sino se estropean, y pierden poder de absorción. Y antes de usarlos, haced una lavadora con ellos.
Utilizamos detergente líquido bosque verde, creo que es del mercadona.
Los pañales los lavamos aparte, sin ninguna otra ropa.

La inversión de dinero es importante, pero en un año puede estar amortizada. Y si tienes pensado tener más de un hijo menos gasto.
Nosotros los compramos en EE.UU, aprovechando que el dolar estaba sobre 1.30, pero tenemos suerte y nos los trajo una amiga de allí y nos ahorramos portes y aduanas, que a veces dan problemas.
Algunas webs de EE.UU no venden en el extranjero.
Pero si quieres información de profesionales del asunto ves a la web criarconelcorazón, hay un foro, hay hilos y preguntad allí. También es para tener otra visión de la vida.

Hasta luego

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rcalber 9 abril 2009 - 1:37 PM

# 51 , CLARA

Bueno, ganando una media de 1500 euros lo aconsejable es que no tengas comprometidos mas de 300 euros mensuales, pero esto es mi opinion y cada casa es un mundo. Esto es para 1 Persona. Despues puedes tener comprada la casa a medias, que los ingresos de tu pareja no sean estables, que tu si trabajes y tu pareja no, ni quiera hacerlo en un futuro o no pueda. Incluso la edad puede ser determinante al elegir una opcion u otra.

Es muy dificil opinar de la situacion de los demas porque no sabes sus habitos, sus costumbres, sus ingresos a sus gastos.

Es una valoracion personal y solo tu puedes saber que es mejor. Yo solo puedo darte parametros a tener en cuenta.

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molu 9 abril 2009 - 1:39 PM

CLARA

No te leí aer y no sé muy bien de que va, pero te comento una cosa.

Hasta ahora yo siempre había amoritzado en plazo, no sé, me hacía ilusión ver como bajaban los años pendientes. No conté que son años que pierdo de una cuenta remunerada asociada a la hipoteca que me va muy bien, y años de menos de deducción en la declaración. Creo que es mejor rebajar la cuota, pero seguir pagando lo mismo, de forma que esa diferencia mensual también va contra la amortización. Estoy de “bancos” y era una opción que no conocia y me ha parecido bastante interesante.

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rcalber 9 abril 2009 - 1:40 PM

# 56 , Clara

Por cierto clara, ninguna opcion es mejor que la otra, simplemente distintas ya que se trata de valorar ventajas e inconvenientes y ver hasta que punto estas dispuesta a pagar por el dinero futuro que tendrás disponible en el presente.

Yo puedo saber el precio que estoy dispuesto a pagar yo, pero nunca podré saber el precio que estás dispuesta a pagar tú.

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colores 9 abril 2009 - 1:42 PM

¿Cuántos economistas de la Escuela de Chicago hacen falta para cambiar una bombilla? Ninguno; si ésta necesitara ser cambiada las fuerzas del mercado se encargarían de ello.

un chiste malo

¿Cuántos economistas keynesianos se requieren para cambiar una bombilla? Todos, pues de esta forma generaríamos empleo, aumentaría el consumo, la demanda agregada se desplazaría a la derecha…

¿Cuántos marxistas hacen falta para cambiar una bombilla? Ninguno, pues toda bombilla contiene la semilla de su propia revolución.

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colores 9 abril 2009 - 1:44 PM

Un economista es alguien que no sabe sobre lo que habla, pero que hace sentir a quienes lo escuchan que es culpa de ellos.

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Andromeda 9 abril 2009 - 1:45 PM

# 54 , colores

Gracias por tu opinión.

Pero, no he dicho un millón de dólares al mes, he dicho un millón de patrimonio.

Y creo que sí, que mucha gente malvive o muere de hambre porque otros tienen un jet privado en vez de miseria en la puerta de su casa.

¿Alguien me puede decir cuantas guerras se han hecho para el beneficio de pocos con la sangre de muchos?

¿Te has planteado lo bien que vivían algunos en la Francia del XVIII y del XIX, hasta que algunos dijeron, se acabó?, ¿Crees que los que mandaban hubieran cambiado el sistema y hacerlo mas justo?

¿Crees que el sistema actual de reparto de la riqueza o de la pobreza es justo?.

Un saludo.

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colores 9 abril 2009 - 1:45 PM

Si preguntas a tres economistas por una misma cuestión, obtendrás cinco respuestas distintas.

responder
colores 9 abril 2009 - 1:47 PM

Un economista es alguien que se hace rico explicando a los demás por qué son pobres.

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Anónimo 9 abril 2009 - 1:52 PM

Como explicar una economia de mercado los argentinos

El hijo le pregunta al padre: “Papá , que es la politica?” Entonces el padre le responde: “Mira, como la politica es muy dificil te lo voy a explicar con un ejemplo: Yo que traigo la plata a casa soy el capitalismo, tu mama que la admministra, es el gobierno, vos que sos el mayor sos el pueblo, tu hermano que es chiquito es el futuro y la mucama es la clase obrera, ¿lo entendiste?”
“Sí” contesta el chico, pero no muy convencido. A la noche mientras dormia, el hermanito lo despierta llorando a moco tendido. Se acerca a ver que sucede y ve que el pequeño estaba cagado hasta las orejas. Va al dormitorio de los padres, encuentra a su madre durmiendo, trata de despertarla pero no puede. Entonces se dirige a la habitacion de la mucama y encuentra la puerta cerrada, mira por la cerradura y lo ve al padre y a la mucama fifando, se cansa de que no le hagan caso y se va a dormir.
Al día siguiente le dice al padre: “Papa, ya entendí lo que es la política.” “¿Sí?”- responde el padre.
“Sí: mientras el capitalismo se coge a la clase obrera, el gobierno duerme a pata suelta, al pueblo nadie le da pelota y el futuro esta lleno de mierda.. “

responder
Droblo 9 abril 2009 - 1:57 PM

Andromeda, limitar patrimonios es absurdo porque va contra la naturaleza humana, todos queremos más, a veces es dinero, a veces es poder, a veces es fama…a veces todo a la vez
pero es que esas aspiraciones individuales son las uqe han movido la historia
y si encontraras un método efectivo (que lo dudo) para evitar que alguien tuviera menos de cierta cantidad el mundo no progresaría lo que ha progresado…ni existiría windows ni google en la historia reciente ni los romanos hubieran conquistado las galias…
lo que hay que hacer es conseguir poder ofrecer un mínimo a todos los habitantes del planeta y yo tengo confianza en que la revolución tecnológica (que no la moral y ética ya que tengo poca fe en estas virtudes del ser humano) lo consiga
pero limitar por arriba por un lado me parece imposible de hacerse y segundo, creo que supondría un retroceso en la evolución

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viejuno 9 abril 2009 - 1:58 PM

#kokito:
Gracias por la respuesta, necesitabamos una opinion independiente ya solo conociamos a una persona que los utiliza, en los foros del tema hay mucho vendedor suelto que arriman el ascua a su sardina.
¿Apartir de que edad los utilizaste (el bebe)?
¿los utilizas en los viajes que haceis? tenemos mas de la mitad de la familia repartida por el continente europeo y antipodas, así que por lo menos dos viajes al año hacemos.
Pues tal y como esta la libra nos lo traeran los familiares guiris en la proxima visita que hagan a su nieta y sobrina.
La verdad es que estabamos un poco indecisos pero si lo tomas como una inversion a largo plazo haciendo cuentas sale bastante bien, sobre todo si se piensan tener mas hijos.
Con uno lo amortizas seguro, con dos y tres ni te cuento.
Hemos hecho los numeros y es una buena inversion.
Gracias de nuevo.
Por cierto aquí en el sur de vacaciones hasta el Lunes.
Los que trabajen que lo pasen lo mejor posible.

responder
Andromeda 9 abril 2009 - 2:10 PM

# 66 , Droblo

Gracias por tu opinión.

Quizá el progreso sería mas lento pero creo que si habría progreso, lo que si es cierto es que actualmente se le exige al sistema que corra, que gane más que ayer, y que si bien es verdad que se ha conseguido un progreso espectacular en los últimos doscientos años, el planeta ya nos está preparando la factura.

Quizá no sea la mejor solución la que propongo de limitar la voracidad humana limitando “legalmente” su capacidad de “almacenar” pasta, a la cual yo asocio, poder y por ende las alas para dirigir este mundo. Pero si creo que el sistema necesita serios ajustes y que no veo que haya interés en instaurarlos por los mismos que deben hacerlo.

Un saludo.

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kokito 9 abril 2009 - 2:15 PM

Good night, vietnam

# Viejuno, buena pregunta, creo que los utilizamos a partir del tercer mes ( ahora tiene 21 meses ), la verdad es que antes no los teníamos, además los dos primeros meses, sobre todo el primero y hasta que al bebé se le regulariza el tránsito intestinal, utilizamos deshechables. También ten en cuenta la talla del bebé, puede haber mucha diferencia los dos primeros meses, y puede que le queden grandes los unitalla.

Para viajes no problem, para 24h ( que es mucho ), por la noche igual que te he explicado antes, durante el dia con tres vas bien. Los ponemos en una pequeña bolsa estanca impemeable (Tipo canyoning ó buceo ) una vez usados, no ocupan mucho espacio.

Pues si teneis que a NZL ó AUS, allí están mucho más avanzados que aquí en este tema ( como en la mayoría ), mirad por allí.

Hasta luego

responder
Droblo 9 abril 2009 - 2:16 PM

68 el problema es que no son 200 añoss, es que Colón nunca hubiera ido a América, Einstein se hubiera retirado tras le prime rlibro…no sé, lo humano es aspirar a más y más
y es muy difícil, yo por ejemplo creo lo he conseguido…cuando gano el dinero que debo ganar, paro.
Pero sé que no es fácil

responder
y esto es todo 9 abril 2009 - 2:16 PM

Despues me contaran milongas sobre lo de que hay que ayudar a los bancos ¿amigo fayhball has salido ya para Italia a quemar panteones?

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/04/09/internacional/1239274846.html

“Los bancos presionan a los supervivientes del seísmo de Italia para que paguen sus hipotecas”

Una frase dentro el articulo:
“Francesco Colajanni, un taxista de Onna, el pueblo más afectado por el seísmo, afirma que el banco les ha “hecho entender que están dispuestos a embargar incluso los escombros”.”

parece que el gobierno ha reaccionado y va a ordenar por decreto la paralización temporal de las cuotas de las hipotecas.

Me veo que cuando les lleguen las ayudas a estas pobres gentes se las van a quedar todas los bancos.

responder
colores 9 abril 2009 - 2:17 PM

Andrómeda,
Cuando hablando globalización…..no hablan de repartir la riqueza entre todos……hablan de repartir la riqueza de todos entre unos cuantos y si acabaremos en la calle, si no al tiempo.
Un beso

responder
hptkdodeporvida 9 abril 2009 - 2:22 PM

# 62 , Andromeda
# 66 , Droblo
# 54 , colores

Tengo la solucion….me la dijo mi abuelo hace mucho tiempo…
” El dinero deberia de ser como las patatas que no valen, de un años para otro”

responder
Andromeda 9 abril 2009 - 2:28 PM

No lo creo, no creo que alguien que tenga ganas de saber se pare porque no le “pagan lo suficiciente”, al igual que el inventor de la rueda no lo hizo por dinero, tampoco creo que grandes científicos que han aportado mucho a este mundo se hayan movido por criterios puramente económicos, mas bien al contrario a veces el poder de algunos lobbys han hecho que ciertos campos de investigación queden cercenados o bien dirigidos a otros decubrimientos menos “nobles” pero mas rentables económicamente.

Creo que fué por aquí que la investigación médica dedica muchísimo mas dinero a la estética que al Alzheimer y que decía algo asi como:

Pues muy bien dentro de 50 años, todos con un cuerpazo de la hostiX, pero sin recordar para que sirve.

Un saludo.

responder
rcalber 9 abril 2009 - 2:29 PM

# 73 , hptkdodeporvida

He escuchado ya en varias ocasiones la idea de poner fecha de caducidad al dinero, para hacer aflorar el dinero negro y combatir la crisis con esta reactivación económica.

Alguna vez me he planteado ese escenario ¿que pasaria si el dinero tuviera fecha de caducidad? ¿Si caducara quien perderia ese dinero? ¿No acabarian las clases mas pobres recibiendo el dinero por su trabajo en billetes que caducarian pronto? ¿acabaria todo en un desastre al crearse un regateo continuo en los precios por el asunto de la fecha de caducidad de la moneda que causaria una desestabilizacion de los precios?

responder
rcalber 9 abril 2009 - 2:34 PM

# 74 , Andromeda

El tema es que siempre creemos que hay que dejar todo en manos porque las manos privadas son mas eficientes.

¿pero como se mide la eficiencia? ¿Cuanto mas dinero se gana se es mas eficiente?

El dinero privado sólo ve el beneficio en más dinero, en cambio el dinero público no tiene porque utilizarse en ganar más dinero sino también en mayor bienestar, y precisamente la eficiencia en el bienestar de las personas es el mayor beneficio que debe perseguir el dinero público.

responder
molu 9 abril 2009 - 2:38 PM

En esta vida hay que tener ambición, objetivos, inquietudes,… pero dentro de un orden. Igual que no hay que vivir por encima de tus posibilidades, tus aspiraciones deben ir acorde a tus posibilidades y a la realidad. Los objetivos deben ser ambiciosos pero alcanzables.

responder
Andromeda 9 abril 2009 - 2:54 PM

# 76 , rcalber

Estamos en una época y lo hemos visto en que las empresas privadas tenían una rentabilidad ficticia que ahora nos ha tocado pagar a todos.

