Alfred Bernhard Nobel (1833 – 1896)

por Oriolrc

images3Alfred Nobel, fue un industrial, inventor y químico Sueco que probablemente conozcamos todos por dar nombre a los prestigiosos premios internacionales que se conceden en su honor. Nobel nació en el seno de una familia de ingenieros dedicados al mundo de los explosivos, tanto para uso civil (minería) como para uso bélico. Hasta ese momento, se utilizaba nitroglicerina, inventada en 1846 por el italiano Ascanio Sobrero (compañero de universidad de Nobel), pero su elevada volatilidad, causaba muchos accidentes. De hecho Emilio Nobel, hermano de Alfred, murió en un accidente cuando manipulaba nitroglicerina en la fábrica. A resultas de esto, Alfred intensificó la investigación en alternativas a la insegura nitroglicerina y finalmente, en 1867 dio con la dinamita, un explosivo plástico resultante de absorber la nitroglicerina en un material sólido poroso, que mejoraba con creces la seguridad durante la manipulación de la misma.

A resultas de sus patentes (y las inversiones que hizo en los pozos petrolíferos de el Cáucaso) fue amasando una gran fortuna, así como un importante sentimiento de culpa por el mal que sus inventos podían haber causado a la humanidad, por ese motivo decidió  legar la mayor parte de su fortuna a La Fundación Nobel , para que otorgase una serie de premios anuales a las personas que más hubieran hecho en beneficio de la Humanidad en los terrenos de la física, química, medicina, fisiología, literatura y la paz mundial. El Nobel de Economía se añadió en 1969 y no sale de los mismos fondos, por lo que se podría decir que no es un Nobel de pura cepa. Su idea era que estos benefactores tuviesen un cojincito de ahorros que les permitieses seguir trabajando por el bien de la humanidad sin tener que preocuparse por su economía personal.

Nobel, dejó escrito en su testamento:

El capital, invertido en valores seguros por mis testamentarios, constituirá un fondo cuyos intereses serán distribuidos cada año en forma de premios entre aquéllos que durante el año precedente hayan realizado el mayor beneficio a la humanidad. Dichos intereses se dividirán en cinco partes iguales…” (los 5 premios originales) “…Es mi expreso deseo que, al otorgar estos premios, no se tenga en consideración la nacionalidad de los candidatos, sino que sean los más merecedores los que reciban el premio, sean escandinavos o no.

Financieramente, la operación que ideó es asimilable a la denominada renta financiera perpetua, ya que al invertir en valores seguros, los pago debían ser bastante constantes en el tiempo y no mermar el nominal inicial.

La idea de Nobel era aparentemente brillante, creó un depósito que iba generando intereses suficientes para dotar un premio suficientemente generoso como para tener notoriedad social y perpetuar así su recuerdo como benefactor de la humanidad. Creó un premio que se paga solo, nadie tiene que poner dinero de su bolsillo para que siga adelante, por lo tanto difícilmente tendría detractores. Hablando de números, el deposito inicial era de nominal 31 millones de coronas suecas (SEK), equivalente hoy a 1.600.000.000 SEK que al cambio (no muy estable y en caída libre respecto al €) serian 139.000.000 € actuales. Los intereses anuales generaban una renta neta que pagaba un importe equivalente a los 130.000€ (actuales) a cada uno de los 5 premiados.

Según las reglas iniciales de inversión, debían ser inversiones inmobiliarias o respaldadas por hipotecas. Me cuesta imaginar a Alfred Nobel con un palillo en la boca diciendo “la vivienda siempre sube… a los Suecos nos gusta vivir en propiedad… compra, compra, que después no vas a poder”, momento digno de ser reinterpretado por Joaquin Reyes en la sección “Celebrities” de Muchahda Nui”.

A pesar de la genial idea, Nobel era un eminente científico, pero no un gran economista, (no por casualidad olvidó el Premió Nobel de Economía) y aun habiendo ganado la batalla contra la nitroglicerina en las ciencias, no tuvo en cuenta la inflación en el campo de las finanzas, y esta, año tras año, fue erosionando la relevancia económica de la dotación, y combinado con un descenso de los beneficios netos del fondo, en 1919 el premio tenia un 30% de su valor inicial. En 19 años, pasó de tener un valor equivalente a 130.000€ actuales a tener apenas 40.000€ actuales.

Los gestores tomaron medidas para evitar esta perdida de valor, pero se veían atados por las estrictas normas de inversión del fondo. En 1953 se liberalizaron dichas normas de gestión y a partir de ahí, empezaron a invertir en otros tipos de activos y el premio fue remontando el valor relativo hasta que en 1991, por primera vez en la historia volvió a ser equivalente al que tuvo en 1901. En la actualidad, el valor del premio total es de 10.000.000 SEK (870.000€, unos 170.000€ por premiado), por encima de inicial de 1901.

Si Nobel levantara la cabeza y viese la crisis inmobiliaria, financiera e hipotecaria agradecería sus gestores el haber diversificado sus inversiones.

325 comentarios

oriol (Votación) 10 marzo 2009 - 8:17 AM

8:15 10/03/09 el nikkei no levanta cabeza, pierde otro 0,4%. Pero mantiene estoicamente el soporte de 7000, ¿Será el suelo?
Sí Pulgar arriba
No pulgar abajo

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Mrc 10 marzo 2009 - 8:30 AM

Oriol, pues menos mal que los economistas que pescaron el premio acertaron con las inversiones a hacer. Porque si llegan a pescar un Madoff…

Es broma, je.

Me ha encantado esta noticia. Deberíamos jugar todos y ver quién es capaz de sacar el país adelante:

http://www.euribor.com.es/2009/03/09/planeta-lanza-un-videojuego-que-permite-al-usuario-convertirse-en-zapatero-y-buscar-soluciones-a-la-crisis/

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Droblo 10 marzo 2009 - 8:40 AM

1 ¿Suelo en las bolsas?
Eso me suena, ¿No es algo que encontraron como doscientas veces el año pasado y como veinte veces en lo que llevamos de año?
¿Lo han vuelto a perder?
Quizás aparezca cuando dejen de buscarlo…

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kokito 10 marzo 2009 - 9:04 AM

Good night, vietnam

Lo malo del suelo, es que se puede cavar.

China a punto de entrar en Deflación, según Barron´s.

Y como vulevo a mi querido horario nocturno, así escribo menos, os espero leer por las tardes ó noches. Salud@s

Hasta luego

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Droblo 10 marzo 2009 - 9:08 AM

Trichet ayer dijo cosas curiosas, una con cierta lógica dada su posición, que es que los factores positivos no están siendo tenidos en cuenta por los mercados.
Es decir, él no entiende que el mercado obvie medidas como la expansión del déficit público, la caída de los precios de las commodities y la disposición de los bancos centrales y autoridades políticas para impedir que las entidades financieras quiebren…

Es cierto, el mercado pasa de todo eso pero si él mismo lo reconoce por qué luego va y suelta que
“Algunos indicadores adelantan una futura recuperación”,
pierde toda credibilidad con eso, ¿Unos indicadores que sólo él conoce?

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Maño H20 10 marzo 2009 - 9:11 AM

¿Os acordáis de cómo empezó todo?

Al principio, poco más de doscientas personas, entre hombres, mujeres y niños, componían la tribu que vivía en la gran cueva. Las tareas estaban claramente repartidas. Los hombres cazaban, con lo que aportaban comida y pieles para el abrigo y el vestido, además de fabricar lanzas y puntas de flecha. Las mujeres cuidaban de los niños y del fuego, además de recolectar frutas y vegetales.

Así fue durante mucho tiempo y las cosas no marchaban mal. Un día, cuando se preparaba una expedición de caza, uno de los hombres apareció con el cuerpo y la cara pintarrajeados con ceniza y arcilla, y con unas plumas en la cabeza. Todos se quedaron boquiabiertos mirándolo, a la vez que él exclamaba en voz alta: “A partir de ahora yo seré el Chamán de la tribu y no participaré en la caza. Yo hablaré con los dioses para que la caza sea favorable y vosotros, a cambio, me entregaréis una parte de la misma”.

Uno de los hombres, llamado “Ah y Dho” preguntó: ¿Qué es un Chamán? A lo que el otro contestó: Un Chamán es un intermediario entre los dioses y los hombres y además es “el que cura”. De ahí, y con el paso del tiempo, nacieron expresiones conocidas por todos: “vive y come como un cura” y otra, quizás por el tiempo que el Chamán pasaba en la cueva con las mujeres: “Nunca digas de esta agua no beberé ni este cura no es mi padre”.

Chamán realizó desde entonces su trabajo con la rara habilidad de que cuando la caza era favorable era gracias a su diálogo con los dioses, mientras que cuando la caza resultaba penosa, la culpa era de los hombres, que seguro que los habían ofendido con algo. En este caso debían dotar a Chamán de más bienes para que él pudiera aplacar a los dioses con ofrendas de todo tipo. Una nueva profesión quedó para la historia.

Tiempo después, al regreso de una expedición de caza, uno de los hombres llegó herido en un pie y en su orgullo. Chamán lo examinó apreciando un ligero esguince de tobillo, si bien el hombre se quejaba amargamente de que no podría volver a cazar. Es posible que aquel rinoceronte lanudo que a punto estuvo de agrandarle el orificio que hay un poco más allá de donde la espalda pierde su casto nombre, influyera en su estado de ánimo. Chamán, con un gesto de complicidad hacia el herido, informó a los demás que el hombre ya no podría cazar, si bien, y dado que era muy hábil con las manos, podría ocupar su tiempo en fabricar lanzas y puntas de flecha para los demás, a cambio de una parte de la caza. Estos acogieron alegres la idea, ya que fabricar los útiles de caza les llevaba mucho tiempo. De esta forma y con este arte, enseguida sanó de sus heridas. Una nueva profesión, la de artesano, nació para la historia.

El hombre llamado “Ah y Dho” levantó la mano para hablar y sugirió que dado que iban a disponer de más tiempo, podían emplearlo en ayudar a las mujeres en sus tareas domésticas. Aquí la historia estuvo a punto de dar un giro inesperado. Pero el resto de los hombres le fulminaron con la mirada, de forma inmediata. Ahora lo que tendremos es más tiempo para fabricar zumo de uva, ese que toma el Chamán cuando habla con los dioses. Lo hemos probado y da fuerza y energía. Además, cuando lo bebes, ves a todas las mujeres más bonitas. Ah y Dho calló. Una nueva profesión, la enología, nació para la historia. Un hombre llamado “Thab-Ernhero” quedó encargado de distribuir el zumo de uva entre los hombres. Para ello habilitó un espacio al que llamaron “Thab-Ernha”.

Pasado un tiempo la situación era como sigue: Chamán tenía dos ayudantes, ya que las ceremonias para hablar con los dioses exigían mucho ritos y preparativos. El hombre cojo contaba también con dos ayudantes, ya que las lanzas y puntas de flecha a fabricar eran numerosas. Y Thab-Ernhero cogió también un ayudante y a una mujer para guisar, porqué descubrió que con la tripa llena los hombres consumían mas zumo de uva.

Un día, un hombre llamado“Phol y Thic”, el hombre más fuerte de la tribu, y no el menos inteligente, les comunicó al resto de hombres que el crecimiento de la tribu requería mejor organización, por lo que él se ofrecía para ese cometido. No podría ir a cazar pero, a cambio de una parte de la caza, él organizaría los trabajos de la tribu. Todo esto lo decía a la vez que blandía una enorme maza contra su mano libre. Aquí tenemos el primer ejemplo que se conoce de una elección por mayoría absoluta. Nadie rechistó. Una nueva profesión, la de político, nació para la historia.

Lo primero que hizo “Phol y Thic” fue organizar el espacio de la cueva, dividiéndolo en pequeñas porciones que asignó a cada pareja de hombre-mujer o de hombre-hombre o de mujer-mujer, según el tipo de vínculo que los unía. A partir de entonces y dado que ya no podían deambular y establecerse libremente por cualquier espacio de la cueva, surgieron pequeños conflictos, ya que las nuevas parejas pugnaban por encontrar un trozo de cueva en la que establecerse para procrear. Phol y Thic, pensó que una buena solución era fijar un precio en pieles para adquirir un rincón donde las parejas pudieran ejercer sus arrumacos. Además, alguien debía determinar que nuevos espacios podían ocuparse. Para ello le encargó el trabajo a un tipo muy hábil y parlanchín que se llamaba “Ahl-Caldhe”. Así nació para la historia la profesión de intermediario en operaciones inmobiliarias.

Ahl-Caldhe se estableció en un lugar privilegiado de la cueva en donde recibía a los candidatos a habilitar nuevos espacios. Enseguida surgió la costumbre de ofrecerle regalos a cambio de obtener en poco tiempo un sitio digno. Normalmente le entregaban grandes pedazos de grasa de ciervo que servían, refrotándoselos por el cuerpo, para protegerse del frío. Al sitio en cuestión se le empezó a llamar ahí Hay-Untamiento.

Un hermano de “Phol y Thic”, llamado “Phol y Ciha”, quedó encargado de velar que no hubiera disturbios en los repartos y asignaciones que efectuaba “Ahl-Caldhe”. Con ello nacieron los cuerpos y fuerzas de seguridad de la cueva.

Con esta nueva organización la tribu creció y también se elevaron los precios y el número de transacciones. Manejar todo este cotarro no era cuestión baladí. Un hombre pequeño y cabezón llamado “Elmhil y Ohbhotín” muy hábil para los números se hizo cargo de la situación. Los hombres le entregaban sus pieles, el zumo de uva, lanzas y flechas a cambio de que éste se las devolviese multiplicadas, cosa que conseguía cediendo estos bienes a otros miembros de la tribu a cambio de un módico interés. Como los bienes perecederos se degradaban y atufaban la cueva, enseguida inventó la moneda, a base de estampar su sello en unas piedras amarillas muy peculiares que se recogían en las orillas de los ríos. A cada moneda le dio un valor equivalente en pieles. Realmente solo tenía un pequeño puñado de esas piedras duras, pero todo el mundo acabó creyendo que era dueño de una ingente cantidad de las mismas.

Toda esta historia de la cueva la conocemos gracias a un hombre llamado “Ghab y Lhondo” que era muy hábil para retener historias en la cabeza y transmitirlas, en estado puro, a los más jóvenes de la tribu.

De esta forma surgieron religión, comercio, política, bares, ayuntamientos, bancos y periodismo. Los cuatro poderes básicos de una sociedad, junto a los lugares de ocio y esparcimiento.

Resta por decir que con el devenir del tiempo eran pocos los hombres que seguían dedicándose a la actividad básica de la caza, en la que estaba el origen de toda la riqueza de la tribu. Concretamente había cuatro hombres que aun lo hacían. Sus nombres merecen ser recordados porque dieron lugar a cuatro grandes estirpes que aun perduran en nuestros días: “Currh y tho”, “Prhin-Ghao” y “Mach-a-kha” y Ohb-rhero.

Ellos eran la base de esa sociedad, junto a las mujeres de la tribu. Ese modelo ha perdurado hasta nuestros días. Aunque paradójicamente eran los que tenían un nivel inferior en la escala social.

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Anónimo 10 marzo 2009 - 9:12 AM

Una noticia que nos va a hacer amar aun más a la banca:

La banca obliga a los embargados a pagar la devaluación de su vivienda
http://www.elpais.com/articulo/economia/banca/obliga/embargados/pagar/devaluacion/vivienda/elpepueco/20090310elpepieco_6/Tes

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Mrc 10 marzo 2009 - 9:14 AM

Supongo que esta noticia debemos enmarcarla en la “economía de divulgación”, es decir, en la que nos manejamos los mortales.

Dicho esto, ¿es la realidad tal cual aparece? Es por añadir eso de “Qué país…” que se está poniendo tan de moda últimamente por aquí:

http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/03/10/economia/1236670777.html

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Carlos Lopez 10 marzo 2009 - 9:22 AM

Llegó la noticia definitiva de la crisis. Que mal vamos….

La casa de los Simpsons, ejecutada por impago en un capítulo de la serie
http://es.biz.yahoo.com/09032009/185/casa-simpsons-ejecutada-impago-capitulo-serie.html

En el episodio emitido ayer, domingo, por la cadena Fox, Los Simpsons reciben una carta comunicándoles la revisión de su hipoteca a tipo variable, un día después de haber celebrado una gigantesca fiesta de carnaval financiada con el segundo crédito sobre su casa.

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Saskia 10 marzo 2009 - 9:22 AM

Muy ilustrativo mañoH20 con sus historias; menuda inventiva, me gusta, se sale de lo habitual.

Un comentario acerca de mi hipoteca. Por condiciones laborales, tengo una interinidad que más o menos me durará tres años, con un buen sueldo que es el segundo de casa. Por lo que como nunca hago las cuentas de la lechera al no estar fija, vivimos del otro y este es de “propina”. Nunca hemos malgastado, pero nos damos nuestros pequeños caprichos. Veo que al año puedo amortizar unos 15000€ de la hipoteca, que mas los intereses, llego a los 18000 tope de hacienda. Como puedo prescindir de esa cantidad, calculo que en tres años habré acabado con mi hipo. ¿Qué me aconsejáis? Lo hago o es mejor pagar unos 370€/mes (Euribor+0,55) 45000€ a 18 años. ¿me sale a cuenta?

¿es mejor quitarse la hipoteca cuanto antes-3 años-y desgravar lo máximo porque el palo que me pega hacienda cuando trabajamos los dos es de órdago? o mejor ahorrar ese dinero para cuando no curre (aunque cobraré dos años de paro sobre los 1333€) Gracias.

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Droblo 10 marzo 2009 - 9:31 AM

10 Si puedes quitarte las deudas en 3 años y encima desgravar a Hacienda, yo no esperaría más…además quién te dice que la desgravación de Hacienda no la cambiarán en el futuro por ejemplo…
tú sabrás la rentabilidad que le puedes sacar a tu liquidez pero yo de momento hasta 18000 euros me quitaría este año (tienes tiempo hasta diciembre) y el próximo te lo vuelves a pensar…
no tienes ninguna urgencia

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AnGeL 10 marzo 2009 - 9:33 AM

Hola, no hay que ser premio novel para enternder esta noticia:

http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/03/10/economia/1236670777.html

NO TIENEN BASTANTE CON LAS AYUDAS, SINO QUE, ROBAN MAS QUE NADIE, YA SE QUE NO SON UNA ONG, PERO ALGUIEN DEBERIA PARARLES LOS PIES, ¡VAMOS QUE YA ESTA BIEN¡.

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Droblo 10 marzo 2009 - 9:34 AM

Importantes declaraciones del miembro del BCE , Lorenzo Bini Smaghi, que ha declarado a la prensa alemana, que si la situación empeora, el BCE estaría considerado ir a política de tipos cero

Es una novedad en el discurso que si el mercado se la cree puede ayudar mucho a nuevas bajadas del euribor

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ICG 10 marzo 2009 - 9:38 AM

Buenos días!

¿Cómo están ustedes?

Bienvenidos un día más al circo español “El circo du Sol-bes”.

¿Nos hará el favor de irse?

Tambores……..!!!!!!

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hptkdodeporvida 10 marzo 2009 - 9:39 AM

# 6 , Maño H20

Genial tu narrativa….
pero te olvidaste, de “hipho_tkado”, que forma parte de la casta de los “Currh y tho”, “Prhin-Ghao” y demas, y al fin y al cabo son los que pagan la cueva

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maria 10 marzo 2009 - 9:42 AM

Tengo una hipoteca de una segunda vivienda que no me desgrava ante Hacienda. Con la bajada de tipos me puedo permitir amortizar 10.000 € de capital al año, ¿es mejor hacerlo o ahorrar el dinero por si los tipos suben? Gracias.

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ICG 10 marzo 2009 - 9:49 AM

.
UNA ESPAÑA QUE PASA HAMBRE
Un suplemento de EL MUNDO

Martes. 21:55. Llega un Mercedes nuevo, no más de dos años, oscuro. Baja una mujer con abrigo de piel. Rápido. Se dirige al supermercado de lujo donde compran futbolistas y celebrities [Sánchez Romero, el más caro de España, según la Organización de Consumidores y Usuarios]. Casi la hora de cierre. De pronto se desvía. Cambia de rumbo y se dirige a los contenedores. Abre la tapa. Hurga entre la basura y escapa con su botín en una bolsa de deporte grande, como las que utilizan los jugadores de tenis. Dentro no hay raquetas…

http://www.elmundo.es/suplementos/cronica/2009/699/1236466809.html

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Sarasola 10 marzo 2009 - 9:52 AM

Y resulta que la segunda mujer a la que dieron un premio nobel (de la paz), era la antigua novia del benefactor. Y no digo que fuera tráfico de influencias “post morten”, pero así fue la cosa.

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Anónimo 10 marzo 2009 - 9:52 AM

# 12 , AnGeL

Hay que leer antes de escribir.

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ICG 10 marzo 2009 - 9:53 AM

# 16 , maria

Pues yo te recomiendo que los guardes… no vaya a ser que pierdas el trabajo después de verano.

Lo dicho… después de verano es cuando realmente empezará la verdadera crisis. Hasta ahora estamos aguantando a trancas y barrancas gracias a las ayudas inyectadas en el sistema. Después de verano ya no habrán más ayudas… ya se habrá gastado todo lo que había para inyectar. Y las empresas seguirán sin funcionar… ergo cerrarán muchas empresas (hoteles, pymes, …)

Lo dicho. Recomiendo tener un colchón porque la cosa se va a poner fea. Y es que la crisis no ha hecho más que empezar.

Un saludo!

