Destripando la hipoteca.
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Destripando la hipoteca.

Uno de los mayores misterios sin resolver de la criminología inglesa era la identidad del famoso Jack El destripador, ya que entre los sospechosos nos encontramos con miembros de la familia real británica, al médico de la reina Victoria, a un joven abogado, a un empresario de Liverpool, a un judío psicótico y a un pintor impresionista.

Afortunadamente, hace 6 años la escritora de novelas de misterio Patricia Cornwell, no tenía otra cosa que hacer y la dió por invertir 4 millones de dólares para llegar a la conclusión  de que el famoso asesino era Walter Richard Sickert, de 28 años, un prestigioso pintor de la época.

Patricia, tuvo la paciencia de comprar hasta 30 cuadros del artista  y analizarlos en busca de restos de ADN pero se ve que la pintura no es un buen conservante. No obstante, la escritora no se dio por vencida y finalmente tras mucho buscar, lo encontró en una carta enviada por a su mujer (ya sabéis, nunca utilicéis la lengua para pegar un sobre) que coíncidía con el material genético del asesino.

Sin duda, a Jack era un tipo al que le gustaba ir por partes y aquí en el blog tenemos a nuestro destripador profesional, cuya víctima hoy, es la hipoteca. Así que doy paso al artículo escrito por Oriol.

Hoy me gustaría comentar como funcionan las cuotas de una hipoteca para tomar un poco de conciencia de los pros y los contras de la propuesta del gobierno de ayudar a los parados, aplazando durante dos años el 50% de la cuota hipotecaria.

La hipoteca es una operación de amortización de capital. Cada pago se descompone en una parte de intereses y un aparte de devolución del nominal. Hay que tener claro que en cada cuota se pagan intereses de lo que se ha debido durante el último periodo. Ni sobre lo que se paga ese mes, ni sobre la deuda inicial. La estructura de los pagos puede tener varias formas, pero me centraré en dos, la mas simple y la mas común, y para ello pondré un ejemplo con los siguientes datos:

Capital: 180.000€
Cuotas: 360 (30 años)
Interés: 5% (suponemos interés fijo, porque conceptualmente es lo mismo)
Interés mensual: 0,416667%

1.- Amortización constante de capital

Este sistema no se usa habitualmente pero es la forma mas simple y nos servirá para ver de forma clara como se devengan los intereses. En este caso, la parte que amortizamos en cada cuota es constante, por lo que al deber cada vez menos dinero, cada vez hay menos carga de intereses y la cuota es decreciente.

En el periodo “0” nos dan el dinero, por lo que hay pendientes 180.000€.

En el periodo “1” pagamos la primera cuota. El capital amortizado en la cuota son 500€ (180.000/360) y los intereses corresponden coste de haber debido 180.000€ durante un periodo (un mes en nuestro caso), con un tipo anual del 5% (que mensualmente seria el 0.41667%. Los intereses son entonces 750€ (180.000 x 0.0041667). Después de pagar la primer cuota de 1250€ (500+750 = capital + intereses) debo al banco 179.500€, por lo que los intereses de la siguiente cuota se calcularan sobre este nuevo importe de deuda. 747,92 (algo menos que antes porque debo menos), y entonces la cuota queda en 1247,92€ (capital + intereses) y así sucesivamente. (Ver tabla)

Observad que en las últimas cuotas, los intereses son muy bajos, ya que corresponden, por ejemplo en la última, a haber debido 500€ durante un mes. Las cuotas también son menores por este mismo motivo.

2.- Cuota constante o sistema Francés.

En primer lugar, mentar que el nombre no tienen nada que ver con la negociación del diferencial llevada a cabo debajo de la mesa. Es el sistema más habitual, donde la cuota mensual a pagar es constante, entonces, teniendo en cuenta la afirmación que he dado al principio de que “en cada periodo se pagan intereses sobre el total que se ha debido durante el último periodo”, vemos la amortización de capital deberá ser variable durante la vida de la operación para que en cada periodo, capital + interés, sea una constante. Para conocer este “número mágico” que cumple estas premisas, se aplica la siguiente formula: (Excel la tiene incorporada como función “PAGO”)

Si aplicamos dicha formula al caso anterior, veremos que la cuota a pagar durante toda la vida de la operación, serán 966,28€

En el periodo “0” nos dan el dinero, por lo que hay pendientes 180.000€.

Al llegar el periodo “1”, lo primero que se “pagan” son los intereses, 750€ (180.000 x 0.0041667), y por diferencia, sacamos que el capital amortizado serán 216,28€  (966,28 – 750), y así sucesivamente. Se calculan los intereses devengados ese mes (lo que se debe por el interés mensual) y lo que dé, se resta de la cuota para conocer el capital que estoy amortizando en cada cuota. Al inicio queda algo como así:

Como veis, el capital amortizado es mayor en cada periodo, ya que como cada vez debo menos, cada vez pago menos intereses, y como la cuota debe ser constante, amortizaré cada vez mas capital, hasta que en las últimas cuotas es casi todo capital.

Ya que estamos, mentar que las carencias (que seria asimilable a pagar la hipoteca con infinitos plazos) en esta hipoteca consistirían en una cuota de 750, que corresponderían al pago únicamente de los intereses generados por los 180.000€ y sin amortizar nada de capital. A parte, para aquellos que creen que alargar plazos es la solución a todo, observad que por mucho que alargásemos el plazo (35, 40, 50 o infinitos años), la cuota jamás podría ser inferior a los 750€, ya que de pagar menos, estaríamos acumulando deuda nueva por no cubrir los intereses.

Y justo en este punto es en el que cojea la ayuda que propone el gobierno. Tomemos de referencia el mismo ejemplo, y que el que paga y queda en paro le pilla que lleva 24 cuotas pagadas (2 años).

Veamos lo que ocurre si el hipotecado paga la mitad de la cuota hipotecaria, y no llega a cubrir los intereses.

A) Si esta diferencia la paga el Estado pueden pasar dos cosas:

  1. Que se le mantenga el mismo plazo de la hipoteca, con lo que le quedarían 312 meses (360-48) para amortizar los 174.552,82€ que debía al inicio del periodo de aplazamiento, con lo que le quedaría una cuota de 1.000,79€
  2. Que le alarguen el plazo de la hipoteca 2 años, con lo que la cuota le seguiría quedando 966,28€ pero terminaría de pagar a los 32 años del inicio de la hipoteca.

B) Si esta diferencia no la asume el Estado, sino que la va acumulando como deuda, vemos que una vez terminado el aplazamiento debe mas que al principio de la hipoteca: 180.702,30

En este caso también encontramos dos posibles escenarios:

  1. Que le mantengan el plazo contratado, con lo que tiene que pagar 180.702,30€ en 312 cuotas, lo que le queda una cuota de 1.036,05 €
  2. Que le alarguen el plazo de la hipoteca 2 años, con lo que la cuota quedaría en 1000,32€ pero terminaría de pagar a los 32 años del inicio de la hipoteca

Entonces me vienen a la cabeza varias dudas:

  1. ¿Creéis que los miembros del gobierno que anuncian estas medidas se han planteado estas cuestiones? Me gustaría pensar que si.
  2. ¿Quien asumirá los intereses no cubiertos al pagar solo la mitad de la cuota hipotecaria? ¿Los bancos como buenos samaritanos? ¿Los hipotecados “desamortizando” capital ya amortizando? ¿El estado con el dinero de todos?
  3. Si el estado asume el coste de intereses no pagados de la gente que paga mas intereses de cuota ¿no están incurriendo en riesgo moral flagrante? ¿Que hará la siguiente generación cuando vea a quien ayuda el estado?
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Escrito por el 10 de noviembre de 2008 con 299 comentarios.

