China ante la crisis

por Droblo

images6El modelo económico chino (que algunos han denominado “mercantilismo salvaje”) consiste en acumular miles de millones de dólares producto de su impresionante superávit comercial, inundando el mundo con sus mercancías de bajo coste, y consolidar un Imperio mediante la acumulación de activos –principalmente  bonos del Tesoro de Estados Unidos (aquí lo podéis ver gráficamente)

Pero hasta como ejemplo mercantilista el caso chino es anómalo. Sólo es posible el experimento chino –abrumadoramente exitoso si se atiende al sostenido crecimiento de su Producto Interno Bruto– en un mundo que ha dejado atrás el mercantilismo nacionalista para entrar en el capitalismo global y sólo se explica el éxito comercial de China por la avidez que tienen los mercados globales de bienes cada vez más baratos y competitivos. Es decir, es un mercantilismo que tiene éxito porque el resto del mundo ha abrazado la globalización.

Para colmo el mercantilismo chino florece en medio de una dictadura que sigue, para todo efecto ideológico y retórico, los cánones de una marxista dictadura del proletariado. Nueva paradoja: los proletarios chinos siguen en la pobreza mientras alimentan la fiebre de consumo del mercado global, es decir, su pobreza alimenta el capitalismo. ¿Hasta cuándo aguantarán? ¿Será posible durante mucho tiempo un sistema capitalista que se basa en el miedo de los trabajadores a reclamar sus derechos, que utiliza el comunismo únicamente como excusa retórica para justificar un comportamiento dictatorial?

Ya hay señales que indican que no sólo la burbuja de la bolsa china ha estallado a pesar de las bajadas de tipos de interés:

mailgooglecom

Además es evidente que tanto su industria (producción de acero por ejemplo) como el propio comercio mundial (expresado por el Baltic Dry Index que valora el volumen de transporte marítimo) han entrado en crisis:

mailgooglecom2

Estos datos sólo afectaran notablemente al nivel de vida de una pequeña parte de la población china -en porcentaje-, la que vive en las grandes ciudades de la franja este (y que más se han beneficiado del crecimiento de los últimos años) pero sí nos repercute a todos nosotros. ¿Por qué? Los enormes superávits comerciales chinos han empujado a los consumidores occidentales, sobre todo estadounidenses, a pautas de consumo desorbitado pero la crisis actual afecta en mayor medida a los productos más caros. Tanto a los que son más difíciles de conseguir sin financiación (vivienda y autos) como a los de mayor calidad y precio. La crisis puede llevar estas navidades a que en vez de “Barbies” se compren los modelos de imitación chinos al igual que no hace mucho el gobierno español decidió comprar los tricornios allí, si en alimentación nos hemos pasado muchos a las marcas blancas, ¿Qué no haremos por ahorrar en productos menos sensibles a nuestra salud? Por otra parte, la economía china es muy dependiente del crudo –al estar basada en la industria- y la bajada de su precio le beneficia mucho, así como su falta de compromiso con el medio ambiente que le lleva a utilizar grandes cantidades de su carbón nacional. Si a eso sumamos el control sobre los trabajadores -y por tanto la ausencia de huelgas y reivindicaciones salariales típicas en Occidente- su productividad seguirá siendo muchísimo más alta mientras aquí los estados deben aumentar su gasto social por el aumento del paro.

Es por ello que yo creo que China está, a pesar de las cifras, mejor preparada para afrontar esta crisis ya que es posible que en Occidente no sólo no reduzcamos el consumo de productos chinos, incluso es posible que lo aumentemos.

PD – Si pones TIANANMEN en google imágenes en España sale esto:
http://images.google.es/images?svnum=100&hl=es&lr=lang_es%7Clang_en&safe=off&q=tiananmen&btnG=B%C3%BAsqueda
Y si lo pones en google imágenes de China sale esto otro:
http://images.google.es/images?svnum=100&hl=es&lr=lang_es%7Clang_en&cr=countryCN&safe=off&q=tiananmen&btnG=B%C3%BAsqueda

305 comentarios

Droblo 16 febrero 2009 - 9:09 AM

¿Será verdad?

Hacienda ha comenzado a tomar conciencia de las dificultades que muchas empresas tienen no sólo para cumplir sus obligaciones tributarias sino también para esperar las liquidaciones tardías de aquéllas que tienen derecho a devolución y no la reciben hasta el límite del periodo establecido. Así, el ministerio ha hecho saber que unas 28.100 empresas comenzarán a recibir la devolución mensual del IVA del mes de enero a partir de marzo, una vez que se han inscrito en el registro habilitado por la Agencia Tributaria para poder solicitar esta devolución. De este total, 17.000 son empresas exportadoras que ya reciben la devolución mensual.

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Maño H20 16 febrero 2009 - 9:13 AM

Lunes 16 de febrero. Ya ha pasado el día de los enamorados. Y la semana comienza con noticias de todo tipo.

Por ejemplo la economía japonesa (segunda del mundo) se contrae un 12,7% en el cuarto trimestre de 2008. Casi nada.

Adolf Chávez (a la segunda) gana por fin el plebiscito que le permitirá perpetuarse en el poder. Otro mas que solo dejará de salvar compatriotas cuando lo saquen con los pies por delante. Que malos son estos tipos, ya cojeen de la pierna derecha o de la izquierda. Supongo que desde aquí lo felicitaremos o le pediremos que se calle. Fidel Castro, o lo que queda de él, parece que fue el primero en felicitarle.
Chávez dijo que este referéndum “abre las puertas de un tercer periodo revolucionario, que va desde 2009 al 2019 con un único camino: ¡El socialismo! ¡La construcción de la verdadera democracia socialista!”. A saber que entiende por socialismo y por democracia.
Vale, que se preparen para años de pobreza. Viva el arroz a la cubana. Sin huevos pero con mucho tomate.

Ahora podrá comprarse un coche a la altura de su ego:

http://www.elmundo.es/elmundomotor/2009/02/13/coches/1234546963.html

¡Pedazo de carro! Necesitará ofrecernos petróleo venezolano a 150$ el barril para mantenerlo.

Y por aquí: ¡menudo intercambio acalorado anoche en el foro! A costa del famoso trasvase del Ebro. Intercambio encendido de posturas entre Village People, Rcalber, Observador, Y esto es todo, además de algún anónimo.

Digno de leerse despacito. Yo, una vez mas, manifiesto mi atípica postura favorable al trasvase, desde unos términos justos. No olvidemos que es necesario que llegue agua dulce al Mediterráneo. De lo contrario tendríamos al final un mar muerto a la altura de Valencia y no entre Jordania e Israel.

Pero tampoco olvidemos que el Ebro no solo pasa por Zaragoza, ya que a veces parece que aquí seamos los más insolidarios de España y propietarios de todo el cauce del río. Agua para el consumo humano, en primer lugar. Agua para uso agrícola, en segundo lugar. Y agua para otros usos si queda gota de ella después de los dos primeros. Que más me da que se la beba un murciano, un almeriense, un valenciano que uno de Teruel.

Pero, en fin, los políticos seguirán utilizando el tema como arma política en vez de buscar una solución consensuada por todos. Tanto los unos como los otros seguirán diciendo una cosa en Valencia y la contraria en Zaragoza. Que cuadrilla.

Y el futuro, según Droblo, no solo es comprar imitaciones de Barbies chinas. Es que me veo comiendo paellas chinas, con el arroz de allí, el agua de allí, y las gambas…

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Anónimo 16 febrero 2009 - 9:15 AM

Algo de polémica para empezar la mañana:
España tiene el despido más caro de la Unión Europea.
http://www.expansion.com/2009/02/13/economia-politica/1234555267.html

Aunque igual no es el mejor momento para abrir el debate.

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Anónimo 16 febrero 2009 - 9:15 AM

# 2 , Maño H20
Pssss… no le pases el enlace a Touriño!

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Maño H20 16 febrero 2009 - 9:21 AM

# 4 , Anónimo

Psss…. vale.

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Teve 16 febrero 2009 - 9:24 AM responder
Anónimo 16 febrero 2009 - 9:28 AM

Los bancos, la principal promotora del país por obligación
http://www.finanzas.com/noticias/vivienda/2009-02-15/91410_bancos-venden-pisos.html

No espere precios mucho más baratos porque sean los bancos quienes vendan inmuebles. A ellos les interesa menos que a nadie que los precios se deterioren mucho más. Por eso, como sucedió en los años noventa, intentarán sacar sus viviendas al mercado lo más lentamente posible.

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. 16 febrero 2009 - 9:29 AM

16/02/09 09:17 1 m. 3 m. 12 m.
EEUU 1.08 1.65 2.18
EURO 1.50 1.90 1.85

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txistu 16 febrero 2009 - 9:30 AM

He recibido un e-mail con este texto, aunque un poco largo …..:

Un español envió a un amigo que vive en EE.UU. un email con una pregunta:
¿Por qué somos tan pobres los españoles, comparados con los americanos?
Esta fue su respuesta desde EE.UU:
Hola, cómo se ve que los árboles no te dejan ver el bosque…
¿Cómo puedes llamarte pobre, cuando eres capaz de pagar por un litro de gasolina más del triple de lo que pago yo? ¿Cuando te das el lujo de pagar tarifas de electricidad, de teléfono y móvil un 80% más caras de lo que me cuestan a mí? ¿Cómo puedes llamarte pobre cuando pagas comisiones por servicios bancarios y tarjetas de crédito el triple de lo que aquí nos cuestan, o cuando por un auto que a mi me cuesta 2.000 dólares ustedes pueden pagar el equivalente a 20.000 dólares?
¿Por qué ustedes sí pueden darse el gusto de regalarle 18.000 dólares al gobierno y nosotros no?
¡NO TE ENTIENDO!
Nosotros, los habitantes de Florida, somos pobres. Por eso el Gobierno Estatal, teniendo en cuenta nuestra precaria situación financiera, nos cobra sólo el 2% de IVA (más otro 4% que es Federal; total = 6%) Y no el 16% como a ustedes los ricos que viven en España.
Además, son ustedes los que tienen “Impuestos de Lujo” como son los impuestos por gasolina y gas, por alcohol, cigarros, cigarrillos, cerveza, vinos, etc. que alcanza hasta el 320% del valor original, y otros como: Impuesto sobre la renta (impuesto sobre el sueldo), impuesto sobre automóviles nuevos, impuesto a los bienes personales, impuesto a los bienes de las empresas, impuesto por uso del automóvil (de circulación). Y dichoso que todavía os dais el lujo de pagar un 16% de IVA por estos impuestos, además de todos los trámites y pagos nacionales y municipales (tasas).
Porque si ustedes no fueran ricos, ¿qué sentido tendría tener unos impuestos Nacionales, Autonómicos y Locales, de ese calibre?
¿POBRES?, ¿de dónde?
Un país que es capaz de cobrar el IMPUESTO A LAS GANANCIAS Y A LOS BIENES PERSONALES por adelantado (mediante retenciones) como España, necesariamente tiene que nadar en la abundancia, porque considera que los negocios de la nación y de todos sus habitantes siempre tendrán ganancias a pesar de saqueos y asaltos, mordidas, terremotos, sequía, invierno, corrupción, saqueo fiscal e inundaciones y por supuesto seguro que todos deben ganar muchísimo.
Los pobres somos nosotros, los que vivimos en USA y que NO pagamos impuesto sobre la renta si ganamos menos de 3.000 dólares al mes por persona (más o menos 2.000 €). Vds. tienen además el IBI, impuestos de basuras, impuestos sobre el consumo de Agua, Gas y Electricidad.
Y allí pagan seguridad privada en bancos, urbanizaciones, municipales, etc. mientras que nosotros nos conformamos con la pública. Allí hasta envían a los hijos a colegios privados, y mire si seremos pobres aquí en EE.UU., que las escuelas públicas nos prestan los libros de estudio previendo que no tenemos con qué comprarlos.
A veces me asombra la riqueza de los españoles que piden un préstamo cualquiera, y son capaces de pagar el 8% mensual de intereses, como mínimo.
No como aquí, que apenas llegamos al 8% anual (generalmente 7.8%), justamente porque NO estamos en condiciones de pagar más.
Supongo que, como todo rico, tiene un auto y que está pagando un 8% ó 10% anual de seguro; si le sirve de información, yo pago sólo 245 dólares por año. Y como les sobra el dinero, ustedes si pueden efectuar pagos anuales en concepto de eso que ustedes llaman IMPUESTO DE CIRCULACION, (a parte de la ITV, zona verde, zona azul, aparcacoches forzosos, etc. mientras que acá nosotros no podemos darnos esos lujos y pagamos 15 dólares anuales por el STICKER sin importar qué modelo de auto conduzcas, pero claro, eso es para gente de recursos).
¡¡¡ ESO ES SER RICO!!!
Ser rico, es tener 86.000 concejales casi 9.000 alcaldes, 17 Presidentes de Autonomías, casi 1.600 parlamentarios autonómicos, 350 diputados en Cortes, 300 Senadores, 200 parlamentarios en Estrasburgo, una Casa Real, 20 Ministros y todos sus adláteres – paradójicamente a menor rango, mayor sueldo, hay alcaldes que ganan mas que el presidente del Gobierno -, todo esto para un país tan pequeño como el suyo.
¡¡¡ ESO ES SER RICO!!!
Vamos, se quedaron en ESPAÑA porque son RICOS. Somos los pobres como yo los que nos vinimos a probar suerte a otros lados.
Bueno, le mando un abrazo y ahí luego me cuenta cómo les va con el nuevo presupuesto, lo que sí es seguro es que les aumentarán más los impuestos. Pero no se preocupen, que la inflación se los va a diluir.
Pero bueno eso es lo de menos cuando se tiene el dinero para pagarlos. Y tengan por seguro que en el próximo discurso le van a dar un tremendo aplauso a su presidente.
Además eso es lo que hay que pagar por vivir en la 8ª potencia mundial, el mejor lugar del mundo y tercero donde la gente se siente más feliz del planeta.
Un saludo:
Su pobre amigo inmigrante.

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Droblo 16 febrero 2009 - 9:33 AM

Otra novia para la Caja de Castilla la Mancha:
http://www.cincodias.com/articulo/empresas/Unicaja-Junta-Andalucia-reclaman-compensaciones-fusion-CCM/20090216cdscdiemp_34/cdsemp/

Maño, un apunte respecto a Japón: el último trimestre bajó 3.3%, el dato que das es del año entero.

Y respecto a la polémica del trasvase creo que nadie ha citado el problema del Delta (a mi juicio el mayor problema técnico del trasvase que se debería resolver antes de pensar en hacer nada) del Ebro:
a menor velocidad de caudal, más entrada de agua de mar en el delta y por tanto anegamiento de los campos de arroz…por lo tanto Maño volvemos a lo de la paella de arroz chino…

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kokito 16 febrero 2009 - 9:34 AM

Good night, vietnam

# 3, eso que abaraten el despido, así llegaremos antes a estas previsiones,
http://www.lacartadelabolsa.com/index.php/leer/articulo/degradacion/
Si tan mal van esas empresas que todos los directivos se pongan sueldo de mileuristas, y lo que sobra lo reinviertan en sus empresas y reduzcan deudas, y que los accionistas entiendan que no pasa nada por no recibir recompensa unos añitos….. no es por el bien de todos…o no?.
Que no despidan, sino serán ellos serán culpables de que no se consuma, ya que los trabajadores perderán poder adquisitivo.

Hasta luego

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Dark 16 febrero 2009 - 9:36 AM

Muy interesante la comparación de link’s del Google.

Supongo que nos manipulan igual a todas las escalas…

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Consternado 16 febrero 2009 - 9:37 AM

Permitanme que me salga del tema principal del foro, para abrir una ventanita de dolor, indignación y estupor que me provoca el caso de Marta del Castillo (por ser conciudadana mía). ¿¿¿¿¿Que tipo de sociedad es esta en la que dos jovenes se permiten asesinar a una adolescente y recorrer media Sevilla con ella fallecida en una silla de ruedas para alojarla al cauce del río Guadalquivir???? ¿¿¿¿¿Como se puede ser tan cínico de permitir que te entrevisten y poner cara de desconcierto siendo complice de asesinato (me refiero a Samuel, el amigo del asesino)??????, ¿¿¿¿ que valores tienen los jóvenes hoy día????? ¿¿¿donde está el límite????

Sevilla entera está consternada por este caso, lo peor ….., que no es el primer caso, ni será el último.

Perdón por entrar con un tema que nada tiene que ver con economía, pero cuan importante será la economía ahora para los padres de esta chiquilla…???

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M 16 febrero 2009 - 9:38 AM

Interesantísimo el artículo de hoy, enhorabuena. Pena que se vaya a politizar en comentarios un artículo.

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kokito 16 febrero 2009 - 9:39 AM

good morning, vietnam

URGENTE
# droblo, lloyds cae un 18%

Hasta luego

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Carlos Lopez 16 febrero 2009 - 9:40 AM

Vaya, uno de los trabajos más demandados es el de “Croupier” (y los relacionados con casas de apuestas)
http://www.finanzas.com/noticias/empleo/2009-02-11/90424_estas-paro-mejor-alguna-estas.html

Para los que quieran un poco de tranquilidad, también se necesitan pastores,

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Maño H20 16 febrero 2009 - 9:41 AM

# 10 , Droblo

Probablemente es como dices. Yo había tomado el dato de aquí

http://www.cotizalia.com/cache/2009/02/16/noticias_76_economia_japonesa_hunde.html

Y realmente dice: El Producto Interior Bruto (PIB) de Japón se contrajo en términos reales un 12,7% entre octubre y diciembre de 2008.

Sobre lo del Delta estoy de acuerdo. ¿Alguien recuerda el arroz de Pego (Alicante) “el mejor arroz del mundo?

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Droblo 16 febrero 2009 - 9:48 AM

17 Ya sé que no tienes la culpa tú y casi que me callo mi opinión sobre la inmensa mayoría de periodistas económicos pero el dato exacto es:

La bajada (-3.3%) en el último trimestre de 2008 del PIB japonés fue la más dura desde 1974. Durante 2008 Japón experimentó una contracción del Producto Interno Bruto (PIB) del 12,7%

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Droblo 16 febrero 2009 - 9:52 AM

Kokito,
Según esta fuente un famoso especulador a corto en Inglaterra que hace ya semanas afirmó estar apostado contra la banca inglesa y en concreto contra Lloyds podría haber ganado 67 millones de $ en 25 minutos el viernes pasado
http://dealbreaker.com/2009/02/lets-throw-him-in-prison.php
lo cual puede dar pie a una encuesta interesante,

¿Creeis -como yo creo- que es igual éticamente ganar dinero comprado que vendiendo acciones? Pulgar arriba

¿O creeis que los que ganan dinero vendiendo acciones tienen un comportamiento éticamente peor? Pulgar abajo

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Colomer 16 febrero 2009 - 9:53 AM

Habia leido sobre la censura en China pero no lo habia podido comprobar de primera mano. Lo de tiananmen es brutal!

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Maño H20 16 febrero 2009 - 9:53 AM

# 18 , Droblo

Cierto. A modo de ejemplo, el otro día casi me caigo de espaldas cuando en un telediario, a nivel nacional, dijeron en relación al IPC:

“Los precios están al nivel de hace 40 años”

Y se quedaron tan anchos.

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JavieR6 16 febrero 2009 - 9:58 AM

Bueno, ya que hoy va cada loco con su tema, yo hablo de las bombillas de Sebastián, para más inri, made in china. Se supone que ahorraran nosecuantisimos kW, reduciremos el consumo electrico, que en buena parte depende de materias primas del exterior.

Pues bien, las viviendas, según el CTE (Código Técnico de la Edificación), para los no doctos, el convenio de normas que rigen la edificacion de los edificios nuevos, indica en su apartado de salubridad (HS) que los salones y dormitorios deben tener una ventilación permanente a exterior, un 8×8 cm y el doble en salones (aprox.).

Me pregunto ¿cuantos nosecuantisimos kW se necesitarán para calentar la nuevas viviendas?, ¿para que calderas de condensación o alto rendimiento si vivimos con la ventana abierta?. Y si no hay tiro, el extractor mecánico del baño hará el resto y un aire gélido recorrerá sobre nuestros pies ayudandonos a encontrar la gripe….

Seguramente la reduccion de consumo por las bombillas chinas sirva para calentar la casa con la nueva “ventilación”…. y una mierda!

Y mientras los comercios puerta abierta todo el año tirando energía a lo bestia, nuestros políticos en audis de 420 cv y los pueblos llenos de “reductores de velocidad” que por lo menos multiplican el consumo de gasolina por 2 (el de amortiguadores x25). Al Ministros se le encendió la bombilla, de bajo consumo y china, por supuesto, así nos va.

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Anónimo 16 febrero 2009 - 10:01 AM

no es por politizar, pero si quereis echar unas risas ahi va a ultima portada de el jueves.

http://www.eljueves.es/2009/02/16/que_otro_escandalo_puede_salir_pp.html

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jomainbe 16 febrero 2009 - 10:02 AM

Solo un apunte. El gobierno no compra el vestuario de la guardia civil (ni de la policía, ni nada de nada) directamente. Todas las adquisiciones en la administración pública, tanto estatal como autonómica y local se hace a través de concursos donde las empresas (españolas) pujan por llevarse el contrato de suministro de vestuarios (o lo que sea). Luego es esa empresa la que compra los tricornios o en España o en China.

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jomainbe 16 febrero 2009 - 10:06 AM

Se me olvidaba. Lo de los concursos también vale para las bombillas de Sebastián.

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kokito 16 febrero 2009 - 10:07 AM

Good night, vietnam

Con todos los respetos, para invertir en bolsa no hay que tener estómago, escrúpulos, sentimienos, ni ética.