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Anónimo 10 marzo 2009 - 9:53 AM

Una noticia que pasó desapercibida ayer:
La OPEP se plantea nuevos recortes de producción en marzo: quiere un petróleo a 75 dólares
http://www.eleconomista.es/materias-primas/noticias/1087119/03/09/La-OPEP-se-plantea-nuevos-recortes-de-produccion-en-marzo-quiere-un-petroleo-a-75-dolares.html

Algo lo notó el petroleo ayer

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Vito 10 marzo 2009 - 9:54 AM

Una vez más genial, Maño. Qué forma tan simpática y agradable de empezar una mañana de martes. Gracias!

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Juana la loca 10 marzo 2009 - 9:54 AM

Buenos dias; ya conozco familias con TODOS los miembros en el paro y con hipotecas, aqui van a haber galletas maria.
Y mientras tanto ponemos la tele , la radio , y la prensa ,toma ya, que no sabes si cortarte las venas o dejartelas largas.
Hombre por dios, una cosa es informar y otra acojonar, asi como vamos a salir de la crisis, si el que tenia pensado con su ilusión montarse un negociete pues no lo pone, porque oyendo semejantes predicciones, ya me dirás.
Esto se ha ido de madre todo.

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Anónimo 10 marzo 2009 - 9:56 AM

.
Los bancos de alimentos, desbordados
Un millón de personas depende ya de la ayuda de las ONG para comer

– elmundo.es –

La crisis económica ha propiciado un incremento del 40% de entidades sociales que solicitan ayuda a los bancos de alimentos en España durante los últimos meses.

Los bancos se encuentran saturados para atender la demanda de más de UN MILLÓN DE PERSONAS EN ESPAÑA que requieren de alimentación a través de las ONG.

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/03/09/solidaridad/1236615076.html

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ICG 10 marzo 2009 - 10:03 AM

# 24 , Droblo

Hola Droblo. Pues está claro… ZP sabe que si hace eso vamos a gastar menos en luz y así mejorar el ahorro energético. ¿Por qué? Pues porque habrán miles de españoles que como no podrán pagar la factura de la luz… les cortarán el suministro! Y además de ahorrar (junto con la medida del bombillero Sebastián)… no hará falta construir centrales nucleares. Matamos dos pájaros de un tiro. Si es que ZP está en todo! Y si le unimos que gracias a la crisis se ha reducido el consumo de todo (luz, agua, gas, petróleo,…) un 20%… pues solucionado el tema “falta de recursos”. Está claro, ZP es un visionario y no lo estamos viendo! Jaja!

Esto de privatizar las redes eléctricas está contemplado en ese decreto ley que han aprobado sin consultar a la CEOE ni a los sindicatos… menos mal que ZP tiene talante y dialoga…! que si no llega a ser así diría yo que es peor que Ansar y Franco! jaja!

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Oliver 10 marzo 2009 - 10:03 AM

Hola llegaron los outlets a las inmobiliarias. Vivo en un ciudad de 70.000 habitantes a las afueras de Barcelona. Esta mañana paseando con mi chucho vi un cartel gigante de Outlet colocado en una inmobiliaria. Había una selección de pisos quizá 20 ó 25 con descuentos de 25%, 35% incluso uno al 50%.
Lo primero que he pensado ha sido. Bueno habrán inflado los precios para con el descuento queden atractivos. Pero realmente no, Ya que suelo pasear bastante por mi ciudad ( Rubí ) y fijarme en las inmobiliarias para tantear que precio tienen los pisos. Y al precio que de hace unos meses (que no digo que estuviera inflado) tiene ese tanto de descuento. A mi modo de ver hay bastantes pisos en mi ciudad que tienen los precios de hace 5 años rondando los 23 a 25 millones, aunque posiblemente esos pisos no sean los que te gustaría para irte a vivir, pero recuerdo que hace solo 1 ó 2 años esos mismo pisos no bajaban de los 31 o 32 millones. (aunque tampoco te gustaran para irte a vivir pero era lo único que podía mirar por precios)

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Anónimo 10 marzo 2009 - 10:06 AM

.
El anuncio del año (de Movistar):

http://www.youtube.com/watch?v=NjU2GJwfVoU&eurl=http://www.wikio.es/video/476793

El plan autónomos……. con los cuatro gatos que quedan aún trabajando…… ya es hora de que lo quiten de la tele este divertido anuncio!

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ICG 10 marzo 2009 - 10:07 AM

Por cierto Droblo, ayer te pregunté esto y me gustaría saber cómo ves ese tema tú que sabes. Gracias!

———-
# 274 , ICG
9 de Marzo de 2009, a las 21:42.

.
Dice R. Centeno: “CCM recibirá unos 1000 millones de euros del Fondo de Garantía, pero el agujero conocido es ya de 4000, y suma y sigue. Solbes les ha dicho que recibirán después lo necesario, ¿y eso cómo se hace?, ¿saqueando más aún a los españoles?, ¿pero en manos de quién estamos? En todo caso que Dios salve a los malagueños, porque esto va a acabar como el rosario de la aurora.”

http://robertocenteno.wordpress.com/2009/03/05/%E2%80%9Cy-lo-peor-para-la-banca-espanola-esta-por-llegar%E2%80%9D/

Droblo……. ¿esto es verdad? Y… ¿cuánta pasta hay en el FGD?

Ves correcto lo que están haciendo?

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ESCUCHA, ICG... 10 marzo 2009 - 10:08 AM

Tengo un plan para ti…
tirate por un puente, asi se te terminará la crisis.

No te das asco a ti mismo?

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Anónimo 10 marzo 2009 - 10:10 AM

# 30 , ESCUCHA, ICG…

Tu si que das asco. Si no te gusta no le leas, pero no por eso le tienes que desear la muerte.

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 10:10 AM

Hola! Pensando veo que el coste del valor ha bajado en el último año, de acuerdo, y lo comparamos con años anteriores para ver en qué nivel está. Pero hay que tener en cuenta que las condiciones actuales no son las mismas de hace unos años. por lo que, si estuviéramos a un precio del año 2002, ¿no sería mucho más caro y difícil pagarlo ahora que cuando se pagó en el 2002?.

Ha subido la inflación, pero si tenemos en cuenta el poder adquisitivo, los salarios, la precariedad laboral, los intereses, las condiciones, etc. todo en general nos saladría mucho más caro y costoso. El valor especulativo es negativo, el riesgo de cagarla es mayor, la losa de saber que puede bajar pesa mucho, en definitiva el estallido de la burbuja podría haber multiplicado por dos el precio de la vivienda.

Lo que quiero decir en resumen es que aunque hayan bajado bastante, no estaríamos a precio o valor del año 2006 o 2005, seguiría siendo un coste o esfuerzo del año 2008, y por tanto queda batacazo para rato. Si tenemos en cuenta que a medida que retrocedemos en los años el precio de la vivienda disminuye también debido a su mayor valor de inversión. Nos encontraríamos que el “precio” a pagar por comprar una vivienda ahora, es mucho más caro que hace 2 o 3 años, y va en aumento.

No sé si es una mala o buena noticia para el futuro comprador, (para el que haya ahorrado es una bendición desde luego), pero para el vendedor es un desastre y un ruina total que el precio a pagar por una vivienda sea mayor a medida que su precio de venta disminuye.

De confirmarse tal vez tendríamos que regresar a precios de 1995 antes de iniciarse un nuevo ciclo alcista, y tal vez pasar por un largo periodo de “alquilar es mejor que comprar”. Tiempo hay de sobra si nos espera lo que en Japón. Saludos!

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Anónimo 10 marzo 2009 - 10:11 AM

Dice Tranchete que ve indicios de qu esto mejora.
Hoy EURIBOR al 2% otra vez.

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Soy pobre 10 marzo 2009 - 10:11 AM

# 9 , Carlos Lopez

Cuentan el final en el articulo ya no te queda lo de ¿que pasará?, :'(

# 16 , maria
si lo metes en un deposito o cuenta remunerada te daran X%,
si amortizas en hipoteca te dejan de quitar Y%=(euribor + diferencial),
si lo guardas bajo el colchon 0%

lo mas eficiente suele ser amortizar ya que normalmente 0% < X% < Y%

Lo que tienes que pensar es: ¿es posible que necesite ese dinero para algo?, si la respuesta es no, lo nomal es amortizar ya que pagaras menos intereses

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funner 10 marzo 2009 - 10:11 AM

# 6 , Maño H20

Muy bueno Maño, yo con tu permiso voy a añadir a otra familia….

Junto a esta tribu, comenzaron a aparecer personajillos de la familia del señor Bohh_Cazas, que en principio eran los encargados de ir llevando a base de grandes gritos a las presas a pequeñas emboscadas. Esta familia se fue espandiendo hasta que simplemente se dedicaban a decir tonterias para que el populacho disfrutara y se riera.
Actuaciones estelares de los Bohh_Cazas

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Droblo 10 marzo 2009 - 10:11 AM

El follón CCM, enésimo capítulo

http://www.capitalmadrid.info/2009/3/10/un_primo_de_zapatero_un_grande_de_espana_y_un_editorialista_de_el_pais_en_el_consejo_de_ccm_corporacion.html

ICG, el FGD es del estado, si ve que va a faltar pasta inyectará más, como en los EUA con la FDIC, pero en el caso de CCM creo que primero se sacará la pasta de un fondo común de las cajas…que el caso es lo mismo pero bueno.

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ICG 10 marzo 2009 - 10:13 AM

# 31 , Anónimo

Gracias “Anónimo”… pero estoy acostumbrado a que se metan conmigo por el simple hecho de tener un pensamiento diferente al suyo.

Es triste pero no me pico ni me molesta. Sé que hay gente muy maleducada e inculta.

Así nos va… qué país! Gracias de nuevo.

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Mrc 10 marzo 2009 - 10:14 AM

Carlos (and Cia).

He hecho una actualización de mi hoja excel de amortizaciones. La llamaré “la de las peras y las manzanas”.

La idea es: En vez de considerar el precio del dinero el que los bancos se prestan entre sí, cómo se hace en ese artículo, considera el IPC anual, ya que considero que es el valor “real” que el dinero tendrá para mí, no el de unos créditos que no pido (en toda mi vida sólo he pedido dinero para una cosa: La vivienda).

Mi hoja cada año tomará los pagos del año anterior y los devaluará según el ipc (o los revalorizaré si hay deflacción), sumando a los del año.

Así voy a calcular a lo largo de la vida de la hipoteca cuánto ha costado la casa realmente, en dinero del último año, y cuánto he pagado de interés, en dinero del último año. También cómo habrá variado de amortizar a cuota o a plazo.

Yo siempre prefiero amortizar a plazo, por el motivo siguiente: El IPC suele ser más bajo que el dinero prestado. También porque no soy una buena inversora para ir sacando rentabilidad a las diferencias de cuota, por lo que mi mejor inversión creo que es la hipoteca. Ya veré si la decisión es correcta o no, la intención es hacer las amortizaciones a cuota sólo si me veo ahogada con la letra.

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ICG 10 marzo 2009 - 10:16 AM

# 36 , Droblo

Pero tengo entendido que en el FGD había unos 8.000 millones de euros… y si sólo esta fusión (camuflan claramente el agujero de pasta que tiene CCM) se está comiendo 3.000 millones de euros… ¿La pasta no se va a acabar con la siguiente fusión?

No lo veo nada claro… además, la pasta del FGD es ¿a fondo perdido? ¿Sin pedir explicaciones? ¿Sin saber en qué se mete y a quien corresponde la responsabilidad de gestionar NUESTRA pasta?

No lo veo… sólo veo maldad y fantasmas moviendo pasta como trileros. Estoy enfermo. ¿o no?

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ivnp 10 marzo 2009 - 10:16 AM

#9, carlos lopez
Conociendo a hommer simpson, no me extrañaria mucho que se fuese al banco y entregara las llaves…..y tan pancho!!!!!!!!!!!!! almenos en u.s.a puedes hacer eso si te quedas sin trabajo y no puedes pagar la cipoteca cosa que aqui en españa la cipo te persigue hasta en el infierno.
Menudo pais…..!!

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Droblo 10 marzo 2009 - 10:19 AM

39 Más escandaloso fue el dinero del FGD que se gastó en sanear Banesto para que luego se lo quedara Botín…¿ahora te asombras del dinero público tirado para salvar a la banca? Claro que es escandaloso pero en casi todos los países del mundo se han gastado en ellos miles y miles de millones de euros de dinero público…ahora nos toca a nosotros y parece no hemos aprendido que lo que no ha funcionado en otros países tampoco funcionará en este…

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pilladoenbolsa 10 marzo 2009 - 10:20 AM

Hola a todos
Quiero lanzar un llamamiento general a Gobierno, Banco de España, CNMV, o a quien proceda para que terminen con la práctica cada vez más habitual de mantener posiciones cortas en la Bolsa. Los Hedge Founds y otros intemediarios financieros nacionales e internacionales están haciendo un flaco favor a la economía real. Con sus posiciones en Bolsa están provocando una mayor precipitación del precio de las acciones. A estos chupópteros financieros lo único que les importa es la pura especulación (cuanto más baje la Bolsa, más dinero ganan), sin importarles el daño que están provocando en legión de pequeños ahorradores que una vez depositaron su confianza y sus ahorros en empresas solventes con intención de continuidad. Empresas que se están viendo seriamente perjudicadas en su valoración bursátil por la acción de estos operadores-depredadores. Una infravaloración que no obedece a sus balances ni a su facturación ni a sus perspectivas de negocio. ¿Alguien cree que el Banco Popular o el BBVA valen cuatro veces menos que hace algo más de un año? ¿El BBVA se merece el mismo castigo que el Santander, que pone un circo y le crecen los enanos (caso Madoff, Banil Inmobiliario, Royal Banks of Scotland, ….)?
Buena prueba de lo que digo es que las empresas negocian entre sí la posible venta de paquetes de acciones sin atender la valoración bursátil, por irreal.
Qué lejos queda el espíritu que propició la creación de la bolsa (procurar financiación para las empresas y crear valor añadido para el accionista).
Y mientras, el pequeño inversor tiene que ver cómo sus ahorros merman día a día en una proporción abultadamente mayor de lo que la gestión de la empresa cotizada y sus expectativas de futuro merecen.
Cunde el desaliento cuando ves que las empresas de las que eres accionista aguantan bien, por ahora, el chaparrón y sin embargo su cotización baja, baja y baja porque los chupópteros ganan más dinero tirando de la bolsa hacia abajo que hacia arriba.
¿Hasta cuándo?, ¿hasta que lleven la cotización a cero y hundan hasta a las propias empresas?
Aparte de la duda legal que conlleva el hecho de que estos depredadores vendan y vendan y vendan a la baja acciones que ni siquiera son suyas para recomprarlas lo más baratas posible y devolverlas después.
¿Y mientras? Pues legión de pequeños accionistas que no aguantan día a día la pérdida de su valor y venden con cuantiosas pérdidas, retroalimentando al monstruo.
Basta ya. No es racional (legal deberá serlo cuando lo hacen) que se gane dinero cuando el valor de las acciones baja, y además sin ser propietario de nada. Buena parte de la crisis financiera fue provocada por multitud de productos financieros que vendían papel y humo. La crisis bursátil le debe mucho en tamaño a las posiciones cortas. Acabemos con ellas. Que venda el que las haya comprado antes, así de fácil.
Si no, seguiremos viendo al IBEx bajar más que los demás índices y rebotar con menor fuerza que los demás.

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Anónimo 10 marzo 2009 - 10:23 AM

.
Casas por menos de 10.000 euros… en detroit (artículo con fotos de esas casas)

Uno de los casos más extremos de la crisis inmobiliaria en estados unidos lo encontramos en detroit, donde el precio medio de una casa cayó un 39% en enero respecto al valor de hace un año, hasta los 7.000 dólares (unos 5.500 euros)

Con un desempleo del 20%, detroit, que antaño vivió los años dorados de la industria norteamericana, ha pasado a ser una ciudad deteriorada. muchos han emigrado y otros quedan desempleados, por lo que el número de casas en proceso de embargo ha crecido sin parar y asciende a 16.391, según realtytrac, frente a una población de algo más de 900.000 habitantes. según el portal zillow.com, en pleno detroit se pueden encontrar hasta 592 viviendas a la venta por menos de 12.500 dólares (unos 10.000 euros)

http://www.idealista.com/news/archivo/2009/03/09/055129-viviendas-10-000-euros-detroit

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eltonto 10 marzo 2009 - 10:24 AM

Si Nobel levantara cabeza, vería que los bancos actuales se parecen más a la nitroglicerina que a la dinamita.

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ICG 10 marzo 2009 - 10:27 AM

Por cierto Droblo, Gas Natural no está cotizando?

¿Qué está pasando? ¿Ampliación de capital? ¿De dónde sale la pasta para comprar Fenosa si el mercado está seco?

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y esto es todo 10 marzo 2009 - 10:29 AM

¿Es verdad qué en Madrid van a multar por rebuscar comida en las basuras?
supongo que sera una idea, pero que no la llevaran a puerto.

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adolera 10 marzo 2009 - 10:30 AM

Hola.

Os sigo siempre que puedo y, aunque seguro que ya habéis hablado de esto, me ha surgido una duda sobre los Seguros de Ahorro y su garantía si es que la tienen.

Tengo unos ahorrillos en un Plan de Ahorro Sistemático con Ibercaja que está gestionado por su entidad de seguros Ibercaja Vida y varias dudas que seguro podéis responder. ¿Cuál es la protección de este tipo de productos? ¿Están más protegidos que un fondo o cuenta en un banco?¿Qué pasa si quiebra el banco? ¿Y si quiebra la aseguradora?

El motivo de la pregunta es saber si es mejor ir haciendo aportes a este plan de ahorro, hacer depósitos a plazo en el banco, o, por ejemplo, guardar el dinero en metálico en una caja fuerte de un banco por lo que pueda pasar en un futuro (de los colchones no hablamos…)

Si ya se ha tratado este tema y me podéis indicar el día, yo puedo buscarlo. En cualquier caso gracias de antemano y perdón por el ladrillo.

responder
ICG 10 marzo 2009 - 10:30 AM

.
# 42 , pilladoenbolsa
10 de Marzo de 2009, a las 10:20.

Hola a todos
Quiero lanzar un llamamiento general a Gobierno, Banco de España, CNMV, o a quien proceda para que terminen con la práctica cada vez más habitual de mantener posiciones cortas en la Bolsa.
——————-

Jajaja! Te quieres cargar la bolsa de un plumazo porque pierdes pasta! Y encima “lanzas un llamamiento”… jaja! Pues espero que lo lances sentado……. porque vas listoooooo!!!!

Asquerosos ejpañoles del pelotazo……

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vix 10 marzo 2009 - 10:32 AM

Hola,

Ya sé que no tiene mucha (ninguna) relación con el tema de hoy, pero os leo cada día y me parece que aquí se generan debates interesantes, así que lanzo mi pregunta con respuesta.

Me acaban de dar un papelito sobre la comunicación de datos de IRPF con la nueva y fantástica opción de un casilla de “pagos por la adquisición de vivienda habitual utilizando financiación”. Entiendo que si marco esta casilla me rebajarán dos puntos mi irpf con lo que cada mes cobraré unos 40 euros más netos, pero que en 2010 cuando me hagan la devolución de hacienda cobraré unos 500 euros menos.

¿es así esto? porque si es así le podemos a esta medida la medida del pan para hoy y hambre para mañana. Esta claro que mejor está el dinero en mi saco que en el de hacienda, y que si quiero me puedo meter esos 40 euros en un caja de zapatos y cuando llegue el momento de cobrar la declaración del año siguiente abrirla y ahí estará como si nada… pero no me convence demasiado.

¿Qué haríais vosotros? marcarla o no, he aquí la cuestión…

gracias y disculpad por salirme del tema.

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 10:33 AM

.
Y digo yo… ¿no podrían cancelar las fallas del año que viene? Es que con la crisis brutal que estamos viviendo hace un poco de daño ver que se gastan casi un millón de euros en UN ninot………..

¿Es esto necesario?

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Droblo 10 marzo 2009 - 10:35 AM

42 Lo siento pero si estás pillado es porque no tuviste un límite máximo de pérdidas y porque has comprado contra una tendencia bajista mundial, no por culpa de los hedge funds bajistas. La culpa no es de otros a no ser que te engañaran como en el caso Enron por ejemplo o el de Madoff

En otros países lo prohibieron y no sirvió para nada, Lehman quebró igual y al final demostraron que tenían razón vendiendo acciones de GM o de Citi… y el tiempo dirá si han tenido o no razón en vender bbva o popular…de momento van ganando arriesgando su propio dinero…si no tienen razón seguro que perderán…tienen tanto derecho a especular a la baja como tú al alza, ¿o es que tú comrpaste para dotar de liquidez al mercado? No, compraste para ganar.

La crisis bursátil viene dada por la exuberancia alcista anterior (de la que pocos se quejaron) y de la crisis económica mundial, no la han provocado los hegde funds que son el 5% de todo el volumen mundial bursátil (a ver si nos enteramos, ¡el 5%!)

El Ibex si ves gráficos comparativos está en línea con otras bolsas europeas, y sí, yo sí me creo que las acciones de bbva y ppular valgan lo que valen porque el valor lo determina el mercado libremente y si el mercado dice que vale eso, vale eso. Y poco importan nuestros deseos y opiniones.

Lo que no es racional es que haya gente con acciones que las hayan prestado a cambio de un tipo d einterés sabiendo que quien se las coge lo que va a hacer es venderlas, ¿a quien se le ocurre? Si yo tengo algo y sé que me lo alquilan para hundirlo de precio, antes lo vendo yo, eso sí que no es racional, la cantidad de gente que ha alquilado esas acciones y que permiten que haya cortos.

Y siento si te parezco duro pero es lo que pienso: la bolsa seguiría estando en tendencia bajista con hegde funds bajistas y sin hegde funds bajistas, es una excusa perfecta para echar la culpa a otros pero nada más.

responder
ICG 10 marzo 2009 - 10:38 AM

# 46 , y esto es todo

Que no!? Pero tú has mirado como están las arcas del Estado¿?