299 comentarios

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# 2, Un Canario
10 de noviembre de 2008, a las 9:27

Mi trabajo es en un observatorio astrofísico en La Palma, tiene uno de los cielos mas limpios del planeta, aquí trabajan noruegos,daneses ,holandeses, alemanes, belgas y pocos españoles, cuando nos juntamos es maravilloso ver la velocidad en que encontramos un idioma donde todos nos entendamos, porque la lengua es simplemente para eso entiendo yo. El caso es que yo estudie ingles y alemán, y he aprendido francés.
Ya dije antes que no me importaría aprender catalán, un idioma siempre te aporta algo,( nos arrepentimos cuando viajamos).
Pienso que no se debería unir un idioma con hacer patrias, porque al final salen perjudicados todos, no localmente pero si de manera global

# 3, Carlos Lopez
10 de noviembre de 2008, a las 9:31

Os rogaría dejar la discusión del fin de semana (nacionalismos, etc) para otro día y meternos en temas económicos que es más propio del Lunes.

# 4, Llave
10 de noviembre de 2008, a las 9:32

A mi también me gustaría pensar que han planteado todas esas cosas antes de sacar la medida de aplazar parte de la hipoteca para los desempleados…aunque ahora que he leido el post me da a mi que no…

Porra del día : 4.521%

Buenos días a todos!

# 5, droblo
10 de noviembre de 2008, a las 9:32

Gran artículo muy útil para todo el que tiene hipotecas y que además demsonta la supuesta “acción social” de la prórroga de la hipoteca, que yo veo beneficia más a los bancos que a los hipotecados.

Por cierto, el SANTANDER ampliará capital, algo que ya se preveía hace semanas cuando optó por comprar el SOVEREIGN y entonces negó…sigue sin haber TRANSPARENCIA

# 6, Purificación
10 de noviembre de 2008, a las 9:32

# 2 , Un Canario

Creo que ya ha sido suficiente el fin de semana para debates estériles sobre inmigración y nacionalismos. No creo que tenga nada que ver con el foro.

# 7, Un Canario
10 de noviembre de 2008, a las 9:35

ok, sorry

# 8, ruina solbes zp sindicatos
10 de noviembre de 2008, a las 9:38

muy bueno el comentario de oriol de hoy.
se habra parado este gobierno a pensar en los numeros???

ya q hay unos 700asesores, podrian pagerle 1 dia de sueldo a oriol para q se los explique a todos estos700y pco y a los ministros y zp???
un saludo.

4,50% porra euribor

# 9, Murdok
10 de noviembre de 2008, a las 9:39

Creo que el gobierno deberia de haber impuesto a los bancos la “congelacion” de las hipotecas de aquellos que se queden en paro, es decir, que no paguen esos dos años y su hipoteca se amplie en 2 años con las mismas condiciones, como si esos dos años no hubiesen existido. Eso a cambio de todas las ayudas que se les estan dando a los bancos, como por ejemplo la de los 100000 que garantiza el estado durante dos años que va a hacer que mucha gente no saque su dinero del banco y puedan seguir teniendo ganancias con el.

Por otro lado se demuestra que son unos usureros cuando bajan los tipons de interes y pasaran varios dias hasta que esa rebaja sea reflejada en su totalidad en el interbancario, si hubiese sido una subida de tipos, en un solo dia se habria reflejado por completo.

# 10, Pobrecito Hablador
10 de noviembre de 2008, a las 9:41

Esto ya lo comenté hace unos días cuando salió la noticia del descuento del 50% de la cuota. Si lo pagara el estado perjudicará a los demás ciudadanos, si lo paga el hipotecado parado le perjudicará a él puesto que tendrá que pagar más intereses.

Creo que la solución óptima es que lo pague el hipotecado puesto que es su deuda, pero que no tenga que pagar intereses extra. La idea que planteé es financiar ese 50% que no paga con un préstamo ICO a 0%+ subida de IPC de interés al cabo de 2 años, con lo que al principio pagamos todos pero luego el hipotecado parado devuelve este dinero, sin que el banco tenga que sangrarle con intereses.

# 11, moho-jojo
10 de noviembre de 2008, a las 9:44

Por supuestísimo que los bancos van a cobrar los intereses por SU dinero.
Por supuestísimo que los vamos a pagar los hipotecados.
Por supuestísimo que el Gobierno calla, da dinero a los bancos y a ver si en tres semanitas, o mesecitos o añitos (como mucho) escampa.

# 12, otelo
10 de noviembre de 2008, a las 9:45

No me cabe ninguna duda de que los asesores del presi, Solbes, Miguel Sebastián y cualquiera con algunos conocimientos económicos conocen el alcance de estas medidas y sus consecuencias, pero siguiendo en la línea populista de este gobierno nos venden “medidas para el pueblo” esperando que las masas se queden contentas en su ignorancia.
Lo mejor de todo es que las masas creen que hacen algo por ellos, cuando sólo tratan de salvar a la banca para que no tengan que aprovisionar impagados. Por su puesto la factura la vuelven a pagar las clases trabajadoras (e hipotecadas en este caso).
Desgraciadamente los periodistas carecen de la más mínima capacidad de análisis y se creen cualquier cosa que les cuentesn.
Así nos va

# 13, Kane
10 de noviembre de 2008, a las 9:46

Creo recordar, que cuando lei la noticia de que solo pagarian 500 euros durante los 2 siguentes años, era con la condición de que cuando se cumplieran los 2 años tenian que hacer frente al gasto.

Osea que al pasar los 2 años el hipotecado tendrá que pagar a tocateja todo lo que dejo de pagar (más lo intereses generados por lo que dejo de pagar). Lo que no se es como se hara esto. Puesto que si el tio no podia pagar y por eso bajo a los 500 euros, luego como cojones va a pagar todo de golpe. Supongo que se lo sumaran a lo que debe, con lo que luego pagara más que cuando se anclo a esta ley.

# 14, roger
10 de noviembre de 2008, a las 9:46

Si queréis ahorrar:
Conducid a 110 km/h en lugar de a 130 km/h: ahorraréis hasta 3 € por depósito, y además contaminaréis un 20% menos.
Saludos!

# 15, Kane
10 de noviembre de 2008, a las 9:47

# 8 , ruina solbes zp sindicatos

O directamente si no se lo han planteado, que despidan a esas 700 personas, porque vaya tela.

# 16, americano
10 de noviembre de 2008, a las 9:49

buenos dias
En los ultimos tiempos las operaciones inmobiliarias se han quedado reducidas,segun nos dicen, a solo un 60% de las realizadas en ejercicios anteriores. Pero, ¿quien compra?
Parece ser que lo hacen los fondo de inversion inmobiliarios……os dejo una noticia aparecida hoy en la Vanguardia:

http://www.lavanguardia.es/lv24h/20081110/53575798953.html

parece que el movimiento en el sector va a sufrir otro parón.
Un saludo

# 17, suina solbess zp sindicatos
10 de noviembre de 2008, a las 9:50

pues si, y seguro q tienen sueldos millonarios. si los despiden se podran utilizar para pagar parte de esos intereses q chuparan los vampiros, q digo los bancos.

