La semana en los mercados (22 – 29 Enero)

por Droblo

A pesar del balance positivo de la semana tras los mínimos mensuales del viernes, y a falta de la sesión de hoy, volvemos a cerrar en negativo el mes en las principales bolsas mundiales (excepción de la china que a cierre de ayer subía cerca del 10% en el año) y para hacernos una idea de lo que supone esta pérdida patrimonial su porcentaje es similar a la de todo el primer semestre del 2008. Y me ahorro calcular lo que supondría en términos anuales promediar en 12 meses el resultado de enero, mes por otra parte estadísticamente de los más alcistas del año.

Poco más que añadir en cuanto a la bolsa, no hay que ser analista para ver que los fundamentales de la economía están tan mal que por muy buenas cifras y por muy buena situación financiera de muchas compañías cotizadas que haya (que las hay), la crisis global acabará afectando a sus resultados y en un mercado dominado por especuladores a corto es inútil intentar un análisis lógico pensando en inversiones a medio/largo plazo. Y en cuanto al análisis técnico, roto en el mes de enero el mínimo de diciembre (lo que se llama el “december low indicador”) las perspectivas para el año no son buenas, aunque esta figura ya falló en el 2006 y dado lo extraño de la situación actual, simplemente lo cito pero más vale pensar en febrero que en dentro de 10 meses. Y desde luego para febrero lo que hay es la misma duda que ya expresé gráficamente la semana pasada: si estamos en un doble suelo o en una ruptura de mínimos del 2008 que pueden provocar unas pérdidas muy abultadas. Como ya dije es normal que en esta zona haya rebotes pero yo sigo siendo pesimista mientras este lateral-bajista actual no rompa alguna resistencia importante.

Cambiando de tema, es notorio que llama la atención que los bancos españoles sigan reportando beneficios en contra de la tendencia internacional y a pesar de la mala situación económica de España, incluso bancos cuyo negocio es nacional como el caso de Banesto, Bankinter, Guipuzcoano… Aparte de las buenas medidas que tomó Banco de España en los años ´80, la capacidad de gestión de nuestros banqueros, la incultura financiera del cliente medio de la que éste se aprovecha, la absorción de activos inmobiliarios antes que reconocer la morosidad, la renegociación de deudas etc., veamos uno más de los posibles motivos que influyen es esto.

En contabilidad hay algo que se conoce como principio de prudencia: reconocer las pérdidas cuando se producen y las ganancias sólo cuando se han realizado. De esta manera se evita que si un activo en manos de una empresa sube de precio se hinchen los beneficios y se asegura que haya una provisión que garantice la situación patrimonial de una compañía si los activos que la respaldan se deprecian. Es decir, si una empresa tiene un edificio comprado por 100 millones y a valor de mercado vale 200, no debe apuntarse esos 100 como beneficio pero si se rebaja a 60 debe provisionar 40 para cubrirse.

Pero el gobierno reformó a finales del año pasado la ley de sociedades anónimas y dictaminó que cuando la reducción del valor del activo provoca la quiebra de una empresa, se concede una exención de reconocer esa depreciación en los dos años siguientes. Con esta medida se pretende que cuando la crisis económica termine, los activos -que se da por hecho se revalorizarán- no necesitarán esa provisión que hoy no es posible por la restricción crediticia.

De este modo muchas empresas -sobre todo en el sector inmobiliario- han aplazado a una posible salida de la crisis en 2 años su quiebra inminente y por tanto no han suspendido pagos a los bancos con los que tienen deudas y de este modo la morosidad bancaria se ha contenido y por efecto bola de nieve el banco tampoco necesita hacer esas provisiones que por principio de prudencia deberían hacer. Es decir, volvemos otra vez a lo de siempre: si la crisis dura poco, todo es posible pero si se prolonga en el tiempo, sólo queda la esperanza en que los estados no quiebren. Es por eso que las voces que últimamente abogan por sacar a España del € creo se equivocan: nuestra única esperanza hoy por hoy radica en la solvencia de España en los mercados internacionales de deuda y para ello necesitamos una divisa creíble.

Un dato: Salvo prórroga (que imagino será lo que ocurra), en marzo finaliza la “barra libre” (préstamos sin límite de cantidad) del Banco Central Europeo. Sin ella, y a pesar de los atractivos tipos de interés que se ofrecen a los clientes para captar liquidez y de la reducción brutal del crédito, nuestro sistema financiero no puede afrontar los vencimientos de deuda que tiene con el exterior y necesitará que esa “barra libre” se la proporcione el propio estado español. Y es que los bancos tienen muchos activos pero poca liquidez…por muchos beneficios que reporten. Y necesitan un comprador para esos activos que en la actualidad sólo tiene un nombre: España.

Algunas opiniones.-

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Algunos datos.-

  • Lista de precios de los CDS (coberturas contra quiebras de las deudas emitidas) a 5 años de algunos estados, a comienzos de 2008, a finales y actualizados el pasado lunes y en los que se puede apreciar un empeoramiento de los “mejores” países (algunos en porcentaje de forma espectacular como España) y una mejora de algunas economías emergentes:

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  • Aquí os pego un vínculo con los porcentajes de cambio durante 2009
  • El primer índice que ha roto los mínimos del 2008 (y del 2003) ha sido el €stoxx, la excusa fue -el viernes pasado- el pésimo dato de PIB británico.
  • En España hay ya 827.200 hogares con todos sus miembros desempleados, casi el doble (385.500 más) que un año antes, según los datos de la última Encuesta de Población Activa. En España hay 12.790.600 hogares con al menos un miembro activo, y hay 4.105.400 hogares en los que ninguno de sus miembros tiene trabajo, incluida población inactiva como jubilados y estudiantes. El paro roza ya el 14% a nivel nacional, pero aún es peor en Andalucía y Canarias, en donde supera ya el 21%
  • Según la EPA, el número de asalariados del sector público creció un 4% en 2008. Se trata de la tasa de aumento más elevada desde el año 2003, pero por entonces la economía crecía por encima del 3%. Y por primera vez, el número de empleados públicos del conjunto de las administraciones (incluidas las empresas públicas) ha roto la barrera de los tres millones de ‘funcionarios’. En concreto, 3.029.500 asalariados trabajan ya para el Estado en sus diferentes facetas. En términos relativos, esto significa que al acabar el último trimestre del año pasado, el 18,6% del total de asalariados que hay en el país, lo hacía para alguna de las administraciones públicas.
  • El Itraxx, que se sigue para medir el riesgo de quiebras, marcó máximos históricos el viernes.
  • Según el Banco de España, antes de 2010 las entidades españolas tienen que devolver 145.000 millones que les prestaron inversores institucionales europeos y norteamericanos. Con este dinero se financió el boom del ladrillo que tantos dolores de cabeza provoca ahora.
  • ¿Cifras creibles?: Las cajas contaban al cierre de noviembre con un saldo de 911.582,43 millones de euros en créditos concedidos a la clientela, mientras que el saldo en depósitos sumaba 786.040,7 millones de euros, lo que supone que el pasivo cubría el 86,22% del volumen crediticio que tenían concedido, según el balance elaborado por la Confederación Española de Cajas de Ahorro (CECA).
  • La mala situación de los EUA analizada desde la Caixa
  • Desde Londres a Berlín, buena parte de los Gobiernos europeos han entrado en el capital de sus bancos para recapitalizarlos y tomar las riendas de su gestión. En tres meses, 10 países han desembolsado 124.510 millones de euros, según Thomson Reuters y otras instituciones. Reino Unido, Irlanda, Alemania, Bélgica, Holanda y Luxemburgo toman el control de sus sistemas financieros.
  • Shiller: Bajada de precios en noviembre en 20 áreas metropolitanas de EEUU de 2,2 %, en interanual -18,2 % nuevo récord histórico.
  • El índice Baltic Dry Index ha perdido el 91% desde los máximos de 2008. Se trata de un indicador del precio de los fletes marítimos para materias primas como mineral de hierro o grano. Es una de las referencias más utilizadas como muestra de la salud de la industria y el comercio internacional pues, a pesar de su elevada volatilidad, es una alerta temprana. En octubre cayó un 20% en dos días. Según el Daily Telegraph, algunos cargueros con rutas entre Europa y China están prácticamente regalando para poder seguir operando ante la repentina y casi total pérdida de pulso de la actividad exportadora.
  • Evolución del índice IFO de clima de negocios alemán

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Resumen breve del día a día de los mercados.-

Aunque los resultados de Google al cierre del jueves fueron menos malos de lo esperado, el viernes el -3.8% de la bolsa de Japón (por la bajada del crudo y los pésimos resultados de Sony) auguraba poco optimismo. Sin embargo, las bajadas en Europa en los primeros compases fueron moderadas…espejismo que pronto se solucionó con caídas rondando el 2% con la excusa de un pésimo dato de PIB británico y que provocó la primera rotura de los mínimos del 2008 (en este caso en el índice €stoxx). USA también abrió bajando el 2% pero un plan de inversión y de recorte de impuestos en los EUA por valor de 275.000 millones de dólares, el peso de las subidas de Google que llevó al azul al Nasdaq y la vuelta al positivo del sectorial bancario a la hora del cierre europeo llevó a éste a ser plano. Los EUA acabaron con el Dow en rojo y el SP y el Nasdaq en moderado positivo y con el crudo con fuerte subida por el miedo a una ola de frío en el país.

Japón empezó con moderadas pérdidas la semana –y mínimos de 3 meses- y las bolsas europeas iniciaron el lunes con pocos cambios pero que se decidieron por el positivo gracias a la fuerte subida de Barclays (que anunció no necesitar más capital y cerró en +73%) y su contagio al sector bancario. Las subidas superaron el 1%, y aunque se vieron frenadas por los malos resultados de Carterpillar y la rebaja de previsiones para 2009, fueron vencidas por los buenos resultados de McDonalds y las bolsas de los EUA, contentas del rebote bancario y de la subida en las ventas de las viviendas de segunda mano. Las subidas en Europa fueron en general superiores al 3% con un sectorial bancario subiendo el 7.33%. Los EUA no fueron tan optimistas y tras marcar máximos en +2% se fueron desinflando si bien consiguieron cerrar en moderado positivo a pesar del sectorial bancario en el -3%.

El martes Japón tuvo un rebote espectacular de casi el 5% motivado por planes de ayuda gubernamental a empresas pero en Europa la apertura levemente alcista duró poco, incluso a pesar de un dato IFO alemán que supuso la primera subida en 8 meses los índices pronto superaban el 1% de bajada. La apertura tímidamente alcista de los EUA no mejoró el panorama pero un rally en la última hora propició un cierre en Europa con pérdidas mínimas. Los EUA prolongaron las alzas hasta el +1.5% con el índice bancario subiendo más del doble (American Express cerró con subidas del 10%) y aunque se vieron frenadas por una bajada del crudo del 9% en el día, pudieron cerrar los 3 índices de media en +1%.

Modesta subida japonesa el miércoles pero subidas por encima del +1.5% en la apertura europea. Dichas alzas fueron ampliándose al +2.5% gracias a un sectorial bancario trepando por encima del 6% y que se disparó al +10% tras los excelentes resultados del influyente Santander y los rumores de la creación en los EUA de un banco público que absorba todos los “papeles tóxicos” lo que a su vez llevó a los índices generales al +4%, obviando varias malas noticias corporativas. Los EUA siguieron la estela europea con los índices –más moderados- por encima del +2% pero con el sectorial bancario, igual que el europeo, en +10%. Europa acabó cerrando por encima del +4% con el sectorial bancario subiendo el 11.4% y los EUA continuaron el festival alcista con los índices en +3% y el sectorial bancario en el +14%, marcando los máximos justo después del comunicado de la FED y cerrando cerca de éstos.

Alzas cercanas al 2% en Japón este jueves pero bajadas por encima del -1% en Europa con el sectorial bancario en -4% corrigiendo la fuerte subida del día anterior. La bajada de las materias primas, algunos malos datos corporativos y los pésimos datos macro de los EUA (paro semanal y pedidos de bienes duraderos) llevaron a Europa al -2% y al -1% los índices norteamericanos en su apertura. El nefasto dato de venta de viviendas nuevas en los EUA llevó a los índices al -3% Europa y al -2% US) pero Europa pudo cerrar en torno al -2.5%. En cuanto a Norteamérica, empeoró durante la tarde y cerró en mínimos en el -3% con el sectorial bancario perdiendo algo más del 8%.

354 comentarios

Colectivo Borg 30 enero 2009 - 8:10 AM

Si tenemos en cuenta que el Euribor, en las dos últimas sesiones, está empezando a aterrizar, pero no con comportamiento asintótico con respecto a los tipos oficiales del BCE, nó se debería descartar una sorpresita de una bajada de tipos oficiales de Trinchete antes de tiempo. ¿Quizá en la próxima reunión de Febrero?

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Nónimo 30 enero 2009 - 8:20 AM

“En España hay ya 827.200 hogares con todos sus miembros desempleados, casi el doble (385.500 más) que un año antes”

Si las cifras son esas, no es casi el doble, es más del doble.

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sharp 30 enero 2009 - 8:24 AM

y con estos datos, de huelga en la France (siempre iluminando el camino) y aquí mirando para otro lado.

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Droblo 30 enero 2009 - 8:28 AM

1 Trichet dijo que febrero era demasiado pronto para cambiar (es el próximo jueves la reunión sobre tipos de interés) pero claro que puede cambiar de opinión o utilizar esa reunión para dejar claro que lo hará en marzo, como hizo en diciembre con la de enero…
Lo que yo creo es que si no baja en febrero el mercado descontará y le exigirá que la bajada de marzo sea de 0.50

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Droblo 30 enero 2009 - 8:30 AM

2 Hace 12 meses había 441700 y este año ha habido 385500 más, lo que es casi el doble…según la EPA

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eltonto 30 enero 2009 - 8:39 AM

¿Hay alguna estadística que nos muestre cuántas familias enteras están formadas por empleados públicos?
Por ejemplo: papá, mamá, dos hijos, sobrino, tío y tía en un mismo ayuntamiento o en el vecino.

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Carlos Juan. 30 enero 2009 - 8:40 AM

Varios:

-Tengo la Mutualidad de la Abogacia desde 1988. Es un producto mixto que incluye fondo de pensiones y seguro de fallecimiento, invalidez, etc.

¿Es posible saber hasta que punto sus activos estan siendo afectados por la crisis? ¿En general os parece un buen producto?

-Ayer oi que la Direccion General de Seguros piensa, al parecer, facilitar el rescate por la gente de los Planes de Pensiones. De algun modo vuelve a ser gastarse el dinero del futuro. ¿No seria otro error?

-Francia ha demostrado que no es un pais cualquiera, de cuando en cuando su ciudadania la arma para recordar a los politicos que esta ahi y no es autista. ¿No pensais que aqui se necesitarian medidas mucho mas decididas que apoyar a los Bancos y tratar de mantener las apariencias de que no pasa nada? Por ejemplo yo soy Funcionario. En una epoca de crisis no deberia el Estado buscar la manera de que dos personas compartan esos puestos. No deberia imponerlo tambien a las empresas, para que al menos todo el mundo tuviera una posibilidad.

-He visto una critica a las noticias que se ponen ahora en la pagina en un lateral. Me parece una idea muy buena ponerlas. Te da una idea rapida de lo que hay y ademas estan seleccionadas con criterio.

-¿No os parece que España necesita un estadista de verdadera talla, de esos que conducen el tema en momentos muy dificiles? Zapatero ha roto muchos moldes, se ha acordado de muchos colectivos olvidados, ha llevado una estrategia de lluvia fina que le ha granjeado muchas simpatias y votos, pero no estoy seguro de que sea capaz de levantar esto. Concretamente yo trabajo en justicia y ahi lo estan haciendo de pena.

-Me gustaria felicitar a todos los foreros que aportan, los que no sabemos les debemos mucho y a los que mantienen el trasto andando, el currarselo todos los dias es lo que realmente tiene merito.

Saludos a todos.

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Autónoma 30 enero 2009 - 9:00 AM

Buenos días. Soy autónoma y acaban de cobrarme el recibo de enero de autónomos: ¡lo han subido un 2%! ¿no estaba el IPC de 2008 entorno al 1’5%? Es que yo ya no entiendo nada.

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samaruc 30 enero 2009 - 9:01 AM

Hola a tod@s.

Sigo este foro hace mucho tiempo, aunque nunca he participado.

Símplemente quería compatir con todos vosotros este articulo que me ha llegado por correo, y que me ha parecido interesante…

Os suena……….

ESCRITO HACE 10 AÑOS!!

(Artículo del escritor español Arturo Pérez-Reverte, publicado en ‘El Semanal’ el 15 de noviembre de 1998 , y que ahora, diez años después , parece una visión de Nostradamus) .

Usted no lo sabe, pero depende de ellos. Usted no los conoce ni se los cruzará en su vida, pero esos hijos de la gran puta tienen en las manos, en la agenda electrónica, en la tecla antro del computador, su futuro y el de sus hijos.

Usted no sabe qué cara tienen, pero son ellos quienes lo van a mandar al paro en nombre de un tres punto siete, o un índice de probabilidad del cero coma cero cuatro.

Usted no tiene nada que ver con esos fulanos porque es empleado de una ferretería o cajera de Pryca, y ellos estudiaron en Harvard e hicieron un máster en Tokio, o al revés, van por las mañanas a la Bolsa de Madrid o a la de Wall Street , y dicen en inglés cosas como long-term capital management , y hablan de fondos de alto riesgo, de acuerdos multilaterales de inversión y de neoliberalismo económico salvaje, como quien comenta el partido del domingo.

Usted no los conoce ni en pintura, pero esos conductores suicidas que circulan a doscientos por hora en un furgón cargado de dinero van a atropellarlo el día menos pensado, y ni siquiera le quedará el consuelo de ir en la silla de ruedas con una recortada a volarles los huevos, porque no tienen rostro público, pese a ser reputados analistas, tiburones de las finanzas, prestigiosos expertos en el dinero de otros. Tan expertos que siempre terminan por hacerlo suyo. Porque siempre ganan ellos, cuando ganan; y nunca pierden ellos, cuando pierden.

No crean riqueza, sino que especulan. Lanzan al mundo combinaciones fastuosas de economía financiera que nada tienen que ver con la economía productiva. Alzan castillos de naipes y los garantizan con espejismos y con humo, y los poderosos de la Tierra pierden el culo por darles coba y subirse al carro.

Esto no puede fallar, dicen. Aquí nadie va a perder. El riesgo es mínimo. Los avalan premios Nóbel de Economía, periodistas financieros de prestigio, grupos internacionales con siglas de reconocida solvencia.

Y entonces el presidente del banco transeuropeo tal, y el presidente de la unión de bancos helvéticos, y el capitoste del banco latinoamericano, y el consorcio euroasiático, y la madre que los parió a todos, se embarcan con alegría en la aventura, meten viruta por un tubo, y luego se sientan a esperar ese pelotazo que los va a forrar aún más a todos ellos y a sus representados.

Y en cuanto sale bien la primera operación ya están arriesgando más en la segunda, que el chollo es el chollo, e intereses de un tropecientos por ciento no se encuentran todos los días. Y aunque ese espejismo especulador nada tiene que ver con la economía real, con la vida de cada día de la gente en la calle, todo es euforia, y palmaditas en la espalda, y hasta entidades bancarias oficiales comprometen sus reservas de divisas. Y esto, señores, es Jauja.

Y de pronto resulta que no. De pronto resulta que el invento tenía sus fallos, y que lo de alto riesgo no era una frase sino exactamente eso: alto riesgo de verdad.

Y entonces todo el tinglado se va a tomar por el saco. Y esos fondos especiales, peligrosos, que cada vez tienen más peso en la economía mundial, muestran su lado negro. Y entonces, ¡oh, prodigio!, mientras que los beneficios eran para los tiburones que controlaban el cotarro y para los que especulaban con dinero de otros, resulta que las pérdidas, no.

Las pérdidas, el mordisco financiero, el pago de los errores de esos pijolandios que juegan con la economía internacional como si jugaran al Monopoly, recaen directamente sobre las espaldas de todos nosotros.

Entonces resulta que mientras el beneficio era privado, los errores son colectivos, y las pérdidas hay que socializarlas, acudiendo con medidas de emergencia y con fondos de salvación para evitar efectos dominó y chichis de la Bernarda.. Y esa solidaridad, imprescindible para salvar la estabilidad mundial, la paga con su pellejo, con sus ahorros, y a veces con su puesto de trabajo, Mariano Pérez Sánchez, de profesión empleado de comercio, y los millones de infelices Marianos que a lo largo y ancho del mundo se levantan cada día a las seis de la mañana para ganarse la vida.

Eso es lo que viene, me temo. Nadie perdonará un duro de la deuda externa de países pobres, pero nunca faltarán fondos para tapar agujeros de especuladores y canallas que juegan a la ruleta rusa en cabeza ajena.

Así que podemos ir amarrándonos los machos. Ése es el panorama que los amos de la economía mundial nos deparan, con el cuento de tanto neoliberalismo económico y tanta mierda, de tanta especulación y de tanta poca vergüenza.

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Tranceformer 30 enero 2009 - 9:06 AM

Dato del IPC adelantado correspondiente al mes de Enero de 2009

http://www.ine.es/daco/daco42/daco4218/ipce0109.pdf

0,8 %

No se donde vamos a ir a parar

Un saludo

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Syd 30 enero 2009 - 9:09 AM

¡Qué grande Argentina! Otra vez somos primeros en un índice de démeritos …
En algún momento la historia cambiará (de ilusiones también se vive).

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Uno más 30 enero 2009 - 9:09 AM

# 1 , Colectivo Borg

Respecto a tu polémica de ayer con el anónimo radical que te llama ceferino, si quieres ponerle un “nombre” a ese personaje, tal vez te pueda resultar esclarecedor releer los comentarios del 24 de noviembre:

http://www.euribor.com.es/2008/11/24/que-mala-suerte/

Hasta que llegó Copero, este individuo insultaba abiertamente, pero entonces empezó a quedar MUY mal con insultos frente a argumentos sólidos. Y cambió de estrategia como Euribor Up-ICG. Dejó su nick para comentarios “amables”, y creó nombres cada vez más estúpidos para meter caña a lo que él considera “demasiado fa.cha”.
Una pista: empieza por “mano” y acaba por “negra”.

Los que llevamos aquí mucho tiempo leyendo más que escribiendo, tenemos a casi todos bastante fichados. Os acordais de Willy=Asno?, pues lo de este es igual de descarado.

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V. Gerulaitis 30 enero 2009 - 9:10 AM

Hola a tod@s.
Perdón por mi ignorancia, pero…¿Qué voces son las que quieren sacar a España del Euro? Lo pregunto para saber si son la mismas “voces” que le quieren pegar fuego al pais.

Salu2.

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Cochikeras 30 enero 2009 - 9:11 AM

Alquien me puede ayudar, el otro dia fui al ikea a comprarme uñas de delfin y no las encontre, ustedes crees q las puedo encontrar en el leroy merlin?
esq las necesito para hacerme un barco, ya q el 1º lo hize con uñas de pez espada y se me undio,…………

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kokito 30 enero 2009 - 9:11 AM

Good morning, vietnam

Esto lo escribió ayer Oriol a última hora.
Es muy importante, disculpad que me salga del tema, pero a mí negaron de palabra una Novación el año pasado, ya que le comenté el tema a mi gestor y dijo que no era posible.
Aquí me da pie Oriol para volver a reclamar, me faltaba el Art.
Seguramente no ni mucho menos obligatorio para las partes, pero hay que intentarlo.
Quería Novar en Documento Privado, Oriol pone lo que me faltaba, lo volveré a intentar.
Gracias Oriol y a todos.
Pongo enlace del Art. 1.225 del Código Civil, sobre Documentos Privados.

Art. 1.225

El documento privado, reconocido legalmente, tendrá el mismo valor que la escritura pública entre los que lo hubiesen suscrito y sus causahabientes.

Carta de Oriol:
“Sr. Director:

El objetivo de la presente es solicitar a la entidad que usted representa una adaptación del tipo de interés que se aplica actualmente al préstamo con garantía hipotecaria que tengo contratado con ustedes.

La caída de más de 300 puntos básicos del Euribor no tiene comparación histórica y han supuesto que la referencia del préstamo hipotecario a un tipo variable con revisión anual quede obsoleto y pierda la funcionalidad para la que éste fue creado. Que era la de adaptarse a las oscilaciones del mercado.

También me gustaría que tuviera en cuanta la recomendación de la OCU publicada el 16/01/2009 en su web de acudir a renegociar las condiciones hipotecarias mediante la novación o subrogarse en otra entidad financiera.

Actualmente se me está aplicando en mi préstamo un tipo muy superior al precio oficial del dinero que establece el Banco Central Europeo, interés que podría considerarse abusivo atendiendo a las nuevas condiciones del mercado, en base a lo establecido en el artículo10.1 c) 3º y 4º de la Ley 26/ 1984, de 19 de julio, General para la Defensa de los Consumidores y Usuarios.

A tenor de todo lo antedicho, y en aras a mi antigüedad como cliente, cumplimiento con mis obligaciones de pago y oferta actual del Banco X en este tipo de productos, solicito una novación en la que se modifique los plazos de las revisiones para hacerlas trimestrales tomando como referencia inicial la publicación del mes corriente , de esta manera el interés sería más adaptativo y por lo tanto más justo para ambas partes.

Solicito que dicha modificación se instrumentalice en un contrato privado, posibilidad recogida legalmente en el artículo 1.225 del Código Civil, al objeto de evitar gastos.

Datos del préstamo.
En espera de sus noticias, un cordial saludo.
Recibido y conforme. Sello de la entidad.
Firma del solicitante.

Esta carta fue presentada hace una semana en dos entidades , hoy fui a preguntarles y para mi sorpresa se la están estudiando junto a otras muchas con las mismas pretensiones. ¿¿Algo se mueve al fin??”

Hasta luego

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Nadal con VPO 30 enero 2009 - 9:17 AM

#6, el tonto

Estadística no sé, pero a lo mejor te interesa esta noticia:
http://www.forocastellano.org/spip.php?article38
Lo que no te hará tanta gracia es que se hace en casi todos los Hay-untamientos.
Como me dijo un compi; “el sábado estuve con una piba y casi me acuesto con ella…”
A lo que le respondí; en el “casi” está la clave.

responder
Mercedes 30 enero 2009 - 9:21 AM

Buenos días

Como ya sabéis, el 2 de Enero el Banco de España emitió mediante comunicado su intención de dar a conocer los tipos de interés (Euribor y demás) del 1 al 5 de cada mes; y confirmó que los datos serían oficialmente válidos tras su publicación en el BOE. El día 3 aparecieron publicados los datos sobre el Euribor en el BOE. ¿Significa eso que a partir de ese mismo momento los bancos tenían que aceptar como válido el tipo del 3,452 correspondiente a Diciembre?

Un saludo y buen fin de semana

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Droblo 30 enero 2009 - 9:22 AM

Ni Irán ni Irak, ni Afganistán, ahora el mayor peligro está en Corea:

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/international/newsid_7859000/7859777.stm

lo que nos faltaba

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kokito 30 enero 2009 - 9:24 AM

Good morning, vietnam

# 13 V. Gerulaitis, al parecer lo han dicho esta semana en Davos, en el meeting anual del WEEF.

Hasta luego

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manonegra 30 enero 2009 - 9:24 AM

Wenas,

Lo siento pero siempre los hay con ganas de tocarlos…

#12 uno mas, colectivo:

FRIO, FRIO…

Dejate de manias persecutorias, ya sabes que cuando tengo que decir, lo digo sin esconderme.

Ala, a cascarla!

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Droblo 30 enero 2009 - 9:29 AM

17 mercedes, los bancos acatarán lo que digan las escrituras y como lo que dicen es respecto al último tipo oficial publicado por el boe (y el penúltimo o el antepneúltimo o un mes antes del publicado o dos etc.) ahora todo se ajusta a la fecha en que ese dato se publica que será a partir de 2009 antes del día 5 de cada mes.
Luego si por ejemplo tú revisas el día 15 de marzo y te tomaban enero el año pasado este año deberán tomarte febrero

responder
Don Pimpon 30 enero 2009 - 9:38 AM

Una pregunta:
¿Para cuando una revisión de la política nuclear?
¿Hasta cuando vamos a estar comprando la electricidad a Francia, que tiene centrales en los pirineos (aquí al lado, vamos) en vez de poner las nuestras propias?
porque el que crea que el futuro está en las renovables… lo vamos a dejar en que no está siendo realista.
Vamos, digo yo…

responder
flaquito 30 enero 2009 - 9:39 AM

# 9 , samaruc

No te preocupes por los negativos, pero es que el artículo del Sr. Reverte, aunque esté muy bien, ya lo hemos visto por estos lares unas cuantas veces.

que la fuerza os acompañe

responder
Droblo 30 enero 2009 - 9:39 AM

Obama echa la bronca a Wall Street pero no veo vaya a hacer nada concreto para acabar con los abusos de los “bonus”:

http://www.elpais.com/articulo/economia/Obama/considera/vergonzosas/bonificaciones/ejecutivos/Wall/Street/elpepueco/20090129elpepueco_11/Tes

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Markos 30 enero 2009 - 9:40 AM

15 Kokito y todos:

¿Alguien ha conseguido novar para revisar trimestralmente con el Santander?

Yo lo planteé, pero el subdirector de la sucursal donde opero, del que tengo muy mala opinión me dijo que tenía que hacerlo con notario y pagando 1% de deuda pendiente y todo (~1100€), con lo que la operación no me salía muy rentable…

responder
Nónimo 30 enero 2009 - 9:49 AM

El secretario de Estado de Economía, David Vegara, ha afirmado que el dato del IPC armonizado correspondiente al avance del mes de enero (0,8% en tasa interanual) es “positivo, sin duda”, para la renta de las familias españolas y para el reforzamiento de la competitividad española, aunque insistió en que las cifras no apuntan a la deflación “para nada”.

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Pana nada???? Pues espero que esta vez no se equivoquen…

responder
Colectivo Borg 30 enero 2009 - 9:53 AM

#12 Uno más

Muchas gracias por tu dato y excelente investigación.
Por otra parte, no me sorprende que Manonegra sea el que me llama Ceferino desde el “Anonimato”. Que siga haciendo el panoli, pues…

responder
Colomer 30 enero 2009 - 9:54 AM

Como la cosa dure más de este año, que para mi que así va a ser, volvemos a la peseta

responder
ergi 30 enero 2009 - 9:55 AM

#28,

que volveremos a la peseta porque nos van a echar del euro, quieres decir no??

responder
Euribitor 30 enero 2009 - 9:59 AM

Tengo una pregunta para ustedes.

Si el BCE no tiene pensado rebajar las tasas la próxima semana, y sin embargo esto puede hacer que para marzo las rebaje 50 puntos, ¿No sería mejor ser más constante en las bajadas? quiero decir, estamos viendo que el euribor empieza a asentarse en torno al 2.3 porque no se esperan bajadas, por tanto si la bajada de 0,5 que parece que puedan producirse en marzo, podían dividirse entre esta reunión y la siguiente a 0,25 cada una, permitiendo así que el euribor continue su bajada hasta el 2,1 durante este mes y en marzo otro 0,25. Permitiendo así que en febrero continue su bajada del euribor y por tanto mejorando las situaciones económicas de familias y empresas.

Por otro lado la novación de Oriol me parece un poco arriesgada ¿no? quiere negociar las condiciones del banco revisando cada 3 meses, ahora muy bien, pero dentro de unos meses que el euribor toque fondo y comience a subir seguirá teniendo las revisiones trimestrales. Quizá será mejor aguantar el tirón de estos meses en los que tenemos el euribor alcista y pillar en nuestra nueva revisión un euribor bajista (sobre mínimos) pero que cuando vuelva a subir sagamos con periodos de revisiones más largos (No creo que el banco cuando empiece a iinteresarle las revisiones a 3 meses, quiera romper el contrato privado).

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albaida 30 enero 2009 - 10:02 AM

hola a todos creeis que siguira bajando el euribor hasta junio pues si baja me ahorro en la hipoteca mas de 600 euros

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Copero 30 enero 2009 - 10:04 AM

Un par de apuntes acerca del IPC que se ha dado a conocer:

El IPC que aparece hoy publicado hace referencia al IPC armonizado. ¿qué diferencia hay entre el IPC armonizado y el IPC?. A groso modo, el IPC mide el encarecimiento de la cesta de la compra española, y el IPC armonizado mide el encarecimiento de la cesta de la compra europea. Son parecidas, pero no iguales, y por eso el dato de IPC real que conozcamos dentro de unos días pueda variar alguna décima arriba o abajo.