Las arcas de nuestra Ejpaña están más secas que la parte central del desieto del Sáhara……

Amigo… te conozco lo suficiente para pensar que estás en IRONIC mode. Jajaja!

Un gran abrazo “y estoooo” (como diría la veneno).

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Anónimo 10 marzo 2009 - 10:38 AM

Hola a todos
Quiero lanzar un llamamiento general a Gobierno, Banco de España, CNMV, o a quien proceda para que terminen con la práctica cada vez más habitual de los bancos de cobrar el dinero que le debemos. Los prestamos hipotecarios y otros créditos personales le están haciendo un flaco favor a la economía real. Con sus intereses están provocando una mayor precipitación del precio de la vivienda. A estos chupópteros banqueros lo único que les importa es la pura especulación (cuanto más siban los tipos, más dinero ganan), sin importarles el daño que están provocando en legión de pequeños ahorradores que una vez depositaron su confianza y sus ahorros en viviendas sobrevaloradas con intención de especular. Especuladortes que se están viendo seriamente perjudicadas en su valoración bursátil por la acción de estos banqueros -depredadores.

responder
Mrc 10 marzo 2009 - 10:41 AM

# 49 , vix

Es como dices.

Yo creo que vale si necesitas el dinero hoy por si vas ahogado, mejor que que te lo den todo de golpe.

Es por tanto una opción personal. Un saludo.

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 10:42 AM

Caso real:

BARCELONA, Miércoles. Sobre las ocho y media de la tarde, los últimos clientes del Caprabo apuran sus compras en la caja. Apenas 200 metros de la Sagrada Familia, en una de las zonas de Barcelona que escenifica a la clase media de la ciudad. Es el Eixample, el estandarte de la burguesía catalana. Los vecinos todavía se conocen. «Sacan el contenedor a las nueve», dice un hombre que espera con nosotros. Cinco grados de temperatura. Un estruendo precede a la apertura de una pesada puerta de carga y descarga.

Como si fuera una alarma, justo en ese momento aparecen de las sombras unas 15 personas, más hombres que mujeres. Vienen corriendo a toda velocidad desde distintos puntos. La mitad más uno son vagabundos. El resto, personas de rostro avergonzado, que parecen vivir en el Eixample…

http://www.elmundo.es/suplementos/cronica/2009/699/1236466809.html

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Droblo 10 marzo 2009 - 10:43 AM

45 Se lo prestan 19 bancos, ten en cuenta que cuando se fijó la operación el emrcado no estaba tan seco. De todos modos, en estos meses, han encarecido el coste del crédito que creo roza euribor+3 puntos o algo a´si, ahora no recuerdo el dato exacto.

50 Las fallas osn turísticamente un negocio muy rentable…

responder
Pitufo verde 10 marzo 2009 - 10:43 AM

Buenos días:

Aprovecho el articulo como ejemplo de lo que se debe hacer en España con los premios Principe de Asturias, que se han convertido en un espectaculo lamentable, premiando mas la nacionalidad (en este caso española) sobre los meritos historicos del personaje en cuestion. Parece que se ahogan en su propia filosofia, con una celebracion con un agotado prestigio internacional (los extranjeros practicamente desconocen los Principe de Asturias).
Parece que en España los espectaculos se convierten en publicidad de unos pocos y en bochorno para la mayoria y a los hecho me remito: Los Goya son otra fantasmada que ya solo ven los frikis o los que no tienen otra cosa que hacer un sabado de noche.
No estaria mal proponer nuevas formulas con las que enriquecer nuestros premios y a nuestros premiados..

Un saludo

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Droblo 10 marzo 2009 - 10:48 AM

56 Gas Natural
Anuncia ampliación de 3.500 millones de euros, aún necsita algo más de pasta para pagar UNF

Por cierto,
El consejo de administración de NH propondrá en su próxima junta de accionistas -que tendrá lugar en mayo-, eliminar el reparto de dividendo.

Si esto sigue así pocas compañías garantizarán dividendo en el 2010

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ICG 10 marzo 2009 - 10:48 AM

# 51 , Droblo

Dices… “yo sí me creo que las acciones de bbva y ppular valgan lo que valen porque el valor lo determina el mercado libremente y si el mercado dice que vale eso, vale eso. Y poco importan nuestros deseos y opiniones.”

¡¡¡ OLÉ Y OLÉ !!! Chapeau…… en serio.

Mi pregunta: ¿Ese mercado libre también regulará el precio de los pisos?

Más que nada porque entonces aún queda que los pisos BAJEN de precio tanto como está bajando la bolsa……. un 60 % ????

Quién lo sabe… y esoooooooo !!!!!!!

responder
DDM 10 marzo 2009 - 10:49 AM

ICG, ¿por qué no te compras un blog te inventas 200 nicks, preguntas y te autocontestas, te autodefiendes, te autocopy-paste…?
En definitiva, haces lo mismo que en este pero dejas de tocar los eggs a otros 150 usuarios

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Anónimo 10 marzo 2009 - 10:51 AM

Cuando se consedio el premio Nobel de la Paz a un terrorista internacional, quedaron totalmente desprestigiados.

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ICG 10 marzo 2009 - 10:53 AM

# 56 , Droblo

Comentas… “Las fallas osn turísticamente un negocio muy rentable…”

Y cuando no sea rentable… ¿dejarán de gastarse la pasta o lo subvencionará el Estado para dar circo al personal?

Yo creo que aún no siendo rentable… seguirá la fiesta. Está en nuestros genes……. lamentablemente!

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 10:53 AM

# 60 , DDM

En España se dice Huevos.

Y los comentarios de ICg son en un 90 % acertados, y de los más interesantes. Os da mil vueltas a cada uno de vosotros, pero como no es deteis a leerlo, no os enterais. Que sois unos palurdos.

responder
ICG 10 marzo 2009 - 10:55 AM

.
En agradecimiento a todos los foreros por vuestros buenísimos comentarios… un chiste para alegrar la mañana! Ahí va:

Marido y mujer acuden al psicólogo tras 20 años de matrimonio.

Cuando se les pregunta cuál es el problema, la mujer saca una lista larga y detallada de todos los problemas que han tenido durante los 20 años de matrimonio: …poca atención, falta de intimidad, vacío, soledad, no sentirse amada, no sentirse deseada… La lista es interminable.

Finalmente, el terapeuta se levanta, se acerca a la mujer, le pide que se pare y la abraza y besa apasionadamente mientras que el marido los observa con una ceja más alta que la otra. La mujer se queda muda y se sienta en la silla medio aturdida.

El terapeuta se dirige al marido y le dice ‘Esto es lo que su esposa necesita al menos 3 veces por semana. ¿Puede hacerlo?’

El marido lo medita un instante y responde:

-Bueno, la puedo traer los lunes y los miércoles, pero los viernes tengo futbol.

¡¡¡CON DOS C.OJO.NES!!!

responder
Droblo 10 marzo 2009 - 10:57 AM

59 No son comparables la bolsa y el mercado inmobiliario, empezando porque las acciones no hay ninguna necesidad de comprarlas y los pisos sí, aunque sea para alquilárselos a otros

pero sobre todo la gran diferencia es que la bolsa es un mercado organizado donde en el momento sabes el precio de compra y de venta, el mercado inmobiliario depende de un montón de variables, empezando, vuelvo a decir, por la necesidad que en el último año ha cambiado de ser necesidad por comprar a, en algunos casos, necesidad de vender puesto que las viviendas, al ser mucho más caras que las acciones, suelen ser compradas con deudas y a veces al no poder pagarlas hay que venderlas por obligación.

Pero repito, son dos mercados muy difícilmente comparables, y además no son globales…en bolsa ha habido burbuja mundial, en vivienda no, y tenemos el caso cercano de Alemania por ejemplo donde no hubo burbuja…

responder
ICG 10 marzo 2009 - 10:57 AM

# 63 , Anónimo

Gracias tío! Que conste que no soy yo mismo que me hecho flores! jaja!

¿O sí soy yo pero no me doy cuenta?

Es posible que esté tan loco que mi alter ego escribe sin que yo me dé cuenta……….. Dios! Qué locoooo estoy! y esoooo!

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Anti-ICG 10 marzo 2009 - 11:00 AM

# 66 , ICG
Lo que estás es gili.po.llas perdido.

responder
pilladoenbolsa 10 marzo 2009 - 11:00 AM

51 Droblo

Gracias por tu argumentado comentario, no como otros digamos por ser suave maleducados.
Tengo entendido que los hedge funds tienen en sus manos el 30% del Ibex, muy por encima de la media mundial, según tus datos.
Efectivamente, compré en un rebote (hay que comprar cuando sube y vender cuando baja, ¿no?) dentro de una tendencia bajista. Asumí el riesgo con la información de mercado de que disponía en su momento.
Después me enteré del procedimiento del short selling y fui atando cabos.
Sé que había tendencia bajista y aumí mis riesgos, pero la tendencia bajista natural motivada por la marcha de la econmía real se ve potenciada por esa práctica.
Creo que el mercado necesita más transparencia y que se encuentra condicionado. Y las empresas valen lo que valen (activos+caja+expectativas de negocio+clientes), no lo que el mercado de hoy en día dice que valen. Ejemplos: negociaciones sobre Repsol, que no llegaron a buen término pero no sólo por precio; Criteria, indicando que si vende no lo hará por precios de mercado; MAPFRE, cuya Junta Directiva comprará el 5% de acciones para evitar un desplome injustificado, ….
En fin, yo arriesgué mi dinero (el 100 de la inversión). ¿Qué dinero arriegan los hedge funds? ¿El 5% que pagan por el alquiler?

responder
ICG 10 marzo 2009 - 11:02 AM

# 65 , Droblo

Ok! Estoy de acuerdo que no son comparables… pero sí están muy relacionados. En la era de la globalización todo está entrelazado. Y si se esfuma la pasta del mercado bursátil por estar inflada… ¿no se va a esfumar la pasta del mercado inmobiliario?

Qué opinas droblo?

Y gracias por contestarme! Por cierto, te dedico este chiste (no recuerdo si ya lo has puesto…):

DIFERENCIA ENTRE NARICES Y COJONES

– Narices – Es llegar a casa tarde después de una noche con los amigos, ser asaltado por tu mujer con la escoba, y tener las narices de preguntar: ¿ Vas a barrer o vas a volar?

– C.ojo.nes – Es llegar a casa tarde después de una noche con los amigos, oliendo a perfume, cerveza y con pintalabios en el cuello de la camisa, darle un cachete en el trasero a tu mujer y decirle: ¡Ve preparándote , que eres la siguiente!

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 11:03 AM

# 68 , pilladoenbolsa

Es que para comprar en tendencia bajista hay que ser memo… Pero claro, los bajistas se lo tienen que vender a algún pardillo, para así poder especular…

responder
María 10 marzo 2009 - 11:04 AM

# 34
Gracias. Salvo imprevisto no lo necesitaré, y por suerte el trabajo no me faltará.

responder
ICG 10 marzo 2009 - 11:05 AM

# 68 , pilladoenbolsa

Por cierto, no sé si es mucho preguntar… pero ¿Qué compraste y a qué precio?

Saludos y a ver si tienes un poco de suerte y en un super-rebote que está a punto de producirse llega el IBEX a 16.000 puntos y las vendes por el doble de lo que te costaron!

Enga yaaa!

responder
ICG 10 marzo 2009 - 11:08 AM

# 71 , María

Si no es mucho preguntar… ¿De qué trabajas para que estés tan segura de que trabajo no te va a faltar?

Me imagino que en una Agencia Caza-morosos… ¿no? Porque otro negocio próspero ahora mismo no veo ninguno!

A ver si me voy a tener que cambiar a tu sector! jaja!

responder
Droblo 10 marzo 2009 - 11:08 AM

68 Arriesgan incluso más que tú, si tú compras a 5 y se va a 4 pierdes 1, si ellos venden a 5 y se va a 6 pierden 1 más el coste del alquiler de las acciones…

Y los mismos argumentos que das para pensar que ciertos valores deberían estar más caros son los mismos que existían hace dos meses…y es lo mismo que pensaron los que compraron más arriba, nadie piensa que compra caro, nadie y por eso hay que ser disciplinados y olvidarnos de nuestros argumentos y opiniones y si me dices que has invertido el 100% en un mercado bajista debías hacerte puesto un límite de pérdidas…

ahora te consuelas psicológicamente echando la culpa a los hedge funds e insistes en tus argumentos…es lógico, es humano, pero no lo dudes, si el mercado dice que bbva vale 5, vale 5 y hay que aceptarlo.

responder
nief 10 marzo 2009 - 11:14 AM

Hola,

Comentar simplemente que la gente comienza a darse cuenta que esta no es un crisis cualquiera.

Tal como comentaban en el geab anterior, esta es el momento que la gente se da cuenta que al crisis es brutal.

Hoy las cifras han calado hondo en la gente, se ha anunciado 1 millon mas de parados y que no salimos hasta el 2011!

Pero salir salir sera cuando la cifra del paro empiece a bajar de nuevo de 15% y eso sabe dios cuando sera….

Hoy hasta me han llamado optimista!!! yo que casi soy madmaxista!! que coño ha pasado esta semana???

Donde esta el tipico, Bah no sera para tanto!!

Vosotros notais el cambio de actitud?

p.d. se avecinan mas oleadas de despidos en mi empresa ya estaba tardando.

responder
sin mas 10 marzo 2009 - 11:15 AM

llorones todos

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 11:17 AM

Para #10 Saskia.

Siento mucho decirte que del paro no cobraras 1333 €. Hay unos topes salariales en función del número de hijos que tengas. Son éstos

894, 88 euros al mes si no tienes hijos a tu cargo.
1.026,48 euros al mes si tienes un hijo a tu cargo.
1.158,08 euros si tienes dos o más hijos a tu cargo.

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 11:19 AM

# 77 , Anónimo

Entonces en un ERE, ¿No te pagan el 100%?

responder
ICG 10 marzo 2009 - 11:19 AM

# 74 , Droblo

Ya te digo! Pues no veas el cabreo que va a pillar el “pilladoenbolsa” cuando BBVA valga 2 euros y Santander también………

Aún queda reflejar la mitad de la caída!

Estamos en el momento justo para entrar en la bolsa y perderlo todo! Justo para los suicidas……. en su punto está ahora la cosa.

Si es que somos unos pardillos… sin saber cómo funciona la bolsa nos metemos en busca del pelotazo. Ansias, que somos unos ansias!

responder
ICG 10 marzo 2009 - 11:21 AM

# 78 , Anónimo

Pues no….! Cuando hay un ERE es para ahorrarse costes……. y cómo lo hacen? Pues pagando menos.

responder
ICG 10 marzo 2009 - 11:24 AM

Otro chistecito……

Se encuentran en la consulta del veterinario un perro caniche y un pastor alemán.

– ¿Por qué te trajeron aquí? – pregunta el pastor alemán al caniche.

– Verás la vecina tenía una perrita y fui el otro día y me la tiré. Mi dueña se enfado y me van a cortar las pelotas.

– ¿Y a ti por que te trajeron? le dice el caniche al pastor alemán.

– Mi dueña se bañaba desnuda en la piscina, salió, se agachóo y yo me fui por detrás y se la metí entera.

– JAJA, ¿Entonces a ti también te van a cortar las pelotas?

– No. A mí me van a cortar las uñas.

responder
Droblo 10 marzo 2009 - 11:25 AM

79 lo que faltaba ICG es que encima te pongas a dar precios objetivos de acciones…¿pero es que crees que lo sabes todo de todo? Sé humilde hombre
si no lo eres, tendrás que rectificar como nuestro ministro
http://www.euribor.com.es/2009/03/10/solbes-admite-que-la-recuperacion-economica-durante-el-segundo-semestre-esta-en-entredicho/

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 11:25 AM

Quiero cortar la historia de Manuel , un abuelete de 76 años que vive en esa casas de renta antigua llena de andamios, porque el propietario de la infravivienda que el habita quiere que se marche de su casa y le está haciendo la vida imposible, después de trabajar toda la vida tiene una pensión de 490 euros , una alquiler de 60 euros mensuales que abona en el juzgado luz 80 euros, agua 70 euros le queda 280 euros para llegar a final de mes y ahora tiene una nieta de 23 años con una bisnieta de 5 años viviendo con él y de su maravillosa pensión y cuando han ido a asuntos sociales les han dicho que los inmigrantes tienen prioridad……
Ayer lo encontré pidiendo en la calle, mi vecino manue, como él dice si es que no me puedo ni morir en paz………..

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 11:26 AM

# 79 , ICG

Como los memos que se meten en multidivisas (porque son los más listos)… Ajajajajaja…

O los de los sellos, a los que ya no les roban más los bancos… Ajajajajaja…

Pero claro, para que unos especulatas ganen, un montón de pardillos tienem que perder, porque como ya sabemos, la especulación en bolsa no genera riqueza, sino que redistribuye el dienro…

Seguro que a los pardillos que invierten con tendencia bajista les venden la moto de que ya ha llegado al suelo. … Ajajajaj… Y se la venden los mismos que tienen una grán eputación inversora, porque siempre ganan… Ajajajaj… PARDILLOS, DE QUIEN CREEIS QUE LO GANAN… AJAJAJAJAJAJAJA…

responder
pilladoenbolsa 10 marzo 2009 - 11:26 AM

74 Droblo

Pero es que crees que jugamos con las misma herramientas? 1.200.000 acciones del Popular están en manos de los hedge funds. Si por tandas empiezan a vender a la baja, es imposible que el valor suba, porque nadie, excepto ellos venden, sólo se compra cada vez a mejor precio.
Yo no puedo crear tendencia con mi gestión en bolsa. Ellos sí. Así que no pierden nunca, ya que tiran del valor a la baja vendiendo acciones que no son suyas, sin realizar pérdidas, y cuando estén bien abajo, compran. Evidentemente, es más fácil bajar un precio que subirlo en bolsa. En vivienda es otra cosa.
Ah, no sabía que eras psicólogo.

responder
ICG 10 marzo 2009 - 11:34 AM

# 82 , Droblo

Pero si es que se vé a kilómetros que para España lo peor está por llegar! Están desapareciendo el 50% de las empresas……. Esperas que suban las acciones?

Si es que…….. no se trata de ser humilde. Yo soy muy humilde y sólo digo lo que veo y lo que pienso. Luego que cada uno haga lo que quiera! pero que luego no venga a llorar…………. Sé que es fuerte lo que digo sobre los precios de las acciones… y es muy posible que me equivoque (por ser optimista al decir que valdrán 2 euros… cuando puede ser que sea menos)… pero es cuestión de ver España desde una perspectiva GLOBAL. Y yo veo que España GLOBALMENTE se va al garete. Mira los datos que da Funcas……. te crees que se los inventan? Crees que son unos agoreros? Pues nooo! Lo siento Droblo, pero no pienso ser un ciego más en el país del tuerto Solbes.

El Sr. Solbes acaba de decir que “pasa” de dar fechas para que finalice la crisis. Que no piensa decir nada de “cuándo” pasará la tormenta perfecta.

¿Y este es ministro? Pedazo Hijo de Put… devuelve tu sueldo!

Un gran saludo a todos! Y ánimooooo!

responder
yomismo 10 marzo 2009 - 11:36 AM

Para ICG

..se nota que hoy te has pirao la clase…eres insoportable de verdad tío que pesaoooooooooooo.

responder
Anti-ICG 10 marzo 2009 - 11:37 AM

# 77 , Anónimo

esas cantidades que das son falsas

responder
ICG 10 marzo 2009 - 11:37 AM

# 85 , pilladoenbolsa

Vamos a ver… te llamas Manolo???????

Porque “Manolete, Manolete…… si no sabes pa’ qué te metes !!!”

Menudo personaje busca-pelotazo estás hecho…..

Qué país….!

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 11:40 AM

.
Prisa se dispara un 25% tras lograr un aplazamiento del crédito de 1.950 millones que vencía en marzo

http://www.cotizalia.com/cache/2009/03/10/noticias_69_prisa_respira_bancos_aplazaran_millones_vencen_marzo.html
—————

O sea, seguimos alargando la agonía……. hasta que nos explote en la put.. cara. No aprendemos.

responder
Droblo 10 marzo 2009 - 11:41 AM

85 es que la bolsa y la psicología están muy relacionadas, no hace falta ser un psicólogo para saberlo, te recomiendo por ejemplo
http://www.euribor.com.es/2008/11/19/la-bolsa-y-la-psicologia/

y precisamente porque tú no tienes su poderío financiero es por lo que debes ser mucho más cauto que ellos pero no olvides que personas con muchísimo dinero han perdido muchísimo dinero en el último año en bolsa, en España tenemos el ejemplo de las Koplowitz o de Amancio Ortega…el tener mucho capital no garantiza que se gane

y no creo que sea más fácil bajar un precio en bolsa que subirlo, en todo caso será más fácil bajarlo en tendencia bajista como en tendencia alcista era más fácil subirlo

responder
joaleli 10 marzo 2009 - 11:45 AM

#83 Anónimo

Dile a tu vecino Manuel que apague las luces y cierre los grifos. 80 y 70 euros en luz y agua es demasiado….

Ahí queda eso

responder
eltonto 10 marzo 2009 - 11:47 AM

ICG:
Ya está claro lo que piensas: Que España económicamente se va a la mismísima mierda y todos los datos apuntan a ello. Con un par de apariciones por día en el blog para afirmar tus ideas es suficiente.