# 18, Murdok
10 de noviembre de 2008, a las 9:50

# 14 , roger

Si quereis ahorrar no cojais el coche, ahorrareis todo el deposito y ademas contaminareis un 100% menos ;-)

# 19, roger
10 de noviembre de 2008, a las 9:54

100% de acuerdo Murdok! ;-)

# 20, Mr. T
10 de noviembre de 2008, a las 9:55

# 18 , Murdok

Por que no te callas loco?

# 21, Italiano
10 de noviembre de 2008, a las 9:57

Tenia entendido que la ayuda del gobierno iba para ipotecas de hasta 170.000 Euros. En vuestro ejemplo se estima sobre 174900 Euros de capital residuo…

# 22, Murdok
10 de noviembre de 2008, a las 9:57

# 20 , Mr. T

Jajaja, tenias que haber puesto M.A.

# 23, Anuska
10 de noviembre de 2008, a las 9:58

El problema de las hipotecas es que no puedes juzgar a uno solo. Cada caso de hipoteca impagada es distinto. Hay la tipica pareja que se compró un piso con toda la ilusión del mundo y calculandolo bien y luego cuando uno se quedo en paro le vinieron los problemas, otros que después de pedir una hipoteca por encima de sus posibilidades ahora no puede hacerle frente o aquellos que han querido tener una casa según sus posibilidades pero que han vivido como “ricos” (viajes, joyas, ir a restaurantes todos los fines de semana…) y ahora entre que les ha subido la cuota y que se han quedado en paro ya no pueden pagarla, etc…

A quien ayudar????? EStá claro que los bancos no van a perder (también viven de los intereses que cobran) y el estado si pierde, perdemos todos. Yo reconozco ser egoísta pero no me parece justo que aquellos que han luchado por un hogar, por bajar su cuota de hipoteca o por intentar pagar un alquiler, se encuentren con problemas económicos porque les han subido tanto los impuestos y los gastos de la casa.. que no pueden hacerles frente. Y para qué??? para ayudar a muchos (no todos) que con sus excesos ahora están en problemas y que en el momento que salen del apuro, vuelven a hacer exactamente lo mismo.

# 24, droblo
10 de noviembre de 2008, a las 9:58

Según J.L.M. Campuzano (estratega de Citigroup que publica en la web de Cárpatos), estas son las medidas que tomó China este fin de semana y que han gustado mucho a las bolsas:

Un Paquete de estímulo económico en dos años por más de 600 bn.$, lo que supone un 13 % del crecimiento previsto para China en 2009. Y son cifras del Gobierno, que baraja un crecimiento de entre el 8-9 % el próximo año. ¿Cómo hubiera sido sin esta inyección económica? el Paquete se estructura en 10 áreas:

* Construcción de viviendas para rentas bajas
* Estructura de servicios básicos (gas, electricidad y agua) en las zonas rurales
* Infraestructura de transporte
* Sanidad y educación
* Protección del medio ambiente
* Innovación tecnológica
* Reconstrucción tras el terremoto de este año
* Aumentar la renta disponible en el campo y ciudad
* Reforma de impuestos
* Aumentar la financiación para la inversión privada

PERSONALMENTE, me llama la atención el último punto…ahora que dicen que los países liberales se vuelven socialistas, resulta que el teórico país comunista aumenta la financiación para la inversión privada…es algo así como cuando Suiza (país sin mar) ganó la Copa América…

está bien que el mundo no sea tan previsible

# 25, Purificación
10 de noviembre de 2008, a las 9:58

# 13 , Kane

No tendrá que pagar a los dos años todo de una vez, sino que se le prorrateará en 10 años.

A mí me parece una medida un poco coja, pero sí creo que será válida en muchos casos. Lógicamente, esto no debería tener coste para el Estado, los intereses los debe asumir el hipotecado. Que al final de los dos años, el importe no pagado (capital + intereses) se sumen al principal pendiente.

Sobre las ayudas a los bancos, ¿preferís que quiebre el sistema financiero? ¿nos imaginamos lo que supondría para nuestra economía?

# 26, Mr T
10 de noviembre de 2008, a las 9:58

Si,…jeje y tu Murdock….(creo….)

# 27, pitumadefaca@gmail.com
10 de noviembre de 2008, a las 9:59

Yo creo que no ha tenido en cuenta las consecuencias económicas de aplazar durante dos años los pagos de hipoteca de los parados.

Por otra parte si el estado sufragara estos intereses generados, se incrementaría el núemro de parados de manera artificial, porque sería una ventaja improtante.

Porque si una persona va al paro, se le mantiene la base de cotización durante estos dos años y hay mucha gente que no tendría problemas en mantener los ingresos de manera “informal” durante este tiempo.

Supongamos que el coste empresa de un trabajador es de 40.000€ de salario bruto + 11.000€ coste seguridad social empresa. Son 4.250€ mensuales…. Si se está en el paro los 11.000€ se dejan de pagar… y se reciben unos 900€… si además te “subvencionan” el 50% de la hipoteca (que con un máximo de 170.000€ estaríamos hablando de unos 450€)….. que cada uno haga sus números…

Este caso es uno más que glosa la dificultad en tomar decisiones macroeconómicas que puedan contentar a todo el mundo y sean justas… en un entorno básicamente injusto…

# 28, Murdok
10 de noviembre de 2008, a las 10:01

# 23 , Anuska

Completamente deacuerdo, es mas, tengo una compañera que metio el todoterreno en la hipoteca y hace un par de meses se fue a punta cana o por ahi cuando 3 meses antes se habia ido al caribe de luna de miel, por supuesto bodorrio por todo lo alto, de momento puede pagar sus 1300€ de hipoteca, pero si un dia no puede lo siento, que hubiese pensado con la cabeza.

# 29, Fran Díaz
10 de noviembre de 2008, a las 10:03

A mí esto me parece un intento para sdólo unos pocos, que no tendrá resultados. No creo que lo correcto sea que el Estado avale parte de la hipoteca frente a un banco deudor.

Lo que creo correcto es que el Estado se convierta en el banco deudor, en condiciones excepcionales, y que le pague el capital pendiente al actual banco, aportándole así liquidez y volviendo a funcionar el sistema. Y el ciudadano tan contento, con una hipoteca contra un “Instituto Hipotecario Oficial” (como el ICO), en mejores condiciones.

Total, los activos de “máxima calidad” que se van a adquirir a los bancos, también se le pueden adquirir a los particulares ¿o no?

Saludos!

# 30, Murdok
10 de noviembre de 2008, a las 10:04

# 26 , Mr T

Si, es con Ck, pero yo soy un loco unico ( ya hay muchos Murdock, por eso le quite la c, por eso y pq con la c me gusta menos, jeje).

# 31, Anónimo
10 de noviembre de 2008, a las 10:05

Buenos dias a todos, queria decir desde hace tiempo que últimamente se oye mucho un tópico bulo que corre por ahi y es aquello de, ” como no puede pagar la hipoteca fué al banco y le dejó las llaves…”
Vamos a ver, al banco le puedes dejar las llaves, el periquito o los calcetines sucios, porque el banco te dejó DINERO y quiere DINERO no las llaves. Tienes una deuda contraida por x tiempo con el con una cuota mensual por tanto eso es lo que le debes, el banco sacará tu casa a embargo y si cubre con la subasta lo que le debes ,bien y si no lo cubre pues tu pagarás lo que falte y te quedarás sin piso , asi funciona.