Ahora, que no haya deflación, permitidme que me ría.

De la cesta de la compra famosa han sacado a la vivienda, por que lo consideren un artículo de lujo. A lo mejor en Alemania que casi todo el mundo tira de alquiler será un lujo la propiedad. En España, con casi el 90% de la población siendo propietaria de un piso, habría que haberla incluido, y teniendo en cuenta que en 2008 bajó un 10%, amén de una inflación de casi el 2%, y que supone la mitad de la renta de una familia en toda su vida, ese pingüe 0,8% de IPC, se vería reducido en al menos un 1% debido a la vivienda (y eso que ha subido la luz un 6% en la franja más común, y han subido agua, teléfono, transportes, etc bastante más que el IPC 2008).

Si bien en tiempos anteriores, el tapar el crecimiento de la vivienda en el IPC les costó una inflación oculta que salía por todos lados, el ocultarlo ahora resultará una deflación oculta que saldrá por todos lados (devaluación de salarios y activos vía paro).

Y, parafraseando a ICG ahorrad, que viene la deflación primero, y después una inflación brutal (no me atrevería a llamarlo hiperinflación, aún).

Un cordial saludo.

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ergi 30 enero 2009 - 10:10 AM

#31,

espero que siga bajando, bueno lo creo, a mi según el cálculo que he hecho ya voy por los 400.

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Chucky 30 enero 2009 - 10:13 AM

# 32 , Copero

Yo creía que la vivienda está fuera no porque sea un artículo de lujo, sino porque no es una compra sino una inversión. Yo tampoco estoy de acuerdo con que esté fuera del IPC. En todo caso sería inverisón la 2ª propiedad, y a veces ni eso. Por ejemplo si yo vivo en una ciudad y heredo la casa de pueblo de mis padres, ¿qué inversión es esa? En todo caso si tubiera intención de venderla o alquilarla, pero si la quiero para ir a descansar los fines de semana o en verano no.

A partir de la tercera vivienda del núcleo familiar sí que lo consideraría inversión.

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Anónimo 30 enero 2009 - 10:13 AM

Ya no se pega el comentario de la semana?

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bennjau 30 enero 2009 - 10:13 AM

Solo decir que cuando tuve una hipoteca con revisión trimestral me aplicaban el euribor a 3 meses del último dia laboral del mes. Por lo tanto, al subir el euríbor se te aplican antes, peró las subidas no son tan grandes. El euribor a 3 meses históricamente siempre es varias décimas más bajos que el de un año.

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Copero 30 enero 2009 - 10:14 AM

La que nos viene encima:

El dato conocido de IPC se refiere al interanual desde enero a enero. Recordemos que allá por julio hizo máximo en 5,3%. Esto atempera el dato de IPC. Que nos depara el 2009 de seguir con estas tendencias?.

Si los chutes de liquidez no hacen efecto y seguimos ahorrando como hasta ahora, vemos que en 6 meses hemos pasado de un IPC interanual del 5,3% al de 0,8 %. Es decir, en los últimos 6 meses, el IPC ha retrocedido en 4,5 puntos. De seguir así, la tendencia marcaría que en julio estaríamos con un IPC del -3,5 % y en diciembre del -8% (sin corregir en estacionalidad), y sin contar con la vivienda)

Aceptaremos rebajas de salarios el año que viene del 8%?

Un cordial saludo.

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Droblo 30 enero 2009 - 10:16 AM

30 puestos yo hubeira preferido que los hubiera bajado el mes pasado al 1% y hubiera dicho que los deja fijos ahí al menos un año para acabar con las especulaciones pero bueno, da la impresión que Trichet no quiere bajar los tipos y los baja “obligado”. Por otra parte, cambiar lso tipos tres semanas después del último cambio sin ningún dato nuevo tampoco parece muy “profesional” pero desde luego si luego en marzo baja 0.50 tienens todo la razón que sería mejor repartilo.

En cuanto a lo que ha puesto oriol, pienso como tú, de poco sirve una revisión trimestral si sigue siendo con el euribor de 12 meses…pero él sabrá

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santi27 30 enero 2009 - 10:16 AM

De toda la vida los momentos de expansión económica han sido buenos para ahorrar y las crisis buenos momentos para comprar, pero los bancos nos vendieron por todos lados que teníamos que comprar y endeudarnos en expansión y a ahorra que hay recesión nos venden por todos lados que hagamos depósitos.

Quien puede resistirse a esa manipulación total, nosotros somos personas y ellos son empresas con cientos de asesores que se gastan miles de millones de euros en manipularnos, es una guerra que no la podemos ganar.

Y todos como burros pidiendo créditos en plena burbuja inmobiliaria y bien contentos que nos los daban y ahora todos contentos porque nos dan un 4.5% por un deposito.

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JavieR6 30 enero 2009 - 10:17 AM

Cada día España más cerca de Argentina. Y me explico, derrotistas asumen que los gobernantes son un desastre y unos chorizos. Así que los perpetuan, porque más vale malo conocido que bueno por conocer, en palabras suyas, “mejor estos que tienen los bolsillos llenos que otros nuevos que vengan a llenarselos”. Aquí, a día de hoy, es lo mismo. Da igual cuanto mal lo hagan, cuanto mientan, cuanto lastren la economía con gastos estúpidos (coches tuneados, embajadas, asesores, reformas, viajes y vacaciones a cuenta de nuestras espaldas), da igual todo, la poltrona es suya, no hay castigo por hacerlo mal, porque desgraciadamente “yo soy del PSOE”, o del “PP”, o de “CIU” como lo soy del “Barsa” o del “Madrid”.

Y en que termina la historia… en autopistas sin terminar en el centro mismo de Buenos Aires (a falta de un enlace), hoteles en zonas con un potencial turístico infinito en estructura y obra parada, aeropuertos de mierda, como el resto de infraestructuras, y gente cabreada que a lo más que llega es a hacer sonar los cacharros de la cocina de su casa tras ser llevados a la ruina.

La obra parada la vemos ya, por todos lados, las infraestructuras que no terminan, o se caen, o se hunden, también…. ¿vamos a llegar a la cacerolada? Espero de corazón que no. Pero somos el parado que se compra un mercedes y se pone a pagar letras con los ahorros del abuelo.

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NINJA 30 enero 2009 - 10:17 AM

# 26 , Nónimo

En 6 meses deflacción. Ya veras

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Copero 30 enero 2009 - 10:18 AM

# 34 , Chucky

Ups perdón. Sí es una inversión. Se me ha trastocado pensando en que tengo que comprar dodotis para dos, y esos sí tienen 16% de IVA porque son artículos de lujo.

Si pudiera editar, lo cambiaba. Muchas gracias.

Un cordial saludo.

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Anónimo 30 enero 2009 - 10:19 AM

# 37 , Copero

Si te quedas en el paro y encuentras nuevo trabajo dónde cobras un 25% menos ¿te han rebajado el salario?

responder
fyahball 30 enero 2009 - 10:20 AM

# 37 , Copero

Aceptaremos rebajas de salarios el año que viene del 8%?

El año que viene, como ahora mismo, no estaremos en diposición de decidir. Primero una población parada, frustrada, deprimida y desesperada sin encontrar trabajo,… y una vez están bien suavecitos y domesticaditos a aceptar cualquier salario porque no hay más. A esto se refieren, cuando dicen que las crisis traen oportunidades… oportunidades para seguir explotando y sangrando…

Para mi, las crisis traen tb oportunidades, oportunidades de que espabilemos de una pu-ta vez y empiecen las hogueras…

MONEY INFEST!!! BABYLON IS A VENENOUS SNAKE!!! BURN DEM!!!

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Copero 30 enero 2009 - 10:22 AM

# 40 , JavieR6

No estoy de acuerdo en que los ciudadanos nos resignemos y aceptemos los gobernantes chorizos que tenemos. Te pongo un ejemplo:

Hay se han dado a conocer unas encuestas de intención de voto en un par de periódicos afines al PSOE. Obviando la cocina y fijándonos en las tendencias, baja el PSOE, baja el PP y UPyD pasaría a ser la tercera fuerza en intención de voto (robándole a ambos, aunque algo más al PP).

Y lo único que ha hecho es hacer oposición (la única que lo hace a día de hoy).

Un cordial saludo.

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flaquito 30 enero 2009 - 10:24 AM

# 37 , Copero

No líes a la gente Copero

Si es interanual, pues eso, interanual, de enero a enero, de julio a julio.

Lo que tu haces es “intersemestral” (no se si existe :) ).

que la fuerza os acompañe

responder
SOLE 30 enero 2009 - 10:25 AM

Hola, acerca de lo que comenta Droblo de la incultura financiera de los clientes de bancos, os voy a relatar lo que me pasó hace un par de días con mi banco, que Gracias a este foro no pudo meterme el gol, pero sí que lo intentó. Yo creo que nunca podremos ser especialistas en todos los temas que nos rodean, deberiamos de poder confiar en los profesionales que nos atienden en los diferentes sectores, bancos, comercios, etc., pero por desgracia esto no es así y nos toca formarnos cada vez más.
Acudí a mi Caja para plantearle al director un posible acuerdo con el suelo de mi hipoteca que es del 3.5 (esto yo no lo conocia lo aprendí gracias al foro), le planteo que voy a perder por las bajadas del euribor ya que en estos momentos está por debajo del suelo que yo tengo, su respuesta es que no me preocupe que el euribor ahora mismo está en 3.47, le digo que no que está al 2 y pico y él que no que el euribor oficial está al 3.47, y ya le tuve que decir: pero tú crees que yo me chupo el dedo el euribor que me estás dando es el de Enero y tú sabes que cuando yo revise estará en el 2 y pico o por debajo.
Pero así es todo nos intentan engañar, y por mucho que yo intente formarme financieramente siempre estarás en desventaja con ellos, ya que este no es mi trabajo.
Saludos y Gracias por todo lo que nos da este Foro.

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Copero 30 enero 2009 - 10:27 AM

# 44 , Anónimo
30 de Enero de 2009, a las 10:19.

# 37 , Copero

Si te quedas en el paro y encuentras nuevo trabajo dónde cobras un 25% menos ¿te han rebajado el salario?

Obviamente, sí, si haces igual trabajo y funciones. Ya lo dije hace tiempo: tiene que haber una corrección de un 30% más o menos, nos guste o no (y ya llevo dos años el sueldo congelado, es decir, ya llevo un 5-8% de corrección, y me jode tanto como al que más). Si no se hace esa corrección por las buenas, el paro lo hará por las malas (también servirían rebajas de impuestos, pero eso es de derechas y no lo van a hacer).

Un cordial saludo.

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manonegra 30 enero 2009 - 10:30 AM

# 27 , Colectivo Borg

“Muchas gracias por tu dato y excelente investigación.
Por otra parte, no me sorprende que Manonegra sea el que me llama Ceferino desde el “Anonimato”. Que siga haciendo el panoli, pues…”

JUAS JUAS JUAS!!!

Tu y el otro casposillo, no sereis estos del servicio de recontraespionaje de la Espe??? No me estrañaría, con lo cutres que soys!!!

Mira yo no soy el que te llama CEFERINO, pero reconozco que el nombre te queda quen ni pintadado, y a tu colega el de los “servicios de inteligencia” le cae bien ANACLETO, JUASSSSS

Venga chavales, un cordial saludo!!!

Que salaos…

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Sandra M 30 enero 2009 - 10:31 AM

He recibido un correo bastante gracioso. Lo pego:

Alguna vez te has preguntado…

¿Qué significa 100%?

¿Qué es dar MÁS del 100%?

¿Alguna vez te has preguntado cómo son esas personas que dicen que dan MÁS del 100%?

Todos hemos asistido a reuniones en las que alguien nos ha pedido que demos MÁS del 100%.

A continuación figura una simple fórmula matemática que puede que te ayude a responder a estas preguntas:

SI:

A B C D E F G H I J K L M N Ñ O P Q R S T U V W X Y Z

equivale a los siguientes números:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27

Entonces…

T-R-A-B-A-J-A-R
21+19+1+2+1+10+1+19 = 74%

S-A-B-I-D-U-R-I-A
20+1+2+9+4+22+19+1 = 78%

D-E-S-E-M-P-E-Ñ-O
4+5+20+5+13+17+5+15+16 = 100%

L-A-M-E-C-U-L-O-S
12+1+13+5+3+22+12+16+20 = 104%

I-N-Ú-T-I-L-E-S
9+14+22+21+9+12+5+20 = 112%

M-E-N-T-I-R-O-S-O-S
13+5+14+21+9+19+16+20+16+20 = 153%

MORALEJA

En base a esta teoría, podemos afirmar, que es matemáticamente cierto que en algunas empresas:

No es aconsejable TRABAJAR, tener SABIDURÍA y un buen DESEMPEÑO, porque solo te llevan como mucho al 100%, y están más valorados los LAMECULOS, INÚTILES y MENTIROSOS; porque sobrepasan con creces el 100%.

Que tengais un buen día y mejor fin de semana

responder
Droblo 30 enero 2009 - 10:32 AM

Récord de estadounidenses que cobran beneficios por desempleo

http://www.chron.com/disp/story.mpl/sp/top/6236937.html

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Anónimo 30 enero 2009 - 10:32 AM

# 50 , manonegra

Pero que payaso eres

responder
Copero 30 enero 2009 - 10:33 AM


# 47 , flaquito
30 de Enero de 2009, a las 10:24.

# 37 , Copero

No líes a la gente Copero

Si es interanual, pues eso, interanual, de enero a enero, de julio a julio.

Lo que tu haces es “intersemestral” (no se si existe :) ).

que la fuerza os acompañe

No es intersemestral. Trato de hacer una proyección anual con la última tendencia clara conocida. Es decir, los datos de enero a julio de 2008 eran muy alcistas, y atemperan la tendencia negativa que hay desde entonces, luego, o hay “algo” que haga cambiar esa tendencia, o lo más normal es que se mantenga (y me da lo mismo que en diciembre salga un -6 o un -8%, es una predicción y el significado es el mismo, aunque si tuviese que hacer los PGE sí tendría que echarle números más finos). Si ahora, los precios se mantuviesen (cosa que es complicado) en junio el interanual se calcularía con 6 datos negativos y 6 ceros, es decir, resultado negativo.

Veo más lógico, hacer el cálculo con la tendencia, que con la media de 2008 que tenía 6 meses muy alcistas. No lo crees así?

Un cordial saludo.

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colores 30 enero 2009 - 10:34 AM

Soros dice que el euro desaparecerá.
¿Cómo seria regresar a una moneda nacional?
saludos cordiales

responder
Droblo 30 enero 2009 - 10:40 AM

Suma y sigue
NEC:
Anuncia despidos de 20.000 personas durante este año y sus primeras pérdidas en tres años.

responder
Copero 30 enero 2009 - 10:45 AM


# 55 , colores
30 de Enero de 2009, a las 10:34.

Soros dice que el euro desaparecerá.
¿Cómo seria regresar a una moneda nacional?
saludos cordiales

# 71 , Copero
16 de Enero de 2009, a las 11:12.

# 67 , Anónimo

Conociendo cómo son de cabr.on.es los bancos, seguro que te dirían:

Quillor, que tu hipoteca no es de 50 millones de pesetas, es de 300.000 €, a pasar por el aro de la multidivisa, y después vendría las devaluacionesy te dirían, quillor, que tu moneda vale una mierda, y en vez de 50 millones de pesetas, nos debes 100 millones de pesetas, y como tu piso vale un pijo, pues me quedo con él, con tu coche, con la prima note con su señora, y con dos de tus tres hijas en edad casadera, amén de con la mitad de tu sueldo para el resto de tu vida.

A lo mejor he exagerado un pelín en las cantidades (no demasiado), pero sería algo parecido.

Un cordial saludo.

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Atila, rey de los anos 30 enero 2009 - 10:54 AM

Hola hola, amiguitos!

Qué bien se están poniendo las cosas: paro, deflación, aceleración en la devaluación de los pisos, dolor, mucho dolor…

Ayer, hablando con un sindicalista, me decía que nos esperaramos a junio, cuando el paro se le empiece a acabar a muchos y el sector turístico no absorba a trabajadores como otros años…. decía que el que tenga un bar, que se prepare para arruinarse, porque serán los primeros en caer (por la falta de consumo). Es una opinión discutible, pero a tener en cuenta.

Creo que no nos salva ni la macarena, ni el euribor al 1%.

Será a degüello y sin prisioneros…

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Sebas 30 enero 2009 - 10:56 AM

Hola a todos;

Os voy a copiar el intercambio de mails que he tenido con el director de la oficiba de mi caja donde tengo la hipoteca y todos los ahorros.
Os pido opinion a vosotros ya que todo lo que he aprendido en estos 2-3 años leyendo el foro es gracias a todos vosotros y desgraciadamente en mi entorno de confianza no me puedo apoyarme ya practicamnete no tienen cultura financiera. Ya se que muy complicado pero os pediria que me dierais una opinion y como actuar.Gracias de antemano.

YO:
Hoy hemos recibido una oferta de Barclays para los que trabajamos en (mi empresa) bastante interesante (cito textualmente la oferta:Hipoteca cambio de banco, nosotros pagamos todos los gastos de notaría, registro y gestoría que le suponen cambiar su hipoteca de su banco actual al traerla a Barclays.Primer año:euribor año+0.15, revision anual del tipo de interes euribor+039 sin redondeo)
Si es cierto lo que dicen respecto a la hipoteca en concreto, haciendo cálculos con el euribor de Enero me ahorraría sobre 1500 euros este año y luego con un diferencial del 0.39 para el resto de vida.
¿Cómo lo ves? ¿No podría la bbk hacerme una novación y bajarme un poco el dif de 0.5 por ejemplo para que me coja el euribor actual de enero viendo esta oferta? Es mucho dinero…al menos para mi.
Saludos.
CAJA:
Déjame esta semana que le de una vuelta Sebas.
YO:
Gracias, a ver si puedes buscar algún resquicio.
Si hacemos el cálculo y con el euribor de enero manteniendo el diferencial de 0.5 incluso sin cambiar, me bajaría de 707 a 590.
Para ayudarte a justificar la novación además de apoyarte en la oferta de barclays(creo que inmejorable a día de hoy), podrías comentar que podría llevarme los depósitos (el Total y el fondo garantizado) de manera inmediata y que el próximo año me llevaría el tercer deposito y el plan de pensiones(cumple 10 años) además de poder vender las acciones de “xxx” en cualquier momento.
Creo que esos 110×11=1210 euros que dejaríais de ganar no creo que os afecte demasiado en la cuota general al final de año…pero a mi me harías un pequeño-gran favor.
CAJA:
Lo tienes difícil Sebas, muy difícil. Los gastos del cambio te comen lo que ganas el primer año y además el 0.39 es con vinculaciones, Barclays tiene problemas importantes, pero si realmente te lo quieres llevar todo, por mi no hay problema. Yo lo voy a intentar, pero desde ahora te digo, que casi seguro que no hay nada que hacer.
YO:
Intentalo, igual suena la flauta…
CAJA:
Sebas, lo he comentado y me dicen que no, que las condiciones de tu hipoteca son buenas, no tienes vinculaciones en la operación. Que no se puede modificar el t/i este año porque perderíamos una barbaridad de margen y que el diferencial es intocable a no ser que quieras el de vinculaciones y haciendo números no te interesa. Los gastos de cancelación en este momento de tu hipoteca son de 880 euros, si a eso le sumas, provisión de fondos de levantamiento de hipoteca “unos 450 euros más escritura de nueva hipoteca “unos 800 euros más” suma y verás que la caja no traga. Además ojo con Barclays, tiene problemas serios y a ver si la letra pequeña es un arma de destrucción masiva.
Haz lo que creas oportuno Seba, pero no hay nada que hacer, por cierto el depósito euro-dolar que hicimos el año pasado si no he oído la” e ” por la” i “creo que ha salido bien y se cancela el primer año por cumplirse los parámetros y te abonaran el 7% de interés .Joder alguna alegría te tenía que dar.

———————————————————————————

¿Que hago? La verdad que esos mas de mil euros que me ahorraria no me sacaria de pobre y como os he dicho mi entorno tiene panico a hacer cambios de una banco a otro por falta de cultura financiera(creo yo)…

Saludos;
Sebas

responder
ICG 30 enero 2009 - 10:58 AM

Buenos días!

droblo, hoy es el último día de enero… y tal como indicaste, si hoy la bolsa no sube un 10 %… enero va a ser un MES NEGATIVO.

Eso, según dice el mito, hará que el año sea BAJISTA. No?

Yo, sin saber una mier..a de esto, ya te digo que nos vamos a los 7000 puntos seguro.

En julio veremos qué tal anda la economía… (ironía total !!! ya que sabemos todos que habrán como poco 4 millones más de parados)

Cómo te quedas ???

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Anónimo 30 enero 2009 - 11:01 AM

.
La inflación armonizada se reduce al 0,8% en enero, su mínimo histórico
La bajada de los carburantes y de las materias primas son las principales razones
30/01/2009 – 09:01

Vegara califica el dato de “positivo”
La tasa española de inflación armonizada -medida de la misma forma en todos los países de la zona euro- alcanzó en enero su mínimo histórico tras reducirse siete décimas en enero y situarse en el 0,8 por ciento.

http://www.finanzas.com/noticias/economia/2009-01-30/86674_inflacion-armonizada-reduce-08-minimo.html
————–

Esto, en términos reales… es DEFLACIÓN en toda regla !!!

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Anónimo 30 enero 2009 - 11:01 AM responder
el colby 30 enero 2009 - 11:01 AM

Hola a todos y gracias por este sitio.

Necesito ayuda, firmé la hipoteca en CMADID con cuota creciente, ya sé que fué un error y quería subsanarlo, he consultado al banco y me dice esto:
” Para cambiar la forma de amortizar tendríamos que hacer una novación con un coste aproximado de 572,00 €, y una comisión de novación de 1.022,00 €.”
El coste de la novación de los 572 euros lo entiendo, ¿Pero qué es eso de la comisión?
Ruego que me ayudéis con vuestras opiniones y consejos.
Feliz finde

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Droblo 30 enero 2009 - 11:07 AM

60 la estadística lo que dice es que (y sólo ha fallado dos veces desde 1950) cuando enero acaba alcista el año acaba alcista

pero

eso no significa que si es bajista deba ser bajista

de todos modos como he dicho en el artículo pensar ahora a 10 meses vista con lo excepcional que es la situación que estamos viviendo…

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POM 30 enero 2009 - 11:10 AM

# 37 , Copero

Ya está pasando: congelaciones y reducciones de salario en mi entorno es habitual. No se lo que pasará cuando me reisen la hipoteca pero puede ser que la bajada no compense el decremento de mi salario.

Saludos

responder
2,273 30 enero 2009 - 11:11 AM

2,273%

responder
Copero 30 enero 2009 - 11:15 AM

# 65 , POM

Está pasando y seguirá pasando hasta que las aguas vuelvan a su cauce.
Y si te fijas, a pesar de ser cierto, se valora negativamente el post porque suena una música que no nos gusta oir, pero lamentablemente es la música que hay y tiene que sonar entera antes de pasar a la siguiente canción (que puede ser mejor o peor, dependiendo de las decisiones que se tomen).

Un cordial saludo.

responder
NO QUIERO SER CENIZO 30 enero 2009 - 11:17 AM

Buenos días:

Es decir, las cotas de paro en España duplican a las francesas, el numero de parados crece al doble de velocidad que la de los gabachos, nuestra renta per capita es bastante inferior…¡¡y ellos hacen una huelga general y aqui ni se habla de movilizaciones!!!
A ver quien es el listo que dice que los sindicatos no estan controlados gubernamentalemente…ven como se despide a miles de trabajadores al dia ,MILES, y no salen en los medios ni cristo…menuda vergüenza. Y mira que no soy de derechas, pero si estuviese el PP ya les estarían llamando de todo.
Este gobierno es un manipulador y empiezo a pensar que rozan un caracter dictatorial creyendose con toda la razon y pretendiendo que nos creamos sus patrañas…ELECCIONES YA!!!

Un saludo

responder
ASAM 30 enero 2009 - 11:18 AM

Hola a tod@s,

La verdad es que no sabéis lo útil que sois para gente como yo, que quiere aprender un pco de todo esto.

Desde hace 1 año justo me compre una casa que me daran entre marzo-abril ( ya será junio) y bueno aunque me costó 180.000 euros, para cuando me la den espero subrogarme a unos 140.000.

Aunque tengo novia y ella quiere meterse conmigo, ahora ella está estudiando y le quedan dos añitos.. Creo que voy a pasarlas canutas, pero cuando me la compré no se había desatado el tema de la crisis.

De momento en mi empresa (llevo 7 años) las cosas van bien, hemos acabado 2008 bien y 2009 estamos bastante bien (empresa hostelería), pero que escuchando y leyendo los casos, la verdad es que me como la cabeza. No se cuanto se me quedará de letra unos 600 euros, pero creo que era un paso que tenia que dar con 29 años y lucharemos por salir adelante.

Un saludo y suerte para todos

responder
HipoTKdo 30 enero 2009 - 11:21 AM

# 59 , Sebas

Tu ve a hablar con Barclays, y no te preocupes por su solvencia que los que te dejan el dinero son ellos. Por otro lado en el caso que inviertas tus ahorros tambien para negociar mejor, a hoy tenemos un fondo de garantias de depositos de 100.000€ por titular.

Por lo visto tienes un diferencial MUY alto, y un excelente perfil de cliente. Muchos productos contratados.

Prueba tambien con ibanesto que te pagan los gastos de cambio y hoy ofrecen e+0,38. Estan super agresivos, yo tengo una cta azul, que me esta pagando hasta abril 6%TAE. Hice una transferencia de 1500€ para pagar gastos y me mandaron, 3 sms, 2 mails y me llamron al movil para que “no me lleve” los ahorros, que me ofrecian condiciones bla bla…

Suerte Sebas y no te asustes q no tienes nada q perder.

responder
Ex-pañoleitor 30 enero 2009 - 11:23 AM

# 50 , manonegra

Ya claro! Te han pillado y tu salida es … hablar de la Espe!
Como se nota que os estais quedando sin cabezas de turco.
Le acabareis echando en falta a Bush Jr., aunque siempre os podeis tirar otros 10 años culpándole de vuestra RUINA como hicisteis con el Prestige y el Yak-43. PESAOS!

Pero porqué te metes otra vez con doña Espe?, no dices que no hay que culpar a ningún gobierno ? sólo si es de derechas, no?

Pues yo añadiría otro dato a Uno más y Colectivo Borg: Seguro que eres el PELMAZO que te has tirado toda la semana con lo de las “conferencias del bigotes”.

Haznos un favor y córtate un poco, que un mensaje progre de vez en cuando es hasta simpático, pero que postees 200 mensajes seguidos con la misma m. es simplemente nauseabundo.

No te salva la Macarena, por mucho que te pague el P$$OE

responder
Anónimo 30 enero 2009 - 11:24 AM

A las 11:00 euribor a 2,273
A las 11:05 euribor a 2,19

==> L.A.D.R.O.N.E.S

responder
fyahball 30 enero 2009 - 11:25 AM

Sitel despide sin previo aviso a 295 trabajadores

Seis guardias de seguridad les impidieron el acceso a la sede de ONO y sólo les dejaron pasar de dos en dos y escoltados para recoger sus efectos personales

http://www.nortecastilla.es/20090130/valladolid/sitel-despide-previo-aviso-20090130.html

Pirelli comunica los despidos a través de guardias de seguridad

La empresa impide entrar al centro de Manresa a los 257 afectados por el ERE

Por un grupo de guardias de seguridad contratados por la empresa. Así se enteraron el miércoles los 257 afectados por el expediente de regulación de empleo (ERE) de Pirelli en Manresa que estaban despedidos. En la puerta de la factoría, los guardias comunicaron a cada obrero su situación. Quien estaba en la lista, no entraba. La desagradable iniciativa de la empresa enojó sobremanera a los trabajadores.

http://www.elpais.com/articulo/cataluna/Pirelli/comunica/despidos/traves/guardias/seguridad/elpepiespcat/20090130elpcat_11/Tes

Esta es la nueva moda chavales. Contratan a seguratas y sin previo aviso, cuando vas a trabajar, te dan un papelito que dice que estas en la puta calle y que ahora vas y lo cascas. Que no está lloviendo, que nos están meando encima??? No están cagando!!!
Donde están los pu-tos sindicatos??? Esta mafia interesada, ventajista, mafiosa, pagados por los empresaurios. En FRancia se mueven y sus cifras ya las querríamos nosotros, y aquí no habla ni dios. Sindicatos los primeros a la hoguera, junto a sus amos!!! Esquiroles, traidores, bocas agradecidas!!!

Pero, qué tiene que pasar en este país para que salgamos a quemar las calles??? aaaahhhh, sí, Raul selección, o que a tu equipo lo bajen a segunda por suspensión de pagos.

BURNIIINNG RED RED RED!!!!!

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Barrilete Cósmico 30 enero 2009 - 11:25 AM

Yo voy a hacer un comentario que posiblemente resulte impopular, pero aquí opinamos todos y a cualquiera le puede servir la opinión de uno de nosotros:

Me estoy tragando 600 euros de más todos los meses porque reviso anualmente con el euribor de junio, y hasta que no llegue junio voy con un 5.36 + 0,4 que me mata… Pero no pienso ir al banco a negociar que me baje el diferencial o a que me tome el euribor de enero o de febrero… Si me lo cambia, ¿qué va a pasar el día que el euribor suba tan meteóricamente como ha bajado, y el banco me obligue (obviamente así lo haría al preverlo en la novación) a adaptarme al euribor cuando a ellos les interesa?

En otras palabras: ¿no me he beneficiado yo, en épocas alcistas del euribor, de tener un 3,1 cuando el euribor estaba al 3,8? SOn las reglas del juego. Evidentemente, si te pasas todo el día jugando con el dinero, puedes sacarle mucho rendimiento, pero la verdad es que yo no me como mucho la cabeza. Es OBVIO (perdón por el grito) que si la hipoteca depende de una variable que no controlamos, unas veces nos beneficiará y otras nos perjudicará… Pero eso viene ya en el kit “cómprate una casa con un dinero que no tienes, así que pídeselo a un banco y devuélveselo mensualmente según lo que diga Trichet”, ¿no?

En fin, lógicamente es cuestión del carácter de cada uno.

responder
flaquito 30 enero 2009 - 11:27 AM

# 54 , Copero

Si, de acuerdo, pero hay que tener en cuenta, (sin tener delante los datos exactos), que en la primera mitad de 2008 el ipc se movía en ratios “normales”, y a partir de entonces bajó escandalósamente, con lo cual el interanual de un año a otro, dependiendo de que mes sea puede ser asimismo escandaloso.

No se si mi razonamiento es correcto, pero yo lo veo así.

Que la fuerza os acompañe

responder
Droblo 30 enero 2009 - 11:27 AM

68 es evidente que si gobernara el PP algunos sectores que hoy están callados armarían más bulla con las mismas medidas que hoy está haciendo el PSOE, como supongo algunos medios harían lo contrario
y por supuesto que es un torpedo en la mismísima línea de flotación de la independencia de medios y sindicatos el que los primeros vivan de una licencia que da el gobierno de turno y otros de las subvenciones
pero
¿Para qué serviría una huelga general en España a día de hoy?
Yo la verdad no lo veo…

responder
rcalber 30 enero 2009 - 11:28 AM

Droblo, gracias por todas tus respuestas de ayer, perdona que no pudiera despedirme de manera correcta pero me surgio una incidencia.

Al fin y al cabo comprendi el riesgo y quizas tengas razon. Al fin y al cabo es ir en contra de un principio fundamental NO USAR DINERO QUE NO TIENES O QUE PUEDE HACERTE FALTA.