Un saludo.

responder
Droblo 10 marzo 2009 - 11:48 AM

El jefe del Citi ha dicho que están teniendo un comienzo de año muy bueno y que es absurdo el precio tan bajo de la acción…eso está alimentando el rebote bancario global.

responder
ICG 10 marzo 2009 - 11:50 AM

.
Por cierto, a ver si alguien me explica esto:

“La operación se produce, además, menos de dos meses después de que Pfizer, la mayor farmacéutica del mundo, acordara la compra de Wyeth por 62.000 millones de dólares. De esa cifra, Pfizer recibirá 22.500 millones de dólares de JPMorgan Chase, Bank of America, Barclays, Citigroup y Goldman Sachs -4.500 millones de cada uno-. Todos ellos, han recibido en los últimos meses suculentas ayudas públicas.”

http://www.cotizalia.com/cache/2009/03/10/noticias_1_grifo_financiacion_sector_farmaceutico.html
———————————

JPMorgan Chase, Bank of America, Barclays, Citigroup y Goldman Sachs no están HUNDIDOS en la mayor de las miserias y con ayudas billonarios por parte de Obama ¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?

Y ponen la pasta para esa absorción ¿emmmm? No me cuadran las cosas…… o sea, no tienen un duro y están a punto de quebrar… pero luego con el dinero de los CIUDADANOS que Obama le da a los bancos (sin pedir nada a cambio) ellos van y hacen negocio?

Así, Sr. Droblo…… ¡No se acaba la crisis ni en 25 años!

Qué país…! Qué mundo…! Qué pena…!

responder
ICG 10 marzo 2009 - 11:52 AM

# 94 , Droblo

Lo que es absurdo no es el precio de la acción de Citi… lo que es absurdo es que el jefe de Citi… ¡Siga siendo el jefe!

Con todo lo mal que está la cosa… y diciendo chorradas para que la gente se meta a comprar acciones y más tarde quebrar!

Yo flipo.

responder
pilladoenbolsa 10 marzo 2009 - 11:53 AM

91 Droblo

Gracias por tu comentario. Desde hace tiempo existe un debate sobre cortos sí, cortos no. Puedes leer algo en http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/1088126/03/09/Entre-los-bajistas-no-estan-todos-los-que-son-ni-son-todos-los-que-estan.html Excepto tú, creo que el foro no tiene categoría suficiente para entrar en debate. Me equivoqué de foro y si no lo remedias como su cuidador, cada vez contendrá comentarios más soeces carentes de sentido y de calidad. Los temas lo merecen, y seguro que existen otros foros a los que pudieran emigrar quienes ya sabemos. Con anónimo hago lo mismo que cuando recibo una llamada en display del móvil: cuelgo.

responder
ICG 10 marzo 2009 - 11:54 AM

# 93 , eltonto

Estoy contigo. Si el resto de mis aportaciones son información para todos vosotros y opiniones mías sobre las cosas bochornosas que veo.

Eres un disctador para limitar número de comentarios? No insulto a nadie. ¿No me permites comentar?

Yo a ti no te he dicho nada. Comenta cuánto quieras y lo que quieras.

Un beso.

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 11:55 AM

# 83 , Anónimo

Anda ya… Paga 80 de luz y 70 de agua… Que tiene montado, una peluquería en su casa.

Trabajando (y cotizando) toda su vida, no le queda esa pensión.

Que no cuela

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 12:00 PM

# 90 , Anónimo

A ver si se hunde ya, y nos libramos de esta gentuza. Con un poco de suerte el Cebrian se tira por la ventana.

responder
Mrc 10 marzo 2009 - 12:02 PM

# 97 , pilladoenbolsa

Un consejo: Si buscas gente entendida en bolsa, ve al foro de bolsa:

http://www.euribor.com.es/foro/forumdisplay.php?f=5

Tal vez no es que el foro no sea entendido, es que has acudido al lugar inadecuado: El general ;(

Un saludo.

responder
Droblo 10 marzo 2009 - 12:03 PM

97 Yo no soy su cuidador ni es lo normal que hoy esté tan hiperactivo ICG pero el nivel del foro es bueno,
lo que ocurre es que la bolsa es un tema menor aquí y en general la especulación no gusta (da igual sea comprando o vendiendo)…

ten en cuenta que estás en una web con mayoría de hipotecados, es decir, hay más deudas que dinero para invertir y cuando lo hay en general la mayoría es muy prudente…

Suerte que hoy parece que al menos los bancos están en rebote

responder
Lugar Fundament 10 marzo 2009 - 12:04 PM

Desde luego los gestores del patrimonio que alimenta los premios Nobel no creo que tengan mucho de qué preocuparse, porque el retorno en publicidad y en buen nombre para Suecia compensa con creces el gasto. Seguro que el gobierno sueco pondría dinero llegado el caso. El premio en sí fue la mejor inversión.

responder
Cobertura 10 marzo 2009 - 12:04 PM

Atención a todos los que firmasteis recientemente un contrato de cobertura de tipos. A raiz del caso de un producto de Bankinter llamado Clips Hipotecario donde hay miles de afectados, se está inundando de reclamaciones a las entidades y al Banco de España denunciando el abuso de este tipo de productos. Todos los afectados por un contrato similar pueden entrar en esta web,
http://afectadosclipsbankinter.ning.com/
donde se informa de como reclamar este tipo de productos. Fijaos en lo que dice este empleado de Bankinter, de como engañaron a los propios empleados, y de como este puede ser un nuevo “caso del redondeo”, donde al final todos los bancos tuvieron que quitarlo
http://afectadosclipsbankinter.ning.com/forum/topics/post-de-un-empleado-de
No os quedeis con los brazos cruzados y reclamar, este tipo de productos está considerado por el Banco de España de una gran complejidad para su adecuada comprensión por un ciudadano medio,
es un producto de muy alto riego que no se corresponde con los conocimientos financieros de los clientes.
Así mismo, se considera que el punto del contrato que hace mención a la cancelación del mismo debería estar expuesto y con la fórmula del cálculo.
Lo dicho, luchar es posible.

responder
ICG 10 marzo 2009 - 12:05 PM

.
Por cierto, os recomiendo que veáis Slumdog millonaire. Es muy buena y refleja muy bien la pobreza existente en el mundo.

Lo dicho, muy recomendable la película. Además, para el poco presupuesto que tiene lo han hecho genial!

Eso es cine y no lo que tenemos en Ejpaña.

responder
pardilloenbolsa 10 marzo 2009 - 12:05 PM

# 97 , pilladoenbolsa

Di que si, tu cuelga y sigue comprando bajista, que te va a ir bien en la vida…

Pero eso si. Tu tienes una categoría superior a los que escribimos en este foro…

Ajajajaja… Pardillo…

responder
Minotauro 10 marzo 2009 - 12:05 PM

# 83 Anónimo

Me imagino que la historia te la has inventado, pero bueno, es igual, hoy en día hay muchos “Manueles” en España. La historia de Manuel da mucha pena, a mi el primero, pero también hay que pensar en el dueño de la vivienda y te lo dice uno que está de alquiler.

Estamos siempre con los extremos, me indignan los propietarios que por auténticos zulos piden un alquiler desmesurado, 1000 euros o más, pero entenderás que pagando 60 euros al mes, no es que sea poco es que es una ruina para el propietario. Yo entiendo a “Manuel”, está en su casa de toda la vida y, con su pensión, no puede pagar más. Pero también entiendo a algunos propietarios, que a veces se encuentran con un piso en herencia que está alquilado con renta antigua que no les trae más que problemas y perdidas.

Piensa cuanto dinero le puede llegar a costar arreglar ese inmueble para dejarlo en condiciones, y piensa lo que ingresa por los alquileres, ¿tú en ese caso lo arreglarías? Yo no. Es una auténtica ruina, en este caso, considero que ambos llevan su parte de razón. La solución a esto es lo que muchos hemos comentado, alquiler de VPO para las capas más desfavorecidas de la sociedad.

Imagínate que a Manuel, por un poco más le dan un piso de alquiler en condiciones y con ascensor, seguro que aceptaría gustoso, y el propietario recuperaría un piso que sólo le proporciona perdidas. A partir de ahí que decida que quiere hacer con ese inmueble. Que se pongan manos a la obra para crear mucha VPO de alquiler para la gente más desfavorecida. Seguro que esto bajaría mucho más el precio de la vivienda y permitiría que el resto de gente, con trabajo y sueldo fijo, puedan acceder a vivienda libre.

El problema de esto es que implicaría una perdida de valor de los inmuebles muy impopular y eso significan votos. El gobierno, da igual PSOE que PP, lo único que hace es sacar parche tras parche sin coste político. No veo valentía en coger el toro por los cuernos, porque sólo piensan en perpetuarse en el poder. Si fueran valientes, se pondrían manos a la obra, aunque eso les costase las próximas elecciones, pero eso es como pedirle peras al olmo.

responder
Mrc 10 marzo 2009 - 12:06 PM

ICG, pues yo te recomiendo que leas el libro, la película me ha encantado pero el libro le da 100 vueltas.

No es muy largo, en 3 o 4 horas estás de nuevo por aquí ;)

responder
Droblo 10 marzo 2009 - 12:07 PM

Weber (alemán del BCE):
Inflación será negativa durante algunos meses

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 12:09 PM

# 97 , pilladoenbolsa

Solo nos faltaba (si no teníamos suficiente con rcalber contandonos sus inversiones) que venga un pay.aso como tu a decirnos que tiene dinero invertido y que está perdiendo… Esto es EURIBOR, no especulador de mier.da que encima no sabe invertir. No llores tanto, y tirate al rio si tanto estás perdiendo.

responder
Droblo 10 marzo 2009 - 12:13 PM

108 eres lista Marta, muy sibilina…por cierto, ¿hoy no hablamos de lo cerquita que estamos ya de mínimos históricos del euribor?

Como recordó el otro día Tranceformer

Recordemos el dato que el mínimo del valor diario del Euribor se dió el 16/06/2003 con un valor de 1,929%

¡estamos a nada ya!

responder
Mrc 10 marzo 2009 - 12:18 PM

# 111 , Droblo

1929, el año del crack, da que pensar, ¿no crees?

Lo del libro, bromas aparte, es cierto que es muy bueno, se titula “Quieres ser millonario”. 4 horas tal vez sea poco, pero en un par de sentadas se lee.

responder
carsola 10 marzo 2009 - 12:23 PM

¡Qué bonita es mi España! que hoy damos el Premio Nobel a la desfachatez, a la deshonra, a la hipocresía, a todos los calificativos similares que queráis poner a nuestros amados y queridos Panteones, por lo ejecutado a Stalin, no a aquel Ruso tan gracioso…… sino al Pérez el Ecuatoriano que el buen Señor hace tres años compró un piso en Villa Vallecas por la “ridícula” cifra de un cuarto de millón de Euros, el año pasado se queda en paro, cierra su negocio lo vende para pagar al Panteón de turno y este actúa de la siguiente forma, te di un cuarto de millón, hoy tu piso vale 150Mil€, el diferencial me lo pagas no con ladrillo sino con billetes, ese Panteón que le taso hace tres años hoy su tasación del mismo es casi la mitad, por tanto a pagar por lo que dice el Bancpiro de turno, arropados por el Sr. JLRZRemendón y es que como todos sabemos aquí en nuestra bonita España no sucede como en EE UU allí el cliente entrega el piso y se cancela su hipoteca aquí debe responder con el resto de su patrimonio y de quienes hayan avalado.
No nos salva la Macarena ni con el Premio Nobel de la locura.

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 12:23 PM

Estos del PRISOE son la creme de la creme, con ministros cazadores furtivos y alcaldes saqueadores de tumbas arqueológicas.

http://www.libertaddigital.com/nacional/el-alcalde-socialista-de-gerena-imputado-por-sepultar-hallazgos-arqueologicos-1276352984/

responder
eltonto 10 marzo 2009 - 12:28 PM

#98 ICG

Me refiero a lo práctico. Hay tantos mensajes que te ponen negativos directamente. Para leerlos hay que abrir uno por uno.

P.D: El chiste de los perritos es muy bueno.

responder
JUANJO 10 marzo 2009 - 12:28 PM

DROBLO (Y PARA EL RESTO DE FOREROS), UNA PREGUNTA:

No tengo suelo en la hipoteca (es de Cajamadrid), con un diferencial de 0,70 respecto al euribor.

Si el interes fijado por el BCE se fija en el 0%, ¿es posible que el euribor caiga a sea 0%?

Para mí sería un pelotazo.

Un saludo para todos.

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 12:29 PM

Para alegrar un poco el foro… beyonce!

http://www.youtube.com/watch?v=7uuxQFEOzcc

responder
ICG 10 marzo 2009 - 12:30 PM

# 116 , JUANJO

Sigue soñando Juanjo……. mira Japón. Tiene los tipos al 0% y su euribor al 2%.

Si es que….. qué país!

responder
Soy pobre 10 marzo 2009 - 12:33 PM

# 97 , pilladoenbolsa

El nivel del foro, no se mide en cuanto sabes de bolsa, ya que el mismo nombre esta relacionado con la economia pero no con la bolsa.

El euribor, que es el espiritu del foro esta ligado a la bolsa, como tu a la gravedad y por eso debes ser físico, si buscas donde invertir esto noes, aqui se ven los toros desde la barrera, (en el tema de la bolsa), algunos saltan al ruedo preo no significa que todos esten para saltar al ruedo.

Un saludo y que tengas suerte con tu busqueda.

responder
ICG 10 marzo 2009 - 12:34 PM

# 113 , carsola

Hola Carsola!

Pues yo voto por Madoff para el Premio Nobel a la Justicia: quien roba a un ladrón…

Madoff… ¡Premio Nober ya!

responder
Droblo 10 marzo 2009 - 12:35 PM

116 En los países donde los tipos oficialesestán casi al cero como los EUA, Suiza, Japón y últimamente Reino Unido, el tipo del euribor está mucho más alto con lo que no parece posible ver un euribor al cero.
En USA está al 2.23%
En Reino Unido al 2.29%
En Japón al 0.97%
En Suiza al 0.93%

es lógico pensar que nuestro suelo, caso de bajar los tipos en Europa tanto, esté en los niveles de Suiza y Japón aunque yo la verdad creo que lo que importa no es que baje más -porque ya le queda a mi juicio poco recorrido- sino que esté mucho tiempo en esta zona y sobre todo que no se descuenten futuras subidas de tipos.

responder
juanjo 10 marzo 2009 - 12:44 PM

# 121 , Droblo

Entonces, ¿podemos ver el euribor al 1%?

Un saludo.

————————————-
# 118 , ICG

¿Quien te ha preguntado? Metementodo.

responder
Droblo 10 marzo 2009 - 12:45 PM

¿Queréis visitar la vivienda del presidente francés? Sólo hay que pinchar en cada foto y tienes una visión panorámica

http://www.elysee.fr/panoramic/index.php

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 12:47 PM

La banca pide a Solbes que deje caer a las entidades “inviables” para que no contaminen al sector financiero……………

……….¡!!!!!!!!!!!!Corran saquen los ahorros!!!!!!!!!!!!!!!

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 12:47 PM

y como ejemplo de austeridad Esperanza se sube el sueldo,esto si son medidas anticrisis…

http://www.20minutos.es/noticia/455752/0/aguirre/sube/suelo/

responder
ICG 10 marzo 2009 - 12:49 PM

.
# 107 , Minotauro

Eso, eso Minotauro… que todos los paletas de España que se han quedado en paro se pongan a construir dos millones de VPO de SÓLO ALQUILER a 100 euros mensuales.

Pero nada de COMPRA. Sólo de alquiler. Y si luego mejor tu situación pues eliges si seguir viviendo en esa VPO o buscar en el mercado libre… pero NUNCA que pueda comprar la gente esa VPO.

Con esto se acababa pronto la crisis !!!!!!!!

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 12:49 PM

Solbes reconoce que la recuperación durante el segundo semestre está “en entredicho” …….¿ en serio?

responder
Mrc 10 marzo 2009 - 12:52 PM

# 124 , Anónimo

¿Qué ahorros? :P

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 12:52 PM

# 122 , juanjo

Has preguntado tu, que has puesto:

“DROBLO (Y PARA EL RESTO DE FOREROS), UNA PREGUNTA:”

Pero vamos, que si no quieres que alguien te conteste puedes poner…

“DROBLO (Y PARA EL RESTO DE FOREROS, MENOS ICG), UNA PREGUNTA:”

Y ya está :-)

responder
ICG 10 marzo 2009 - 12:52 PM

# 121 , Droblo

Droblo, dices… “yo la verdad creo que lo que importa no es que baje más -porque ya le queda a mi juicio poco recorrido- sino que esté mucho tiempo en esta zona”

Y por qué no explicas qué implicaciones a nivel mundial tiene ese valor de euribor TAN BAJO…?

Explicanos cómo afectará eso a nivel MACRO y a nivel MICRO.

Si llegamos a esos valores y se tira en esa zona dos años… ¿me estás diciendo que saldremos de la crisis?

Explica hombre, explica!

responder
ICG 10 marzo 2009 - 12:53 PM

# 129 , Anónimo

Ahí le has dado tío…………. sin palabras.

Juanjo! un beso.

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 12:55 PM

# 125 , Anónimo

Pese a la demagogia del titular, congelar, se entiende como subir solo el IPC.

Y se ha subido un 0.6%, que es menos de la mitad de ese IPC, luego se ha bajado el sueldo.

responder
Mrc 10 marzo 2009 - 12:56 PM

# 123 , Droblo

Me ha copiado el salón, estilo Luis XIV

¿Por qué todos los reyes franceses tienen nombre de mueble?

responder
ICG 10 marzo 2009 - 12:57 PM

# 126 , ICG

Por cierto, para el que decía que no doy soluciones a la crisis…

Ahí tenéis una MUY BUENA. Mucho mejor que cualquiera de las que ha hecho ZP y Ansar en la última década.

VPO de sólo alquiler. Una solución fácil, buena (menos paro) y económicamente viable. No como lo de arreglar aceras y construir polideportivos con los 8 mil millones a los Ayuntamientos.

Ehhh! Y no soy ni economista ni ejperto. Minotauro es el rey!

responder
Droblo 10 marzo 2009 - 12:57 PM

122 Juanjo, en estos tiempos todo es posible pero lo veo poco probable, yo personalmente creo que BCE no bajará los tipos oficiales del 1% (es una opinión, no una profecía) y para que el euribor valiera 1% tendrían que estar los tipos casi al 0% y además de eso tener unso diferenciales parecidos a los de Japón y Suiza…y yo la verdad aún me estoy felicitando de que no los tengamos como Reino Unido…

responder
Juanjo 10 marzo 2009 - 1:00 PM

# 129 , Anónimo

# 131 , ICG

Que conste que yo os quiero también a todos, incluso leo casi todos tus comentarios ICG, lo que pasa es que cansa que vayas contra todos a degüello, ya que no todos somos expertos en la materia, incluido yó, creo que se nota.

Un saludo A TODOS (incluido ICG).

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 1:01 PM responder
Dooke 10 marzo 2009 - 1:02 PM

# 125 , Anónimo

http://www.20minutos.es/noticia/455752/0/aguirre/sube/suelo/
——————————————————————————

“Ahora vas… y lo cascas”

Supongo que se lo dedicas a ICG…

Para deleite de todos… y en particular de ICG (que igual hemos encontrado alguien que sustituya a ZP para descargarse):

Aguirre, que cobra más que el presidente de Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero (91.982,40 euros), sí ha aplicado una política de austeridad en otras áreas: despidió a las educadoras antidrogas de los colegios, redujo los cheques-libro y eliminó las plazas gratuitas en las escuelas infantiles, entre otras.

responder
ICG 10 marzo 2009 - 1:04 PM

# 136 , Juanjo

No problem. Amigos!

Te equivocas en decir que voy a degüello. Sólo que digo las cosas como las pieso… y puede ser que sea un estilo “impactante”. Pero es sin malicia.

Respecto a tu duda sobre el euribor… sólo hay que pensar un poco. ¿Un banco te va a regalar dinero? ¿0% de interés un banco?

Respóndeme a esas preguntas y te respondes tu solo.

Un saludo Juanjo!

responder
A.H. 10 marzo 2009 - 1:05 PM

Una pregunta.
Justo este mes han pasado los 3 primeros años dehipoteca, por lo que me planteo poner en venta la casa y tratrar de librarme del yugo del banco.
Había pensado poner 2 anuncios, uno pidiendo lo que yo quisiera y otro pidiendo el mínimo admisible para cancelar deuda y pagar impuestos y poco más… ¿que os parece? Puede ser buena táctica o es una chorrada?
Por cierto, ¿qué gastos, impuestos y demás paga el vendedor en una compraventa entre particulares?
Gracias
Saludos

responder
Soy pobre 10 marzo 2009 - 1:06 PM

OFF TOPIC

viendo los ultimos valores del euribor dan mal fario por esto

2.006 Osetia se declara independiente y antentado de la T4
1.993 batalla mogadisco somalia, masacran a los cascos azules
1.981 ataque al reactor nuclear de Osirak por parte de Israel
1.957 Guerra de Ifni entre Israel y estados Árabes y lanzamiento spunik
1.947 Empieza la guerra fria
1.939 Alemania invade polonia (muchos lo ponen como el inicio de SGM)

2.025 , ¿?

responder
ICG 10 marzo 2009 - 1:07 PM

.
Por cierto, ahora mismo en telecinco… es una tertúlia, frase de uno que está comentando la crisis:

” NO HABRÁ RECUPERACIÓN ”

Dice que se ha acabado el modelo y que lo que ha pasado en estos últimos 15 no se va a repetir por lo menos en medio siglo.

Ahí esta la cosa. Ellos lo han dicho. Yo no.

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 1:08 PM

# 138 , Dooke

SI. Desdee luego que pagar 91.982,40 euros al tio ese es un despilfarro.

Se lo podíamos pagar para que se quedase quietecito, que seguro que nos iba mejor.