Algo parecido es el debate que tengo con ciertos colegas ingenieros que preparan pliegos de contratación de servicios de la administración pública, lo mas barato no tiene porque ser lo mejor.

Por ejemplo, algo que no debe ser negociable, y sucede, es que muchas de las empresas, consiguen los márgenes de beneficio apretando al personal.

Me explico, la administración licita por X millones de euros y el 50% es gasto de personal, en el desglose se dice por ejemplo, un ingeniero se paga a 60.000 euros/año (incluidos costes de la empresa), pues bien la administración no debería permitir en NINGÚN caso que la empresa adjudicataria pretenda abaratar costes reduciendo el salario de esta persona. A mí me parece un ROBO. Esto sucede muy, muy a menudo sobre todo en contratos de servicios.

Un saludo.

responder
kokito 9 abril 2009 - 3:04 PM

Good night, vietnam

Si podeis ved este documental.

http://www.quepo.org/es/videos/quepotv/doc_endeudados.html

Hasta luego

responder
Developer 9 abril 2009 - 3:30 PM

¿oye Droblo de donde sacas esto #49?

Poquita gente trabajando hoy ¿no? jejej ehem yo si.

responder
kinito 9 abril 2009 - 3:35 PM

#kokito y viejuno
Perdón por adelantado por si me meto por donde no me llaman. El tema de los pañales es más bien antiguo. Yo tengo 30 años y recuerdo cómo usábamos mis hermanos y yo los “picos” y los “Pañales”: El Dodot/ausonia era un lujo (y es, visto el IVA que le aplican) y los hijos de currito usábamos una gasa de tela (algodón 100%) sobre la que se anudaba el pico , de tela o de plastico.
Los dodots desechables se consideró un avance en cuanto a tiempo, esfuerzo, comodidad…. como todo tiene su contrapartida en lo que a medioambiente se refiere (la cantidad de residuos que se generan es brutal). PEro insisto, COMO TODO: volver a usar gasas a la antigua usanza es una opción, igual que volver a lavar la ropa a mano con jabón “de pueblo” en el río en vez de usar una lavadora (consumo eléctrico, mucha más agua) con detergente Ariel (fosfatos, detergentes y demás residuos por el desague),, pero a costa del tiempo y esfuerzo que ello significa. Es el precio del PROGRESO, no? con esto no me refiero a que o bien volvamos a las cavernas o bien nos convirtamos en súper-consumistas, sino a que tengamos cuidado que demasiadas veces lo que nos venden son ideas “bio”, “eco”, “new age”, etc… que no son más que estrategias de Márketing… y sobre todo, que no siempre cualquier tiempo pasado fue mejor…
En cuanto a comprarlos en USA, es nuevamente, una opción: en territorio nacional siguen encontrándose telas de algodón (con forma, sin forma, etc…) de todos los tamaños y proporciones de algodón. (de hecho el que se les pone en los hospitales al Recién NAcido es así). Lo que si es cierto que no he vuelto a encontrar es el “pico” de plástico, ya sólo el de tela.
EN cuanto al tema de alergias,desde el punto de vista médico, por marcas sí te puedo decir que DODOT durante el primer año de vida es el que menos alergias, rozaduras etc.. he visto provocar. A partir de los 12 meses, teniendo cuidad de mantener seco, hidratar bien etc… apenas he visto diferencias. De todos modos cada niño es un mundo, y tb me he encontrado en consulta a niños que han tenido que ir probando hasta encontrar “marca la pandorga” de supermercado de barrio, que era la única que no les hacía reacción. (sería algo así como un factor “idiosincrático”). Insisto, lo principal es tenerlo muy seco y cuidado con no abusar de cremas.

SAludos y suerte.

Pd: a los que viváis en la parte Oeste de la península: en Portugal los pañales tienen IVA de artículo de primera necesidad, y tienen un precio base más bien barato (el más barato en los “JUMBO”) cada vez que nosotros o alguno de mis amigos va a Portugal a pasar el día o el find e semana, vuelve con un cargamento de pañales… hasta 6euros de diferencia por paquete…

responder
y esto es todo 9 abril 2009 - 3:38 PM

kokito, he estado viendo el primer cuarto de hora del documental, con dos palabras im-presionante.

Te pido que lo vuelvas a colgar el martes (aqui como ya sabes el lunes es fiesta), porque el solo visionado del video podria generar un gran debate.

Despues diran que en España no hya subprime, lo unico que nos diferencia de los USA es que aqui no puedes dejarle las llaves al banco, si no hubiese aflorado ya hace tiempo toda la mi.er.da.

responder
POM 9 abril 2009 - 3:39 PM

Tema limitación de riqueza:

Si se limitara la riqueza de la gente duraría poco. Ya se encargarían de cambiar el sistema los de siempre. Si incluso los mismos partidos de izquierda, de la entonces más radical, se encargaron de eliminar los movimientos sociales posteriores al golpe de estado del 36 en Barcelona…

Tema caducidad del dinero:

No lo digas muy alto que a los capitalistas (extremos) les interesaría. Darían dinero que caducaría, que tendriamos que utilizar, mientras ellos tendrian otro tipo de riqueza más duradero.

Tema publico-privado:

Una vez le pregunté a un grupo de economistas si era cierto que las empresas privadas eran mas eficientes en bases objetivas (no ideológicas). El problema está en como valorar la eficiencia pero todos aceptaron (y no eran de izquierdas) que no tenía porque haber diferencias si se gestionaban correctamente… Por otro lado (y ya opinión mia), no todo resultado tiene que valorarse con beneficio monetario que es lo que está matando la sociedad ya desde hace tiempo. Igual que creo que las cosas no deben tener el valor que se les dé si no el real: coste + margen aceptable.

Tema motivación:

Afortunadamente no todas los motivaciones son monetarias. Muchos hemos sido becarios de investigación y hemos estado trabajando por salarios mínimos a cambio de hacer lo que nos gustaba. Más bien al contrario: yo lo dejé porque en mi campo no habían inversiones por considerarse no rentable o preferir otros campos donde se pude ganar más y donde mis líneas harían gastar menos. La motivación monetaria de unos pocos implica la demotivación de muchos simplemente porque les cierran las puertas. Si la motivación es ganar más y más dinero es muy poble porque viene asociado a la pérdida de riqueza de otros…

Saludos

responder
Droblo 9 abril 2009 - 3:59 PM

80 hay muchas páginas en internet para verlo pero por ejmplo
http://www.lkb.lv/en/tools/money_market_indexes/libor_eur_en/

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kokito 9 abril 2009 - 4:03 PM

Good night. vietnam

# Y este es todo, hasta el martes por la tarde cuando haya despertado no podré, si alguien se ofrece encantado, es copiar y pegar. Seguro que ICG se presta ( je,je,je).

# Kinito, “COMO TODO: volver a usar gasas a la antigua usanza es una opción, igual que volver a lavar la ropa a mano con jabón “de pueblo” en el río en vez de usar una lavadora (consumo eléctrico, mucha más agua) con detergente Ariel (fosfatos, detergentes y demás residuos por el desague),, pero a costa del tiempo y esfuerzo que ello significa”

No estoy de acuerdo, ves, es sacar un poco de sitio las cosas, no pasa nada, era de esperar. Nadie ha dicho de no usar lavadora ( que si alguien no la quiere olé por él ), ni usar jabón de pueblo ( que es fácil de hacer, hasta la lejía se hace con un recipiente de madera, agua de lluvia, ceniza y paja) no eso. Pero bueno….

Supongo que eso de que se les pone tela de algodón, será el hospital dónde tú trabajas, porque aquí en Barcelona nada, de nada. Me alegro por esos bebes.

Pero es que en estos temas, pasa como con las hipotecas, si uno no esta informado, y te interesan más otros temas, nos encontramos disgustos.
Los pañales de tela no es un atraso ni una moda ( aunque seguramente lo será), esos ejemplos son peyorativos. Pero nada, que estamos acostumbrados. Gracias de todos modos.
Esos pañales son un gran ahorro, sólo desde el punto de vista económico. Y es una nueva industria a desallorrar en Spain.

Hasta luego

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Droblo 9 abril 2009 - 4:06 PM

83 Objetivamente el debate entre lo público y lo privado en España no deja muchas dudas: compara Iberia o Telefónica cuando eran públicas al servicio que dan siendo privadas
en el sistema financiero ya ves, cuando los banocs privados son los que peor van en todo el mundo, aquí lo que van mal son las cajas…
ayuntamientos incluso de izquierdas han subcontratado servicios de limpieza a empresas privadas porque lo hacían mejor que los contratados por el ayuntamiento directamente…

repito que no es cuestión de derechas o izquierdas, lo mismo en otro país es diferente pero aquí en este la gestión privada gana por goleada a la pública.

responder
hptkdodeporvida 9 abril 2009 - 4:15 PM

# 75 , rcalber

se supone que la caducidad, seria desde que cambia de manos..imagina…yo cobro un sueldo de 1000, y tengo que gastarlo antes de un año (por ejemplo), sabiendo que mi capacidad de ahorro, restando gastos comunes e imprevistos, es de 200, podria tener un maximo anual de 2200 euros..(11 meses)..ya que los otros 200 que tengo, los tengo que gastar en ese mes, de esta forma siempre habria dinero en circulacion..claro..la cuestion es que hacer con el dinero que “caduca”..se podria acabar con el hambre en el mundo..desarrollar nuevas vacuna…acabar con las enfermedades infecciosas…erradicar el trabajo infantil….(joerr..que utopico..no?)
En la antiguedad, se utilizo el trueque…y habia productos que eran perecederos, o los cambiabas o los perdias..durante mucho se utilizo la sal, como moneda…
a mi no me parece tan mala situacion…

responder
rcalber 9 abril 2009 - 4:21 PM

# 86 , Droblo

Tienes razon droblo, pero estas hablando de eficiencia en terminos economicos. Yo no creo que los Servicios Publicos tengan que dar beneficios economicos y me parece injusto que por no ser “rentable financieramente hablando”, haya gente en este pais que no puede disfrutar de lineas ADSL.

Es que el servicio publico no tiene porque ser rentable economicamente hablando, si fuera asi, la Sanidad sería un servicio Privado.

En fin, que no todo es el dinero y que hay cosas que no creo que debieran andar en manos exclusivamente privadas, ejemplo claro de ello para mi ha sido lo de que se gasten mas dinero en investigar cremas anti-edad que en curas para el Alzehimer. No te quiero contar, cuando se trata de enfermedades que puedan tener solo 30 o 40 personas en el mundo.

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Droblo 9 abril 2009 - 4:25 PM

88 Yo no he hablado de términos económicos, telefonica e iberia son empresas de servicios y he hablado del servicio que ofrecen, es mejor con gestión privada que con gestión pública

con las cajas lo mismo, la excusa que tenían era la obra social y estoy seguro que aunque sea porque desgrava hay más gasto cultural en la bancar march que en la caja de ahorros de baleares y seguro con menos politiqueo…

y si hablamoss de dinero, una cosa es que se pueda aceptar que la 2 pierda dinero por su contenido cultural pero es inaceptable que la 1 con una programación similar a la de antena3 lo pierda cuando antena3 lo gana, pero no es porque se mida sólo por criterios económcios, es que el dinero que pierde tve1 (o las autonómicas) podría estar invertido en trenes de cercanías.

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rcalber 9 abril 2009 - 4:31 PM

# 87 , hptkdodeporvida

Yo no opino si seria bueno o malo porque francamente no lo sé, simplemente es un ejercicio de imaginación.

Lo que si tengo muy claro es que todos los paises intentan que sus precios y sus monedas sean lo más estables posibles para no introducir “inquietudes o incertidumbres” en el mercado.

Creo que poner fecha de caducidad a la moneda seria añadir incertidumbre, un arma de doble filo cuando se quisiera premiar el ahorro en contra de la inflación y un elemento distorsionador de los precios.

Por otra parte no se me ocurre la manera de lograr cambiar la fecha de caducidad de un billete, ni como registrarlo en la contabilidad o como saber que masa monetaria hay realmente valida en circulacion.

No se, me plante ademasiadas dudas y problemas que no me compensan los supuestos beneficios que conlleva.

¿Tu te imaginas lo que seria que la gente dejara de apostar por el papel moneda como el bien mas liquido de intercambio y se acabaran usando otros? ¿A ti te hace mucha gracia cuando en vez de hacerte una devolucion por dinero te dan un “vale” con caducidad en X dias?

responder
rcalber 9 abril 2009 - 4:38 PM

# 89 , Droblo

Me parece que hoy en día Telefonica, empresa que conozco muy de cerca, hace muchos años daba mejor servicio, pero es evidente que ahora da mayores beneficios y un pésimo servicio, entre otras cosas, por el personal que tiene contratado a su servicio y lo que les paga. Sólo decirte que antes entrar en Télefonica era un chollo y hoy en día cualquiera trabaja para una subcontrata de Télefonica.

Por otra parte, si bien es cierto que la Televisión Pública es un fiasco en gestión y programación, lo cierto es que tenemos una empresa pública que pagamos TODOS y a la que podemos exigir que mantenga una programación decente en contenidos, aunque economicamente sean más rentables los “realities”. Eso no se lo puedes pedir a ninguna otra cadena ya que todas van a ganar dinero y a hacer productos que cuesten poco dinero, que puedan usar durante en toda la parrilla como hacen con los “grandes hermanos” y no se les puede exigir mucho más, pese a que si hubiera entre nosotros un representante de alguna cadena le pegaría en la nariz con las condiciones que aceptaron para la licitacion.

responder
POM 9 abril 2009 - 4:40 PM

89 ¿No sería también un problema de gestión? ¿No podria cambiarse el modelo de la pública?