Todas las empresas se saltan la “ética ” que dicen promover, porqué debería tener ética un especulador?.

hasta luego

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ignacio 16 febrero 2009 - 10:07 AM

igual es que estoy hipersensibilizado desde hace tiempo y tengo tendencias catastrofísticas, pero…

La competencia de países como China es claramente desleal para con el resto de paises que cumplen un mínimo de derechos humanos… que sucedería si se vuelve al proteccionismo de los mercados Eurozona-USA y/o de repente USA no reconoce la devolución de la deuda a china porque no pueda o no le de la gana pagarla?

Yo, por principio, estoy por la libertad de mercados pero siempre y cuando la competencia sea lícita… pero que nos la estén dando en sitios donde existe el máximo desprecio por el ser humano… yo prefiero consumir menos productos más caros pero más limpios…

Una pregunta… alguien sabe donde nacen los acuerdos comerciales con el gobierno chino y en que consisten realmente? oyes cosas muy raras que no sabes si son ciertas o no, tales como que los ciudadanos chinos se pueden establecer durante 2 años con exención fiscal (que luego se transmite familiarmente y que al final se convierte en ilimitada en el tiempo), etc… alguién sabe algo fiable?

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Anónimo 16 febrero 2009 - 10:09 AM

# 23 , Anónimo

Pssss!, que no lo vea el juez Garzón…

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Anónimo 16 febrero 2009 - 10:12 AM

¿servidor saturado?

¿Ya está ICG ahorrando recursos por ahí?

responder
eltonto 16 febrero 2009 - 10:12 AM

No olvidemos que el gran desarrollo del capitalismo comienza con el descubrimiento de América. Un “nuevo mundo” del que extraer riquezas baratas (o gratis).
El “capitalismo global” necesita esclavitud para crecer indefinidamente.

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Anónimo 16 febrero 2009 - 10:14 AM

Los últimos consejos de ICG para ahorrar, NO TIENEN DESPERDICIO:

# 226 , ICG
15 de Febrero de 2009, a las 12:50.

12) Tener BUEN HUMOR y levantarse CON GANAS DE VIVIR (gastamos menos si vivimos con alegría y buen humor).

13) Por las tardes ir a los centros comerciales a catar todas las degustaciones y así te ahorras la merienda.

14) Robar el papel higiénico de la oficina, cada día te llevas un rollo y eso que te ahorras.

15) Robar el azúcar de los bares. Nota: al bar sólo se va para acompañar a un amigo que se tome algo, que sino no sale rentable. Te tienes que echar un amigo del trabajo que sea consumista, pero no le puedes contar tus teorías de ahorro no vaya ser que te fastidie el plan.

16) Llevarte todos los geles / jabones de los hoteles. Se puede también intentar encontrarte con la señora de la limpieza y en el momento que deje el carrito sólo, dar el asalto total.
Nota: Esto sólo vale si viajas por trabajo o te invitan, sino tampoco sale rentable.

17) Gorronear a los amigos, te puedes ir a tomar algo con un amigo (cenar es más rentable) y decir que se te ha olvidado la cartera y que pagas otro día, luego no le vuelves a llamar y en paz.
Nota: como incoveniente puedes quedarte sin amigos, pero disfrutas de ocio sin gastar nada.

18) Robar la ropa que se deja en el contenedor de la parroquia, lo más probable es que el que la reciba no la necesite y esto sale mucho más barato que comprar en Ebay o en cualquier tienda.

19) Cenar poquito. ¡Lo que ahorras en papeo y encima adelgazas si estás gordiño!

20) Escuchar los nuevos lanzamientos discográficos en los expositores de tiendas de música. ¿Para qué comprarlos?

21) Leer de gorra en el Cortinglés, el F.N.A.C. o similares. ¿Para qué gastarse dinero en libros?

22) Donar sangre. Además de hacer una buena obra te ahorras la cena porque te dan bocata y refresco.

responder
Droblo 16 febrero 2009 - 10:16 AM

Las comisiones que aplican los bancos y las cajas a cada operación que hace el cliente continúan subiendo bastante más que el coste de la vida. De algún sitio hay que sacar dinero para compensar el incremento de la morosidad y de las correspondientes provisiones y dotaciones y para amortiguar el descenso del negocio y de los tipos de interés. Lo más llamativo es que las entidades han tratado de compensar la menor demanda de créditos y la baja de los tipos con mayores márgenes sobre el índice de referencia, generalmente el Euribor, sino también con comisiones mucho más elevadas en estas operaciones de financiación.

http://www.capitalmadrid.info/2009/2/16/menos_creditos_mas_caros_y_mayores_comisiones.html

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Chucky 16 febrero 2009 - 10:24 AM

Alaaa!!! #30, te has pasado un poco no? Que me hubieras dicho la época de las colonias vale, pero la Edad Media…

El capitalismo es una defensa del egoísmo más absoluto del que es capaz el hombre. Si es bueno para mí, es bueno para todos porque obliga a competir a mis rivales a mejorar lo que hago yo, bien sea con materias primas de peor calidad, o con mano de obra muy barata o como sea. Ésta es la esencia del capitalismo.

Llega un momento en que alguien se da cuenta de este sistema es insostenible, que hay que sustituirlo por otro sistema. Pero no hay otro mejor, puesto que los demás sistemas ya fueron desechados durante los últimos dos siglos.

responder
AJandriNau 16 febrero 2009 - 10:33 AM

En el intradía, el EURIBOR a 12m. está tocando valores inferiores al LIBOR.
¿Sorprendente, no?

responder
Anónimo 16 febrero 2009 - 10:35 AM

Y este fin de semana han vuelto a subir la gasolina otra centésimilla de nada!
La 95 ya se acerca al euro/litro mientras el petroleo está en mínimos.
¿Qué pasará cuando suba el petroleo?, ¿habrá alguien capaz de llenar el depósito sin arruinarse?

responder
Yo 16 febrero 2009 - 10:35 AM

# 32 , Droblo
Que tiempos aquellos en los que había guerra por ver que banco aplicaba menos comisiones. Creo que incluso alguno hizo la promesa de no cobrar de por vida.

responder
Bernués 16 febrero 2009 - 10:36 AM

A que precio estamos pagando la crisis.
Reflexión y sencillo cálculo : El plan de rescate a los bancos con dinero de los contribuyentes, que aún se discute en el congreso de los EE.UU., costará la indimensionable cifra de:

700.000 millones de dólares, más los 500.000 millones que ya se le ha entregado a la banca, más los miles de millones que entregarán los gobiernos de Europa a los bancos en crisis en ese continente.

Pero para tratar de dimensionar, sólo en algo, las cifras involucradas, hagamos el siguiente cálculo:

‘El planeta tiene 6.700 millones de habitantes; si se dividen ‘sólo’ los
700.000 millones de dólares entre los 6.700 millones de personas que
habitan el planeta, equivale a entregarle 104.477 dólares a cada uno!

‘Con eso, no sólo se erradica de inmediato toda la pobreza del mundo, sino
que automáticamente se convierte en MILLONARIOS a TODOS LOS HABITANTES DE LA TIERRA’.

‘Parece que realmente hay un pequeño problema en la distribución de la riqueza’

Haciendo un pequeño cálculo lo vamos a poner mucho más sencillo y más
cercano a los españoles. El estado español unta a los bancos con 30.000 millones de euros

que salen de los bolsillos de los españoles. El Estado comprará 30.000 millones de deuda

a la banca para evitar el colapso financiero.

En España, en estos momentos su población es de 46.063.511 habitantes, según datos del padrón municipal de 2008.

HACEMOS EL CÁLCULO.

30.000.000.000 de euros entre 46.063.511 habitantes sale a:

652,18 euros PARA CADA ESPAÑOL 652,18 euros

o sea, 108.261 pesetas por cada habitante en ESPAÑA

Teniendo una media de 4 personas cada familia corresponden 2.608 € por familia 432.908 pesetas, por familia

¡ÉSTA, ES LA CRISIS!

Veo demasiados intereses en este gran negocio

responder
Anónimo 16 febrero 2009 - 10:38 AM

# 23 , Anónimo

Eso no es pilitizar, es hacer el memo…

responder
NO QUIERO SER.. 16 febrero 2009 - 10:38 AM

Buenos días

Muy Interesante el blog de hoy, felicito a su autor. Y es que el tema “China hacia la potencia mundial” es muy poco tratado. Hace apenas un año calculaba que china tardaria 25 años en alcanzar a Estados Unidos y unos 40 en superarle. Sin embargo sin conocimiento sobre la profundidad de la crisis y la caida libre de los estado más desarrollados es posible que China (si no se prolonga mucho esta crisis) este mucho más cerca de convertirse en primera potencia de lo que podíamos y podemos pensar.
Sin competencia gracias a su modelo politico-social y teniendo en cuenta que la estabilidad del estado se fomenta gracias a los más de 600 millones de chinos que viven en el subdesarrollo(esos no saben lo que es sublevarse, es más no saben de la existencia de esa palabra), no sería descabellado que el reinado en solitario de EEUU, que se prolonga desde la II G.M. y más descaradamente desde 1992, llegase a su fin en la próxima década.
Pero aqui surge una cuestión ¿como soportará el mundo un cambio de liderazgo?¿surgirá un nuevo conflicto no declarado entre superpotencias?
Un cosa esta clara, desde hace 15 años vivimos lo que yo considero un cambio de epoca que posiblemente se constate en los libros de historia que nuestros nietos estudien.

Un saludo y felicitar nuevamente la lineas escritas.

responder
. 16 febrero 2009 - 10:38 AM

# 37 , Bernués

sois unos pesados con el puñeterito mensaje de los calculos…no os vais a aburrir de ponerlo???

responder
AJandriNau 16 febrero 2009 - 10:40 AM

A las pruebas me remito:

16/02/09 10:17 12 m.
EEUU 2.14
EURO 2.05
Japón 0.86
Canadá 2.02
Reino Unido 2.35
Dinamarca 3.40
Suecia 1.32
Suiza 0.92

responder
Anónimo 16 febrero 2009 - 10:40 AM

# 37 , Bernués

Qué manía teneis los progres por repartiros MI dinero.
Sacad vuestra sucia manaza de mis bolsillos. monos asquerosos! (Charlton Heston en El Planeta de los Simios)

responder
Otro Anónimo 16 febrero 2009 - 10:44 AM

# 37 , Bernués

Ajajajajaja…

¿Todos los dias vamos a tener este cachondeito????

Si al final Almudena Grandes va a ser la escritora más leida… no hacemos más que leer sus cuentas en este foro…

responder
Carlos Lopez 16 febrero 2009 - 10:44 AM

Algo de lo que hablamos el otro día, los autónomos:
«El 30% de las personas que están en la indigencia eran autónomos»
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20090216/economia/personas-estan-indigencia-eran-20090216.html

responder
ignacio 16 febrero 2009 - 10:45 AM

#32

son muy perretes, a mi el año pasado, tras cogerme un cabreo de mono y decirles que estaba dispuesto a irme con mi hipoteca a otra entidad asumiendo el coste que ello suponía ( unos 9000 euracos), me sacaron un plan para bajarme el diferencial de 0,75 a 0,33 en una novación que costaría 900€… he cumplido toda mi parte (tarifa plana en comisiones, nómina, tres recibos, las dichosas tarjetitas, de las que tengo una colección preciosa que gracias aÇDios no me ha dado por utilizar como el chalado ese del otro día, y seguro de vida)

ahora los cachondos me dicen que me tiene que aplicar un diferencial del 1 y pico… que pena no haberme ido… pero bueno, por lo menos me toca la revisión en base a Euribor de febrero.. y son casi 200€ menos al mes ¡¡¡

responder
NO QUIERO SER.. 16 febrero 2009 - 10:47 AM

# 37 , Bernués

¿Se te ha ocurrido verificar tal burrada con una calculadora?

Me parece a mi que te has tirado al rio, son 104 dolares por habitante..madre mi estas como el articulo de la tipeja esa de la semana pasada…alarmistas!!!

Por favor no metais mas gazapos como ese, asi no me extraña que los españoles estemos manipulados por ciertos sectores politicos

responder
AJandriNau 16 febrero 2009 - 10:50 AM

# 39 , NO QUIERO SER..

Quiero entrar en el tema de discusión.

Opino que ‘el factor China’ ya no es teórico. Que sea debido a que la mitad de su población esté subyugada o no, es otro tema de discusión. Es como si pensásemos que el mundo dominado por la religión islámica, se volviese laico y comenzase a funcionar de un día para otro…¡cambiaría el factor, verdad!
China está ahí, porque tiene el dinero. EE.UU. tiene la deuda, aunque todavía atesora la máquina que imprime los billetes.
No queda nada para que se la arrebaten a Obama.

responder
Droblo 16 febrero 2009 - 10:52 AM

41 Me da que están al revés los tiposs del $ y del € porque ahora missmo el año depósito $ en oferta (lo que sería equiparable al libor -euribor) está al 2.01% y el del euro al 2.11%

responder
CaRLoS 16 febrero 2009 - 10:53 AM

# 41 , AJandriNau

No te fies de esos valores, porque cambian cada 15 m y la que vale es la media de las 11h que seguramente será de 2.119% mas o menos. Nunca coincide al final con los tiempos reales…

responder
ignacio 16 febrero 2009 - 10:54 AM

# 44 , Carlos Lopez

la pyme y autónomes están liquidados en este país… el resultado va a ser dramático… yo no se en que está pensando el gobierno…

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Anónimo 16 febrero 2009 - 10:55 AM

# 37 , Bernués

Mira: desconozco tu edad y tu situación familiar, pero vamos a hacer una hipótesis de trabajo para otro sencillo cálculo:
Si estuvieras felizmente casado y tuvieras 3 hijas en edad casadera, y en tu comunidad hubiera 6 jubiladetes y/o solterones, tocaría a 1/2 hija para cada uno de ellos. Con lo que se ahorrarían en mujeres de mala vida y en venereas (suponiendo que tus niñas estuvieran sanas), podrían invertir más en bolsa o en ahorros a plazo fijo, y sanearíamos las cuentas de este país.
Piénsatelo!

responder
Droblo 16 febrero 2009 - 10:56 AM

Muy interesante: conclusiones de una pareja en busca de una hipoteca por 13 entidades financieras distintas:

http://www.idealista.com/news/archivo/2009/02/12/048934-diario-pareja-busca-hipoteca-conclusiones

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rcalber 16 febrero 2009 - 10:59 AM

# 33 , Chucky

El capitalismo consigue que exista un beneficio comun de toda la sociedad cuando se maximiza la productividad. El problema es el valor del Producto Interior Bruto, que no tiene encuenta de donde sale este beneficio, los recursos naturales que se esquilman.

responder
eltonto 16 febrero 2009 - 11:01 AM

#33 Chucky

No discuto la idea de progreso del capitalismo. Tampoco quiero entrar en discusiones sobre la conquista.
Lo que creo es que el “capitalismo global” de crecimiento indefinido es imposible sin mano de obra barata o baratísima de alguna parte.
Y sí que hay un sistema mejor (un capitalismo sin contabilidad creativa y sin paraísos fiscales, por ejemplo).

responder
NO QUIERO SER.. 16 febrero 2009 - 11:03 AM

# 47 , AJandriNau

Estimado colega de blog:

Por donde quieres iniciar la discusion. No he entendido del todo la profundidad de tu post.
A mi entender es posible que entiendas que china no entrara en competicion hasta que su moneda no tenga el rango de la americana.

responder
Anónimo 16 febrero 2009 - 11:12 AM

servidor saturadooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!

responder
Carlos Lopez 16 febrero 2009 - 11:17 AM

# 56 , Anónimo
Es un infierno….
Bueno, el servidor se cae y el Euribor también: 2,118%

responder
Anónimo 16 febrero 2009 - 11:19 AM

# 53 , rcalber

Claro, claro rojito! Y nos dirás que tu comunismo no esquilma ningún recurso natural, no es eso?

responder
Sagunto 16 febrero 2009 - 11:21 AM

El servidor cada vez da más problemas…
Se supone que de un tiempo a esta parte, sabemos que el Euribor sigue una tendencia muy marcada y que en la revisión nos dará una buena bajada. Con estos dos factores debería bastar para que ahora nos conectásemos de un modo menos impulsivo a las 11:00 para ver a cuanto sále cada día, pero por lo visto no es así.
Será que la crisis aprieta a tanta gente que a pesar de que sabemos poco más o menos lo que espera, somos más los que queremos confirmar el valor del euribor… ¡y sin esperar!
O eso o es que cada vez hay más gente que ya sabe de dónde salen los intereses que determinan la cuota de su hipoteca y ahora vienen a verlo en vivo y en directo. Lo segundo es si cabe más terrible pues denota que hasta que el agua no ha llegado hasta el cuello hay muchísima gente que no se ha preocupado de nada

responder
Yo 16 febrero 2009 - 11:28 AM

# 59 , Sagunto

O lo que es peor, que cada vez tenemos más tiempo libre en el trabajo y en algún sitio hay que pasarlo.

responder
melatocalacrisi 16 febrero 2009 - 11:32 AM

O tambien puede ser que el server se sature porque los “Apocalyptic Men” se conectan más veces al día y desesparadamente para ver si ocurre algo con lo que poder sacar su siguiente teoria del fin del mundo.

responder
melatocalacrisi 16 febrero 2009 - 11:33 AM

han limitado los caracteres del nick y “man jodio” el nombre, jajajajajaj hay crisis hasta de caracteres, ajajajajaja

A lo mejor el hecho de limitar el numero de caracteres del Nick indica un crack economico que llevará al fin de la humanidad como la hemos conocido.

responder
Anónimo 16 febrero 2009 - 11:33 AM

Me revisan la hipot con el valor de febrero. Me las prometía muy felices. El otro día leí bien las sagradas escrituras porque algo me temía. Resultó que tengo un suelo del 3.5
¡Con lo feliz que sería con mi euribor + 0.5! Las amortizaciones que podría hacer en el año…
El otro día alguien dijo en el foro que la falta de cultura financiera era bien aprovechada por los bancos españoles. En mi caso es totalmente cierto.
Un saludo a la gente del foro. Resultais de gran ayuda, lamento no haberos conocido antes.

responder
Droblo 16 febrero 2009 - 11:36 AM

61 Yo estoy seguro que más de uno está esperando el día que suba aunque sea una centésima para soltar el discurso…de hecho ya ahy alguno que suelta de vez en cuando que el euribor ya no baja…cuando tiene toda la pinta de ponerse por debajo del tipo oficial antes de que llegue la bajada del tipo oficial en marzo.

responder
Anónimo 16 febrero 2009 - 11:42 AM

consulten el blog de santiago niño becerra de hoy
viene calentito

responder
Yo 16 febrero 2009 - 11:44 AM

Relacionado con el artículo del día, que no se nos olvide que China es el segundo país en emisiones de dióxido de carbono y creciendo.

responder
sagunto 16 febrero 2009 - 11:46 AM

# 60 , Yo

También puede ser.
Seguro que muchos foreros tienen más tiempo libre al haberse quedado en paro o al tener muchas horas muertas al haber cada vez menos trabajo que sacar adelante en muchas empresas.
En mi caso… trabajo por la noche ;-)

Os leo muy a menudo aunque sólo suelo participar de forma esporádica, así que aprovecharé para exponer mi situación.
Tengo hipoteca desde Septiembre de 2006 por 156000 euros (piso comprado por 180000 y tasado en 215000) y euribor+0,5 (sin suelo y sin productos asociados) en Cajastur
Actualmente la cuota me sale por 903,85 (revisión anual con media de octubre) y mis ingresos son de 21000 netos anuales.

En mi empresa no hay problemas ni creo que los tengamos, por lo que puedo seguir pagando sin problemas, ya que la unidad familiar soy yo solo.

responder
Carlos Lopez 16 febrero 2009 - 11:50 AM

Con tanto lío del servidor se me olvidó comentar esta noticia:
ING abandonará la próxima temporada el patrocinio del equipo Renault y de la Fórmula 1
http://www.euribor.com.es/2009/02/16/ing-abandonara-la-proxima-temporada-el-patrocinio-del-equipo-renault-y-de-la-formula-1/

Supongo que tiene bastante coherencia que mientras los bancos reciben pasta, al menos aparenten derrochar menos.

responder
DESDE CASTELLON 16 febrero 2009 - 11:51 AM

Maño H2O

Solo dos cositas :
El sr Uribe también convoco referendum para continuar mandando y no escribistes nada . El padre del superdemócrata Luis Herrero fue alcalde de Castellón (PÉSIMO ) con la dedocracia de Franco .
Y otra más . El agua del rio Mijares que abastece a los agricultores de Castellón se esta vaciando al mar desde el embalse de Ribesalbes desde mayo de 2007 para poder seguir reclamando el trasvase ( SALE EN LA HEMEROTECA DEL MEDITERRANEO , PERIODICO LOCAL) .
Mientras esto sucede el agua de consumo de Castellón está en manos de una empresa privada de la familia Gimeno(FACSA), amiga del superdemocrata CARLOS FABRA , que es dueña y señora de las aguas subterráneas de Castellón y la unica que puede extraerla ( si haces un pozo en TU FINCA te denuncian y te obligan a taparlo). Si haces memoria verás que nunca ni en Valencia ni en Castellón ha habido problemas de restricciones

responder
Anónimo 16 febrero 2009 - 11:57 AM

# 62 , melatocalacrisi

Bueno, hubiera sido peor que te hubieran restringido un caracter más:
Se prestaría a otra interpretación si fuera: “Me la toca la Cris”

responder
Droblo 16 febrero 2009 - 11:58 AM

68 Señor webmaster, ¿el patrocinio publicitario es derrochar?
Espero no te lea ninguno de tus patrocinadores publicitarios…

responder
Droblo 16 febrero 2009 - 12:00 PM

70 ¿Peor o mejor?

responder
Carlos Lopez 16 febrero 2009 - 12:03 PM

Baja la venta de camiones un 72%…

responder
Droblo 16 febrero 2009 - 12:07 PM

74 Qué pena que no sea de cañones…

que me temo irán al revés:

Ejército de EE.UU. aceptará a inmigrantes con visados temporales por primera vez desde la guerra de Vietnam.

responder
Ex-pañoleitor 16 febrero 2009 - 12:11 PM

# 69 , DESDE CASTELLON

1. Defiendes al dictador comunista gorila rojo Chaves
2. Atacas a Luis Herrero por lo que fué su padre.
3. Atacas a Maño (otra vez! tu multinick no nos despista) sólo porque no dice lo que tú quieres oir.