Saludos

responder
ñ 30 enero 2009 - 11:29 AM

http://www.publico.es/espana/195714/pp/sufre/caida/situa/puntos/psoe

parece que ni con la crisis remonta el pp. lo siento por los peperos

responder
Anónimo 30 enero 2009 - 11:29 AM

# 74 , Barrilete Cósmico
30 de Enero de 2009, a las 11:25.

Si pero tal como esta la cosa es negociar para ahorrar lo mas posible por que no sabe nadie lo que puede venir y no pinta bien, igual se tira unos cuantos años por debajo del 2.5% ¿quien sabe?

responder
Droblo 30 enero 2009 - 11:34 AM

El Mundo saca hoy como primicia una noticia que está en el artículo de hoy y que es de las cifras de la EPA del otro día…¿se estarán quedando sin noticias?:

“España supera los 3 millones de empleados públicos:
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/01/30/espana/1233305832.html

responder
ICG 30 enero 2009 - 11:35 AM

.
droblo, por cierto, en tu comentario del día pones “Shiller: Bajada de precios en noviembre en 20 áreas metropolitanas de EEUU de 2,2 %, en interanual -18,2 % nuevo récord histórico.”

Podrías poner que se refiere al PRECIO DE LAS VIVIENDAS.

Sí, sí… de media han bajado en USA un 18 % !!!

No te parece droblo? Es que sino parece que hablas de pimientos.

responder
rcalber 30 enero 2009 - 11:36 AM

# 10 , Tranceformer

Te digo yo donde vamos a parar. En noviembre, el ipc se acercara al 1 y por tanto los sueldos se revisaran al 1%.

responder
Droblo 30 enero 2009 - 11:38 AM

81 tienes razón, perdón aunque yo creo que si se refiere a precios en áreas metropolitanas no es difícil suponer que se trata de viviendas.

responder
Copero 30 enero 2009 - 11:38 AM


# 75 , flaquito
30 de Enero de 2009, a las 11:27.

# 54 , Copero

Si, de acuerdo, pero hay que tener en cuenta, (sin tener delante los datos exactos), que en la primera mitad de 2008 el ipc se movía en ratios “normales”, y a partir de entonces bajó escandalósamente, con lo cual el interanual de un año a otro, dependiendo de que mes sea puede ser asimismo escandaloso.

No se si mi razonamiento es correcto, pero yo lo veo así.

Que la fuerza os acompañe

Esos ratios normales, es decir , una inflación interanual del 4%, se dan asociados a un crecimiento, generación de empleo y gasto, que provoca dicha inflación.

Si prevees que en 2009 se va a crear empleo, va a haber crecimiento y gasto, puedes suponer que se darán esos valores normales.

Desde luego las previsiones de la OCDE, el FMI y hasta paquito el chocolatero nos dicen que habrá un millón más de parados, el PIB decrecerá al 2% y ahorramos todo lo que podemos, y con eso, pocas tensiones inflacionistas hay (y hasta Trichet, que ya sabemos lo amigo que es de las bajadas de tipos, va a abaratar el precio del dinero en medio puntito en marzo).

Un cordial saludo.

responder
Ex-pañoleitor 30 enero 2009 - 11:39 AM

# 78 , ñ

Sí señor. Eso es pura actualidad económica.

Otro zurdito con ganas de aportarnos “conocimiento”, ¿o será también el amigo manonegra-multinick?

responder
Anónimo 30 enero 2009 - 11:42 AM

.
LÍDERES MUNDIALES

España fue el país de la Unión Europa donde más subió el paro en 2008
El 8% de la población activa de la zona del euro estaba en paro en diciembre
30/01/2009 – 11:10

España fue el país de la UE donde más subió el desempleo el año pasado, al pasar del 8,7% al 14,4% de la población activa, muy por encima de la media de la zona del euro (8%) y de la UE (7,4%).

España lidera la clasificación europea en paro juvenil (con el 29,5%), femenino (15,3%) y masculino (12,1%).

http://www.finanzas.com/noticias/empleo/2009-01-30/86749_espana-pais-donde-subio-paro.html
——————

Campeooones, campeoooones oeee oeee oeeee !!!!

Zapatero !!! Bájate de la Cibeles !!!

responder
manonegra 30 enero 2009 - 11:46 AM

# 71
Caniche rabioso, porqué no te callas!

Sssssssssssssssssss

Sssssssssssssssssss

responder
ñ 30 enero 2009 - 11:47 AM

# 85 , Ex-pañoleitor
vamos que cuando te conviene pones a parir a quien te conviene, pero cuando te ponen noticias que no son de tu agrado aqui no se habla de politica. luego os quejais de que os llamen f.a.ch.a.s.

responder
ICG 30 enero 2009 - 11:48 AM

El déficit corriente aumentó el 1,5% hasta noviembre y sumó 98.291 millones
El déficit acumulado de la balanza comercial se situó en 78.587,2 millones de euros
30/01/2009 – 09:15

La balanza por cuenta corriente -que mide los intercambios con el exterior por transacción de mercancías, servicios, rentas y transferencias- tuvo un déficit de 98.291 millones de euros hasta noviembre de 2008, lo que supone un aumento del 1,5 por ciento respecto al mismo periodo de 2007.

http://www.finanzas.com/noticias/economia/2009-01-30/86677_deficit-corriente-aumento-15-hasta.html
—————————

Esto no hay país que lo aguante. La balanza está a punto de volcar.

responder
Sebas 30 enero 2009 - 11:49 AM

# 70 , HipoTKdo

“Suerte Sebas y no te asustes q no tienes nada q perder”

Eso díselo a mis padres que no quieren escuchar nada de este tema.Que ni se me ocurra,que no hay mas que estafadores que se quieren aprovechar…

responder
POM 30 enero 2009 - 11:50 AM

# 76 , Droblo

Una huelga general no serviría para nada hoy si se pide lo de siempre. Tal vez debería pedirse cosas nuevas como un cambio del sistema… Cuando era alumno de secundaria leí en algún lado que había un interés en mantener un cierto nivel de paro pero que este no debía pasar de un % determinado pues causaba inestabilidad del sistema, cosa que a los de arriba tampoco les interesaba. Parece una argumentación lógica. No se donde estará ese % pero si llega tendremos todo tipo de protestas. Ya ha pasado otras veces en la historia solo que ahora hemos llegado a un nivel de vida superior y posiblemene ese % haya subido mucho.

Los sindicatos… en los años 80 a mi padre y a sus compañeros les traicionaron firmando un convenio con la empresa no aceptada por los trabajadores. Eso si, al dís siguiente entraron a trabajar hijos de estos representantes a lo que siguió la ruptura de carnes en la cara de los respresentantes y la pérdida ¡ (por goleada) de las siguienes elecciones. Eso si, sus hijos ya tuvieron, y supongo que siguen teniendo, sus puestos en la empresa (Gran empresa).

Saludos

responder
tron 30 enero 2009 - 11:50 AM

El Sr. Solbes parece estar en contra de un nuevo plan renova por motivos presupuestarios, otros se lo toman más en serio :

http://www.businessweek.com/globalbiz/content/jan2009/gb20090126_327067.htm?chan=globalbiz_europe+index+page_top+stories

Según el semanario “Der Spiegel” Ford y VW calculan entre 200.000 y 300.000 ventas adicionales cada una de ellos gracias a esas ayudas, además (y eso aqui se ha pubicado mucho menos) han aplicado una modificación del impuesto de circulación que reduce la carga fiscal anual a millones de alemanes. Segun el semanario ese medio millon de coches mas a vender puede significar unos 50.000 empleos directos e indirectos salvados durante 2009…

responder
y esto es todo amigos 30 enero 2009 - 11:51 AM

No hace falta esperar para saber lo que va a pasar con los sueldos YA ESTA PASANDO:
-EMPRESA SONY DE VILADECAVALLS

“El acuerdo prevé ampliar el periodo de bajas voluntarias en seis meses. Además, la compañía compromete una producción de 1,5 millones de unidades por año con un mínimo de 1.000 trabajadores. En materia salarial, los empleados asumen la congelación del sueldo los años 2009 y 2010 y el cómputo horario anual mantendrá las 1.728 horas del convenio, aunque con 40 horas adicionales ordinarias”

-fyahball, gracias por poner la noticia, vi la gente en la cola y no me entere de la empresa, MI MUJER Y YO NOS QUEDAMOS PASMADOS E INDIGNADOS, yo tuve un “flashback” y de golpe vi a toda la gente que estaba en al cola en “blanco y negro”, con ropa más antigua, ….

Pues si amigo Copero y amigo Fyahball, LA DEFLACIÓN LLAMA A NUESTRAS PUERTAS ¿HABRA QUE ESPERAR PARA TOMAR MEDIDAS A TENER DATOS “OFICIALES” O SE PONDRAN LA PILAS?

Por cierto, que si la administración no llega a poner su “granito de arena” con la subida en servicios publicos, amen de las subidas de la luz, ¿cual seria la inflación real de enero?

AHHHHH, SE ME OLVIDABA, MIREN TODOS ATENTAMENTE SU RECIBO DE LA LUZ DE ESTE MES, QUE (SALIO AYER EL PRESIDENTE DE UNA ASOCIACIÓN DE CONSUMIDORES AVISANDO) NOS ESTAN TOMANDO EL PELO (el dueño de UN LOCAL DE MI FINCA VINO HACE DOS DIAS CABREADO A VER LOS CONTADORES DE LA FINCA A VER SI LE ESTABAN ROBANDO LUZ, FACTURITA DE 900 €, EL DOBLE DE LO QUE PENSABA)

y el ultimo que apague la luz

responder
Barrilete Cósmico 30 enero 2009 - 11:52 AM

#79 Anónimo…

(Por cierto, ¿por qué os ponéis “anónimo”? Si internet ya es suficiente anónimo, no pasa nada por identificarse con un nick que facilita la conversación)

Sin darte cuenta me das totalmente la razón cuando dices “¿Quién sabe?” ¡¡Pues eso, eso es lo que digo yo!! ¿Quién sabe? ¿Cómo sabes si cuando pides una novación porque ahora el euribor está bajando, a lo mejor vas a salir perdiendo?

¿Y si el euribor se tira unos añitos al 2,5?, te preguntas. Y yo me pregunto: ¿y si sube al 6%? (hace 6 meses iba directo). No sólo es un sistema que no podemos controlar con precisión, sino que los últimos meses nos han demostrado que es muchísimo más incontrolable de lo que pensábamos.

Esa incertidumbre, que es propia del lío en el que nos metemos todos los que nos compramos una casa sin nuestro dinero, cada uno la resuelve como puede… Pero yo creo que la mejor manera de solucionarla es olvidarse de ella, disfrutar cuando te beneficien los datos, y apretar el cucu cuando te perjudiquen.

responder
Ñ 30 enero 2009 - 11:53 AM

Ex-pañoleitor
como veo que me llamas zurdito por leer publico te pongo este enlace de el mundo, que seguro que le daras mas credibilidad.

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/01/01/espana/1230845815.html

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Anónimo 30 enero 2009 - 11:54 AM

Dexia, despidos tras presentar pérdidas

“Como parte de su plan de reestructuración para hacer frente a la crisis, el banco anunció que en 2009 eliminará un total de 900 puestos de trabajo a tiempo completo.”

http://www.lacartadelabolsa.com/index.php/leer/articulo/dexia_despidos_tras_presentar_perdidas/

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Anónimo 30 enero 2009 - 11:56 AM

Droblo, eres un monstruo, pero……..

En mi opinión es bueno saber un poco y tomar el pulso de como van los mercados, pero para los que no estamos en bolsa y solo nos sirve como un indicador del acutal sistema, se hace muy pesado darle tantas vuelta a algo que es mas parecido a un casino especulativo que a una realidad social, resumiendo y con todos mis respetos y mi admiración por tu esfuerzo.

Tengo un empacho de bolsa que paquéeeeeeee!!!!!!!

responder
ICG 30 enero 2009 - 11:57 AM

# 83 , Droblo

droblo…. por favor, no supongamos tanto… que los españolitos como yo no somos, lo que se dice, ejpertos lectores de entrelineas.

Si no… fíjate cuántos de nosotros firmamos hipoteca sin leerla…

Ponme todo com pelos y señales… que sino la vamos a liar PARDA.

jejeje !!! saludos !!!

responder
La paradoja del abuelo 30 enero 2009 - 11:58 AM

Muy buenas,

Vamos a hacer números para ver la posible evolución del IPC interanual del 2009. Partimos de un escenario positivo, habrá una inflación interanual a enero de 2010 de 1,5%, y suponemos que la variación mensual del IPC es uniforme (al 0,12% mensual). También suponemos que el dato de variación interanual del IPC adelantado enero 2009 coincidirá con el IPC nacional de enero 2009.

Fecha Número índice Variación Interanual Variación mensual
ene-09 105,585 0,80% -1,24%
feb-09 105,716 0,77% 0,12%
mar-09 105,847 0,01% 0,12%
abr-09 105,979 -0,94% 0,12%
may-09 106,110 -1,48% 0,12%
jun-09 106,242 -1,92% 0,12%
jul-09 106,374 -1,32% 0,12%
ago-09 106,506 -0,99% 0,12%
sep-09 106,638 -0,85% 0,12%
oct-09 106,771 -1,06% 0,12%
nov-09 106,903 -0,52% 0,12%
dic-09 107,036 0,12% 0,12%
ene-10 107,169 1,50% 0,12%

Pues bien en este escenario positivo, tenemos que estaremos en deflación desde abril hasta noviembre y además en junio estaríamos en un 1,92% de inflación interanual negativa. Otro dato y este es real, es que con el dato de IPC adelantado de este mes, significa que la variación mensual ha sido de -1,24% (en los últimos 6 meses la más baja era del -0,52%) y si la comparamos con la variación mensual del mes de enero del año anterior (efecto rebajas) esta era del -0,62%.

Ahora partiendo del escenario anterior variemos la inflación interanual a enero de 2010 al 0%.

Fecha Número índice Variación Interanual Variación mensual
ene-09 105,585 0,80% -1,24%
feb-09 105,585 0,64% 0,00%
mar-09 105,585 -0,24% 0,00%
abr-09 105,585 -1,30% 0,00%
may-09 105,585 -1,97% 0,00%
jun-09 105,585 -2,53% 0,00%
jul-09 105,585 -2,06% 0,00%
ago-09 105,585 -1,85% 0,00%
sep-09 105,585 -1,83% 0,00%
oct-09 105,585 -2,16% 0,00%
nov-09 105,585 -1,74% 0,00%
dic-09 105,585 -1,24% 0,00%
ene-10 105,585 0,00% 0,00%

Llegaríamos a una inflación negativa de menos del 2% en junio, julio y octubre.

¿Y una inflación negativa del 2% a enero de 2010?

Fecha Número índice Variación Interanual Variación mensual
ene-09 105,585 0,80% -1,24%
feb-09 105,407 0,47% -0,17%
mar-09 105,230 -0,58% -0,17%
abr-09 105,053 -1,80% -0,17%
may-09 104,876 -2,62% -0,17%
jun-09 104,700 -3,34% -0,17%
jul-09 104,524 -3,04% -0,17%
ago-09 104,348 -3,00% -0,17%
sep-09 104,172 -3,14% -0,17%
oct-09 103,997 -3,63% -0,17%
nov-09 103,822 -3,39% -0,17%
dic-09 103,648 -3,05% -0,17%
ene-10 103,473 -2,00% -0,17%

Estaríamos en deflación interanual entorno al 3% desde junio hasta noviembre.

Saludos cordiales,

responder
Droblo 30 enero 2009 - 12:00 PM

97 si lees el artículo creo hay sólo dos párrafos de bolsa…
(y eso que es lo que me encargó el webmaster, un resumen de mercados)
a veces las cosas no son lo que parecen…
lee lee y lo comprobarás

responder
Anónimo 30 enero 2009 - 12:00 PM

# 88 , ñ

Qué prosa más delicada!:

“vamos que cuando te conviene pones a parir a quien te conviene…”

claro, valga la rebuznancia, no?

“…pero cuando te ponen noticias que no son de tu agrado aqui no se habla de politica.”

No es que no sea de mi agrado, simplemente es que no hace ninguna alusión a lo económico. Quieres una noticia de actualidad y que sí afecta a nuestros bolsillos? Pues toma:

http://www.libertaddigital.com/economia/espana-llega-a-la-historica-cifra-de-tres-millones-de-funcionarios-1276349524/

¿Y esto también es culpa de la crisis internacional?

“…luego os quejais de que os llamen f.a.ch.a.s.”

Puedes llamarme como quieras, yo te voy a llamar manonegra.

Hasta la Macarena se va a hacer funcionaria

responder
tron 30 enero 2009 - 12:01 PM

#91 POM

Conozco a un empresario danés qe compró una PYME aquí, al poco se presentó el de UGT y pidió dinero (para él) a cambio de que la siguiente ronda de negociaciones fuera “tranquila”, aún no se había recuperado mi amigo danes de la impresión cuando vino el de CCOO a decirle lo mismo (aparte de decirle que contratase al marido de una familiar).
El danes se fue directo a la policia y le dijeron que sin pruebas era muy dificil, que si estaba seguro de haberlos entendido bién, etc…

En la primera asamblea de la empresa el danes se presentó con toda su familia y un traductor y soltó un discursito en danes, dando nombres apellidos cantidades y fechas del asunto, cuando el traductor lo dijo a los trabajadores se montó la que era de esperar.

UGT y CCOO siguen estando en la empresa, con otros cuadros y mandos, el danes también, pero uno de los 2 pícaros arriba mencionados salía en prensa hace poco hablando de la crisis en nombre de su sindicato.

responder
Ex-pañoleitor 30 enero 2009 - 12:01 PM

# 101 , Anónimo es mío

responder
Anónimo 30 enero 2009 - 12:01 PM

# 72 , Anónimo
A las 11:00 euribor a 2,273
A las 11:05 euribor a 2,19

==> L.A.D.R.O.N.E.S

______________________________________________

A las 8:10 estaba en 2.10

responder
Anónimo 30 enero 2009 - 12:04 PM

.
Cierra el diario ‘Metro’

http://www.expansion.com/2009/01/29/empresas/medios/1233251277.html
—————————–

¿Alguien sabe cuántas personas se van al paro?

Es que nadie dice nada…………..

responder
Morris 30 enero 2009 - 12:06 PM

Totalmente de acuerdo con Barrilete Cósmico, aunque si cuela y no nos la quieren meter para cuando suba el euribor pues vale. De todas formas, el gancho de euribor + 0,39 puede tener engaño y de los bancos no se puede uno fiar… aunque el banquero sea amigo de toda la vida.

Yo aguantaré la hipoteca en caixagalicia al 4,35 desde el próximo 1 de febrero por que espero bajar al 3 el año que viene. Me la recomendó un amigo, me la formalizó un conocido y me vendió el piso un cabrón. El caso es que recientemente, al releer la escritura, me llevé la grata sorpresa de que tengo “suelo”: el 3 %. Por tanto, que siga bajando más el euribor me resulta indiferente, aunque me alegro por aquellos que supieron leer la letra pequeña…

Saludos a Droblo, este farmacéutico aprende de usted y de la mayoría de intervinientes, todos los días. Gracias y buen fin de semana

responder
Huelga de parados ya! 30 enero 2009 - 12:07 PM

¿que cómo se hace una huelga de parados?, pues muy fácil, trabajando, consiste en trabajar gratis, ofrecerse a las empresas para trabajar solo por las cotizaciones sociales, de esta manera se rompe el mercado laboral y la competitividad se dispara, así se puede tumbar a cualquier gobierno cagando leches porque el que trabaja vería el tema como competencia desleal y muchos que se sentían seguros en su trabajo se encontrarían con un despido totalmente inesperado mientras los beneficios empresariales estarían por las nubes.

responder
Pablo 30 enero 2009 - 12:09 PM

Ayer me llegó la factura de la luz (Iberdrola)… Me dicen que ha sido imposible realizar la lectura de los contadores y que sólo me cobran los gastos fijos, algo menos de 12 €. Mi pregunta es… ¿Para que pasan a cobrar mensualmente cuando no tienen personal suficiente para leer los contadores?

responder
Euribitor. 30 enero 2009 - 12:09 PM

# 59 , Sebas

responder
Euribitor. 30 enero 2009 - 12:09 PM

# 59 , Sebas

responder
Droblo 30 enero 2009 - 12:09 PM

Según datos de Unicredit los bancos han colado desde octubre en Europa, 55.000 millones de bonos respaldados por el estado y solo han conseguido colocar 15.000 millones sin esa garantía…

responder
NO QUIERO SER CENIZO 30 enero 2009 - 12:10 PM

# 76 , Droblo

Tienes toda la razon Droblo. Yo antes no me referia precisamente a que hiciesen falta movilizaciones ( basta pensar los miles de millones desperdiciados en una movilización), sino que los sindicatos andan muy calladitos, y no porque los compren las empresas, como algunos dicen, sino comprados desde el mismo gobierno.
El PSOE debe estar tirando de billetera a lo bestia…

responder
Anónimo 30 enero 2009 - 12:10 PM

Buenas a todos!

Esta semana he estado dando vueltas por inmobiliarias en mi ciudad y bueno hay una promoción de 100 y pico pisos que son de la inmobiliaria propiedad de “Caixa Catalunya” que han bajado los precios un 30%, el lunes voy a ver algún piso.
Luego fui a una constructora que tiene un par de promociones que me interesantes y al entrar en la oficina solo un comercial…Al preguntarle por las 2 promociones me dice : “ya no son nuestras, se las ha quedado el banco, en unas semanas les pondrán precio y una hipoteca interesante” …
bueno parece que al fin si tenemos una bajada real, o sea tangible.

También he preguntado a los ya habituales pisos de particulares, que estoy siguiendo y nada de nada solo alguno un 10% de descuento, ¿como veis el tema particulares en vuestra ciudad?

responder
Developer 30 enero 2009 - 12:11 PM

# 112 es mio, no quiero ser anónimo!

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Anónimo 30 enero 2009 - 12:11 PM

.
La BBC recortará los sueldos de sus millonarias estrellas
El entrevistador mejor pagado es Jonathan Ross, que tiene un contrato de tres años con la emisora por un total de 18 millones de libras
30/01/2009 – 09:27

La BBC podría recortar hasta en un 25 por ciento los sueldos que paga a sus estrellas, que muchos consideran excesivos, sobre todo en tiempos de crisis como los actuales.

La emisora pública británica revisará a la baja los multimillonarios contratos cuando venzan, informa hoy el diario “The Guardian”.

http://www.finanzas.com/noticias/empleo/2009-01-30/86679_recortara-sueldos-millonarias-estrellas.html
—————————–

Para cuándo en España? Para cuándo la eliminación de Gran Hermano, Salsa rosa, La noria y chorradas varias?

Por favor, señores, eliminen a TODOS los que viven del cuentoooo !!!

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Droblo 30 enero 2009 - 12:13 PM

Como hoy en mi artículo solo dedico 2 párrafos a la bolsa, una cosita más:

Cuidado a los que invierten por el dividendo

http://www.negocios.com/negocios/29-01-2009+dividendos_peligro_alerta_al_accionista_europeo,noticia_1img,33,33,45774.

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ICG 30 enero 2009 - 12:14 PM

# 112 , Anónimo

Me parece que los particulares…

¡¡¡ SE VAN A COMER LOS PISOS CON PAPAS FRITAS !!!

Señores, bajen precios yaaaa !!! que dentro de 2 meses bajarán un 20% más, y dentro de un año bajará otro 20 % más !!!

No sean cabezones, por Dios… que ese piso ES LA RUINA.

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Droblo 30 enero 2009 - 12:19 PM

112 Mi impresión (parcial claro) es que entre los particulares hay mucha más gente de la que yo creía que no tiene agobio por vender…es decir, puede haber muchas casas sin vender pero lo interesante sería saber cuantos NECESITAN vender…se supone cada vez serán m´´as pero con todo, creo son menos de los que creemos porque hay más dinero del que parece…

114 Tristemente ahí pasa como con los sueldos de los futbolistas, lo cobran porque lo generan, Gran Hermano será lo que sea pero es muy rentable y lo es porque la gente quiere verlo y probablemente el 20% de los lectores de esta web que ven televisión la noche que lo echan lo ve…

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Martínez 30 enero 2009 - 12:20 PM

Una consulta a ver que opinais…. Si el banco me dice que para el mes de junio mas o menos, se ofreceran tipos fijos al 4%? es una oferta muy buena? o es porque el euribor se mantendra mucho tiempo a estos niveles?

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Euribitor 30 enero 2009 - 12:20 PM

# 59 , Sebas.

Yo en tu lugar, y viendo que tienes un montón de servicios contratados, miraría las fiferentes ofertas que te pudiesen realizar en otros bancos y cajas. En principio trataría de que en las condiciones que te puedan proponer ademaás se hagan cargo de los gastos de novación (Por aqui hace unos meses había gente que decia que se lo habían propuesto). El dinero que tienes invertido, miraría cuanto te está generando y lo compararía con lo que te podrías ahorrar por cancelar parte de la hipoteca (al no ser que todo ese dinero sea para hacer frente a vacas flacas, o estés pensando en ahorrar por algún motivo especial).
También volvería a hablar con tu banco, pero esta vez sin un tono de suplicar, ya que los e.mails del tio del banco parece que según ibas escribienle iba echandose para atras, como si al ver tu postura de suplicar, huibiese notado que vas a aceptar sus condiciones.
Por ultimo, tienes un documento bastante importante, y en uno de los mails insinua problemas de Barclays, lo cual si no tiene información contrastada, está recurriendo en hacer falsos testimonios, quizá a Barclays le interese saber los juegos sucios con los que juegan otros bancos, o el Banco de España le guste saber la forma de operar algún banco.
También dependerá del trato personal del banco en el que estás, si con el que te has estado escribiendo además te está aconsejando en operaciones ventajosas y está mirando por tu beneficio (cosa que lo dudo) no te merece cambiar de banco y comenzar una relación con otros directores con los que no esistirá esa confianza que puedas tener con el de ahora.

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Enrique 30 enero 2009 - 12:28 PM

14% de paro en España, Francia 8% y con huelga general.
Los sindicatos en España? Por qué van a organizar nada?. Primero. no sirve de nada (en eso no soy irónico) y segundo lo importante es que haya diálogo social.
El otro día atropellaron a un vecino, partiéndole la cadera, tres costillas y un brazo. Además creo que perdió un ojo. Entonces, me acerqué y dialogué socialmente con él, y le han dado el alta y le han devuelto el ojo.
Y eso que no hubo mordida de por medio, que suele ser el caso.

Gracias por las opiniones encontradas y por lo que se aprende aquí.
Esto es alrevés que en el colegio: Un alumno 360 profesores.

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ICG 30 enero 2009 - 12:29 PM

Números……

Si 11 millones de desempleados en USA = 3 millones de ejecuciones cipotecarias/año
Si en España tenemos más de 4 millones de parados = X

X=4×3/11= 1’09 millones de ejecuciones cipotecarias/año aunque pongan los tipos a cero como en USA.

Y en 2010……… con 6 millones de paraos => 1’5 millones de ejecuciones cipotecarias/año.

Esto son número… NO DISCUTIBLES.

Lo aguantará Botín ????????????

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Emilio 30 enero 2009 - 12:30 PM

#69 ASAM
“Desde hace 1 año justo me compre una casa …… pero cuando me la compré no se había desatado el tema de la crisis. ”

E hiciste caso al gobierno y te la compraste, no?

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ICG 30 enero 2009 - 12:30 PM

# 120 , Enrique

Estoy contigo!!! Aquí el doble de parados y ni mú………

Por favor, si estás parado y vas a la cola del INEM…

¡¡¡ UNÍOS !!! y dejad la cola para ir al Ay-untamiento a armar la MARIMORENA.

A las barricadas !!!!!! Despertad de una pu..a vez !!!

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Yavé 30 enero 2009 - 12:31 PM

Buenos días,

# 84 , Copero hoy no estoy de acuerdo con tu post, se tendria que hacer lo contrario que nos hicieron cuando vino el euro, 100 ptas= a 1 € (como con los cafés) pues si mi piso vale 240.000 € = 24 mill de pesetas…es lo que hay…en ese momento…AJO Y AGUA LADRONES!!

Que no?

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Emilio 30 enero 2009 - 12:32 PM

#69 ASAM
Perdona, he mandado enviar sin haber acabado.
Lo que hiciste tú el año pasado lo hice yo hace 3…y en la misma situacion estaba(con mi novia estudiando)
Suerte, que acabe pronto y pueda ayudarte a pagar cuanto antes

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Vicman 30 enero 2009 - 12:33 PM

Bueno, ayer comenté que estudio un cambio de La Caixa a Banesto (vuestros consejos han valido para no ser conformistas y cambiar de banco buscando un beneficio), las condiciones que ofertan son de euribor+0,38 (actualmente con La Caixa =IRPH cajas +0—> equivale en diciembre a euribor +2.26), ellos se hacen cargo de todos los gastos:subrogación, notaría, registro, gestoría y tasación.
Requisitos:domiciliación de nómina, tarjeta match point (70€ año) ó 10 en 1 (que es un poco follón pero puede interesar)25€ año, tarjeta 4b (25€ año), domiciliar 2 recibos, seguro de vida y hogar.
Te puedes acoger a la promoción del ordenador portátil (98€ gastos envío), banca por internet gratis, mantenimiento de cuenta gratis, no hay techo y suelo, transferencias gratis entre cuentas banesto y a otras entidades si te acoges a la campaña del portátil.
Para otras cuestiones te respetan lo que traigas de tu banco:comisión cancelación anticipada, revisiones, etc…
El cálculo que me hicieron me salía un ahorro de 100€ al mes con mi hipoteca actual, si destino el ahorro de un solo mes a pagar tarjetas seguiría teniendo 1.100€ año. Obviamente puede parecer muy bonito, pero no me fio del todo (algo más que con La Caixa sí), pero quiero leer lo que podáis decirme de todo esto, de como trabaja Banesto y demás. Espero que esto sea interesante para más gente. Gracias a tod@s.

responder
y esto es todo amigos 30 enero 2009 - 12:33 PM

“Ayer me llegó la factura de la luz (Iberdrola)… Me dicen que ha sido imposible realizar la lectura de los contadores y que sólo me cobran los gastos fijos, algo menos de 12 €. Mi pregunta es… ¿Para que pasan a cobrar mensualmente cuando no tienen personal suficiente para leer los contadores?”

Parece ser que por aqui anda la trampsa, estan pasando gastos del 2008 al 2009, asi le aplican la nueva tarifa, si no recuerdo mal + 6%, ahor multiplica esto por hogares, locales, fabricas, etc…

Llamales, dales los datos del contador y que te la pongan bien

y el ultimo que apague la luz

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Euribitor 30 enero 2009 - 12:37 PM

# 51 , Sandra M.
Por que no me permite darle un positivo a este mensaje, me parece muy bueno, además despues de tener que haber aguantado las insolencias de un “P.u.t.ó.n b.e.r.b.e.n.e.r.o, l.a.m.e.c.u.l.o.s m.e.n.t.i.r.o.s.o.s i.n.u.t.i.l.e.s 559%.

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rcalber 30 enero 2009 - 12:39 PM

Francamente, con los datos de inflacion interanuales que se estan dando 2,4, 1,4 y este 0,8 adelantado justo en el momento en que encima las maquinas de hacer dinero no paran y se esta dando toda la liquidez, no deben y no pueden cortar esta liquidez en marzo y tienen que prolongarla junto a nuevas bajadas de tipos.

Francamente creo que hay continuar de esta manera mientras la inflacion permanezca por debajo del 2%.

Creo que es perfectamente sostenible incluso un escenario de tipos al 0,50 inflacion al 1% y euribor al 1%, mientras se sigan deteriorando de esta manera los margenes empresariales y exista riesgo de caida a la deflacion. No creo que se llegue a un escenario de deflacion.

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ICG 30 enero 2009 - 12:39 PM

# 117 , Droblo

Dices que no tienen prisa… pero es que no sé cómo no se dan cuenta de que no se trata de “tener prisa”.

Esto es a vida o muerte. El que sea listo y baje ahora mismo un 30% y lo venda… tendrá buena liquidez para pasar la crisis. Y además, el precio del piso, los próximos 10 años NO VA A VOLVER a los precios de julio 2007.

Alguien puede esperar 10 años a vender??? La respuesta es no !!!!

Esto está clarísimo. Quien no lo quiera ver se comerá la rebaja del 50% o verá como el banco se queda con el piso. Recuerdo a los presentes que en 2010 tendremos en España una tasa de paro del 30 %.