Hace años hubo una discusión sobre si debía mantenerse los servicios públicos de salut y educación (que por cierto, en mi caso me he pasado del privado al público por más eficiencia…ahora que encuentro un ejemplo). Había gente que quería eliminarlos y que cada uno se pagase lo suyo. Pues bien, apareció una carta de una persona que se lo pagaba todo pero que quería que se mantuviera lo público aunque tuviera que pagarlo con parte de su salario. Explicación (idea): no quería ir por la calle y ver gente enferma o con niveles de educación bajos porque no quisieran pagarselo. Es solo un ejemplo de benefício no económico.

En cuanto a la caducidad del dinero: ¿Tambien caducaría el dinero de las hipotecas? Me apunto :-D…

responder
kinito 9 abril 2009 - 4:44 PM

#kokito

justo unas líneas más abajo aclaraba “que no pretendo que o bien volvamos a las cavernas o bien nos convirtamos en súper-consumistas” precisamente para que no interpretaras mi post como “demagógico”… Tan sólo quería aclarar que no es una NOVEDAD, lo de los pañales de algodón lavables.. es lo que se ha hecho toda la vida… (De nuestros padres y abuelos), creo que no usé “atraso” ni “moda” y si lo hice (volveré a leerlo) no en sentido peyorativo. Tan sólo y en pro de la INFORMACIÓN, os comenté mi punto de vista y mi experiencia, por si podía servir a alguien, así como que en España es posible encontrar esos tejidos.
saludos y feliz puente.

responder
POM 9 abril 2009 - 4:45 PM

He recordado un ejemplo de dinero que caduca (o algo parecido): En la década de los 90s unos amigos fueron de vacaciones a Chile. Allí visitaron un pueblo, creo que minero, donde los trabajadores recibían el salario en forma de vales que únicamente eran válidos para los comercios del mismo pueblo y propiedad de la empresa minera. No es exactamente lo mismo, no se si tenían fecha de caducidad pero era un dinero que tenían que usar porque no valía para nada más. No caducaba en le tiempo posiblemente pero si en el espacio (y corto).

responder
Droblo 9 abril 2009 - 5:14 PM

Rclaber, por favor, no tienes memoria, ¿no te acuerdas lo que tardaba telefonica en dar un alta de línea cuando era pública? que el servicio haya empeorado en los últimos años lo ignoro pero negar que el servicio de la telefonica pública era nefasto es negar la realidad, y la de chistes que se hacían con los retrasos de iberia y a ver por qué lois ayuntamientos acabaron traspasando la gestión de la limpieza a empresas privadas…
y la TVE y la inmensa mayoría de las autonómicas tienen una programación similar a las privadas y pierden mucho dinero que podría estar destinado a plazas de guardería,
¿qué más da que le pueda exigir lo que quiera si luego se gasta el dinero en programas similares a los de la pública o en exclusivas tan “culturales” como el mundial de motos la 1 o el f1 las autonómicas y encima pierde dinero?

Dime en España qué empresa de servicios ofrece mejor servicio siendo pública que siendo privada (no te hablo ya de ingresos económicos)…¿los paradores nacionales son mejores que los hoteles privados por ejemplo? y el coste por persona es muy similar…

Es tan evidente que siempre que se puede en este país cualquier adminsitración pública (local, autonómica y estatal) subcontrata

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Droblo 9 abril 2009 - 5:16 PM

94 Hitler hizo algo parecido, pagaba la deuda exterior con dinero que sólo se podía gastar en Alemania…pero claro, quién quiere eso, sólo el que paga, no el que recibe

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rcalber 9 abril 2009 - 5:27 PM

# 95 , Droblo

Te vuelvo a insistir Droblo, no te hablo de si es o no es, lo que te digo es que a una empresa privada los inversores le exigen beneficios economicos y a la empresa pública se le exigen muchas cosas, que den productos de calidad, mas rapido y lo que tu quieras, pero la gran ventaja es que NO TIENEN PORQUE SER RENTABLES, por lo que una persona que viva en donde Cristo perdio la alpargata, pueda exigir tener un servicio de Adsl, aunque para la empresa no sea rentable.

Yo no se si será mejor o peor, pero creo que a la empresa pública se le puede exigir lo mismo que a la privada, con la ventaja que sólo rinden cuentas a los ciudadanos y no a sus accionistas, por lo que se les puede exigir otras cosas, además de ser rentables.

Por todo lo anterior no me parece malo que esten en manos publicas cosas como la sanidad, la educacion o la energia.

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kinito 9 abril 2009 - 5:31 PM

#95 Droblo.
Subcontrata siempre que pueden porque así les está permitido hacer con los sub-contratados lo que la ley impide hacer a un funcionario: contratos por obra y servicios, eventuales eternos, despidos y EREs a tutiplén…. es por eso que cada vez proliferan más las “empresas públicas” y demás experimentos de capital público con gestión privada, etc…
Estoy con rclaber en que lo Público (o al menos algunos servicios, léase Sanidad, Educación, etc…) no tiene por qué ser rentable ECONÓMICAMENTE hablando. Tb con otros en que la gestión PÚBLICa si se eliminara el improtante componente de “clientelismo político” y corrupción (por otro lado igualmente posible en la privada) puede ser igual o más eficiente que la privada.
A ver, no soy precisamente de los que piensan que “cualquier tiempo pasado fue mejor”, pero sí que en mis ¿escasos? 30 años sí que he visto deteriorarse y mucho algunos servicios. SIn salirme de Telefónica, ahora cada vez que tengo una avería no tengo c… de conseguir que me la arreglen, con suerte a los 5-6 meses… a lo mejor es que soy de los “catetos” que necesitan una oficina y una cara detrás de un mostrador/ventanilla, pero eso de que al llamar al 1004 me salga un operador en venezuela o SIngapur que sólo sabe seguir un algoritmo que le sale en su pantalla yal final todo acaba en un “lo siento no puedo ayudarle”… pues…. no sé, antes era más capaz de encontrar quine me solucionara el problema.
saludos

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Droblo 9 abril 2009 - 5:32 PM

97 pero es que ese no es el debate, el debate es ¿quién es mejor gestor, un administrador público o uno privado?
y resulta que el privado no sólo da mas dinero (para su empresa y para todos vía impuestos), además ofrece mejor servicio.

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Droblo 9 abril 2009 - 5:40 PM

98 Cuando Telefónica era pública el servicio era de pena pero es que es curioso que hoy han salido varios diciendo a una persona en este mismo foro que vaya a un gestor privado antes que a hacienda para resolver dudas del IRPF…
yo no niego que no es té bien que una empresa pública no se vea atada por el mantra de los beneficios ni estoy de acuerdo en privatizarlo todo pero es evidente, al menos en este país, que las administraciones son malas gestoras, por economía y por servicios, y las cajas de ahorros son el mejor ejemplo.

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y esto es todo 9 abril 2009 - 5:52 PM

¿que le habeis dado hoy a la bolsa? Va disparada hacia arriba a toda leche.

Por cierto yo conozco bastante bien la obra civil, os puedo decir que cuando los gestores del estado son eficientes son las empresas que exigen más calidad por sus servicios.

El problema es cuando llega una empresa privada y quiere ahorrarse el dinero, cobrando el trabajo pero haciendolo de manera ineficiente y encima lo consiguen “colar”.

Para intentar evitarlo actualmente se contratan auditorias (o contreles externos) externas para verificar que los trabajos, calculo, diseños, etc…son correctos.
Todavia me acuerdo de la primera que llego a nuestras manos y ponian a parir a los del calculo de estructuras (con buenas palabras eso si), como se debio sentir el calculista cuando leyó “respecto al diametro de las varillas, señalamos que no existen varillas con ese diametro”, a parte de muchas cosas más (yo me puedo reir porque el trabajo realizado por mi empresa salió muy bien parado, siendo està la primera vez que nos auditaban), era para el Ministerio de Fomento.

Actualmente GISA también lo hace.

Despues tenemos el problema “secundario” que a ciertos niveles todos se conocen (son todos amigotes, los dueños de las empresas y los jefes de la administración), lo que permiten “los saqueos”.

Pero por lo que veo en las empresas grandes pasan cosas parecidas que en la publica, vease el caso de AIG, una malisima gestión, rescatada con dinero publico y encima queriendo tener superbonus por la mala gestión.

Supongo que en todas partes cuecen habas, quizas la tele no sea muy necesaria, pero educación y sanidad, que sigan siendo publicas.

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Droblo 9 abril 2009 - 5:56 PM responder
Droblo 9 abril 2009 - 5:58 PM

102 ahora mismo welss fargo es el mayor banco privado hipotecario americano y ha dicho que sus resultados trimestrales serán buenísimos

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kokito 9 abril 2009 - 6:00 PM

Good night, vietnam

# kinito, te entiendo, ya sé que no son una novedad, por supuesto (sólo están tuneados).
Por eso no te he contestado mal, creo.
Sí gracias, sabía que se puede conseguir todo esto en el Reino.
Disfruta tú del puente, que yo trabajo hasta el martes.

Saludos

P.D. Otro que abandona el barco, David Vegara se larga.

http://www.eleconomista.es/flash/noticias/1157287/04/09/David-Vegara-secretario-de-Estado-de-Economia-abandona-el-Gobierno-.html

Hasta luego

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Mollum 9 abril 2009 - 6:02 PM

Droblo, mejor un gestor que a Hacienda porque el gestor se dedica a eso mientras que ahora en la campaña de la declaración les dan un cursito de 2 semanas y a tirarse 2 meses a hacer declaraciones. Ahora, si tienes suerte y te toca alguno que ya lleve algunos años, seguro que te la hace mejor que el gestor.
A mí me la hace un compañero de curro que se tiró 5 añitos haciendo la campaña de la renta y seguro que me hace la declaración mejor que la mayoría de los gestores.

Respecto a que están proliferando empresas públicas, aparte de que se quitan marrones a la hora de contratar, aquí es más fácil enchufar a alguien, que para meter a alguien de funcionario hay que tener mucha mano.

Un saludo.

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rcalber 9 abril 2009 - 6:06 PM

Yo creo que si todos estamos de acuerdo en que la gestion pública no tiene porque ser rentable, el debate que se debe plantear es ¿por que lo público en igualdad de condiciones tiene mayores perdidas que lo privado?

Yo pare esto tengo la respuesta y es “La productividad”. Creo que se deberia empezar a atajar aquello de consigue la plazo y “tienes un sueldo fijo para toda la vida”.

Yo creo que un sueldo fijo para toda la vida si, el minimo interprofesional. El resto complementos por asistencia, casos tramitados, etc. A los mejores es justo que se les pague mas, además de necesario para atraerlos al sector público. A los peores, lo mejor es que queden mal pagados mientras sigan en su actitud de no pegar palo al agua o mientras se sigan mostrando igual de ineficientes ya que el trabajo que no realizan tiene que hacerlo otro y por tanto me parece justo que parte de su “posible salario” se le deje a otro.

Esto me parece justo tanto a nivel publico como privado, asi como las subcontrataciones, que deben basarse más en objetivos y no en conseguir buscar a alguien que lo haga por menos.

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Droblo 9 abril 2009 - 6:15 PM

104 imagino se irá decepcionado porque no le han hecho ministro…

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rcalber 9 abril 2009 - 6:16 PM

# 105 , Mollum

Yo he tenido acceso a declaraciones de Hacienda hecha tanto por gestores privados como por funcionarios de hacienda.

En el caso de ser empresarios o autonomos hay más margen para “tocar los limites de la legalidad” para rebajar la factura fiscal (tanto irpf, como sociedades, etc), cosa que los gestores hacen sin dudarlo mientras que alguien de hacienda nunca va a hacer esto.

En el caso de trabajadores por cuenta ajena, los datos los tiene todos hacienda y hay poco margen para hacer algo, las declaraciones suelen ser iguales cuando las hace un gestor que cuando se hacen en Hacienda.

Te puedo asegurar que si me apuras un poco, tocando las unidades familiares se podría rascar algo en las facturas fiscales. Yo por ejemplo hago bastantes de este tipo y he tenido acceso a muchas. Te puedo comentar que todos los fallos que he visto han sido cometidos por gestores, incluso en la famosa casilla del año pasado. Los borradores vienen continuamente mal. Ni los gestores ni en Hacienda se molestan mucho en rebajar la factura fiscal con esta ultima posibilidad que les quedan a los trabajadores por cuenta ajena.

La mejor persona para rebajar tu factura fiscal eres tu, aprende y verás como acabas rascando. No es tan dificil.

Si quieres que te la hagan, hazlo en Hacienda ya que puesto a que te las hagan si la minima preocupación, mejor que te la hagan ellos.

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Droblo 9 abril 2009 - 6:29 PM

108 yo una vez tuve una experiencia muy graciosa con un cargazo de hacienda, en el año 1996 o así, me llegó una carta para revisar mi declaración pero que fuera a la central porque en la administración del barrio no sabían cómo meterme mano
y claro, llego al despacho y el tío me dice que según sus datos yo he hecho operaciones por valor de 3 mil millones de pesetas el año anterior y que encima pedía que me devolvieran (ese año había perdido dinero y de hecho me pasé años sin volver a hacer futuros), que su jefe le había encargado en persona que estudiara bien mi caso porque intuían una trama

…total, que le tuve que explicar qué eran los futuros y como no me creyó le tuve que dejar unos apuntes, visitó el broker donde yo operaba, preguntó y al final algo sacó porque hacía 4 años y medio (preescribía al quinto año) hab´´ia olvidado yo no se qué y así pudo justificar toda la investigación pero no veas el tío la que lió, creyó que yo era una especie de mafioso o algo así…

claro, el tío cogía el valor nominal de todos los futuros, las 500 compras y ventas que lo mismo había hecho ese año y le sumaban 3 mil millones de pesetas, yo tenía un buen salario pero aquello le parecía de todo menos honesto.