Un aplauso para este forero cibermilitante socialista!

responder
Yo 16 febrero 2009 - 12:11 PM

# 52 , Droblo
Ha pasado un poco desapercibido ese enlace, resumo los puntos ya que me parecen interesantes:

1) las entidades financieras son claramente reticentes a conceder hipotecas
2) las hipotecas son cada vez más caras
3) si quieres un crédito te tienes que casar con el banco
4) la publicidad sobre hipotecas es escasa
5) se buscan clientes vip
6) las hipotecas por el 100% son casi una reliquia
7) hay claúsulas ocultas muy peligrosas
8) las tasadoras tienen órdenes de valorar a la baja

responder
Anónimo 16 febrero 2009 - 12:15 PM responder
Oldboy 16 febrero 2009 - 12:16 PM

Creeis que vamos hacia la DEFLACION?
– Como curiosidad este finde releí el “Samuelson” printed in 1984 y dedicaba unas 40 pags a la inflación y a la deflación solo la definición, y decía que desde la gran depresion solo se veia una tendencia en el precio: ascendente, ascendente y ascendente.

responder
Maño H20 16 febrero 2009 - 12:18 PM

# 69 , DESDE CASTELLON

Pues solo dos cositas para contestarte:

1.- Que yo no escribo de todo, caramba. Que comentaba una noticia de ayer. Que me caen igual de mal los unos que los otros, Uribe o Chávez. Que también Franco convocó un referéndum y no escribí nada, entre otras cosas porque no había nacido Que no se que pinta el padre del superdemócrata de Luis Herrero en esta juerga.

2.- Que he vivido varios años en la provincia de Alicante. Que tengo una hermana de Denia. Que conozco la situación del agua en la Comunidad Valenciana. Que me he pronunciado, no se ya cuantas veces, a favor de trasvase….

Salu2

PD.- Y si estás contento con lo de Chávez…. en fin, para gustos los colores.

responder
Anónimo 16 febrero 2009 - 12:19 PM

# 77 , Anónimo

Será otra chorrada del Jueves, no otra exclusiva, porque me parece a mi que esa revista no hace mucho periodismo de investigación…

responder
Nadal seg soc 16 febrero 2009 - 12:20 PM

#13 Consternado

Positivo pa tí.

Ahora que estén dos años en un reformatorio, haciendo trabajos de carpintería y jugando a la playstation, con nuestros impuestos, y a la calle. Sólo hace falta que les den un piso de vpo y una paga para ayudarles a reinsertarse. Y a seguir cometiendo atrocidades. Aquí la única condena es para Marta y su familia. ¿os parece exagerado lo que digo? Os recuerdo es caso de Sandra Palo.

Ánimo para la familia.

Como se decía en Cuentame; “España y yo somos asín… Antonio…”

responder
Yo 16 febrero 2009 - 12:24 PM

# 78 , Oldboy
Otro ejemplo, si buscamos en Google “Deflacion” salen 351.000 resultados, si buscamos “Inflación” salen 5.070.000.

responder
Anónimo 16 febrero 2009 - 12:32 PM

# 80 , Anónimo

16 de Febrero de 2009, a las 12:19.

# 77 , Anónimo

Será otra chorrada del Jueves, no otra exclusiva, porque me parece a mi que esa revista no hace mucho periodismo de investigación
—————————————————————————————————————————————————–
pues puede que infomen mas y mejor que todos esos periodicos “serios” que tanto os gusta citar. ademas que la vida mas vale tomarsela con buen humor.

responder
melatocalacrisi 16 febrero 2009 - 12:32 PM

# 70 , Anónimo

eejjejejejejejeje, si peor suena si!!!

responder
Carsola 16 febrero 2009 - 12:33 PM

¡Qué bonita es la España de Calsola! si mis quelidos folelos, hoy se habla de mi Bonita China, que dicen que estamos en una glan Clisis, en una clisis de glandes plopolciones, pelo como dice el glan Jefe Callos López todo occidente complalán nuestlos ploductos de las tles B, polque lo dijo Napoleón cuando estuvo en las pueltas de mi bonita China, cuando Dlagón despielte el mundo se acojonalá, peldón temblalá y chinito ya no tiene bicicleta ahola chinito tiene un cuatlo pol cuatlo nuevo de tlinqui y mucho dinelo aholado pala il de vacaciones a la bonita España de Calsola, que ya llevan valios años plepalando toda la costa del Meditelaneo como una glan alea de selvicio pala nosotlos los Chinitos-as y Japonesitos-tas. ¡Vivan los Tolos y la Paella y tambien las palmas sevillanas y la España Selvicial!.
Telmino como Calsola, diciendo: aún asi ni la Macalena ni Fumanchú

responder
Carlos Lopez 16 febrero 2009 - 12:34 PM

He borrado unos cuantos mensajes con insultos y ataques personales entre foreros…

responder
Minotauro 16 febrero 2009 - 12:34 PM

#67 Sagunto

Cuando veo el precio al que se venden los pisos en otras partes de España, me tengo que pellizcar porque no salgo de mi asombro. Justo en esa época, septiembre de 2006, miraba piso con desesperación, la cuenta vivienda me iba a caducar. Donde yo vivo, zona metropolitana de Barcelona, lo más barato que encontré fue un piso de 48m2, más de 50 años de antigüedad, dos habitaciones, un segundo sin ascensor, a reformar (por decir algo, porque los azulejos eran más antiguos que los del “Cuéntame”), todo por el módico precio de 36 millones de pesetas. Algo un poco más digno, sólo un poco, pasaba de 40 millones de pesetas. Por supuesto, me negué y no compré.

Aunque ahora estoy en condiciones de comprar, considero que el precio sigue siendo abusivo y prefiero seguir esperando uno o dos años, pero si no acaba bajando lo suficiente, me rendiré y pasaré por el tubo. Aunque al final yo pueda comprar, me produce una tremenda decepción ver como están tratando los políticos el tema de la vivienda. Tratan de engañar a la gente con informaciones confusas, para mantener la especulación.

Hablamos de un bien de primera necesidad. No se trata de que lo regalen, pero si cierta protección para que la gente tenga acceso. Sinceramente, con la que está cayendo, no veo ningún tipo de movimiento. Sabía que nadie haría nada para que la burbuja explotase, que lo tenía que hacer por si misma, pero ahora que lo ha hecho, me gustaría ver que se ponen manos a la obra para arreglar el tema de una vez para siempre, para que una situación como esta no se repita.

Veo claro, que la construcción es tan importante en este país, con tantos intereses, que da igual que las familias estén ahogadas de por vida, mientras puedan ir pagando para mantener el chiringuito. Muchos de los que tenéis piso desde hace años, y podéis ir pagando la hipoteca, no sois conscientes del daño que se está haciendo a toda una generación de este país. Gente preparada, con estudios, que no llega a mileurista y que con 30 años, o más, tiene que vivir de alquiler compartiendo pisos con dos o tres personas. Simplemente indigno para un país que se considere desarrollado. No hablo de pisazos, hablo de algo digno.

Viendo que esto va a volver a ser, “sálvese quien pueda”, seguiré esperando y a la que vea que los precios se estabilizan, me lanzaré a comprar, porque este país de la sin razón no da más opciones.

responder
Yo 16 febrero 2009 - 12:36 PM

# 85 , Carsola
Cuando China despierte, el mundo temblará y cuando EEUU se acatarra Europa estornuda.
Pase lo que pase, parece que Europa está condenada a pasarlo mal.

responder
Camlost 16 febrero 2009 - 12:37 PM

86 Clopez

Me parece perfecto y que conste que uno era mio

responder
ignacio 16 febrero 2009 - 12:37 PM

http://www.expansion.com/2009/02/13/financialtimes/1234553231.html

Aunque en este caso es por el efecto libra, es interesante analizar la pérdida de competitividad de otro de los pilares del PIB.

El modelo turístico actual no vale… que mal, que rematadamente mal y con que poca visión de futuro se han hecho las cosas se han hecho las cosas

responder
Anónimo 16 febrero 2009 - 12:38 PM

# 83 , Ex-pañoleitor

Veo que has podido leerlo antes de que me lo borren.

El comentario original 78 se refería al que pone link al jueves, como si esta revista diese exclusivas…

Para mi que va a ser el de los bigotes, o el de Mª Antonia, o los dos en uno…

responder
Anónimo 16 febrero 2009 - 12:40 PM

# 83 , Anónimo

Con buen humor, buen rollito, y una sonrisa…

Sobre toro los 7.000 parados diarios. Con una sonrisita dan de comer a sus hijos.

responder
efe 16 febrero 2009 - 12:40 PM

# 90 , ignacio
Y nos lo vendían como “La industria sin chimeneas”, pues parece que hasta para esa industria hay deslocalización.

responder
y esto es todo 16 febrero 2009 - 12:44 PM

Os dejo un enlace para el que le interese el tema de las energias:
http://www.googlenergy.com/castellano/geotermia.html

Es muy interesante.

responder
Carlos Lopez 16 febrero 2009 - 12:46 PM

Por cierto, para los que sigan la bolsa americana, hoy es fiesta. “El día del presidente”. No me imagino esa fiesta aquí.

responder
fyahball 16 febrero 2009 - 12:47 PM

# 64 , Droblo
# 61 , melatocalacrisi

Con este dato en España

http://i5.photobucket.com/albums/y163/Ambil/trastos/ipc/graf0109a.png

al parecer, algunos teníamos razón en cuanto a la deflación, anunciada el mismo día de la bajada coordinada de tipos por los bancos centrales…
Próxima jugada: El BCE bajará los tipos por debajo de su objetivo de inflación el 2%…
Los efectos sobre los precios de tanta bajadita y chute de dinero del BCE no se ven por ningún sitio… ( !!!???!!!????!!!! )
La suerta está echada…
Después de la deflación, vendrá una hiperinflación… El BCE subirá los tipos a lo bestia… y solo habrá dolor, mucho dolor al más puro estilo de mi amigo Atila… nos olvidaremos del suelo de las hipotecas, nos preocuparán los “techos”… nos encantará saber lo que dirá melatocalacrisi entonces…
Yo creo que no molestan los apocalípticos ( realípticos los llama con razón ICG ), lo que molesta es que siempre acaban teniendo razón… y lo que queda…

ONE LOVE!!! ONE HEART!!! ONE DESTINY!!!

responder
eltonto 16 febrero 2009 - 12:47 PM

Para quienes les agradan los insultos participar en foros de El País, La Vanguardia o ABC.

responder
Droblo 16 febrero 2009 - 12:47 PM

Por cierto Camlost, ahora que te veo por aquí, hoy he leído

“La libra continúa con su caída frente a las principales divisas tras las declaraciones de la Confederación de Industrias Británicas pronosticando una caída de la economía del doble de lo esperado”, eso te beneficia

responder
y esto es todo 16 febrero 2009 - 12:48 PM

90 Ignacio,

Lo apuntaba el otro dia “desarrollo sostenible”, de que sirve crecer y crecer y crecer si estas creciendo sobre “pies de barro”.

El resultado va ser que dos industrias que ultimamente son las que tiran del carro (construcción y turismo) se van a hundir, y las dos de la manita por cometer los mismos errores.

responder
Yo 16 febrero 2009 - 12:50 PM

# 87 , Minotauro
Yo estoy en la misma situación, esperando a que vuelvan a subir los pisos para comprar. Prefiero comprar cuando la tendencia haya cambiado.

¿Que pasaría si todos estuviésemos esperando a esa subida y la subida no se produce porque todos estamos esperando?.

responder
Ex-pañoleitor 16 febrero 2009 - 12:51 PM

# 91 , Anónimo

A mí me parece bien que se nos borren comentarios que puedan resultar ofensivos para otros.
Si lo de poner varios enlaces diarios a El jueves está bien visto por el moderador, a mí tampoco me parecerá mal (aunque sí me resultan ofensivos, chabacanos, cutres, zafios, lascivos, groseros, maleducados,… y con muy poco arte en general),
Además creo que esa revista está al borde de la quiebra, así que si con un par de referencias diarias logran mantenerse, pues bueno…
Se salvarán por un tiempo algunos puestos de trabajo, ni tan mal…

responder
Droblo 16 febrero 2009 - 12:51 PM

Oldboy,

Preguntado John Kenneth Galbraith por una persona del auditorio donde impartía una conferencia sobre qué era peor, si la inflación o la deflación, respondió rápidamente que “la primera nos empobrece, la segunda nos arruina”.

responder
Anónimo 16 febrero 2009 - 12:53 PM

# 101 , Ex-pañoleitor

Cuidado no des ideas, y se lien a poner links al pais y la ser, a ver si consiguen sacarlos a flote…

responder
ignacio 16 febrero 2009 - 12:55 PM

# 99 , y esto es todo

totalmente de acuerdo, hace 20 años no se supo dar el giro hacia el turismo resiencial y año tras año hemos perdido competitividad en el de sol y playa…

de todas formas, en mi opinión, la reconversión es más sencilla que en otros sectores, pero pasa por un cambio absoluto en la mentalidad de los gobernantes hacia el problema

responder
Yanye 16 febrero 2009 - 12:56 PM

Eramos pocos y pario el ejercito ….

http://actualidad.terra.es/internacional/articulo/irak-madoff-estafa-ayudas-podria-3075886.htm

Uff los que nos queda por ver…

responder
y esto es todo 16 febrero 2009 - 12:56 PM

87, minotauro, Ten paciencia, la realidad es que estan bajando más de lo que nos dicen.

Si repasas las ultimas noticias veras que los bancos se estan quedando los pisos de los promotores, por el valor de la deuda, o por lo que llamariamos “por el precio de la hipoteca”.

dime Minotauro ¿que te parceria que hubiese pasado si a nosotros en el 2005-6, en nuestro “querido Baix Llobregat” nos hubiesen vendido un piso de obra nueva por el valor de la hipoteca (o valor de coste const+terreno)?

Sinceramente yo creo que este es el precio del mercado actual de la vivienda, no el de las estadisticas, ya que ni a ese valor el promotor puede vender el piso en el mercado.

un saludo

responder
Carlos Lopez 16 febrero 2009 - 12:56 PM

# 102 , Droblo
Hace no mucho comentamos por aquí un buen libro de John Kenneth Galbraith
http://www.euribor.com.es/2008/11/04/el-dinero/ del cual rescato estas conclusiones que hizo un amigo mío sobre el dinero:

– Resulta evidente que la tarea de gobernar el dinero atrae a un nivel muy bajo de talentos.
– La incapacidad está protegida por el hecho de que casi nunca se achaca el fracaso a los responsables de él.
– Igual que en la diplomacia, un carácter conformista, un buen sastre y la capacidad de articular el tópico financiero de moda, ha contribuido más al éxito personal que una mentalidad excesivamente inquisitiva.
– En el gobierno del dinero, como en la dirección económica en general, el fracaso es con frecuencia una estrategia personal más remuneradora que el éxito.
– Debería haber en todas las cuestiones económicas y monetarias, una regla según la cual todo aquel que tenga que explicar su fracaso ha fracasado; debemos ser benevolentes con aquellos que han tenido una pobre actuación pero sin llegar al extremo de mantenerlos en sus cargos.
– Ninguna política económica que sólo ofrezca una alternativa entre la inflación y la depresión puede ser muy satisfactoria.
– Los que ansían la muerte del capitalismo deberían rezar para que éste fuese gobernado por hombres educados en la creencia de que toda acción positiva es enemiga de lo que llaman principios fundamentales de la libre empresa.

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Agustin 16 febrero 2009 - 12:57 PM

Si, esta clausula nunca la comentan. No me di cuenta al firmar la hipoteca (tantos papeles y frases ininteligibles…). ¿Alguien ha conseguido hacer una novación para quitar esta clausula?

Un saludo

7) hay claúsulas ocultas muy peligrosas

la famosa ya claúsula de interés suelo o tipo mínimo (aquella que aunque el euribor baje de determinado nivel no te permite beneficiarte del mismo) están en el mercado y son tremendamente peligrosas, ya que por su inusualidad, el cliente corre el riesgo de no darse cuenta de que la firmas también suelen tener tipo techo, pero no es tan probable de que se aplique, como un tipo mínimo del 4,5% como nos hemos llegado a encontrar

responder
eltonto 16 febrero 2009 - 12:57 PM

Noticia de hoy diario El Mundo:
“EEUU investiga una estafa gigantesca en las ayudas para reconstruir Irak” “Podría superar los 50 000 millones de dólares” “Podría superar a la estafa de Madoff”

Está bien Madoff, te perdonamos

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Carsola 16 febrero 2009 - 12:58 PM

¡Qué bonita es mi España! que bromas aparte con respecto al post 87…., leo y me cabreo la actitud de ciertas personas que ante comentarios acertadísimos como son el 99,9% de mi estimado Maño, la emprenden por defender lo indefendible, hace tres años iba desde Caracas a Puerto la Cruz y fui parado en tres ocasiones por patrullas Militares armas en alzada donde en cada patrulla tuve que soltar bvs. para seguir sin problemas, ese país es un país dirigido y manipulado por corruptos sin escrúpulos y con el agravante de que cualquiera puede tener un arma en la mano dispuesto a volarte la sesera, fui para temas de negocios y acabé tomando el Sol en Margarita, Coches y finalizar en Roque, pues allí no merece la pena invertir ni en papel higiénico y ahora van y le dan perpetuidad al negro tulungo que sabe de Política Internacional lo que yo de construir un cohete espacial.
Ahora es el momento de romper definitivamente cualquier relación con el país del negro tulungo HCFrias.

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Droblo 16 febrero 2009 - 1:01 PM

Si que están mal en California:

La bicicleta que Lance Armstrong emplea en las pruebas de contrarreloj fue hurtada del camión de su equipo Astana.

El robo fue cometido durante la noche del sábado y previo a la primera ronda del Tour de California, según informó el equipo del corredor estadounidense. Armstrong condujo esa bicicleta en el prólogo que el sábado se disputó en Sacramento.

La ronda californiana es la primera prueba de Armstrong en su país desde que regresó a las competencias el mes pasado.
Los ladrones también se robaron las bicicletas de Steve Morabito, Yaroslav Popovych y Janez Brajkovic, sus compañeros del equipo Astana.

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Oldboy 16 febrero 2009 - 1:05 PM

Droblo,

Desde luego. Hay mucha gente que no acaba de ver que lo peligroso de la deflacion no es que bajen los precios, sino todo lo que lleva consigo.
Yo creo que deflacion ya hay, otra cosa es que sea a nivel general. El caso obvio es el mercado inmobiliario: bajan los precios y la previsión es que bajen los precios, por lo que no hay demanda. No hay demanda se contrae la oferta y eso aumenta el paro,con lo que disminuye la demanda, y aumenta el paro, y baja el precio, y disminuye la demanda, y aumenta el paro, y a ver como se sale.
Y además las deudas (que estamos en el momento de más endeudamiento) cada vez son mayores, en vez de reducirse por efecto de la inflacion y consecuente y teorica subida de salarios.
Pero todo esto no va a pasar. La solución es muy fácil y la conocen todos los economistas. Lo malo es que nos lo explicaran cuanto todo haya pasado.

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AJandriNau 16 febrero 2009 - 1:05 PM

# 55 , NO QUIERO SER..

No.
Puedes releerlo, verás que no he dicho lo que dices que he dicho….

E insisto, China financia (comprando deuda) la compra de sus productos por parte de “grandes economías ¿ o sería mejor decir grandes consumidores?” que se endeudan cada vez más.
¿Ves el final?
¡Yo veo a conciudadanos que han hecho algo parecido con sus tarjetas de crédito…..!

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Droblo 16 febrero 2009 - 1:07 PM

De este foro me extraña que, habiendo tanto interés en hablar de política y temas relacionados con ella, se comente poco de fútbol, que sería el segundo tema de más conversación habitual en los bares (y más un lunes) y también me extraña que en los meses que llevo no recuerdo ninguna polémica por el tabaco…
esto viene por una noticia que he leido hoy:

Según datos del Comisionado para el Mercado de Tabacos (CMT), en 2008 el sector del tabaco vio caer un 8,49% las ventas a turistas.
Este negocio transfronterizo viene siendo uno de los pilares de las tabaqueras en España. Sin embargo, las ventas a españoles, que
crecieron un 2,87%, han logrado mantener estable el mercado.

¡UNO DE LOS PILARES DE LAS TABAQUERAS EN ESPAÑA ES LA VENTA A EXTRANJEROS!

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melatocalacrisi 16 febrero 2009 - 1:07 PM

# 96 , fyahball

Oimos tus predicciones gran chaman, y seguiremos tu palabra.