No exagero… 30% de paro!

P.D.: A mi novia le han bajado el alquiler de 1.350 euros a 1.100 euros. Esto es un 18% de bajada !!!!

Consejo que os doy: llamar al propietario del piso y pedidle una REBAJA del precio del alquiler. Probadlo !!! No se pierde nada !!!

responder
rcalber 30 enero 2009 - 12:41 PM

En relacion con mi comentario anterior, lo de los margenes empresariales lo digo sobre todo por la cantidad de empresas que se estan destruyendo y que estan “liquidando” su mercaderia.

Aun queda mucho hijo de puta suelto

responder
Euribitor 30 enero 2009 - 12:44 PM

A mi también me llego la factura de iberdrola, estaba esperando a esto, ya que en la factura anterior, ponia cuando fue la lectura anterior (19 de diciembre) y en esta factura me pone lectura estimada, osea que me cobran a precio del 2.009 desde el 19 de diciembre hasta el momento (Aqui el que no roba es porque no quiere, esto ya empioeza a ser a mano armada y nadie hace nada).

Evidentemente voy a llamar a Iberdrola, pero quisiera que alguien me indique que má acciones puedo tomar y que todos esteis al tanto, ya que me parece un timo.

Saludos,

Daniel G.

responder
POM 30 enero 2009 - 12:46 PM

Hay otro medio-paro que no sale en las noticias. Muchos somos los que tenemos “días de vacaciones” ahora a costa de las vacaciones de verano o a costa de no cobrar esos días (además de la bajada de salario). Es curioso pero desde que alguien lo comentó me he fijado en que por las calles principales por las que paso cada mañana y que habitualmente tenía un tráfico importante (coches parados en la intersencción, autobuses que no podían pasar, coches parados durane dos o tres períodos de semáforo, etc) ahora están medio vacías, incluso en la intersección ocupada no había ni coches en la línea de semáforos. Por otro lado, los viernes noto un decremento notable de la gente que va en el transporte público: será que van a trabajar en coche para salir el fin de semana o será que también tienen el día de “vacaciones”?

En fin, que además del paro debería medirse el decremento de ingresos en las famílias que conservan trabajos para evaluar la situación. Así claro que no consumimos: cobramos menos, pagamos más (que el IPC no se lo creen ni ellos) y lo que entra se debe guardar no sea que vayamos al INEM.

Saludos

responder
ICG 30 enero 2009 - 12:46 PM

Mensaje para ALQUILADOS:

A mi novia le han bajado el alquiler de 1.350 euros a 1.100 euros. Esto es un 18% de bajada !!!! (Zona Les corts de barcelona)

Consejo que os doy: llamar al propietario del piso y pedidle una REBAJA del precio del alquiler. Probadlo !!! No se pierde nada !!!

En serio, probadlo y decídselo a familiares y amigos !!!!!!

Por favor, haced llegar esto a todos los que conozcáis.

responder
Droblo 30 enero 2009 - 12:47 PM

130 tú dices que no pero hay mucha gente que tiene dinero y no sabe qué hacer con él como hay gente que tiene pisos y no tiene prisa en venderlos…
o al menos esa es la impresión que tengo.

responder
rcalber 30 enero 2009 - 12:48 PM

# 130 , ICG

¿30% de paro? ¿Podrias indicar al resto de los foreros la forma en que has llegado a calcular eso o de que fuente has obtenido este dato? ¿Como crees que puede destruirse empleo a una velocidad 3 veces superior a la actual?

responder
Sebas 30 enero 2009 - 12:50 PM

# 119 , Euribitor

Gracias Euribitor.

El último punto de comentario es el kit de la cuestión.El director de la oficina es un familiar, primo mas concretamente(aunque sin ningún trato en el día a día).Por eso quiero creer que al menos no me va a mentir.De hecho el fondo garantizado que me aconsejó hace un año ha salido bién…

Saludos

responder
Anónimo 30 enero 2009 - 12:50 PM

droblo, te completo la info:

NEC planea 20.000 despidos

La compañía tecnológica NEC, el mayor fabricante japonés de ordenadores personales, planea eliminar unos 20.000 puestos de trabajo, alrededor del 13% de su plantilla, por el deterioro de las perspectivas económicas y la caída de la demanda, lo que ha llevado a la compañía nipona a prever pérdidas de 290.000 millones de yenes (2.523 millones de euros) al cierre de su ejercicio fiscal 2008/09, sus primeros ‘números rojos’ en tres años. Este recorte no tendrá impacto en la subsidiaria de la empresa japonesa en España, NEC Ibérica, ya que la mayor parte de estos despidos afectarán a las unidades de semiconductores.

responder
Emilio 30 enero 2009 - 12:51 PM

#135 rcalber

ICG puede haber partido de 2 premisas o 2 maneras de hacer los números:
a)Contar que con SOlbes, todo es posible (lo malo, claro)
b) Hacer los número con el rigor de SOlbes, y ponerle un (-) delante.

responder
Pablo 30 enero 2009 - 12:51 PM

# 117 , Droblo

No se hasta que punto va ser relativo el hecho de que cada vez haya más gente con necesidad de vender. Actualmente ha bajado el número de ventas de pisos, pero se siguen vendiendo. ¿Quien vende? Pues los que tenían necesidad de vender y han bajado los precios a la demanda del mercado. Esto quita bastantes necesitados de venta…

Antes surgían personas con necesidad de vender, gente con hipotecas puente, dos hipotecas, etc. En los últimos tiempos na han surgido nuevos necesitados por este concepto, esto me hace pensar que el número de necesitados no baje tanto como sugieres.

responder
Droblo 30 enero 2009 - 12:54 PM

139 por eso digo, que creo que con la aydua de la bajada del euribor el que no ha vendido ya agobiado, salvo que pierda su trabajo, no va a tener tanta necesidad de vender como para presuponer que vaya a bajar tanto el precio…

Por cierto, de hace 2 minutos:

Moodys revisa la perspectiva de la deuda de Irlanda a negativa.

Y esta tiene más prestigio que S&P…

responder
Anónimo 30 enero 2009 - 12:55 PM

para el comentario numero:6
Ya puestos a enchufar….enchufemos a la mascota de la familia tambien a ver si hay algun “huequito en el ayuntamiento”.

responder
Copero 30 enero 2009 - 12:56 PM

Me mareo con las cifras en este artículo:


El paro en zimbabue se dispara
email
11,5 MILLONES DE ZIMBABUENSES EN PARO
La tasa de paro en Zimbabue se dispara hasta el 96% de la población

La situación económica de Zimbabue continúa preocupando a la comunidad internacional. La hiperinflación salvaje que sufren (estimada en julio en 231 millones por ciento y ahora en billones por ciento) no es su único problema.

*
Zimbabue lanza el billete de los 100 billones, que equivale a 33 dólares de EEUU
*
Zimbabue imprimirá billetes de 500 millones de dólares
*
En Zimbabue es más barato usar billetes de 1.000 dólares que papel higiénico

Un cordial saludo.

responder
HipoTKdo 30 enero 2009 - 12:56 PM

# 90 , Sebas

No te entiendo… entras al foro pidiendo un consejo, te ofrezco mi punto de vista, y me mandas a hablar con “TUS PADRES????”

De nuevo: Suerte!
Y q te deje tus padres hacer lo que te parezca con tus cosas.

responder
ICG 30 enero 2009 - 12:57 PM

# 135 , rcalber

Hola rcalber! Pues mira, lo primero, no soy yo el único que lo piensa. Hay muchos “realípticos”… o sea, mitad realistas mitad apocalípticos, que lo dicen.

Los números salen fácil fácil… sin mucho problema.

Ahora mismo YA somo 4 millones de parados. (hay un millón de personas haciendo cursillos en el INEM que no los cuentan)

Si vamos a un ritmo (optimista) de incremento de parados de 100.000 personas al mes… y hasta octubre de 2010 quedan 22 meses… da la cifra de 2.200.000 personas más al paro.

4.000.000 + 2.000.000 (ya tiro bajo) = 6.000.000 de parados.

6 millones de parados sobre 20 millones de personas de población activa dan una tasa de paro de un 30 %.

No sé dónde ves el fallo… quién me rebate el cálculo ???

rcalber, qué te parece? cómo te has quedado?

Saludos y buen rollito!

responder
Droblo 30 enero 2009 - 12:58 PM

Más críticas a la poca predisposición de los bancos a dar hipotecas a tipos razzonables:

http://www.serenitymarkets.com/ficha_comentario.asp?sec=9&id=35539

responder
ICG 30 enero 2009 - 12:59 PM

# 138 , Emilio

Emilio, muy bueno! Creo que, por tu comentario, estás de acuerdo con mis cálculos.

Qué piensas????

Saludos!

responder
Mot33 30 enero 2009 - 1:01 PM

# 59 , Sebas

Yo estoy en el Barclays y las hipotecas salvo que las hayan cambiado no tienen suelo ni techo, solo la obligación del seguro de hogar y de vida. Si te interesa porque te hacen esa oferta pues mejor que mejor. Si ves que estas contento con la caja actual fantástico. También tengo que decirte que muchos cuentos chinos en la prensa española con la fiabilidad del Barclays, como ocurrio con la del ING no hace mucho. Pero mira por ejemplo como ha tirado de la bolsa inglesa para arriba y el resto le han seguido. Aparte de que si esta en el fondo de garantias de España. El sistema por internet funciona muy bien. Ah por cierto y la banca por internet que tiene es bastante buena también.

Mira también que hay otra oferta de reimbolso por un 3% de tus recibos, yo no tengo esa opción pues la mia es anterior, pero nunca se sabe si te sientas con ellos a hablar y negociar. El único inconveniente que veo es que no hay tantas sucursales como de las cajas en sus ciudades o de otros bancos, pero mi experiencia al respecto casí nunca he tenido problemas para encontrar ninguno en la Cordillera Cantábrica ni en Madrid cerca de donde me muevo.

Fuerzales un poco la revisión a que sea semestral, se que lo pueden hacer y depende de los clientes y que te quiten las clausulas de otros medidores en caso de que falle el Euribor o que metan como segunda el indice del BCE mas un diferencial un poco mas alto con un +1.00 ó 1.25 max estarías mas o menos igual que con un dif de Euribor +0.40 ó 0.50 lo cual es justo para ambos lados.

Ahora la decisión es tuya, pues cada sucursal es un mundo.

responder
Emilio 30 enero 2009 - 1:02 PM

ICG
Por nuestro bien, espero que te podamos llamar loco algún dia!!!

responder
Copero 30 enero 2009 - 1:02 PM

Se me olvidó el link:

http://www.libertaddigital.com/economia/la-tasa-de-paro-en-zimbabue-se-dispara-hasta-el-96-de-la-poblacion-1276349506/

Pregunta de examen:

Alguien puede poner todas las cifras del presupuesto de Zimbaue?

Un cordial saludo.

responder
ICG 30 enero 2009 - 1:05 PM

# 134 , Droblo

No te digo que no haya muuuuchos pisos sin prisa. Pero ya te digo yo que es porque no tienen ni idea de lo que se nos viene encima.

Muchos de esos que no tienen prisa piensan que en 2011 o 2012 venderán el piso a precios de 2007… y eso, droblo, no va a suceder.

Si me equivoco dime en qué. Porque con un paro del 25-30 % que tendremos por esas fechas, quién te compra el piso ???

No digo yo que no haya gente sin prisa… pero es que sin prisa TAMBIÉN SE PIERDE PASTA !!! y un ejemplo lo tenemos con las acciones de GM, como tú bien dices. El que no tuvo prisa por vender, cómo está ahora?

Saludos. Y que seáis conscientes que sólo intento ver y escribir la realidad. Si me equivoco, decídmelo !!!

responder
colores 30 enero 2009 - 1:06 PM

Los seguratas dando las cartas de despidos………….
El alcalde de Manresa, Josep Camprubí, ha pedido explicaciones a la multinacional italiana Pirelli por las “malas maneras” que ha tenido al comunicar la ejecución del Expediente de Regulación de Empleo a 257 trabajadores de la planta de Manresa, a los que ha tratado como si fueran “un peligro para la compañía”.
El comité de empresa de la fábrica no ha dado explicaciones de lo sucedido
Cuando habla de malas maneras, Josep Camprubí se refiere al modo en el que la multinacional italiana comunicó el miércoles a parte de su plantilla que había sido despedida. Los guardias de seguridad de la fábrica, apostados a las puertas, con una lista en la mano, iban leyendo los nombres de los afectados. Quien estaba en la lista no podía entrar.
Así, sin previo aviso, 257 personas conocieron que pasaban a engrosar las listas del paro, entre ellos dos matrimonios, aunque en este caso, posteriormente la empresa, según CGT, se ha ofrecido a recolocar a un miembro de cada pareja.
A pesar del desconcierto y estupor de los trabajadores, que paralizaron ese día la producción, la empresa continuó hasta ayer con este método para comunicar las bajas.
20minutos.
Posdata: ponen negativos….Pero eso no impide que los empresarios están usando la crisis para despedir no por tener perdidas si no por tener menos beneficios y eso lo esta tolerando un gobierno de izquierdas y es una vergüenza.

responder
Droblo 30 enero 2009 - 1:07 PM

149 Copero, ese país es un cachondeo pero vamos, en esta ong cristiana dicen en un párrafo algo muy similar: que según cálculos de la ONU la tasa de paro es del 94%…
parece increible
http://www.soschildrensvillages.org.uk/charity-news/zimbabwe-seven-million-need-food-.htm

responder
ICG 30 enero 2009 - 1:08 PM

# 148 , Emilio

Emilio, una pregunta: ves mis números imposibles ???

Cuántos parados aumentaron las listas del paro en octubre, noviembre y diciembre?

Yo he calculado que con una media de +100.000 parados al mes ya conseguimos el 30 % de paro en 2010.

Cuánto fue la media de parados en los meses del 3º trimestre de 2008?

Que alguien me refresque la memoria, por favor.

Por cierto… ya os digo que lo único UNIVERSAL son las matemáticas. Esas no engañan. Las palabras sí.

responder
Ñ 30 enero 2009 - 1:08 PM

# 140 , Droblo

en mi caso tengo un piso vacio y no tengo ninguna intencion de venderlo. ahí esta. no deja de ser un patrimonio que tienes. y aunque ahora bajen de precio sigue siendo un activo potencial. por otro lado si que hay quien esta buscando para comprar, o por lo menos alquien allegado a mi esta buscando, y no por necesidad, ya que el tiene piso y ya hace años que liquido la hipo.

responder
Droblo 30 enero 2009 - 1:12 PM

150 pero es que partes de la premisa que quieren vender y no tiene por qué ser así ya que la gente que tiene dinero no sabe qué hacer con el dinero y por lo tanto les da igual tener un piso que una cuenta en el banco, porque utilizan la vivienda como forma de ahorro.

Yo también querría el dinero pero no juzgues a todos por tu sola opinión, es como lo del alquiler, hay gente que prefiere tener la casa cerrada que ganar dinero alquilándola…

responder
tron 30 enero 2009 - 1:14 PM

ICG, Droblo

no recordais que hay miles de pisos vacios que ni se venden ni se alquilan? La mayor parte de las grandes ciudades tienen, en zonas centricas/historicamente de la burguesia, una gran cantidad de pisos cerrados desde hace anyos. Esos pisos ahora aún menos saldrán al mercado ni de venta ni de alquiler.

Hay un dato mas, las ventas se han reducido a la mitad, y en muchas zonas aún mas, pero lo curioso es que los pisos de gama alta / muy alta no han bajado prácticamente nada en precio y son los únicos que tampoco han dejado de venderse, los pisos de gama inferior si que han bajado en precio, aunque se vendan muchos menos que antes, siguen siendo en numeros totales un multiple de los de gama alta/muy alta.

Resumiendo que está ocurriendo? pues que las chabolas a 300.000 € han desaparecido del mercado y los pisos sencillos que se venden han vuelto a cotizarse a precio lógico. Los palacios nunca subieron tanto y los pocos que se vendían siguen vendiendose como antes.

En cambio la clase “media” de pisos simplemente ni se compra ni se vende, y muchas veces ni se alquila.

responder
Copero 30 enero 2009 - 1:17 PM

# 155 , Droblo

Mi suegra no tiene prisa por vender. Hace dos años pedían 36 kilos por el piso del cuentamé. Le ofrecieron 32 y no quisieron. Ahora lo venderían por 32.

Si hace dos años hubiesen vendido por 32, y lo hubiesen metido en el banco a plazo fijo al 4%, ahora tendrían 34 y subiendo, y no 32 y bajando.

Hay que considerar el coste de oportunidad de tener un dinero parado para evaluar la rentabilidad de la inversión.

Un cordial saludo.

responder
tron 30 enero 2009 - 1:20 PM

#153 ICG

Los calculos que haces están bien razonados pero ignoran la realidad. Hablas de EEUU como referencia a este pais, eso es un sinsentido, la economia, los contratos hipotecarios, los contratos laborales, la cultura de vivienda, etc. es tan distinta que la comparación no va a ningún lado.

Y en cuanto a esta piel de toro, olvidas que contamos con un 15% a 30% de economia sumergida según ramos o sectores y que ese PIB “negro” aumenta de forma espectacular en epocas de crisis. No es que vaya a levantar las ventas de Porsche o Ferrari, pero si que da de comer o para irse de copas a muchisima gente.

responder
ICG 30 enero 2009 - 1:21 PM

.
Mira rcalber, esto es de acratas.com:

“Hemos recibido una filtración desde el INEM que parece no tener bicho: la IP es efectivamente de un host del INEM de Madrid, el forero no es ningún troll, y el pantallazo con que nos ha obsequiado durante breves momentos, parece indicar que lo que sostiene es verdad: enero nos va a dejar con 300.000 parados más, veremos como se las arreglan con el tipex.”

http://www.acratas.net/
—————–

droblo, en enero 2008 subió el paro en +175.000 personas. Ahora, ves factible un +300.000 personas ???

Foreros, qué pensáis?

responder
Droblo 30 enero 2009 - 1:21 PM

ICG puede en tus cálculos de paro tengas razón pero presuponer que porque un mes se han perdido 100 mil empleos va a pasar igual los próximos 22 meses no tiene sentido,
y si miras series históricas de otras crisis el aumento gordo del paro se produce los primeros meses en que el concepto crisis se universaliza, entre otras cosas porque como hay tanta gente para escoger, muchas empresas dejan de renovar contratos
(el otro día alguien contó aquí el caso de Ikea, que despide a todos los eventuales pero que seguramnete deba coger a alguien pronto de nuevo) que son un despido gratuito para los empresarios y como la eventualidad es tan grande en el mercado la boral español…
es por eso que lo más probable es que en marzo o abril o mayo, salvo catástrofe el ritmo de destrucción de empleo se frene mucho igual que aumentará cuando los hoy estudiantes se incoporen al mercado laboral…pero el ritmo dudo mucho que sea tan uniforme como tú dices

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rcalber 30 enero 2009 - 1:22 PM

# 144 , ICG

Francamente, y con todo el respeto si bien estoy deacuerdo en la cifra de parados reales actual, no me parece serio la manera de calcularlo.

Quiero decir que podrias ser mas pesimista y poner mas gente o ser mas positivo y quitar gente, pero al fin y al cabo, no existe ningun argumento serio detras de esos datos. Te lo digo con el debido respeto y consideracion.

Necesito las bases para afirmar de forma concluyente e inequivoca una prediccion, no siquiera a un año, sino a 3 o 6 meses.

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ICG 30 enero 2009 - 1:23 PM

# 158 , tron

Hola tron, y esa cifra de economía sumergida nos va a hacer país de champions lig?

Otra pregunta: esa cifra de PIB en negro… permitirá a quién la realizan tener una jubilación “digna” ???

A ver, no es digna ni cotizando hasta el día de tu jubilación… lo va a ser trabajando en negro?

Es un apunte de esos que no tienen tampoco mucha importancia.

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er medico de la azotea 30 enero 2009 - 1:24 PM

Vamos a hablar de la envidia, la hay sana que te permite mejorar…, pero la hay malsana que se retroalimenta, llevando al individuo a creerse el centro del universo, con el derecho de pisar a los demás…
Aquí hay gente que ha hecho lo que debería y sabe que capeará el temporal y que dure lo que dure, el esfuerzo de tiempo atrás, de una u otra forma, al final se verá recompensado e incluso se saldrá reforzado de esta situación, porque acostumbrados a caer muchas veces, han aprendido a levantarse en circunstancias muy difíciles y esto también cuando en el resto del universo se vivía una fiesta que hace bien poco nos decían no tenía fin…
Estos no tienen nada que temer de la situación, porque seguirán viendo oportunidades, la envidia les hará mejorar.
Pero el que sabe que se dejó llevar por el viento a favor, que la envidia le corroe, porque no quiere hacer el esfuerzo de su vecino, los nervios le van a jugar malas pasadas, porque su impulsividad le lleva a actos sin conexión, no sabe quién está con él y quién no, le llueven las desgracias sin comprender, porque a él, se volverá paranoico desconfiando de todo y de todos, asumirá riesgos innecesarios, ¿entonces después y ya demasiado tarde, se dará cuenta de su error?
No lo creo, justificará su situación para echar la culpa de lo que le pasa al primer chivo espiatorio que encuentre, que sea débil…
En la economía actual, el cirujano deberá INTERVENIR, extirpando la parte mala o perjudicial, pero sin que afecte a la parte buena o que el enfermo se quede en la mesa del quirófano…
Saludos
El que sabe que no ha hecho nada que dejarse llevar por el viento a favor en tiempo

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harryhaler 30 enero 2009 - 1:25 PM

Buenos días:
No se si alguien ya ha planteado esto antes:
Como casi todas las argumentaciones de los liberales irredentos me suelen parecer tramposas y si se las da la vuelta casi siempre estas más cerca de la realidad, planteo lo siguiente:
¿Por qué es España y EEUU los “campeones en destrucción de empleo”?(ya se que en porcentajes muy diferentes dado que uno tiene industria propia y otro no, etc…), ¿no influirá en algo tener en contra de lo que dicen muchos un mercado laboral extremadamente flexible donde la precariedad y la temporalidad han sido una constante? Precisamente la tasa de temporalidad esta descendiendo de la misma forma que aumenta el paro en los jóvenes sobre todo.
En España éramos líderes en temporalidad (más del 33% que ha pasado al 29,5%), aqui hay tanta flexibilidad como existencia de contratos por obra, por horas, dias, una semana, etc… Y ya vemos que tambien el “indefinido” tiene despido libre con ERES o sin ellos y racaneando las indemnizaciones.

La temporalidad hace que cuando el ciclo viene negativo se destruya empleo con la misma rapidez que se creo. Y aún así los liberales que han hecho pararse el consumo por llevar al sobreendeudamiento a todo el mundo y exigir recortes salariales continuamiente van otra vez más en contra del poder adquisitivo de los potenciales consumidores y sus exiguos derechos, pidiendo “reformas estructurales” y “austeridad” y a la vez “nacionalizaciones transitorias si es necesario”, lo que les convenga en cada caso. Luego pretender que consuman a la vez que provoco su empobrecimiento es una de las contradicciones mayores del capitalismo-liberal que sufrimos.

Porque es el capitalismo-consumista con su ideología liberal la que parece dar ahora las mismas recetas de siempre, “habrá que asumir que hay que trabajar más por menos” (os suena eso de las 65 horas?).
Porque al final el pato lo paga el de siempre, y encima el neo-esclavo paga a escote al esclavizador mayor que por decreto ley no puede quebrar. ¿Qué pasará? ¿Qué esta pasando realmente? La banca se queda en sus balances como activos realizables miles de millones de euros en inmuebles para aguantarlos todo el tiempo que sea necesario evitando su caída y colocarlos a los neo-esclavos para que lo paguen en cómodos plazos a 50 años. Que ahora esten dando beneficio es una fábula contable. Pero como tienen la seguridad de reflote tienen todo el poderío de su parte para aguantar todos los años que sean necesarios, una demolición controlada del sector inmobiliario y un aterrizaje suave porque buena parte del ladrillazo se lo quedan en sus balances sin reconocer pérdidas al no tener que valuarlos a precios de mercado, porque refinancian cadáveres empresariales para alargar el concurso de acreedores y que no se hundan al mismo tiempo, porque tienen la llave que paralizar la economía. No esta tan lejos el día que pronosticábamos en que casi todo sea de los bancos y el Parlamento podrá sustituirse por una junta de accionistas de la entidad que surgirá en el 1012 del BSCHBBVAPSP-FUNCAS que son los nuevos “INMORTALES” fusionados en un sólo “INMORTAL” que terminará por comprar las ruinas del Estado arruinado que cayó como siempre en su trampa y asumió la función de sostenerlo cuando estaba casi noqueado para ponerse otra vez a sus pies.
Españolito que vienes al mundo te guarde Dios, serás siervo de la banca y trabajarás 65 horas por 1000 euritos, viviendo en 40 metros a cuerpo de rey endeudado desde la cuna hasta el nicho. Tienen la sarten por el mango y lo demuestran siempre.

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ICG 30 enero 2009 - 1:27 PM

.
Otro cachito de ácratas.com que es muuuy bueno:

“La información del forero que trabaja en el INEM y que adelanta que en enero tendremos 300.000 parados más no nos sorprende, va en línea con las cifras que en Ácratas manejamos, de unos 7 millones de parados a finales de 2010, sobre un 30% de desempleo, inmanejable mire como se mire, con un déficit del Estado disparado y una seguridad social fundida. ¿Volveremos a la década de los 50 y a las maletas de cartón?

La quiebra se prepara, exacto; pero no sin el consentimiento de los caciques mayores del reino, que en connivencia como casta que son con políticos y el reyezuelo, operan y planean desde sus despachos el mayor robo jamás perpetrado contra el pueblo español. Jesús Caldera, el falsario del typex, ya lo ha dicho: hay muchas entidades financieras peritas-en-dulce en la mira del Estado. El plan es tan simple que parece increíble que nadie lo haya ya mencionado. El Estado, como en el caso argentino, limpiará las deudas de la entidades financieras, asumiéndolas como deuda pública estatal, para luego proceder a su venta. Se trata de ponérselo a huevo al mayor tratante de ganado de Europa, dicen los rumores que es banquero de profesión, Emilio Botín, que adquirirá a precio de saldo cajitas y banquitos, concentrando de esta manera, en el BSCH, un buen pedazo del sistema financiero y patrimonial-edafológico- inmobiliario español por 4 perras gordas. Por supuesto, las cajas mayores del reino se mantendrán en manos de los políticos autonómicos, indispensable para que el presidente del gobierno no pierda su sillón; pero siempre con la necesaría transfusión y control botinescos.

Éste es el auténtico plan que nos prepara ZP: la quiebra del Estado, la deuda transgeneracional, que los europeos contribuyan al gasto corriente del Estado español con deuda pública paneuropea, mientras ZP carga las deudas de cajas y bancos a cuenta del Estado, para regalárselas a su amo Botín. ZP, como todo sociópata, no tiene sentimientos de culpabilidad ni remordimientos, puede venir silbando a su casa después de haberse cargado a 7 millones de españoles como si la cosa no fuera con él. ¿Hará falta derribarle la puerta de un hachazo y mandarlo al infierno, de la mano del Comendador de Piedra? Ellos no creen que eso pase, toman al pueblo español como una panda de eunucos descerebrados, no acreedores de respeto alguno. Y los hechos parecen estarles dando la razón, de momento.”

http://www.acratas.net/

P.D.: Quien no quiera ver la realidad que nos espera que no se informe y no le dé un clic al enlace.

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Anónimo 30 enero 2009 - 1:27 PM

# 100 Es cierto, tienes razón, y si la tienes te la doy, pero mas que por el comentario de hoy, es por la tónica habitual.
El otro día ponías una aproximación de como se dividían los temas en el foro (hipotecados versus alquilados, pperos psoeros, etc etc , es curioso que según tu opinión del tema bolsa no se hablaba.

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rcalber 30 enero 2009 - 1:28 PM

Droblo, es normal que baje la rentabilidad para el accionista de BBVA, fijate el pago que tiene todavia en pay-out y en rentabilidad por dividendo.

El problema es la destruccion que se ha producido del valor, ese es el motivo principal por el que creo que no se puede estar en bolsa, y menos en un banco, con la que esta cayendo.

Aun teniendo un ratio PER bajisimo, y que me cuenten lo bueno que son los bancos españoles. A 7 euros la accion tambien hubo mucha gente que pensaba que era barata.

La renta variable no es una opcion para refugiar dinero en mi opinion, en las circunstancias actuales, y mucho menos en un sector como las inmobiliarias o los bancos. Mucho menos aun cuando lo que esta pasando en el Reino Unido no ha terminado de reventar.

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ICG 30 enero 2009 - 1:32 PM

# 162 , rcalber

Vamos a ver rcalber, que no te moleste mi tono de colegueo!, pero en enero 2009 vamos a tener 300.000 parados más.

Con esa cifra ya cubro 3 meses de mi cálculo….. yo he calculado que sería +100.000 parados… y ya tengo cubierto el cálculo con enero.

¿No lo ves? No es fiable la predicción de los realípticos como yo?

Yo lo veo más que factible (ten en cuenta que he sido benévolo en los cálculos).

Tú con qué piensas rebatirme? Con los números de Solbes?

jajaja !!! saludos !!!!!!!

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tron 30 enero 2009 - 1:38 PM

#162 ICG

Hola, perdona pero no conoces el pais? Ese PIB negro es desde hace lustros el suplente de las redes sociales que no tenemos o estamos montando. Podría decirse que es el lubricante que permite que funcione la economia a pesar de las deficiencias estructurales, organizativas y de servicios públicos.

No somos parte de la champion ligue, lo parecemos por cifras (tus amadas matemáticas…) pero aún queda mucho por recorrer, recuerda que ser la 9a. o 10a. potencia mundial ya lo fuimos (estadísticamente) en epoca del paquito y las alpargatas

Y las jubilaciones son un chiste, pero siempre lo fueron, entre otras cosas por eso tenemos también el % de vivienda en propiedad mas alto de europa y una cohesión familiar impensable para un centroeuropeo. A muchos el estarse 18 meses sin cotizar y currando en negro les arregla la vida esos 18 meses y les supondrá 10 o 20 € al mes al jubilarse, eso si no lo arreglan tras la crisis. Que crees que van a hacer? En especial si son jovenes, los mas tocados por el paro…

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curioso 30 enero 2009 - 1:39 PM

Y en 2010……… con 6 millones de paraos => 1′5 millones de ejecuciones cipotecarias/año.
______________________________________________
Esto está clarísimo. Quien no lo quiera ver se comerá la rebaja del 50% o verá como el banco se queda con el piso. Recuerdo a los presentes que en 2010 tendremos en España una tasa de paro del 30 %.

No exagero… 30% de paro!

P.D.: A mi novia le han bajado el alquiler de 1.350 euros a 1.100 euros. Esto es un 18% de bajada !!!!
_____________________________________________-

He leido cuatro posts tuyos y ya tengo suficiente por hoy… no hay quien te aguante, pesao!

Yo no se si te crees el nuevo gurú, pero no tienes ni pajolera idea de lo que hablas!!
“1′5 millones de ejecuciones cipotecarias/año.”, porque has encontrado una magnifica regla de tres con USA…???????
Eso sí, ni puñetera idea de la ley hipotecaria, ni del proceso de ejecución de las garantías hipotecarias, ni de aquí ni de allí!

“No exagero… 30% de paro!”
…no es que exageres, es que se te a ido la olla!! O lo has sacado de otra regla de tres de las tuyas¿¿???

“P.D.: A mi novia le han bajado el alquiler de 1.350 euros a 1.100 euros. Esto es un 18% de bajada !!!!”
Te las das de listo con el rollo de las bajadas de precios, que si un 50%, que si blabla, pero hay que ser cenizo para pagar 1.350 €URAZOS de alquiler!!

Comprate un micrófono y un altavoz y vete a predicar por paseo de gracia!!! Profeta! PESAO!!!!!

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Ex-pañoleitor 30 enero 2009 - 1:39 PM

# 149 , Copero

Zimbaue, no era uno de los aliados estratégicos para la Ex-paña de zp?
Ahora comprendo su insistencia con la Alianza de civilizaciones, por lo que estamos viendo, pronto pasaremos a engrosar la lista de países denominados eufemísticamente “en desarrollo” (lo que realmente se está desarrollando es la madre de todos los “Burdemols”)

Nuestra Tere Fdez. de la Vega seguro que se irá a Zimbaue a celebrar su carnaval. Qué recuerdo imborrable su anterior bailecito en Maputo:

http://www.libertaddigital.com/suplementos/albums/012/

La Macarena si que lloró ese día, de risa!