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h3po4 9 abril 2009 - 6:29 PM

#100
Aunque no lo hayas dicho, y aún a riesgo de que un sector del foro me cosa a negativos, se podría inferir que los funcionarios por regla general trabajan peor que los trabajadores de empresa privada, ¿no?

Un saludo para todos

PS: hacía tiempo que no escribía y veo que se ha incluido un corrector ortográfico. Enhorabuena!

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h3po4 9 abril 2009 - 6:37 PM

#108 ‘ Te puedo asegurar que si me apuras un poco, tocando las unidades familiares se podría rascar algo en las facturas fiscales ‘

Rcalber, ¿podrías explicarlo por favor un poco más, a qué te refieres?

Otra cosa, ¿sabes si el hecho de ser pareja de hecho en la Comunidad de Madrid, tiene alguna implicación en la declaración IRPF?

Un saludo!

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Droblo 9 abril 2009 - 6:39 PM

Pasadlo bien estos días, si puedo me conectaré alguna vez con el portátil y seguro os digo alguna cosa, cuidaos y hasta imagino que el lunes que aunque no habrá euribor al ser festivo en toda Europa, imagino Carlos pondrá algún artículo, siendo laborable en la mayor parte de España.

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rcalber 9 abril 2009 - 6:42 PM

# 109 , Droblo
Droblo, estas en todos los fregaos, jajajaja. Joder, yo se que con la verdad se va a todas partes pero nunca pude pensar que te pudiera llevar a la carcel, ejejejejeje.

# 110 , h3po4
Creo que se puede hablar perfectamente, por experiencia de todos, que es necesario que se fomente la productividad en el sector publico y no creo que sea malo para nadie y que solo puede ofender al que siente que se le ataca por esto. El funcionario que hace bien su trabajo, no se escaquea y no alarga indebidamente las bajas seguro que no se siente perjudicado.

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rcalber 9 abril 2009 - 6:47 PM

El Código Civil sólo te considera unidad familiar de tu conyuge, al que estas obligado a dar alimentacion, vivienda, etc, por lo tanto, las parejas de hecho no son unidades familiares.

Y lo del tema de las unidades familiares es variando un poco su forma dentro de lo posible, por ejemplo, la declaracion la puedes hacer conjunta o con tu conyuge, pero tambien hay casos en la puede hacerla tu padre y ponerte a ti, o tu poner a tu padre, aprovechar a alguien minusvalido y cargarselo al que tenga mayores rendimientos de trabajo, o los hijos cargarselo a la parte que mas deduzca, o hacerlo a ambos.

Es comerte un poco la cabeza y ver bien todas las deducciones. Yo he conseguido por ejemplo que a mi padre le devuelvan 5000 euros, pero a mi hermana no le devuelven nada aun pagando su vivienda habitual, pero mi padre le da una parte a mi hermana y a mi hermano. Tambien el otro año asesore asi a unos primos y tios y ganaron 1800 Euros, bueno, mas bien dejaron de pagar.

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kinito 9 abril 2009 - 6:53 PM

#106
Ya que planteas ese debate. No creo que en igualdad de condiciones lo público sea más eficiente que lo privado. Las estadísticas son maquillables, (de hecho creo que la primera definición de la estadística que me dieron fué la de “ciencia o arte de mentir con cifras”) y uno de los errores es que demasiadas ocasiones al comparar la pública con la privada mezclamos las peras con las manzanas….
Uno de los problemas de la pública es como te he dicho antes el “clientelismo político”: los altos cargos suelen ser personajillos políticos que dependen de y/o ponen su cargo a disposición de las diferentes directrices del partido o de quien les colocó allí (entre otras cosas porque si no van a la calle), interfiriendo con el personal funcionario o de carrera.
Para que habláramos de igualdad de condiciones, los cargos directivos deberían elegirse por en unos(públicos) y otros(privados) por igual. Los objetivos debieran ser los mismos (como dijiste, que si al fulanito que vive en lo alto de la montaña le da por querer tener ADSL la ley obligara a la empresa privada igual que a lapública llevarle el cable hasta allí). y un largo etc…

EN cuanto a lo del sueldo por objetivos, eso es un tema muy peligroso, dada la idiosincrasia de nuestra población: al final lo que se consigue es que el personal se dedique a “demostrar que hace el trabajo” en vez de a hacerlo: deberían pagarte por hacer un trabajo, y por hacerlo bien, y si no pues a la calle o correctivo que procediera. EN el tema de Sanidad, que es el que me toca, se ven cosas que no dudo que en Suecia o en Noruega funcionaran, pero aquí es de vergüenza…

De todos modos, y perdón por ser repetitivo, me parece que hay un par de temas, lo que se consideró en su momento los “pilares del estado del bienestar” como son Sanidad, Educación, Pensiones (y más recientemente Dependencia), que deberían ser intocables: a mí me la pela que la medalla de las artes se la lleve un torero que sales en programas del corazón o Curro ROmero, al igual que m ela podría pelar más aún que BIMBA bosé fuera ministra de cultura y subvencionara el HOLA y el 10 MINUTOS como de “Interés gneral”, lo que no me la pela en absoluto es que en el pueblo de al lado mio se muriera hace 15 días una niña de 3 años porque el médico que estaba contratado de Urgencias no hablaba Español, o que en el pueblo donde trabajo la semana pasada una señora hubiera de ir 4 veces con un infarto para que el médico que estaba de guardia ese (como tantos otros extranjero sin título de especialista y con título de licenciado de dudosa facultad de país del Este) le diera importancia al cuadro que presentaba la señora (al que quiera le explico en privado la diferencia entre comenzar a tratar un Infarto en los primeros 60 minutos y a las 7 horas, en lo que a pronóstico, funcionalidad que le quede y calidad de vida posterior se refiere), y un laaargo etc… que permite nuestro querido Sistema Andaluz de Salud (nuestra “empresa”). Y créeme, por aquestos lares, la privada no anda mejor.

Mmmm, me salí del tema. sorry.
saludos y feliz puente (al que lo tenga) cuidado con la carretera y poneos el cinturón (aunque os dé coraje que sea obligatorio, puede que vuestras familias lo agradezcan -va por tí DROBLO-).

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kinito 9 abril 2009 - 6:54 PM

NO hay modo de editar mensajes? en la primera frase del post anterior quería decir LO CONTRARIO: que “no creo que en igualdad de condiciones lo privado sea más eficiente que lo público”…

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Coperovuelve! 9 abril 2009 - 6:57 PM

más de la mitad de las empresas de la sepi deberían ser privadas, en su página web se pueden ver cuales son. Y la 1 debería venderse y todas las utonómicas, esas televisiones no valen para nada y todas las cajas de ahorro también

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rcalber 9 abril 2009 - 7:08 PM

# 115 , kinito

Hombre, una persona que diga que ha hecho un trabajo que realmente no ha hecho para conseguir un sobresueldo, en lo privado es sólo estafa y en lo público es Falsificacion de Documento Público y Estafa y Ambos tendrían todas las papeletas para ir a la calle.

En cuanto a que los político ostenten los altos cargos y los pongan al servicio de sus intereses, tengo que decirte que tienes toda la razón y que creo que el funcionamiento de las empresas públicas tendría que gozar de una independencia al menos como la del Poder Judicial.

En la Guardia Civil y en la Policia todo va bien incluso llegando a niveles de General, a partir de aqui ocurre una cosa que molesta muchisimo. Guardias Civiles y Policias que llevan meses investigando y van a culminar una detención importante, lo ponen en conocimiento en la cadena de mando y cuando llega a la Direccion General, Secretaria de Estado o Ministerio del Interior, la noticia se filtra a TVE y están antes montado el dispositivo de Televisión que el Policial.

No sabeis las de veces que se fastidian operaciones muy serias por estas politicas de pancarta y pandereta y las de veces que se han puesto en riesgo sin que nadie se pregunte públicamente que hacen antes las camaras de TVE antes que las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado.

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Triset 9 abril 2009 - 7:08 PM

Señores, dimite Vegara, ZP no llegara al verano…, Droblo e ICG, acordaros lo que os dije hace un mes, que mas de uno se iba a quedar en el paro, pero con un sueldo vitalicio. Bueno que lo sepais, para mi este foro me da tanto respeto, que cuando escribo esto, pienso, se van ha descojonar de mi. Pero lo pongo como si se tratara de una Notaria, lo bueno es que aqui no cobran. Lo que me preocupa es ver las carreteras llenas de coches, yo no ire de vacaciones a ningun lado, vivo en el mediterraneo, que mas puedo pedir. Creo que vamos a tener que poner nosotros mismos la maquinaria en marcha. A todos los que estais en Paro, que sepais que habeis ido a la calle por una situacion de panico sin justificar, bueno siempre nos queda el Dialogo Social. Como nos venden la burra.

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kinito 9 abril 2009 - 7:21 PM

Rcalber, creo que eres de Sevilla, no? ya te mandaré algún MP en tu foro contándote cómo se las gastan por tu área sanitaria. En efecto, si fuera demostrable se trataría de “falsedad de documento público y estafa” pero demuéstralo. NO se trata sólo de Sanidad, en todos sitios cuecen habas (cultura, urbanismo…) pero en unos las consecuencias pueden ser más… “serias” que en otros. EL tema es cuando montas un aparato de auditoría viciado en la base: lo que se monitoriza no es el trabjo bien hecho sino el “registro” del mismo. en el caso de la policía no premian el que no haya delincuencia en su distrito (por ejemplo) , sino el número de denuncias puestas (por tanto no las archivo ni recojo si no me interesan) o la ratio de multas.. o… Siempre queda la integridad moral y la ética de cada uno, pero a veces ni por esas… (tú mismo has puesto el ejemplo de las Fuerzas de seguridad, olvidando cuando al llegar la investigación a la cadena de mando en vez de montar el aparato mediático lo que hacen es paralizar la investigación y archivarla por “motivos de fuerza mayor”. (joé,que negativo estoy hoy).
saludos.

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rcalber 9 abril 2009 - 7:46 PM

# 120 , kinito

Lo de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado 100% de acuerdo. Totalmente viciado.

De hecho, si te fijas, las estadisticas dan por resueltos el 50% de los delitos pero yo nunca he visto que tanta gente vaya a la carcel.

Las multas de tráfico sólo hacen estadisticas en Tráfico y no se impone un minimo de denuncias a los agentes.

Lo que hace estadistica es seguridad ciudadana (lo de los porros, armas, alteracion del orden) y los delitos y faltas.

Lo de Sanidad no se como va porque no conozco a nadie que se dedique al tema, lo único que se es que llueven quejas contra el aparato que se dedica a la valoracion de incapacidades y que recientemente a una persona con leucemia en Huelva le dieron el Alta de la Inspección Médica. Creo que esto es un regalito que dejo el PP, aunque antes de esto tengo entendido que la Seguridad Social estaba practicamente en quiebra. En todo caso tampoco creo que ninguno de los dos sistemas sea el apropiado.

En cuanto a los médicos creo que se van al extranjero junto a las enfermeras porque les pagan y tratan mejor. Yo tengo seguro médico privado y estoy viendo con bastante frecuencia y sumo desagrado que en los hospitales privados la atención esta cayendo muchísimo. El Hospital de San Agustín, por ejemplo, sólo me han hablado bien del cirujano, al que llaman para todas las cosas.

Aunque la gente no le crea, tambien vengo observando mayor precariedad laboral en la sanidad publica que en la privada, y al final, los profesionales que optan a las plazas no son precisamente los mejores profesionales.

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Anónimo 9 abril 2009 - 8:24 PM

Hola,
como veis la bolsa, seguira subiendo o va a venir por fin la dichosa correccion. Dicen que se puede dar un rally alcista.

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Anónimo 9 abril 2009 - 8:30 PM

el lunes habra bolsa en yankilandia así que dependerá de eso el como abramos el martes pero yo no me creo la subida

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DESDE CASTELLON 9 abril 2009 - 11:48 PM

Para Droblo:
Acabo de entrar en el blog y realmente hablais de temas que desconoceis referente a telefonica . Si es cierto que hace años se tardaba bastante en poner una linea pero no era problema de gestion , era un problema de de los propios procesos . NO existian los programas informaticos que permitieran tal rapidez . Del mismo modo que los coches no tenian aire acondicionado ni gps ni tropecientos caballos , ni habia autovia desde madrid a ningun sitio y mi primer viaje a castellon me costo 8 horas en un visa de 2 cilindros . no se la edad que tienes pero imaginate como podriamos comunicarnos tu y yo en en ese año (1989). Creo que ningun pais deberia de dejar en manos privadas los pilares basicos de cualquier sociedad y que para mi son :la energia , educacion , sanidad , las comunicaciones y las telecomunicaciones . es muy desagradable que por nacer en un pueblecito no tengas derecho , porque no es rentable, a tener autobus o tren (se han cerrado muchas lineas por no ser rentables) o a tener adsl , o no poder ir a la universidad por carecer de medios ,no se tienen las mismas oportunidades que si naces en una familia de pedralbes o en la calle serrano por ponerte madrid y barcelona .
En cuanto a telefonica te puedo explicar bastante despues de 30 años trabajando en esta empresa . Como sabras en los ultimos años han habido varios eres a la vez que se subcontrataba el trabajo . me gustaria que tuvieras que vivir con el sueldo que les dan a los empleados de las contratas (mayormente emigrantes) al menos un año . los economistas siempre hablais de rentabilidad y no teneis en cuenta que estamos volviendo a la esclavitud aunque ahora lo llamais neoliberalismo . las empresas mas rentables son las que funcionan con esclavos y si son niños mejor y es el camino que llevamos para poder seguir engordando las fortunas de un minimo porcentaje de la poblacion . y ahora con la crisis se esta saliendo el tema de madre . no es moralmente correcto que que unos cuantos vivan de la miseria de la gran mayoria y menos que los apoyeis

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kinito 10 abril 2009 - 1:18 AM

#124
Amén

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oriol 10 abril 2009 - 5:23 AM

Negocios?
Recuerdo que a las 8 de la mañana del 9 de marzo de este año ,con las bolsas cayendo hacia el vacio , observé que el Nikkei aguantó a duras penas los 7000 puntos y opté por preguntarle a los foreros si consideraban que ese iba a ser el suelo e iniciar una remontada. El ibex estaba en mínimos, la gran mayoría votó negativamente.
Ahora con el Ibex a 8700, con subidas, por ejemplo del santander a más del 70% desde los mínimos de entonces me pregunto si alguien invirtió ese día a saco.