Y me parece muy bién que la Espe deje de regalar dinero a los parásitos. A ver si con un poco de suerte prohibe la VPO en toda la comunidad.

PRESIDENTA, PRESIDENTA, PRESIDENTA.

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 1:10 PM

# 140 , A.H.

El vendedor paga las plusvalías, pero si vendes por debajo del precio que la compraste (escrituraste), te lo ahorras…

No hay bien que por mal no venga…

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 1:10 PM

# 141 , Soy pobre

Jajaja! Muy bueno!

Pues cuando llegue el euribor al 1.929………. ¿qué?

Pues no te digo nada cuando llegue a 1.914…. Inicio Primera Guerra Mundial.

………….

responder
Dooke 10 marzo 2009 - 1:12 PM

# 143 , Anónimo

tú no tienes hijos, ¿verdad?… qué lastimica me das… aunque aplicando tu propia teoría, también podrían tus papás echarte a la p.ta calle y dejar de mantener a “parásitos”, no?

responder
ICG 10 marzo 2009 - 1:13 PM

# 140 , A.H.

Jajajajajajajajajajaja!!!!!!! Me estoy meando de risaaaa !!!!!!

Un piso comprado hace tres años, señor, YA no lo vendes ni por el mismo precio que lo compraste.

¡ Despierta campeón !

Menudo ejpañol del pelotazo estás hecho… la virgen.

Qué país……….

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 1:13 PM

Para #10 y #88

Tienes razón # 88. He debido coger los datos de otro año.

Los TOPES son:
Tope máximo de la prestación.

Si el trabajador no tiene hijos a su cargo, la cuantía de la prestación por desempleo será como máximo del 175% del IPREM mensual vigente en el momento del nacimiento del derecho, incrementado en una sexta parte: 1.055,33 euros/mes para prestaciones nacidas en el año 2008 y 1.076,44 euros/mes en 2009.
Con un hijo a su cargo, el tope máximo es del 200% del IPREM mensual vigente en el momento del nacimiento del derecho, incrementado en una sexta parte:1.206,10 euros/mes para prestaciones nacidas en el año 2008 y 1.230,22 euros/mes en 2009.
Con dos o más hijos a su cargo, el 225% del IPREM mensual vigente en el momento del nacimiento del derecho, incrementado en una sexta parte:1.356,86 euros/mes para prestaciones nacidas en el año 2008 y 1.383,99 euros/mes en 2009.

Podeis verlo en:

http://www.inem.es/inem/ciudadano/prestaciones/info/prestacion/presta_duracion.html

De todas formas #10 si no tienes 2 hijos o más no cobrarás 1333 €

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 1:14 PM

# 141 , Soy pobre

Dos cositas:

Lo de la T4 fue un “arcidenteh”

Lo de Polonia, no es que muchos lo pongan como inicio de la IIGM, es que es el inicio, ya que fue cuando Francia e Inglaterra declararon la guerra a Alemania.

responder
DDM 10 marzo 2009 - 1:14 PM

147,142,139,134131,130,126,120………………………………………………………………………………………………………….

ICG (Ignorante, Cansino y Gilipoll.as)

pero mira que llegas a ser payaso (¿es de manera natural o tomas algo?).
La única reflexión que me motivan tus comentarios es cuestionar la teoría de la evolución .

ADMINISTRADORES DEL SITIO:
Entiendo que tener a un personaje así lo da algo de vidilla al foro (aunque a veces pienso que se lo acabará cargando) pero… ¿POR QUE NO LE HACEIS UN CONTRATO DE MEDIA JORNADA Y QUE SOLO DIGA GILIPOLLECES LAS PRIMERAS 4 HORAS DEL DIA?

Lo que estáis haciendo con él ahora se llama EXPLOTACION.
Lo que le hacéis al resto del foro SADISMO.

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Atenea 10 marzo 2009 - 1:15 PM

Ayer comenté que hay dinero en manos, por supuesto ,de los mismos que han generado todo este “embolao” de las inmobiliarias y hubo quien decía que tanto dinero no se puede guardar o que no se puede utilizar porque es dinero negro. Pues bien, hoy me han comentado que en el centro comercial próximo a mi casa se van a cerrar 11 locales. Mi respuesta fue clara: que por lo menos les bajen el alquiler que ya en época de bonanza era superalto. Respuesta: “a los dueños les da igual que cierren tienen dinero de sobra”. de hecho en esa buena época ya varios cambiaron de inquilino, pero era entendible siempre había alguien dispuesto a cogerlos. Pero hoy en día sigue siendo factible dicho pensamiento?
Esto refuerza mi teoría de que dinero… haberlo lo hay, el problema es que quien lo tiene si no gana todo lo que quiere prefiere cerrar.
Seguro que entre ninguno de los empleados de esas tiendas están sus hijos o familiares directos como simples vendedores.

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Anónimo 10 marzo 2009 - 1:17 PM

# 146 , Dooke

Yo me pago mi casa y los libros a mis hijos. Y prefiero que se gasten mis impuestos en algo que nos beneficie a todos, no en darle dinero a parásitos que como se lo regalan, se dedican a parir hijos. ¿Por qué tengo yo que pagarle la guardería a tus hijos? Ese dinero que me lo rebajen de los impuestos para pagárselo a los mios.

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JUANJO 10 marzo 2009 - 1:18 PM

Conozco una persona con un suelo en la hipoteca del 4%.

Vaya mancha de hijos d……. estos banqueros.

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Mrc 10 marzo 2009 - 1:22 PM

# 153 , JUANJO

Conozco una licenciada en dirección y administración de empresas que en la firma de la hipoteca preguntó qué era eso del suelo al 3%. El del banco le dijo que no se preocupase, que si llegaban a eso se renegociaba, y la pava firmó. Ahora se anda quejando de lo cab… que son los bancos, que firmó lo que no sabía.

Es verídico.

De verdad que no sé de quién es la culpa de lo que está pasando, pero decir que sólo de los bancos … yo creo que entre todas la mataron y ella sóla se murió.

responder
Droblo 10 marzo 2009 - 1:23 PM

150 A ver si el Doctor House o el Doctor Jones le curan pronto el menisco…

http://www.droblo.es/chiste-del-dia/

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Dooke 10 marzo 2009 - 1:24 PM

# 152 , Anónimo

Yo no te he pedido que le pagues la guardería a mis hijos… por suerte no me hace falta.
Pero no se puede tolerar que personas que cobran 3.000 euros al mes o más se quejen de que otros menos pudientes se beneficien de ayudas sociales que les permitan “medio llevar” una vida digna.
Es como decir que si te quedas en el paro, te j.odes sin cobrar ni un duro… ¿por qué tengo yo que pagarte a tí por estar tocandote los w.bos en tu sofá?

responder
Mrc 10 marzo 2009 - 1:25 PM

http://www.droblo.es/chiste-del-dia/

Jajaajajajaja, jajajajajaja, es buenísimo.

Normalmente los que pones ya me los sé, pero este de hoy es brutal.

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ICG 10 marzo 2009 - 1:27 PM

# 155 , Droblo

OK….. acabo de ver con tu comentario que sobro de verdad.

Suerte!

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Anónimo 10 marzo 2009 - 1:28 PM

# 156 , Dooke

Que tenga hue.vos a ganar 3000 euros al mes, y si no que le den por c. Yo no tengo por qué mantener parásitos. Que aprendan a ganarselo ellos, y dejen de llorar para que se lo regalemos.

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 1:32 PM

# 158 , ICG

Poco a poco van echando a los buenos… Copero, PEPE D, ahora ICG… Y quedándose con… “esos”

y eso es todo, rcalber, fyahball, Dooke, y demás rojillos…

Pensamiento único. Y comentarse entre ellos lo buenso que son los molinillos y el Ché…

responder
Droblo 10 marzo 2009 - 1:33 PM

158 lo que sobra ya sabes tú lo que es, y no porque lo diga yo…
de todas formas no hay ninguna ironía en que quiera que te curen el menisco

responder
casty 10 marzo 2009 - 1:34 PM

# 9 , Carlos Lopez

Creo recordar que ya en un capítulo antiguo, se van de la casa dejándole el pufo al banco.

responder
DDM 10 marzo 2009 - 1:35 PM

# 162 , Droblo
10 de Marzo de 2009, a las 13:33.
158 lo que sobra ya sabes tú lo que es, y no porque lo diga yo…
de todas formas no hay ninguna ironía en que quiera que te curen el menisco

¿TE REFIERES AL EVIDENTE MULTI-NICK DEL MENSAJE 161?

responder
Droblo 10 marzo 2009 - 1:36 PM

Bernanke (Fed): No se permitirá la quiebra de grandes Bancos

responder
Mrc 10 marzo 2009 - 1:38 PM

# 163 , DDM

No, ese no es ICG, que puedo verle el correo.


responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 1:38 PM

# 163 , DDM

Si te refieres al 160, no soy ICG…

En el listado de “esos” se me ha olvidado DDM.

responder
Mrc 10 marzo 2009 - 1:39 PM

# 166 , Anónimo

A ti me refería.

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 1:40 PM

# 165 , Mrc

Marta

¿Me puedes ver el correo a mi o a ICG?

responder
Mrc 10 marzo 2009 - 1:42 PM

# 168 , Anónimo

Jajajaja. Creí que ibas a pillarme la ironía.

¿Es por el correo o es por el estilo, dijiste? ;)

responder
Droblo 10 marzo 2009 - 1:42 PM

163 no, además yo no puedo saber si hay o no multinick, sólo CLópez pero no creo sea él el que diga de sí mismo que es de derechas, no recuerdo que nunca se significara políticamente

Y además no sé qué pinta meter política en esto, el ser pesado y reiterativo y/o usar multinicks no tiene nada que ver con la tendencia política ni con la simpatía o el hastío que ICG provoque…

y desd eluego creo que los foreros son buenos por lo que aportan, da igual a quien voten, y en la discrepancia además está lo bueno, si todos pensamos giual, ¿para qué sirve un foro? nos limitaríamos solo a comentar noticias, que está bien, pero siempre es más interesante la disputa con buena educación

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Anonimo 45 10 marzo 2009 - 1:42 PM

GRANDE , Maño H20

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 1:43 PM

# 169 , Mrc

¿Tanto se me nota el estilo?

¿Ertes capaz de adivinarme algún Nick que haya utilizado?

responder
Gorka 10 marzo 2009 - 1:44 PM

Yo creo que aqui no sobra nadie, yo me lo paso en grande leyendo los comentarios de ICG y buscando sus multinicks, es como el donde esta wally, pero mucho mas facil, por eso les suelo darle negativos, pero nunca le dire que se vaya, ya sabemos todos que es muy cansino, ero el que quiera leerlo lo lee y el que no que pase, pero de todos se aprende.

Venga ICG dedicame un AHORRAD y NO GASTEIS, y ya te invitare algun dia a una cañica.

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Anónimo 10 marzo 2009 - 1:46 PM

# 152 , Anónimo
Creo que en tu comentario estás metiendo de forma indiscriminada a gente con verdaderos problemas para sacar adelante su casa con gente que sabe muy bien como sacar provecho de esas situaciones en beneficio propio para incrementar sus “ganancias” domésticas. Aquí en nuestro país siempre ha sido muy común ese dicho de:”que para que se lo lleve otro, me lo llevo yo”. Y todo esto no es más que la consecuencia de no revisar de manera exhausta a quién van realmente las ayudas.
# 156 , Dooke
Si bien estoy de acuerdo con el reproche que has hecho, no por menos debo recordarte que hay mucha gente que sin necesidad se apunta a todo lo que suene a gratuidad o ayuda, repercutiendo sin duda alguna a los que realmente lo necesitan.
Te digo esto porque lo he visto con mis propios ojos asuntos sociales han dado ayuda a madres/padres solter@s o separad@s extranjer@s en su mayoría, y que no dan un palo al agua, y mientras gente pasando apuros porque tienen trabajo aunque sea mal remunerado.
En nuestros ayuntamientos hay mucha gente “trabajando” que no se molesta en realizar bien su trabajo es decir las comprobaciones oportunas, y quema ver que el dinero de tus impuestos no va a quien realmente lo necesita.
No es normal que en un certificado de empadronamiento te aparezcan hasta 15 personas en la misma vivienda apartamentos de 2 dormitorios, no es algo “raro”? y siempre se da en gente extranjera a la que luego no puedes localizar ante una emergencia (ni el teléfono está activo) pero las ayudas las reciben.
Es una pena pero siempre pagan justos por pecadores.

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W 10 marzo 2009 - 1:46 PM

# 158 , ICG

ofu, y como se llamará ahora,
“euribor tiene que UpUp”, PIB down down, HIJK,…. no se, no se

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Mrc 10 marzo 2009 - 1:48 PM

# 172 Pero como yo supongo que cualquier usuario habitual que no se ciegue con la política.

Prefiero que uses nick más que nada porque confundirte con otros anónimos es una pena. Me interesan tus comentarios por más que sean muy radicales. Debería darte igual los negativos que te pongan porque como anonimo te caen igual.

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Anónimo 10 marzo 2009 - 1:50 PM responder
juanjo 10 marzo 2009 - 1:50 PM

# 154 , Mrc

Si ya lo se, que todos tenemos nuestro punto de culpa pero, y lo de los notarios, que cobran una buena minuta por las escrituras, y que “deberían” de advertirnos de lo que firmamos.

Pero claro, es que los notarios lo eligen los propios bancos, y estos no se van a tirar piedras contra su propio tejado.

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Dooke 10 marzo 2009 - 1:51 PM

Recuerda: Nunca escribas en caliente, piensa, respira… y No alimentes a los “ICG’s”… jejeje… sin acritud… buen rollo… yo también opino que no sobra nadie, pero que hay que mantener ciertas formas y modos.
Sugerencia: en caso de no poner nick-nombre, en lugar de “Anonimo”, que aparezca la IP pero “camuflando” el último grupo, para preservar parcialmente el anonimato… ¿como los veis?

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 1:51 PM

# 176 , Mrc

Pero como anónimo, me medio leen y luego me puntuan, con Nick me pasa como a ICG que le puntuan sin leer.

Yo por lo menos le pongo casi siempre positivo, aunque no le lea… Y a Marta la rompec… 10 positivos… ;-)

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Anónimo 10 marzo 2009 - 1:53 PM

# 179 , Dooke

Pues yo veo mejor que si el que escribes eres tu, que aparezcan tu dirección, teléfono, nº de cuenta bancaria y a que colegio van tus hijos.

De todas formas yo escribo desde diferentes IP…

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Juanjo 10 marzo 2009 - 1:55 PM

En el año 2003, vendí una casa a un particular a través de Inmobiliaria.

Hicimos juntos la escritura de compraventa nuestra y la de él de la hipoteca, y en dicho año, le cascarón a dicho propietario euribor+1,25, y el notario lo leyo tan corriendo que casi ni se le entendio.

La inmobiliaria fue la que “propuso” el notario, de una localidad distinta a la de la propiedad.

En este país, todo funciona a base de comisiones, la inmboliaria se lleva la comisión de la venta, la comisión del banco donde el nuevo hizo la hipoteca, comisión del notario, etc.

Dá asco.

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Mrc 10 marzo 2009 - 1:56 PM

# 178 , juanjo

Juanjo, no te confundas. Los notarios dan fe de que el que firma sabe lo que hace y que lo firmado es legal.

El notario, si en la escritura hay una clausula que indica el derecho de pernada, debe negar la firma por ilegalidad.

Pero el notario no es un asesor económico o financiero. ¿Dónde está el límite de lo que es usura, de lo que el banco da o no da? ¿Puede medir eso un notario?

Cuando firmé los bancos presenciales me ofrecían un diferencial de 0,60. Firmé con uno-e a 0,35. Según tu teoría, ¿si hubiese firmado con Caja Madrid en la primera opción el notario debía haberme avisado de que podría encontrar algo mejor?

No exijamos a los notarios lo que no son.

responder
Dooke 10 marzo 2009 - 1:59 PM

# 181 , Anónimo

Hace tiempo me enseñaron una cosa: “Quien nada teme, nada oculta”.
Si quieres mi dirección y mi teléfono, no tengo problema en dartelos y quedamos para tomar algo ;)
En cuanto a la cuenta bancaria, si quieres te la doy, pero la tengo colorailla… jeje…
Pero con respecto a lo último que has insinuado de mis hijos, te juro por lo más alto que acabaría con toda la rama familiar hasta un nivel de 10 generaciones a quien se atreviera a tocar un pelo a cualquiera de mis 2 hijos y rezo por que eso no tenga que ocurrir.

responder
Droblo 10 marzo 2009 - 2:00 PM

181 a mi sólo me interesa el teléfono de Marta…

de todos modos, no creo haya polémica, nadie ha dicho a ICG que se vaya, si él se quiere ir, es libre, yo sólo le he dicho (y no hoy, porque intento no repetirme tanto) que se modere, que no se repita y que no use multinicks, nada más, y creo que esa e sla opinión mayoritaria del foro.

responder
Soy pobre 10 marzo 2009 - 2:01 PM

# 149 , Anónimo

Muchos consideran 1941 como el comienzo cuando lo Pearl harbor metio a EEUU y por tanto entro tambien en el continente americano.

Y lo de aparcar un coche bomba y hacerlo explotar, es un accidente, ¿?, no se, a mi no me ocurre esos accidentes.

responder
Droblo 10 marzo 2009 - 2:04 PM

Bernake (Fed) aboga por una revisión contable en las provisiones por pérdidas

no me suena nada bien eso de la contabilidad creativa…

La Casa Blanca, tras la reunión ayer de Obama y Bernanke, ha considerado que el trabajo conjunto funciona bien.
Preguntado si habría ¿Nuevas medidas? el portavoz ha considerado que antes deben verse el efecto de las medidas ya establecidas…

y ahora sale con eso…

responder
juanjo 10 marzo 2009 - 2:06 PM

# 183 , Mrc

Ya lo sé pero ¿que se le pasaría por la mente al notario al leer dicha clausula?

A este tio le están robando por la cara.

Por cierto, que como el valor de la tasación no llegaba al 85%, le hicieron firmar un prestamo personal por la diferencia al 7,5% fijo, que creo que eran unos 20.000 euros, cuando en aquellos entonces de daban al 5,5 o 6 %.

Y recuerdo que la mujer me decía que querían el piso porque su madre vivía al lado y no estaba muy bien, para estar cerca de ella.

Lo que quiero decir es que la mayoría de las personas, en aquella epoca no sabiamos que coño era el euribor, y que si podiamos pagar la cuota del prestamo, pues nos comprabamos el piso, y ya está.

responder
petervega 10 marzo 2009 - 2:14 PM

Buenas a tod@s.
tengo una duda bastante importante y espero que alguien me la pueda resolver.
Me voy a divorciar y me voy a quedar con el piso, tengo que hacer una ampliacion de capital y de años.
Al hacer esta ampliacion tengo que pasar por el registro, notario, escrituras, etc… (me imagino que sera por el 50% de la ex)
Si me voy a otro banco,todo lo anterior lo tengo que pagar, pero no mas que en banco donde estoy ahora, solo tendria que pagar el 50% o seria mas??
Gracias y un saluditorrrrr.

responder
Tudesky 10 marzo 2009 - 2:16 PM

Hola a todos los usuarios del foro.
Hace tiempo que os sigo leyendo los comentarios,aunque como se poco de economia(estoy aprendiendo bastante con vosotros) aun no me habia atrevido a escribir,pero hay voy.
Tengo una pregunta para los que saben de hipotecas,economia etc etc.
Soy un hipotecado como casi todos los que aqui estamos,mi pregunta es la siguiente: -Me hicieron la revision anterior de mi hipoteca con el euribor de junio ya que entra el primer pago en agosto de cada año.lo cual a dicha fecha el euribor era de un 5.41 mas el 0,55 respectivo hace un total de 5,91,la pregunta es puedo hablar con el banco o forzar la situacion de alguna manera para que me revisen con el diferencial que hay ahora mismo o tendria que esperarme a la nueva revision de agosto.Estan las cosas mu feas y “ajogaito” con el dinero.No se si es posible hacer es legal o si eso lo hace el banco si le da la gana.Me gustaria queme ayudasen.
Gracias a todos por los comentarios y por enseñarnos economia.

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Gorka 10 marzo 2009 - 2:22 PM

Pues chicos yo os voy a decir lo que me ocurrio en el notario hace menos de un mes ( mañana me pasan la primera cuota ),
Yo al notario me fui con una ex, que se ha pegado media vida dando hipotecas, asi que mejor que nadie pa que me explicara las cosas no tenia, el notario mu majete, me explicaba las cosas a su modo y mi ex le cortaba y me las explicaba a mi, pero el notario me explico todas las dudas que planteamos ( bueno ella ), lo mas curioso es que al decirme el interes de demora, que como todos aplican el maximo ( no se si esta al 20 % ) entonces empezo el notario a decir que era una barbaridad, que en tiempos el habia firmado hasta por encima del 40%, pero que aun y todo el 20 % era exagerado ( todos sabemos que es misero un 20% anuales,tres dias, que lo exagerado es la comision por demora) y todos, el notario, el de la promotora, el del banco y mi ex, estaban de acuerdo, y yo les dije si todos estamos de acuerdo ponme un 3% o un 4%, se rieron todos y proseguimos, ( aun no se de que se rieron, yo lo dije en serio), pero a lo que iba, que a mi el notario, si me explico mis dudas.

A dia de hoy mi ex aun me recuerda que el notario al final cuando ya firme (yo solo), nos dijo que ya podia”mos” ir a vivir juntos, pero a los notarios no habra que hacerles siempre caso no??