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ICG 30 enero 2009 - 1:40 PM

# 160 , Droblo

droblo, si no te preocupes por la uniformidad de mis números… si eso no va a ser así de fácil y recto.

Para empezar, yo he contado +100.000 personas en este enero 2009 que ya ha pasado, y en cambio, vamos a tener +300.000 parados más.

Qué no véis bien de mi cálculo?

Yo lo veo claro. Ni que en marzo, abril y mayo el aumento del paro sea +0 personas… mis números se CUMPLEN.

Y no cuento con las puntas de septiembre, verano, diciembre… que nos esperan. Este año, por cierto, van a venir 3, 4 ó 5 millones de turistas menos. Eso lo vamos a pagar. Además, súmale los 500.000 obreros de la construcción que aún están acabando obras. En julio… se acaban todas las obras luego, + parados.

Mis números, droblo, los he hecho en tono facilón. Pero si algo he aprendido aquí (y de ti) es que…

¡¡¡ LO IMPORTANTE ES LA TENDENCIA !!!

Saludos y buen rollo, que no busco pelea. Sólo ver si estoy loco.

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Droblo 30 enero 2009 - 1:42 PM

166 yo creo que se hablaba más de bolsa en septiembre-octubre del año pasado en el foro que ahora, lo que pasa es que justo ayer hubo un hilo largo sobre el tema pero es lo que creo.

De todos modos de todo se puede hablar y por lo que yo he detectado en este foro hay mucha gente interesada en encontrar buenas inversiones, no hay sólo hipotecados y por lo tanto imagino que si con el tiempo la bolsa se vuelve a convertir en una buena opción (que más de un forero cree que lo es) más se hablará pero vamos, no creo sea un tema del que se hable en exceso.

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tron 30 enero 2009 - 1:44 PM

#172 ICG
con esa última pregunta tuya se lo pones a tiro a medio foro
;-)

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hipotecado_cualificado 30 enero 2009 - 1:46 PM

Hola sabéis cuando el gobierno va ha publicar en el BOE el interés de las hipotecas cualificadas

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y esto es todo amigos 30 enero 2009 - 1:46 PM

Droblo, Ñ, tron, etc…

Lo que razonais parece logico, pero tenes un problema que PARTIS DE UNA PREMISA EQUIVOCADA

“yo no quiero vender mi piso, tu no quieres vender mi piso, el no quiere vender mi piso”

Me parece perfecto no quereis vender el piso, pues no lo vendeis. pOR LO TANTO DECIS “COMO NO TENGO PORQUE VENDER EL PISO, PUES NO TIENEN PORQUE BAJAR”

Hay esta el fallo, si tu piso no esta a la venta para el mercado es como si no existiese, no influye en la ley de la oferta y la demanda. JUSTAMENTE ESO ES LO QUE DESEARIAN MUCHOS PROMOTORES, QUE SUS VECINOS PROMOTORES (COMPETENCIA)DEJASEN DE VENDER LOS PISOS.

En cambio los que tienen el piso a la venta LO TIENEN PORQUE QUIEREN VENDER EL PISO, LAS RAZONES SERAN MULTIPLES, PERO SON PISOS QUE ESTAN EN EL MERCADO.

Aqui es donde entra la oferta y la demanda, en la relacion de los pisos que estan a la venta y los posibles compradores.

¿Cuantos pisos estan a la venta y cuantos compradores hay en el mercado y a que precio pueden pagar?

Pues yo lo que veo que cada vez hay más pisos a la venta (yo se de promotores que llevan un año sin vender un piso y tienen proyectos parados hasta que vean una salida, y estan viendo como otras promociones se estan terminando en su zona y seran más pisos a competir con ellos, realmente se estan preocupando ya que tienen pisos y suelo, pero no compradores) y cada vez menos compradores, ya que:
– los parados no compran
-los que piensan que se van a quedar en el paro no compran
– los autonomos estan pensando más en llegar a fin de mes que en comprarse un piso

Ademas:
– el credito esta mucho más restringido que hace 4-5 años
– el esfuerzo para comprar una vivienda es mucho mayor ahora (precios actuales) que el de hace 4-5 años
-El flujo de inmigrantes se esta invirtiendo, volviendo a sus paises o donde exista trabajo, ej Rumania (menos demanda)
– el aumento de parados y cierre de negocios va a sacar muchos pisos comprados por “inversión” al mercado.

en fin y por ultimo, creo que el ejemplo de EEUU es muy claro, pensad solamente que en España no va a pasar algo parecido “porque somos más chulos que un 8”, cuando en España la demanda externa de viviendas (ingleses, alemanes, franceses, etc…) de pisos tiene un peso mucho mayor que en EEUU.

y el ultimo que apague la luz

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tron 30 enero 2009 - 1:57 PM

#176 y esto es todo amigos,

hablas de promotores y mezclas el mercado de 2a mano con el de nueva construcción.
El hecho es que el de 2a. mano es el mercado que mas se ha parado, con ello también se para el de nueva promoción ya que la gente sale de un piso para meterse en otro y pocos son los inmigrantes que se bajan del avion o la patera y compran piso en cuanto tienen NIE.

Pero eso significa que el mercado se reduce a la nueva promoción, que en parte pasa a alquiler y en parte se vende. Bajando el euribor además la carga para los promotores baja también. Muchos estan vendiendo un 30% a bajo precio para conseguir aguantar el 70% restante o alquilarlo a la espera de tiempos mejores.

Y la demanda de extranjeros se concentra en las islas y costas, no creo que vaya a subir ni bajar un centimo en Barcelona o Madrid el precio porque no vengan jubilados escoceses…

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sincrisis 30 enero 2009 - 1:57 PM

De escandalo.

Los politicos nos piden que nos apretemos el cinturón, pero mientras que las listas del paro siguen creciendo a razón de 6000 personas/dia y que los afortunados que encuentren un trabajo hoy cobraran un 20% menos de salario que hace 2 años por la ley de oferta y demanda, “ellos”, los politicos, siguen cobrando sueldos de escandalo y sin querer oir hablar de redución salarial ni de supresión de ministerios,consejerias. etc.

¿Hasta cuando aguantaremos ? ¿como podemos hacerles entender que estamos hartos?

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Droblo 30 enero 2009 - 1:57 PM

176 que yo no digo que los precios no vayan a seguir bajando pero la IMPRESION (que no son datos) que yo tengo es que hay mucha gente que no tiene interés en vender, como alguien ha corroborado aquí, simplemente porque ante la bajada dejan el piso como un ahorro más,

pero es que en bolsa ha pasado lo mismo, hay un montón de gente que en vez de vender cuando perdían un 20% han seguido aguantando y si no vuelve la cotización a sus precios no venden, porque aunque parezca increible hay mucha más gente de las que nos creemos que no necesita pasta hoy por hoy, al menos esa es la IMPRESION que yo tengo

Evidentemente si hay un millón más de parados alguno de ellos o sus familias se verán oblgiadas a vender el piso que tengan -si lo tienen- como sea, claro que sí,
pero eso no significa que el que hoy por hoy sobren 1 millón de viviendas en España como dicen las estadísticas signifique que hay un millón de viviendas que acepten ser vendidas a los precios que hay actualmente…

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NINJA 30 enero 2009 - 1:59 PM

# 176 , y esto es todo amigos

Que no se tenga prisa en vender un piso, no significa que no esté a la venta, sino que no se rebaja el precio y se puede tirar 5 años a la venta sin vender.

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rcalber 30 enero 2009 - 1:59 PM

Siguiendo con el tema de la vivienda, si creo por una parte que la vivienda baje, pero lejos de las predicciones mas catastrofistas.
Por una parte estan los que tienen prisa por vender, les ha subido mucho la cuota y a alguno de ellos ha perdido el empleo.

Pero estoy tambien de acuerdo con droblo, hay mucha gente, como mi padre que tiene una segunda residencia y empleo fijo del Estado, fruto de sus ahorros de muchos años.

Tambien hay empresarios que les va peor, pero son buenos empresarios, han hecho provisiones y estan pasando las vacas flacas perfectamente. Conozco varios que tienen su piso en la playa para que ellos y su familia puedan disfrutarla y no tienen prisa por vender. La compraron para especular y disfrutarla.

La ultima razon y una de las mas potentes esta relacionada con el segundo punto. En España, quien estaba comprando viviendas para especular precisamente no era la clase pobre-media trabajadora. Esta bastante acreditado que el dueño de una vivienda, a diferencia de lo que ocurre en otros paises, no vende por menos de lo que le ha costado y eso supone un fuerte soporte, a pesar de que finalmente pierda por el efecto inflacion, impuestos e intereses bancarios.

Los precios ha sufrido rebajas desde puntos muy altos y especulativos, pero aun asi, los bancos no prestan, con lo que al final la compra de una vivienda mas barata no se produce. Conforme pasa el tiempo, los tipos de interes van bajando y desahogando a las familias, que en España, prefieren pasar hambre y comer en comedores sociales a tener que renunciar a su vivienda.

Creo que al final, el que se ha esperado encuentra la vivienda mas barata, pero tiene que aceptar financiaciones muy caras lo que vuelve a incrementar el precio de la vivienda.

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ICG 30 enero 2009 - 2:02 PM

# 176 , y esto es todo amigos

La virgen! Eres bueno! muuuuuuuuuy bueno.

Lo que dices es la REALIDAD. Y no hay vuelta de hoja. Aquí tienes uno que piensa igualito que tú.

Saludos.

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Droblo 30 enero 2009 - 2:02 PM

Por cierto, le precio del CDS de Irlanda del artículo ya es historia, con la noticia de moody´s que comneté antes
se ha disparado a 263 puntos .

Y el oro en máximos de 3 meses…

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tron 30 enero 2009 - 2:02 PM

#179 Droblo

Pienso exactamente lo mismo, y al fin y al cabo es normal, llevabamos 10 anyos de crecimiento bastante real, ese dinero, aunque un pelin mermado, esta ahí, no se lo ha llevado (casi) nadie al extranjero, el problema es que no se mueve.

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Johnny 30 enero 2009 - 2:05 PM

“…para conseguir aguantar el 70% restante o alquilarlo a la espera de tiempos mejores.”

Bueno, si esperan a tiempos mejores “les vá a dá el soh con un colaoh”(les va a dar el sol con un colador) que dirian en mi pueblo ;)

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ICG 30 enero 2009 - 2:09 PM

# 179 , Droblo

Dices que un piso cerrado es “un ahorro más”… jajaja !!!

Perdona que me ría droblo. Ahora mismo sólo es pérdidas, pérdidas y más pérdidas.

Vamos a ver, ejemplo: me compré un piso en 2004 por 200.000 euros. Y voy y lo cierro porque como ahora están bajando (supongo que lo tengo pagado), no lo voy a vender porqueyolovalgo.

Muy bien. Me parece perfecto. Pero es que ese piso se va haciendo viejo, hay que hacer derramas, impuestos,……… etc. Además, si en 2010 en el mercado se encontrarán pisos nuevos por 150.000 euros… y en 2015 la cosa seguirá igual…

No veo dónde está el ahorro…… cuéntame dónde está el ahorro.

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luis 30 enero 2009 - 2:16 PM

respecto al art. 1225.se puede hacer para cambiar el tipo.yo tengo el irph.llama a la oficina para cambiarlo al euribor y me dijeron que me costaria 3500€ minimo.

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curioso 30 enero 2009 - 2:16 PM

ICG…

lo que si que es un ahorro de c.o.j.o.n.e.s son los 1.350 € que paga tu parienta de alquiler…!!!! juasjuasjuas!!!

a ver… a 1.350 € * 12 meses… 16.200 € al año… en 2015, sin contar incrementos de IPC, ni escalera ni nada más… 97.000 €uritos de na’!

aaa…. y en la puñetera calle y sin na’!!

eso si que es un ahorro bueno!!!

responder
Bourne 30 enero 2009 - 2:16 PM

Os voy a contar lo que pasó en mi localidad hace unos 15 años aproximadamente. Aquí la principal fuente de ingresos era (ahora ya no) la agricultura. Hubo un par de años seguidos en que la fruta (concretamente el melón) dió bastante dinero a los agricultores, por lo que al tercer año todo el pueblo se puso indiscriminadamente a sembrar melones. No había metro cuadrado de tierra donde no hubiese un melón sembrado. Funcionarios, administrativos, mecánicos, electricistas… todo el mundo compró (o alquiló) a precio de oro, parcelas de tierra y contrató varias personas para que las cultivasen. Y muchos que habían sembrado el año de antes, sembraron el doble o el triple con la esperanza de ganar mucho más. ¿Qué ocurrió? Que en esos tres años funcionó todo muy bien en la localidad, había mucho trabajo y mucho dinero. Pero sucedió lo que tenía que suceder… Tanta oferta de fruta, hizo que los precios se desplomaran y ese verano todo el mundo perdió dinero (y mucho). Eso supuso que mucha gente se quedara arruinada, y arrastró a su vez a mucha más gente (bares, talleres, gestorías…) que fueron cerrando y dejando gente en paro.
Por supuesto, mucha de esa gente se lo merecía (por avariciosos) pero otra mucha (los agricultores “de toda la vida”) se vieron involucrados sin haber hecho nada.
A partir de entonces, mucha gente salió del pueblo para trabajar en ciudades vecinas y la localidad quedó unos años en estado “catastrófico”. Esta historia es totalmente cierta, y a muchísima menor escala, creo que representa bien lo que ha ocurrido en España.
La diferencia es que por lo menos en mi localidad los dos directores de los bancos principales, fueron despedidos por haber prestado mucho dinero que luego se veían incapaces de cobrar. Ahora no caerá nadie… a pesar de que esto es mucho más gordo.

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Anónimo 30 enero 2009 - 2:18 PM

Jurjur jur
Hipotecados subprimes, leed esto, y luego me poneis los negativos que os de la gana.

http://noticias.fotocasa.es/el-precio-de-la-vivienda-en-alquiler-en-espana-desciende-un-7-en-2008__3039.aspx?

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tron 30 enero 2009 - 2:19 PM

#185 Johnny y otros

ya puse aquí una vez que en promociones el precio final de venta incluye el beneficio del promotor y que depende mucho del capital propio invertido en comprar el terreno, etc..

Si un promotor financió con capital propio un 30% del proyecto y contaba con un margen del 30% de beneficio resulta que sobre un 100% de valor de mercado (contando con un precio “normal”) esta pagandole al banco intereses y amortizaciones sobre un 45% el valor del piso.

En otros números :

Valor (hoy!) = 300.000€
Hipoteca del promotor = 140.000€ ( 20 anyos)
% interes Euribor + 0,50
Euribor actual +/- 2,5%
Hipoteca = 777 €

haced los números y vereis que ese piso alquilado por +/- 1.000€ sigue siendo un negocio aceptable para el promotor…

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y esto es todo amigos 30 enero 2009 - 2:25 PM

Hola Droblo y resto de foreros:

“176 que yo no digo que los precios no vayan a seguir bajando pero la IMPRESION (que no son datos) que yo tengo es que hay mucha gente que no tiene interés en vender, como alguien ha corroborado aquí, simplemente porque ante la bajada dejan el piso como un ahorro más,

pero es que en bolsa ha pasado lo mismo, hay un montón de gente que en vez de vender cuando perdían un 20% han seguido aguantando y si no vuelve la cotización a sus precios no venden, porque aunque parezca increible hay mucha más gente de las que nos creemos que no necesita pasta hoy por hoy, al menos esa es la IMPRESION que yo tengo”

Pues venga Droblo, te voy a demostrar como en el fondo estas de acuerdo conmigo, auque aun no lo sepas.

te remarco del tu texto anterior

“pero es que en bolsa ha pasado lo mismo, hay un montón de gente que en vez de vender cuando perdían un 20% han seguido aguantando y si no vuelve la cotización a sus precios no venden”

Veamos tu tienes una acción, que ahora vale 1 €, tu dices pues yo a ese precio no vendo me espero, perfecto, tu te esperas pero la acción sigue valiendo 1 €, no porque ti digas “no vendo” la acción deja de valer 1 €, ahora imaginate que alguien que tambien tiene acciones decide venderlas, pero ahora nadie se las compra a 1 €, pero el quiere vender la acción porque se quiere comprar una bolsa de pipas que vale 0,50 €, como resulta que el compro la acció a 0,30 € decide que puede vender la acción a 0,80 €, de esta manera recupera sus 0,30 € y se puede comprar la bolsa de pipas.

Tu no habras vendido tu acción, pero no por eso la otra acción no se ha vendido a 0,80 €. Te puedes esperar a que suba, o no venderla nunca, la puedes poner en un marco en la pared de tu casa (piso cerrado), ESTA FUERA DEL MERCADO PORQUE TU LO HAS DECIDIDO.

Por cierto, yo de lo que estoy hablando lo se por conversaciones con mis clientes promotores y arquitectos. Hoy por hoy, se venden menos pisos de los que hay en el mercado (vamos es que no tienen ni visitas), igual que hace unos años habia más demanda que oferta, actualmente hay más oferta que demanda.

Con los datos pesimistas de crecimiento no veo ningun dato que me haga pensar que habra mas demanda que oferta, si no todo lo contrario.

Uffff, me tengo que ir, otro dia os hablare del precio del suelo y su influencia en el precio del piso (como la informaciones que me han pasado sean correctas, veremos bajdas importantes en obra nueva en poco tiempo).

y el ultimo que apague la luz

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rcalber 30 enero 2009 - 2:26 PM

Claro que es ahorro, tal y como afirma droblo. Es patrimonio, un bien tangible y que se disfruta.
Hay gente que no le entra en la cabeza que la inflacion se este comiendo el precio de la vivienda y los intereses.
Hay gente que tiene su casa en la playa, en venta y alquiler por mucho mas de lo que le costo, si se vende bien y si no la disfrutan.
Hay gente que tiene locales, que los venden o montan negocios en ellos, conozco uno que antes de venderlo barato se lo ha alquilado a una familia de chinos muy barato. Otro, tiene varias hijas, como no consigue alquilar el local ni venderlo a un precio alto, lo tiene hay, por si sus hijas el dia de mañana quieren montar algo.
Estara mejor o peor pensado para nosotros como inversion, pero la cuestion no es esa, sino que la gente lo esta haciendo porque tiene esa mentalidad =El sentimiento domina el mercado.

Las viviendas que se estan haciendo son mas baratas y asequibles, tambien tienen menos metros cuadrados. Observad p.ej VPOoooh

responder
Anónimo 30 enero 2009 - 2:26 PM

Droblo
Unas aciones que no valen nada, YA han supuesto una perdida, y solo queda rendirse o esperar que suban.

Un piso en standby genera una serie de gastos comunidad, ibi, etc etc. que en ocasiones son muy “molestos” para el bolsillo.

No puedes comparar los pisos con aciones ni peras con manzanas.

responder
rcalber 30 enero 2009 - 2:28 PM

Evidentemente tambien hay algun cabeza loca que se ha metido en 10 pisos a la vez, para venderlos antes de escriturar y se los ha comido. = No especules con un dinero que no tienes, mira, esto ha sido como lo de comprar futuros, que buen ejemplo.

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Anónimo 30 enero 2009 - 2:29 PM responder
Johnny 30 enero 2009 - 2:29 PM

Buenas tardes:

En las actuales circunstancias, los pisos de segunda mano no van a tener una bajada muy significativa de ninguna de las maneras, y para ello voy a exponer mi caso:
De solteros, mi mujer y yo teníamos dos pisos y dos hipotecas. Por motivos de ampliación de la familia vendimos su piso (de dos habitaciones, casi nuevo y bien ubicado a precio de mercado en 2007), comprándonos una casa en sitio fino, con posibilidades de criar cuatro hijos en ella (o sea, un buen chozo), por el doble de precio por el que vendimos el de ella. El resultado final fue que en los años de euríbor alto hemos tenido una cuota hipotecaria 75% más elevada que la suma de las dos cuotas hipotecarias de las dos viviendas anteriores. A día de hoy, cuando nos venga la revisión anual, resultará que tendremos mi vivienda de soltero y la nueva casa, con una cuota hipotecaria 15% superior a la que pagábamos cuando teníamos las dos viviendas de soltero. En conclusión: si quisiera vender mi segunda vivienda, por qué tendría que hacer una rebaja brutal del precio, si estoy pagando de hipoteca casi lo mismo que cuando tenía dos viviendas normalitas, y ahora tengo una normalita y un “casoplón”.
Un saludo a todos los foreros.

P.D.: Ya sé que direis que me veré obligado si me quedo en paro, pero eso no va a ocurrir porque mi mujer y yo somos unos “malditos funcionarios”.

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ICG 30 enero 2009 - 2:32 PM

# 193 , rcalber

Hay mucho español que tiene 2 y 3 pisos……. y que quería vendarlos ahora.

Si no los rebaja y los vende… se los va a comer con patatas. Y los gastos de mantenerlos le van a comer.

Si los saca a alquiler… lo que consigue es que baje el precio del alquiler, cosa muuuuy buena y que según muchos, es imposible que baje el alquiler. El alquiler nunca baja….. uuuuu !!!!! Menudos fantasmas. Igual que los de “los pisos nunca bajan”.

responder
ICG 30 enero 2009 - 2:34 PM

# 191 , tron

Ya ya… buen negocio para el promotor. Pero si salen muchos pisos al mercado del alquiler… y el alquiler baja a 700 euros al mes.

¿me haces los números, por favor?

responder
ICG 30 enero 2009 - 2:37 PM

# 188 , curioso

El alquiler ha bajado a 1100 euros. Además, no lo está pagando ella sola. Está con otras 4 amigas. En total, que por una habitación paga 350 euros al mes (a 5 minutos andando de su trabajo, evitando tener coche ni los gastos que tiene dicho artilugio).

No veo mal precio. Lo que pasa es que barcelona es barcelona…….

qué me dices???

responder
Seal 30 enero 2009 - 2:38 PM

Esta mañana al entrar en la cuenta por internet me encuentro que han soplado un 2% más en los autónomos. Viva la subida, eso si a mi pareja le han dicho que de subida nanai, que el variable uyuyuy, que la factura de desplazamiento que está en su contrato se pagará pero casi con un mes de diferencia, que mi hija hoy no tiene cole porque es el patron de los profes, yo que pago a una chica para que me la cuide mientras me busco la vida vendiendo. Menos mal que es viernes

responder
Droblo 30 enero 2009 - 2:38 PM

186, 192 pero no confundais vuestra opinión o la mía con lo que hay,
es evidente que mucha gente no vende su casa como la hay de muchos que no venden sus acciones y es su derecho y yo creo que son más de lo que nos creemos.

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Jajajajaja 30 enero 2009 - 2:38 PM

O sea que la pobre vive en un piso patera encima.

responder
rcalber 30 enero 2009 - 2:39 PM

# 198 , ICG

Pero, yo no te digo que la vivienda no vaya a bajar o este bajando incluso por el efecto inflacion. Lo que te digo es que no creo en muchas previsiones tan catastrofistas.
Es que parece que un piso vacio es un piso que no se puede vender, y a lo mejor es que no se quiere vender. Parece que un precio que lleva en venta 1 año no se ha podido vender, pero a lo mejor la otra persona no acepta bajar el precio y prefiere comerselo con patatas, con lo cual, hasta que la compra y la venta no se perfeccionan, ni se gana ni se pierde nada.

Es que podemos estar deacuerdo o no en que es un error mantener una vivienda o no, pero lo que no se puede obviar es el sentimiento de las personas y en España, la gente no esta acostumbrada a vender un inmueble por menos de lo que le ha costado y eso, que no deja de ser un sentimiento, supone un soporte muy importante, sea o no sea, para un profesional especulador una buena inversion o no.

responder
Sebas 30 enero 2009 - 2:45 PM

# 143 , HipoTKdo

Me has entendido mal!!!Estoy agardecido por tu comentario por supuesto!!!
Lo que queria decir que mi entorno (en este caso son mis padres), me dicen que ni se me ocurra moverme de banco…

responder
ICG 30 enero 2009 - 2:52 PM

# 205 , rcalber

Que a mi la mentalidad de los españoles me da risa. Que me parece muy bien lo que dices, pero que el mercado laboral y el de la ley de la oferta y la demanda son las que MANDAN en los precios.

Para mi, mi piso vale 100.000.000 millones de euros… y no lo vendo por menos. jajajaja !!!

Que no va así la cosa. Que muchos de los que tienen los pisos ni se han enterado de lo que se nos viene encima. Que muuuuchos son cuarentones y cincuentones que no tienen ni la EGB y sólo tienen en la cabeza que los pisos nunca bajan.

Y eso es lo que nos va a llevar al infierno mundial. Esta es la verdad.

Y España ha mentido toda la bonanza económica de los últimos 20 años en los ladrillos… en vez de invertir en I+D, educación, sanidad, justicia, inspectores de hacienda, productividad, legalidad y en hacer las cosas bien. En vez de eso sólo hemos hecho trapicheos, chanchullos, timos, ay-untamientos, funcionarios, etc.

Y esto lo vamos A PAGAR TODOS. Justos por pecadores.

Saludos.

responder
y esto es todo amigos 30 enero 2009 - 2:54 PM

A ver creo que no me estoy explicando bien. Quizas con un ejemplo.

Uno de vosotros tiene un piso cerrado de 30 años y no lo quieres vender Ese piso ha costado 300.000 €.

Ahora yo voy a hacer de promotor y construyo al lado de tu finca, con mejores calidades, mismos metros. Yo como si quiero vender, hago un calculo de costes y de los beneficios que quiero obtener y considero que vendiendo los pisos a 180.000 € ya tengo bastante.

Asi yo, promotor, que me gano la vida vendiendo pisos (ojo que es un ejemplo que yo no soy promotor) y pongo a laventa mis pisos al lado el tuyo (que no quieres vender) a 180.000 € .

¿que tu no lo hayas puesto a la venta es equivalente a que no bajen los pisos? El promotor lo que quiere es ganar dinero, y le da igual lo que hagas con tu piso.

Es mas, ahora mismo hay promotores (lo se porque me lo han dicho) que miran lospreciosde 2ª mano que hay en la zona y ponen sus pisos a sus mismos precios, de esta manera cuando viene un posible comprador se lo intentan asegurar.

responder
Rascanalgas 30 enero 2009 - 3:02 PM

207 por no decir que si yo soy comprador tengo dos opciones:

1-Piso nuevo 180.000 euros
2-Piso de 30 años a 300.000 euros (es como los vinos con los años gana y vale mas)

ummmmm me lo voy a pensar..

Por otro lado,
Si hago yo de promotor y hago también pisos a tu lado y los vendo por 170.000 euros porque ajusto más lo precios y gano un poco menos. ¿Que piso me compro? Dioossss que lio.

Saludos

responder
FUGs 30 enero 2009 - 3:07 PM

La causa de que ahora mismo no se venda nada es que los pisos que antes valían 200.000 y ahora valen 180.000 ¡¡podrían valer 160.000 el mes que viene!! y, entonces, ¿por qué no esperar? Esta forma de pensar hace que el que tiene que vender baje más y el que quiere comprar espera a que baje más, ¿hasta qué precio? hasta que el que vende (si tiene deuda sobre él) no pueda bajar más para no tener que poner de su bolsillo.

La realidad es que los datos del 2.009 en ventas escrituradas, estarán un 80% por debajo de las de 2.008. Por tanto, si está apurado, acepte un buen precio aunque le parezca bajo, quizás si lo desaprovecha, no vuelva a tener esa oportunidad

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Sandra M 30 enero 2009 - 3:16 PM

Hoy por hoy si un promotor pone el mismo precio a sus viviendas sobre plano que el que tienen los pisos de segunda mano por la zona, seguramente la gente se decantará por el de segunda mano, ya que a ver quien es el valiente de meterse hoy en un piso sobre plano. Van a tener que rebajar mucho más

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concha 30 enero 2009 - 3:21 PM

# 15 , kokito
yo solicite una novacion en el bbva, pero me dijeron que debia presentarles antes que otro banco me concedieran la subrogacion. por lo tanto me dieron a entender que estaban seguros que no iva a conseguir financiacion en esos momento.
hoy mismo he estado en Barclays queria llevarme la hipoteca con ellos(recomendaciones del foro, que a veces sigo en silencio), pues mi experiencia no es muy esperanzadora. lo 1º que me han dicho que como tengo suelo en mi hipoteca no pueden subrogarla. tendria que ser mediante cancelacion. pero la estudiaran.
tu comentario me ha devulto la esperanza. entiendo que estan obligados a novar, por perticion mia? por fá – repitemelo otra vez que me suena a musica

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harryhaler 30 enero 2009 - 3:23 PM

Ya estamos otra vez con que la abuela fuma, mi piso no cae porque no lo vendo….
Mis “telefónicas compradas a 20 euritos no caen porque no las vendo hasta que valgan lo mismo o más”
Mis “FCC” compradas a 60 euros no caen porque no las vendo, ya volverá a ese valor dentro de poquísimo tiempo…
Si tengo un lingote de oro comprado a 750 dólares la onza y ahora vale 900, entonces si tengo esa revaloriza´ción ya en el bolsillo…
Cada ciudadano es un mundo, mis padres tienen su piso afortunadamente y viven en él y seguirán en él, no lo han pretendido vender nunca, ¿y qué? ¿Qué quereis demostrar con vuestra situación personal? Es que he heredado un piso de la abuela, otro que tengo medio pagado y ahora un chalet y como soy catedrático pues tengo un paston al mes, ¿y qué? felicidades hombre. Estamos hablando de un mercado que reconoce tener un millón de viviendas sin vender, estamos hablando de una situación de paro que hce reconocer a los propios bancos que la morosidad puede alcanzar el 6% y ya uno ha dicho que el 10%…. Hay situaciones particulares tan diversas como personas, esas circunstancias personales o casos son irrelevantes, es una anécdota, lo que cuenta es el conjunto. Que lo podeis alquilar, por supuesto, a ver también a qué precio y con qué garantías… Vosotros mismos.
En EEUU también había la misma resistencia a admitir la caída, como en la bolsa tb, ya hablamos en otros momentos de la sicología y sus fases de negación.
Buen finde

responder
Madoz 30 enero 2009 - 3:23 PM

En el mercado de la vivienda, una verdad incuestionable es que al ver lo que está en juego NADIE, repito nadie, se chupa el dedo…
En estos momentos, al revés que antes, la oferta se hace evidente, todo lo que se ve es todo lo que hay e incluso menos (gente que ha dado entrada y se echa para atrás), mientras la demanda antes presionando al alza, ahora ha hecho aumentar la demanda de alquileres (no el precio que baja, por la mayor oferta de alquileres, el que no vende intenta alquilar).
Mientras tanto, la oferta de construcción se hunde y los bancos se encargan de limpiar los excesos.
Por cada día que pasa, que no caen los bancos, la limpieza se realiza como sea…Si la demanda no es flexible a la caída de precio ¿no es un suicidio bajar precios?
Vale, en el peor de los casos, que a los bancos españoles les pase como a los de USA, no están saliendo de ello, con fusiones, inyección de capital público…
Cuando cada vez más, en el mundo,no solo en España, estamos expuestos al peligro del colapso total, la probabilidad de que este ocurra es menor, porque hay cada vez menos interesados en que este colapso se de y más gente aportando su granito de arena…
Lo siento por los que se dan prisa por retener liquidez, para comprar activos a menor precio, el dinero es un medio, no un fin en sí mismo.
Saludos

responder
Jandro 30 enero 2009 - 3:31 PM

O cambiamos el modelo de estado o vamos jodidos…
Nuestros políticos se han dedicado a intentonas de perpetuación, dedicándose como ya desde la remota I Republica, a pensar primero en ellos (véase esperanza Aguirre y Gallardón), y después en su partido, nunca han pensado ni por asomo en España. En este país sería impensable una dimisión general del gobierno, como ha ocurrido en Islandia, tenemos casos flagrantes como el sr. Trillo y los 62 militares españoles fallecidos, que menos que dimitir?
EL ÚNICO PENSAMIENTO VALIDO ES: –ESTO NOS PUEDE HACER GANAR UN VOTO? SI, PUES A DELANTE. NO, PUES DEJALÓ.
Y así año tras año, además tenemos las autonomías y los nacionalismos que consumen un gasto ingente de recursos públicos queriendo las máximas transferencias, aunque canarias quiere devolver al estado la custodia de los menores en centros de acogida, claro, será que no saben educarles y piensan que Papa estado lo hará mejor…
Señores, se ha acabado el dinero, es imposible financiar este modelo de estado, ni hipotecando España hasta nuestros nietos. Además, nadie compraría tanta deuda.
El plan de ZP de dar dinero a los ayuntamientos solo servirá para malgastarlo, después volveremos al mismo sitio pero todavía con menos dinero.
El día que un banco diga: hasta aquí. Iremos jodidos, no hay suficiente dinero para garantizar los 100.000€ por deposito. La gente sacará la pasta de su banco por si el mío es el siguiente y el castillo de naipes se desmoronará, el sistema se caerá.
Yo no se cual es la solución pero desde hace varios año se podía leer a analistas políticos que entendían que este modelo era insostenible, ¿como durante 10 años y con dos gobiernos diferentes se pudo mantener esta locura de espiral?, y encima zp se permitía el desvarío de decir que llegaríamos al pleno empleo, que ya habíamos adelantado a Italia, en el PIB ¡vamos ahora a por Francia! cuando ya estaba clarísimo que esto tocaba a su fin. Y después que?.
Somos un país tercer mundista en Europa, vivimos del turismo como la Republica Dominicana. Vivimos de la fabricación de coches que pueden hacerse igual en cualquier otro país tercer mundo pero a la décima parte del costo que en España y ya está, no hay nada más ni materias primas, ni tecnología, ni diseño… nada.
Siendo optimista podría pensar que muchos caeremos pero que a la larga saldremos reforzados, pero viendo el otro día hablar al sr. Zp casi que lo veo complicado, de la mano de ese, imposible.

responder
Enrique 30 enero 2009 - 3:32 PM

ZP, es un monstruo. Sus medidas económicas están terminando con la precariedad laborar (los precarios han sido despedidos), la siniestralidad laboral (los que antes se siniestraban han sido todos despedidos), los atascos (los que los provocaban han sido fulminantemente despedidos),… y lo mejor de todo, lo ha hecho todo sin mover un dedo.

responder
rcalber 30 enero 2009 - 3:42 PM

# 205 , rcalber

Insisto, no me parece que una bajada suave, un reajuste del mercado de la vivienda sea el caos universal.
Lo que si me parecia el caos universal es un bien de primera necesidad sufriendo una hiperinflacion perversa.