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droblo 10 abril 2009 - 8:07 AM

Sabía que al final se politizaría el tema
y ya he dicho varias veces que no hablo de economía porque me estoy refiriendo a empresas de servicio y a su servicio
y yo no soy economista, soy historiador

Yo ya he dicho que no es ua norma general pero siempre que en igualdad de condiciones hay dos empresas en España una con gestión privada y otra con gestión pública, ofrece mñas beneficios y mejor gestión la privada, y si TEF fuera pública en España el líder sería Vodafone o Jazztel, estoy convencido.
¿qué tiene que ver eso con las condiciones laborales de una empresa privada en concreto, he dicho que este de acuerdo con que se trate peor al personal? normalmente en la empresa privada se le exige más al trabajador ke en la empresa pública, pero eso no quita para que el servicio que daba iberia y telefonica (había que ir en persona a la central para reclamar una factura, imagínate como sería en un pueblo de los que tú dices y por la misma época en inglaterra british telecom permitía servicios que en cuanto fue privada ofrecía telefonica)
¿política dices? hace 6 años que llevan prometiendo las administraciones que llegaría el adsl a todas partes y yo conozco pueblos en cataluña ke no lo tienen (y la gestión de la red es estatal)
No usemos la demagogia y palabras como esclavtud o neoliberalismo, Paradores Nacionales es una empresa pública que pierde dinero y uss habitaciones cuestan lo que un hotel de 4 estrellas en una empresa que sí gana dinero…¿y hay diferencia en el servicio?
Pero como siempre en este país no se puede hablar de nada sin politizarlo…

126 Oirol, me acuerdo perfectamente y chapeau, tu intuición fue fantástica…aunque yo sigo creyendo que no fue el suelo

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desde castellon 10 abril 2009 - 8:52 AM

Más beneficio para quíen ?

Para Villalonga y sus stoks options, para Zaplana que acaba de llegar a telefónica y gana en un año más de lo que he ganado yo en treinta . Creo que de alguna manera los trabajadores de telefónica tendremos que ver en su rentabilidad , no solo los gestores . (Por cierto , Zaplana fue el ministro que firmó el primer ere de telefónica por si no lo sabías).
Otra gran gestora debe de ser la duquesa de alba . Según tengo entendido , nacio en una familia pobre pero a los 15 años trabajo de camarera en un chiringuito de la feria y lo que ganó lo ha gestionado tan bien que ha llegado a tener un monton de fincas y de palacios y ser de las mayores fortunas de españa . ¡Que torpes somos los demás!.
Hablemos de educación . No conozco ningún colegio privado que no quiera sacar benefios , en caso contrario en mi pueblo debería haber alguno , si lo que quieren es ayudar a los más necesitados . En la comunidad valenciana la enseñanza publica se imparte el 30% en barracones ( mi hija ha dado la eso y el bachiller en uno ) mientras los colegios concertados religiosos reciben millones de subvención , pero en ellos se adoctrina para el futuro neoliberalista (Fabra va todos los domingos a misa).
Mucho me temo que que cuando os montáis en vuestro audi , la neurona se vuelve tan egocéntrica que no os deja ver la miseria que rodea cualquier gran ciudad en españa .Y LA MISERIA LA CREA LA SUPERRIQUEZA DE UNOS CUANTOS. Pero claro , un niño que nace en una chabola de la cañada real , entre ratas y basura no es que no tenga las mismas oportunidades que la duquesa de alba , es que no es un buen gestor.

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DESDE CASTELLON 10 abril 2009 - 8:56 AM

Se me olvidaba , para qué UNA EMPRESA PRIVADA va a llevar el ADSL a un pueblecito si no da beneficios ?.Una empresa publica debería por ley llevarlo aunque bajasen sus beneficios . Ves la diferencia?

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droblo 10 abril 2009 - 8:59 AM

y dale con la demagogia y con la política
Y yo tengo un renault…
que te equivocas, que no puedes encasillar a la gente que no piensa igual que tú, que este país por mucho que quieran los partidos políticos no son de gente ultraliberal y rojos, de nacionalistas y apátridas, de audis y carros robados de supermercado, que hay muchos matices y se puede pensar -con hechos objetivos como he hecho yo- que la gestión pública en este país es menos efectiva incluso para el usuario que la gestión privada y no gustarte zaplana…
no quieras hacer un fortín con tus ideas
tengo una amiga en la dputación de castellón y por supuesto me ha contado los mangoneos de fabra y sus subordinados pero ojo, tambiñen me he dicho que CC.OO., el sindicato, está encantado con él porque el propio fabra los tiene comprados…
nada es blanco o negro, hay muchos matices
y yo siento mucho que los trabajadores de telefonica estén maltratados y que penséis que como funcionarios estarías mejor pero claro, también lo pensarán los de seat…eso no quita para mi argumento.

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droblo 10 abril 2009 - 9:05 AM

129 creer que porque tef fuera pública iba a llegar a todos los municipos el adsl es como pensar que porque la sanidad es pública hay médicos en todos los pueblos o coelgios en tdoas las aldeas…
eso es mucho suponer, incluso cuando la gestión es pública el tema económico es importante y como bien sabrás renfe ha cancelado muchos servicios por no ser rentables aun siendo pública…

y repito que lo mismo en otro país funciona pero aquí, preguntas si prefiere la gente pagar más impuestos a cambio de que mantengan una línea de renfe deficitaria y la gente no quiere…
quizás porque estamos en un país que no toma lo público como algo propio, ni idea, pero no porque haya una inmensa mayoría de ultraliberales, es así y ya está.
Y el PSOE y el PP, ambos, han privatizado servicios (la última del ministro sebastían es privatizar la red electrica española) y son los dos partidos más votados…por algo será

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desde castellon 10 abril 2009 - 9:07 AM

¿Politizar es decir lo que cualquiera ve todos los días ? que la duquesa sale en la televisión cada día en un palacio mientras la pobreza sigue igual año tras año’.
No te confundas ya que no soy ni del madrid ni del barsa . Siempre hay otras opciones.

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droblo 10 abril 2009 - 9:21 AM

politizar es meter en esta conversacion a zaplana, fabra, la duquesa de alba…cuando no tienen nada que ver con el servicio que dan unas empresas ocn una gestión o con otra

Yo no soy encasillable y me gusta pensar que muchos tampoco lo son

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desde castellon 10 abril 2009 - 9:45 AM

Sin acritud

Ha sido un placer cambiar impresiones contigo y ahora me voy a un huertecito ecológico que me da una gran satisfación .
Té puedo además asegurar que aún me siento orgulloso de mi estancia de cinco años en tu hermosa comunidad y de haber contribuido con mi humilde trabajo en restablecer el servicio telefónico a los publecitos del corredor del río Segre en las desastrosas inundaciones del 1982. Pasamos mucho miedo trabajando al lado del río mas de 20 horas diarias pero era gratificante poder restablecer las comunicaciones para que pudieran comunicarse las familias ( no había móviles).
Saludos

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kinito 10 abril 2009 - 10:39 AM

Insisto. El día que se pongan en igualdad de condiciones podríamos comparar la pública con la privada.
Golfos y sinvergüenzas abundan, tanto en la pública como en la privada. Ése es el problema. A mí no me importaría pagar un 50% de mi sueldo en impuestos, si éstos verdaderamente repercutieran en gasto públic, y no se fuera quedando a pequeñas o mayores dosis en comisiones y demás golferías.
Sigue sin convencerme el argumento de que “desde que se gestiona de forma privada” Renfe, o Tlf (o el que quieras), funciona mejor. A mí telefónica me da bastante peor servicio ahora que hace 10 años. (cuantas cabinas públicas hay en vuestra ciudad? y que además funcionen?) Renfe se ha dedicado a desmantelar la red de cercanías, vale que empezara a hacerlo cuando era pública, pero se descocó desde que se privatizó. Por no hablar de la miríada de sub-sub-contratas que existen para cualquier tema… (con el consiguiente gasto añadido, además de la precariedad laboral que implica, así como el detrimento de la calidad del sevicio…etc…).
La solución a un responsable incompetente o corrupto (o ambas cosas) de una empresa pública, no creo que sea mantener al mismo golfo (e imcompetente) pero ahora a cargo de una empresa privada (con menos limitaciones aún para hacer lo que le venga en gana).

Cambio de tema en otro post.

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Mik 10 abril 2009 - 11:04 AM

Sobre la eficiencia y el servicio de las empresas públicas o privadas habría mucho que hablar.

Las empresas privadas no pierden dinero (excepto las tan eficientes y serviciales inmobiliarias, constructoras y algunos bancos) porque cuando lo pierden cierran. Es así de sencillo.

En cuanto a las públicas, Paradores perderá dinero, pero eso de que un parador es similar a un cuatro estrellas privado… De eso nada. Los paradores son, de lejos, mucho mejores que cualquier cuatro (y cinco) estrellas con los que compares. Pero muuuucho mejores, vaya. En todo.

Ya se ha explicado aquí algo sobre Telefónica: no abundaré en ello, pero hay muchos otros casos similares. Por ejemplo “Grupo SP” (el fabricante de Contaplus, Nominaplus…”. Su software es aceptable (caro, pero aceptable), pero su servicio (de pago: muy caro) es malísimo: Similar al que pueda dar un subcontratado de Hacienda ayudando a hacer la declaración. Otro ejemplo de mal servicio, rayando en la estafa, son la eléctricas, o esa constructora a la que llama usted por el desperfecto en el piso, o esa compañía de seguros que quiere darle siniestro total por su coche de 5 años y 40.000 euros porque alguien le ha dado un golpe por detrás, o ese seguro médico privado que ahora le dice que ese tipo de intervención que usted necesita no está cubierto.

El secreto para que una empresa privada sea más rentable que una pública está, aparte de en sus gestores, en la manga ancha de la administración respecto a la prestación de determinados servicios (si la ley dice que usted debe tener derecho a internet en su pueblo, cúmplase la ley, y punto) y a la inexistencia de la justicia (si la justicia no es rápida, es como si no existiera). En eso, y en la situación de oligopolio de muchos servicios que tenemos en España (la red conmutada española fué un regalo que se le hizo en su momento a Telefónica).

Añadamos a eso unos sindicatos preocupados por autoperpetuarse, incrustados principalmente en las empresas públicas (en las privadas, sobre todo si son grandes, se hacen caquita) y que bloquean todo lo que sea racionalización de cualquier servicio público.

¿Es eficiente la confederación hidrográfica de tal o cual sitio?. No parece que nadie tenga quejas. De hecho nuestro modelo se copia fuera, por algo será.

Pero, claro, todas las autonomías crean un sinfín de empresas públicas para enchufar a sus mandamases (que cobran como consejeros de esta y aquella sociedad pública, por asistir al consejo de la Caja tal, etc.) y a los familiares y amiguetes de sus mandamases. ¿Se contrata a los gestores y empleados de dichas empresas con criterios “empresariales”?. ¿Se gestionan, por tanto, como una empresa privada?. No, claro. Por lo general la empresa la gestiona un inútil y en ella trabajan otros inútiles. Todos ellos con patente de corso.

Esa es la realidad. Una empresa pública no tiene porque ser menos rentable o eficiente. Pero para ello deberá haber total transparencia en su creación y gestión, y una justicia capaz de “fulminar” con celeridad a quienes intenten usar las empresas públicas como chollo personal.

Al tiempo, también deberá haber una justicia capaz de “fulminar” a cualquier empresa privada que cometa cualquier tipo de abuso (¿está usted seguro de que su factura telefónica o eléctrica es correcta?, ¿ha faltado su banco a un acuerdo, tácito o escrito?, ¿cree que esa nueva empresa privatizada de aguas le cobra ahora más que antes?. ¿Se ha salido usted en una curva con el peralte al revés?, ¿Le ha dejado tirado Iberia y no le han indeminizado con el mínimo de 500 €, nisiquiera se lo han explicado?).

No hay nada blanco ni negro: asumir que una empresa privada siempre es más rentable y que eso se debe a que su gestión siempre es mejor no es del todo cierto. Queden como ejemplo EADS-CASA (antes CASA: estatal) que ahora no es capaz de construir el A-400 (CASA vendía aviones a USA e inventó tecnologías que Airbus -Francia- copió después) o Navantia, que tuvo que absorber a Astano -privada- para evitar una catástrofe económica en El Ferrol, y vende fragatas y submarinos a Noruega, Australia o Chile (y vendería más si Bush no hubiera hecho todo lo posible para evitarlo) .

Aparte de eso: si Telefónica no hubiera tenido en propiedad la red conmutada (telefónica), si no tuviera casi un monopolio en Perú, Argentina, etc. ¿Podria cobrar las tarifas de ADSL/Frame Relay/Telefonía fija/Telefonía móvil más altas de Europa y América? (en términos absolutos: 15 € de ADSL para un francés es como 6 € para un español). En México, donde un ADSL es carísimo, pero Telmex (otro monopolio) no deja entrar a Telefónica, sus tarifas son mucho más bajas. ¿Podrían nuestras petroleras cobrar los combustibles más altos de Europa -ahora en términos relativos- si no fuera porque son un oligopolio?. Etc. etc. etc.