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Dooke 10 marzo 2009 - 2:29 PM

# 190 , Tudesky

Cuando dices “para que me revisen con el diferencial que hay ahora mismo”, supongo que en realidad te refieres a que te revisen con el valor del euribor actual.
Lo que tú pretendes es una novación y ya se ha comentado por aquí en varias ocasiones que el banco no tiene obligación en sí de hacerlo, pero que en ciertas situaciones lo han hecho por contrato privado, ahorrando costes de notario y demás.

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enpositivo 10 marzo 2009 - 2:43 PM

revisión de hipoteca, pido que me apliquen el euribor actual???

aquí tenéis un artículo que os podría sacar de dudas y no tener tanta prisa
http://www.idealista.com/news/archivo/2009/02/06/047215-revision-hipoteca-pido-apliquen-euribor-actual

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Anónimo 10 marzo 2009 - 2:44 PM

# 97 , pilladoenbolsa
creo que el foro no tiene categoría suficiente para entrar en debate.
——————————————————————

Efectivamente, este no es tu sitio, el foro de los gilipo-llas prepotentes que palman dinero en bolsa, creyendo que son los mas listos del mundo, está un par de webs mas allá.

responder
txistu 10 marzo 2009 - 2:51 PM

El 3 de abril de 2006 firme la escritura de hipoteca, con revisiones semestrales, o sea que el próximo mes toca revisión. Según las escrituras se aplicará el “… Euribor vigente en el momento de la revision, sin redondeo, incrementado en 0,39 puntos porcentuales …”.
Teniendo en cuenta que este mes de marzo la publicacion del Euribor en el BOE fue el día 3, puede ser que en abril sea tambien el dia 3, así que coincidirá con la fecha de revisión. Como los bancos/cajas son muy ‘cucos’ a primera hora de la mañana ya te hacen el cargo en la cuenta, siendo así me cogerían el Euribor de febrero.
Mi pregunta es ¿Tienen que aplicarme el Euribor de marzo si coinciden la fecha de publicacion del Euribor y la de revisión de hipoteca?

Disculpad por la ‘chapa’

Gracias y saludos

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Droblo 10 marzo 2009 - 2:51 PM

El Ibex a punto de recuperar el 7000…vuelve la euforia (ironía)

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Bank 10 marzo 2009 - 2:54 PM

hola a todos! Tengo un problema muy serio con este producto de bankinter: se trata de un seguro de tipo de interés que te venden como una protección contra las subidas de tipos, de tal modo que si el euribor sube te pagan y si baja pagas tu. En mi caso practicamente me “obligaron” a contratarlo y mientras el euribor ha subido en este último año he tenido liquidaciones trimestrales de 80 – 100 euros a mi favor (excepto una de 200 euros en mi contra).

Ahora resulta que con la bajada del euribor la próxima liquidación será de 1.150 euros en mi contra (y las restantes 8 serán peores incluso), y cuando les digo que quiero cancelarlo, me dicen que tendría que pagar el equivalente a todas las liquidaciones pendientes con una estimación del euribor que hacen ellos (¡¡incluso del euribor de dentro de dos años!!), lo cual arroja la bonita cifra de 15.500 euros.

Lo cierto es que releyendo el contrato, dice que la cancelación se hará a precios de mercado en el momento en que se solicite, pero no que haya que calcular y pagar todas las liquidaciones futuras.

¿Alguien se está viendo o se ha visto en el mismo problema? ¿Alguien me puede ayudar?

responder
Droblo 10 marzo 2009 - 2:57 PM

197 si te refieres a lo del clip de Bankinter hay una asociación y todo de afectados que seguro te ayudan, en un comentario anterior ponían un vínculo. Suerte,

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Anónimo 10 marzo 2009 - 3:01 PM

http://www.libertaddigital.com/nacional/cierran-la-comision-tras-demostrarse-que-los-partes-de-el-pais-son-falsos-1276353056/

Pero han necesitado una comisión para saber que lo que decia “El Pis” era falso…

Yo lo sabía desde el principio…

Pero bueno, es que los de la comisión deben ser como el exdipuitado socialista estafador…

http://www.libertaddigital.com/nacional/garzon-admite-el-cobro-de-los-203000-dolares-y-que-no-actuo-de-mala-fe-al-ocultarlo-1276353050/

Que necesitó más de un mes para demostrar que Franco había muerto.

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 3:08 PM

En el comentario 197, me ha llamado la antención eso de los Clips de Bamkinter. Me he metido en la página, y pone esto. Pero para que den más detalle, hay que ser cliente. ¿Alguien sabe de que va esta vaina?

CLIPS BANKINTER : DESCRIPCIÓN

Un Clip Bankinter es un producto innovador creado para que toda su financiación a interés variable esté protegida ante una subida de tipos. De esta manera, podrá mitigar el riesgo financiero de todos sus préstamos y gestionar el coste de su deuda, independientemente de que esa deuda esté o no en Bankinter.

Hay un Clip Bankinter aplicable a cada necesidad concreta y a cada situación de mercado, lo cual permite ofrecerle lo mejor en cada momento. Cuando se trata de sujetar algo, no hay nada más simple y eficaz que un Clip Bankinter.

https://www.bankinter.com/www/es-es/cgi/ebk+hip+cober+descrip_clips

responder
Sandra M 10 marzo 2009 - 3:16 PM

# 188 , juanjo

Te puedo asegurar que los Notarios no dan comisión alguna a un agente inmobiliario que vaya a firmar una operación. Si el de la inmobiliaria sugirió ir a esa Notaría sería porque conocía al personal y a lo mejor lo tratan mejor o con más cordialidad que en otras Notarías. Comisiones entre bancos e inmobiliarias, seguro.

En cuanto a la responsabilidad del Notario, el Notario sólo da fe de que se ha firmado esa operación con esas condiciones. Es verdad que algunos Notarios se lo toman con poca profesionalidad y otorgan la escritura como si estuviesen recitando un tema de la oposición. Pero, aunque lo piensen, no son nadie para decir si creen que el comprador/prestatario está haciendo el primo y se la están metiendo doblada.

Además hace unos meses la gente firmaba lo que le pusieran por delante y aunque se lo dijeran no le harían caso porque no hay más ciego que el que no quiere ver. La gente le pagaba las cancelaciones y las plusvalias a las promotoras, firmaba cláusulas abusivas, aceptaba que el banco les vendiera planes de pensiones y tarjetas de crédito y como mucho sólo se fijaban en el diferencial.

Parece que con la “crisis” la gente se está concienciando de que no se puede ir a ciegas y a lo loco en cuestiones tan fundamentales como el hipotecarte de por vida. Pero como siempre valdrá más la opinión de la vecina que la de un profesional…..

responder
maría 10 marzo 2009 - 3:21 PM

# 189 en caso de divorcio, entre los conyuges, no se paga ni ITP ni plusvalía. Haz una novación de escritura con tu banco, creo que es lo más barato, y los gastos de inscripción en el registro son mínimos, pudiéndolo hacer tú mismo.

responder
Droblo 10 marzo 2009 - 3:21 PM

200 Pues hay una buena montada con los “clips”
http://afectadosclipsbankinter.ning.com/forum/topics/post-de-un-empleado-de

responder
Mrc 10 marzo 2009 - 3:27 PM

#189

Tienes que hacer una “extinción de condominio”. Suena raro de nombre pero es más sencillo de lo que parece. Con esto lo que firmas es un papel en el que la parte de un cónyuje pasa al otro. Las escrituras no serán del todo nuevas. El cónyuje que se queda la casa deberá conservar las antiguas, en las que figura como dueño de la mitad, y las nuevas, en las que se adjudica la otra mitad.

Como no hay compraventa ni cambio de nombre te ahorras todos los impuestos relativos a esos conceptos. Es decir, la broma pasa de ser entre el 7 y el 10 % del valor a pagar a ser entre el 1 y el 1,5%. Casi na’.

Como tendrás un abogado para el divorcio, aún siendo de común acuerdo, mi consejo es que le preguntes. Al final estas cuestiones a los profanos se nos escapan siempre.

Espero haber ayudado.

responder
realista 10 marzo 2009 - 3:34 PM

# 188 , juanjo

Cuando un banco o caja pone un euribor + x% de interés también tiene en cuenta el riesgo de impago potencial.
Aunque es evidente que abusan en numerosas ocasiones, no siempre es injustificado.
¿Realmente ha de asesorarnos un notario?

un saludo

responder
Cobertura 10 marzo 2009 - 3:36 PM

#200 Mira el cometario # 104

responder
y esto es todo 10 marzo 2009 - 3:37 PM

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/03/10/madrid/1236685621.html

Que asco dan estos sociatas y izquierdosos de mi.erd.a de El Mundo, comunistas y rojos, eso es lo que son, como se atreven a no de decir que lo de la trama de espias es un invento de los asq.ueros.os com.unist.as de El pis y Caca.

Menos mal que nos Queda LIBERTAD DIGITAL, ultimo baluarte de la verdad y del periodismo de investigación, el cual se define como un periodico sin ideologia politica y que solo cuenta la verdad y nada mas que la verdad, aunque les jo.dan a esos mier.dosos del resto de periodiocos de izquierdo.sos y comunis.tas, encima seguro que la mayoria son unos tiri.titeros y cosas parecidas, como et.arras, abusadores de menores, violadores, artistas, escritores, actores, cantantes, los peor esos as.querosos de los cantautores como el Sabina o el Serrat.

je,je,je,je

y el ultimo que apague la luz

responder
Futura Parada 10 marzo 2009 - 3:41 PM

# 203 , Droblo

Sabes? Yo empecé a leer este foro a raíz de un problema que tuve con un contrato de Intercambio de Cuotas que firmé con Bankinter en 2007, que creo es similar a los clips.

# 197 , Bank
Mira, yo firmé un contrato similar también con Bankinter. La diferencia es que a ti algún mes te resultó positivo, a mí siempre negativo! Yo lo firmé con mi hipoteca en 2007, pero como el primer año me ponían un tipo de interés bajo, entró en vigor en 2008. Fui a preguntar el diciembre pasado cuánto me costaría cancelarlo y me dijeron que 3600 euros, cuando en abril de 2008 me dijeron que eran 200 euros. Al final lo cancelé en enero por 4000 euros y decidí ser libre. Tengo que decir que esos 4000 euros es lo que ahorro yo en 10 meses de trabajo, y eso que soy muy ahorradora (aunque no llego al punto de ICG, jaja), y contaba con ese dinero para cuando me quede en paro a finales de este año. Pero decidí que si no lo pagaba en ese momento lo pagaría después. De todos modos, lo que me llevó a cancelarlo fue que intenté amortizar parcialmente mi hipoteca y encima la cuota me subía porque se entendía que estaba cancelando parte de este contrato, con lo cual debía pagar. Y al final pagué. Escribí a Bankinter, y aunque dieron acuse de recibo a mi escrito, no me han contestado después de mes y medio. Hace una semana he escrito al Defensor del cliente de Bankinter, que ayer me dió acuse de recibo y dice que en pocos días me escribirá. La verdad es que no me creo que vaya a servir de nada, pero me siento en mi deber de hacerlo. Como se que el defensor del cliente no me hará ni caso, pues escribiré al Banco de España… ya veremos qué pasa. No creo que solucionen nada la verdad, porque viendo las páginas que hay de reclamantes, veo que no soy ni la primera ni la última afectada, y no he visto ni un comentario en el que hayan conseguido cancelar el dinero sin penalización económica o al que le hayan devuelto el dinero de la cancelación, que es lo que exijo yo. Lógicamente, en el contrato pone únicamente que para calcular lo que uno tiene que pagar por cancelar el contrato, harán un cálculo en función del tipo de interés que haya actualmente, no ponen la fórmula matemática ni nada. De hecho a mí Bankinter me ha denegado el facilitarme dicha fórmula, por lo que mucho tienen que esconder.
En fin, por aquel entonces, en vez de firmar como Futura Parada, hubiera firmado como Pringada.
Mucha suerte.

responder
Mrc 10 marzo 2009 - 3:41 PM

Grrrrrrrrr

conyuGe. ConyuGe. ConyuGe.

Cuando termine de escribirlo 2000 veces vuelvo.

(Lo siento. Odio las faltas)

responder
Cobertura 10 marzo 2009 - 3:46 PM

#208
Según abogados de Ausbanc:
“Este producto financiero, se denomina contrato swap o permuta financiera y se estaba colocando principalmente a clientes con cierta vinculación comercial con la entidad y con un volumen de negocios medio. La mala práctica consiste en la forma de comercialización del producto, ya que no se informa al cliente de que dicho producto
es principalmente especulativo, evitando comentar los riesgos que se asume. Esto, unido a la imposibilidad de cancelar el producto de forma anticipada y la falta de adecuación del producto al perfil del cliente, hace del swap o permuta financiera un producto de alto riesgo.
Los swaps o permutas financieras se pueden definir como acuerdos en los que las partes intercambian una corriente de flujos monetarios
expresados en una o varias divisas, calculadas sobre diferentes tipos o índices de referencia que pueden ser fijos o variables.
Fundamentalmente existen dos tipos de swap:
– De divisas, en los que se permuta son ciertas cantidades concretas de divisas diferentes.
– De tipo de interés, que se trata de un acuerdo de permuta entre dos partes para el intercambio de deuda con tipos de interés variable y fijo.
En los casos detectados, la razón que ofrece la entidad para colocar el producto a sus clientes es la de asegurar los costes de los riesgos
financieros del cliente ante la posible subida de los tipos de interés. Como si fuera un seguro, cuando en realidad lo que este contrato encierra, y según se está comercializando es un interés especulativo; es decir, obtener beneficios por parte de la entidad crediticia, alejado por tanto de la medida asegurativa que se manifiesta.
En sí, el contrato de swap o permuta financiera no es ilegal, pero el hecho de cómo se lleva a cabo la captación de la clientela,
la imposición de las cláusulas de forma predeterminadas y sin posibilidad de negociación y la información sesgada que se da al
cliente, hace de éste, un contrato financiero no apto para la mayoría de los clientes.

responder
Cobertura 10 marzo 2009 - 3:48 PM

Por favor Droblo, ¿puedes expliacrme que es la normativa Mifid?

responder
Droblo 10 marzo 2009 - 3:55 PM

211 Es
La Directiva sobre Mercados de Instrumentos Financieros, conocida por sus siglas en inglés como MiFID (Markets in Financial Instruments Directive),
aquí lo explican
http://www.cotizalia.com/cache/2007/11/01/78_mifid_entra_vigor_nadie_cuando_aplicar.html
yo la he firmado para poder operar en futuros pero aún no es obligatoria creo.

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 3:55 PM

# 203 , Droblo

He estado echando un vistazo en varios de estos foros, y según he deducido:

Se lo ofrecían a los clientes que tenían alrededor de un 4.85 de interes (EURIBOR más diferencial) y básicamente lo que hacen es mantenerles esto como fijo, tanto si sube como si baja. Si sube, le hacen una devolución por la diferencia, y si baja, hay que pagar la diferencia. Pero tiene una trampa. Hay un límite, si EURIBOR+diferencial, pasa del 5%, le cobran lo que supere.

Es decir. Si tenemos un EURIBOR+diferencial, que les sale 5.5%, les devuelcven la diferencia entre 5 y 4.85% (solo este 0.15%). Ahora que está bajando, ellos tienen que pagar la diferencia.

Supongamos que el EURIBOR+diferencial, les sale ahora 2.5%… Pagan esto como cuota, y otro 2.35% del “seguro”, y encima, de este último no se desgravan.

Además, cancelar este seguro tiene un coste medio de entre 14.000 y 18.000 euros…

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 3:59 PM

# 207 , y esto es todo

¿Que te pasa? ¿Estás nervioso? Anda, tómate una tila y recomiendanos un comic que nos explique algo de las nucleares.

responder
Droblo 10 marzo 2009 - 3:59 PM

213 las condiciones no parecen muy buenas y muchos se quejan de que los comerciales lo vendieron como la panacea pero hay que decir también que no creo que a nadie le obligaran a firmar…por eso creo que es muy difícil sin conocer caso por caso
pero desde luego las condiciones no son nada buenas y estamos en el mismo debate de los suelos y otros aspectos, que son por un lado “abusivos” por parte de la banca pero por otro también hay cierta responsabilidad del que lo firma…
difícil.

responder
M 10 marzo 2009 - 4:06 PM responder
Cobertura 10 marzo 2009 - 4:07 PM

#212
Gracias. ¿Qué tiene que ver esta directiva con uno test que dan ahora en los bancos admitiendo que tus conocimientos financieros son normales?

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 4:08 PM

# 209 , Mrc
# 216 , M

Maaaarta… No seas multinick como ICG y yo…

responder
Futura Parada 10 marzo 2009 - 4:10 PM

# 215 , Droblo
Para mí estos contratos son un timo en toda regla, la diferencia con el “timo de la estampita” es que esto es un contrato firmado y lo otro no. Yo desde luego no creo que la gente que haya firmado eso tenga culpa. Yo leí muy bien el contrato y lo ponen de manera muy general y sin especificar ninguna fórmula matemática. Lógicamente ahora no lo firmaría, estoy escarmentada, pero por aquel entonces lo supieron hacer de manera que me engañaron totalmente… Yo no se si le pasa a todo el mundo, pero yo después de lo que me pasó voy de uñas a todos los bancos, comercios y similares. Cada vez que tengo que firmar algo (aunque sea el recibito de haber pagado con tarjeta!) me lo pienso varias veces antes. No se, pero creo que los bancos deberían dar toda la información, y si lo quieres lo tomas y si no lo dejas, pero no engañar de esa manera a un cliente al que ya en situación normal le están sacando muchísimo dinero en intereses.
Gracias a esto Bankinter perderá muchos clientes. Y desde aquí aconsejo a la gente QUE NO FIRMEN HIPOTECAS CON BANKINTER!!!
Un saludín

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 4:11 PM

Hola chicos. Me han pasado este trailer de una película que se estrenará próximamente y que refleja lo que el director piensa que va a ser el futuro cercano. Parece muy buena.

Children Of Men – Trailer
http://www.youtube.com/watch?v=NikEQy1XxDE

responder
Estupendo man 10 marzo 2009 - 4:13 PM

Buenas tardes,

Me podría decir alguien donde mirar el Euribor a 6 meses el 15-08-2008?¿?¿

(Para los listos:”……sip, es por un crédito ICO”)

responder
Pitufo verde 10 marzo 2009 - 4:16 PM

A esta velocidad solo nos quedara el turismo sanitario

responder
A.H. 10 marzo 2009 - 4:18 PM

# 219 , Futura Parada
como ya te comenté en otra ocasión, tb tengo la hipo en bnknter. me ofrecieron los clips estos famosos, por el móvil, por internet…. y llamé para ver qué era eso en los momentos críticos de euribor a 5,5%.
Tuve suerte y no me pillaron, pq no lo vi claro, pero tampoco te sabría decir por qué.
Por otro lado, obligan a tener seguritos de vida y de hogar con ellos y me meten una comision de mantenimiento de 15 euros al año y otro tanto por una tarjeta que no uso, puesto que la cuenta la tengo nada más que para la hipotk.
Pero por otoro lado, la hipo no tiene suelo (no sé si solo la mia o es cosa del banco en general), por loq ue ame acabn de renovar a 2,64%. Y esto también por chiripa, pq cuando firmé la hipo, ni p. idea de qué era eso…
en fin, que todos los bancos a mi entender son igual de ladrones, y luego cada uno contamos la historia según nos ha ido…
saludos

responder
Mrc 10 marzo 2009 - 4:22 PM

# 221 , Estupendo man, va por ti

http://farm4.static.flickr.com/3440/3209783720_cde9442e91.jpg

(Mañana me toca ser productiva y mucho, hoy no me dejan. Mi trabajo es así, de productividad mal repartida)

responder
fyahball 10 marzo 2009 - 4:27 PM

# 220 , Anónimo

Vista ya hace meses… decepcionante el final más propio de las pelis de walt disney… Escenas llenas de madmaxismo, sin duda… Recomendable.
( No dejen pasar el detalle que el amigo del protagonista tiene un cultivo de maria bajo luces artificiales alimentado por placas solares… uuummm muy bonito e interesante… )

BON DI FIRE!!!

responder
Soy el del 213 10 marzo 2009 - 4:27 PM

# 219 , Futura Parada

Hola. Como ya he dicho antes, me llama mucho la atención esto de los Clips

He estado mirando en foros, y por lo que he entendido, pasa como he puesto en el 213.

Ya que a ti te ha pasado, ¿puedes ponernos las condiciones? ¿Es como he dicho yo antes? ¿Tienen alguna forma de calcular los costos de cancelacion?