# 32, pirdi
10 de noviembre de 2008, a las 10:06

Hola a todos:
Hay una cosa que no entiendo. La mayoría de las hipotecas son con el sistema francés, explicais que la cuota es cte. pero entonces ¿por qué se mueve en cada revision euribor?, ya no es cte. ¿Cómo afecta al capital no amortizado?. Hablando sumergido en mi pozo de ignorancia creo que esa explicación es incorrecta.No sé. se me escapa algo.

Un saludo a todos

# 33, JAC
10 de noviembre de 2008, a las 10:07

# 31 , Anónimo

No te olvides de la “dación en pago”, aunque poco, tambien existe.

# 34, Mr T
10 de noviembre de 2008, a las 10:07

# 30 , Murdok

Pues a mi me parece mas loca la del todoterreno….

# 35, sogoben@terra.es
10 de noviembre de 2008, a las 10:09

Tambien queria decir que la crisis no ha venido todavia, porque ahora la gente se está quedando en paro pero la mayoria van a cobrar un par de años, el problema vendrá cuando se termine el paro y no tengamos trabajo porque no haya nada, las galletas van a venir de punta.
Se van a repartir o.s.t.i.a.s. hasta en el infierno. Al tiempo.

# 36, otelo
10 de noviembre de 2008, a las 10:09

Pirdi,
El punto de partida de la exposición era que el tipo era fijo al 5%, si es variable con el Euribor, entonces la columna de los intereses se recalcula en función del tipo que te apliquen según tus revisiones La exposición quedaría menos clara, pero conceptualmente sería lo mismo.

# 37, Uno más
10 de noviembre de 2008, a las 10:09

Me ha gustado eso de “…la negociación del diferencial llevada a cabo debajo de la mesa”. Cuando negocias el diferencial con el banco da la sensación de que te estás prostituyendo por bajar una miserable décima ese diferencial. Y encima parece que te están haciendo un favor.

# 38, Anónimo
10 de noviembre de 2008, a las 10:10

Pues yo miro a mi alrededor y ni una sola persona de mi entorno (Madrid) tiene una hipoteca de menos de 170.000 euros…

# 39, droblo
10 de noviembre de 2008, a las 10:10

25 purificación, yo estoy de acuerdo conque el sistema financiero reciba ayudas pero se ha hecho muy mal:
-Primero se ha ayudado a los bancos antes que a los ciudadanos. Mal hecho.
-Segundo no se les ha exigido nada a cambio de la ayuda, ayuda que si tenemos que hacer caso a sus resultados no necesitan en absoluto, luego o es absurdo dársela o los bancos y cajas en sus resultados mienten…
-Tercero, algunas de las medidas son tan absurdas como comprarles deuda de buena calidad, si esa no hay problema de colocarla.
-Cuarto, lo que es abssurdo es ofrecerle ayuda a un banco que compra lo que nadie quiere en Reino Unido y USA, da unos resultados fantásticos, reparte dividendo y luego debe aumentar capital…la ayuda debería ser sólo para algunos y no para todos y a cambio de algo…eso es evidente
-Y no queiro da rmás el coñazo con esto, no va a ninguna parte, pero resumo que una cosa es ayudar al sistema financiero y otra ayudarle más que a los ciudadanos y hacerlo sin contrapartidas.

# 40, curioso
10 de noviembre de 2008, a las 10:11

porra…4,492

Pues yo creo que, como hasta ahora, hasta que no pongan en práctica todo lo que han prometido puede pasar una eternidad (o dos crisis más!!)

Así que estoy seguro que no se han mirado una leche, como cuando alargaron plazos como solución mágica al problema…

Mucho ruido y pocas pelas!!!

# 41, Purificación
10 de noviembre de 2008, a las 10:13

# 39 , droblo

Yo hace años que pienso que los gobiernos (no sólo el de España) no gobiernan para los ciudadanos.

# 42, Alvy
10 de noviembre de 2008, a las 10:16

Este Gobierno, como casi todos los Gobiernos, no se ha parado a hacer números.
Es evidente.
Se trata simplemente de empujar el problema hasta las próximas elecciones con buenas palabras y pocas (y malas) acciones.

# 43, hipotecaohastalamedula
10 de noviembre de 2008, a las 10:17

Los partidos politicos se suben el sueldo un 4.2 %.

Seguro que esta gente mira por el bien de la economia??

Planifican austeridad de sueldos, congelar salarios a funcionarios, y de 3.600 enmiendas a los presupuestos generales del estado, a nadie se le ocurrió no subirse el sueldo un 4,2%, 1,5% más que el IPC??

Y esto no tiene que ver con PP,PSOE o IU, TODOS están de acuerdo en esto, manda cojones…

Mientras tanto el paro de 90.000 en 90.000 cada mes, no podíamos mandar a alguno de estos al paro??

Aqui os dejo el enlace a la noticia,

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/11/10/espana/1226289313.html

A mi ya me han alegrao la semana vamos…

# 44, mercu3
10 de noviembre de 2008, a las 10:18

a mi sinceramente, me parece mucho mas inteligente la solucion planteada por #29 Fran Díaz, que las planteadas por ZP & Co.

# 45, Alvy
10 de noviembre de 2008, a las 10:20

# 32 , pirdi

Es cuota constante si el interés es fijo.
Si es variable, la cuota es constante sólo en cada periodo de revisión.

# 46, Pablo
10 de noviembre de 2008, a las 10:22

# 38 , Anónimo

Completamente de acuerdo contigo. Y esto me hece exponer una reflexión… La mayoría de la gente que está quedándose parada es gente joven, que en caso de tener hipoteca la tienen reciente. ¿Cuanta gente de esta tiene una hipoteca por debajo de 170.000 €? No creo sinceramente que llegue al 10%.

Me parece que todas las posturas anti-crisis de este gobierno es pura demagogia. Nos quieren engañar como bobos. Lo que dice ZP de que los 170.000 € está por debajo de la hipoteca media me parece sectario, es una basura, porque esta hipoteca media está teniendo en cuenta la gente que está terminando de pagar y no tiene en cuenta que la gente de riesgo de perder el trabajo tiene hipotecas por mayor importe que ese.

# 47, droblo
10 de noviembre de 2008, a las 10:25

41 Purificación,
que algo sea muy común no exime para que protestemos si es injusto…también lo es la corrupción, el derroche etc. pero no debemos conformarnos, ¿no crees?

# 48, BGVC
10 de noviembre de 2008, a las 10:29

Estaba viendo esta mañana a3 tv, en la cual salía una estrevista de la ministra de vivienda que me dejo boquiabierta. Os preguntareis porque..me dió la sensación en todo momento que se sabía 100% lo que le iban a preguntar y lo que tenía que responder..nos metió el rollo de que las viviendas habían bajado un porcentaje muy alto..MENTIRA. De que ahora los alquileres estaban mucho más adsequibles que hace unos años..MENTIRA..Que no se que de las ayudas y facilidades para ello..MENTIRA..Que las constructoras tenían que ganar menos dinero y que ya estaban en ello..MENTIRA..siguen ganado más o igual y sino cierran la empresa y punto…Yo no entiendo como se puede tener tanto rollo para solo decir MENTIRAS..

# 49, Purificación
10 de noviembre de 2008, a las 10:34

# 47 , droblo

No creo que haga falta decirte que estoy de acuerdo contigo, simplemente expresaba lo que siento.