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droblo 10 abril 2009 - 11:07 AM

kinito, todo es mejorable, en eso estamos de acuerdo pero hoy por hoy en este país es así, tú lo reconoces, hay demasiada corrupción y demasiado politiqueo en la gestión pública…¿si no lo hubiera sería mejor la gestión pública que la privada? pues seguramente pero hay lo que hay
y en cuanrto a que tú pagarías más impuestos por tener un mejor servicio…eres de la minoría porque la mayoría, aunque estuviéramos de acuerdo, desconfiaríamos de que se fuera a hacer.

y TEF empezó a rpivatizarse hace 20 año y sí, renfe hace ya muchos años que eliminó muchos servicios…en gestión pública también hay criterios económicos y por eso siguen faltando hospitales y escuelas

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droblo 10 abril 2009 - 11:12 AM

136 te digo lo mismo: si las condiciones fueran distintas serían tan buenas públicas como privadas o mejores pero hoy por hoy no es así, y he empezado diciendo que no lo extrapolo a todo el mundo, hablo de españa en este momento.

Y creo que conozco muy bien la red de hoteles de lujo de españa y la red de paradores y creo que desconoces de lo que hablas en ese sentido y la prueba de ello es que si tan buen servicio dieran los paradores no perderían dinero incluso en años de bonanza.

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morat 10 abril 2009 - 11:25 AM

Buenos dias
Ayer haciendo caso a ICG me tomé gratis un café en una degustacion de un centro comercial.
Y ,ya de paso,me compré una tele de 1800 euros.
Sería el efecto del café?.

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Mik 10 abril 2009 - 11:29 AM

#138,

No cometas el error de creer que eres el único que va a hoteles de lujo: te aseguro que también conozco muy bien esa “red” de la que hablas. Admito que te gusten menos los paradores, pero a mí me parecen mucho mejores, se use el criterio de comparación que se use. ¿Paradores pierde dinero?. No digo que no, pero están inmersos en un plan, que se completará en 2012, que pretende acabar con esas pérdidas. También las .com eran privadas, y perdían pasta a chorros. La diferencia está en que en Paradores hay una red de monumentos nacionales que se mantienen en pie y un personal (bien pagado y buen profesional) que mantener.

En cuanto a si las públicas o las privadas son mejores o peores, ya digo que no hay nada blanco ni negro. Pero hay hechos objetivos: EADS-CASA es ahora (que es privada) peor que antes (que era pública). Y Navantia gana dinero desde hace años. Y no son los únicos casos.

¿Se ven favorecidas estas empresas por normas más o menos abritrarias?. Pues sí: de forma similar a las energéticas, las petroleras, la banca, los seguros…, y es que no hay nada como tener en tu consejo a un par de ministros o ex-ministros (o lo que sea).

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Maryju 10 abril 2009 - 11:39 AM

# 108 , rcalber

Tienes toda la razon del mundo, yo nunca he entendido a las personas que le pagan 50 euros a un gestor para que les haga la declaracion. Vale que la primera vez que haces la declaracion es un mundo y no sabes donde meter nada, pero a base de escuadriñarla bien y con la ayuda de algun tutorial lo vas sacando. A mi incluso se me hace entretenido esto de hacer la declaracion, no se si sere masoca o que…

En mi caso os comento un poco mi situacion… Este año me han dado unas ayudas para la adquisicion de vivienda protegida, y claro. las tengo que declarar y supone una pasta. Pues esas ayudas las puedo declarar o bien todas de golpe o bien una cuarta parte durante 4 años… ¿que es lo que sucede?^Pues que si lo hago todo de golpe este año pago 760 euros pero para los años proximos tendre devoluciones. Pero si lo declaro por cuartas partes, este año me sale a devolver todo lo que he pagado durante el año, porque me deduzco el maximo por vivienda haitual, pero en años proximos, deduciendome solo la hipoteca por este tema, me saldria a pagar 600 euros cada año…

¿Para que cuento este rollo? Pues para deducir que si hubiera ido a un gestor, este me lo habria hecho por cuartas partes y me habria presentado unos resultados de la declaracion estupendos, condenandome los 3 proximos años… Haciendomela yo he visto que me merece mas la pena declararlo todo ahora, y en vez de tener 1 año a devolver y 3 a pagar, tener 1 a pagar y 3 a devolver…

De modo que yo tambien os aconsejo que os pongais a hacer la declaracion vosotros mismos o con algun familiar a amiguete que sepa y os enseñe a hacerla. Yo la semana que viene ayudare a una amiga con la suya y le ahorrare los 50 euros del gestor.

A los que tengais fiesta en Pascuas, que supongo que sereis la mayoria, que os lo paseis muy bien, y disfruteis de las torrijas y las monas de pascua. A los que como yo, trabajan, que les sea leve.

Un saludo

Maryju

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Mik 10 abril 2009 - 11:40 AM

…una apostilla y lo dejo: no me gusta “ser estrella”. Me gusta leer el foro, pero pocas veces me animo a intervenir.

¿Es comparable el coste de mentenimiento de paradores como el de Mazagón, Baiona, Trujillo o La Granja con el de otros hoteles de su categoría?. Yo no lo creo. Y ese sí es un hecho diferencial en la cuenta de resultados.

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droblo 10 abril 2009 - 11:46 AM

milk, son muchos años de ejcutivo pagando la empresa y conozco muy bien la red de hoteles y paradores y es incomprensible que paradores pierda lo que pierde, con una gestión privada ganarían mucho dinero y se podría mantener perfectamente el entorno y el edificio.

este país es así, lo que dices quizás esté bien en suecia pero si tú le das el parador de baiona a que lo gestiones meliá el edificio se mantendrá igual y seguro no necesitarían cobrar entrada para verlo como pasa ahora en una gestión pública por ejemplo…

hay casas rurales de gestión familiar que han sabido dar mejor servicio que paradores nacionales al cliente… no hablamos de economía, hablamos de servicio pero es que además las casas rurales ganan dinero con mucho menos glamour que muchos paradores.

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Anónimo 10 abril 2009 - 11:55 AM

la verdad es que se echa de menos a copero , un tio que realmente decia una prediciones de bolsa bastante acertadas. Y todo por un par de superguays haciendo demagogia barata, copero vuelve.

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Mario Seoane 10 abril 2009 - 11:59 AM

Memorias de un trabajador.

Actualmente estoy trabajando en una empresa y me puedo sentir afortunado por tener trabajo y no engrosar los más de 4 millones de parados del INEM.
Me siento afortunado pero ni muchos menos tranquilo, más bien todo lo contrario, siento que vivo en un sin vivir, mi situación: 35 años, dos hijos, una esposa, 10 años en la misma empresa, mi esposa fue despedida el año pasado, ahora cobra la prestación por desempleo al menos hasta final de este año.
Mi empresa dedicada al metal en todas sus vertientes, llegó en la época de bonanza tener más de doscientos trabajadores, ahora no llegamos a 70. A medida que fue descendiendo la carga de trabajo o los pedidos, se fue prescindiendo de personal, primero de gente subcontratada a través de empresas de trabajo temporal, luego los trabajadores con contrato eventual. Aún así los despidos no fueron suficientes porque si antes fabricábamos 200 ahora no llegamos a 30, y por lo tanto, era inevitable un ERE de un tercio de la plantilla, evidentemente se “eliminó” a los que llevaban menos tiempo en la empresa. …

http://marioseoane.es/?p=74

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Mik 10 abril 2009 - 12:04 PM

…sólo Mik. Sin “l”, por favor. Jeje.

Yo no tengo tu misma precepción, y puedo decir lo mismo: la empresa paga. Otras veces me voy con la familia.

Mi presidente (el del consejo de administración) opina lo mismo que yo: prefiere los paradores: mi presidente conoce aún más hoteles de lujo que yo.

Tú y yo tenemos opiniones diferentes. Bueno. Vale.

…pero eso de que con gestión privada se ahorraría dinero. Justo eso es el nudo de la cuestión. ¿En qué te puedes basar para hacer esa afirmación?.

Espera: no me lo digas: primero privatizas la empresa y después despides a la gente mejor pagada (a ser posible, cargando el coste de los despidos a la anterior sociedad pública). Una vez hecho eso, contratas a personal que cobre menos (mucho menos) e intentas formarlo para que sean buenos (no es tan sencillo como parece). A continuaciónm fichas a un superjefe de compras y de logística y le encargas reducir los costes de mantenimiento y con los proveedores.

…porque, claro, hay que dar por sentado que Paradores no hace nada de eso, ¿no?. O que ellos no pueden mejorarlo.

Sabes muy bien que la piedra filosofal de la mejora del balance está en la reducción del personal y de los salarios. No conozco el negocio hotelero, pero sí tengo un vecino director de un cuatro estrellas de una gran cadena, y tengo muy claro por dónde van los criterios de eficiencia: el edificio y el negocio a medias con un constructor local, los costes a la baja. El personal a matarse a trabajar, y a cambiar de hotel en cuanto puedan. Todo muy bien para un tres estrellas, pero no para un Parador, que muchas veces es casi un cinco.

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droblo 10 abril 2009 - 12:35 PM

Mik, independientemente de nuestra percepción lo que es claro es que la comodidad o no de un parador (pues su conservación podría estar asegurada con una gestión privada) no debe ser jamás una prioridad pública y con el dinero que en estos años se ha perdido en mantener esa red de paradores que el propio público español ha rechazado (puesto que si pierden dinero es porque prefieren otros sitioa)
se han gastado menos en hospitlaes, educación, plazas de guardería, becas etc.
es lo mismo que el gasto en las tvs públicas y autonomicas…yo puedo entender que lo público pierda dinero si aporta algo que lo privado no puede aportar pero si no es así, ¿para qué amntenerlo y perder un dinero que podría usarse en lo realemnte necesario?

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Mik 10 abril 2009 - 1:29 PM

Droblo, no es que yo sea un defensor de lo público. No soy defensor de nada, pero sí escéptico con todo. Y el axioma según el cual todo lo privado funciona siempre mejor que lo público me parece, sencillamente, cuestión de fé. Tan cuestión de fé como creer que Dios es Uno y Trino. Y debo confesar que soy “hombre de poca fé”.

La red de Paradores es, en España, un referente para el turismo de calidad. El tipo de turista que se ve en ellos difícilmente se ve en otros hoteles de la misma categoría (insisto: conozco muuuchos de esos hoteles, para mi desgracia: tras un par de años de hoteles, a uno se le acaban las ganas, como bien sabrás). El tipo de gasto que realiza ese turista en la zona visitada tampoco lo realizan otro tipo de turistas. Y el tiempo que el Parador de Baiona (por ejemplo) iba a tardar en ajustar sus cuentas con todo tipo de bodorrios a todas horas (hay bodas, pero de esas en las que todos los coches de los invitados son BMW y Mercedes) iba a ser mínimo, con lo que eso supondría a la larga para ese hotel.

Los Paradores no solo son hoteles. Muchos son monumentos nacionales. Y no es que la gente les de la espalda. Es que son caros: venden exclusividad, lujo, entorno, ambiente…, un tipo de cosas que nos son muy necesarias en España, donde el modelo de turismo que tenemos no da para más.

Algo que yo sí haría sería terminar de un plumazo con las TV públicas. Pero siempre que lo comento en algún foro hay alguien que no está a favor (seguramente porque algo le va en ello). Yo no defiendo que el estado gaste dinero por amor al arte: el fin último de toda empresa debe ser, al menos, no perder dinero. Pero me parece que el caso de Paradores es “especial”.

En cualquier caso, lo que sí creo es que cualquier empresa, incluso si es pública, puede ser rentable. En 2012 veremos si Paradores lo es. De todas formas, recuérdese que la conservación del patrimonio nacional cueste dinero, y que hay empresas (de la Duquesa de Alba, por ejemplo) que se llevan una pasta en concepto de conservaciónde patrimonio nacional. Los paradores, al menos, están abiertos al público.

Comprendo muy bien tu punto de vista, pero sigo pensando que no hay nada blanco ni negro.

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rcalber@hotmail 10 abril 2009 - 3:34 PM

Bueno, creo que todos estamos de acuerdo en que echamos de menos una mejor gestion en las empresas publicas y una mayor calidad del servicio y fin social en la empresa privada.

Lo cierto es que las entidades publicas tienden a crear empresas privadas de capital publico con el fin de saltarse el rigido Regimen Administrativo Publico y se comenten bastantes abusos en fin de una mejor eficacia que luego brilla por su ausencia.

Hace poco me quito el coche una grua en Sevilla y ademas con toda la razon del mundo. Cuando vi el acuerdo resulta que el ayuntamiento de Sevilla habia cedido este servicio a Tussam, una empresa publica y esta a su vez la habia vendido por dos duros a una empresa privada.

Resultado, Todas las Personas que reclamen falta de legitimidad suficiente por parte del servicio de gruas para ejercer este servicio público tienen derecho a que les devuelvan el importe del servicio. Se solicita a traves de un recurso economico-administrativo, porque se considera un recurso contra un Tributo, lo digo para quien dude del caracter recaudar de las multas.

Por cierto ¿soy el unico de esta web que cuando viaja lo hace a cutre hoteles?