Como tu dices, no te puedes fiar de nadie. Antes los bancos te asesoraban, cobrándote por ello, pero sin engañarte. Hoy en dia, se están convirtiendo en tiburones.

responder
Estupendo man 10 marzo 2009 - 4:30 PM

#224, Mrc

Jejejeje, es muy bueno.
No hay nadie como Calvin para arrancarte una sonrisa!

responder
yomismo35 10 marzo 2009 - 4:32 PM

Hola, sobre este tema de bankinter pero con caja valencia pregunte el otro día, no era yo el que firme era mi hermano, pero el tio juro y perjuro que no habia ninguna comisión de cancelacion, lo que hay firmado es un preacuerdo para que entre en vigor en octubre de este año y se firmo en octubre del año pasado, hace un par de semanas cuando mi hermano le llamo el tio con todo su morro decía que como no iba a haber coste de cancelacion que habiamos entendido mal, fue en su despacho ¿y digo yo no habra ninguna grabacion en las camaras de seguridad del banco?, ¿que opciones te quedan, si el c.ab.ron ha mentido?, en fin que a mi caja madrid no me devuelve 40 mil del aval bancario que tengo con fadesa y tengo que contratar un abogado y ahora este otro, no me ¿saldría mas economico partirles las piernas a los dos directores de sucursales? porque ya me parece el colmo que esta gente robe con guante blanco y la ley les apoye y para recuperar tu dinero tengas que tirar de abogados y ¿el currante que? ¿siempre fastidiado?, me imagino que como yo habra mucha gente a punto de estallar y este tipo de desmanes y la desconfianza en las leyes de mierda de este país empieza a ser grande y quizas se produzca una vuelta al pasado donde si la hacías la pagabas por las buenas o las malas, que parece ser es la unica opción que dejan.
Un saludo

responder
Pitufo verde 10 marzo 2009 - 4:33 PM

# 151 , Atenea

Que razon tienes, mi novia quiso abrir un local en un pueblito y le pedian 1000 euros por 100m2, una burrada teniendo en cuenta que hace dos años que esta cerrado. ¿al propietario le sobra el dinero? pues debe ser que si porque ella se nego a pagar esa cantidad y el negocio esta parado.

responder
Estupendo man 10 marzo 2009 - 4:34 PM

#221, Ya me respondo a mi mismo: Euribor 6 meses 15-08-2008 5,15 %

Gracias, Estupendo man, por tus estupendos poderes!

responder
Futura Parada 10 marzo 2009 - 4:35 PM

# 223 , A.H.
Revisa lo que te cobran por las tarjetas, porque yo no tengo que pagar por mi tarjeta de crédito. Tengo la cuenta Nómina, por si te sirve de algo. A mí me cobran 15 euros de mantenimiento de cuenta, me obligan al seguro de hogar (como todos), y al 50% del seguro de vida. Tengo euríbor+0,39. Vamos, que encima considero que no tengo mala hipoteca porque no me obligan a domiciliar nóminas, ni a tener tarjeta si no quiero, ni a meterme en su página x veces al mes ni nada así, porque por aquel entonces la Caja Duero te daba euribor+0,25 pero a cambio de controlar tu vida. Encima sin aval y sin suelo, que fue por lo que la firmé ahí, cuando además me quedaban 2 años de contrato. Si en cuestión de hipoteca lo hacen muy bien, porque va todo muy bien explicado en el contrato ya que ellos también tienen que firmalo ante notario. Estoy segura de que el contrato de intercambio de cuotas es incluso ilegal, pero en fin, como no soy ni abogada ni economista, no podemos saber de todo y me la clavaron como a muchos más.
Lo que sí consuela es que tan tonta no seré cuando le ha pasado a miles de personas.
Un saludín.

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 4:38 PM

# 230 , Estupendo man

Este pollo es tan egocéntrico como ICG. ¿Seguro que no es el?

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 4:40 PM

#207 y esto es todo
Me encanta observar, como la retórica es tú plato fuerte…no llega más allá del insulto,¿no te das cuenta que sólo deja en evidencia tu ignorancia?. Y para que veas que me propongo que dejes algún día de serlo aquí va una lección gratuita de gramática te corrijo: “y izquierdosos…” no es correcto es “e izquierdosos” ya que insultas hazlo bien.

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 4:40 PM

# 231 , Futura Parada

Ahí está el truco. Muy buena hipoteca, y muy clarita ante notario. Luego te llaman por teléfono o te mandan un mensaje, y te estafan con la clavada esta de los Clips.

responder
Futura Parada 10 marzo 2009 - 4:41 PM

Más o menos es como lo has dicho, pero a mí me costó 4000 euros cancelarlo, no tanto como pones. No hay manera de calcular uno mismo los costes de cancelación, vas al banco y ellos te dicen la cantidad que les venga en gana, según ellos “acorde a los tipos de interés del momento”. Hay páginas donde vienen contratos iguales al mío, por si quieres verlos.

Y ya me voy, que tengo que trabajar. Un saludín a todos/as y que paséis buena tarde

responder
fyahball 10 marzo 2009 - 4:42 PM

# 207 , y esto es todo

jejejejjejejjejjee… Mira amigo:

Un propietario debe rebajar hasta un 30% el precio de su piso para venderlo

http://www.libertaddigital.com/economia/el-precio-de-la-vivienda-desciende-un-9-interanual-en-febrero-1276353052/

Solo recordar que esta escoria fue en su día máximo representante del ladrillismo taliban… jejejje… En realidad, reconozco que frecuento…ejem… y porque no decirlo, hasta trolleo en sus blogs, impagable por cierto el de fedeggico, auténtico nido de vívoras, falangistas y otras alimañas…

BON DI FIRE!!!

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 4:42 PM

# 233 , Anónimo

Es que no lee mucho…

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 4:45 PM

# 233 , Anónimo

Y encima necesita al porrero como palmero…

RASTA, AQUI TAMBIÉN ERES UN TROLL

responder
Estupendo man 10 marzo 2009 - 4:50 PM

# 232 , Anónimo

Como creo que no va a pasar el filtro de insultos mi anterior mensaje, comentarte que simplemente quería decir que si alguien estaba intentando ayudarme, gracias, pero que ya no era necesario (con más o menos gracia por mi parte, pero no echándome flores).

Si, los insultos iban directamente hacia ti, capuio!

responder
Mrc 10 marzo 2009 - 4:52 PM

http://www.publico.es/espana/208274/alumnos/tres/asignaturas/suspendidas/podran/pasar/segundo/bachiller

Que haya que ganar un recurso para algo que es obvio….

Me ha encantado el comentario número 4 y por eso os pongo el enlace, juas:

“Con esta medida no hacemos mas que cargarnos a futuros Ministros de Economia de este país.”

responder
Atenea 10 marzo 2009 - 5:00 PM

#229 pitufo verde
Está claro que si eres dueño de un local y necesitases alquilarlo porque aú lo estés pagando lo alquilarías para cubrir gastos lo que implicaría alquilarlo más barato. En cambio si lo tienes pagado con unos gastos mínimos anuales te permites el lujo de pedir lo que quieras , no lo alquilas por menos por si llega alguien y en el mismo plazo de tiempo (ejm.un año) le sacas más beneficio. Y mientras como no te hace falta lo tienes cerrado
Supongo que eso lo haríamos todos pero también es verdad que si el gobierno diese algún incentivo a inquilino y dueño se podría fomentar nuevos negocios para aquellas personas que aún en los tiempos en que estamos están dispuestos a arriesgar.

responder
y esto es todo 10 marzo 2009 - 5:04 PM

236, fyahball

Como ya comente hace unos dias, si los promotores estan dando sus pisos nuevecitos a los bancos, es sencillamente porque no pueden venderlos a un precio que tengan beneficios.

Por lo tanto, teniendo en cuenta que en una promoción, el precio del piso solia estar entre un 20-40% por encima de la hipoteca del piso, ya se puede decir que ni bajandolos entre un 20-40 % los venden.

Pues los de 2ª mano, que como esten pillados en una puente van listos, minimo van a tener que bajar esos valores.

y esto en apenas ¿un año? de crisis, como se alargue durante el 2010, ni idea de lo que pueden llegar a valer.

Un saludo,

y el ultimo que apague la luz

responder
litu 10 marzo 2009 - 5:05 PM

tema swap

yo he firmado un swap en febrero, y me entra en vigor a partir del marzo del 2010.

tiene una duracion de 10 años y es como un tipo fijo. yo siempre pagare un 4.61 (4 +0,63 de diferencial). si el euribor esta por debajo del 4% yo pagare mas, y si esta por encima del 4 la caja me devolverá el dinero hasta el 4%, Ya se que esto en periodos de euribor bajo es negativo, pero prefiero en una perspectiva de 10 años saber lo que pago y saber el máximo que pagare

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 5:05 PM

# 240 , Mrc

Pero en qué “wess” te metes. Seguro que de ahí no sacas nada bueno.

Tusha..tusha… eso es caca

Me has hecho ponchar el enlace y meterme en ese antro, nido de sociETAs…

responder
pilladoenbolsa 10 marzo 2009 - 5:07 PM

Parece que mi comentario 41 y siguientes han tenido algún efecto, mal que le pese a muchos foreros repletos de inquina. La AEB (Asociación Española de Banca) ha pedido al Gobierno que prohíba las posiciones cortas en bolsa porque distorsionan los precios. Chapeau. Aunque ya sé que mencionar a la banca en este foro es tabú. ¿Quién habría comprado una vivienda sin ella?¿Les obligaron a firmar las condiciones del préstamo? A lo hecho, pecho.

responder
Atenea 10 marzo 2009 - 5:09 PM

El consejo sobre gramática para “y esto es todo” es mío no me día cuenta de poner mi nick. Pero como no temo ningún comentario, lo aclaro.

responder
Mrc 10 marzo 2009 - 5:10 PM

# 244 , Anónimo

Cómo te estaba esperando, jajajaja. Estoy preparada.

En libertad digital no está la noticia. Curioso siendo un recurso ganado por “la Federación de Española de Religiosos de Enseñanza (FERE)”.

En Público ya has visto que en portada. Puse ese enlace por el comentario, si no la noticia aquí no pinta nada y paso de trolear.

En el mundo, abc y la razón en portada.

Y en el País está pero no en portada…

Como verás hay que leer de todo, contrastar y después opinar :P

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 5:11 PM

# 245 , pilladoenbolsa

Si estamos seguros que los de la AEB esos que mencionas han leido tu post 41.

Anda, pon un post pidiendo que nos bajen los impuestos, que seguro que también esta Solbes leyendo esto (intentando aprender algo de economía).

¿Seguro que tu no eres el mismo que Estupendo Man, e ICG?

responder
y esto es todo 10 marzo 2009 - 5:15 PM

atenea, Pitufo verde, yo en mi zona tengo vistos locales que llevan ya 4 años en venta (y lo que te rondare morena), en alquiler más de lo mismo.

Yo que quereis que os diga, un local es para poner un negocio, para tenerlo cerrado y no disfrutar del dinero, me parece una estu.pidez.

a veces da la sensación de que vayamos a vivir eternamente.
Si tengo un local y lo pongo en alquiler y no lo alquilo en 3 meses, es que esta caro, por lo tanto o lo pongo a precio o no lo alquilo.

pero ¿de que me sirve tenerlo cerrado? Por poco que me de, pues me puede pagar las mariscadas de cada finde, la bici para salir los domingos, las juergas, etc…Vivir y disfrutar un poco.

yo la verdad que no lo entiendo, paso cada mañana delante de uno, que no van a vender igual en 15 años (estaba caro hace 4 años, ahora esta carisimo) ¿para que les sirve?

en fin,
y el ultimo que apague la luz

responder
Preocupado 10 marzo 2009 - 5:17 PM

Lo de los clips y intercambios Bankinter arranca desde hace tiempo. En mayo de 2005 pedí un crédito al consumo para comprar un coche, y me lo vendieron como interés variable + intercambio para dejarlo en fijo. El tipo de interés final no estaba mal: un 5 y algo.

La lagarta de bankinter que me hizo el contrato lo hizo mal, y el tipo de interés final que pagaba era cerca del 8%. Después de meses de protestar y cagarme en su madre, anularon el intercambio y me perdonaron los más de 400 euros de la cancelación; pero me costó lo mio (sólo me falto ir a pegarle fuego a la sucursal).

Droblo, tienes razón en que la gente debe mirarse lo que firma, pero es que a este paso, uno va a tener que ser licenciado en economía sólo para ir a preguntar a un banco…

Respecto a las “vinculaciones” (seguros, nominas, tarjetas y varios), lo único obligatorio por ley es el seguro de hogar, el resto SON OPTATIVOS; y dicho seguro lo puedes hacer con quien quieras, mientras pongas una clausula hipotecaria a favor del banco.

Si en lo firmado con el banco (oferta vinculante y hipoteca) no pone nada acerca de estas vinculaciones (obligación de contratar productos o hacerlo especificamente con ellos), PODEIS MANDARLOS A TOMAR POR C.U.L.O. ya que no tienen por dónde cogerse.

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 5:18 PM

# 247 , Mrc

Son humo, como lo del aborto, la eutanasia, los matrimonios gays. Todo para despistar, y que los tontos de laba de los peperos entren al trapo, y no hablar de los verdaderos problemas.

Y te confieso que cuando veo algún pollo en el metro leyendo “El Pis”, cotilleo el titular, para enterarme de la nueva chorrada que publican.

Lo que pasa es que cada vez veo a menos gente que lo lee. A lo mejor es que ya les han echado de sus empresas… ;-)

A ver si ahora que regalas pelis guarrillas, lo compra más gente :-)

En cuanto a Público. ¿Realmente lo lee alguien? Yo creo que desde que existe solo se lo he visto a dos abueletes…

responder
Mrc 10 marzo 2009 - 5:19 PM

# 249 , y esto es todo

Yo lo veo claro. Alquilar algo es un esfuerzo: declaración del iva, que si me lo paga, que si no, etc. Si el tipo no lo necesita para comer igual eso no le compensa la mariscada.

La venta más o menos lo mismo. Si no está ahogado pues “para malvender no lo vendo”. Que igual luego se arrepiente, pero si verdaderamente no lo necesita pues como si tarda 15 años le dará igual.

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 5:23 PM

# 251 , Anónimo

Perdona. Quería decir “regalan”, no “regalas”

responder
y esto es todo 10 marzo 2009 - 5:23 PM

Atenea, pues me gusta la aclaración, porque yo ya hace tiempo que paso de contestar a “anónimos”.

Sobre la ortografia, evidentemente en el mensaje no es lo que más me importa, ademas como soy de ciencias los acentos casi siempre se me olvidan je,je,je burrote que es uno, Bendito corrector.

Pero en concreto esa falta es un problema del “bilinguismo”, en catalan si que es correcto, en mi trabajo todo lo escribo en catalan, pero mi lengua materna es la castellana, pero a veces mezclo (nos pasa mucho aqui en Cataluña). El otro dia me paso lo mismo con otra palabra, que en catalan y castellano se escriben igual, pero en catalan cogia definiciones del ingles y en castellano no.

y ya que estamos ¿a quien he insultado yo?, si solo he repetido palabras que ultimamente leo mucho en el foro.

Espero que no te cambies de nick de hoy para mañana
y el ultimo que apague la luz

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 5:24 PM

# 252 , Mrc

Y en nochevieja se puede montar unod buenos fiestorros con los colegas.

responder
Uno 10 marzo 2009 - 5:25 PM

Parece que Citigroup vuelve a ser rentable,el Dow Jones subiendo y el Ibex apuntandose a ultima hora a la subida,que Citi vuelva atener resultados positivos puede ser un punto de inflexion?es una pena que el Ibex no cierre mas tarde….el caso es que Trichet que si puede estar cerca el findel tunel,Citi se recupera ………

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 5:27 PM

# 254 , y esto es todo

Y luego te preguntas por qué ponemos negativos a tus comentarios. ¿Es que te tienes que quedar siempre encima? Que pedante… ¿Existe en catalán la conjunción “y”?

responder
Pitufo verde 10 marzo 2009 - 5:29 PM

# 241 , Atenea

Pues por eso mismo, porque hoy es un riego tirar “pa alante”, por eso deberian bajar un poco el suelo. Y si le sumamos que algunos locales llevan meses y años cerrados,¿que esperan a rebajar sus espectativas? Ademas si espera mucho aunque le ofrezcan esos 1000 euros no va a recuperar los 6 meses que lo tiene parado.
La politica de alquileres de este pais es patetica, es una gozada hablar con suecos y que te expliquen, como si de un cuento se tratara, que en muchos lugares de su pais un piso digno se alquila por 200 euros mes.
En fin, siempre seremos un pais de zarzuela y pandereta…

responder
y esto es todo 10 marzo 2009 - 5:30 PM

Mrc, evidentemente cada uno en su casa puede hacer lo que quiera, pero lo que tu comentas lo veo mas claro en los pisos, ya que puedes tener más miedo a impagos y a destrozas.

Pero el local si lo compras de obra nueva te lo dan “pelao”, el que entre encima tiene que hacer una inversión para adecuarlo a su negocio, o sea que le hace una mejora.

No se, yo veo los locales en mi zona que cada dia a más en alquiler y venta, con los carteles amarilleando en las puertas ¿si compras algo para hacer negocio no es basico que lo rentabilizes?

En fin,
un saludo

responder
Observador 10 marzo 2009 - 5:31 PM

El artículo de hoy es buenísimo.

Enhorabuena a Oriolc.

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 5:32 PM

pues yo leo “publico” a diario. y lo mas grande, mi jefe, que es ppro, tambien lo lee. vaya mundo.

responder
AYUDA POR FAVOR 10 marzo 2009 - 5:32 PM

Por favor, aconsejarme. Me van a rebajar la cuota de 1054 a 702 euros. Me dice la del banco que meta todos los meses 300 euros en Fontesoro y así al final de año tengo al go ahorrado para amortizar. ¿Os parece bien ese fondo? Creo que me dijo que estaba al 2.83 o algo así. Hay opciones mejores?

responder
Mrc 10 marzo 2009 - 5:36 PM

# 251 , Anónimo
Lo que opinaba que son panfletarios ya lo dije el otro día.

En cuanto a que el país se lea menos, no lo dicen así las estadísticas. Piensa si opinas algo porque es lo que a ti te gustaría, porque cometes el mismo error que los que opinan que al PP sólo le votan fascistas pro-franquistas. En ese caso asumen que hay 11 millones de tales en la actualidad en España, no sé cómo no se asustan sólo de pensarlo.

Odio los forofismos de cualquier clase. Si solo lees el País o solo escuchas la Cope porque siguen tu linea de pensamiento terminas creyendo que hay una sola verdad. No quiero cometer ese error a pesar de que siempre suelo estar de acuerdo con una de las lineas, como es natural.

Por último, mezclas en tus supuestas cortinas de humo cosas “banales” con cosas que afectan a la vida, lo cual es igualmente peligroso, puesto que unas no merecerían entrar al trapo (y se entró hasta la extenuación) pero las otras son de todo menos obviables. Me recuerda cuando Clinton bombardeó Irak para cubrir sus cuestiones orales, no porque fuera por ello fue menos reprobable. Ayer dije a rcalber que no era el foro para eso y sigo opinando lo mismo, por lo que no seguiré por ahí.

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Anónimo 10 marzo 2009 - 5:37 PM

# 262 , AYUDA POR FAVOR

Si. Te lo puedes gastar en juergas…

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Anónimo 10 marzo 2009 - 5:37 PM

# 261 , Anónimo

Tu jefe debe ser un topo, como el Gallardón y el Prada.

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Anónimo 10 marzo 2009 - 5:40 PM

# 265 , Anónimo
te lo prometo, valenciano y ppro hasta la medula y lee “publico”

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Anónimo 10 marzo 2009 - 5:41 PM

# 266 , Anónimo

¿Pero lo compra el, o es el que compras tu?

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clip 10 marzo 2009 - 5:43 PM

Pues hablando de clips de Bankinter, os aseguro que cada día huele peor. Hoy he estado con el director de la sucursal y se ha quitado literalmente de enmedio diciéndome que lo siente en el alma y que ponga una reclamación al defensor del cliente y al Banco de España. Vamos que él se quita de enmedio y que me encomiende a las altas instancias de la institución. Para llorar…

Ah, y la cancelación, que siguen sin explicarme cómo la calculan, ya ha subido a 18.800 euros. Es terrible la sensación de impotencia, rabia y desconcierto al mismo tiempo

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 5:46 PM

# 263 , Mrc

Vale. No entremos en ese tema. Además, puede que me haya pasado, poniendo como humo cosas que para ciertas personas son muy serias. Aunque el Peta Zeta no se lo tome en serio, y sí lo use para despistar.

En cuanto a rcalber, ya sabes que es un polemiquero. Mira la discusión que tuvo con Droblo por lo del Tierno Galvan…

Por cierto ¿donde estás hoy rcalber?

Qué raro, se larga ICG, dejan de aparecer posts de rcalber… ¿No serán la misma persona con Dr. Jekil y Mr. Hide?

Por supuesto el Mr. Hide es rcalber… ;-)

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Anónimo 10 marzo 2009 - 5:50 PM

Mrc

Bueno, me voy, que ya se ha terminado mi jornada laborál…

Hasta mañana a las 8:30

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Droblo 10 marzo 2009 - 6:06 PM

262 Fodntesoro es seguro pero como es la garantía del estado y el estado te garantiza hasta 100 mil euros que tengas en el banco seguro te sale mejor algún depósito o cuenta remunerada, y sin comisiones de gestión.

269 Rcalber ha estado en el foro de bolsa

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Emilio 10 marzo 2009 - 6:08 PM

#262 Yo hare lo mismo con los 200€ que me baja. Pero sabes donde los meteré? En la cuenta por mas de Bcj. Cuenta de ahorro que te da un 3 con disponibilidad inmediata…y te dejas de fondos e historias, que nunca sabes donde estan los seguidores de Madoff. Lo siento, soy conservador. Ah, y perdón por la propaganda

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Estupendo man 10 marzo 2009 - 6:09 PM

#269

rcalber e ICG no son los mismos (o eso me parece a mi), no creo que ICG se dedique a invertir en ETFs, que básicamente es lo que hace rcalber cuando está pregunta que pregunta a Droblo.

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Jose 10 marzo 2009 - 6:14 PM

Os quisiera pedir un favor:
actualmente tengo una hipoteca con Cajasol, (es la fusión de Caja San Fernando y el Monte de Piedad) por si hay alguien que no lo conoce, tengo la siguiente hipoteca: interés variable creciente, índice de referencia : Euribor.(ES) diferencial 0.60 con limites del 3´25 y 15, revisión anual, hasta aquí es todo correcto ok, la cosa es que me quiero cambiar de banco LA CAIXA , ya que con caja Sol me siento engañado y con poca comunicación, Cuando hable con el director de la caixa le quisiera proponer que cambiare mis cuentas particulares, la de mi negocio así como sacar algunas tarjetas domiciliar todos mis recibos (agua, teléfono luz, seguros etc ) tanto de mi vivienda como la de mi negocio, mi pregunta es la siguiente, que podría pedir para poder pensar que tengo una buena hipoteca y no creerme engañado, ya que gracias a esta pagina me di cuenta tarde que caja sol no me informo de algunas cosas importantes o no savia que existían ya que es mi primera vivienda, gracias de antemano y pido disculpas si os he soltado un royo.