Yo nunca predigo nada porque no se lo que va a pasar, realmente me encanta vuestra capacidad para decir lo que ocurrirá:

Que sube el petroleo = DOLOR
Que baja el petroleo = DOLOR
Que sube el Euribor = DOLOR
Que baja el Euribor = DOLOR
Que guerra en Irak = DOLOR
Que reportaje del 23F en la tele = DOLOR

Debeis empezar a asumir cuando os equivocais sr. Apocalipticos, no se puede ganar o ganar, o se gana o se pierde, o a veces se empata!!

Lo que mas me gusta de tu post es esta frase:

“…lo que molesta es que siempre acaban teniendo razón”

Personalmente llevo varios años riendome de que no acertais ni una, (o bueno alguna si pero pocas).

Aunque si lo que querias decir es que tendrás razon en un periodo de tiempo infinito, pues ya no te se decir porque no vivire eternamente.

Arrodillaros todos ante mi porque soy el Profeta que esparábais

responder
litu 16 febrero 2009 - 1:14 PM

me acaban de confirmar un fijo de 4,63% durante 11 años, a traves del swap. y les he dicho que si, porque pago 55 euros menos mensuales que lo que he estado pagando el ultimo año.

hipoteca al 100% de tasacion y me faltan 34 años para pagarla

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Paniagua 16 febrero 2009 - 1:16 PM

Están fatal los bancos, he intentado traspasar un dinerillo a ING y mi caja me ha ofrecido un plazo fijo a un año al 4,5%, sin casi penalización por sacar el dinero… todavía estoy mirando donde está la trampa, pues nunca me dan duros a cuatro pesetas

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Camlost 16 febrero 2009 - 1:16 PM

98 Droblo

Muchas gracias, a ver si es así.

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Anónimo 16 febrero 2009 - 1:22 PM

# 110 , Carsola

Esa Venezuela de la que tu hablas ya existía antes de Chávez. En mi primera visita a ese país, en el año 1996, con Rafael Caldera en el poder, sobornabas a un policía con 5.000 bolívares (aproximadamente 2.000 pesetas de la época) para evitar realizar cualquier trámite. Eso fue lo que vi hacer en el aeropuerto de Maiquetía a varias personas para evitar pasar aduana, y en otras ocasiones en las alcabalas que hay en las carreteras, para evitar pérdidas de tiempo (como para hacerlo aquí con la Guardia Civil). Lo que pasa es que Venezuela hasta que llegó Chávez (presidente con el que no simpatizo) no importaba absolutamente nada a los medios. A principios de los años 90 se mataba en los barrios de Caracas para robar un par de zapatillas (puedes consultar la hemeroteca de cualquier diario como El Universal o El Nacional). En fin, nada nuevo. Un país con unos dirigentes que jamás se preocuparon de otra cosa que no fuese llenar sus bolsillos (léase Jaime Lusinchi y Carlos Andrés Pérez) y meter la idea a la gente que el petróleo es una bendición del cielo que hará que los venezolanos puedan vivir sin trabajar (los programas sociales de Chávez poco difieren de los de la primera legislatura de Carlos Andrés Pérez en 1974-1979). Sólo espero que esta horrorosa experiencia sirva para que ese país cuente al fin con una clase política que les lleve a la senda del progreso.

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Droblo 16 febrero 2009 - 1:22 PM

Muchas veces criticamos a España y a los españoles pero en otras ciudades y otros países con más glamour hay tanto o más vandalismo que aquí…

Por ejemplo en el tema del alquiler de bicis municipal parece en París lo pasan peor que por ejemplo en Barcelona (y es la misma web que el otro día nos ponía a parir):

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/misc/newsid_7882000/7882764.stm

Por cierto, LIBOR en euros a 3 meses baja de 1,9350 a 1,92313 nuevo mínimo histórico.

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NO QUIERO SER.. 16 febrero 2009 - 1:22 PM

# 113 , AJandriNau

Gracias por aclarar, tengo el dia un poco espeso.

No se hasta que punto china ha comprado deuda a paises como estados unidos con el fin de asegurar su exportacon…¿le podria pasar lo mismo que a los grandes bancos con las hipotecas?
Es un pregunta, porque no tengo ni idea!!!

responder
Davlop 16 febrero 2009 - 1:24 PM

#117 fatal es poco, banco sabadell y popular estan emitiendo cuotas participativas al 6,50 y 6,75 a dos años, y despues euribor+2, si mal no recuerdo.
Esto da previsiones muy negativas…

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fyahball 16 febrero 2009 - 1:26 PM

# 115 , melatocalacrisi
Personalmente llevo varios años riendome de que no acertais ni una, (o bueno alguna si pero pocas).

Una cosa hay que reconocer: hace años el tema estaba para reirse y tal y tal, pero… hombre, apocalipsis no, pero drama para millones de españoles sí empieza a haber, y mira, ójala nos equivoquemos, pero esto parece solo el principio: en definitiva, tienes razón, pensamos que va a haber dolor, mucho dolor… pero habría que ver, p.e. , si alguien poco sospechoso como Droblo piensa lo mismo…
—-
# 114 , Droblo

jejejeje como se nota que el rayo ganó ayer y está igualado a ptos para el ascenso jejjeje ( de mi espanyol mejor no hablemos… )

DEM CANT STOP DA FYAH!!!

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paula 16 febrero 2009 - 1:28 PM

Desgraciadamente tengo suelo en la hipoteca del 2,25.
Me comentan en el BBVA,que todos sus clientes tienen suelo.
Pulgar hacia arriba:No teneis suelo
Pulgar hacia abajo:teneis suelo

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Maño H20 16 febrero 2009 - 1:29 PM

# 110 , Carsola

Saludos Carsola. Cuanto de bueno.

Y no puedo seguir hoy. Me toca encerrarme a negociar el convenio del metal de la provincia de Zaragoza, que afecta a mas de 50.000 personas. Tela marinera tal y como está el patio.

En estas circunstancias, ante un convenio de esa entidad: ¿Que se puede pedir o que se puede ofrecer? Complicado asunto. Ya veremos.

Bueno y en cuanto a los ataques sitemáticos, de algunos, contra lo que escribo. Que mas da. De todo tiene que haber. Mejor el debate, dentro de un marco de cordialidad, que el monocromo.

Salu2

responder
Droblo 16 febrero 2009 - 1:29 PM

Malas noticias:

Los credit default swaps de Bélgica suben a 88,3 nuevo máximo histórico.

Diferencial entre la deuda española a 10 años y la alemana sube a máximos históricos en 127,5 puntos básicos.

Pero hoy en los mercados se nota mucho la fiesta en USA (es el Día del Presidente) e imagino ya le queda muy poco movimiento hasta mañana…

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JavierML 16 febrero 2009 - 1:30 PM

#2 Maño H20,

En relación al tema del trasvase, que no leí ayer en el foro, pienso lo siguiente:

– Como dices, se puede avecinar una catástrofe ecologiste de incalculables consecuencia en el Delta del Ebro si reducimos aún más el aporte de agua que llega al Mediterráneo. Y eso no es consecuencia de la insolidaridad de los catalanes, sino de que el Ebro tiene 70 puntos regulatorios del caudal a lo largo de su cauce – no sólo en Cataluña – donde se impide la circulación del agua hacia su desembocadura.

– Por otro lado, tengo la sensación de que a nivel municipal y autonómico, en el Levante más meridional – Valencia, Alicante, Murcia y Almería – se ha favorecido la explotación de un tipo de turismo que implica una gran demanda de agua. Especialmente para el riego de campos de golf. Y en mi opinión, y esto es un ejemplo por lo que los números me los invento, si en la provincia de Murcia, con su pluviometría anual superescasa año tras año, ha visto aprobados por ejemplo 20 campos de golf en los últimos 20 años, quizá habría que regular el exceso de instalaciones y reconvertirlas a instalaciones o proyectos empresariales que no supongan tanto derroche de agua. Y si hay que subvencionar pues se subvenciona. Pero no tiene sentido mantenerlo. Al menos en mi opinión, y que no se moleste nadie.

En definitiva, no hay porqué “cargar” con errores del pasado fácilmente subsanables.

– Por otro lado, leí hace pocos meses que un total del 15% de la red del Canal de Isabel II en Madrid se perdía por deficiencias de la red de suministro. De nuevo, la inversión económica puede suponer un ahorro en el consumo global de una región. ¿Para cuando se exigirán reducciones en el volumen total de caudal perdido?

– Y por último, ¿a qué esperan nuestros gobernantes para exigir a las constructoras que en las nuevas construcciones, por ejemplo a partir de 2011, sea obligatorio dotar a las nuevas construcciones con una red de suministro de agua adicional, proveniente de agua reciclada, para el uso de inodoros? ¿Alguién se imagina la cantidad de agua potable que se pierde con nuestras deposiciones? ¿Porque no se subvenciona también que en viviendas a reformar se incluya esa canalización extra? ¿Hay que tener una inteligencia privilegiada para ver este tipo de soluciones?

Ojala en un futuro todos tengamos agua. Que no vuelva a ver peleas por su consumo. Y recordemos que en este país llueve lo suficiente para que todos tengamos agua.

responder
javier 16 febrero 2009 - 1:34 PM

hola a todos, esla primera vez que escribo pero llevo algo mas de un año siguiendo la pagina a diario y gracias a ello aprendo algo nuevo cada dia, queria preguntaros una duda que tengo, segun tengo leido y releido aqui las revisiones del euribor son con el ultimo valor publicado con el BOE pero ahora me dicen en el santander que es con el de hace tres meses, os pongo lo que pone en mi escritura y a ver si alguien me puede ayudar.

“precedente mas proximo, al primer dia del mes natural anterior a la fecha de revision del tipo de interes, con independiente del mes a que corresponda el porcentaje publicado en dicho boletin oficial del estado”

a ver si alguien puede echarme una mano y ayudarmea entender esto.
la revision esel 20 de este mes y ahora me dicen que la cuota de este mes tampoco variara y lo hara apartir del mes que viene es eso normal?
mas datos, tengo un suelo de 3,60 y un diferencial de 1,25 y los atracadores son el banco santander.
muchas gracias por anticipado y seguir asi.
un saludo

responder
Droblo 16 febrero 2009 - 1:36 PM

123 Mira que me han llamado cosas en mi vida pero
“poco sospechoso” creo es nueva.

Hombre, es evidente que la cosa está mal y que tiene pinta de que va a estar peor pero yo de profeta tengo poco, aparte de que no me parece necesario…

creo lo importante es saber el camino en el que estamos y las diferentes opciones que existen para salirnos de él
pero lo que te vas a encontrar en el camino muchas veces sorprende…aunque aprezca que ese camino ya lo hemos transitado.

responder
Bernués 16 febrero 2009 - 1:38 PM

# 46 , NO QUIERO SER

Correcto. son 104 dolares por habitante.
Lo siento por equivocarme.
Gracias

responder
Minotauro 16 febrero 2009 - 1:40 PM

# 106 y esto es todo

No sí paciencia tengo, pero me desanima ver el panorama que veo. Igual es que estoy excesivamente negativo, pero es que veo mucha miseria a mi alrededor y no me gusta. Aunque yo, al menos de momento, escapo de esa miseria no me gusta lo que veo y me preocupa, no ya por mí, si no por gente de mi entorno (amigos, familiares, compañeros).

Pienso que si no se toman medidas, aunque bajen y haya gente que pueda comprar, nada volverá a ser igual. Se va volver a permitir estrujar a la gente humilde que necesita un techo sin miramientos. La constitución habla del derecho a la vivienda, y sinceramente, no veo que se cumpla, y no me refiero a la propiedad.

Se permitió la burbuja, ha reventado porque era insostenible, pero no veo ninguna intención de evitarlo en el futuro. No veo que nadie asuma que ha sido un error que no se debe repetir. Al contrario, lo que percibo es que cuando antes dejen de bajar y se vuelva comprar a precio de oro mejor. Predomina el PIB sombre el bienestar de la gente. Pienso que con una generación perdida hay suficiente.

responder
Anónimo 16 febrero 2009 - 1:40 PM

# 128 , javier

Lo pone claramente.

El primer dia del més nartural anterior es el 1 de enero. Luego el euribor que te aplicarán será el de Noviembre…

La primera cuota revisada es la del més siguiente, por lo menos en todas las hipotecas que conozco.

Y el suelo y diferencial, lo sabrías cuando firmaste, por lo que no ha cambiado nada…

Si te estaban atracando, con haber hecho la hipoteca en otro banco bastaba.

responder
Droblo 16 febrero 2009 - 1:42 PM

Problemas para los fondos inmobliarios y que me reafirma en mi consejo para los inversores:
sólo invertir en productos líquidos, hoy por hoy creo que hay que huir de productos que no te permiten recuperar el dinero con rapidez…

El fondo Santander Real Estate reconoce q no tiene liquidez para afrontar pagos y suspende reembolsos. Ha recibido peticiones de reembolso por el 80%.

responder
Ignacio 16 febrero 2009 - 1:42 PM

Una pregunta en general…que da que pensar bastante. Proviene de un mail que me enviaron recientemente.

Si cogemos el dinero que USA ha destinado a reflotar el sistema financiero, que son 700.000.000.000 $ y lo dividimos entre la población mundial, que son 6.000.000.000. de personas, a cada ciudadano del planeta le corresponderían 116.600.000$.Pero como no entendemos de economía, lo que se hizo por “el bien publico”, es inyectarlo en los bancos, para que estos lo inyectaran en la economía.

En España tenemos un caso similar. El estado español pondrá a disposición de los bancos 53.000.000.000€ para financiarse.
Si repartimos ese dinero entre los 45.000.000 de españoles, tocaría a 1.177.700.000€ por ciudadano. Pero como esa no es la solución adecuada, el dinero se inyecta en los bancos, para que lo presten a los ciudadanos.

La historia real ya la conocemos…¿tan fácil es engañarnos y que no movamos un dedo?.
Tampoco es de recibo que regalen 100 millones de euros a cada ciudadano, pero si quieren que fluya el dinero, que lo presten directamente a los ciudadanos. Si la excusa es que se rompe el libre mercado y se acusa de intervencionismo, entonces el poner dinero a disposición de los bancos seria marxismo-estalinismo del más salvaje y sangrante de los ejemplos. En ved de matar a los ciudadanos los arruinan y condenan a sus hijos a una deuda.( si , el español nace con una deuda estimada de 9.000 € )

responder
ivnp 16 febrero 2009 - 1:43 PM

Quisiera saber si es lo mismo la copia simple de compraventa, subrogacion y novacion con la escritura de la hipoteca o son 2 cosas totalmente distintas? hago esta pregunta porque me gustaria confirmar que no tengo el dichoso suelo en la hipoteca y por lo que yo veo en mi copia simple no dice nada!!
les agradezco vuestros comentarios!!

responder
Anónimo 16 febrero 2009 - 1:46 PM

En el comentario 110, lo de negro tulungo creo que sobra. Por lo menos eso. Me da bastante asco y repugnancia.

responder
javier 16 febrero 2009 - 1:47 PM

# 132 , Anónimo
gracias por la contestacion.
realmente cuando me meti en esta hipoteca no tenia ni idea de como funcionaba simplemente me subi al carro de comprar cuanto antes como hicimos muchos para no comprar mas caro al mes siguiente y lo del suelo y el diferencial nadie en el banco me dijo nada de que era eso ni perdio un minuto de su tiempo en explicarmelo, solo el notario el dia de la firma a 200 por hora y como para ponerte a entenderlo en ese momento…….
de todos modos gracias por la aclaracion, intentare cambiar de banco lo antes posible porque con esta gente es una detras de otra, pero eso ya es otra historia… jejeje
gracias de nuevo
un saludo

responder
y esto es todo 16 febrero 2009 - 1:48 PM

fyahball, leete el enlace que he puesto sobre la geotermia, pero vigila con no “quemarte”.

Por cierto ¿que utilidad le podriamos dar a los campos de golf si los ingleses se van a otros sitios? tic, tac, tic, tac…

Ahhhh y yo no le tengo mania a los campo de golf, si a mi hasta me gustan, lo que discuto es el “todo vale por la pasta”.

responder
melatocalacrisi 16 febrero 2009 - 1:48 PM

Llevo un rato analizando lo de “poco sospechoso” , supongo que lo dirás entonces por que yo soy “muy sospechoso”, ¿de que? ajajajjajajajajajaj

Podemos diferenciar a la gente por:

1-Raza
2-Religion
3-Pensamiento político
4-Posicion economica o social
5-Si compró o alquiló
6-Musica que escucha
7-Vestimenta
8-Indice de apocaliptico

y

9-Lo sospechoso que és

ajajajajjaajajaj

Ale me voy a comer, seguire pensando en ello!!

responder
currita 16 febrero 2009 - 1:49 PM

Hoy me han enviado un email que da mucho que pensar, os lo copio:
LO QUE OCURRE POR OLVIDAR LA HISTORIA :

“El presupuesto debe equilibrarse, el Tesoro debe ser reaprovisionado, la deuda pública debe ser disminuida, la arrogancia de los funcionarios públicos debe ser moderada y controlada, y la ayuda a otros países debe eliminarse para que Roma no vaya a la bancarrota. La gente debe aprender nuevamente a trabajar, en lugar de vivir a costa del Estado.”
( Cicerón, Año 55 antes de Cristo).

responder
melatocalacrisi 16 febrero 2009 - 1:50 PM

Estoy de broma gente, que nadie se enfade, ni siquiera tu fyahball, solo que me hizo gracia el adjetivo, pero no me estoy metiendome contigo.

responder
Anónimo 16 febrero 2009 - 1:50 PM

# 134 Ignacio coge la calculadora!!!!!!!!

responder
AJandriNau 16 febrero 2009 - 1:52 PM

# 135 , ivnp.

Veamos, la ” copia simple” y el original de tu documento hipotecario NO pueden diferir ni en una coma por LEY.

responder
y esto es todo 16 febrero 2009 - 1:55 PM

Minotauro por desgracia puede que no sea una generación perdida, si no hasta TRES GENERACIONES:

– la de nuestros padres, hijos de la posguerra, que se sacrificaron y lucharon para que sus hijos no pasaran lo que pasaron ellos, luchando por mejoras sociales y trabajando hasta dejarse el espinazo.

– la nuestra, por un vil derroche de todo el ahorro y sacrifio de nuestros padres.

– la de nuestros hijos porque habremos dejado “limpio” al mundo de sus recursos y les vamos a dejar toda nuestra “m.i.e.r.d.a.”

En fin,
y el ultimo que apague la luz

responder
AJandriNau 16 febrero 2009 - 1:57 PM

# 140 , currita

A cuantos funcionarios públicos has visto conduciendo los celebérrimos Porche Cayanne de la era del ladrillo….!!!1

responder
un anónimo más 16 febrero 2009 - 1:57 PM responder
ignacio 16 febrero 2009 - 2:04 PM

# 127 , JavierML

Javier, un par de datos sobre el consumo de agua en los campos de golf… la media de consumo de agua anual para un campo en la región de Murcia puede ser de 300.000-550.000 m3 año (del orden de hasta 10.000 m3 por ha dependiendo del tipo de cesped plantado), muy parecida a lo que daría la alfalfa (aunque entiendo que no es cultivo local…) por ejemplo la naranja consume unos 7000m3 ha/año, siempre y cuando no sea por inundación en cuyo caso el gasto se dispara… un campo de golf medio suele tener de media 30 empleados directos (0,75 por ha) la naranja, si llega a 0,0001 se puede dar con un canto en los dientes… de la productividad mejor ni hablamos…

El consumo de agua es mucho más problemático por las viviendas que suelen acompañar a los campos que a los campos en si…

Por otra parte la mayoría de la legislación en todas las CA establece el uso de agua reciclada, aunque por la falta de infraestructura es muy cara
Como todo, mediante un correcto análisis de necesidades y buena legislación no existiría esa demagogia sobre el golf

Por otra parte la

tema campos tema agua reciclada en nueva vivienda

responder
Anónimo 16 febrero 2009 - 2:04 PM

# 134 , Ignacio

AJAJAJAJAJAJ

Hay algunos que no se enteran…

Almudena, la has hecho buena…

Jajajajajaja…

responder
Droblo 16 febrero 2009 - 2:05 PM

Cambiando de tema
¿quereis ver una cabina de avión por dentro?
http://www.gillesvidal.com/blogpano/cockpit1.htm

responder
Anónimo 16 febrero 2009 - 2:07 PM

# 140 , currita

Si, y acabaron con la República…

responder
ignacio 16 febrero 2009 - 2:07 PM

EL DEL 134 NO SOY YO… mi nick es ignacio ¡¡¡

responder
Anónimo 16 febrero 2009 - 2:10 PM

# 136 , Anónimo

Otra muestra más de racismo y xenofobia de nuestro querido prohombre autodenominado Carsola. No solo está en contra de los inmigrantes, sino que va a “hacer negocios” a otro país y allí también arremete contra los “aborígenes”. Por cierto, Sr. Carsola, cuando dice Coches y Roque se referirá a la isla de Coche y al archipiélago de Los Roques.

responder
A.H. 16 febrero 2009 - 2:13 PM

# 127 , JavierML
#2 Maño H20,

Conste que estoy en contra del Trasvase del Ebro, por servir tal como está formulado tan solo a los intereses de urbanismo desbocado y golf y leches del sector valenciano…

No obstante, sabíais que el caudal del Ebro por sí solo no es capaz de formar un delta tan grande, y que el actual Delta se empezó a formar en el s.I a raiz de las talas masivas de época romana y el arrastre de suelo fértil por las lluvias, y ya no paró hasta que la deforestación de toda la cuenca del ebro fue total (s. XX).

Es sólo un dato, pero el Delta, ese ecosistema tan valioso, es obra de la mano destructora del hombre.