Pero no creo que vayamos a peor, ciertamente el mercado de las materias primas se mantiene estable y bajo, el petroleo ha descendido bastante y de esta crisis ya hemos salido, la inflacion esta moderandose lo que ha facilitado la bajada de tipos de interes que estamos viviendo.

A su vez la bajada de tipos de interes ha provocado una bajada del euribor del que cada vez mas familias se esta beneficiando.

Yo creo que son datos que hacen ver la luz. Con el tiempo, se ira consumiendo poco a poco y el pib y datos de paro iran mejorando, aunque no creo que alcancemos cifras de momento por encima del 3%, lo que hace que no se creen empleos. La gente empezara a piratear, con contratos de media jornada, evitando declarar ingresos, etc. pero con el tiempo creo que esto se ira normalizando.

Conforme vayan venciendo los plazos de los creditos de los bancos y estos se vayan pagando, se generara confianza en los mismos, ademas de que se empezara a abrir el credito ya que empezara a tener mas disponibilidad de liquidez, que no el credito facil.

Muchos volveran a emprender con el credito facil, solo los verdaderos proyectos prometedores veran la luz.

Cambiaremos nuestro patron de crecimiento, diversificandolo y buscando la economia productiva.

Las empresas chapuceras que enciman te cobraban un riñon por una obra mal echa desapareceran y estaran las empresas con ofertas mas ajustadas y una calidad mayor.

Los bancos se someteran a unos criterios mas ajustados de aprovisionamiento, de control de riesgos, etc. para evitar que esto vuelva a suceder.

La gente a su vez tendra mas conciencia de lo que supone el ahorro.

En fin, no me parece algo malo, si no mas bien, algo necesario para sanear la economia. El tiempo juega a nuestro favor, no en nuestra contra y esto es bueno para todos, burbujistas no burbujistas, etc.

responder
concha 30 enero 2009 - 3:42 PM

# 214 , Jandro,# 215 , Enrique
y los otros jugando a espias….si es que ¡¡¡¡

responder
Droblo 30 enero 2009 - 3:47 PM

A ver que yo sólo he dicho que tengo la impresión que mucha más gente de lo que parece no vende la casa igual que no vende sus acciones porque no necesita el dienro ni sabe qué hacer con él, no he dicho otra cosa, y que le compensa el gasto de la casa como le compensa la comisión de custodia de las acciones,

y eso es independiente de que a uno le parezca una buena o mala actitud, creo hay demasiada disposición en confundir opiniones, impresiones y hechos.

responder
kokito 30 enero 2009 - 3:50 PM

Good night, vietnam

# Concha, no están obligados a nada, estoy negociando la Novación para ampliar plazo en el mismo banco, para reducir ratio de endeudamiento y subrogar a otra entidad ( lo sé, es rebuscado ). Y me costará dinero, pero me quiero ir de este p.u.t.o. banco en cuánto pueda.
Para nada tienes que presentar una subrogación para que te acepten una novación.

Estoy esperando contestación de la OCU ( de la que soy socio ), sobre el art. 1225 para ir con más argumentos, si me aceptan la Novación, aunque todavía no he dicho nada al banco de hacerlo por documento privado.

Mantendré informado del tema.
Alguién más me preguntó algo, intentaré responder a la noche.

Hasta luego

responder
rcalber 30 enero 2009 - 3:50 PM

# 208 , y esto es todo amigos

Se invierte en lo que es mas rentable y en lo que te inspira confianza y te da mayor beneficio.

Actualmente no se estan promoviendo viviendas, porque no se venden o no te dan credito. Se esta en la VPO porque existe aval del estado en los creditos, si no me equivoco.
La situacion que planteas es mas bien para viviendas que faltan que vender, para sacarse la promocion de encima. Se estan visando la mitad de proyectos que hace un año y eso que el otro año fue fatidico, muchos de estos proyectos son vpös.

Es mejor no estar cuando existe tanta incertidumbre. La gente se esta refugiando en el oro desde hace mas de un año si no me equivoco.

responder
Rey Quinito 30 enero 2009 - 3:50 PM

200, ICG

350 € por una habitacion, y tener q estar a tortas con otras 4 amigas por ver quien se comió todo el tarro de las galletas no me parece un buen negocio….

Y quien te dice que esté realmente con 4 amigas…

responder
Anónimo 30 enero 2009 - 3:52 PM

# 214 , Jandro

Pues nos dedicamos a vender armas, que eso también se nos da bién.

responder
ICG 30 enero 2009 - 3:53 PM

droblo,

Este gráfico qué conclusiones nos da? (yo no tengo ni idea)

http://www.nytimes.com/imagepages/2008/07/05/business/05charts.graphix.ready.html

Saludos !!!

responder
ICG 30 enero 2009 - 3:54 PM

# 221 , Rey Quinito

Muy bueno Rey Chiquito !!!

Tú no te preocupes por mi,… que yo con mi AHORRO MÁXIMO lo tengo todo controlao.

Mi chica también está más que controlada (muuuucho más que mis gastos, así que imagináos…)

Saludos!!!

responder
Anónimo 30 enero 2009 - 3:58 PM

# 221 , Rey Quinito
# 224 , ICG

ICG puensa el cornudo que todos son de su condición.

responder
concha 30 enero 2009 - 3:59 PM

# 219 , kokito
gracias , esperare a la noche para seguirte con atencion.
por cierto me da algo de verguenza , pero no se lo que es la OCU.

responder
rcalber 30 enero 2009 - 3:59 PM

# 212 , harryhaler

En EEUU es distinto porque si devuelves la casa, matas la deuda. En España si no pagas la deuda con la casa pagas la deuda con tu patrimonio presente y futuro.

A mucho Ninjas se les ocurrio pedir hipotecas infladas al 120% y conforme vieron la caida de la vivienda le dieron las llaves al banco. No son deudores de nada. Los bancos han tenido que pagar tantos seguros de impagos y han tenido que sacar tantas viviendas a la venta que muchos se han animado a entregar las llaves generando un circulo vicioso y llevando muy cerca de la ruina a bancos muy importantes.

En España no ocurre eso, las provisiones de fondos son mas estrictas y se incluyen activos fuera de contabilidad asi como previsiones anticïclicas. La gente no puede entregar las llaves y olvidarse de la deuda, puesto que la mantienen si no la cubren con su casa. Por eso el desplome no es comparable. La gente es muy reacia ha vender algo por un precio menor de lo que le ha costado, si esta dispuesta a ganar menos, aunque a ti y a mi nos pueda parecer un ejercicio de estupides tener ese inmovilizado.

responder
Droblo 30 enero 2009 - 4:08 PM

La mayor aseguradora del mundo mide el riesgo político de cada país:
http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/business/newsid_7858000/7858290.stm

responder
rcalber 30 enero 2009 - 4:10 PM

Los que espereis que la Ocu pueda forzar a vuestra entidad bancaria a rebajar el tipo de interes bancario que se os esta aplicando lo teneis muy crudo. Yo si me costara el dinero no me meteria en una demanda de ese tipo ni de broma.

La jurisprudencia lo que tiene contemplado son prestamos a personas que demuestran no tener ningun tipo de cultura y que no saben exactamente que estaban firmando, a los que se les a aplicado unas condiciones abusivas. La Ley de 1907 de represion de la usura, no marca ningun tipo de interes concreto, solo se habla de tipos de interes muy por encima de los precios de mercado. Cuando se han revisado han sido superiores al 30 % para que se les considerara usureros y se ha bajado a 2,5 veces el interes legal del dinero, que no es el euribor, ni tiene nada que ver, y me parece que estaba el otro año en el 5,50, con lo que te lo cambiarian por un 15,50. Esto son creditos con interes fijo.

En las hipotecas hay un notario por medio que se supone que te explica las condiciones, lo que estas firmando y donde estan las escrituras dos dias antes de la firma para que vayais a consultarlas.

Una nota final ¿habeis observado que de unos años para atras se estan firmando algunos prestamos personales ante notario?

responder
ICG 30 enero 2009 - 4:11 PM

# 217 , rcalber

Dices… “el petroleo ha descendido bastante y de esta crisis ya hemos salido, la inflacion esta moderandose lo que ha facilitado la bajada de tipos de interes que estamos viviendo.”

Pero qué co..o dices !!! Pero cómo me dices esto después de discutir si llegaremos a los 6 millones de parados en octubre 2010 ó en diciembre 2010…. ???????

Qué te estás tomando? coca ???

Cómo que “DE ESTA CRISIS YA HEMOS SALIDO”…?????

Jajajaja !!!!!!! jajajaja !!!!!!!!!!!

Me parto. Me piro……… luego me paso para ver qué nos cuenta el cocainómano “rcalber”.

DÉU !!!

responder
NINJA 30 enero 2009 - 4:12 PM

# 227 , rcalber

Ese es mi drama.

Si estuviese en EEUU el banco me quitaba la casa, pero me quedaba con el BMW que me compré con el 20% de más.

Aquí, ¿como pago yo ahora la hipoteca y el BMW?

responder
Anónimo 30 enero 2009 - 4:17 PM

# 233 , ñ

Deja de meternos porqueria de la SER, que no nos interesa.

responder
ICG 30 enero 2009 - 4:18 PM

216, rcalber

Dices……..

” Las empresas chapuceras que enciman te cobraban un riñon por una obra mal echa desapareceran ”

O sea, TODAS las que ahora mismo tenemos en EJPAÑA.

Tú lo has dichooooooo !!! Despierta !!!! Que no lo ves???

responder
rcalber 30 enero 2009 - 4:19 PM

Droblo, ¿podrias indicar un vinculo para saber de donde sacas laLista de precios de los CDS ?

responder
Droblo 30 enero 2009 - 4:19 PM

como veo que empezamos con el mal rollo, me salgo por la tangente:

Una niña le estaba hablando de las ballenas a su maestra. La profesora dijo que era físicamente imposible que una ballena se tragara a un ser humano porque aunque era un mamífero muy grande su garganta era muy pequeña. La niña afirmó que Jonás había sido tragado por una ballena.
Irritada, la profesora le repitió que una ballena no podía tragarse a ningún humano; físicamente era imposible. La niña dijo:

– Cuando llegue al cielo le voy a preguntar a Jonás.

La maestra le preguntó:

– ¿Y qué pasa si Jonás se fue al infierno?

La niña le contestó:

– Entonces le pregunta usted.

responder
rcalber 30 enero 2009 - 4:22 PM

ICG, me refiero a la salida de la crisis de las materias primas, cuando el petroleo costaba 147 dolares fruto de la especulacion y de la fuerte demanda asi como del bajo precio del dolar.

Si se mantiene a los precios actuales facilita que no haya inflacion, lo que tanto teme trichet y permite que los tipos de interes queden bajos, el euribor quede bajo y ese dinero este en el bolsillo de todos nosotros lo que permite que podamos campear mejor el temporal a unos, y a otros usar ese dinero para consumir.

responder
Droblo 30 enero 2009 - 4:22 PM

236 justo debajo del cuadro hay un vínculo que es este:
http://bespokeinvest.typepad.com/.a/6a00d8349edae969e2010536e75217970b-400wi
lo lei en esa web que es muy interesante y fiable y con datos del martes pero no he encontrado un sitio de cotizaciones, al menos que yo conozca de forma gratuita

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Anónimo 30 enero 2009 - 4:23 PM

Hitachi rebaja previsiones y anuncia despidos
Redacción – Viernes, 30 de Enero

El grupo industrial japonés Hitachi ha recortado de manera drástica sus previsiones de resultados para el ejercicio fiscal 2008/09, que concluye el próximo 31 de marzo, que ahora espera cerrar con pérdidas de 700.000 millones de yenes (6.093 millones de euros) por lo que anuncio un recorte de plantilla que afectará a 7.000 trabajadores. Hitachi indicó que eliminará 4.000 puestos de trabajo en su división de automoción, que se ha visto gravemente afectada por la acusada caída de las ventas de automóviles en todo el mundo, mientras que suprimirá otros 3.000 empleos en el área de televisores.

——————–

O sea, otras 7.000 personas a las listas de parados mundiales.

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Droblo 30 enero 2009 - 4:25 PM

gra´fico que acaban de actualizar con el PIB americano (que salió a las 14.30) desde hace una purrela de años:
http://bespokeinvest.typepad.com/.a/6a00d8349edae969e201053703af70970c-400wi

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NINJA 30 enero 2009 - 4:25 PM

# 237 , Droblo

De mal rollo nada. DIrás que ya nos hemos despertado de la siesta y tenemos ganas de fiesta.

Ahora viene lo divertido.

JA JA :-D

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ICG 30 enero 2009 - 4:26 PM

# 238 , rcalber

Me parece muuuy bien. Pero, y quién no tiene coche???? Cómo nota que tiene más dinero en el bolsillo?

O sea, baja el precio del petróleo y todo ¿arreglado?

Abre los ojos, por favor. La bajada del precio ha sido por la PARADA BRUTAL de la producción mundial…

Y eso, rcalber, es muuuuy malo. Yo prefiero un petróleo caro antes que una España con 4 ó 5 millones de parados.

No crees?

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rcalber 30 enero 2009 - 4:26 PM

# 233 , NINJA

Aunque creas que es un drama, no poderte quedar con tu BMW comprado con el 20 % de mas, considerate afortunado de que aqui las cosas funcionen de otra manera.

Preguntale a droblo que lo sabe todo, que nivel de endeudamiento con respecto al pib tenemos los españoles y cual en EEUU, y si a nosotros se nos hubiera permitido colocar el mismo nivel de deuda.

Por una vez, el Banco de España lo hizo bien, incluso con toda la presion de los banqueros y de muchos paises europeos que estimaban que los bancos españoles se verian en inferioridad de condiciones el Sr. Rojo tiro para adelante, y acerto.

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mARISA 30 enero 2009 - 4:27 PM

Vaya, ya está el dato, el IPCA ya está al 0,8%…. VIVA VIVA, las cuotas hipotecarias ya no se devaluan con el paso del tiempo… ya verás que gracia cuando entremos en deflación y lo que van a costar pagarlas JA JA JA. Bendita crisis, ME ALEGRO, a cada cerdo/a le llega su San Martín, y gracias al PARO, deflación y recesión veremos ilusionantes datos, incluidos los embargos y subastas varias

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rcalber 30 enero 2009 - 4:29 PM

Que va, eso marca los porcentajes de variacion, ya lo pinche.

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rcañber 30 enero 2009 - 4:29 PM

Droblo, el link es de porcentajes de variacion, no los precios

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rcalber 30 enero 2009 - 4:30 PM

# 243 , ICG

No, la verdad es que no lo creo.

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fyahball 30 enero 2009 - 4:31 PM

# 212 , harryhaler
Estimado amigo, los caminos del negacionismo son inescrutables.

Yo siempre veo por aquí:

Las pajillas de siempre!!!! las suaves y bondadosas ralentizaciones y aterricismos simpaticones…conejitos rosas sonrientes bailando en un prado lleno de florecitas de todos los colores, bosques frondosos de arboles felices, con mariposillas revoloteando, arco iris multicolores inmensos, luminosos mundos de color y alegría y felicidad y casitas de chocolate y ositos tiernos y amorosos…

Mientras va llegando cuando…

los pisos bajan ALMENOS UN 50%, el paro llegua ALMENOS AL 20%, la morosidad llegue AL MENOS AL 7-8%, el PIB se sitúe COMO MÁXIMO -2% trimestral, la inflación interanual COMO MÁXIMO AL -2%, y las cucarachas de los bancos ejpañoles presentando BANCARROTA y más BANCARROTAS, etc etc…

O más concretamente…

BURN DEM ALL!!!!

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NINJA 30 enero 2009 - 4:37 PM

# 244 , rcalber

Mi drama es que me compro un acasa de 192.000 Euros. Con gastos se me queda en 210.000 Euros. Me la tasan en 246.000 y me dan 220.000 con avalista mi padre.
Con los 10.000 me compro el BMW y guardo algo por si acaso.
Ahora me quieren quitar la casa, el BMW, parte de mi nómina y de la de mi padre.

Ese es el drama.

Y afortunado el Yanky, que le quital la casa, pero le dejan el BMW y a su padre en paz.

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rcalber 30 enero 2009 - 4:37 PM

# 246 , mARISA

Quizas tendras menos dinero para pagar la hipoteca, pero mas para poder comprar en todas las tiendas que estan en liquidacion por cierre.

No conozco a nadie que le suba el salario al mismo nivel que sube el IPC y mucho menos el verdadero y manipulado.

La inflacion alta, implica menos competitividad entre otra cosa, por los mayores margenes empresariales. Es bueno que se deterioren un poco para ser mas competitivos en el mundo.

El 56% del pib se debe al consumo, el resto es inversion y la resta entre Exportaciones e importaciones. Es bueno poder vender fuera cuando no podemos comprar dentro.

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rcalber 30 enero 2009 - 4:40 PM

# 236 , ICG

Pero si es que me parece bien que desaparezcan. No podemos tener una mano de obra cara que no aporta ningun valor añadido.
A los Españoles en el resto del mundo se nos conoce por la fiesta y los toros. A los japoneses que son muy currantes, los suizos muy precisos y tecnologicamente avanzados, lo aleman tambien tiene su marca, lo frances y lo italiano en la moda.
No podemos tener precios de primer mundo y servicio y calidad tercermundistas.

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Droblo 30 enero 2009 - 4:40 PM

244 menos cachondeito con lo de saber todo
pero vamos, que a cifras de 2007 como puedes comprobar aquí estamos mejor incluso que la media europea en cuanto a deuda pública respecto al PIB:
http://www.idescat.cat/economia/inec?tc=3&id=8108&lang=es
(otra cosa es la deuda privada)

Y lo otro ya te he dicho que es un cuadro que cogí de esa web ( http://bespokeinvest.typepad.com/ ) creo que el martes pero que no conozco una que proporcione las cotizaciones gratis

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Anónimo 30 enero 2009 - 4:42 PM

hipotecado , el euribor ya no baja .

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rcalber 30 enero 2009 - 4:44 PM

# 253 , Droblo

Lo vez, eres como una jodida enciclopedia. Gracias.

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Droblo 30 enero 2009 - 4:46 PM

oro en máximos de 6 meses

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ICG 30 enero 2009 - 4:48 PM

.
Por favor, NO OS LO PERDÁIS:

Ahora que baja la vivienda, ¿cuál es el mejor momento para comprar?

http://www.ensilicio.com/2008/02/ahora-que-baja-la-vivienda-%C2%BFcual-es-el-mejor-momento-para-comprar.html
—————-

Contiene muchos datos con números, reales y verídicos.

No os lo perdáis, por favor, leedlo de arriba a abajo atentamente.

Saludos !!!

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Rey Quinito 30 enero 2009 - 4:48 PM

224, Quizá tengas que ahorrar un poco menos y llevar a tu chica a cenar, no sea q te deje por alguien más espléndido :P

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rcalber 30 enero 2009 - 4:50 PM

# 250 , NINJA

Tenemos que ser consecuentes con nuestros actos, no podemos echar la culpa a los demas. Tu y el banco teneis un problema, si vivieras en EEUU el problema lo tendria unicamente el banco aunque fueseis ambos unos irresponsables.
Si se hubiera dejado caer a los bancos, la irresponsabilidad de unos pocos la hubieramos pagado todos.

Saludos y hasta mañana

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el colby 30 enero 2009 - 5:03 PM

Hola a todos y gracias por este sitio.

Necesito ayuda, firmé la hipoteca en CMADID con cuota creciente, ya sé que fué un error y quería subsanarlo, he consultado al banco y me dice esto:
” Para cambiar la forma de amortizar tendríamos que hacer una novación con un coste aproximado de 572,00 €, y una comisión de novación de 1.022,00 €.”
El coste de la novación de los 572 euros lo entiendo, ¿Pero qué es eso de la comisión?
Ruego que me ayudéis con vuestras opiniones y consejos.
Feliz finde

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Standar & Puff 30 enero 2009 - 5:14 PM

# 230 , rcalber

¿habeis observado que de unos años para atras se estan firmando algunos prestamos personales ante notario?

________________________________________________________________

Los contratos de préstamo son operaciones mercantiles sujetas a la intervención de fedatario público. Antes de que desapareciera la imagen de “corredor de comercio” en España, ya que dicha figura no se contemplaba en la UE, y se asimilaran éstos a Notarios, todas las operaciones se intervenían ante un corredor, hoy se hacen ante notario. Si es verdad que dependiendo del nominal prestado algunas entidades no exigen la intervención ya que consideran que el importe y la solvencia del prestatario son suficientes para no hacerlo, aunque no cambia nada la actuación en caso de impago, se haría por requerimiento.

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rcalber 30 enero 2009 - 5:23 PM

# 261 , Standar & Puff

No me creo que no puedan reclamarse con un mero reconocimiento de deuda. Pero no lo se. Yo firme 3 kilos en reconocimiento de deuda y 3000 con notario por medio.
Gracias.

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Cizañero 30 enero 2009 - 5:32 PM

# 259 , rcalber
# 262 , rcalber

¿No dijiste hasta mañana en el 259 hace media hora?

¿Qué, que no nos puedes dejar eh?

Anda apaga ya y vete que tu jefe se va a extrañar de que te quedes hasta tan tarde en la oficina.

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curioso 30 enero 2009 - 5:58 PM

ICG…

“Que no va así la cosa. Que muchos de los que tienen los pisos ni se han enterado de lo que se nos viene encima. Que muuuuchos son cuarentones y cincuentones que no tienen ni la EGB y sólo tienen en la cabeza que los pisos nunca bajan.”

Pero tu quien c.o.ñ.o te crees que eres!??

Te crees que porque has podido estudiar una carrera, o la estes estudiando eres mejor que nadie? Ahora me diras que te la estás pagando porque estás currando, no? Currando sí, ahorrando también, pero eres un mantenido que se las dá de adulto y responsable!!
Vete de casa de los papis y aprende a mantenerte tu solito, luego vienes y nos das tus consejos y monsergas!

Muchos empresarios han nacido de la nada y no tienen estudios, eso no quiere decir que sean g.i.l.i.p.o.ll.a.s y no sean grandes profesionales! Hay mucho listo con titulito, como tu, que os cagais en las braguillas al primer problemilla que se os presenta…

Más calle que te hará madurar y te explicará cuatro cositas de la vida, IGNORANTE, listillo de MANUAL, DEMAGOGO, PROFETA!!

Si fueses tan listo, te darías cuenta que tus comentarios son de típico niñato malcriado y repelente que lo único que quiere es llamar la atención dándoselas de pseudo-intelectuloide cansino! Eso si fueras un poco listo…

Que elementos como tu hay demasiados, y a lo largo del tiempo os poneis en vuestro lugar.

Voy a dejar de leer los comentarios de esta web por lo pesado, CANSINO, y REPELENTE que me resultas!!

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Jotajota 30 enero 2009 - 6:21 PM

Bancos, Bolsa, y la globalizacion de la economia de mercado y el ser humano…
Mientras mas leo, mas me cuesta salir de mi asombro, Todo el mundo habla de los problemas de las entidades financieras y de la ausencia de concesion creditica, pero nadie acaba de ser consciente de que el dinero que prestan las entidades es principalmente de sus impositores, es decir, de todos nosotros. Todo el mundo habla de la bolsa y sus vaivenes, fundamentales, soportes….una vez mas , todos nosotros, accionistas ,fondistas y otros istas, aparte de algun especulador, volvemos a ser todos, igual que lo que soporta el gobierno , o el banco central, o hacienda, somos todos, siempre todos…Son aspectos en los que no se puede hablar en tercera persona.

Hoy hay mas guerras, mas malos tratos, y mas crisis, … o no, simplemente mas comunicacion, es decir, si hoy muere una persona en Malaga, otra en Chicago y otra en Santiago de Chile, no hay una epidemia, sencillamente vd lee demasiadas necrologicas. Sin embargo, la crisis economica es mundial, coño, mundial… esta si que es gorda, afecta a todo el mundo. Vd. tiene crisis? Reflexione, y si la respuesta es no, ya hay alguien en el mundo sin crisis, ya no es mundial, ya estamos saliendo. Si la tiene vd, piense en como va a salir en lugar de seguir pensando como entro en ella, y sobre todo, no se consuele pensando que es mundial, y que por lo tanto vd. no puede hacer nada…

En resumen, la crisis no existe, tampoco la globalizacion, ni las burbujas, sean inmobiliarias, bursatiles o de cualquier otra indole, sencillamente, el ser humano ha inventado un patron tan perverso, que de vez en cuando desconfia de el y se intenta bajar de la moto. Este patron es el patron dinero, y lamentablemente, tiene que haber alguna crisis de vez en cuando, para darnos cuenta que lo realmente importante esta en otra parte.

Una vez mas, reflexion, y ante todo, calma, mucha calma.

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luis 30 enero 2009 - 6:23 PM

respecto al art. 1225.se puede hacer para cambiar el tipo.yo tengo el irph.llama a la oficina para cambiarlo al euribor y me dijeron que me costaria 3500€ minimo

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yo no estoy en crisis 30 enero 2009 - 6:31 PM

# 265 , Jotajota

Sin arrogancia: yo no estoy en crisis, y supongo que no seré el único, ¡ah y no soy funcionario!

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Seal 30 enero 2009 - 6:32 PM

Es factible pedir un duplicado de la escritura de la hipoteca al banco sin que tenga que pagar. No me llevo nada bien con el director de la oficina con la que hice la hipoteca por lo que pedi el cambio de sucursal pero ellos me dicen que no pueden hacer nada. Gracias

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y esto es todo amigos 30 enero 2009 - 6:51 PM

Fuente Expansión:

“Las malas noticias macroeconómicas no han quedado solo en el PIB. Hoy el Departamento de Comercio también ha publicado el gasto de los consumidores relativo al tercer trimestre, periodo en el que se ha registrado una caída del 3,7%.

Además de ser el primer retroceso en 17 años, se trata de la mayor contracción del gasto de los consumidores estadounidenses que se registra en 28 años. La última vez que se produjo un recorte mayor fue en el segundo trimestre de 1980, cuando la primera economía del mudo estaba en plena recesión.

El descenso es comprensible si se tiene en cuenta que entre julio y septiembre los ingresos de los consumidores estadounidenses han caído un 9,2%. Se trata de la mayor caída registrada desde 1947, año en el que comenzó a registrarse este dato. ”

http://www.expansion.com/2008/11/25/economia-politica/1227620718.html

Muchas veces se ha comparado esta crisis con un Tsunami financiero, pero por la velocidad, temperatura y capacidad de destrucción que esta tomando, a mi me parece más una “nube piroclástica”.

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ICG 30 enero 2009 - 7:09 PM

# 264 , curioso

Jajajaja !!!!! Te ha dolido? Pues quien se pica….

Por cierto, en esa categoría incluyo a mis padres y los del resto de amigos y familiares. Son cincuentones que no tienen ni la EGB y son unos ignorantes económicos.

Eso no quita que sean unos currantes natos y los que de verdad tiran del carro. Una cosa no quita a la otra.

Son unos cabezones nuncabajistas… y a la vez el alma de España.

curioso, verdad!? jajaja!!!

P.D: Hoy no os perdáis AJUSTE DE CUENTAS !!!!!!!!

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ICG 30 enero 2009 - 7:15 PM

# 265 , Jotajota

Jotajota……… Santos ????????

Deja esto!!! Vete de aquí !! Demonio !!! Vuelve a Telecinco !!!

Jajaja !!!!

Menuda chorrada has puesto en tu comentario 265… otro que piensa que con esperanza y alegría vamos a salir de la crisis…

JAJAJAJAAAAAAAAAA !!!!!!!!!!!!!
………………….

P.D..: Esta noche no os perdáis AJUSTE DE CUENTAS !!!

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te equivocas, Nonimo 30 enero 2009 - 7:20 PM

En España hay ya 827.200 hogares con todos sus miembros desempleados, casi el doble (385.500 más) que un año antes”

Si las cifras son esas, no es casi el doble, es más del doble.

Si son 827.200 y hay 385.500 más que el año pasado, es que el año pasado había 441.700, con lo que, la nueva cifra, es MENOS del doble.

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ICG 30 enero 2009 - 7:20 PM

Comentario 265 de Jotajota:

“Una vez mas, reflexion, y ante todo, calma, mucha calma.”

Jajajaaaa !!!!

No te preocupes por la calma… que de eso en España va a sobrar a paladas.

Cuando, después del verano, tengamos un 18% de paro… y no veamos salida… verás tu que calma… pero CALMA TENSA.

Esas chorradas que dices… dilas en la cola del PARO. Díselo al que se ha quedado en el paro… y verás qué palos te meten.

Me parto contigo colega !!! jajaja !!! No digas estas chorradas que llamo a fyahball y te prende fuego en el culito con su mechero… jajaja !!!