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currita 10 marzo 2009 - 6:29 PM

Para anónimo 220, la peli esa, los hijos de los hombres(children of men) la estrenaron hace como año y medio, dos años, no esperes que te la pongan en el cine, ves al videoclub si quieres verla, a mí me pareció interesante, algo tópica (futuro apocalíptico), pero muy entretenida

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Anónimo 10 marzo 2009 - 6:37 PM

esto se pone feo por minutos, cucarachas, salen mas cucarachas, que den nombres please

la banca pide a solbes que deje caer a las entidades “inviables” para que no contaminen al sector financiero
mensaje claro de la patronal bancaria al gobierno: deben dejar caer a las entidades sin futuro. en palabras demiguel martín, “ayudar a sobrevivir a entidades inviables lastra y debilita al conjunto del sistema y eso debería evitarse”. miguel martín no citó a ningún sector, pero parece obvio que su mensaje va destinado a las cajas de ahorros con dificultades.
martín puso el ejemplo de japón donde ayudas multimillonarias del estado apenas sirvieron en los años 90 para sacar del colapso a su sistema financiero.
otro mensaje del presidente de los banqueros en el congreso de los diputados: españa es uno de los países más endeudados del mundo y por lo tanto el objetivo prioritario es reducir ese endeudamiento. eso sí, en su opinión, este proceso de desapalancamiento debe hacerse de forma gradual y no brusca porque de lo contrario podría llevarse por delante a entidades financiera.
en su opinión, las causas de la crisis económica española no tienen que ver sólo con lo que ha ocurrido en eeuu, sino que también, hay razones internas. en particular en lo relacionado con las enormes necesidades de financiación que ha tenido la economía española.

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Pitufo verde 10 marzo 2009 - 6:39 PM

# 251 , Anónimo

El problema es la demagogia congenita de la politica española

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Mrc 10 marzo 2009 - 6:44 PM

No, anonimo no anonimo, mañana seré productiva todo el día.

Y pasado mañana también lo seré, y mucho.

Así que no sé cuándo nos veremos por aquí ya. Lo digo para que no creas que soy multi de ICG, jajajajajaja

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Anónimo 10 marzo 2009 - 6:49 PM

Hola a todos,

El mismo problema….. estoy desesperado.

El pasado mes de octubre 2008 recibí una llamada telefónica de mi oficina Bankinter mediante la que me invitaban a visitarles para ofrecerme un producto ventajoso para mi: el “clip hipotecario”

La persona del aoficina bancaria que me lo ofreció me lo explicó en los siguientes términos:

1- “Según se puede ver, el euribor sigue subiendo y a ti te toca renovar hipoteca el próximo día 15 de enero 2009”
2- “Posiblemente tu hipoteca suba en esa fecha”.
3- “Hay un producto financiero muy ventajoso que , hasta ahora, solo es para grandes clientes, se llama “Clip hipotecario”.”
4- “Con este producto se fija un tipo de interés, el que tengas en el momento de firmar el clip, así cuando tu hipoteca suba, el clip te abonará la diferencia entre el fijado y el nuevo. Así tu hipoteca quedara compensada aunque el euribor suba.”
5- “En contra , si el Euribor bajase, tu tendrías que abonar al clip.”
6- Yo contesté, “en ese caso no me interesa correr el riesgo. Si es así no quiero este producto”
7- Me respondieron; “no habría ningún problema, antes de la revisión yo misma me ocupo de cancelar tu clip sin ninguna repercusión económica para ti.”
8- Yo contesté: “si eso es así, lo acepto”. Me fié de su asesoramiento de su palabra y de su buena fé.

Pues bien.

Tras las noticias de bajada de Euribor, calculo que en este año 2009 yo pagaría 240 € /mes menos Aprox.
¡es un alivio economico que necesito mas qu eel aire!!!

Cuando le llamo a esta persona de Bankinter para ver si canceló el clip, según lo acordado, me dice que es imposible, y que si quiero hacerlo tendría que abonar una cantidad que rondaría los 14.000 € aprox. Y si no lo cancelo me encuentro con que mi cuota mensual será superior a causa del clip a pesar de haber bajado el euribor . este año tendré que pagar al clip 270 €/mes. Y me temo que los sucesivos años será igual o peor para mi.

Me siento engañado, me fié de la buena fé de la empleada del banco. Y ahora tendría yo que hacer frente a cuotas que no voy a poder pagar.

¡¡¡¡¡Qué puedo hacer !!!!!
¿a donde puedo ir?
¿Quien me ampara ante un engaño como este?

responder
petervega 10 marzo 2009 - 7:05 PM

Quiero dar las gracias a Maria y a mrc por responderme la duda que tenia.

Asi que gracias

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 7:07 PM

What does one TRILLION dollars look like?

¿Cuánto espacio ocupa un billón de dólares junto?

http://www.pagetutor.com/trillion/index.html

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Atenea 10 marzo 2009 - 7:10 PM

# 249 , y esto es todo
yo pienso lo mismo, el problema, y te lo digo porque conozco gente con locales para alquilar pero que no alquilan por cuestión de precios es que prefieren esperar, si en lugar de 600€ f¡cren que pueden sacar 1000 esperan. El motivo una vez alquilado a 600 se tendrán que aguantar una temporada y piensan que tal vez pierdan la oportunidad de alquilarlo por más, y como realmente no les hace falta porque ya lo tienen pagado… pues esperan. Qué quieres que te diga? el que no tiene ahogamientos económicos sigue con la mentalidad de la época de vacas gordas. Realmente sería ten disparatado ayudas para alquilar locales con fines de montar empresas? tal vez de esa manera se movería un poco más el mercado de alquiler de locales, pero supongo que como siempre habrá listos dispuestos a sacar tajada de ese tipo de cosas… En fin, siempre pasa lo mismo el que “hace la ley hace la trampa” y las ayudas nunca llegarán a sus verdaderos destinatarios…

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funner 10 marzo 2009 - 7:13 PM

Buenas tardes:

Querria pedir disculpas a todos los que al leer mi comentario 35 hayais intentado pinchar en el link y os diera errores. Soy un webmaster con la L de Lerdo todavia.
Gracias por vuestra comprensión
Saludos Mayonesiles

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Jav 10 marzo 2009 - 7:24 PM

HALA MADRIDDD!!!!

responder
Atenea 10 marzo 2009 - 7:24 PM

# 254 , y esto es todo
Gracias por tu aclaración sobre tu bilingüismo, espero que en caso de alguien que por lo general utilice el castellano cometa errores al hacerlo en catalán seas igual de complaciente.
Simplemente, si eres capaz de repetir tantas palabras “poco agradables” para calificar a otras personas en tan poco espacio por el mero hecho de haberlas visto antes en el foro, creo que no te disculpa en absoluto de poder calificar ese comentario en concreto de bastante soez y barriobajero. Y mira que casualidad? en esas no has cometido ningún error…¡

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Mrc 10 marzo 2009 - 7:28 PM

De nada Peter, un placer. Espero que te sirva.

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Futura Parada 10 marzo 2009 - 7:31 PM

# 274 , Jose
Pues simplemente tienes que mejorar lo que tienes, como quitar ese suelo de 3,25, bajar el diferencial, etc. También me preocuparía de que aparte del seguro de hogar no te obligaran a tener más vinculaciones con el banco.

# 279 , Anónimo
A mí me pasó lo mismo, aunque pagué 4000 euros para cancelarlo, y no era un clip, pero era un intercambio de cuotas también de Bankinter, que es prácticamente lo mismo. Yo desde luego he hecho un escrito a Bankinter solicitando la fórmula en la que se basan para cobrarme ese importe; como no me contestó he escrito al Defensor del Cliente de Bankinter (viene la dirección en la página del banco) con una carta certificada; y finalmente si no contesta, escribiré al Banco de España. Yo llamé a la OCU (organización de consumidores y usuarios) y me dijeron que esos son los pasos a seguir… que den resultado eso ya es otra cosa. Y si no da resultado, pues en tu caso, que dudo que canceles el contrato, te aconsejo que dejes de mirar el euribor y te imagines que no está tan bajo, porque para mí era un sufrimiento saber que todos los meses el banco se iba a llevar mucho dinero mío. Otra cosa mejor no te puedo decir… sólo que de estas cosas aprendemos, verás como ya no nos volverá a pasar :)
Mucho ánimo y suerte. Ya contarás cómo va la cosa.

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Droblo 10 marzo 2009 - 7:31 PM

286 Marta, eres demasiado amable con los demás, estoy celoso

responder
Mrc 10 marzo 2009 - 7:36 PM

Yo intento ser amable con todo el mundo. Espero que nadie haya malinterpretado eso en ningún momento.

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Anónimo 10 marzo 2009 - 7:44 PM

Lo que pasó en Islandia:

En 2003, los tres mayores bancos Islandeses tenían activos por solo unos pocos billones( anglosajones) de dólares, cercano al 100 % de su gruesa producción doméstica. Durante los siguientes tres años y medio ellos crecieron por encima de 140 billones (anglosajones) y eran por ellos mucho mayores que el PIB Islandes , eso hace que no tenga sentido calcular el porcentaje de lo que representaba. Eso fue , como un economista me dijo, “ el mayor crecimiento en un sistema bancario en la historia bancaria”.

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jo 10 marzo 2009 - 7:45 PM

Se dice que Nobel no quiso hacer una categoria para Economía porque se rumoreaba que su mujer estaba líada con un economista a sus espaldas.

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Beatles 10 marzo 2009 - 7:54 PM

ALA EL LIVERPOOL !!!

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Anónimo 10 marzo 2009 - 7:55 PM

¡Aupa Liverpool!

Esperemos que los mandriles sean eliminados esta noche en Antena 3 a las 20:30h.

No me lo pienso perder. Todos los culés con el Liverpool.

¡Aupa Liverpool! ¡Gora Liverpool!

responder
Ann 10 marzo 2009 - 8:23 PM

VAMOS A HUNDIR A BANKINTER. Pobre del que tenga acciones de este banco.

Yo tambien soy “VICTIMA” de los clips de bankinter y he puesto el tema en manos de mis abogados que creen firmemente que el “PRODUCTO” hace aguas por todos lados. He interpuesto reclamacion judicial y estoy esperando a ver que pasa, pero clarisimo, clarisimo que teneis que interponer una demanda sin ningun tipo de dilacion, dejaros de reclamaciones al defensor del cliente o al banco de españa, DIRECTAMENTE AL JUZGADO. ES UNA ESTAFA COMO LA COPA DE UN PINO. Un saludo.

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vinopeleon 10 marzo 2009 - 8:28 PM

# 207 , y esto es todo
Chapeau!
Vaya patada les has dado a los del auténtico pensamiento único.

responder
Futura Parada 10 marzo 2009 - 8:29 PM

# 294 , Ann
Te doy la razón y creo que has hecho genial. Yo tendría que ponerme a buscar abogados, gastarme un dinero que ya, gracias a Bankinter no tengo, para arriesgarme a que un juez de razón al banco y tener que pagar todos los gastos del juicio… suelo ser muy guerrera cuando tengo razón, pero estas cosas ya me sobrepasan.
Espero que tengas muchísima suerte. Ya nos contarás.
Un saludín.

responder
Droblo 10 marzo 2009 - 8:31 PM

El abogado de Madoff declara que Madoff se va a declarar culpable…hay un poco de indignación porque se supone ha habido algún tipo de acuerdo…aunque claro, si es a cambio de decir donde está la pasta…

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Manu 10 marzo 2009 - 8:31 PM

Hace ya un tiempo que algunas familias son asiduas a esos contenedores, incluso he visto algún reportaje sobre ello en la tele.

Y ahora se incorporarán los ‘nuevos endeudados’ que cuando todo iba viento en popa invirtieron en ladrillos, en montar una inmobiliaria y en algún BMW-Mercedes-Cayenne, pero ahora las están pasando putas porque se han acostumbrado a un nivel de vida que no pueden sostener, pero tampoco quieren abandonar.

Este domingo, mi tío que vive en Yuncos (Toledo) a donde se fueron a vivir muchos para tener su adosado (a precio de oro), me contaba que hablando con una chica del Ahorramas que hay a la entrada del pueblo, ésta le había confesado que habían tenido que poner alarmas a TODO, incluyendo el embutido envasado.

Por lo visto las mamás se iban a comprar con el nene en la silla, y cuando nadie miraba metían el embutido entre la estructura de la silla y el acolchado, y luego acostaban al niño para que no se viese.

No se a vosotros, pero esto me recuerda a los finales de los 80, cuando el Simago de mi barrio era conocido como el ‘Si-mango’ por los vecinos.
Recuerdo cuando iba a comprar al DIA que había junto a mi casa, y veía a más de una señora metiéndose los yogures bajo el abrigo.

responder
Triunfador 10 marzo 2009 - 8:34 PM

#293 Anónimo payasete

Los Beatles no merecen que un idi-ota como tú les usurpe el nombre para proferir estupideces.

Por cierto. HALA MADRID y vivan los Beatles.

responder
Gorka 10 marzo 2009 - 8:36 PM

Por cierto he estado leyendo los comentarios esta tarde, y me he ido a dar una vuelta ( que llevaba 3 dias en cama ) con una amiga, y me ha comentado que esta mañana ha estado con otro amigo que en un banco ( no se cual exactamente, ya se lo preguntare ), le han llamado para hacerse un seguro de los intereses por si bajan o suben, en definitiva lo mismo que estais comentando de los clips, ojo que a dia de hoy lo estan haciendo.

responder
Anónimo 10 marzo 2009 - 8:39 PM responder
Gorka 10 marzo 2009 - 8:39 PM

Hombre que gane el Madrid que hara que haya otro partido mas en el bernabeu y traiga turismo, y se mueva el mercado de pipas palomitas y refrescos, este es el plan de zp es que no lo veis claro??,

responder
Futura Parada 10 marzo 2009 - 8:40 PM

# 300 , Gorka
Pues claro que lo están haciendo, sólo hay que meterse en la página de Bankinter para verlo. Y día tras día seguirán mintiendo y aprovechándose de la gente. Y mientras tanto, nadie velando por nuestros intereses… en fin, tan real como la vida misma.

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Droblo 10 marzo 2009 - 8:40 PM

300 hacen cualquier cosa con tal de no dar un tipo fijo razonable para toda la vida de la hipoteca que creo es a lo que aspira la mayoría…
salvo nuestro webmaster que no creo le guste mucho que la gente deje de tener interés en el euribor, así que no le digais que he dicho esto.

responder
BEATLES 10 marzo 2009 - 8:42 PM

# 299 , Triunfador

ARRIBA EL LIVERPOOL,

ABAJO LOS QUE INSULTAN !!

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Futura Parada 10 marzo 2009 - 8:46 PM

# 301 , Anónimo
Ya lo he leído. Junto con lo que he leído esta mañana veo que somos muchísimos afectados. Yo al principio me sentía bastante mal por haber firmado y que me tomaran por tonta, pero veo que tengo razón y se trata de una tomadura de pelo.
En fin, lo que yo digo… estas cosas pasan una vez y no más.

responder
Gorka 10 marzo 2009 - 8:46 PM

Que va seguiriamos teniendo interes en el euribor, a mi ya me interesaba un año antes de firmar, si me hubieran ofrecido un buen tipo, como a todos lo firmariamos, simplemente por saber cuanto ibamos a pagar siempre, pero lo que me sorprende es como la gente firma cosas sin leer, o saber que es, es que yo en la vida he firmado nada sin leerlo y entenderlo, ni en un banco, ni en una notaria, ni en el trabajo, ni en mi casa, es que luego nos quejamos de que nos timan

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Droblo 10 marzo 2009 - 8:50 PM

307 yo tengo un amigo abogado y dice que todos los días se encuentra con pleitos de varias decenas de miles de euros que se podían haber solucionado consultando antes a un abogado que por verificar un contrato te cobra 50-100 euros, según él es algo normal en todo el mundo…pero claro, cualqueira se fía de lo que diga un abogado…

responder
Madoz 10 marzo 2009 - 8:51 PM

Fiesta en la bolsa.
¿Dónde están ahora los apocalípticos?
Por ahora tendrán que esperar a hundir al sistema psicologicamente con mentiras cada vez más burdas…
Un saludo

responder
Gorka 10 marzo 2009 - 8:59 PM

308 pues a eso me refiero, por lo menos el abogado nos lo explicara un poco mas, y los bancos no intentarian tomarnos el pelo, todo lo que sea ayuda, que no nos fiamos, despues de los problemas si, ahora todo el mundo a protestar al abogado, nos quejamos de como son los bancos, pero no hacemos nada para remediarlo, en cuanto nos regalan dos bolis nosotros contentos, y luego a llorar

responder
Saskia 10 marzo 2009 - 9:02 PM

Hola, escribí el post 10, pero hasta ahora no he podido ver tu amable y rapidísima respuesta, Droblo, muchas gracias. Parece una chorada, pero de la familia y los amigos sacas las opiniones más variopintas.
A los que dicen lo del paro, yo lo realicé con un simulador de la misma página del Inem; metes tus últimas nóminas, un montón de datos personales, y te calculan la cuota. A mí con dos hijos me ronadba algo por encima de 1333€, no recuerdo el pico exacto de las dos últimas cifras. Es que fue hace unos meses, cuando pensé que no conseguiría esta interinidad por que me quitaron del baremo unos cursos, y estaba desesperada por la injusticia; con lo caros que valen. Al final, me lo reconocieron y estoy feliz. Iba a decir que os deseo a todos la misma suerte, pero no es suerte lo que necesitamos, si no trabajo bueno para todos. Besos y gracias por este foro.

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Sustaoo 10 marzo 2009 - 9:31 PM

Se acabaron los buenos precios de la banca online?

ING SUBE EL DIFERENCIAL A 0,75 en sus hipotecas

https://www.ingdirect.es/html/hipotecas/hipotecas/descripcion_hip.asp?seccion=5&subseccion=2&lateral=0

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rcalber 10 marzo 2009 - 9:36 PM

Me gustaria ver un clip privado de bankinter.

Mi padre tiene bankinter y he estado mirando algo parecido pero cambiando de hipoteca a cuota creciente y constante, no he visto nada de proteccion de pagos.

Si alguien tiene el documento le ruego que se ponga en contacto conmigo a traves del foro por mensajes privado.

responder
colores 10 marzo 2009 - 9:42 PM

En la gran depresión de 1929 hubo días que la bolsa tocaba con las manos el cielo y días. Cada vez más días que se hundieron en el infierno.
Pero no te equivoques…todo lo que ha subido hoy es una recompra de títulos por las entidades bancarias, recompran acciones que vendieron por un valor muy superior y es un buen negocio….mañana será otro día.

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Droblo 10 marzo 2009 - 9:59 PM

314 No hace falta irte tan lejos, en los últimos 6 meses en ocho ocasiones ha subido la bolsa americana más del 5%…y ya ves donde estamos…

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Anónimo 10 marzo 2009 - 11:09 PM

Police have found more than 3,000 cars outside Dubai’s international airport in recent months

http://www.impactlab.com/2009/02/17/wow3000-cars-abandoned-in-dubai-at-international-airport/

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Anónimo 10 marzo 2009 - 11:20 PM

Alfred Bernhard Nobel… Bernard Madoff…….????????

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Anónimo 11 marzo 2009 - 12:12 AM

Me dijo ayer mi cuñada que el banco le ha insinuado que este año el crédito para iniciar la cosecha de la uva puede que sea menor o directamente no se lo den a todo el mundo, directamente mi cuñado ha decidido que este año las viñas van a ser salvajes y que se hará lo que la familia pueda hacer.

Si los bancos empiezan a restringir los créditos para la plantación de cosechas, aviados vamos, pues si no hay cosechas no hay comida o hay poca comida.

Por cierto quien me vende un par de AK47 bien municionados a buen precio.

responder
Anónimo 11 marzo 2009 - 12:19 AM

si si, HALA, a tomar por C.U.L.O

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Juan M 11 marzo 2009 - 12:33 AM

Esta claro que no es un momento para invertir en bolsa por mucho que pueda rebotar en el próximo mes, ¿alguien asegura que va a subir? o ¿existe mayor posibilidad de que suba a que vuelva a caer estrepitosamente la bolsa? Es momento de mantener los ahorros en los depósitos, que a pesar de la caída de los tipos de interes todavia hay ofertas interesantes.

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Mejores depósitos 11 marzo 2009 - 12:36 AM

A pesar de que puedan suspender temporalmente las ventas a corto, las bolsas en el medio plazo van a seguir bajando, por mucho que pueda provocar una primera reaccion alcista. No es momento de estar en bolsa mientras se mantenga la altisima volatilidad que estamos sufriendo.

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Visillator 11 marzo 2009 - 7:54 PM

“Me cuesta imaginar a Alfred Nobel con un palillo en la boca diciendo “la vivienda siempre sube… a los Suecos nos gusta vivir en propiedad… compra, compra, que después no vas a poder”.

Hacía tiempo que no soltaba una carcajada de las buenas. Un artículo excelente!!!!

Saludos.

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DIOS 3243290349 3 abril 2009 - 2:22 AM

DIOS 90324980340983429803249032490342903429083429083249083298032908329083290329083290329032

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anonimo 26 junio 2009 - 12:56 AM

q mierda no dicen porq alfred novel esr aconsiderado idealista no pongasen serios

responder
Anónimo 23 marzo 2011 - 11:13 PM

me parece  que le HACE falta para si se requiere de una persona muy importante

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