Saludos

responder
Yo 16 febrero 2009 - 2:17 PM

# 149 , Droblo
Me parece increible que algunos sean capaces de conducir eso borrachos…

responder
Ignacio 16 febrero 2009 - 2:19 PM

Error garrafal el mío. A cada español le tocaría solamente 1177€.Dado el ínfimo importe que representa, es lógico cederlo a los bancos, para que lo administren de forma eficiente y los ciudadanos no malgasten su propio dinero.
Por otro lado, ayer estuve en una sesión de monólogos en la que actuaron 4 humoristas. El publico, la mayoría por no decir todos currelillas. Uno de los humoristas imito a zapatero en un discurso.
Este es un extracto:
“Como somos el partido socialista, el partido de los trabajadores…nuestra intención es que trabajen lo menos posible y se toquen los webos. Esta es la razón por la que os queremos mandar a todos al paro”.
Ya, ya se que la culpa no es únicamente del partido socialista pero no me digáis que tiene su gracia y a demás indica a las claras por donde va el sentir de la gente…

responder
POM 16 febrero 2009 - 2:21 PM

AA: “Finalmente vamos a pedir un crédito ICO”
BB: “Que bien, ¿Vamos a comprar la máquina ZZZ para poder vender en el sector XXX?
AA: “pues no”
BB: “entonces vamos a cambiar la máquina TT antes de que se rompa finalmente y aprovechar para aumetar la producción bajando costes?
AA: “Tampoco es eso”
BB: “Entonces nos arriesgamos a comprar la máquina GGG para aumentar la oferta”
AA: “QUE NO, vamos a pagar la indemnización de los n despidos. Con el ahorro de salarios se van pagando las mensualidades…”
BB: “:(”

Pues eso: los bancos no dan, y si dan pues ¿para asegurar el trabajo, aumentar la competitividad…? pues tampoco.

por cierto: es conversación real eliminando la información “técnica”.

Saludos

responder
edutoni 16 febrero 2009 - 2:22 PM

Leo a diario este foro, y es fantástico. Es la primera vez que escribo.
Si el Banco de España interviene una caja, esta continúa funcionando con normalidad, o si tengo un depósito, ¿tengo que reclamar al Fondo de Garantia de Depósitos?

saludos

responder
Droblo 16 febrero 2009 - 2:26 PM

157 Al FGD sólo se recurre en caso de quiebra, normalmente que una caja sea intervenida por Banco de España significa simplemente que la dirección la asume el propio Banco de España, nada más.
Además, en el caso de las cajas, aún más que en el de los bancos, es muy muy improbable una quiebra, el coste político es gigantesco, es mejor organizar una fusión con otra y santas pascuas, la opinión p`´ublica contenta…

responder
antoni 16 febrero 2009 - 2:40 PM

Solicito ayuda urgente, y cuando digo urgente quiero decir en tres horas máximo.
Me acaba de llamar una simpática tutora de ibanesto diciendo que la oferta vinculante se la habían pasado a mi antiguo banco, que todavía quedaban unos pocos días de plazo para que la igualaran pero que ellos sabían (por plazos legales o forma actual del santander o lo que sea) que no la iban a igualar, así que me ha llamado para ir agilizanco el tema.
Me ha dicho una cosa que no me ha gustado nada: que el plázo máximo para firmar la subrogación es el 28 de febrero. Yo le he dicho que quiero firmar del 5 al 10 de marzo ya que en el BOE estaría la media de febrero, pero me ha dicho que es imposible, que si no firmamos el 28 de febrero habría que romper mi expediente y empezar todo de cero. A mi me jode bastante ya que si firmo el 28 de febrero con el euribor de enero pagaría 50€ más al més que si lo hago a principios de marzo, y es que pensandolo bien pierdo dinero pasandome a ibanesto ya que con mi actual banco reviso con el euribor de febrero y lo que me ahorro de diferencial con ibanesto no es suficiente para compensar la diferencia del euribor de enero a febrero. ¿Consejos?

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Anónimo 16 febrero 2009 - 2:49 PM

# 156 , POM

Solo que para que te den un ICO, tienes que justificar que lo vas a usar para comprar activos.

Y ahí radica el problema, que la gente no necesita comprar máquinas, ni ordenadores, ni mesas de despacho, sino pagar sus deudas…

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rcalber 16 febrero 2009 - 2:50 PM

# 159 , Droblo

Droblo, tu artículo de hoy me ha parecido muy interesante, pero creo que a mas de uno nos has dejado un poco con la miel en los labios, de hecho esta mañana cuando lo leí era muy poco valorado y poco votado.

He echado de menos el final de la película, la misma que no nos hicimos cuando USA empezo a manipular su contabilidad y vender hipotecas basuras por todo el mundo ¿Y a mi en que me afecta esto?

La verdad es que me he quedado un poco preocupado, porque veo que China compra la deuda de USA, pero si China no tiene dinero para comprarla ¿quien coño va a comprar unos bonos españoles y a que precio le vamos a tener que pagar por prestarnos?

La verdad es que China lleva decadas creciendo en cifras de dos digitos y me preocupa mucho el paron que sus finanzas va a suponer en este mundo cada vez mas globalizado.

Te he votado con un 5 pero es condicional hasta que termines el articulo.

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Droblo 16 febrero 2009 - 2:51 PM

160 Es una decisión muy personal pero no veo problema en empezar todo de cero, el tiempo corre a tu favor, no creo la media de marzo del euribor vaya a ser más alta que la de febrero y ya sabes que la de febrero será inferior a la de enero…

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santi27 16 febrero 2009 - 2:53 PM

En china mantienen un Yuan excepcionalmente bajo artificialmente para limitar las importaciones y aumentar las exportaciones, esto lo consiguen acumulando moneda extrajera, euros, dólares, etc.

El único problema que tiene es que seria extremadamente facil que occidente podría adquirir muchos recursos y empresas chinas a un precio tirado, pero eso no sucede ya que sobre el papel el suelo chino es publico y las empresas privadas no existen sino que son en parte publicas con condiciones, de esta forma china consigue tener un Yuan bajísimo y que apenas haya control de capital extranjero de sus empresas.

A grandes trazos la receta china es, Yuan por los suelos artificialmente y imposibilidad de acceso del capital extranjero a sus empresas, el resultado es una maquina de inundar el mundo de productos a un coste tirado.

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Syd 16 febrero 2009 - 2:55 PM

160, Antoni:
No te dejes presionar, puede que tu actual banco iguale la oferta y si no, como dice Droblo, la tendencia del euribor es a la baja.

PD: los gastos de subrogación corren por cuenta de ibanesto?

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Rascanalgas 16 febrero 2009 - 2:58 PM

160, Si tu hipoteca es solo de un año pues te lo podrias hasta pensar, pero lo que ahora pagas de más puede que en sucesivos años sea de menos (cuando el euribor tienda a subir), si tienes menos diferencial y las condiciones son mejores, el mes de revisión al final es indiferente ( a lo largo de la vida del prestamo)

Saludos

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Anónimo 16 febrero 2009 - 2:58 PM

# 160 , antoni

Creo que tú solo te estás respondiendo. Lo primero, que eso de que te metan prisa para firmar ya sabes por lo que es (porque les beneficia a ellos), y cuando tú estás estudiando una subrogación lo que buscas es mejorar tus condiciones, no empeorarlas. Con la tranquilidad que te da tu revisión actual en febrero, con la que te bajará sustancialmente la cuota, diles a los de iBanesto que no tengan tanta prisa. Entre tanto, puede que suene la flauta e incluso los del Santander te igualen la oferta.

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un anónimo más 16 febrero 2009 - 3:04 PM

# 148 , Anónimo
Almudena, la has hecho buena…

Cómo no van a ganar las elecciones, si a demagogia no les gana nadie!

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Droblo 16 febrero 2009 - 3:06 PM

162,164 Por cierto el profeta/gurú/profesor de economía Roubini dijo el viernes pasado que suerte tendrá China si acaba el año creciendo el 5% cuando la previsión de su gobierno es superior al 8%…

Si acierta como acertó el año pasado con los problemas de los bancos muy mala cosa será…

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rcalber 16 febrero 2009 - 3:10 PM

Supongo que el problema que plantea ibanesto es debido a que el certificado de deuda que aportaste lo es a fecha de 28 de febrero.

No entiendo lo que te supone realmente un mes un otro, pues parece que a lo largo del tiempo, favorece tanto uno como otro.

Por otra parte me imagino que te podran tipo de interes inicial y dara igual si lo haces en febrero o en marzo.

No creo que sea bueno elegir el momento de cambio de hipoteca unicamente segun la cuota del momento. Creo que deberias sopesar otras cosas como suelo, techo, diferencial, vinculaciones, etc.

Dos dias antes de ir a firmar comprueba con tu oferta vinculante que lo que firmas coincide fielmente con los datos de la oferta vinculante que te han dado. Caso que no, pide por escrito que lo hagan.

Saludos y suerte con la operacion.

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Droblo 16 febrero 2009 - 3:11 PM

Por cierto, la suspensión de reembolsos del fondo inmobiliario del Santander que he comentado antes es por dos años…
¡dos años sin poder sacar tu propio dinero!

Vigilad mucho donde invertís, ni en un producto de uno de los tres mejores bancos del mundo se está a salvo…Si tenéis dinero para invertir, olvidad eso del “largo plazo” y pensar en productos líquidos.
Perdonad si me pongo pesado pero creo no está de más insistir en ello.

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Anónimo 16 febrero 2009 - 3:13 PM

¿Qué os parece esto?

http://www.elpais.com/articulo/espana/Rubalcaba/admite/malentendidos/aplicacion/Ley/Extranjeria/parte/Policia/elpepuesp/20090216elpepunac_9/Tes

Hemos pasado del “Papeles para Todos” a tener un cupo mínimo de Inmigrantes que deben ser detenidos.

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Droblo 16 febrero 2009 - 3:18 PM

Por cierto, el otro día 2 satélites y hoy dos submarinos:

Two nuclear-armed submarines, one British and one French, have collided while on separate exercises in the Atlantic Ocean, newspaper reports said

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Un anónimo más 16 febrero 2009 - 3:24 PM

# 158 , Droblo

Pssss… que no te oiga la ministra Aido, que te cierra el blog.

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rcalber 16 febrero 2009 - 3:30 PM

En relacion con el asunto del crecimiento de China cabe recordar una noticia aparecida en Diciembre de 2008:
——-
China advierte a EEUU que no comprará su deuda pública “indefinidamente”
Comienzan las advertencias a la expansión de deuda pública del Gobierno estadounidense. China avanza que no comprará bonos del Tesoro de EEUU “indefinidamente”. Es su mayor tenedor de títulos. El Tesoro deberá recaudar, como mínimo, 2 billones de dólares en 2009.
———–
Por lo visto, el tesoro estadounidense esta presionando a inversores foraneos para que compren deuda estadounidense

responder
ffocus 16 febrero 2009 - 3:31 PM

ASUNTO EURIBOR Para neofitos como yo,
Tras un rápido estudio sobre el interés EURIBOR, hallo que el EURIBOR de cualquier mes (ej. el que te revisan la hipoteca) es la media de los EURIBOR diarios de ese mes. Hasta ahí nada raro, pero supongamos que cada vez que te toca revisión, por casualidad, el EURIBOR de tu mes está siempre por encima del valor medio de esos EURIBOR mensuales que ha habido durante todo un año; es decir que el EURIBOR de tu mes de revisión está en el “pico” de la curva de todo el año. ¿Qué pasa? Pues que siempre pagas un interés por encima de la media anual.
Lo contrario lógicamente si el EURIBOR de tu mes está por debajo de la media, pagarás menos del interés medio anual.
Con lo cual, cuantas más veces te revisen la hipoteca al año, más se ajustará el interés que pagas a lo “justo” o “real”.
Lo comento porque en mi ingenuidad y confundido por lo de “a un año” creía que el euribor publicado en el mes A por el BOE llamado “Referencia interbancaria a un año” era la media de los doce resultados obtenidos con la media de los diarios, actualizado al último mes A-1.

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Yo 16 febrero 2009 - 3:33 PM

Stark, miembro del comité ejecutivo del BCE, advierte sobre actuaciones ‘agresivas’

Estos del BCE andan un poco perdidos.

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Droblo 16 febrero 2009 - 3:35 PM

174 Es lo bueno de tener un blog, que se puede ser políticamente incorrecto…

175 Rcalber, los hechos son claros, la rentabilidad de la deuda sigue a niveles hist´orciamente bajísimos y sigue habiendo demanda para todos los papeles que emiten todos los estados. Si algún dia eso se acaba, será el acabose pero de momento todas las subastas se van completando.

Hoy mismo el bono a 2 años en Europa ha tocado su mínimo histórico desde que existe el euro (1999): 1.246% de rentabilidad
¿Cómo es posible que haya compradores por valor de millones y millones de euros a un 1.246% de rentabilidad? Pues los hay…
Mejor para todos…

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Anónimo 16 febrero 2009 - 3:38 PM

# 177 , Yo

Es que seguro que esos señores están más preocupados del interés que les darán por el depósito, que del que van a pagar por la hipoteca… Por eso son tan reticentes a bajarlo…

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Droblo 16 febrero 2009 - 3:41 PM

177 Eso es bueno, seguro que ha hecho esa declaración porque sabe que otros miembros están por pegar un hachazo de 1 punto entero en marzo

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JavierML 16 febrero 2009 - 3:43 PM

#147 ignacio,

Interesante tu análisis sobre los campos de golf. Muchas gracias.

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JavierML 16 febrero 2009 - 3:46 PM

Una pregunta, ¿alguien puede decirme de forma aproximada a cuanto asciende el coste de eliminar la anotación registral de una hipoteca cuando se ha acabado de pagar?

O dicho en otras palabras, una vez has pagado la última cuota de la hipoteca ya no le debes nada al banco, pero en una nota simple sigue apareciendo la anotación registral correspondiene a la hipoteca que en su momento contrataste. ¿Cual es el coste notarial por eliminarlo?

Muchas gracias.

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eltonto 16 febrero 2009 - 3:46 PM

Para los diarios españoles Bolivia y Venezuela existen desde que asumieron Morales y Chavez respectivamente. Y la pobreza y la corrupción comenzaron en ese preciso instante.
El diario El País dedica una editorial a Bolivia regularmente, luego que fueran acusados de estafa directivos de Repsol-YPF.

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Droblo 16 febrero 2009 - 3:54 PM

En España cada vez se alquila más pero es por necesidad no por cambio de mentalidad, interesante:

http://www.elpais.com/articulo/economia/espanoles/deciden/alquilar/elpepueco/20090213elpepueco_2/Tes

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Anónimo 16 febrero 2009 - 3:57 PM

# 184 , Droblo
Al final lo uno llevará a lo otro. Cambiaremos de mentalidad pero a base de leches.

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rcalber 16 febrero 2009 - 3:58 PM

# 178 , Droblo

Pero el dinero no es infinito. China es el mayor comprador de deuda estadounidense. China tiene comprado en bonos casi el dinero del plan de rescate estadounidense. Si China pierde su potencial de crecimiento dudo que preste casi gratis dinero a EEUU cuando quizas necesite ese dinero para reactivar su propia economia.

Por eso, continuaba con algo que es un rumor y que no se hasta que punto es fiable, y es que el Tesoro norteamericano esta presionando a inversores foraneos para que compren su deuda.

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Carsola 16 febrero 2009 - 3:59 PM

¡Qué bonita es mi España! que como siempre empezamos a rasgarnos vestiduras, cuando se habla de realidades como el negro tulungo que repugna a Anónimo es solo decirle que en esos lugares las definiciones sobre negro, blanco e Indio son entidades políticas y sociales que se integran en la Venezuela actual, como en el resto de América, los atributos de clase social, asumiendo el rol de sinécdoque perversa, debes de saber que por allí hay mucho zambo la mezcla de los tres………al otro Anónimo solo decirle que las dos primeras están cerquitas de Puerto la Cruz y la Roques del negro tulungo, siempre me ha jodido aquellas personas que desean que al Moro se le diga Arabe y al negro tulungo morenito de Maracaibo para no demostrar racismo ni xenofobias de la misma manera que me ha jodido que a esta Crisis, se le diga desaceleración económica por parte de los lumbreras gubernamentales.
Insisto ruptura total con el negro tulungo que se considera con el derecho de insultar a todos aquellos que no confiesan con la Revolución Bolivariana del Siglo XXI…. ¡menuda fantochada! De negro y de Revolución.

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Droblo 16 febrero 2009 - 4:04 PM

186 Si eso está claro pero los EUA se están viendo fortalecidos por ser la economía número 1 en un mundo donde todas las economías están enfermas…eso provoca que cuanta menos seguridad ofrezca Bélgica Turquía, Rusia etc. más seguridad ofrece la deuda yanki… ¿Cómo si no explicar la fortaleza del $ que va contra toda teoría económica?

según yo lo veo los EUA (y por extensión todos los estados) pueden tener un problema el día en que el dinero se vuelva menos cobarde y empiece a invertir a lo bestia en papel corporativo o en mercados emergentes pero mientras esté la cosa tan mal no creo tengan ningún problema en financiarse barato

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antoni 16 febrero 2009 - 4:05 PM

#170

No tengo un interés inicial, éste es el euribor del mes anterior a la firma +0,38. Si firmo el 28 febrero pagaría 600€ más el primer año qeu si lo hago el 5 de marzo, y lógicamente ese es un dinero.
saludos

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Carlos Lopez 16 febrero 2009 - 4:09 PM

Un tema del que hablamos la semana pasada:
España logra situarse en el séptimo puesto del ‘ranking’ de competitividad de la OCDE.
http://www.euribor.com.es/2009/02/16/espana-logra-situarse-en-el-septimo-puesto-del-ranking-de-competitividad-de-la-ocde/

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Un anónimo más 16 febrero 2009 - 4:10 PM

# 187 , Carsola

Correcto! (como siempre), aunque más políticamente incorrecto que nunca.
Te van a comer los progres…

No te salva ni la “agitanada” Macarena !

responder
eltonto 16 febrero 2009 - 4:13 PM

#187 Carsola:
El problema es que la ruptura con el “negro tulungo” la deben llevar a cabo nuestras “lumbreras gubernamentales”

responder
Carlos Juan 16 febrero 2009 - 4:14 PM

Litu ¿En que banco has cogido ese interes fijo?

Yo sigo con mi 4,5 fijo, me toco perder en estos momentos, aunque he pasado muchos meses tranquilo y si luego viene una hiperinflaccion estare a cubierto.

Pero si puedo bajar ese 4,5% a un fijo mas economico voy a intentar hacerlo. Desde mis modestos conocimientos en la materia, creo que es mucho mejor coger un fijo que un variable, aunque haya que pagar un poco mas. Con el follon que hay puede pasar de todo.

Saludos.

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Droblo 16 febrero 2009 - 4:15 PM

Ignoro por qué esta página no ha actualizado datos desde noviembre pero aquí se puede ver de dónde procede el dinero extranjero que invierte en los EUA (no está diferenciado si son bonos, acciones o casas):
http://www.treas.gov/tic/mfh.txt

y bueno, China es el número uno pero tampoco es tanta su proporción respecto a los demás.
Para más detalles http://www.treas.gov/tic

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Uno 16 febrero 2009 - 4:19 PM

Pues parece que el Santander no anda muy alla de liquidez,acaba de solicitar a la CNMV la suspension de pagos de su fondo inmobiliario por no poder frente a los reeembolsos solicitados, un 80% por ciento del fondo aproximadamente unos 2.600 millones de pesetas…,y con 8.000 millones de beneficios magia contable,2.600 millones de euros no deberia de ser una cantidad de la que el Santander no pudiera disponer facilmente?

responder
Carsola 16 febrero 2009 - 4:19 PM

¡Qué bonita es mi España! que cambiando de tema os pongo esta sabrosona noticia del primer escándalo provocado por Don Vito-Botin:
http://www.cotizalia.com/cache/2009/02/16/noticias_38_santander_suspender_fondo_inmobiliario_solicitudes_millones.html
Nada todos tranquilos, aquí no pasa nada, nuestra Banca está súper saneada, tienen fondos para responder a cualquier adversidad.
Cada día que pasa estos Panteones huelen a más muertos con sus escondites de sus fiascos.
Nada que no nos salva.

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parking 16 febrero 2009 - 4:21 PM

# 160 , antoni

Queda claro que ellos quieren ganarse esos 400 euros extra (50 x 12). Yo me pondría duro y decir que nanái…. lo peor que te puede pasar es que ellos también se pongan duros , pero entiendo que entonces no firmáis y punto…

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Droblo 16 febrero 2009 - 4:28 PM

195 Hombre, una cosa es un fondo y otra el banco donde está el fondo, bastante hizo el Santander -algo que sólo ha hecho él y un banco kuwaití- con indemnizar de algún modo a los afectados por Madoff…¿también debe asumir esto?

Un fondo inmobiliario seguro que tiene unas condiciones en las que se estipula que ante una avalancha de reembolsos se puede suspender temporalmente éste…

si la gente no sabe lo que firma y espera hasta ahora para salirse de un fondo inmobiliario cuando lleva más de un año de estallido la brubuja inmobiliaria…siento ser políticamente incorrecto pero ya somoss adultos y no siempre la culpa es del otro, a veces también somos responsables de lo que hacemos o dejamos de hacer…

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rcalber 16 febrero 2009 - 4:29 PM

182, Sin saber el monto de la hipoteca no se puede calcular, de todas formas te voy a dar unos datos aproximados.

Si es solo Cancelación en el Registro

50.000 € 180 €
100.000 € 204 €
150.000 € 228 €
200.000 € 258 €
250.000 € 288 €
300.000 € 304 €

Pero antes de poder inscribir la cancelacion en el registro tienes que ir al banco a pedir un certificado de deuda 0. Luego se va con esto al notario (al que nos convenga) y se le pide cita para cancelar. A parte del certificado de deuda hay que llevar la escritura inicial o nota simple. Entonces tu y tu banco lo cancelais. El coste del notario es de 50 euros, mas las escrituras y las minutas y aranceles te puedes gastar el doble que la cancelacion registral.