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MARIA 30 enero 2009 - 7:25 PM

Aqui hay alguno que se le a echo la picha un lio, inculcais a la gente que los pisos van a bajar un 80 por cien ,y eso no pasara yo creo que nunca ,lo que pasa es que no estan subiendo ,eso quiere decir que ya estan bajando,y luego hay pisos que se sobrevaloraron ,estoy harta de leer aqui mismo, la gente que metio el coche, los muebles ,etc en la hipoteca .la gente que queria el piso en una zona determinada y eso tambien subia el precio ,hace ya tres o cuatro años se vendian pisos mas caros que ahora pero la gente los compraba, las inmobilarias se forraban,cuanto mas sobrevaloraran un piso mas tajada, sacaban los bancos lo mismo .pèro eso se acabo y el año pasado o se ajustaban precios o no se vendia y este año peor por que aunque ajusten el precio los bancos no sueltan ni cinco , hay gente que despues de estar metida en un piso sobre plano y pagando durante dos o tres años a la hora de firmar la hipoteca el banco dice que naranjitas de china y la promotora que todo lo que han pagado lo pierden por que ella tampoco puede venderlo y no uno, ni dos ,muchos por eso creo que lo que habra sera un reajuste porque no era logico que compraban un piso por 10 y los cinco años lo vendian por 30 , eso se acabo y los precios se estancaran que ya era hora pero de hay a que un piso de 50 pase a valer 15 es un poco imposible y si llegamos a eso ,no va haver suficiente comunal pa hacer chabolas los bancos desaparecerian y nos dara igual quien mande en este pais porque no trendremos ni para comer vamos que desapareceria el sistema tal y como lo conocemos ahora

responder
DIEGO 30 enero 2009 - 7:28 PM

Para Sebas.
Una de las mejores decisiones que he tomado fue irme de la bbk. Después de estar toda la vida con ellos me trataron como basura, porque tenía una oferta mejor en otra caja que ellos no podían igualar y además me tasaban la casa un 40% por debajo.
Fijaros que gitanos, estuvieron rastreando al que vendía yo la casa para que subrogaran mi crédito diciendoles que negociaran conmigo que me iban a sablear con la cancelación. Bueno y muchas más cosas…
Me lo llevé todo porque me hicieron pagar 3200 euros de cancelación.
Márchate, no te arrepentirás, todos tenemos algún amigo en la bbk, pero que les den.

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Jotajota 30 enero 2009 - 7:35 PM

ICG, ICG, ICG,

Eres el clasico derrotista de mucha teoria y pocos kilometros, es mejor que vayas tu al inem y les des varias clases de teoria y algunos links de paginas incomprensibles para que animados por tu grandilocuencia y desparpajo, inicien la andadura hacia el suicidio colectivo porque estan tiesos y no les llega la pasta…

Crea, no destruyas tanto, que de destructores y destructivos estan las crisis llenas. Comienza a andar tu propio camino y no te olvides nunca de cuales son los principales problemas de este pais, un sistema de sanidad y seguridad social quebrados, que no permitiran que cobremos pensiones los actuales cotizantes y un desequilibrio migratorio terrible…En el año 99 teniamos pleno empleo, asi que no me hables de las terribles cifras de paro que se avecinan, metiendo el miedo en el cuerpo a la gente, sino de como vamos a corregir los crecimientos poblacionales de los ultimos años, y a partir de ahi, estaremos en la senda de la correccion de nuestros problemas, que en España no hay tsunamis, ni burbujas, ni otros males, lo que hay es 4 millones de personas recientemente llegadas a un dorado, que ha resultado no serlo tanto, y donde muchos, como tu, se dedican a multiplicar el efecto miedo, que es el principal motor de todas las crisis.

En fin, date una oportunidad a ti mismo. Quiza salgas de tu propia crisis….

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ICG 30 enero 2009 - 7:35 PM

Según Jotajota:

“En resumen, la crisis no existe, tampoco la globalizacion, ni las burbujas, sean inmobiliarias, bursatiles o de cualquier otra indole, sencillamente, el ser humano ha inventado un patron tan perverso, que de vez en cuando desconfia de el y se intenta bajar de la moto. Este patron es el patron dinero, y lamentablemente, tiene que haber alguna crisis de vez en cuando, para darnos cuenta que lo realmente importante esta en otra parte.

Una vez mas, reflexion, y ante todo, calma, mucha calma.”
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Jajajaja !!!! Esto es de secta total… dice el tío que no existen ni burbujas ni crisis……………….. !!!!!!!!!!!

Eso, jotajota… díselo a los hipotecados de 300.000 euros y a los que están en el paro.

La virgen… ojalá la Macarena te dé en el culito con el látigo que le ha dejado Atila.

Saludos !!!!!!

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Yo tampoco estoy en crisis 30 enero 2009 - 7:36 PM

Aunque no me alegro de la mísma, por que me podría tocar, o tocar a alguien de mi grupo de personas más cercano. Y aunque tampoco sea así, por que la crisis perjudica a un montón de gente que no sabe de éstas cosas y que no esta bien preparada para tiempos difíciles.
Hasta ahora, alguien poco formado podía ganarse el pan más o menos bien, e incluso en algunos casos, ganaba mucho más que yo (autónomos en obra que, sin apenas graduado escolar, ganaban cerca de los 3000 euros al mes)… el sistema educativo, tan destrozado por Tirios y Troyanos, ha expulsado a paladas de gente con esa pésima cualificación al mercado laboral, por que era “lo que se necesitaba” en nuestra economía, mientras una masa de arquitectos, farmaceúticos, medicos, geólogos, filólogos, ect… se veía en la tesitura de ganarse la vida en otros países si quería un salario acorde con su formación (y un trabajo acorde con su formación….. cientos de arquitectos han estado haciendo el trabajo de delineantes, por ejemplo, y licenciados en empresariales o económicas, el de secretariado administrativo). Y ahora que se necesitan cerebros, inteligencia y buena formación, tenemos a nuestros emprendedores trabajando por medio mundo, donde apreciaban verdaderamente su valor intrínseco, y mientras, una masa con poco formación y ociosa que pronto, si no se soluciona la situación, empezará a armar jaleo (no hay nada tan malo como la ociosidad).
Por ahora tengo suerte: un trabajo, un sueldo aceptable en un ambiente de mínima inflación y bajada de hipotecas y un horizonte despejado de alguna competencia que, muchas veces, era desleal. Pero hay que poner a todos en marcha cuanto antes: crear empleo de calidad y cualificado, formar adecuadamente a los deficientes profesionales que han caído y establecer la confianza en el trabajo DURO, BIEN HECHO Y BIEN REMUNERADO.

responder
Droblo 30 enero 2009 - 7:40 PM

Michel Miller:
Los mercados no son más que las actividades combinadas de millones de individuos y familias. No los componen simplemente los inversores de Wall Street, sino que están formados por nosotros mismos. Como el resto de las cosas humanas, los mercados no son perfectos y pueden fallar.
Si nos convertimos en excesivamente especulativos y creemos que los precios pueden llegar hasta el infinito, puede que violemos las normas de prudencia y sigamos inflando esos precios (como sucedió con la burbuja de los tulipanes en 1637, con las empresas puntocom en el año 2000 o con la vivienda el año pasado), pero pronto o tarde tendrán que pinchar.

responder
Jotajota 30 enero 2009 - 7:40 PM

ICG,

Yo escucho a hipotecados, parados, empresarios y fundamentalistas como tu a diario, de hecho prefiero escuchar que hablar, no como tu, que solo te escuchas a ti mismo, con el profundo eco que genera tu hueco cerebro lleno de ideas prestadas que se redirige a si mismo de uno a otro link. Elabora tu propia teoria y tendras tu propio punto de partida. por cierto, que es una secta?

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Anónimo 30 enero 2009 - 7:42 PM

# 274 , MARIA
30 de Enero de 2009, a las 19:25.

Estoy de acuerdo contigo,se pasara mal pero hay gente que cree que le van a regalar el piso y estan esperando con mas de 30 años con sus padres.

responder
ICG 30 enero 2009 - 7:45 PM

# 276 , Jotajota

Jotajota… de buen rollito… ¿pero qué me estás contando?

De qué secta perteneces para decir esas chorradas de que salga de “mi propia crisis”, o que soy un “destructor”, o que no hay ni crisis, ni burbujas, ni promebla que no tenga fácil solución ni que niño muerto !!!

No me vengas con filosofías batatas al estilo Zapatero… que este país NO se va a levantar por arte de magia.

¡¡¡ DESPIERTA !!! Esto es la realidad. No estás en un sueño…. Aquí, señor jotajota, hay casi 1.000.000 de FAMILIAS sin un duro de ingresos. Que dentro de un año tendremos casi un 30% de paro… y no hay más que verlo, abrir los ojos.

Deja de decir que hay que buscar no sé qué del crecimiento poblacional y de milongas choriceras.

Que nos vamos a pique y el capitán del barco se llama Zapatero !!!

Y el muy ca…rón se ha tirado del barco.

responder
Anónimo 30 enero 2009 - 7:47 PM

Por cierto:

Esta noche, a las 21.30h dan en Cuatro “Ajuste de cuentas”.

Y a las 22.30h dan Callejeros con el tema “La cuesta de enero”.

No os lo perdáis.

responder
jotajota no te alteres 30 enero 2009 - 7:51 PM

Es bien sabido que los que hacen más ruído son los toneles vacíos.
Es sencillo distinguir quien busca provocar en cualquier foro: escriben exagerando, con hipérboles, con signos de exclamación, puntos suspensivos, ect., escriben con interjecciones para intentar transmitir un estado de ánimo y, cuando no consiguen la respuesta esperada, acuden sin dudarlo a acusar y acosar personalmente a los participantes, con insultos y/o comentarios despectivos hacia las posturasde los demás o, directamente, personales.
ICG sólo intenta pasar el rato como le gusta: fastidiando. Puede que no sepa nada de lo que habla él o comentan los demas, pero ése no es su objetivo. Es un Troll. Mejor no alimentarlo.

responder
y esto es todo amigos 30 enero 2009 - 7:55 PM

Hola Maria, te pongo un enlace sobre la evolución de la vivenda en USA el ultimo año.

http://www.urbanoticias.com/noticias/hemeroteca/11226_el-precio-de-la-vivienda-en-estados.shtml

Si te metes en youtube y pones “burbuja inmobiliaria USA” (lo siento pero temgo que actualizar unos programas para entrar y ahora no tengo tiempo, si no te pondria el enlace) veras un video de dibujos muy entrenido DEL 2006, donde anticipaban punto por punto lo que esta pasando ahora.

Yo trabajo en la construcción y se lo que se esta moviendo y mas o menos en que dirección, me puedo equivocar en los margenes pero no hay ninguna duda que el mercado se esta adaptando a la nueva situación economica del pais.

responder
ICG 30 enero 2009 - 7:58 PM

# 285 , y esto es todo amigos

¿Y exactamente qué haces en el sector de la construcción?

Saludos!

responder
y esto es todo amigos 30 enero 2009 - 8:02 PM

Repito, a ver si repitiendolo muchas veces os empieza a quedar claro.

LA CONSTRUCCIÓN COMO TODO SE MUEVE POR MARGENES DE BENEFICIO.

Si me da beneficio construyo, si no me da beneficio no construyo.

AQUI NO TIENE NADA QUE VER EL PRECIO UNICAMENTE LOS BENEFICIOS
BENEFICIOS
BENEFICIOS

¿QUIEN OS HA DICHO QUE NO SE PUEDEN BAJAR PRECIOS Y TENER BENEFICIOS?
NO ES LO MISMO PRECIO Y BENEFICIOS

COMO EL BART,
REPETIRLO 100 VECES EN LA PIZARRA

Nadie va a regalar nada, pero en el momento que la construcción de beneficios se volvera a construir, es independiente del precio lo IMPORTANTE SON LOS BENEFICIOS.

qU los promotores no son hermanitas de la caridad, que trabajan para ganar dinero, si los costes son más baratos y ellos tienen beneficIos pues venderan al precio que tengan con unos margenes que les parezcan suficientes, ESO PUEDE PASAR HABIENDO BAJADO UN 30 % LOS PISOS y el promotor puede aumentar incluso los margenes de benificio si baja el suelo y los costes de producción.

responder
Anónimo 30 enero 2009 - 8:06 PM

.
Reportaje sobre que “No se vende nada si no es con una rebaja del 40 %”

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/01/29/suvivienda/1233243368.html?a=a26f4b97a2e5000d959c9713a72fd721&t=1233337366

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y esto es todo amigos 30 enero 2009 - 8:18 PM

287 ICG

AHORA PRACTICAMENTE NADA, JA,JA,JA,JA,JA,JA

Me rio por no llorar snif, snif, snif,….La construcción esta muerta, perooooo en cuanto el suelo se ponga a un precio “interesante”, se de promotores que volveran a empezar “que no todos se han quedado pillados” y lo tienen muy clarito, si les dan los margenes pues seguiran, este año sera de transito.

Actualmente me dedico mucho a la obra civil, y no se que es peor, llevamos retrasos de 6-9 meses en los pagos.

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cristal 30 enero 2009 - 8:25 PM

mmm…todo muy positivo hoy ¿no?
pondre la nota alegre…hoy viernes, mañana finde!!!
y para rematar, Nadal pasa a la final del open de autralia reforzando puntitos atp
fin de mes…el lunes cobramos!

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Soy pobre 30 enero 2009 - 8:50 PM

# 270 , ICG

si mirar ajuste de cuantas para ver la terible crisis en la que estamos,

Os cuento de que va, es gente que tiene serios problemas economicos, la cual despilfarra el dinero. ahora que tienen menos dinero, porque o son trabajdores de la construccion o las va mal el negocio o…, les acucian las deudas.

Pues un grupo de asesores, qeu no hacen nada mas que decir, renegocia tus deudas con el banco, vende lo que te sobre y controla tu consumo, los sacan de esta terrible crisis en ¡2 meses!.

Un realidad muy dura… XD

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Anónimo 30 enero 2009 - 8:56 PM

# 234 , Anónimo
Deja de meternos porqueria de la SER, que no nos interesa.

!!Aki solo ponemos enlaces de libertad genital por que somos muy fa.chas!!

Simplemente patetico ¿eres tu ceferino el 234?

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Anónimo 30 enero 2009 - 9:08 PM

# 12 , Uno más
O mejor debo decir Anacleto

Dices que ceferino ¿¿tenia argumentos??

Mañana espero tener tiempo y hacer una recopilación de las perlas de mi estimado ceferino, capaz de arremeter con insultos y menosprecio gratuitamente con todo el que no piense como el o no odie por sistema a todo lo que huela a psoe, gobierno o cataluña.

Uno mas, NO soy Manonegra, que mas quisiera yo.
Tu ataque hacia el demuestra dos cosas, que eres otro librepensador que escucha la cope y que no eres capaz de discernir entre una oveja y un oso polar .

Adieu Anacleto.

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ICG 30 enero 2009 - 9:09 PM

# 291 , cristal

Cristal… seguro que cobrarás ???

Porque más de uno trabaja pero no cobra…..

Las empresas no tienen pasta y retrasan los pagos de nómina.

Eres una afortunada !!!!!!!!!

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ICG 30 enero 2009 - 9:13 PM

# 290 , y esto es todo amigos

Jajaja !!! No me digas que estás a la espera del maná de Zapatero…

Estás esperando a los 8 mil millones de euros……

Pues espera sentado, porque esa pasta, igual que los bancos, van directos para los Ay-untamientos.

Que los pobrecitos alcaldes tienen unos agujeros muuuuy grandes.

Lo siento por ti amigo, pero la construcción, como tu bien dices…

¡¡¡ HA MUERTO !!!

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santi27 30 enero 2009 - 9:27 PM

Yo cobrare el día 10 creo o el 20 no se cuando se cobra el paro, además espero cobrar dentro de poco la devolución de la renta del 2007 que me deben y espero cobrar a unos cuantos que me deben pasta.

Si me dieran un céntimo cada día por cada euro que me deben y no me pagan viviría de eso pero entonces seria Emilio Botín y no un matao.

Buen fin de semana.

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Colectivo Borg 30 enero 2009 - 9:27 PM

#282 ICG

Mira, por mucho que insistas en que la situación es desastrosa, que las aguas del Nilo caeràn sobre España entera tragándose todo lo que pillen por medio, lo que no me parece bien que hagas es ser el pregonero del desastre todo el santo día.

Recuerda que muchas crisis históricas se han producido porque precisamente la gente no paraba de decir que “hay crisis” o “va a haber crisis”, más que por la crisis en sí.

Pero en una cosa te doy la razón:

Ver “Ajuste de cuentas” va camino de transformarse en un ritual para darnos cuenta de lo desinformada y poco interesada que está la gente de hoy en día en temas, no sólo de economía, sino de cultura general.

Que la vida no es trabajar 8 horas de lunes a viernes, ir los sábados al centro comercial y los domingos a aguantar a la suegra, aunque muchos se lo hayan creído…

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Anónimo 30 enero 2009 - 9:29 PM

.
Capaz de pagar la hipoteca, pero sin piso, endeudado y cadaver financiero

las consecuencias más escalofriantes de la posible devaluación de la vivienda. Creo que es un tema que mucha gente ignora —yo mismo— y la verdad es que pone los pelos de punta…

http://www.ensilicio.com/2008/01/capaz-de-pagar-la-hipoteca-pero-sin-piso-endeudado-y-cadaver-financiero.html

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Colectivo Borg 30 enero 2009 - 9:38 PM

Perdonad por el Off-topic, pero he creído conveniente poner este enlace, en el que se explica con pelos y señales lo que es un troll. Ya sé que muchos sabemos lo que es, pero no está de mas enriquecerse culturalmente sobre muchos aspectos psicológicos de este tipo de personaje:

http://es.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)

“En la jerga de Internet, un troll (a veces trol o en Argentina trol) es un mensaje u otra forma de participación que busca intencionadamente molestar a los usuarios o lectores, creando controversia, provocar reacciones predecibles, especialmente por parte de usuarios novatos, con fines diversos, desde el simple divertimento hasta interrumpir o desviar los temas de las discusiones, o bien provocar flamewars, enfadando a sus participantes y enfrentándolos entre sí. El troll puede ser más o menos sofisticado, desde mensajes groseros, ofensivos o fuera de tema, a sutiles provocaciones o mentiras difíciles de detectar, con la intención en cualquier caso de confundir o provocar la reacción de los demás.”

Esta definición de “troll” y todo el contenido posterior son interesantísimos de verdad.

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el colby 30 enero 2009 - 9:40 PM

A todos, graacias por vuestras no aportaciones.
Un saludo

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Los pisos no bajan por que yo lo valgo 30 enero 2009 - 9:42 PM

Fernando Iglesias, franquiciado de Tecnocasa en Madrid y con más de 350 ventas en ocho años tras de sí. “En estos momentos, sólo conozco una estrategia para vender y no es otra que la de tener los pisos a precio de mercado.
Es decir, entre un 30% y un 40% más baratos que en 2006”

Esto lo dice un “vendetochos” profesional, que fueron unos de los que negaron la bajada hasta tres veces, judas…..

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Soy pobre 30 enero 2009 - 9:47 PM

# 303 , Los pisos no bajan por que yo lo valgo

y yo por 1€ tambien me compro una casa, por que no, y estamos hablando de un tipo que vive de vender casas, es decir a el le da igual el precio, el quiere la comison de vender la casa, y sabe que pisos de 300.000€ por 200.000€ se se venden perfectamente y si es por 150.000€ mejor.

Una fuente desde con un punto de vista completamente objetivo

responder
Fernando Martín "el pobre" 30 enero 2009 - 9:48 PM

.
Fernando Martín se declaró insolvente pero atesora 243 millones de euros

http://www.cotizalia.com/cache/2009/01/29/noticias_13_fernando_martin_declaro_insolvente_atesora.html

……………….

Ejpañoles… sois unos prin..gaillos !!! Miradme… soy el triunfador del pisito… y todo a vuestra costa cipo….te-k-dos !!!

jajajajaja !!!!!!!!!

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ICG 30 enero 2009 - 9:51 PM

# 301 , Colectivo Borg

O sea, Colectivo Borg es un troll….. se ha autodefinido.

Qué majo eres tío.

Saludos y anímate! Que no pasa nada. Ahora que ya lo has reconocido y has salido del armario de trolleros… eres más libre.

jajajaj!!!! Un pokito de humor !!!

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Colectivo Borg 30 enero 2009 - 9:58 PM

#306 ICG

Deja el foro y mira lo del “Ajuste de cuentas” de hoy. El niño de 16 años que sólo trabaja los sábados, no estudia porque “no se ve capacitado”, me recuerda mucho a ti.

En fin, un duelo dialéctico entre tú y yo es lo mismo que un combate de boxeo entre Cassius Clay y el Mini-Yo. No vale la pena.

responder
ICG 30 enero 2009 - 10:10 PM

# 307 , Colectivo Borg

Jajajaja !!!! Muy bueno tío.

Saludos y no te piques que todo en una broma hombre…

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nvfnvsdlkf 30 enero 2009 - 10:14 PM

chuxchu

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kokito 30 enero 2009 - 10:24 PM

Good night, vietnam

# 25 Markos, de momento no he conseguido nada, bueno aprender.

# Concha, espero que a lo largo de las semana que viene me respondan el e-mail desde la OCU ( Organización de Consumidores y Usuarios ), si no llamaré por teléfono.
A ver como va, pondré aquí los gastos de la Novación si me la acaban aceptando. Si no, esperaré otro año, leyendo y aprendiendo.

Hasta luego

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Tu troll favorito 30 enero 2009 - 10:33 PM

Cefe, tienes que reconocerme que has mejorado mucho en los ultimos tiempos, eres educado, no insultas, no haces comentarios politicos de algo te está sirviendo este troll.

Podemos.

responder
ICG 30 enero 2009 - 10:38 PM

.
Colectivo Borg… léete esto que te va a encantar:

http://acratasdiario.blogspot.com/2009/01/empieza-el-corralito-de-la-pacheca.html

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No sin mi piso 30 enero 2009 - 10:43 PM

# 304 , Soy pobre

Lo que este señor (antaño negacionista sobradisimo) dice es que SOLO UNICA Y EXCLUSIVAMENTE se vende lo que es un chollo, el resto simplemente no se vende y punto, si lo dudas, habla con cualquier inmobiliaria (que tenga un mínimo grado de sinceridad) y te lo puede asegurar, los que tomamos el pulso al mercado en carne propia sabemos que esto es así.

Siento que duela tener que pagar un bien que vale menos de lo que costó y de lo que se debe, pero es lo que hay, negarlo es autoengañarse a largo plazo es como los cuernos al principio duelen, pero con el tiempo se acaban acostumbrando a llevarlos.

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ICG 30 enero 2009 - 10:50 PM

.
Ojo lo que dice este tío…

Mutter (Eurohypo): “Commerzbank retira fondos destinados a España y los desvía a otros mercados”

http://www.cotizalia.com/cache/2009/01/30/noticias_42_mutter_eurohypo_commerzbank_retirando_fondos.html

Y pone dentro…

“La comparecencia de Javier López, presidente de CreditServices, un intermediarios financieros que se jacta de aún seguir vivo, supuso un auténtico baño de realidad en lo que a loan to value y concesión de préstamos se refiere. López aseguró que en pleno boom se han dado hipotecas al 120% de loan to value a inmigrantes, y que se han hecho refinanciaciones al 95% y al 97% “siempre a interés variable, que es como les gusta a los bancos”. Y aún más: “hemos hecho operaciones al 140% del valor de tasación con doble garantía. Eso sí: les hemos hecho firmar al padre y al suegro”. Según el presidente de CreditServices, en 2007 todavía había quien pedía refinanciaciones más unos eurillos para pagarse un viaje. “La diferencia es que ahora se refinancia para llegar a fin de mes”. Ahora bien, “en estos momentos, hace falta un mínimo de 3.000 euros por núcleo familiar para poder refinanciar”, advirtió.”

responder
“Las morosidades todavía no han empezado” 30 enero 2009 - 11:11 PM

Carballo (Genworth Financial): “Las morosidades todavía no han empezado”

Abundando en el tema, Antonio Carballo, director general de seguros de crédito hipotecario de Genworth Financial, comenzó su speech con la frase: “El sector financiero español no es sólido”, para a continuación aseverar que “las morosidades todavía no han empezado”. Carballo afirmó tal cosa basándose en “el aumento vertiginoso del paro y el descenso vertiginoso del HPI (House Price Index), lo que viene a ser el precio de la vivienda. Carballo destacó los high loan to values (hipotecas concedidas con altos porcentajes de valor de tasación) perpetrados en los últimos años. Y coincidió con otros ponentes de la charla, como César Barrasa, director general de Proactiva Asset Management, en que aquí hay subprime. “High loan to value no es subprime. Subprime es high loan to value concedido a quien no lo va a poder devolver”, aclaró.

responder
Tu troll favorito 30 enero 2009 - 11:42 PM

# 307 , Colectivo Borg

Cachissss, en este comentario te equiparas a Cassius Clay,
!!esos aires de sobrao son los que te pierden!!

Venga que estamos mejorando, “pero no hay que bajar la guardia” Cassius.

responder
Anónimo 30 enero 2009 - 11:55 PM

.
Gráficos sobre Alquiler vs Compra (Actualizado)

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/55424-graficos-sobre-alquiler-vs-compra.html#post689573
——————-

No os perdáis este link. En el enlace puede verse perfectamente la comparativa comprar-alquilar.

BUUUUUUUUUFFFFFFFF !!!!!!!!!!!

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Thälmann 31 enero 2009 - 12:01 AM

cuando haces una novación, te aplican el último euribor, o sólo cambian las condiciones de plazo ?

gracias

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Jotajota 31 enero 2009 - 12:09 AM

REALIDAD HIPOTECARIA

responder
Jotajota 31 enero 2009 - 12:19 AM

Realidad hipotecaria:

En España no hay hipotecas subprime, tampoco ratios loan to value, lo que hay son prestamos con garantia hipotecaria subsidiaria a titulares cuyos ingresos netos se han visto fuertemente mermados por la subida del euribor o la merma de ingresos. No es comparable el mercado hipotecario americano, origen y madre de todas las subprime, con el mercado hipotecario español, donde el prestatario y garante utiliza la vivienda como soporte adicional a su prestamo, y no como pieza articular de la financiacion. Desde este punto de vista hemos de entender que se han realizado muchos prestamos hipotecarios donde la garantia inmobiliaria no cubre el prestamo, pero esto no es mas grave que tener un prestamo hipotecario al 80% y un prestamo de coche y dos tarjetas. Al contrario, la financiacion es mas economica y el alivio en forma de euribor volvera a ajustar los bolsillos. La morosidad de particulares tocara maximos a mediados de 2009 para comenzar a bajar.
Por contra el mercado promotor arrojara elevadas cifras de morosidad al sistema financiero, obligando a las entidades a achatarrar y almacenar cantidad de inmuebles en construccion y viviendas vacias. Despues el mercado y la ley de oferta y demanda haran el resto.

Siento decir esto, pero redes como Credit Services han hecho su agosto en los ultimos años a costa de la ruina de muchas familias y una escasa cultura financiera. No niego que habra casos utiles, pero el servicio es caro, y realmente solo aporta un intermediario que unta a varias partes por pintar una operacion mejor. no ofrece mas garantias a los bancos y arruina a sus usuarios con un modelo proximo a la usura. Y aun se atreve a opinar de la calidad del mercado hipotecario en referencia a sus operaciones basura? Gracias a que este modelo tiene escasa importancia, el problema no es grave, si es grave en cambio, que el capo de una red de usura opine a los mercados internacionales colapsando las entradas de liquidez tan necesarias a nuestras entidades de credito por la via de la titulizacion hipotecaria.

En fin, en el pecado la penitencia…

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y esto es todo amigos 31 enero 2009 - 12:35 AM

jotajota

¿que no hay hipoteca subprime en España? no aqui no es subprime es directamente hipoteca h.i.j.o p…….
Las diferencias de las hipotecas españolas con las americanas son dos principalmente (al menos hasta lo que yo he entendido):
1) Aqui si el embargo no cubre la deuda sigue debiendo el resto al banco, en USA le das las llaves al banco y que espabilen (en este casoq que espabilen ellos, ustedes y nosotros, proque todos estamos pagando las consecuencias).
2) avalistas, pobrecilos ellos los avalistas, te explico el caso de un amigo mio, EL H.I.J.O P….. DE SU TIO (HERMANO DE SU PADRE) LES METIO EN UN MARRONAZO, debido a la deuda del tio perdieron la vivienda, y mi colega tenia que trabajar para ir pagando poco a poco la deuda.

Es decir en USA pagan los bancos y tienen perdidas, en España pagan los currantes de a pie y los familiares y los bancos tienen beneficios (veanse las cuentas de resultados).

De mientras algunos bancos llegan a acuerdos para reintegrar integramente a sus clientes las perdidas por el caso Madoff (vease Santander y Kuwait), justamente unos clientes que menos pobres currantes cualquier cosa….

En fin,
y el ultimo que apague la luz

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Jotajota 31 enero 2009 - 12:45 AM

Si y no, ciertamente la estructura legal de un prestamo en España es mas persecutoria para el deudor, pero la figura del avalista es igual en todo el mundo, en cualquier caso, algunas normas de oro:
-si para comprar necesitas un avalista, quiza no debas comprar.
-si existe la mas minima duda de que el avalado pueda verse en dificultades para atender la deuda, debe atajarse el problema como si la deuda fuera propia, que lo es.
Por otra parte, de acuerdo contigo en que las entidades han tomado rehenes y no avalistas, y el asunto se pone realmente critico cuando de rebote y sin previo aviso, te encuentras pagando la deuda de otro…

Con respecto a las cuentas millonarias de los bancos españoles, yo en particular este año, me alegro. Solo nos faltaba que anunciaran perdidas millonarias un año como este, entonces todos con el dinero al calcetin por miedo a las quiebras y fin al sistema crediticio. Esto agravaria fuertemente la crisis y retrasaria sine die la recuperacion.

De verdad, es un buen año para sacar pecho, ganar dinero, ganar al tenis, y desmentir todos los rumores que ponen nuestra economia en entredicho. Los trapos sucios se lavan en casa, y con discrecion, como hace Alemania.

En esto, el caracter mediterraneo, no ayuda…

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Paleto 31 enero 2009 - 12:46 AM

Tengo tantos datos “reales” sobre empresas que puedo hacerme una idea de como está la situación. Y no me cuadran dos cosas, que pienso están relacionadas con la contabilidad de las empresas.

1. La caída en el PIB es mucho mayor que la publicada. En la industria, el que menos ha caído lo ha hecho un 20-30 %, y eso los afortunados. En la construcción la caída es total, y en la ind. aux. de la construcción también muy fuerte la caída. ¿Cuándo se reflejará esto en el PIB?
2. Activos inmobiliarios. Los agujeros que las promotoras están creando en la banca son impresionantes, espectaculares. Construyeron y ahora no venden. ¿No se refleja esto en la contabilidad de los bancos?

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ICG 31 enero 2009 - 12:56 AM

# 322 , Jotajota

Jotajota… ¿tienes dos personalidades?

Porque dices cosas correctas como que nos vamos a ir a tomar por… porque aquí las hipotecas persiguen al deudor… y en USA no.

Pero es que luego dices que con esperanza y tirando del carro… saldremos de esta…

Aclárate tío !!!!!!!!!

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ICG 31 enero 2009 - 12:59 AM

YA ESTÁN AQUÍ:

http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idtipusrecurs_PK=7&idnoticia_PK=582911

REBAJAS DEL 40 % EN MUCHOS LUGARES……

Los pisos nuevos están al mismo precio que los de segunda mano… entonces, los de segunda mano, si quieren vender…

¡¡¡ BAJAR LOS PRECIOS !!!

responder
Jotajota 31 enero 2009 - 12:59 AM

Por si ayuda,
La caida real es bastante superior a la que refleja el Pib, se estima que el sector construccion movia en economia sumergida, (dinero b), aproximadamente un 15%, este año no hay dinero negro, y esto nunca lo van a reflejar las estadisticas, por esto el pib arroja cifras mas optimistas que lo que se vive en el mercado y las empresas.

Los activos inmobiliarios tienen una ventaja grande con respecto al resto, si eres capaz de mantenerlos, no se deterioran ni se pierden(esta es una maxima de la que ahora se duda, pero siguen siendo los mejores activos en comportamiento estadistico en etapas postcriticas)
Las entidades financieras actualmente estan comprando inmuebles a diestro y siniestro, se incorporaran a los balances como activos inmobiliarios y se devolveran al mercado cuando la demanda lo requiera. Asi se evitan dotaciones sobre los mismos (que serian millonarias en este momento y lastrarian aun mas el mercado de credito) y por otra parte se evitan caidas mas drasticas de valor y perdidas coyunturales en etapas de alto nerviosismo como el actual.
En las anteriores crisis inmobiliarias, que las ha habido y severas, el resultado ha sido muy satisfactorio. Probablemente en unos años sera igual.
Hay que aguantar, y patada fuerte al balon hacia adelante.

responder
Jotajota 31 enero 2009 - 1:07 AM

Hola de nuevo ICG,

Yo no considero que todo vaya a ir a pique, y considero que es conveniente que cada cual sea responsable de sus deudas, y por tanto estoy a favor de nuestro sistema crediticio, no en vano, es mas duro por una cuestion cultural, en este pais impagar esta bien visto, y en otros, por un cheque sin fondo vas a la carcel.
Es por este motivo, y no por otro por el que las hipotecas son diferentes.