# 50, Davide
10 de noviembre de 2008, a las 10:35

Hola a todos,

Pienso que dar datos reales de situaciones concretas cercanas y verídicas nos ayudan a ver mejor la realidad que nos rodea.
Tengo un amigo que es director de una sucursal en la costa de un gran banco español, pues bien tenía ganas de hacerle dos preguntas concretas, y esto fué lo que me respondío:

1-¿Qué le pasa a uno mismo si no puede pagar y decide entregar las llaves?
Me habló de tres casos en los últimos meses en los que tres familias entregaron las llaves y él se las cogió, (bajo su creterio y responsabilidad) gente que estaba demasiada ahogada. Pues en estos casos en que el banco coge las llaves voluntaria y amistosamente, asume TODOS los gatos de la “compraventa”, es decir, es como si se la “vendes al banco” y te quedas libre de culpa.

2-¿Qué pasa con los Ingleses que compraron casas en el sureste junto al campo de golf y han dado las llaves?, ¿Se les puede perseguir en Inglaterra?

La respuesta fué que no, un banco español no puede “meter mano” a un ingles en su pais, vamos, que si no lo arregla amistosamente como los casos anteriores, se la come con patatas. (luego a subastarla y, en teoría, por un valor menor que la deuda)

Saludos.

# 51, ale
10 de noviembre de 2008, a las 10:36

Yo hace dos años tuve que reducir la cuota de mi hipoteca, lo arreglé directamente con mi banco (que se portó muy bien a la hora de buscar soluciones), si tienes previsiones de mejorar la situación, está muy bien.Lo malo es cuando lo único que haces es retardar algo inevitable.

En cuanto a cuestión de si ayudar a la cigarra, evidentemente es un tema agrio, no haber vivido por encima de sus posibilidades, pero que haríamos con ellos, les embargarían sus casas para que luego les dieran otras de protección. No se ¿??

# 52, droblo
10 de noviembre de 2008, a las 10:36

49 Purificación,
emocionado estoy de que una mujer me de la razón, vaya buena manera de empezar la semana
GRACIAS

# 53, soy pobre
10 de noviembre de 2008, a las 10:43

# 38 , Anónimo
si, mi padre, que dentro de nada la acaba de pagar, esta claro que se han escindido dos tipos de hipoteca como de pisos. Los de hipotecas de mas de 260 000€, y los de 170 000€, hay que tener un cuenta que esto va por generaciones, la generación del baby boom ya se ha comprado piso, lo que implica unn descenso haya crisis o no, igual que el coche, todos mis compañeros de universidad una promoción nos compramos coche casi a la vez, y estamos con los pisos igual, qeu significa que estamos hablando de generadciones completas que que llegan compran y se estanca, es así es como los fotografos de bodas, cuando tienen trabajo, primavera verano, ahora no tiene trabajo, ¿por la crisis?, no simplemente porque otoño invierno la gente no se casa.

Respecto a la medida de aplazar hipoteca me parece un parche que hara que aumente la presión para que dentro de 2 años salte todo con más fuerza. Además creo que viene otra crisis para los bacnos y las cajas españolas, debida a la inmigración, imaginate con una hipoteca/prestamo en un pais extrangero, donde los estabas pagando porque tenias trabajo, ahora te ves en el paro, con tus dienrillos ahorrados, y tienes dos posibilidades irte a tu pais con tus familiares y amigos con un dinero que has ganado con el sudor dwe tu frente, quedarte en un pais donde te las ves y deseas para pasar cada dia, y con unos gastos que no puedes eludir y te pueden perseguir.

Personalmente eligiria la primera.

Un saludo

# 54, loco
10 de noviembre de 2008, a las 10:48

Ya que hoy se habla de las medidas del Gobierno:
AQUI TENEIS EL PROXIMO DISPARATE DEL GOBIERNO DE ESPANA

“Las empresas podrán aplazar el pago a Hacienda de las retenciones del IRPF”

Las empresas? Por que no los trabajadores? O sea que a mi me retienen, y mi empresa se queda con mi pasta? Por que no me la dejan a mi, en mi bolsillo?

http://www.elpais.com/articulo/economia/empresas/podran/aplazar/pago/Hacienda/retenciones/IRPF/elpepueco/20081110elpepieco_2/Tes

# 55, ruina solbes zp sindicatos
10 de noviembre de 2008, a las 10:55

ayudan a los bancos
ayudan a las empresas

pisan a los trabajadores
pisan a los ciudadanos

si fuesen los fachas la que estaria cayendo,lños contenedores ardiendo y los sindicatos en las calles incendiando lo q pillaran.

el caso es que muchos no podran pagar sus hipotecas, el mercado se sobresaturara mas si cabe, las casas se amontonaran y

caeran mas de precio con lo q volveremos a empezar, y asi hasta las proximas elecciones donde 3 dias antes todos querran aportar soluciones.

vaya democracia.

# 56, carl
10 de noviembre de 2008, a las 10:56

hola???????????
hay algiuen

mis comentarios no salen , que pasa hoy?????????’

# 57, curioso
10 de noviembre de 2008, a las 10:57

y yo hago otra reflexión…

Hipoteca de 170.000€
cuota de 974€ a 30 años
cuota anual= 11.688€

Pareja que uno de los dos se queda en el paro (900€/mes) el otro conserva su trabajo (1.100€/mes *14 pagas). Entre los dos anualmente 26.200€ + 1500 deducción renta por hipoteca = 27.700€
(creo que puede ser un escenario más que posible)

dos posibles soluciones:
1.- pedir carencia al banco (gratuito):
cuota mes= 780€
cuota anual= 9.360€
les sobran anualmente= 27.700 – 9360= 18.340€ (1530€/mes para vivir)

2.- alargar hipoteca hasta 40 años (gratuito)
cuota mes= 885€
cuota anual= 10.620€
les sobran anualmente= 27.700 – 10.620= 17.080€ (1.423€/mes para vivir)

Creo que con 1.500-1.400€ se puede vivir perfectamente (yo vivo con menos y no me falta de nada)…
…entonces…

QUE MIERDA DE SOLUCIÓN ES ESTA QUE ESTÁ PLANTEANDO EL GOBIERNO!!!!??????

PARA QUIEN ES REALMENTE??? PARA LOS QUE ESTÁN ENGANCHADOS CON PRÉSTAMOS AL CONSUMO Y SU PROBLEMA NO ES LA HIPOTECA SINÓ LA CANTIDAD DE PASTA QUE ESTÁN PAGANDO POR SUS CAPRICHOS!!!??

DEL DINERO PÚBLICO TENEMOS QUE PAGAR LOS CAPRICHOS DE LOS DEMÁS!!!???

ENGA, VAMOS HOMBRE!!!!!!

# 58, efe
10 de noviembre de 2008, a las 10:57

Porra: 4,556

# 59, Murdok
10 de noviembre de 2008, a las 11:01

# 55 , ruina solbes zp sindicatos

Por favor deja ya el politiqueo y la demagogia barata, si fuesen fachas estariamos haciendo lo mismo o menos.

Vamos a hablar de economia.

# 60, saspiki
10 de noviembre de 2008, a las 11:02

# 54 , loco

Lo ideal sería no retener nada a nadie y que cada uno se arregle con hacienda; lo malo es que luego sabiendo como es la gente no tendría casi nadie para la declaración y es por lo que obligan a las empresas a hacer el trabajo de hacienda. Yo encantado de no retener nada, la gente no ve más que el neto de la nómina, así creerían que les pago más. En mi casa somos autónomos, pero como ejemplo de lo que pasaría….o no, o guardaría todo el mundo para la declaración :-)))

# 61, Anónimo
10 de noviembre de 2008, a las 11:07

10/11/08 10:51 1 m. 3 m. 12 m.
EEUU 1.54 2.99 3.69
EURO 3.95 4.40 4.49

QUE OPINAIS¿¿

# 62, Murdok
10 de noviembre de 2008, a las 11:08

Yo me alegro pq baja bastante pero por otro lado es inadmisible que este 1,25 puntos por encima del tipo de interes.