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Anónimo 10 abril 2009 - 4:43 PM

pues ya que no hay resumen semanal,
pasemos página

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Amichi 10 abril 2009 - 5:29 PM

Espero que con esto se deje ya el tema, de que los funcionarios no debemos tener un sueldo fijo, etc, etc

Yo soy funcionario, y tengo sueldo fijo, y me lo he ganado, ademas la plaza estaba ahi para el todo el mundo, ahora que es mas facil, ir a una empresa a buscar trabajo, que estar estudiando sin un duro, o estudiando mientras trabajas (yo he pasado por las dos)…pero lo ultimo que hoy hace tiempo fue (no en este blog)…que los funcionarios deberiamos examinarnos de nuevo, para poder quedarnos con nuestra plaza…pues muy bien…

Entonces el ingeniero, arquitecto cada “x” años, que tambien se examine, el medico, todo Dios que tenga un poco de estudios que se examine de nuevo… a lo mejor asi, tendremos politicos con estudios.

Oh!!! acabo de inventar una nueva forma de conseguir dinero para el estado, que no se entere nadie… 20 euros por examen, por 20.000.000 de personas trabajando….

Todos tenemos las mismas oportunidades, unos las aprovechan, otros no…pero esto es como el sueldo de 2000€ de nescafe, joe pero compra nescafe si quieres que te toque!

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rcalber 10 abril 2009 - 7:28 PM

# 151 , Amichi

Por supuesto que todos tienen “practicamente” las mismas oportunidades pero eso no debe servir para que gane lo mismo un funcionario que se parte la cara por su trabajo uno que es un vago.

Yo creo que los funcionarios deben estar muy bien pagados ya que demuestran ser los mejor preparados y es bueno que los mejores esten en la funcion publica, pero parte de su sueldo debe estar vinculado a la productividad.

Por otra parte me parece injusto que se puedan dar a dedo puestos en la Administración Publica y que quien tenga que acceder a un cargo publico debe SIEMPRE y sin excusa pasar por un concurso-oposicion.

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Anónimo 10 abril 2009 - 7:35 PM

os dejo una noticia interesante para que no os aburrais, es antigua pero demuestra quienes estan pagando las consecuencias de las politicas de cajas y de pisos de vpo.
la cuestion es que se supone que debian haber actualizado el tipo de hipoteca vpo pero el gobierno de esto no ha dicho ni mu, y es que esta claro que quienes estan pagando los despilafarros de los bancos son los de siempre.
Por supuesto para estas cosas los ministros no tienen prisa y en el ministerio de vivienda no saben no contestan, luego se quejan de que hay morosidad y que la gente no consume, normal, si les ahoga la chusma funcionaria y bancaria.

http://www.idealista.com/news/archivo/2009/03/24/058129-hipotecas-vpo-dudas-miedo-indignacion-revision

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danil 10 abril 2009 - 8:04 PM

hola que fuerte me parece esto de las leyes hipotecarias.he firmado ya la hipoteca nueva con barclays y he cancelado la que tenia en la caixa pues bien resulta que ya he pagado el 1% DE CANCELACION de la caixa y el gestor de barclays me dice que le parece que no es el 1 que es el 0.5 porque la hipoteca de la caixa la firme en el 2006 y aunque tenga en escritura un 1% x ley es el 0.5 mi sorpesa llega cuando le pregunto al notario cuanto es y le explico el caso y me responde que no lo sabe asi que estoy perdido alguien sabe cuanto es??0.5 o el 1%?si es el 0.5 como reclamo si he quedado medio mal con los de la caixa?espero que en barclays me vaya bien aunque hay que tener mucho cuidado con los retrasos de las letras y si te quedas al descubiero aunque supongo que eso pasara en todos los bancos de momento me va bien ya os contare el primer mes que me servira de referencia
rte me parece esto de las leyes hipotecarias.hoy he firmado ya la hipoteca nueva con barclays y he cancelado la que tenia en la caixa pues bien resulta que ya he pagado el 1% DE CANCELACION de la caixa y el gestor de barclays me dice que le parece que no es el 1 que es el 0.5 porque la hipoteca de la caixa la firme en el 2006 y aunque tenga en escritura un 1% x ley es el 0.5 mi sorpesa llega cuando le pregunto al notario cuanto es y le explico el caso y me responde que no lo sabe asi que estoy perdido alguien sabe cuanto es??0.5 o el 1%?si es el 0.5 como reclamo si he quedado medio mal con los de la caixa?espero que en barclays me vaya bien aunque hay que tener mucho cuidado con los retrasos de las letras y si te quedas al descubiero aunque supongo que eso pasara en todos los bancos de momento me va bien ya os contare el primer mes que me servira de referencia

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rcalber 10 abril 2009 - 8:26 PM

La caixa tiene un credito hipotecario, que no tiene cobertura en la normativa legal que señalas y que es para los prestamos hipotecarios.

Suerte has tenido de poder hacer el cambio de hipoteca ya que en el credito hipotecario no puedes hacer subrogacion si no que tienes que cancelar el credito de la caixa y Barclais te ha abierto un prestamo nuevo.

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danil 10 abril 2009 - 8:39 PM

ya pero algunas leyes tendran que tener ademas desde la ley del 2007 hipotecaria pondra algo de esto digo yo pues si menos mal que me e ido de la caixa porque hasta hace unos mese no sabia que era un credito hipotecario pero gracias a este foro me informado muy bien y e conseguido un anueva hipoteca con mejores condiciones aunq con seguros de vida y de proteccion de pagos jejey pagando la cancelaion jeje menos mal que lo de notaria registro y gestoria lo paga barclays que si no no me cambio

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Anónimo 10 abril 2009 - 8:51 PM

y el tema de la luz que os pàrece un caxondeo nacional pero no pasa nada en julio de este año se libera el mercado de la uz.quiere decir que estaran todas las compañias en todas las ciudades y puedo elegir entre iberdrola endeas etc espero que hagan competencia y asi bajen los precios pero ya veremos lo que pasara

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Una de Hacienda 10 abril 2009 - 9:48 PM

No se si le ha ocurrido a alguien mas.

Resulta que me mandan el borrador por correo y me sale a devolver 1.100 € hasta aquí todo bien, el problema viene cuando entro en la pagina de la agencia tributaria para confirmarlo y me dicen que toman nota y me enviaran el borrador. ????????????

Eso es coordinación y lo demás son tonterias…..

P.D. a mis amigos los “librepensadores indepoendientes” no les oigo decir este año que hacienda siempre se equivoca a su favor, en la cagada de este año hacienda se ha equivocado a favor de los curritos, tampoco les oigo hablar de los 400€ que decian seria mentira (independientemente que sea una medida acertada o no).

Pero ocurre como con los que se han hipotecado por encima de sus posibilidades, los enemigos coperos del gobierno nunca reconocerán que su teoria conspiranoide de la agemncia tributaria se les ha caido al menos este año.

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jandro 10 abril 2009 - 10:02 PM

# 152 , rcalber

10 de Abril de 2009, a las 19:28.Yo creo que los funcionarios deben estar muy bien pagados ya que demuestran ser los mejor preparados y es bueno que los mejores esten en la funcion publica, pero parte de su sueldo debe estar vinculado a la productividad.

Por supuesto que los funcionarios tienen vinculado su sueldo a la productividad. Es más, en una medida muy importante.

Dependiendo del grupo el sueldo base es proporcionalmente muy bajo.
Despues, dependiendo de la provincia, del destino y de la funcion que desempeñe tendrás mayor o menor complemento general y singular del complemento específico así como el complemento de dedicación especial.
Además de que cada día se tiende a instaurar con mayor fuerza examenes de nivel, cursos obligados y hasta examenes fisico-psicotecnicos casi na…

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rcalber 10 abril 2009 - 10:11 PM

# 160 , jandro

Sabes perfectamente que lo que dices no es cierto ya que el sueldo, el complemento especifico sigular, el complemento de destino, el general, la turnicidad y ya no recuerdo ninguno mas forman el 90% del sueldo, al menos en los casos que yo conozcco.

El otro 10% puede ser productividad y no todo el mundo la cobra y a veces se da a dedo como la coyuntural.

De hecho, sabras que se ha especulado con quitar el complemento de destino durante los dias de baja y creo que al igual que ocurre en la Seguridad Social, tambien durante las bajas deberia pagarse un porcentaje del salario y no todo.

Por otra parte ya te digo que creo que este sueldo y complementos deberian congelarse y los aumentos futuros deben estar vinculados a la productividad, hasta alcanzar al menos, un 30% de la nomina. Es la unica manera que conozco de incentivar el trabajo, que uno que no curre o por causas ajenas a su voluntad cobre 1200 euros y el que curra y hace su trabajo bien que pueda llegar a ganar 1800 euros.

Y esto lo digo tanto para la administracion publica como la privada. Hay que vincular mas el sueldo a la productividad

responder
jandro 10 abril 2009 - 10:32 PM

Estoy contigo que habría que vincular más el sueldo a la productividad, lo dificil es hacerlo realmente justo y equitativo.
Lo que no quita que me pueda molestar más o menos que me digas qu digo mentiras o “no ciertas” acabo de pedir la nómina de un allegado mío y la acabo de desglosar. Juntando el complemento de dedicación especial, complemento singular del c. especifico y otro que no voy a decirte como lo denominan, entendiendo que solo estos complementos se le entregan por su labor, cometido y destino( he quitado c.gral del c. especifico, sueldo base, trienios y alguno más. pues bien, sumados y calculado el porcentaje supone un 40 %.
Podras creerme o no, pero es así además, te diré que el complemento de dedicación especial se lo quitan en las bajas médicas de más de un determinado tiempo y en vacaciones
De todos modos, no merece la pena polemizar en el asunto, en este foro que sigo a diario leyendoos a todos, veo de vez en cuando como tema recurente el derramar un poco de agua fría de vez en cuando sobre los funcionarios, que le vamos a hacer…

responder
rcalber 10 abril 2009 - 11:43 PM

Decir una mentira no es lo mismo que decir algo que no es cierto. Algo que no es cierto yo entiendo que es dar una informacion parcial, sesgada.

En todo caso te pido disculpas si te has sentido ofendido, no era mi intencion.

Los datos que te he dado son de Guardias Civiles y Policias Nacionales que tienen una categoria y un empleo distinto al que tiene un Fiscal o un Juez.

Como norma general, el complemento de productividad no supera en estos casos el 10% de la nomina, y te añado, que en la productividad de estos tienen incluidas horas extras, horas nocturnas y horas festivas. La productividad conyuntural es algo que va a dedo.

O sea, tienen un complemento de productividad pero en realidad no sirve para premiar a los mas productivos.

Tampoco es que conozca lo que cobra cada funcionario, pero el tema de la productividad o no aparece o es bajo minimos. Te creo por tanto, y creo que puedas tener una excepcion, pero sabes tambien como yo que el Complemento Especifico Singular y el General tampoco tienen nada que ver con la productividad sino que se paga a los funcionarios por la limitacion que tienen para ejercer otra profesion, oficio o cargo y por la dedicacion exclusiva al servicio publico.

El complemento de destino es por estar en situacion de “activo” y no en la de “disponible” que es la situacion en la que se encuentran algunos mandos cuando ascienden y no encuentran destino para su cargo.

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Anónimo 11 abril 2009 - 1:04 AM

Esta noticia es tremenda, van a hundir a la gente creyendo que va a haber un rally alcista y se los van a comer con patatas.

http://www.libertaddigital.com/economia/el-tesoro-de-eeuu-retrasa-los-datos-del-test-bancario-para-evitar-el-panico-1276355844/

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DESDE CASTELLON 11 abril 2009 - 10:01 AM

Ayer me fui al huerto y me perdí la discusión de los paradores .Al entrar hoy me entra la curiosidad y como el google es muy chivato , empiezo a buscar:
1 día en un parador = 319 euracos.
Salario mínimo interprofesional = 624 euritos al mes.
Sueldo de una contrata de telefónica = 900 euros al mes .
No es que no haya riqueza , es que esta mal repartida.
Esto no es politizar , es la cruda realidad . Droblo , ahora entiendo tu defensa a ultranza de la empresa privada = neoliberalismo=esclavitud ,ya que segun parece pasas por los paradores como la cosa más normal de los mortales .No obstante cuando se ha tenido la oprtunidad de estudiar y adquirir unos conocimientos , yo también creía que se llegaba a tener una mínima visión de la realidad pero veo que la universidad , en algunos casos , no forma personas , solo máquinas de hacer dinero.
O a lo peor es que mi teoría es cierta y con el audi dan el carnet de prepotente . Eso sí , unos lo utilizan y otros no pero fijo que va en la guantera

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DESDE CASTELLON 11 abril 2009 - 10:11 AM

Como parece que ya no llueve me voy ,hoy también , al huerto . Cuando vuelva os visitaré de nuevo.

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Mik 11 abril 2009 - 10:35 AM

#165,

Se puede ir a un parador desde unos 60 €/noche, dependiendo de la edad. Lo que a mí me cuesta llevar a la familia a un parador son unos 140 €/noche. El precio en hoteles de categoría similar es, también, similar. Si quien paga es la empresa (que suele conseguir mejores precios), pues mejor que mejor.

Mi origen social es humilde, pero me he sacrificado mucho durante muchos años para poder tener una economía y futuro aceptables. Mientras mis amigos tenian coche, novias, incluso se casaban y tenían hijos, yo estudiaba y estudiaba. Mientras ellos compraban pisos, yo vivía en pisos de estudiantes primero, compartidos después, alquilados más tarde. Estudiaba y trabajaba al tiempo: nadie que no lo haya hecho sabe lo que eso significa en la universidad.

No me arrepiento de nada, pero, ahora que puedo, voy a Paradores si me da la gana. No he llevado la misma vida que mis amigos, y tampoco ahora la llevo. No siento que le deba disculpas a nadie por ello.

Conozco, más o menos, la situación económica de algunos familiares, amigos… A veces ha habido mala suerte, pero casi siempre su situación obedece a su incapacidad para forjarse un futuro mejor. Los motivos son múltiples.