Con respecto a tus opiniones de hace un rato acerca del Sr. presidente del gobierno, solo decirte que efectivamente no esta preparado para esta situacion economica, ni el ni su equipo, … pero tampoco he visto a nadie enfrente con ganas de torear este morlaco.

Solo te puedo decir que he vivido otras crisis, y todas han pasado, sigo creyendo en la economia de mercado, y todo volvera a su cauce, pero no podemos olvidar que todo exceso trae su resaca, … y la borrachera de numeros de los ultimos años ha sido digna de Baco…

Pero por supuesto que saldremos, ni todos , ni como antes, pero saldremos, quiza con menos riqueza, pero mas centrados, expertos y preparados…

Es mi opinion claro…

responder
Alicia 31 enero 2009 - 1:27 AM

Hola, chic@s:

Os traigo una historia verídica de amigas, de esas que os dejan con la sangre helada y con el culo… ejem.

Antecedentes: Padre de familia, de la construcción, gruista. Son de Córdoba pero se vienen a Málaga porque hay más trabajo, al principio de alquiler, pero como son 8 de familia en un piso de 3 dormitorios se estorban, así que se compran un adobadillo donde Cristo pegó las 3 voces (léase: en la parte de arriba de Benagalbón, casi al lado de ronald29780), donde el autobús no es capaz de llegar y hay que depender del coche para ir y venir. La gracia les sale por 42 milloncejos, pero como el padre tiene 50 años, el banco sólo le da la cipoteca si mete en ella a su hija mayor y la mediana (20 y 18 respectivamente). Pufo a 38 años.

Ahora, la hija mayor, con 25 años, está hasta los cojones: el padre está en paro desde hace 6 meses, todo su sueldo se va en mantener a la familia, junto con el de su hermana y el de su madre. Pagan 1200 euros de zipoteca, y el resto para vivir, y no tienen capacidad de ahorro. Los hermanos pequeños están en el instituto y colegio, y los padres deseando que terminen para que echen una mano en la casa.

Ella me cuenta que mientras haya trabajo está tranquila, pero que necesitan vender la casa, y no se vende. En su urbanización, de 160 vecinos, hay 100 casas en venta, los carteles parecen estrellas de mar: cuando se rompe uno, aparecen 3 más, y nadie vende ni uno. Recién construidos se vendieron todos pero ahora no hay manera. Nadie vende, y ellos se quieren marchar.

Lo único que he podido hacer es animarla, decirle que es una luchadora y que pronto saldrá de esa situación (es una chica con ganas, cosa que admiro, y ahora está escarmentada), pero entiendo que tienen la cosa bastante chunga. Por ahora trabajo no le faltará, pero ojalá no falte ninguno de los otros 2 sueldos que entran en la casa. Y todo por querer, como tantos otros, tener su propio nicho. Desde luego ha escarmentado, porque sabe que en Europa toda la gente vive de alquiler. Le gustaría independizarse, pero en su casa necesitan el dinero (y ella, porque esa deuda de 33 años que tiene encima es una preocupación constante); todas sus amigas parecen estar igual, con lo que no sale los findes, procura ahorrar cada céntimo, vive para trabajar, para pagar.

Menudo negocio han hecho con la juventud los bancos. Es lo que siempre quisieron, tener a la gente enganchada para que les den riqueza, que ellos vivan como reyes mientras la juventud es utilizada para seguir manteniendo sus chiringuitos, y no les importa cómo lo hagan: tienen todas las leyes a su favor, tienen todas las de ganar.

Y viendo esto (y más que veré, y si tengo fuerzas, os lo contaré), mil millones de gracias doy porque cuando me pusieron con la decisión de embarcarme en comprarme un zulo me negué (“pues todo el mundo lo hace”, me decía la hija de p..ta de mi ex-), si no otro gallo me cantaría. Ahora soy una alma libre, que veo desde la barrera (la barrera de la cordura, de vivir una vida sin deudas ni historias), aunque preocupado, el devenir de los acontecimientos. Veremos en qué termina todas estas historias de Pepitos.

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ICG 31 enero 2009 - 1:35 AM

Jotajota, dices:

“Las entidades financieras actualmente estan comprando inmuebles a diestro y siniestro”

Qué gracioso eres tío !!! Eres chiquito de la calzada???

Jajajaja !!! Pero qué nos estás contando… los banco comprando…

Entérate: los bancos se están comiendo con patatas los pisos de todos los pufos inmobiliarios y de todos los hipotecados que ya no pueden pagar la letra de la hipoteca porque se han quedado en paro.

Por favor… NO MIENTAS AL PERSONAL… que aquí no hay ningún empanao… todos saben lo que hay.

Eres buen humorista jotajota !!!

responder
y esto es todo amigos 31 enero 2009 - 1:36 AM

jotajota, el problema es que esta puede ser la “madre de todas las crisis”, yo personalmente soy de los que prefiere un ajuste duro pero rapido, antes que poner tiritas y estar en crisis 10 años, por desgracia hay poca gente que piense como yo y menos aun entre los gobernantes, que solo miran su cu…

Alicia, por desgracia ese es el caso de muchas familias.
Como he comentado antes ¿para tus amigas que prefieres una hipoteca a la española o a la americana?

y el ultimo que apague la luz

responder
y esto es todo amigos 31 enero 2009 - 1:39 AM

y con esto ya os dejo, que mi monstruito JE,JE,JE se acaba de dormir ALELUYA

Por desgracia ICG tiene razon, los bancos no estan comprando pisos, se estan conformando con lo que piensan que es el mal menor, ya veremos como acaban…..

responder
ICG 31 enero 2009 - 2:02 AM

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Mis consejos han llegado a USA:

“Alimenta al cerdo”: EEUU lanza una nueva campaña para fomentar el ahorro
José Luis de Haro (Nueva York) | 16:35 – 30/01/2009

En la mediática sociedad estadounidense, un anuncio puede influir más que mil palabras. Por eso, el Instituto Americano de Contables (AICPA) ha querido hacer un despliegue publicitario para fomentar el ahorro entre los estadounidenses, a través de una campaña que implica radio, televisión prensa e Internet.

A través de una inciativa, llevada a cabo en colaboración con el Consejo de Publicidad de EEUU, el lema central del proyecto gira alrededor del siguiente mensaje: “Alimenta al cerdo” (www.feedthepig.org/).

Gracias a este proyecto, muchos jóvenes pueden empezar a interesarse por sus fondos de jubilación o intentar obtener consejo para reducir sus cuentas pendientes con los bancos.

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/1004537/01/09/Alimenta-al-cerdo-EEUU-lanza-una-nueva-campana-para-fomentar-el-ahorro.html
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¡¡¡ TODOS A AHORRAR AL MÁXIMO !!!

responder
Anónimo 31 enero 2009 - 2:03 AM

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a Caixa advierte a la Generalitat: no quiere Caixa Catalunya

La situación de la aún tercera caja de ahorros del país no es la mejor de las posibles y Montilla no quiere que el asunto le estalle. Si acaso, un ejecutivo de la Caixa apunta a Hispanidad: que nos la entreguen limpia. Narcís Serra, heredero del fundador de La Caixa, se apunta a la idea

http://www.hispanidad.com/noticia.aspx?ID=111229

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eltonto 31 enero 2009 - 9:22 AM

Soluciones españolas para la crisis.
Problema 1: peligro de inflación
Solución: moderación salarial y abaratar el despido
Problema 2: peligro de deflación
Solución: moderación salarial y abaratar el despido
Problema 3: Nevadas copiosas
Solución: moderación salarial y abaratar el despido

responder
kokito 31 enero 2009 - 9:29 AM

Good night, vietnam

# thälmann, depende de lo que pactes en la Novación, normalmente suele ser la modificación de una de las condiciones de la hipoteca, ya sea, aumentar plazo, modificar el mes que te cogen el Euribor ( de esto no estoy todo seguro), cambiar la referencia del interés ( de Euribor a IRPH ), aumentar capital ( esto conlleva casi seguro AJD y notario )etc….

“se tocará el 9% de impagados. “Y a lo mejor me estoy quedando corto”, advierte. ”

http://www.cotizalia.com/cache/2009/01/31/noticias_88_brachfield_morosos.html

Hasta luego

responder
Droblo 31 enero 2009 - 9:33 AM

328
Gran historia, gracias por compartirla con nosotros, lo que no entiendo es que eches la culpa a los bancos por querer “esclavizar” a la juventud, seguro que si llegan a pedir el crédito y no se lo conceden hubieran echado pestes del banco, y como se lo conceden y con los años no pueden pagar, entonces el banco es malo…
Perdona pero esa familia tomó una mala decisión financiera y son los principales responsables de ella.
333
He hablado con un periodista que estuvo ayer en la presentación de resultados de la Caixa y le preguntaron al de la Caixa si quería Caja CATALUÑA Y LO QUE RESPONDIÓ ES QUE NO LE APORTARÍA NADA, nada más, todo eso lo está imaginando el que escribe.

A Caixa le interesan otros emrcados que no son el catalán, absorver caja cataluña supondría tener que cerrar sucursales y despedir a mucha gente…lógicamente a la caixa le interesan otros mercados que no controla…por ejemplo, compró algunos epqueños bancos en andalucía y ya es la primera caja de andalucía, por encima de unicaja…y si compra algo será un banco por ejemplo gallego o vasco pero no una caja porque siguen sin cambiar la ley para que una caja compre otra caja de otra comunidad

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arrow 31 enero 2009 - 9:54 AM

De que sirve que bajen los pisos si luego suben los diferenciales del euribor? que es mejor pagar 300.000 euros por una casa a euribor + 0,39, o pagar 270.000 a euribor +1,5? pues si tomamos un euribor al 3 y 30 años es mejor pagar 300.000 euros, con estos datos para igualarse deben bajar hasta 250000 euros y eso, sinceramente, al menos donde yo vivo lo veo complicado.
Yo pague 300.000 euros hace tres años (en planos 1 año antes de entregar), llegaron a pagarse 3600000 nada mas terminada la promocion y ahora no se vende ni por 340.000, pero que bajen a 250.000 lo veo muy dificil.

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Juanito 31 enero 2009 - 11:07 AM

Amigos, hoy he tenido unas conversaciones muy interesantes sobre la problemática que la banca representa en estos momentos, os cuento un breve resumen.
1.- Un señor solvente con más de 50 pisos en Barcelona, el BBVA le llama y le da un crédito “PIDE”, 40.000 euros al 7.5%, lo pide, se formaliza ante notario y cuando quiere disponer de ese crédito el banco le dice que por problemas informáticos no puede dárselo. ¿Glups?
2.- Una empresa solvente llena de pólizas de crédito porque sigue invirtiendo en la empresa como siempre ha hecho desde hace 30 años. En el mes de enero sencillamante ha recibido 5 burofax de cinco bancos que le comunican que no le renuevan las pólizas de crédito, sin ninguna causa que lo justifique.
3.- Una joven pide 15.000 euros para la compra de un coche nuevo, le han tenido que avalar su hermano y su madre, el primero gerente de una empresa y la segunda titular de un buen patrimonio.
4.- Un concesionario que ha bajado las ventas un 40% en el 2.008, me comentaba que muchas de las pocas ventas que hace no tienen financiación por parte de los bancos ni de las financieras por lo que no acaban en venta, lo que convierte la situación en desesperada.

Entonces ¿para qué ZP ha dado los 50.000 millones de euros a los bancos, más los 200.000 millones de avales?, no solo no sueltan un duro sino que cierran el grifo hasta extremos impensables, así las cosas no va a haber nadie que consuma ni que siga con su actividad empresarial, y me pregunto, ¿no sería hora ya de pensar de verdad en adoptar medidas de emergencia nacional?.
Lo digo porque en este mismo post alguien ha colgado un link con una noticia que creo debería ser considerada por todos como una grave amenaza, “el New York Times advierte en un artículo que Spain junto con Grecia e Italia puede declararse en quiebra técnica antes de fin de año”.
¿Alguien sabe las consecuencias que tal declaración podría suponer para todos nosotros?, ¿seguimos sin hacer nada?, la verdad es que no os entiendo.

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Javilton 31 enero 2009 - 11:23 AM

17 mercedes,
21 Droblo

“los bancos acatarán lo que digan las escrituras y como lo que dicen es respecto al último tipo oficial publicado por el boe (y el penúltimo o el antepneúltimo o un mes antes del publicado o dos etc.) ahora todo se ajusta a la fecha en que ese dato se publica que será a partir de 2009 antes del día 5 de cada mes.
Luego si por ejemplo tú revisas el día 15 de marzo y te tomaban enero el año pasado este año deberán tomarte febrero”

En mi caso, en algunos de mi entorno con los que lo he comentado e imagino que en la mayoría de hipotecas en las escrituras pone que se tomará como referencia el euribor PUBLICADO el mes anterior a la revisión, po tanto, si es el PUBLICADO el mes anterior no encuentro nin´guna ventaja que más da que lo publiquen el día 3 o el 22, el valor va a ser el mismo.

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ICG 31 enero 2009 - 11:37 AM

# 337 , arrow

arrow… buenos días!

Lo de bajar el precio no lo veas taaaannn difícil.

Dentro de un año vas a ver cómo tu piso de 300.000 euros… ya sólo valdrá 250.000 euros, y en 2010 valdrá 200.000 euros !!!!!!

Despierta, por favor. Mira, en el enlace que te paso dale al vídeo:

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/01/29/suvivienda/1233243368.html?a=a26f4b97a2e5000d959c9713a72fd721&t=1233337366
————————–

Ves en el vídeo como un piso costaba 270.000 euros ahora vale 180.000 euros ?????

Foreros, no os lo perdáis !!!

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ICG 31 enero 2009 - 11:43 AM

.
Por cierto… de la noticia que nos han adelantado por aquí de…

¡¡¡ 300.000 PARADOS MÁS EN ENERO 2009 !!!

¿Nadie comenta nada? ¿A nadie le importa?

Señores, que no son sólo números…. SON PERSONAS….!!!!!!

¿Qué os parece el número?

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ICG 31 enero 2009 - 12:15 PM

.
Por cierto, alguno visteis el programa de La Noria de Telecinco anoche???

Increible la verdad… la gente que normalmente habla de temas del corazón, la pantoja y chorradas varias de la mier..a de los vividores ejpañoles… van y SE PONEN A HABLAR DE LA CRISIS Y DE ECONOMÍA !!!

Esto, señores, es el fin de España. Lo último que faltaba…

Telecinco, en vez de quitar esa bazofia de programa y poner ahí a gente que sepa del tema… no! no! mejor cogemos a los vividores que comentan la vida de la pantoja y que hablen de economía…

Mira que me suicidoooo !!!!!!!

Me produce bochorno los tertulianos que estaban allí.
El padre Apeles, Yimi Jimenez Arnau, Adriansens, Raola, etc. Cada uno puede ser como quiera pero lo que no consiento es que Raola y Adriansens vayan a Onda Cero a dárselas de intelectos cuando en realidad les ponen 10.000 euros encima de la mesa y son la misma mier..a. Pobreza y mier..a de país, esto asquea…

No sé qué co…o piensan los de Onda Cerdo para cargarse a la subn..ormal de Otero que lleva a sus amiguetes rojos que dan más pena que gloria… en fin…

responder
ICG 31 enero 2009 - 12:16 PM

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Por cierto, alguno visteis el programa de La Noria de Telecinco anoche???

Increible la verdad… la gente que normalmente habla de temas del corazón, la pantoja y chorradas varias de la mier..a de los vividores ejpañoles… van y SE PONEN A HABLAR DE LA CRISIS Y DE ECONOMÍA !!!

Esto, señores, es el fin de España. Lo último que faltaba…

Telecinco, en vez de quitar esa bazofia de programa y poner ahí a gente que sepa del tema… no! no! mejor cogemos a los vividores que comentan la vida de la pantoja y que hablen de economía…

Mira que me suicidoooo !!!!!!!

Me produce bochorno los tertulianos que estaban allí.
El padre Apeles, Yimi Jimenez Arnau, Adriansens, Raola, etc. Cada uno puede ser como quiera pero lo que no consiento es que Raola y Adriansens vayan a Onda Cero a dárselas de intelectos cuando en realidad les ponen 10.000 euros encima de la mesa y son la misma mier..a. Pobreza y mier..a de país, esto asquea…

No sé qué co…o piensan los de Onda Cerdo para cargarse a la sub..ormal de Otero que lleva a sus amiguetes rojos que dan más pena que gloria… en fin…

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ICG 31 enero 2009 - 12:16 PM

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Por cierto, alguno visteis el programa de La Noria de Telecinco anoche???

Increible la verdad… la gente que normalmente habla de temas del corazón, la pantoja y cho.rradas varias de la mier..a de los vividores ejpañoles… van y SE PONEN A HABLAR DE LA CRISIS Y DE ECONOMÍA !!!

Esto, señores, es el fin de España. Lo último que faltaba…

Telecinco, en vez de quitar esa baz.ofia de programa y poner ahí a gente que sepa del tema… no! no! mejor cogemos a los vividores que comentan la vida de la pantoja y que hablen de economía…

Mira que me suicidoooo !!!!!!!

Me produce bochorno los tertulianos que estaban allí.
El padre Apeles, Yimi Jimenez Arnau, Adriansens, Raola, etc. Cada uno puede ser como quiera pero lo que no consiento es que Raola y Adriansens vayan a Onda Cero a dárselas de intelectos cuando en realidad les ponen 10.000 euros encima de la mesa y son la misma mier..a. Pobreza y mier..a de país, esto asq.uea…

No sé qué co…o piensan los de Onda Cerdo para cargarse a la sub..ormal de Otero que lleva a sus amiguetes rojos que dan más pena que gloria… en fin…

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ICG 31 enero 2009 - 12:17 PM

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Por cierto, alguno visteis el programa de La Noria de Telecinco anoche???

Increible la verdad… la gente que normalmente habla de temas del corazón, la pantoja y cho.rradas varias de la mier..a de los vividores ejpañoles… van y SE PONEN A HABLAR DE LA CRISIS Y DE ECONOMÍA !!!

Esto, señores, es el fin de España. Lo último que faltaba…

Telecinco, en vez de quitar esa baz.ofia de programa y poner ahí a gente que sepa del tema… no! no! mejor cogemos a los vividores que comentan la vida de la pantoja y que hablen de economía…

Mira que me suicidoooo !!!!!!!

Me produce bochorno los tertulianos que estaban allí.
El padre Apeles, Yimi Jimenez Arnau, Adriansens, Raola, etc. Cada uno puede ser como quiera pero lo que no consiento es que Raola y Adriansens vayan a On.da Cero a dárselas de intelectos cuando en realidad les ponen 10.000 euros encima de la mesa y son la misma mier..a. Pobreza y mier..a de país, esto asq.uea…

No sé qué co…o piensan los de Onda Cerdo para cargarse a la sub..ormal de Otero que lleva a sus amiguetes rojos que dan más pena que gloria… en fin…

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FernandoSolera 31 enero 2009 - 12:35 PM

El anterior ministro de Trabajo, Jesús Caldera, decidió sacar de las cifras del paro a quienes estaban recibiendo cursos de formación, al parecer más de 700.000 en la actualidad. Pero no se vayan todavía, que aún hay más, mucho más, porque en la página 19 del citado documento del INEM, que por cierto es demoledor, se emplean tres peculiares conceptos para calificar a los parados y así descontarlos de la estadística oficial:

* OCUPADOS: demandantes de empleo que están recibiendo cursos de formación (720.000)
* CON DISPONIBILIDAD LIMITADA: demandantes de empleo que ponen condiciones para trabajar (150.000)
* OTROS NO OCUPADOS: demandantes de empleo que están haciendo diversos trámites burocráticos (240.000)

720.000 + 150.000 + 240.000 equivalen, aproximadamente, a 1.100.000 parados sin contabilizar a diciembre del 2008.

En fin, que a los casi 3.200.000 parados que reconoce oficialmente Zapatero, hay que añadir un uno en las unidades de millón, sustituyendo el tres por un cuatro. Total nada. Señores, bienvenidos a la España que a día de hoy ya cuenta con 4.300.000 parados y una tasa real del 17%.

Debo de admitir que yo no quería creer a Roberto Centeno, otro de mis economistas de cabecera, cuando el año pasado ya hablaba de muchos cientos de miles de parados que habían sido borrados de las listas del INEM. Estaba convencido de que él estaba exagerando. Pero viendo el citado documento me he dado cuenta de que el profesor Centeno tenía toda la razón, pues hoy, 20 de enero del 2009, ya no podemos hablar de que vamos camino de los cuatro millones de parados, no, porque ya los hemos alcanzado y superado. Ahora debo decir que, salvo milagro, acabaremos el 2009 con unos cinco millones y medio de parados (ya que un millón no estaban contabilizados en mi previsión). Esto significa que, desgraciadamente, la tasa real de paro dentro de un año ya no será del 18-19%, sino del 22%.

¿Qué puede ocurrir en este país con muchos millones de personas desesperadas por su miserable situación económica? ¿Qué vamos a llegar a ver en España con una pobreza que está aumentando imparablemente, mientras nuestro presidente sigue abusando de la retórica de la que, por cierto, no se come, señor Zapatero? ¿Qué podemos esperar de unos políticos que cobran salarios obscenos por hacer como que curran, mientras están robando a los pobres para dárselo a los banqueros?

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FernandoSolera 31 enero 2009 - 12:37 PM

El anterior ministro de Trabajo, Jesús Caldera, decidió sacar de las cifras del paro a quienes estaban recibiendo cursos de formación, al parecer más de 700.000 en la actualidad. Pero no se vayan todavía, que aún hay más, mucho más, porque en la página 19 del citado documento del INEM, que por cierto es demoledor, se emplean tres peculiares conceptos para calificar a los parados y así descontarlos de la estadística oficial:

* OCUPADOS: demandantes de empleo que están recibiendo cursos de formación (720.000)
* CON DISPONIBILIDAD LIMITADA: demandantes de empleo que ponen condiciones para trabajar (150.000)
* OTROS NO OCUPADOS: demandantes de empleo que están haciendo diversos trámites burocráticos (240.000)

720.000 + 150.000 + 240.000 equivalen, aproximadamente, a 1.100.000 parados sin contabilizar a diciembre del 2008.

En fin, que a los casi 3.200.000 parados que reconoce oficialmente Zapatero, hay que añadir un uno en las unidades de millón, sustituyendo el tres por un cuatro. Total nada. Señores, bienvenidos a la España que a día de hoy ya cuenta con 4.300.000 parados y una tasa real del 17%.

Debo de admitir que yo no quería creer a Roberto Centeno, otro de mis economistas de cabecera, cuando el año pasado ya hablaba de muchos cientos de miles de parados que habían sido borrados de las listas del INEM. Estaba convencido de que él estaba exagerando. Pero viendo el citado documento me he dado cuenta de que el profesor Centeno tenía toda la razón, ya no podemos hablar de que vamos camino de los cuatro millones de parados, no, porque ya los hemos alcanzado y superado. Ahora debo decir que, salvo milagro, acabaremos el 2009 con unos cinco millones y medio de parados (ya que un millón no estaban contabilizados en mi previsión). Esto significa que, desgraciadamente, la tasa real de paro dentro de un año ya no será del 18-19%, sino del 22%.

¿Qué puede ocurrir en este país con muchos millones de personas desesperadas por su miserable situación económica? ¿Qué vamos a llegar a ver en España con una pobreza que está aumentando imparablemente, mientras nuestro presidente sigue abusando de la retórica de la que, por cierto, no se come, señor Zapatero? ¿Qué podemos esperar de unos políticos que cobran salarios obscenos por hacer como que curran, mientras están robando a los pobres para dárselo a los banqueros?

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Anónimo 31 enero 2009 - 12:37 PM

El anterior ministro de Trabajo, Jesús Caldera, decidió sacar de las cifras del paro a quienes estaban recibiendo cursos de formación, al parecer más de 700.000 en la actualidad. Pero no se vayan todavía, que aún hay más, mucho más, porque en la página 19 del citado documento del INEM, que por cierto es demoledor, se emplean tres peculiares conceptos para calificar a los parados y así descontarlos de la estadística oficial:

* OCUPADOS: demandantes de empleo que están recibiendo cursos de formación (720.000)
* CON DISPONIBILIDAD LIMITADA: demandantes de empleo que ponen condiciones para trabajar (150.000)
* OTROS NO OCUPADOS: demandantes de empleo que están haciendo diversos trámites burocráticos (240.000)

720.000 + 150.000 + 240.000 equivalen, aproximadamente, a 1.100.000 parados sin contabilizar a diciembre del 2008.

En fin, que a los casi 3.200.000 parados que reconoce oficialmente Zapatero, hay que añadir un uno en las unidades de millón, sustituyendo el tres por un cuatro. Total nada. Señores, bienvenidos a la España que a día de hoy ya cuenta con 4.300.000 parados y una tasa real del 17%.

Debo de admitir que yo no quería creer a Roberto Centeno, otro de mis economistas de cabecera, cuando el año pasado ya hablaba de muchos cientos de miles de parados que habían sido borrados de las listas del INEM. Estaba convencido de que él estaba exagerando. Pero viendo el citado documento me he dado cuenta de que el profesor Centeno tenía toda la razón, ya no podemos hablar de que vamos camino de los cuatro millones de parados, no, porque ya los hemos alcanzado y superado. Ahora debo decir que, salvo milagro, acabaremos el 2009 con unos cinco millones y medio de parados (ya que un millón no estaban contabilizados en mi previsión). Esto significa que, desgraciadamente, la tasa real de paro dentro de un año ya no será del 18-19%, sino del 22%.

¿Qué puede ocurrir en este país con muchos millones de personas desesperadas por su miserable situación económica? ¿Qué vamos a llegar a ver en España con una pobreza que está aumentando imparablemente, mientras nuestro presidente sigue abusando de la retórica de la que, por cierto, no se come, señor Zapatero? ¿Qué podemos esperar de unos políticos que cobran salarios obscenos por hacer como que curran, mientras están robando a los pobres para dárselo a los banqueros?

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Anónimo 31 enero 2009 - 12:38 PM

El anterior ministro de Trabajo, Jesús Cal.dera, decidió sacar de las cifras del paro a quienes estaban recibiendo cursos de formación, al parecer más de 700.000 en la actualidad. Pero no se vayan todavía, que aún hay más, mucho más, porque en la página 19 del citado documento del INEM, que por cierto es demoledor, se emplean tres peculiares conceptos para calificar a los parados y así descontarlos de la estadística oficial:

* OCUPADOS: demandantes de empleo que están recibiendo cursos de formación (720.000)
* CON DISPONIBILIDAD LIMITADA: demandantes de empleo que ponen condiciones para trabajar (150.000)
* OTROS NO OCUPADOS: demandantes de empleo que están haciendo diversos trámites burocráticos (240.000)

720.000 + 150.000 + 240.000 equivalen, aproximadamente, a 1.100.000 parados sin contabilizar a diciembre del 2008.

En fin, que a los casi 3.200.000 parados que reconoce oficialmente Zapatero, hay que añadir un uno en las unidades de millón, sustituyendo el tres por un cuatro. Total nada. Señores, bienvenidos a la España que a día de hoy ya cuenta con 4.300.000 parados y una tasa real del 17%.

Debo de admitir que yo no quería creer a Rober.to Ce..nteno, otro de mis economistas de cabecera, cuando el año pasado ya hablaba de muchos cientos de miles de parados que habían sido borrados de las listas del INEM. Estaba convencido de que él estaba exagerando. Pero viendo el citado documento me he dado cuenta de que el profesor Cente.no tenía toda la razón, ya no podemos hablar de que vamos camino de los cuatro millones de parados, no, porque ya los hemos alcanzado y superado. Ahora debo decir que, salvo milagro, acabaremos el 2009 con unos cinco millones y medio de parados (ya que un millón no estaban contabilizados en mi previsión). Esto significa que, desgraciadamente, la tasa real de paro dentro de un año ya no será del 18-19%, sino del 22%.

¿Qué puede ocurrir en este país con muchos millones de personas desesperadas por su miserable situación económica? ¿Qué vamos a llegar a ver en España con una pobreza que está aumentando imparablemente, mientras nuestro presidente sigue abusando de la retórica de la que, por cierto, no se come, señor Zapatero? ¿Qué podemos esperar de unos políticos que cobran salarios obscenos por hacer como que curran, mientras están robando a los pobres para dárselo a los banqueros?

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ICG 31 enero 2009 - 12:39 PM

El anterior ministro de Trabajo, Jesús Cal.dera, decidió sacar de las cifras del paro a quienes estaban recibiendo cursos de formación, al parecer más de 700.000 en la actualidad. Pero no se vayan todavía, que aún hay más, mucho más, porque en la página 19 del citado documento del INEM, que por cierto es demoledor, se emplean tres peculiares conceptos para calificar a los parados y así descontarlos de la estadística oficial:

* OCUPADOS: demandantes de empleo que están recibiendo cursos de formación (720.000)
* CON DISPONIBILIDAD LIMITADA: demandantes de empleo que ponen condiciones para trabajar (150.000)
* OTROS NO OCUPADOS: demandantes de empleo que están haciendo diversos trámites burocráticos (240.000)

720.000 + 150.000 + 240.000 equivalen, aproximadamente, a 1.100.000 parados sin contabilizar a diciembre del 2008.

En fin, que a los casi 3.200.000 parados que reconoce oficialmente Zapatero, hay que añadir un uno en las unidades de millón, sustituyendo el tres por un cuatro. Total nada. Señores, bienvenidos a la España que a día de hoy ya cuenta con 4.300.000 parados y una tasa real del 17%.

Debo de admitir que yo no quería creer a Rober.to Ce..nteno, otro de mis economistas de cabecera, cuando el año pasado ya hablaba de muchos cientos de miles de parados que habían sido borrados de las listas del INEM. Estaba convencido de que él estaba exagerando. Pero viendo el citado documento me he dado cuenta de que el profesor Cente.no tenía toda la razón, ya no podemos hablar de que vamos camino de los cuatro millones de parados, no, porque ya los hemos alcanzado y superado. Ahora debo decir que, salvo milagro, acabaremos el 2009 con unos cinco millones y medio de parados (ya que un millón no estaban contabilizados en mi previsión). Esto significa que, desgraciadamente, la tasa real de paro dentro de un año ya no será del 18-19%, sino del 22%.

¿Qué puede ocurrir en este país con muchos millones de personas desesperadas por su miserable situación económica? ¿Qué vamos a llegar a ver en España con una pobreza que está aumentando imparablemente, mientras nuestro presidente sigue abusando de la retórica de la que, por cierto, no se come, señor Zapatero? ¿Qué podemos esperar de unos políticos que cobran salarios obscenos por hacer como que curran, mientras están robando a los pobres para dárselo a los banqueros?

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Droblo 31 enero 2009 - 1:15 PM

339 muy sencillo, aunque sea el del mes anterior antes un día 15 el del mes anterior publicado suponía el publicado el día 15 del mes anterior, como se publicaba el 20, aún había que retroceder otro mes más…
ahora al ser por ejemplo un día 3 le afecta…
por normal general a todos los que tienen hipotecas anteriores al día 20 de cada mes que es cuando antes se publicaba en el BOE

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Droblo 31 enero 2009 - 1:46 PM

Impresionante lo que cuentan de España medios extranjeros:

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/misc/newsid_7860000/7860491.stm

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santi27 5 febrero 2009 - 9:22 PM

Que ha pasado nos estamos volviendo locos o que, con quien nos comparamos que está pasando realmente y no con la economía mundial sino con la cotidiana, que me cobren 200 euros de factura mensual eléctrica cuando gastaba 80 cada dos meses, que me cobren 390 euros de la guardería de la niña porque no había plaza en al publica. Que me cobren 1150 euros mensuales de hipoteca por un piso de protección oficial que vaya al súper a comprar y me cueste 150 euros semanales la comida de 4 personas.

Yo no lo comprendo o la gente gana millonadas o estamos de mierda hasta el cuello porque sino no me lo explico. Voy a las tiendas y el 80% de los productos son completamente inaccesibles para mi y tampoco gano poco dinero pero es que para vivir como un miserable se necesitan 2500 limpios al mes y la ayuda de toda la familia.

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