# 63, Otro Anonimo
10 de noviembre de 2008, a las 11:09

# 61 , Anónimo

10 de Noviembre de 2008, a las 11:07.

En unos 5 minutos, la solución. Siempre la cagan…

# 64, Carlos Lopez
10 de noviembre de 2008, a las 11:09

Una noticia de las que escuecen:

Vicente Grande: el millonario al que la renta le sale a devolver 6.000 euros
Quince días después de declararse insolvente en el mayor concurso de acreedores (suspensión de pagos) de la historia de Baleares, Vicente Grande Garau recibió una buena noticia: su declaración de la renta salía a devolver. Le tocaba un reintegro de 6.283 euros. Más de un millón de las antiguas pesetas. ¿Cómo se explica esa situación fiscal en un empresario con un patrimonio tasado en 1.095 millones de euros?

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/11/10/baleares/1226302258.html

# 65, taka
10 de noviembre de 2008, a las 11:15

EURIBOR 12 MONTHS (360) 4,532 -0,064 -1,393 5,526 4,287 10/11/2008

# 66, Tranceformer
10 de noviembre de 2008, a las 11:15

10/11/2008

EURIBOR 12 MONTHS (360) 4,532 -0,064 -1,393

# 67, Manuel
10 de noviembre de 2008, a las 11:16

¿Y después de los 2 años? Si el hipotecado sigue en el paro, ¿No hay ninguna ayuda? ¿Que se despida de su vivienda y vaya a un albergue? ¿Han pensado en los mayores de 50 años que se quedan en el paro? Éstos, sólo se recolocan un 20% y malamente. ¿No hay ninguna yuda para ellos?.
Por experiencia personal he visto que en esta sociedad no hay mayor discriminación laboral que la edad. Hasta el ministro de trabajo y los sindicatos dicen que hay alargar la vida del trabajador y subir la edad de jubilación a 70 años y a la vez, rejuvener a las empresas y a los funcionarios del Estado. ¿Cómo se come esto?

# 68, Emilio
10 de noviembre de 2008, a las 11:16

Euribor de hoy :
10/11/2008

4,532 -1,393%

# 69, dalma
10 de noviembre de 2008, a las 11:16

Último Valor del EURIBOR
10/11/2008

4,532 -1,393%

# 70, Anónimo
10 de noviembre de 2008, a las 11:16

Último Valor del EURIBOR
10/11/2008

4,532
-1,39 %

# 71, ame76
10 de noviembre de 2008, a las 11:16

#64 Carlos,

ese titular es sensacionalista. O eso, el que la ha redactado no tiene ni pajolera idea de lo que es el IRPF. Que no me extrañaría nada, por otra parte.

Que le salga a devolver no significa que no pague impuestos. Significa que ya los ha pagado. Punto. Otra cosa es que el tío tenga una red de empresas con bienes a nombre de unas, otras y todo lo que uno quiera, pero eso es completamente independiente de que la renta le salga a pagar o a devolver.

# 72, mike
10 de noviembre de 2008, a las 11:17

euribor hoy 4,532

# 73, Martínez
10 de noviembre de 2008, a las 11:17

-Alguien vió el programa de ajuste de cuentas el viernes? porque es una clara visión de quien es la culpa de esta crisis, como le permiten esa cantidad de créditos, hipotecas, financiaciones? es para partirse, y encima el gobierno les inyecta dinero, es una vergüenza!!

# 74, Llave
10 de noviembre de 2008, a las 11:17

EURIBOR 12 MONTHS (360) 4,532 -0,064 -1,393

# 75, Raquel
10 de noviembre de 2008, a las 11:18

Sigo sin entenderlo, ¿cómo es posible que el tipo fijo a tres años ofrecido hoy por ING sea de 4,340?

Alguien que me lo explique “po favó”

# 76, ruina solbes zp sindicatos
10 de noviembre de 2008, a las 11:19

Tipo fijo nominal vigente
el 10-noviembre-2008:

4,340 %

# 77, Purificación
10 de noviembre de 2008, a las 11:21

# 73 , Martínez

Yo sí vi el programa. Tenían que meter en la cárcel a esos dos individuos y a los que les han concedido el préstamo. De todos modos, indagando un poco en Informa verás que no es realidad todo lo que cuentan… ella es administradora de dos sociedades. Me parece un insulto a la mayoría que esa gente (con una cualificación dudosa) tuviese sueldos de más de 4.500 euros mensuales.

# 78, joer
10 de noviembre de 2008, a las 11:22

fa-chas como tu ruina??? demagogo que asco das

# 79, Pilarica
10 de noviembre de 2008, a las 11:25

¡Hola a tod@s! y GRACIAS.
Por fin se habla claro de las hipotecas…. Te falta en el comentario lo que ocurre cuando “debajo de la mesa” negocias el diferencial y te lo conceden o cuando amortizas capital pendiente por anticipado. Si amortizas no hay calculador hipotecario que calcule la nueva cuota si te quitas cuota en el sistema francés. Había por ahí una pregunta sobre esto.
Como lo que tienes reflejado en escritura de crédito es el anterior diferencial sí quieres irte de banco, no te estudian el actual sino el anterior. ¡OJO con esto!
Sigo pensando que en este santo país el que tiene una hipoteca de 170.000€ / 28.285.620pts. son sólo unos pocos la mayoría excedemos eso de largo, con lo que la “ayuda” del ZP no sé para quien vemoles es.
Si nos quieren ayudar a TODOS deberían meter mano en la banca por ley y mientras dure la crisis diferencial + 0.25. Aplicándolo desde agosto, los bancos SIGUEN teniendo beneficios compran al 3.25 con la posibilidad del 3.00% nos lo cobran al 4.596 dato de esta pág. de ahora mismo, si le sumas el 0.25; Compran al 3.25 nos cobran el 4.85 ganan el 1.60%. Poniéndolos en números si cada 0.25 son + ó – 35€ salen 224€ de ganancia mensual de cada cuota de hipoteca. ¿ Lo multiplicamos por 12 mensualidades y por 8.000.000 de hipotecas?
Que no me vengan con milongas se puede hacer y para todos. Pero…. ¿se quiere hacer?

# 80, droblo
10 de noviembre de 2008, a las 11:25

75
creo que lo hemos explicado ya muchas veces

el tipo a 3 años tiene que ver con el precio de la deuda pública a 3 años y los derivados con los que ING se peude cubrir el riesgo de tipo de interés si te concede un tipo fijo a 3 años, y no con el tipo de 1 año.

Aquí puedes ver los precios oficiales con su rentabilidad de los bonos españoles, mira cómo está la rentabilidad de una duración similar a 3 años y en base a eso ING marca su precio, no con el euribor a 12 meses:
http://www.bde.es/banota/b0101.txt

# 81, benjau
10 de noviembre de 2008, a las 11:25

Sobre el tema de Vicente Grande, sólo decir que me lo encontré hace unos meses en el Mercadona de Sa Cabaneta cargando su mini con la compra como una persona normal. No me pareció en ese momento que fuera tan rico.