Hay mucha más gente como yo, que han alcanzado una meta acorde con sus planes, y viven como tenían planeado hacerlo hace muchos años. Sería absurdo no hacerlo: algunos no lo han conseguido, así que en cierto modo uno corre el riesgo de perder muchos años en vano.

Todo esto no lo digo para defender a Droblo, que expone sus puntos de vista más que con eficacia, sino por la parte que me toca…

…quede todo dicho sin la más mínima excitación ni acritud por mi parte.

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bcn 12 abril 2009 - 12:28 AM

Tan bien le van las cosas al Barcelona que puede permitirse periodos de tregua futbolística cuando la ocasión lo permite y sin que por ello se resienta el resultado final. Le bastó con una gran tarde de Iniesta, una jugada meteórica cuando el partido era todavía un esbozo y un tanto en propia puerta para tumbar a un esforzado Recreativo y asegurar su ventaja liguera frente al Real Madrid (nueve puntos, a la espera del partido de los blancos ante el Valladolid). [Narración y estadísticas]

La sensación de encontrarse en pleno tiempo de entreguerras recorrió todos los rincones de un desangelado Camp Nou, que a duras penas sobrepasó la mitad de su aforo. Hasta Messi se permitió tirar un penalti como quien lanza una canica, después de que Iturralde González señalara un penalti tras mano involuntaria de Casado. No era día para el jolgorio, desde luego; tampoco para el árbitro, que anuló tantos legales a Henry y Ersen.

Pep Guardiola insistió en reforzar dicha percepción, alumbró el encuentro pensando en la vuelta de los cuartos de la Champions ante el Bayern y dejó fuera del equipo a cinco de sus titulares: Piqué y Touré se quedaron en la grada, mientras que Eto’o, Xavi y Puyol aguardaron su oportunidad desde el banquillo.

Que Iniesta inaugurara el marcador tan pronto, a los 45 segundos del inicio (el gol más rápido de la presente temporada), sólo provocó que la apatía se pegara como una garrapata en los azulgrana. Por fortuna para la hinchada, Guardiola no reservó al de Fuentealbilla. Fue precisamente el centrocampista manchego el único que logró escapar del tedio.

Partiendo esta vez desde el interior derecho ante la titularidad del inocuo Gudjohnsen, Iniesta hizo suyo el encuentro. Ni siquiera le importó ese centro del campo de cinco hombres que suele alinear Lucas Alcaraz para entorpecer la creación del rival. Siempre se las apañó el menudo azulgrana para darle salida a un balón que sus compañeros hacían más pesado de lo habitual.

También tuvo tiempo Iniesta para comenzar a corregir quizá su única carencia, la escasa fortuna ante el gol. Supo aparecer en el momento apropiado por el centro del área para aprovecharse de una asistencia parida por Henry, mucho más rápido que Nef, y de la impericia de Lamas ante el acoso de Bojan. Ya en la reanudación zanjaría el entuerto propiciando el gol en propia meta de Morris.

Pese a encontrarse con el partido cuesta arriba tan pronto, el Recreativo, tullido por siete bajas, no estaba dispuesto a salir trasquilado del Camp Nou. Mantuvo en todo momento el orden sobre el campo y aguardó con paciencia a que llegaran sus oportunidades. Tuvieron el empate en sus botas Nayar –incapaz de superar la gran salida de Valdés– y Lamas, cuyo testarazo se estrelló en la mano de Sylvinho antes de salir por la línea de fondo.

El Recreativo, en descenso y equipo menos goleador de Primera (26 tantos), nunca ha sido capaz de marcar en el Camp Nou. Quizá por ello, Iturralde González pensó que no convendría romper dicha estadística al anular un tanto legal a Ersen. A los jugadores

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Droblo 12 abril 2009 - 10:14 AM

165 creí que con tu menaje “sin acritud” habías enterrado el tema pero veo que vuelves a politizar y a decir tonterías…
si lees mis mensajes ya he dicho que si conozco la red de hoteles de lujo de España es sobre todo porque he sido muchos años ejecutivo, normalmente para mis vacaciones privadas uso bancotel e incluso subastas de viajes por internet porque siempre me gusta conseguir el mejor precio y no me gusta que me tomen el pelo y creo que con algunos precios nos toman el pelo y se puede estar muy bien sin pagar millonadas.

En cualquier caso, cada uno con su dinero ganado honradamente, que se lo gaste como quiera y seguro que si a ti te toca la loto también gastarías en lujos y caprichos, así que no eres quien para criticar lo que nadie haga con su dinero.

Lo del ultraliberalismo lo dices tú, ya he dicho que en España, debido al mamoneo, corrupción, amiguismo, politiqueo, lo que sea, la gestión privada es mejor que la pública, en rentabilidad económica y servicios al público. Es lo que pienso, ni politizo con eso ni lo amplío a todos los sectores y todos los países, he puesto ejemplos: el dinero público se gasta en exclusivas de carreras de motos y coches, paradores que ofecen un servicio similar al de hoteles privados etc.

Por otra parte, yo no he pisado apenas la universidad, trabajo desde muy joven que empecé de mensajero en un broker e hice la carrera de Historia por hobby en la UNED…de hecho creo que es el trabajo lo que realmente enseña (aunque por supuesto no desprecio el buen efecto que la universidad puede dar en mucha gente a mi no me sirvió de nada, he aprendido más leyendo e investigando por mi cuenta que asistiendo a exámenes)

Lo de la esclavitud es totalmente ofensivo y como además de insultarme has demostrado que no me lees, paso de explayarme más contigo porque vas a tu discurso politizador y de encasillamientos y de blanco y negro, los radicalismos no me van y mucho menos la actitud de “o estas conmigo o estás contra mi”, aquí se ha tratado un tema: “gestión pública o gestión privada en España”, se puede estar de acuerdo o no, aportar datos o no pero insultar y meter a la duquesa de alba en la conversación…no lo entiendo.

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Abu 'l' Afía 12 abril 2009 - 11:15 AM

Probablemente las facciones rojas, sean de Castellón o de Sebastopol, se alinean con la siguiente doctrina:

1.- Durante casi 20 años un tal Chaves gobierna una de las comunidades mas pobres de España y que es la que mas población tiene: Andalucia

2.- 20 años después, sigue siendo una de las CCAA mas pobres de España y con una tasa de paro superior al 20%. Un gran éxito de gestión.

3.- ZP decide importar la formula mágica para el resto de España y nombra a Chaves vicepresidente para coordinación territorial, que en cristiano es algo así como: toda España pobre y con tasas de paro superiores al 20%. Los ciudadanos, agradecidos, votan masivamente al partido gobernante. ¿Por qué no?

De hecho en Corea del Norte, no respira ni Dios y todos apoyan al unísono a su Dios-gobernante.

Es una gran medida para mejorar la economía de este país.

No se por qué os empeñais en no querer verlo.

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Droblo 12 abril 2009 - 11:43 AM

170 Pero es que el estar en contra del despilfarro público actual y comprobar que en España la gestión privada en muchas ocasiones es mejor que la pública puede opinarlo un comunista,
es que en este país todo se politiza: si te gustan los toros eres de derechas, si eres anticlerical eres de izquierdas, no puedes ser de derechas siendo ecologista…
son mantras que están ahí y que llevan a que todo el mundo encasille a todos y que al final todo el mundo se autoencasille y así no pueda haber diálogo de nada y eso lleva a que la misma medida tomada por el PSOE sea criticada por los votantes del PP que la aplauden cuando la toma el PP y al revés, la gente al final no tiene espíritu crítico…si lo hacen “los míos” es bueno y si lo hacen los “no-míos” es malo

es muy triste pero es así en nuestros esquemas mentales cuando resulta que en la realidad en la vida todo tiene matices…es como lo del Audi, yo tengo un Renault pero conozco un agricultor que se ha pasado toda su vida trabajando que tiene un Audi…¿qué problema hay?
Y hay mucha gente con mucho dinero que es muy rácana y gente que no lo tiene que es demasiado caprichosa…y hay pobres que son votantes del PP y gente con mucha pasta que dice ser de izquierdas…

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Abu 'l' Afía 12 abril 2009 - 12:03 PM

Un PRI mejicano lo veo mal sea en derecha o en izquierda.

Me gustan los toros y la naturaleza. Me gustan las procesiones y las minifaldas.
Soy partidario de las energías limpias y soy ecologista, pero me escojono del cambio climático. Supongo que cuando Teruel dejó de ser un mar rodeado de frondosos bosques, fueron los dinosaurios los que provocaron el cambio climático, merced a la emisión de C02 de sus toñas.

El cambio de los ejes polares los provocaron los osos blancos.

Yo no tengo ni audi ni Renault. Tengo un Jaguar y sin embargo no tengo mucha pasta, pero la gasto en lo que me gusta.

No soy comunista de guitarra y chalét, no soy progre del psoe, ni rico del PP.

Me río de los sanbenitos de un lado y de otro lado. La noria es un prgrama de derechas hecho por la izquierda. Por ejemplo.

María Antonia Iglesias se declara cristiana proabortista. Olé sus eff y su coherencia. Ja, ja. Pero siempre esta cabreada con el mundo mundial.

Tienes razón Droblo. Todo son tópicos y somos incapaces de salir de ellos.

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droblo 12 abril 2009 - 12:50 PM

ca uno es ca uno y tiene sus caunadas, eso lo dijo un torero medio analfabeto una vez pero es una frase cargada de filosofía

http://www.droblo.es/encasillamientos-tipicos-que-no-van-conmigo/

y si entráis de paso os animo a votar en la encuesta

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Abu 'l' Afía 12 abril 2009 - 1:00 PM

Como diría Fito:

No voy a despertarme porque salga el sol.
Son cosas del detino. Siempre me quiere morder.
Puede ser que la respuesta sea no preguntarse por qué.

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Maryju 12 abril 2009 - 1:21 PM responder
Abu 'l' Afía 12 abril 2009 - 1:28 PM

Bueno, os dejo un rato.

Me espera un ternasco aragonés con patatas a lo pobre. Otro ejemplo de paradoja, porque para ser a lo pobre, están super super ricas.

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Tat 12 abril 2009 - 7:49 PM

No sé si alguen lo ha posteado antes pero…. ahí va el enlace:

Hispanidad.com > Por lo breve
1 de 14 en Por lo breve | Siguiente >
El Banco de España prepara un plan general de reflotamiento bancario

http://www.hispanidad.com/

Saludetes.

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Vinuesa 12 abril 2009 - 8:11 PM

Para “Una de Hacienda”: has debido teclear mal la opcion por que yo la he confirmado sin ningun problema. Busca bien (a mi me costo un rato) y confirmala que me parece que aun la tienes pendiente.

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Andromeda 12 abril 2009 - 9:54 PM

Pues siguiendo el debate, creo que España ha dado con la clave para ser igual de eficiente en el ámbito privado que en el público.

La ineficacia en la administración pública ha hecho que parezcan mas eficientes las empresas privadas. Pero realmente son a priori menos malas. El factor común que une a todos los entes públicos que lo fueron y algunos que lo son:

1.- Un inútil dirigiendo el ente y 1000 cargos que no saben ni para que están.
2.- Alto grado de enchufismo por puesto.
3.- Gestión desastrosa del personal, se trata igual al que trabaja que al que no.

Que es lo que provoca ésto, que cualquier empresa de mierdX, medianamente bien gestionada, sin los mil asesores chupapollXs que tiene o tenía (TVE por ej.), por supuesto pagando la mitad de lo que cobraban los que trabajaban antes, salga para adelante, pero mas aún cuando se les deja un monopolio (Iberia, Telefónica, Eléctricas, la sanidad veremos), en el cual tienen campo abierto para ir sablando las cabezas que se le crucen, porque la misma admón se la sigue trayendo al pairo.

Ejemplo claro de matrimonio bien avenido, ha sido la gestión de uno de los derechos fundamentales de la constitución, La vivienda. La empresa privada, esa supereficiente, esa del infalible mercado, ha sido la encargada de hacer realidad este sueño, y lo ha hecho, incluso demás, pero por el camino han robado con el apoyo de una administración corrupta, a todo el que pillaba y que se compró una casa para vivir desde hace 20 años hasta hoy. Y aquí todos callados como putXs, convenciéndonos los medios de comunicación de que éramos unos fenómenos, hasta que reventó el sueño.

Pero seguimos igual, nada ha cambiado, seguimos pensando que ésta clase política nos sacará adelante. Que si el PP, que si el PSOE, que si el coñX de la Bernarda.

Pues para que sepan que es éste país, no hay nada mejor que ver que es lo que piensan el resto de Europa de nosotros y es ésto:

El Palamento Europeo aprueba el “Informe Auken”: España vive en una situación de corrupción endémica.

Pero aquí,como si oyéramos llover.

Un saludo y mañana a trabajar para que otros puedan seguir viviendo del cuento.

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kinito 12 abril 2009 - 10:20 PM

COmo siempre decimos lo mismo con distintas palabras. Lo único que a ca uno con nuestras caunadas nos parece mejor una u otra de las opciones (todas igual de malas) Hay quien ve mejor que la “empresa” sea más rentable a costa de los derechos de los trabajadores, otros que prefieren que se mantenga pública pese a lo que pese…. y al final todos nos limitamos a seguir pagando cada vez más por menos derechos y servicios y en beneficio de siempre los mismos….
MIEDO ME DA la liberalizacion de la energia que comentais… Florentino y compañía dejaron las inmobiliarias un año antes de uqe comenzar la caída del ladrillo. Compraron las eléctricas un año antes de la liberalización de las energetica, de los timos de las facturas…..

En la Moncloa vivirá quien sea, pero nos gobierna quien nos gobierna.
Saludos y poneos el cinturón de seguridad al volver del puente, Droblo y cía. Al resto, conducid además con prudencia.

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