Con esta documentacion tienes que liquidar el impuesto de actos juridicos documentados, que desde el 2001 es de coste 0.

Con la documentacion anterior, es con la que vas al registro y te cobran lo que te ponia al principio.

Si contratas una gestoria te va a cobrar unos 250 euros.

responder
rcalber 16 febrero 2009 - 4:34 PM

# 198 , Droblo

El fondo inmobiliario del Santander no tiene, en mi opinion, una avalancha de reembolsos, ya que el 95% es suyo y un 5% no puede considerarse una avalancha de reembolsos.

Con lo cual, al adquirir el propio banco santander un 95% de su propio fondo esa clausula no podria aplicarse

Aunque existiera tambien devendria nula, ya que una parte no puede supeditar el cumplimiento de las condiciones a la otra arbitrariamente.

responder
Uno 16 febrero 2009 - 4:34 PM

Si ya se que somo mayorcitos,pero estas noticias segun esta la cosa no es una buena publicidad para el Santander,de todos modos hasta donde llegan mis escasos conocimientos los bancos se cuidan muy mucho de que las responsabilidades de cada fondo sean mas o menos independientes en reaacion a la matriz del banco,precisamente porque en este caso es un fondo que gestiona inmuebles y hoy en dia hacerlos liquidos no debe ser tan sencillo ,a parte de obviamente la imposibilidad de la inmediatez

responder
JavierML 16 febrero 2009 - 4:39 PM

#199 rcalber,

Es decir, si es de unos 100.000 son:

unos 200 de cancelación.
otros tantos de notario, etc.

Y si lo hace una gestoria otros 250.

Total o unos 400 o unos 650.

Muchas gracias.

responder
rcalber 16 febrero 2009 - 4:41 PM

# 190 , Carlos Lopez

¿Queéeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee? Es que si la solucion a todos los males es la apuesta por la competitividad en sectores productivos y precisamente ahora somos los mas productivos y los que mas estamos sufriendo el paro, o la noticia no es cierta, o los datos estan manipulados, o la productividad conduce al paro.

¿Como podemos ser el pais con mayor destruccion de empleo y ser los septimos en productividad?

responder
Anónimo 16 febrero 2009 - 4:44 PM

# 135 , ivnp

La escritura de compra-venta es el contrato de compra venta de la casa

La escritura de constitucion de hipoteca es el contrato de prestamo con garantia de un bien inmueble sobre el prestamo e intereses

responder
c@nsada 16 febrero 2009 - 4:49 PM

Buenas tardes a todos,

Lo que voy a exponer no tiene nada que ver como el tema de hoy y es una duda que me ha saltado referente a los sueldos que le adeudan la empresa a mi pareja. Dichos meses están cotizados pero no se los han pagado y ahora viene nuestra gran duda que si en la declaración del 2008 tiene mi pareja la obligación de declarar los sueldos no percibidos??? Es que estoy buscando información en internet pero por ahora no he encontrado nada.

Gracias

responder
Fugs 16 febrero 2009 - 4:51 PM

¿Por qué unos post se pueden votar y otros no?

¿Por qué ya no se votan los artículos del día?

Perdón por si ya han contestado anteriormente, pero, la verdad es que no lo he visto.

203 # me da que la competitividad reguladora no tiene nada que ver con la productividad

responder
Carlos Lopez 16 febrero 2009 - 4:51 PM

# 203 , rcalber
El titular de la nota de prensa estaba mal, no es “competitividad” es “competencia”, así que cambia el sentido de la noticia.

responder
Carlos Lopez 16 febrero 2009 - 4:52 PM

# 206 , Fugs
Estoy haciendo pruebas en el servidor, viendo que es lo que consume más recursos.

responder
NO QUIERO SER.. 16 febrero 2009 - 4:54 PM

# 130 , Bernués

Espero que el tono de mi post no te haya ofendido, solo pido que se verifiquen datos que, en este caso en especial, pueden hacer mucho daño.

Un saludo

responder
Anónimo 16 febrero 2009 - 4:57 PM

# 127 , JavierML

Si ya j-ode cagar y que salpique ¿te puedes imaginar que lo que salpique sea agua reciclada? ¡DIOSSSS!

responder
rcalber 16 febrero 2009 - 4:58 PM

# 188 , Droblo

No he podido ver la pagina del tesoro, porque con un ingles tan tecnico me pierdo.

Espero que tengas razon y la deuda estadounidense se siga cubriendo. Ese es precisamente mi temor, si no se cubre el bono estadounidense ¿como se va a cubrir el bono español o a que precio?

Ojala como dices nunca se plantee este escenario.

responder
y esto es todo 16 febrero 2009 - 5:05 PM

http://www.marcvidal.cat/espanol/2008/12/deflacion.html

http://www.marcvidal.cat/espanol/2009/01/porque-es-tan-mala-la-deflacion.html

http://www.marcvidal.cat/espanol/2009/01/desdeflacionando.html#more

Tres enlaces sobre la deflacción, interesante el 2º articulo con los puntos que YA SE ESTAN CUMPLIENDO.

en el 3º, lo +o- lo mismo que dije yo hace tiempo, unas subidas desorbitadas de servicios publicos (como el transporte) para “controlar la tendencia deflacionista”

responder
Anónimo 16 febrero 2009 - 5:05 PM

# 210 , Anónimo

Si según dice JavierML, cuando hagas reforma, tienes que crear una red de suministro de inodoros con agua reciclada…

El agua (con defecaciones incluidas) del 9º sirve para la cisterna del 8º, la que ha pasado por ambos, para el 7º, la de los 3 para el 6º, y así sucesivamente. Cuando llegue al portero, no se llamará inodoro, sino más bién odoro…

Seguro que JavierML es el del 9º, no el portero. ;-)

responder
Anónimo 16 febrero 2009 - 5:09 PM

# 213 , y esto es todo

¿Y el 3º? ¿Ya nos estas intentando engañar otra vez?

responder
NO QUIERO SER.. 16 febrero 2009 - 5:10 PM

# 187 , Carsola

# 191 , Un anónimo más

Queridos “postistas”:

El problema de este pais es: LO CORRECTAMENTE POLITICO.

El mayor exito historico de la izquierda ha sido utilizar la demagogia con tanta “magia” que pueden soltar barbaridades por su boca sin ningun tipo de recato y remordimiento. La “tipeja”, como yo la llamo, que solto lo de que cada ciudadano del planeta tenia una deuda de tantos cientos de miles de “piedro-dolares” y se queda tan ancha ya el colmo. No se siquiera si ha mandado un articulo rectificatorio o sigue en el salon de su casa a la vera del fuego escribiendo articulos incendiarios como quien escribe novelas de crimenes sin resolver.
Lo peor es ya hace mas de 150 años que nuestro estado se ha responsabilizado de la educacion de nuestros ciudadanos y aun hay analfabetos que campan libres por la sociedad de la información.

Un saludo

responder
rcalber 16 febrero 2009 - 5:10 PM

# 202 , JavierML

Si son 100.000 son unos 420 euros el notario
210 euros cancelacion registro
0 IAJD
250 Gestoria
50 Iva gestoria
=============================
980 Euros aproximadamente.

Solo en el caso de que hiciera mas de 21 años que la hipoteca quedó pagada estarias exento de hacer la escritura de cancelacion ante notario.

responder
rcalber 16 febrero 2009 - 5:12 PM

# 207 , Carlos Lopez

Gracias. No me extraña que haya competencia. Con todas las empresas se están liquidando …..

responder
Altagorn 16 febrero 2009 - 5:13 PM

Una preguntilla, el otro día, revisando mi documentación, me di cuenta que no tengo las escrituras de mi hipoteca. Lo que tengo es unicamente la oferta vinculante. Se trata de una surrogación a la hipoteca del promotor. ¿Será esta la razón? O por el contrario debería pedir copia de la escritura. En ese caso ¿A quien? ¿Banco o notario?.
Gracias

responder
Ex-pañoleitor 16 febrero 2009 - 5:13 PM

# 95 , Carlos Lopez

Yo tampoco me lo imagino en nuestro país. No quedaría muy bien en el santoral:
día 16 de febrero: San Bobo Solemne o día del señor de las cejas.

responder
y esto es todo 16 febrero 2009 - 5:14 PM

Ay, ay, ay Anonimo mio, ¿sientes algun tipo de atracción fatal hacia mi?
¿cuando te he engañado?

Originalmente habia 3 enlaces, pero parece ser que cuando pasan de 2 los enlaces se bloquea el post, como ya me paso una vez, he eliminado un enlace y ya esta.

No busques teoria conspiratorias que la verdad suele ser la respuesta más sencilla.

responder
Anónimo 16 febrero 2009 - 5:21 PM

# 220 , y esto es todo

Venga bervorrea, y a colar la trola…

responder
rcalber 16 febrero 2009 - 5:21 PM

# 205 , c@nsada

La parte que ha percibido será la que se ha usado para pagar las cotizaciones por desempleo, seguridad social, etc. Si tienes una nomina que diga que se te han retenido estas cantidades para hacer estos pagos y no se han hecho, mañana si vas al Juzgado con la documentacion su jefe va a la carcel por apropiacion indebida. Estas cantidades hacienda sabe cuales son.

El resto, si te lo ha pagado con cheque o pagares es facil de reclamar mediante un procedimiento que se llama cambiario y que es gratuito y muy rapido. El problema seria que no hubiese donde embargar.

La solucion mas comun es reclamar el pago en el Servicio de Mediacion y Arbitraje. Lo maximo que pueden adeudarte es un año, a partir de hay lo que no hayas reclamado lo pierdes. Si el jefe se declara insolvente paga el FOGASA, aunque solo una parte, creo que el 60%. El coste del abogado por este conflicto te lo devuelve hacienda hasta los 300 euros. Contacta con UGT o Comisiones Obreras.

Cuando cobres, entonces si deberas declararlo, aunque es mas facil que este pago no lo detecte.

Si los datos que se han aportado a hacienda sobre tus pagos y retenciones no es cierto solo tendras que acreditarlo. Ni se te ocurra encima tener que declarar unos ingresos que no has tenido. Eso si, si el ha pagado ha hacienda o a la seguridad social, esos gastos te los deduces porque EL REALMENTE LOS HA PAGADO.

Saludos.

responder
Anónimo 16 febrero 2009 - 5:22 PM

# 221 , Anónimo

Y ahora el post del tontito que se mete con la “b”…

responder
rcalber 16 febrero 2009 - 5:25 PM

# 212 , y esto es todo

En realidad la hiperinflacion y la deflacion ya la conocemos y sus efectos en la economia. Lo estamos viendo en la vivienda, que no se ha contabilizado en el ipc porque se considera inversion.

Sabemos lo que ha pasado cuando ha subido mucho y lo que esta ocurriendo ahora que esta cayendo.

Simplemente hay que añadir un poco de imaginacion y ver el alcance que tendria en todos los sectores productivos.

Por cierto droblo, te falta tambien el articulo de la inflacion/deflacion….se te acumula el trabajo.

responder
rcalber 16 febrero 2009 - 5:26 PM

# 218 , Altagorn

En este caso tendrias una unica escritura de compra-venta con subrogacion de prestamo promotor. Salvo que pidieses tambien una ampliacion de las cantidades. Pide una copia simple en el notario donde firmastes.

responder
JavierML 16 febrero 2009 - 5:27 PM

Te equivocas, #212 Anonimo, yo vivo en un chalet “acosado”.

responder
Anónimo 16 febrero 2009 - 5:30 PM

# 226 , JavierML

Lee más allá…

No tienes vecinos arriba. Esa es la cuestión…

responder
rcalber 16 febrero 2009 - 5:31 PM responder
Droblo 16 febrero 2009 - 5:47 PM

201 Yo entiendo que el Santander tiene cierta culpa moral (aunque no jurídica) con el caso Madoff porque al fin y al cabo el que invirtió allí lo hizo porque Santander a su vez se fiaba de él pero claro, si el Santander debe asumir cada error de inversión de sus clientes, acabáramos, entonces lo primero que deberían hacer es compensar económicamente a todos los accionistas que están perdiendo dinero por confiar en la compañía…
y de paso a mi me que me compensen los de las quinielas que he apostado muchas veces los últimos años y jamás me han tocado los 14…puestos a compensar por los errores de inversión de la gente…

224 El señor webmaster ya lo tiene pero hoy se ha despertado con ganas de tocar el oriente…

responder
Altagorn 16 febrero 2009 - 5:52 PM

# 225 , rcalber
Exactamente, tengo una hipoteca de compraventa, donde se cita que me surrogo a la hipoteca del promotor (tengo copia simple de esta hioteca). Y no, no pedí aumentar las cantidades, al contrario, las reduje sustancialmente el mismo día de la firma. Sin embargo, las condiciones de la hipo no están detalladas en ella sino en la oferta vinculante que me dio el banco. ¿Entiendo entonces que todo está correcto?.

Muchas gracias

responder
maria haineala 16 febrero 2009 - 5:54 PM

un poco de alegria:

MODELOS ECONóMICOS….EXPLICADOS CON LA PROPIEDAD VACUNA

——————————————————————————–

SOCIALISMO

Tienes 2 vacas.
Le regalas una a tu vecino.

COMUNISMO

Tienes 2 vacas.
El estado te quita las dos y te regala un poco de la leche.

FASCISMO

Tienes 2 vacas.
El estado te las quita y te vende un poco de la leche.

NAZISMO

Tienes 2 vacas…
El estado te las quita y te fusila.

BUROCRACIA

Tienes 2 vacas.
El estado te quita las dos, mata una, ordeña a la otra y bota toda la leche…

CAPITALISMO TRADICIONAL

Tienes 2 vacas.
Vendes una y con la plata compras un toro.
Tu rebaño se multiplica y la economía crece.
Luego vendes el rebaño y te retiras a vivir de tu renta.

CORPORACIÓN AMERICANA

Tienes 2 vacas.
Vendes una y obligas a la otra a producir la leche de 4 vacas.
Después contratas un consultor para analizar porqué la vaca cayó muerta.

UNA CORPORACIÓN FRANCESA.

Tienes 2 vacas.
Vas a una huelga, organizas disturbios y bloqueas las carreteras para exigir 3 vacas.

CORPORACIÓN JAPONESA.

Tienes 2 vacas.
Las rediseñas para que tengan una décima parte de su tamaño natural, y para que produzcan veinte veces más leche que una vaca normal.
Luego, lanzas una campaña de mercadeo mundial con un dibujo animado ingeniosísimo que se llama el ‘VacaMón’.

UNA CORPORACIÓN CHINA

Tienes 2 vacas.
Tienes 300 personas ordeñándolas.
Afirmas tener pleno-empleo y alta productividad bovina.
Arrestas al reportero que publica la verdadera situación.

UNA CORPORACIÓN INDIA

Tienes 2 vacas.
Las adoras en un altar porque son sagradas! y comes arroz con curry.

UNA CORPORACIÓN BRITÁNICA

Tienes 2 vacas.
Pero son 2 vacas ‘locas’·

SOCIALISMO BOLIVARIANO DEL SIGLO XXI

Tienes 2 vacas.
El SENIAT te confisca una por evasión del Impuesto a los Activos Empresariales Vacunos.
El gobierno te expropia la otra por causa de utilidad pública, para la ‘Misión Negra Hipólita’.
El coordinador de la Misión se compra una Hummer y no hay leche.

El mundo está loco… la culpa es de la vaca!

responder
Anónimo 16 febrero 2009 - 5:56 PM

Terrible panorama:
http://www.lacartadelabolsa.com/index.php/leer/articulo/degradacion/
Uno ya duda que esto no lo haya escrito Atila rey de los anos.

responder
currita 16 febrero 2009 - 5:58 PM

Maldita sea, pa 3000 eurillos que tenía invertidos en un fondo resulta que es el del santander,…y encima pedí el desembolso en la ventana de febrero, como todo dios, vaya…que original que soy

responder
Andromeda 16 febrero 2009 - 6:01 PM

# 119 , Anónimo

Esa Venezuela de la que tu hablas ya existía antes de Chávez. En mi primera visita a ese país, en el año 1996, con Rafael Caldera en el poder, sobornabas a un policía con 5.000 bolívares (aproximadamente 2.000 pesetas de la época) para evitar realizar cualquier trámite. Eso fue lo que vi hacer en el aeropuerto de Maiquetía a varias personas para evitar pasar aduana, y en otras ocasiones en las alcabalas que hay en las carreteras, para evitar pérdidas de tiempo (como para hacerlo aquí con la Guardia Civil). Lo que pasa es que Venezuela hasta que llegó Chávez (presidente con el que no simpatizo) no importaba absolutamente nada a los medios. A principios de los años 90 se mataba en los barrios de Caracas para robar un par de zapatillas (puedes consultar la hemeroteca de cualquier diario como El Universal o El Nacional). En fin, nada nuevo. Un país con unos dirigentes que jamás se preocuparon de otra cosa que no fuese llenar sus bolsillos (léase Jaime Lusinchi y Carlos Andrés Pérez) y meter la idea a la gente que el petróleo es una bendición del cielo que hará que los venezolanos puedan vivir sin trabajar (los programas sociales de Chávez poco difieren de los de la primera legislatura de Carlos Andrés Pérez en 1974-1979). Sólo espero que esta horrorosa experiencia sirva para que ese país cuente al fin con una clase política que les lleve a la senda del progreso.

____________________________________________________________
Lo has clavado. Pobre país rico. La corrupción abocó a uno de los países mas punteros de sudamérica a morder el polvo, y una vez en el suelo los que han venido son solo buitres.
“La peor de las dictaduras es un sistema sin justicia”

responder
y esto es todo 16 febrero 2009 - 6:03 PM

Pues a ver cuando toca el articulo de la deflación, la verdad es que uno se empieza a asustar.

Hoy la bolsa se ha quedado a un “pelin” de bajar de los 8.000.

Pero me parece más preocupante otro tema, es el de que los bancos se queden con los pisos de los promotores.

En un entorno deflacionista, principalmente en el mercado de la vivienda, ¿como acabara repercutiendo en los balances de los bancos esa deuda transformada en inmuebles?

supongo que los bancos intentaran sacar los pisos del mercado para evitar las bajadas, pero si continuan las bajadas y sigue aumentando el parque de viviendas (obra nueva o 2ª mano o lo mas probable un aumento brutal de la 2ª mano residencial), ¿no pueden quedarse pillados en “el pase”?

responder
Flipper 16 febrero 2009 - 6:03 PM

Que digo yo que en China hay una cuestión social, que en mi opinión es tratada con la importancia que merece por su gobierno, o al menos eso parece viendo su realidad.

en China hay cientos de millones de personas que viven en la más absoluta pobreza. La dictadura China, que como todo sistema de gobierno en el poder tiende a perpetuarse, sabe que la mayor amenaza a su continuidad es una revolución social, de hecho esto ha sido lo que históricamente ha hecho caer a la mayoría de los sistemas de gobierno en el pasado (guerras civiles, levantamientos militares, sublevaciones… revolución francesa, guerra de independencia americana, guerras civiles española). En todos los levantamientos populares directa o indirectamente el factor económico: el hambre, la pobreza, la pérdida de trabajo, impuestos…

En China en su día se prometió para frenar esta tendencia creciente riqueza para todos, y se prometieron grandes industrias en las grandes ciudades, que luego se han quedado en 4 fábricas obsoletas con los trabajadores hacinados en condiciones infrahumanas.

Después y hasta hoy se está invirtiendo en enviar fuera del pais a la mayor cantidad posible de trabajadores de esas clases pobres, a través de fuertes subvenciones a los que deciden abrir negocios en el extranjero, de convenios con países pobres que aún teniendo recursos naturales necesitan mano de obra.

Luego se ha invertido en todo lo que es fácilmente exportable y que hay demanda global, todo lo que ya sabemos que nos viene de China hoy día. No sólo eso sino también esos productos que entran con fuerza y menos control y más fácilmente en los países, eludiendo controles legales (firmas que producen en china pero en sus productos se luce el “made in italy” o “made in germany”) sin olvidar la ingente cantidad de millones de millones que mueve la mafia, o las mafias, como queráis, y que todas ellas en un 90% comercian con productos hechos en china. Otros productos, como el coche ese de 3000 euros con unas prestaciones increibles, si no tienen autorizaciones legales (que evidentemente no se las dan para proteger nuestras industrias automovilísticas) no se pueden exportar, y por ello no interesan tanto en china.

Por ello la inversión en deuda americana, y más en un momento como el actual tiene mucho sentido y mucho interés para china pues hay muchas formas de pagar esa deuda o de ofrecerse a cancelar a cambio de licencias de exportación, o bien contratación de mano de obra.

China en materia prima es autosuficiente en casi todo, y tiene mano de obra para asegurar la producción a nivel mundial de casi todo. Pero no tiene materia prima para producir para todo el mundo, y no puede producir para todo el mundo porque no se lo compran. Al final cada uno tenemos que explotar nuestros propios recursos y defenderlos.

Al final la única salvación del régimen político chino es seguir creciendo a niveles como los actuales, que aún así son insuficientes para sacar a su población de la pobreza; si eso disminuye el hambre y la pobreza del proletariado se verán plasmados en la tan temida sublevación popular, que hasta ahora han sabido aplacar, o retrasar. De esta conciencia también da fé la brutal reacción ante cualquier mínima manifestación popular (tiannanmen, ver google-tiannanmen-imágenes-españa).