# 82, JAC
10 de noviembre de 2008, a las 11:28

# 77 , Purificación
Cierto, pero a mí me dá mas rábia los miles de sueldazos a cargos políticos (de cualificación, no dudosa, sino pésima; además con pluriempleo).
¿sabes porqué?
Pórque a “esa gente del programa” sus sueldazos se los pagaban empresas privadas, y a los cargos políticos, se los pagamos nosotros…

# 83, JAC
10 de noviembre de 2008, a las 11:29

….sigo trabajando en los frenos de mi tapa del inodoro, los estoy reforzando…. ;)

# 84, claudia
10 de noviembre de 2008, a las 11:29

aqui explica quien lo va asumir. será el mismo hipotecado, con un plazo de devolucion de hasta 10 años. el banco está claro, que no va a perder y tampoco seria justo que lo asumiera el estado, pq entonces lo estariamos pagando todos. y hay muchos casos de gente sin cabeza, pidiendo un 120% de la hipoteca, metiendo viajes y Tuaregs..
link es:
http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=2045089

# 85, ruina solbes zp sindicatos
10 de noviembre de 2008, a las 11:31

Ibex 35 9.493,40 1,60 %

a la bolsa le sienta bien el otoño. esperemos q a otros tambien. un saludo a mis amigos del foro

# 86, droblo
10 de noviembre de 2008, a las 11:34

75 raquel, para que veas que no es tan raro, mira:
CAJASOL tiene un depósito a 3 años que da el 4.03%…
http://www.tucapital.es/depositos/cajasol.html#tuCapital

como dijo Oriol hace ya semanas, no mezclar peras y manzanas.

# 87, JAC
10 de noviembre de 2008, a las 11:35

# 85 , ruina solbes zp sindicatos

Que dure lo de la bolsa…… en cuanto a los “otros”, ya sabes, el cambio de estación, las alergias, etc…. les salen fistulas en la lengua y se le transfieresn a los dedos cuando escriben… ¿fistulas? … no salen en la lengua ¿verdad?… bueno, que más dá.

# 88, Enculator
10 de noviembre de 2008, a las 11:35

Bajadita sensual !!!!

# 89, isolda
10 de noviembre de 2008, a las 11:38

#76 Martinez, yo también vi ese programa y pufff, me apetecia patearles el hígado, una masía, un piso en Barcelona, dos coches, una moto, terrenos en Soria que no querían vender por que perdían dinero, una autocaravana valorada en 30 mil euros, Venga hombre, vergüenza ajena me daban.

# 90, gerthins
10 de noviembre de 2008, a las 11:39

Almería, ¿donde estás?
¿Cómo vas de trabajo?

# 91, ruina solbes zp sindicatos
10 de noviembre de 2008, a las 11:43

# 87 , JAC

si señor, en la lengua o quizas en el cerebro.
la democracia es saber opinar y respetar lo q opinan los demas

un saludo y gracias

# 92, isolda
10 de noviembre de 2008, a las 11:46

#76 Martinez y por cierto, les debían 120000 € a sus padres.pufffffffffff

# 93, gerthins
10 de noviembre de 2008, a las 11:47

Ya que se habla del programa ese de “Ajuste de cuentas” de Cuatro, me pareció desde el principio un programa interesante, no obstante el último me pareció denigrante sobre todo para las personas que lo ven para saber como pueden encauzar sus problemas económicos. Me refiero a las personas más “normales” que lo único que tienen son su vivienda (con su correspondiente hipoteca), y sus trabajos que temen perder. La pareja esta que salió con sus fincas y propiedades no creo que se ajustasen al temor de cientos y cientos de familias que hoy mismo lo estan pasando mal. Para el que vió el programa recordad que el presentador les preguntó de qué estaban dispuestos a desprenderse (habiéndoles dicho que debían un millon y pico de euros) y el tío responde pues :”¡de la moto!”, me pareció que se reían de la gente.
Otro caso un tanto diferente fue el de la semana anterior y era la pareje aquella que tenía un bar y personalmente no se llevaban demasiado bien. Ese, a mi modo de ver fue más interesante ya que les explicó cómo llevar el bar de una manera más eficiente y productiva.
Por mi parte pienso seguir viendo ese programa a ver si aprendo algo, pero de una pareja como pa del viernes ,……., pues no sé que decir,……
Hasta luego.

# 94, JAIVAN
10 de noviembre de 2008, a las 11:47

# 64 , Carlos Lopez

Si, si que escuece. Y te lo dice alguien que tanto ella como su marido trabajan para el sector de la construccion (como un 50% de los mallorquines) y tiemblan sus puestos de trabajo gracias a la suspension de pagos de las empresas de Vicente Grande. Y aun esperando a que nos paguen la renta, pero eso si, él seguro que ya la ha cobrado…

# 95, SirJuan
10 de noviembre de 2008, a las 11:48

Hola a todos,

Respecto a las hipotecas y a la “ayuda” del gobierno para los parados, tengo la duda de mi caso. Mi hipoteca es de 176000€ y me quedan por pagar 167000€… a mi me cubre? si me quedo en el paro (espero que no) podria solicitarlo? En la hipoteca estamos mi pareja y yo, si uno se queda en el paro y el otro no cuanto cubriria?

# 96, Quatro
10 de noviembre de 2008, a las 11:49

Sabeis como capta esa gente a los “concursantes”……¿??¿

Pues miran en anuncios de segundamano y los que pongan muchos, ahí que llaman…

# 97, Anónimo
10 de noviembre de 2008, a las 11:51

Yo e tenido dos hipotecas en el 1996 la primera 6.500.000 a 15 años, no recuerdo el tipo de interés pero tras 5 años de pagar la cuota, había pagado de capital unas 100.000 pesetas, pero la vendí al doble de lo que me costo y era vpo y el estado me dio una subvención de 1 millón de pesetas.
La segunda la compre en el 2001, una casa de 95 metros habitables, patios, 3 millones que di de entrada en dos años y 12 millones de pesetas a 25 años, con lo que me dieron por el piso ( después de pagar impuestos) baje el capital en 6 millones de pesetas y puse la hipoteca a 10 años una cuota de 500 euros, me pillo el bajón de el Euribor y en vez de comprarme el cochazo, amueblar la casa, cocina nueva , etc.…..use los muebles que tenia, monte mi cocina vieja en la casa nueva y aun tengo un baño sin amueblar y todas las devoluciones de hacienda y los ahorros para bajar capital y bajaba la cuota y al final baje el tiempo, salvo unos ahorros para si pasa algo, hace unas semanas que me dieron las escrituras de cancelación de hipoteca, en 11 años e pasado de vivir de alquiler a tener una casa pagada.
Esa es mi historia aunque todavía no me lo creo, ya soy un poco más libre.
Saludos

# 98, Purificación
10 de noviembre de 2008, a las 12:01

# 97 , Anónimo

Te vanaglorias de haber vendido una VPO al doble de lo que la compraste… ¡Viva el dinero negro! Así nos va…

# 99, droblo
10 de noviembre de 2008, a las 12:06

El Tesoro americano gastará otro pastón más para comprar acciones de AIG pues se quedó corto con el rescate de hace unas semanas…
como comentamos aquí, con la situación de la compañía, ¿Quién va a hacerse alguna póliza con ellos? Yo creo es dinero tirado por la basura…

# 100, Anónimo
10 de noviembre de 2008, a las 12:07

# 98 , Purificación.
El plazo en que se podía vender era 5 años y fui tonto porque si en vez de vender el piso, espero dos años más me hubiera pagado la casa entera.