China también puede sacar partido de esta crisis, por supuesto, gobiernos que necesiten trabajadores baratos para reactivar economias, productos baratos en sus mercados para evitar la sublevación popular en sus países (sarkozy parece que tiene mucho miedo a esto), lo cual sería a mi entender un error pero que como siempre priman los intereses políticos nada es descartable.

Sin olvidarnos de la mafia, que también hará su agosto en esta crisis, y que se nutre básicamente del mercado chino. ¿no hemos hablado aquí de la mafia? Sería muy interesante un estudio de lo que mueve la mafia a nivel mundial…

responder
Droblo 16 febrero 2009 - 6:07 PM

234 Dicen que hay una maldición con los países que poseen mucho de alguna riqueza natural…y es que en casi todos la mayoría de la población vive en la pobreza.
Es algo a analizar desde luego…

responder
rcalber 16 febrero 2009 - 6:07 PM

# 229 , Droblo
Pues si ya lo tiene, entonces puedo protestar por el articulo de hoy en una gráfica que he observado.

Se trata del Baltic Dry Index, que lo has cortado en algo muy interesante. Resulta que como sabes alcanzo minimos entre septiembre y diciembre cerca de los 700 puntos.

Luego cerró 2008 en cerca de 800 puntos. Desde hace unos dias cotiza en los 1900 puntos.

Teniendo en cuenta estos datos creo que la informacion ha podido quedar un poco sesgada debido a la falta de actualizacion de datos, que es bastante relevante al tratarse de un indicador adelantado, que seguro que esta recuperacion tiene una interpretacion interesante y me extraña haya quedado atras siendo otra herramienta que puede “adelantar” acontecimientos.

responder
rcalber 16 febrero 2009 - 6:10 PM

# 230 , Altagorn

Seria una cabronada que no coincidiera tu oferta vinculante con la hipoteca promotor, por eso, VETE CORRIENDO AL NOTARIO.

responder
c@nsada 16 febrero 2009 - 6:11 PM

rcaber te comento,

Lo que le adeudan son mitad del mes de noviembre, diciembre, extra-diciembre, enero y con la carta de despido que le dieron el 3 de febrero le decian que por no hacer el preaviso le pagarian hasta el 3 de marzo. A fecha de hoy ha tenido la conciliacion a la que la empresa no se ha presentado. No le han entregado nominas ninguna si no la carta de despido y la semana pasada el certificado de empresa para el paro pero no se lo han firmado cosa que esta reclamando para poder solicitar el paro. Entonces nuestra duda es: Si ha declarado las retenciones ha hacienda y los ingresos mi pareja tiene que declararlo aunque no haya percibido ni un centimo??? Es que estamos hablando de unos 7000 euros.

responder
c@nsada 16 febrero 2009 - 6:14 PM

Perdona rcaber,

Lo que me quieres decir es que si le han retenido se puede deducir las retenciones pero no incluir los ingresos de las nominas no percibidas??? Y declararlas en el año que las perciba???
Gracias,

responder
Droblo 16 febrero 2009 - 6:15 PM

Qué fuerte:
El ministro japonés de Finanzas, Shoichi Nakagawa, está siendo criticado por correligionarios de su partido y la oposición por su comportamiento inadecuado en la rueda de prensa posterior a la reunión del G7 de este fin de semana en Roma, en la que parecía estar ebrio. Al ser preguntado en la conferencia de prensa, el ministro nipón presentó dificultades para articular las respuestas, como recogen sin cesar desde entonces las cadenas de televisión japonesas.

Tras las críticas recibidas, entre ellas del ex primer ministro Yoshiro Mori, Nakagawa se disculpó por generar preocupación, pero negó haber estado bajo los efectos del alcohol durante la rueda de prensa. No obstante, reconoció haber bebido algo y tomado “demasiadas medicinas para el resfriado” antes del encuentro con los periodistas.

238 – Tienes razón, el artículo y por tanto las gráficas son de hace dos meses…ha habido un fallo de comunicación pero bueno, lo curioso de esta tendencia tan fuerte es que el artículo es válido a pesar del rebote del Baltic Dry Index y de la propia bolsa china.

responder
RCALBER 16 febrero 2009 - 6:18 PM

# 235 , y esto es todo

Antes de caer del 8000 seguro que se inventan una noticia o se autocompran cartera o se inventan alguna noticia.

Quedate con el SP500 y si cae ese, cae el nuestro.

responder
Droblo 16 febrero 2009 - 6:27 PM

243 El sectorial bancario europeo ha caido hoy el 3.27%, teniendo en cuenta el peso de BBVA y SAN es hasta lógico que hoy el Ibex haya sido el que más ha bajado de Europa…
lo malo es que no es ninguna novedad, cualquier intento de rebote bursátil se estrella siempre en lo mismo: la debilidad de los bancos.
Como le de por flaquear a Telefónica (parece en principio que no toca, menos mal) rompemos mínimos del 2008 en el Ibex sin necesidad de “ayuda exterior”

responder
curioso 16 febrero 2009 - 6:32 PM

DROBLO…

una preguna sobre union fenosa…

Cuando finaliza-aba el plazo para la aprovación/negación de la OPA?
A que precio se lanzó la OPA?

Perdona por la ignorancia si cometo algún error en las preguntas, un amigo tiene acciones de Union Fenosa y ha perdido bastante. Hace un momento me ha comentado que quería vender para no seguir perdiendo, le he dicho que te preguntaría…(creo que compró a 24,90 la acción…)

Gracias por anticipado!

responder
Anónimo 16 febrero 2009 - 6:37 PM

# 245 , curioso
Pues con la que ha caido, dale mi enhorabuena a tu amigo.
La opa es por poco más de 18, así que según su encesidad de líquido.

responder
Droblo 16 febrero 2009 - 6:39 PM

245 Unión Fenosa gracias a la opa de Gas Natural ha sido el mejor valor del Ibex (el único en positivo) en 2008 y una vez pagado el último dividendo se espera que mayoritariamente se acepte la opa que será -descontado dicho dividendo- a 18.05, mi recomendación es que acepte la opa porque otra cosa no hay…como hay poca diferencia ya entre el precio actual y el de la opa (que será en abril) si necesita la pasta que venda ya…

Aparte de eso, te paso un informe que me ha llegado hoy mismo sobre esto de una casa de valroes española:

Esperamos que la opa de Gas Natural para adquirir el
100% de Unión Fenosa finalice a mediados/finales de
abril 2009. El Ministerio de Economía y Hacienda tiene
hasta el 26 de febrero para decidir si eleva o no la
decisión al Consejo de Ministros. No esperamos que lo
haga. Una vez que se pronuncie, la resolución de la CNC
será definitiva y solo, a partir de ese momento, Gas
Natural podrá adquirir el 35% que ACS todavía tiene en
Unión Fenosa. Al hacerlo tendrá que lanzar una opa en
un plazo máximo de un mes. No esperamos que agote el
plazo. Estimamos que la opa puede durar
aproximadamente un mes y medio.
■ ¿Eni puede bloquear la operación? No puede recurrir
ante la Comisión Europea ni tribunales europeos, ya
que esta operación tiene un ámbito nacional y la única
autoridad competente es la CNC. Sí puede recurrir la
decisión de la CNC ante la Audiencia Nacional en los
dos próximos meses. La Audiencia Nacional valoraría
únicamente temas de competencia.
■ Eni podría solicitar a la Audiencia que suspenda la
decisión de la CNC mientras dicta su resolución,
pero no creemos que la Audiencia se lo vaya a
conceder. No parece razonable que se suspenda toda la
operación por un tema de unos activos concretos a
desinvertir (el 50% que Unión Fenosa tiene en la joint
venture Unión Fenosa Gas, que es lo que Eni reclama).
En el peor de los casos, cuando salga la sentencia
Gas Natural podría verse obligada a vender este
activo. La operación se habría cerrado ya a corto plazo.
■ El acuerdo entre Gas Natural y ACS es irrevocable y
esto significa que si la CNC aprueba la operación, Gas
Natural comprará el 45% que ACS tiene en Unión
Fenosa. Las condiciones de desinversión son
irrelevantes para este acuerdo. La operación va
encaminada a su cierre.
■ Gas Natural tiene ahora 20 días para negociar con la
CNC los detalles de la desinversión de activos (plazos y
activos concretos).

Repito, como máximo conseguirá los 18.05 de la opa y en abril…

responder
Anónimo 16 febrero 2009 - 6:42 PM

# 240 , c@nsada

Me pasó lo mismo.
Yo lo declare aunque no lo cobre pero era menos cantidad, como 3.000€ y entonces ni lo pensé.
La empresa que me aduedaba tampoco se presento en la conciliación pero en el Juzgado sí y antes de entrar a juicio llegamos a un cuerdo me pago menos pero lo queria era terminar de una vez con el tema porque desde que me adeudaba hasta que cobre pasaron 1 año y medio.
En tu caso miralo bien porque es una cantidad importante.

responder
curioso 16 febrero 2009 - 6:44 PM

246, anónimo…

Yo no le he dado la enhorabuena por respeto, pero bien la merece por jugar al parchís sin tablero…

En mi caso, cosa que no conozco, cosa que no toco…

Prefiero jugar a las damas (me como una y cuento una) que jugar al parchís (me como una y cuento veinte)

Pero ya sabemos como son las cosas de la vida…

Por cierto, bonitas declaraciones de Trichet:
“El presidente del Banco Central Europeo (BCE), Jean-Claude Trichet, afirmó hoy que una de las causas de la actual crisis económica y financiera fue la creencia “errónea” de que los precios de los pisos y de otros activos subirían “indefinidamente” y que “los ciclos macroeconómicos habían sido eliminados”. Ello llevó a los hogares y a las empresas a “acumular deuda a un ritmo rápido” sin tener suficientemente en cuenta los riesgos.”(Cotizalia)

PUES PODRÍA HABERLO DICHO ANTES EL LUMBRERAS!!

responder
curioso 16 febrero 2009 - 6:46 PM

Gracias DROBLO!!

responder
Andromeda 16 febrero 2009 - 6:49 PM

# 237 , Droblo

Hola Droblo.

En el caso de sudamérica las corporaciones estadounidenses o mejor mundiales, han hecho su little china, imponiendo democracias inexistentes y aprovechándose de los recursos de países ajenos sin importar si caen. Presidentes colocados por la CIA como delegados comerciales y cuyos retiros están bien seguros en USA.

Así fueron ASESINADOS, como si asesinaran a la esperanza de naciones completas Eduardo Torrijos y Jaime Roldós.
La miseria a la que han condenado a estas personas es mas horrible que la que las atrocidades de la alemania nazi, al menos a ellos la historia los trata con el desprecio que se merecen.

Un saludo.

responder
Enculator 16 febrero 2009 - 7:06 PM

Y el Trichet quien es para opinar ? no hubiera subido los intereses cuando no tenia que hacerlo… tal vez no estaría la economia tan jodi-da como lo esta ahora…

responder
Droblo 16 febrero 2009 - 7:13 PM

Por cierto, curioso el vídeo del ministro japonés tras la reunión del g-7 en la que le acusan de estar borracho aunque él dice que es cosa de los medicamentos que tomó:
no hace falta ni oirle, sólo con verle los gestos es suficiente…

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article5743244.ece

responder
PAJARODEMAL... 16 febrero 2009 - 7:29 PM

Buenas tardes,estan prolifernado en España las denuncias sobre empresas que se dedican a conseguir dinero de inversores extranjeros para financiar proyectos en inmejorables condiciones y con muy pocas garantias dentro de nuestro pais.
Como intermediario financiero he entrado en contacto con alguna de ellas y todas acaban siendo humo,están saliendo muchas noticias en prensa sobre afectados por estas estafas,dode se pide un dinero por adelantado para poder iniciar los tramites del supuesto préstamo,estoy recopilando noticias sobre estos temas para comparar operativas con algunas financieras extranjeras que me ofrecen sus servicios,si alguien tiene conocimiento o sabe del tema que me avise.
saludos

responder
PAJARODEMAL... 16 febrero 2009 - 7:33 PM

Gracias a todos por hacer de uno de mis comentarios uno de los favoritos de la semana pasdada y que aparezca en el resumen semanal,me alegra que mi humilde opinion sea de utilidad.
saludos

responder
Ex-pañoleitor 16 febrero 2009 - 7:33 PM

# 253 , Droblo
Sí señor, una buena kurda!
Igual tiene razón y sí que ha sido por razones médicas, pero alguien debería explicarle a este buen señor que el alcohol para desinfectar es de aplícación tópica sobre la herida, y no es necesario ingerirlo.

Ahora bien, qué envidia me dan en Japón! Alli al menos se escandalizan y piden explicaciones.
Aquí tenemos a todo el ejecutivo expresándose de esta guisa y todo el mundo contento. La Maleni (por poner un ejemplo) debe medicarse también todos los días.

responder
Flipper 16 febrero 2009 - 7:39 PM

ya que he mencionado a la mafia, dejo un artículo que he encontrado.
http://www.elpais.com/articulo/internacional/negocios/mafias/representan/PIB/Italia/elpepuint/20071023elpepiint_11/Tes

no encuentro nada más ahora mismo, pero la mafia italiana tiene tentáculos por todo el mundo, y están detrás de todo tipo de negocios, textil, juguetes, video, audio, que son los típicos negocios de manufactura china.

responder
Knarinho 16 febrero 2009 - 7:56 PM

Sobre el auge de China e India, en un principio vi con buenos ojos que estos dos países que suponen casi la tercera parte de toda la población mundial -es decir en el mundo, uno de cada tres o es hindú o es chino-, sin embargo, hay que desengañarse. Ese gran crecimiento económico parece que no será “standard” se quedará en las capas más altas y la humanidad con ello tampoco se podrá decir que haya avanzado.
En el transfondo de la crisis económica mundial situo a estos dos países, ya que pienso que se sucederá al final de este periodo un nuevo orden mundial. Ya de la otra crisis española de paro y desempleo mejor no comentar más nada.

Saludos.

responder
dynamito 16 febrero 2009 - 8:03 PM

Acabo de leer lo del Santander y su falta de liquidez para pagar las solicitudes de su fondo “Santander Banif Inmobiliaria”. Menuda vergüenza! Y luego resulta que tienen millones y millones de beneficios, y super sueldazos para los directivos! Basta ya! Mañana mismo voy a ir a mi oficina del Santander y voy a sacar de alli todos mis ahorros, recibos y nominas! Y se quedan tan frescos pidiendo a la CNMV que se suspendan los pagos hasta el 2011! Os propongo a los que tengais hipotecas en el Santader que no les pagueis hasta el 2011 por falta de liquidez a ver que os dice vuestro director!
Esto algun dia revienta por algun lado, ya lo vereis!

responder
Droblo 16 febrero 2009 - 8:13 PM

257 No hace mucho nuestro webmaster escribió un artículo aqu´i del tema:
http://www.euribor.com.es/2008/11/25/el-negocio-sin-crisis/

responder
Knarinho 16 febrero 2009 - 8:14 PM

Leyendo el artículo sobre la mafia, recuerdo que en los 90′ se decía que el 25% de la economía italiana se trataba de economía sumergida. En el artículo se habla de un 7% sobre el PIB italiano las repercusiones de la mafia. Según parece debe haber disminuido el peso de la mafia, sin duda, algo que empaña mucho la imagen de Italia en el exterior.
Supongo que la mafia es algo que se lleva en la sangre, algo para lo que te educan desde la cuna, sino no sé explica como un país “desarrollado” como Italia tenga que sufrir de estas prácticas mafiosas. Tampoco me extraña que la Liga del Norte amenaze con partir el país en dos, independizándose del mezzogiorno, de ese sur italiano reino de la mafia.

responder
kokito 16 febrero 2009 - 8:16 PM

Good night, vietnam

La verdad es que lo de Banif es muy fuerte, casi medio billón de pesetas. 50.000 afectados. En activos inmobiliarios, sólo les van a devolver al que quiera el 10% de su inversión y el resto en el 2011 una vez se intente liquidar activos durante ese periodo.
Estamos hablando de activos inmobiliarios que seguro pierden valor en 2 años.
Esto es un corralito, claro que la gente debe saber lo que firma….los pisos nunca bajan….. ó sí?.

Esto se lía.

Hasta luego

responder
kokito 16 febrero 2009 - 8:22 PM

Good night, vietnam

Otro lío, a la vista
“Dimisión en bloque del PP en CCM por la “falta de información” sobre Unicaja”

Hasta luego

responder
Anónimo 16 febrero 2009 - 8:23 PM responder
Droblo 16 febrero 2009 - 8:27 PM

262 Es que una cosa es una necesidad básica y otra algo que la gente que lo compra lo hace por especulación, si yo compro participaciones de un fondo es como si compro una acción…

ni soy un genio cuando gano ni es culpa del otro cuando pierdo…

hay que asumir las responsabilidades de los actos de cada uno…

otra cosa es que haya habido algún tipo de engaño pero estoy seguro que a nadie le obligaron a meterse ahí y todos los que se metieron lo hicieron con ánimo de sacar un beneficio…y en el riesgo hay siempre un componente que se llama pérdidas o inmovilización del capital.

Por un lado se critica que los bancos se conviertan en inmobiliarias y ahora hay quien pretende que Santander se quede con todos los activos inmobiliarios de ese fondo para darles la liquidez a los partícipes…

Con todo, yo creo que han dicho dos años para luego ponerse la medalla y darle liquidez antes…y tampoco parece demasiado tiempo si tenemos en cuenta lo que se tarda en vender una propiedad hoy por hoy.

responder
rcalber 16 febrero 2009 - 8:30 PM

# 240 , c@nsada

En este caso, que es el mas comun, ni te han pagado, ni has cobrado, ni te han retenido nada, simplemente han cotizado por ti y te han dejado una deuda. En Hacienda tienen los datos, si no te cuadrase con tus ingresos tienes forma de justificar que es un error.

Por otra parte, cuando te paguen, la indemnizacion esta libre de Hacienda y el salario se supone que tienes que declararlo, pero ni el trabajador se lo va a comunicar a Hacienda ni tu lo quedras declarar y si a Hacienda no le consta no se daran cuenta. En todo caso, no quiero invitarte a que defraudes esas cantidades, simplemente queda en tu conciencia.

Si te acaba pagando el fogasa desconozco si lo comunican a Hacienda o no, simplemente pidiendo los datos para hacer la declaracion lo ves. En todo caso comprueba que corresponda con la realidad.

responder
rcalber 16 febrero 2009 - 8:33 PM

# 241 , c@nsada

Efectivamente, es raro, pero lo he visto, sobre todo en nominas que se pagan pero no son completas, son de X dias y el empresario las trata de pagar en dos veces, paga una parte y la otra se retrasa, se junta con otra y empiezan los lios. Hay nominas que no has cobrado, que constan en Hacienda que te han retenido X, la seguridad social tambien esta pagada la parte integra del trabajador y faltan 400 euros. Pero no creo que sea este el caso.

responder
Wetex. 16 febrero 2009 - 8:34 PM

Hola,

Esta pasada semana, ha estado muy interesante en foro.

Y me voy a centrar en el tema del paro y la gente que se endeuda locamente y sin control.

Caso que me ha pasado personalmente con mis amigos.

Mi amigo y su pareja. Me vienen a pedir consejo. Tienen elevadas deudas y están al limite.

Yo como amigo y con plena confianza, les analizo como están. Estilo “Ajuste de Cuentas”, este programa ayudara a mucha gente. Ya que la pareja ya se predispuso al ver la realidad en la TV. Yo diría su realidad, pero con gente desconocida.

Pues a base de un planning de 6 meses. Logramos que las tarjetas las eliminaran. Y milagro!. Ver la luz!. Y conseguir que mi amigo y la pareja, tuvieran cierto dinero a fin de mes para ahorrar.

jeje… El detalle es que cuando ya tenían 400 € ahorrados. No sin sufrir.

Me vinieron y me dijeron que con ese dinero ahorrado se harían unas mini vacaciones…

A la que tuvieron dinero en la mano… Su consumismo absurdo… Les llevaba a gastar.

Al final les dije que eso era una locura…

jeje… Y claro esta que se fueron de viaje.

Yo sigo viéndome con mi amigo… Pero su pareja no es que le guste mucho… ;-)

Pues ya están tirando de tarjeta y demás…

Otro caso y este es más grave. Porque eso a la que se acostumbre la gente… No vamos a salir del pozo.

Un compañero mio, se queda al paro. Es camionero. Es joven y era camionero como trabajador. No como autónomo. Empezó con la vespino y acabo como camionero internacional.

Se va al paro.

Cobra 900 € mes de paro. (No se las condiciones ni nada si lo que cobra).

Y el inocentemente me dijo…

Estoy cobrando casi la mitad de lo que ganaba sin hacer nada. Cuando antes trabajando tenía que estar todo el día con el camión y quemando rueda.

Ya ha decidido cumplir todo el paro y luego ya mirara que curro hay…

Lo más grave. Su compañero de toda la vida… Se ha hecho tirar del curro… Para cobrar el paro!!!.

Y yo le pregunte, que es como había hecho eso. Y me dice… Coño!, dos años de paro sin hacer nada. Y con lo que cobro… Yo ya vivo y eso sin hacer nada… Y muchas risas.

En fin…

Por cierto acabo de leer que no se cual ciudad española, va a dar 500 y pico euros mensuales durante 6 meses, todo aquel que se quede sin paro.

Yo estoy a favor de la soliradidad y lo social…

Pero si eso se magnifica y deja de ser algo especial y sobretodo transitorio… Al final eso acaba como los casos que he explicado.

Gastar todo lo que tengo y más. Y si no puedo, ya me darán una solución. Pero yo sigo con mi nivel de vida totalmente derrochador y equivocado.

Y me pregunto, al final quien va pagar la irresponsabilidad de los bancos, gobiernos, politicos y ciertos ciudadanos?…

Pues los de siempre!.

Saludos.

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kokito 16 febrero 2009 - 8:37 PM

Good night, vietnam

Droblo, estoy convencido que el 90% no sabía todas las condiciones y en Banif, dirán que ese producto no entra en el MiFID.
Cada día que pasa cuesta mucho más vender inmuebles, aunque seguro que en algun ingeniero de mercados hará algo, para que el Santander compre inmuebles a través del Leicester ó Sovereign.

Hasta luego

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rcalber 16 febrero 2009 - 8:42 PM

# 256 , Ex-pañoleitor

Aqui en España tambien nos escandalizamos, o no te acuerdas como se doblaba y postraba nuestro ministro Pique cuando llego George Bush de America.

¿Alguien podia sentirse representado? A mi me produjo verguenza y asco. FUE CRITICADISIMO.

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rcalber 16 febrero 2009 - 8:46 PM

# 259 , dynamito

Te deseo mucha suerte. Juridicamente creo que es muy discutible lo que os estan haciendo, moralmente peor.

El problema es que en ciertas zonas donde comienzan los poderes facticos de este pais, acaban la moral, las buenas costumbres y por lo visto hasta la Ley.

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Droblo 16 febrero 2009 - 8:59 PM

269, 271 Si no sabían las condiciones, ¿a qué se meten en un fondo que especula con propiedades inmobiliarias? Seguro que si hubieran ganado no se quejarían…no entiendo por qué deben tener un tratamiento distinto que al que especula con acciones, oro, futuros del acero…
por mi, que ganen todos pero si pierden, que no pidan que nadie les compense

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colores 16 febrero 2009 - 9:00 PM

Ñoras ñores……..dos noticias inquietantes.
Esto no es el principio del corralito hispano…………Más de 50.000 inversores atrapados: la CNMV responde a las dudas sobre Santander Banif Inmobiliario y el Ibex busca los 6.000 puntos como un niño la teta de su madre.
Tacharme de catastrofista pero recomiendo a la peña que tengan un colchón en efectivo……yo no presto los 30 euros que tengo.
Besotes para todos….piquitos que no nos conocemos……jejejeejjeejej

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rcalber 16 febrero 2009 - 9:08 PM

# 272 , Droblo

Droblo, a mi me parece estupendo que pierdan y que se arruinen. Lo que no me parece de recibo es que se pueda aceptar un “corralito”, es que no lo entiendo. Daña la credibilidad de los fondos y si la CNMV lo aprueba, de las inversiones en España.

Y como yo no puedo comprar esos fondos, me voy a Gibraltar, asi que anda, portate bien y cuentame hasta donde va a caer la libra, no te quieras hacer rico tu solo.

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fyahball 16 febrero 2009 - 9:09 PM

# 268 , Wetex.

Sí, hombre, la burbuja de los camioneros. Yo tb tengo un amigo que se hizo camionero. Ahora se va de España, a Paris concretamente. Está en el paro, sin subsidio, se hizo autónomo.
Mira, una noticia de hoy:

Las matriculaciones de camiones registran en enero su peor mes de la historia con una caída del 72%
La CEOE pide a Zapatero ayudas de entre 3.000 y 12.000 euros para impulsar la demanda de vehículos industriales

Sin animus apocalipticus: el fuego va a quemar…

FIA BON!!!

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raton 16 febrero 2009 - 9:10 PM

#china ante la crisis

En principio puede parecer que china invadira con sus productos baratos el mundo, pero esto creo que ya sucedio una vez, cuando japon bajo los precios de la tecnología, en el caso de japon se tomarón dos posiciones principales, Europa: Subio los aranceles, la importación de productos japoneses subio el precio final, no por que el producto fuera mas caro sino por que a Europa no le interesaba, por tanto igualdad en precio final, con la dificultad de que piezas de recambio (coches por ejemplo), es más cara. por tanto articulo de lujo, por tanto para algunos……
EEUU: opción desde mi punto de vista mas extravagante, cambio en la legislación de tal foma que productos que hacia tres meses erán aptos a los 6 meses ya no lo erán y asi cada 3 meses. ejemplo, la sujeción del faro izquiedo ha de ser de calamina, curiosamente coincidiendo con lo que monta la industria USA…

Por que esto no pasa ahora, desde mi punto de vista personal EEUU, Europa ha encontrado el talón de Aquiles de China, la ambición humana de la cual ningun dirigente pólitico por comunista que sea se salva, el utopismo del comunismo se esta desmoronando de una forma suave y gradual, cuando china con sus chinos pasen a una nueva generación habran adquirido unas costumbres distintas a las que tienen ahora mismo y unas necesidades distintas, yo al menos no creo que dentro de 20 años los chinos serán como ahora, al igual que nosotros no lo somos en comparación con nuestros padres, es decir, mi padre y madre les toco emigrar, volver y trabajar y cuando digo trabajar es trabajar de una forma muy distinta a como lo hago yo, si nuestro padres nunca quisieron que siguieramos sus pasos fue por algo, ellos habian avanzado unos pasos para ahorrarnoslos a nosotros sus hijos, pues bien con los chinos pues igual, los padres ahora trabajan como chinos, pero sus hijos serán igual de chinos pero trabajaran de una forma distinta.
Vamos que creo que al juego del capitalismo en Europa y en USA, se lleva practicando más tiempo, en mi modesta opinión se esta dando cuerda a China, se le empuja y da alas para que la amenza del gigante rojo (madre utópica y Medea ) caiga en los brazos del capitalismo, aunque para ello se ha de pagar primero un precio que es alimentar sus calderas con nuestro afan por tener sin pagar y dandonos igual de donde venga o quien lo ha hecho (ya se sabe que la explotación infantil existe).

Concluyendo que se baja el microfono si Europa ha estado en todos los fregados es por algo…….

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fyahball 16 febrero 2009 - 9:11 PM

Por lo visto, 50000 amantes del ladrillo con problemillas, ¿¿¿una mala hinvejsión los tochos???… jejejeje

y el madrid? otra vez campeón de Europa

quema, fuego quema a los avariciosos…

FIA BON!!!

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raton 16 febrero 2009 - 9:16 PM

#277 Yo no he sido avaricioso, necesitaba una madriguera para vivir con ratona

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Droblo 16 febrero 2009 - 9:18 PM

274 Llamar corralito (es decir, la imposibilidad de obtener tu efectivo cuando lo quieras) a no poder hacer líquida una inversión en un bien ilíquido es muy pero que muy diferente.

visto el volumen del fondo (es el mayor de España de este tipo) si realmente el 80% han solicitado liquidez eso supondría sacar a un mercado seco miles de propiedades inmobiliarias que no se podrían absorber, las pérdidas pues serían enormes…ante eso, Santander ha decidido cerrar los reembolsos, y es algo TIPICO en este tipo de fondos en activos poco líquidos, es que no entiendo por qué si hay miles y miles de personas intentando vender sus casas por necesidad y no lo consiguen, estas 50 mil personas que tienen una inversión especulativa despiertan tanta “solidaridad”…
yo lo siento por ellos, pero del mismo modo que me da pena la gente que se empeña en seguir manteniendo acciones en tendencia bajista…
es su responsabilidad.

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rcalber 16 febrero 2009 - 9:24 PM

# 279 , Droblo

Pero el inversor compra el vehiculo de inversion no el producto invertido.

Es como si compro acciones de colonial, empieza a caer y me dicen que no puedo vender aunque sea con perdidas porque colonial no puede vender sus casas.

No lo entiendo.

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colores 16 febrero 2009 - 9:26 PM

Santander suspende durante dos años los reembolsos del Banif Inmobiliario

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rcalber 16 febrero 2009 - 9:29 PM

# 279 , Droblo

Anda, saca la droblepedia y cuentame cual puede ser un buen precio para comprar libras.

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Droblo 16 febrero 2009 - 9:36 PM

280 Cuentales eso a los que tienen acciones de martinsa…lleva suspendida de cotización varios meses.

De todos modos te repito que es algo típico en fondos que invierten en activos poco líquidos y la vivienda hoy por hoy lo es, sobre todo en ese volumen.

282 Ya iba a apagar pero vamos, camlost el otro día preguntó algo parecido pensando en su viaje de Semana Santa a Reino Unido y le miré el gráfico y le dije que no tuviera prisa, que la tendencia bajista de la libra seguía con normalidad…

Buenas noches

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Euribitor 16 febrero 2009 - 9:38 PM

!!Que hay que hacer para que suba la bolsa!!! según tengo entendido un sintoma de recuperación de la crisis, es que la bolsa empiece a subir, y cada vez que miro la gráfica, me empieza a desesperar, no hace más que bajar. Sue unos días timidamente, y luego llega el batacazo

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rcalber 16 febrero 2009 - 9:43 PM

Bueno, me va a tocar rectificar.

Al parecer le medida que toma el banco santander es legal, de hecho, se hace de esta manera porque al parecer, si tuviera que devolver los 2600 millones de golpe, recuperarian menos que lo que obtendrian dentro de dos años.

Y tenia una confusion con el BBVA, que le paso algo parecido pero estos, en vez de suspender reembolsos, inyectaron 1600 millones a su fondo, asumiendo con ello estas perdidas latentes.

Bueno, en principio parece que la postura del BBVA es la correcta y los malos son los del Santander, pero lo cierto es que los riesgos en el caso del BBVA lo estan asumiendo los accionistas de este banco y en el caso del Santander lo asumen los participes del fondo.

Ya no lo tengo tan claro…que cada cual saque sus consecuencias, pero quizas droblo tenga razon, si los participes del fondo asumen un riesgo este no se tiene porque trasladar al accionista. El “corralito” en realidad es una forma de no aumentar las perdidas de los participes del fondo, aunque desconozco exactamente porque.

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raton 16 febrero 2009 - 9:45 PM

#279

Por que te da pena la gente que mantiene sus acciones en tendencia bajista, es decir en tu opinión los precios no se van a recuperar y las acciones no van a subir en los proximos 7 años, alguien que compre hoy con tendencia bajista acciones de cualquier empresa dentro de 10 años que tendrá mas o menos dinero?…….Sigo sin entender por que hay que jugar a tan corto plazo, esta claro que la volatilidad de la bolsa esta como para apostar dinero que no se necesita, pero con el tiempo ira a mas, sino todas las tendencias y todas las estadisticas se iran a parla, en el crack del 29 se tardo 24-26 años en recuperarse lo que se habia perdido, esto supune lo siguiente, un inverso que mantuvo acciones en el 29 tardo 24 años en recuperar el valor que tenian antes del crack, ahora bien un inversor que invierto tras el crack o durante el crack al final de la tendencia bajista recupero su inversión en 2 años y la multiplico por 5,10,20,30 en los 24 años que vinierón despues–

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kokito 16 febrero 2009 - 10:38 PM

Good night, vietnam

Claro que la gente debiera estar informada, pero a más de uno que necesita líquido, le dicen en Banif que no puede hacerlo hasta dentro de dos años….. y entonces que hago?
Si me encontrase en esa situación evidentemente mañana saco todo de las cuentas que tenga en el Santander, y si tengo acciones ldel Santander las vendo.
Son 50.000 personas, que no sé cuantas tendrán cuentas ó/y acciones, pero al Santander se le puede complicar.
Credibilidad cero, entre Lehman, Madoff, Inmobiliario, joder…..si la confianza las pierden ellos solos. Tienen un problemón.
Morosidad subiendo….no sé, no sé como acabará esto….
Cogiditos entre alfileres.

Hasta luego

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dynamito 16 febrero 2009 - 10:45 PM

Joe, pos va a ser que ni quito la nomina, ni los recibos ni nada jejeje
gracias droblo por hacer ver las cosas asi.
Esto es lo bueno de este foro. Almenos se habla de economia y no de gilipolleces.

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null 16 febrero 2009 - 10:52 PM

Hola.

Sobre el artículo, …
Tengo la sensación de que China va a sufrir la crisis (su habitantes) en especial medida, es una copia con el sistema de la construcción aquí implantado. Recordar que China fabrica aquello que es prescindible y las “Varvis” Chinas no creo que sean IMprescindibles.

Saludos

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oliva 16 febrero 2009 - 11:01 PM

El resto de las empresas tampoco pueden vender sus activos (coches, bragas o chistorra) y mandan a la gente a su casa para seguir pagando las deudas a esos cabro.nazos
es el colmo que tambien ahora les saquemos la cara

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Anónimo 16 febrero 2009 - 11:07 PM

# 182 , JavierML

A mi el banco me pedia una provisión de fondos de 600 lereles para la “cancelación registral” pero haciendomela yo me salio por unos 350€.

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Anónimo 16 febrero 2009 - 11:18 PM

Javier ML

En esta web te puedes informar de cosas, yo saque el otro dia una nota simple y como soy un poco corto llamé a un 902 que tienen de ayuda y me informaron muy correctamente, pagando pero pero bueno….

http://www.registradores.org/principal/indexx.jsp

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Anónimo 16 febrero 2009 - 11:20 PM

Se me olvidaba, es la web oficial del colegio de registradores, es que parece un enlace a una gestoria de esas intermediarias que se anuncian en goolge y que solo multiplican por 2 el precio de los servicios del colegio oficial.

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JavierML 16 febrero 2009 - 11:59 PM

Muchas gracias, Anónimo.

Un saludo

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Anónimo 17 febrero 2009 - 12:21 AM

Los escándalos que afectan al PP
El Gobierno de Aznar otorgó contratos a la trama corrupta a través de AENA
La entidad de Fomento pagó a una firma de Correa más de 350.000 euros en 2001 y 2002 – El ex ministro Cascos: “No había entonces suspicacia hacia esta empresa”

http://www.elpais.com/articulo/espana/Gobierno/Aznar/otorgo/contratos/trama/corrupta/traves/AENA/elpepiesp/20090216elpepinac_1/Tes

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Ex-pañoleitor 17 febrero 2009 - 12:21 AM

# 270 , rcalber
¿Y qué es exactamente lo que tanto te escandalizó de Piqué?
¿Que saludara como ministro al presidente de los EE.UU.?
¿En tu opinión tendría que haberle arrojado una zapatilla?
¿O haberse sentado en un desfile al paso de la bandera estadounidense?
Dices que te produjo “verguenza y asco”? Qué casualidad! Adivina lo que me produce a mí tu zETAp y ese hatajo de ministras.
“FUE CRITICADISIMO”: ¿Qué me dices? No puedo creer que criticarais a alguien del PP en vuestros medios de intoxicación…perdón,…de comunicación.
Pues para que vayas aprendiendo modales: El saludo es una curiosa costumbre entre los humanos CIVILIZADOS.
Otro día te explico el manejo de los cubiertos (con las manos no se come rcalvecito!)
¿Sabes cual es la diferencia entre Piqué y la Maleni? ¿no?,
pues zETAp parece que tampoco lo sabe y cree que vale para ministra!

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Ex-pañoleitor 17 febrero 2009 - 12:33 AM

# 295 , Anónimo

Vaya! no descansais eh? Os ha puesto zETAp a trabajar a 3 relevos?
¡qué suerte!, unos se quedan en paro y vosotros no parais!
¿Quieres comparar los niveles de corrupción del partido socialista con los del partido popular?
Ah, no, que vosotros ganais por muchos miles de millones, no?
Entonces a qué viene esta nueva intoxicación? Ahora hablando de Cascos ? igualito que la Maleni, oiga!, bien dotados técnicamente,los dos con su título de ingeniero superior bajo el brazo (ah! no, es verdad que la Maleni repitió la EGB y abandonó los estudios, por eso no sabe ni hablar!).
Que estamos en campaña electoral?
¿Y por que no te vas a pegar carteles?
Podías poner uno de los que te sobraron de la anterior campaña, donde salía zETAp prometiendo el pleno empleo muy sonriente y muy guapo (no me extraña que todas las analfabetas le voten en masa)

responder
EURIPIDES 17 febrero 2009 - 12:45 AM

http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/02/16/economia/1234788782.html

Les esta muy bien empleado, por tener el dinero donde no debian, si lo tubieran donde yo, seguro que no les pasaba eso. Me ingresan la nomina el dia 28 de cada mes, pues el 29 saco todo en efectivo, y el dia 5(un dia antes de la hipoteca) ingreso el importe justo de la letra, asi no juegan con MI DINERO, he retirado los recibos de la luz, agua, seguro de coche, y cuando me llega la factura, voy al banco y los pago, de paso me pido 1 hora de asuntos propios, para perderme del trabajo(funcionario), el movil lo di de baja en diciembre, y las tarjetas de credito las triture en la trituradora de documentos en julio de 2008, y preguntareis ¿que pasa si entran en su casa y le roban?

Pues facil, me quedo sin dinero, sin ahorros, pero al menos, se que se lo han llevado alguien que le hace falta, y no los ladrones de siempre.

¿que pasaria si mañana a primera hora, todos los clientes del santander cerraran sus libretas y cuentas corrientes?.

responder
h3po4 17 febrero 2009 - 1:13 AM

# 160 , antoni,

dependiendo de la persona con la que he hablado me han dicho cosas diferentes.
– Gestor personal: si pasan 2 meses desde la apertura del expendiente y no tenemos la documentación hay que cancelar la operación e iniciarla de nuevo. (tampoco tiene gran problema, ya que es simplemente teclear de nuevo los datos por internet, y un par de llamadas y correos más. La documentación ya la tienen)
– Emails: la oferta termina el 31 de marzo.
– Otra llamada de alguien representando a ibanesto: literal… ‘tú lo que quieres es aprovecharte de que el euribor está bajando…’ Sin comentarios.
– Ultima llamada (ante la coyuntura de que estoy trabajando en USA y no puedo firmar hasta junio; después de que yo creía que iban a cerrar el expendiente): ‘no hay problema, vete enviando la documentación, que entre unas cosas y otras son dos meses, y firmamos cuando vuelvas, a finales de junio’.

En fin, no sé que pensar. Todavía no he enviado la documentación, pero creo que de todos modos lo haré pronto.

Saludos a todos los FOREROS!

responder
h3po4 17 febrero 2009 - 1:17 AM

# 160 , antoni,

de todos modos lo que también te digo es que salvo que haya alguna información importante que no has comentado, si ya tienes una buena hipoteca arriesgarte a cambiarte a otra con un diferencial algo peor solo por la posibilidad de ganar 200€ me parece que no merece la pena. Con cualquier contratiempo que tengas, ya los has dejado de ganar.

responder
Anónimo 17 febrero 2009 - 1:19 AM

Pues no entiendo mucho y me parece bien que el que juega con fuego termina quemándose, pero me da que el santander va a quedar muy tocado cara a la opinión pública, tenga Droblo toda la razon del mundo o no, me sigue pareciendo perverso no poder sacar lo que queda de tu dinero, of course que como es una especulación se puede perder, pero que no puedas decir “me llevo los restos de mi coche despues del accidente” me parece mezquino, la realidad de fondo es que si el propio banco tiene capital invertido ahí, es mas rentable bloquear la fuga del escaso capital a que se tengan que merendar los papeles que dan fe de esas h´inversiones.

El sistema está diseñado para que la banca (acepción banca de casino) siempre gane.

responder
Anónimo 17 febrero 2009 - 1:30 AM

Expañoleitor eres un tolai, no te das cuenta que los que votamos al psoe lo hicimos por joderte a ti, no te das cuenta que hay una confabulación universal contra ti, que eres el ÚNICO SER DEL PLANETA que realmente se da cuenta de lo malos que son los del psoe y lo buenos que son los del pp.

Lo mas curioso es que siendo tan inteligente tengas ese PEAZO de hipoteca.

Con que arma te apuntaba zp cuando firmaste?????????

responder
Ex-pañoleitor 17 febrero 2009 - 8:29 AM

# 302 , Anónimo

Mira “julai”: que soy de los pocos que se dá cuenta es algo evidente. Otros también ven lo nocivos que sois, pero prefieren callar frente a vuestros insultos (maricomplejines). Simplemente yo no me callo! ;)

Tiene narices que después de haber matado de hambre a millones de personas en todo el mundo, sigais insistiendo en lo bueno de imponer un sistema socialista-comunista.

Pero te repito por enésima vez, que yo al contrario que tú, no tengo un voto cautivo, y NO pienso votar al PP hasta que se marchen todos los acomplejados que lo dirigen actualmente. Aunque sí, sigo pensando que es mil veces menos malo que un partido político repleto de analfabetos incapaces como es el PSOE.

Respecto a mi “peazo” hipoteca como dices, no sufras mucho por mí, puedo pagarlo ampliamente, y mucho más a partir de ahora: aún no sé que hacer con el dinero que me va a sobrar todos los meses: Con lo bajo que están los intereses paso de amortizar, ya te diré en que me lo gasto, pobre analfabeto!

Lo del arma de zETAp no te acabo de entender. ¿Estás haciendo alusión al pacto que hizo con los pistoleros de ETA?, te acuerdas la pasada legislatura cuando les excarcelaba y legalizaba a su brazo político?, qué risas se echaba con Arnaldo Otegui y Juana Chaos!

responder
rcalber 18 febrero 2009 - 3:48 PM

Estados Unidos marca el peor dato de la historia al construir 466.000 viviendas en un territorio donde viven 305 millones de habitantes.

En España estamos construyendo 150.000 viviendas en una poblacion de 46 millones de habitantes

responder
María 10 octubre 2009 - 1:18 PM

Droblo, me parece muy interesante éste tema. Tienes bibliografía acerca de ello para aconsejarme. Soy estudiante de 4º de carrera (Derecho ) y me interesaría mucho hacer un trabajo sobre este problema.

Gracias!

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