# 101, Anónimo
10 de noviembre de 2008, a las 12:07

# 98 , Purificación

La culpa no es de el, la culpa es de los gobiernos que consienten la venta de VPO, de los bancos que financiaban las compras al doble de precio en 2 años, de los constructores que pedian lo que les daba la gana y la gente se los compraba, de la gente que compraba con creditos baratos a precio de oro y puedo seguir.

El ha hecho sus deberes, ha aprovechado la situacion sin hacer NADA ILEGAL, poniendo como maxima en su vida acabar con la hipoteca, seguro que tu en situación ya tendrias el baño desamueblado a tuti plen.

# 102, mercu3
10 de noviembre de 2008, a las 12:08

purificacion, las vpo suben de precio todos los años por decreto del ministerio de vivienda.
aunque es una practica muy habitual pedir dinero “B” por vpos, tu puedes haberla comprado por 60.000€ hace 9 años y venderla por 135000 hoy y no estás estafando a nadie ni con dinero en B

# 103, Darko
10 de noviembre de 2008, a las 12:08

# 98 , Purificación

Yo no le he leido nada de dinero negro, lo que no entiendo es, si quiere mejorar sus condiciones de vida (por hijos…) porque no va a poder vender legalmente una vpo después de 5 años de vivir en ella, y comprarse una casa mejor.

No lo entiendo, un post que parece cabal y también le criticamos

# 104, Cuidadin
10 de noviembre de 2008, a las 12:09

Son muy importantes los números, pero no olvidemos que detrás hay familias cuya única opción es la ejecución a la dación en pago, por no poder hacer frente a las obligaciones adquiridas, es decir quedarse de patitas en la calle (pongámonos en su lugar y no hagamos alarde de lo listos que somos por no “haber metido al pata”), dejemos a un lado la presunción de “cigarras”, “poco previsores”, etc. etc. La realidad en la mayoría de casos es estas familias pensaban que podrían pagar y quieren pagar. Por eso cualquier esperanza, cualquier posible solución es buena y me importa poco si eso favorece también a los bancos, no soy defensor de los mismos, pero seamos realistas ¿sin ellos cuantos trabajadores hubieran podido adquirir una vivienda pagando al contado?.
Esto es el sistema capitalista ¿lo queremos o no?, teniendo clara esta premisa básica, quizás los comentarios serían mas ponderados (¿o mas radicales?), no lo se.

# 105, Purificación
10 de noviembre de 2008, a las 12:09

# 100 , Anónimo

El plazo para vender sería 5 años, pero la vivienda sigue con protección oficial muchos más, por lo que el piso se tiene que vender a precio tasado. ¿Por qué no dices el precio al que escrituraste la venta?

# 106, Minotauro
10 de noviembre de 2008, a las 12:10

#64 Carlos López

Esas noticias son de las que escuecen de verdad. Que toda esta gentuza forrada hasta las trancas se rían de nosotros en la cara, con declaraciones de la renta como esa, es indignante. O como el Sr. Martin, de Mantinsa-Fadesa, que se declara insolvente y se le ve tan sonriente en un palco VIP del Master Series de Madrid.

Yo como ciudadano tengo claro que hay que pagar impuestos, no me importaría incluso pagar algo más, pero exijo que no se despilfarren, que se les saque el máximo partido en infraestructuras, sanidad, educación, etc… Y sobretodo que se saquen leyes para poder sacar todo el dinero negro que se mueve y evitar tanta ingeniería financiera.

¿Cuánto subiría nuestro PIB si todo ese dinero saliera a la “superficie”? Yo estoy harto de que nos tomen el pelo, y sobretodo de que la gente que defrauda encima se rían de los demás. Lo último es lo que le van a pagar a Julián Muñoz por salir en la tele a contar su historia. Que salga en la tele me da igual, aunque yo no pienso verlo, pero encima le paguen me parece increíble. Si este país tuviese dignidad, nadie, absolutamente nadie vería el programa.

Siempre hablamos de países más desarrollados que nosotros y sus ventajas sociales, pero será difícil equipararnos cuando allí todos persiguen al que defrauda y aquí casi los tenemos “idolatrados”.

# 107, fyahball
10 de noviembre de 2008, a las 12:12

# 79 , Pilarica

Sigo pensando que en este santo país el que tiene una hipoteca de 170.000€ / 28.285.620pts. son sólo unos pocos la mayoría excedemos eso de largo, con lo que la “ayuda” del ZP no sé para quien vemoles es.

Bajo ese supuesto, ya podeis alegraros de las bajaditas “sesuales” del euribor, ya… Con unos benignos y nada altos intereses del 5% ya estabais todos ardiendo,… y las empresas cuanto deben??? Al rico crédito hoyga! Al rico ERE hoyga!, y los empresaurios con su patrimonio bien a salvo, nos dice clopez que hasta hacienda les devuelve…

Eh! droblo, buen enlace el que “penchastes” este finde de Montilla diciendo que, en fin, los sindicatos y los trabajadores no tocasen mucho los wuevos a las multinacionales y tal y tal… Cuando lo ví por la tele… Bueno, a los sindicatos no hacía falta pedirles nada, estos ya traicionan a los compañeros por cuatro duros… Menos mal que es un mensaje de un partido socialista y obrero, ni el más ultraliberal habla así… Luego cuando empiecen las hogueras y las guillotinas que pidan clemencia…

Cambiamos de jinete del apocalipsis: Adios euribor, gran trabajo estos últimos años,…hola paro, nuevo fichaje: cabalgarás implacable y a degüello… Entre estos políticos de pega, una industria criditófaga y palillera, los particulares empufaos hasta las entrañas, los usureros jugando al juego amañado para que los sucios ricos ganen… etc etc no hay otra solución que caer en barrena…

La Macarena haciendo horas extras y por venir, meses y meses y meses y meses de dolor, mucho dolor,… y el último que apague la luz…

BURNIIIING!!!

# 108, Purificación
10 de noviembre de 2008, a las 12:14

Criticamos a los políticos corruptos, las ayudas a los bancos, a los funcionarios que no trabajan… y así un largo etcétera. Eso sí, si yo puedo enriquecerme con la venta ILEGAL de una VPO lo hago y encima la gente me aplaude. La venta por un precio mayor al precio tasado es ILEGAL, independientemente del plazo, ¡a ver si nos enteramos!

# 109, pep
10 de noviembre de 2008, a las 12:16

mi compañera es rumana no le falta oro ni viaje a rumania.. ni nada de nada esta asfisiada con la hipoteca y se compra coche nuevo… no puede pagar pero oro no se deja de comprar y ahora el estado la alludara igual que a mi que no salgo ni al burguer king.

# 110, Purificación
10 de noviembre de 2008, a las 12:19

Por cierto, y por si no lo sabéis, los bancos han estado dando hipotecas para VPO en segunda transmisión por valores muy por encima del máximo legal. Las tasadoras (de las que nadie habla en este foro) daban dos valores: el máximo legal (único valor de tasación legal) y el valor “de mercado libre” por comparación. Descalificar una VPO es carísimo, y nadie lo hace. He visto casos de viviendas tasadas en 80.000 euros, vendidas por 150.000 como si nada. Pero claro, la gente tiene derecho a mejorar su nivel de vida, SÍ, pero no a costa de los demás.

# 111, mercu3
10 de noviembre de 2008, a las 12:21

pero a ver purificacion, quien te ha dicho que lo ha vendido por encima del precio oficial?

ademas, te repito que el precio del metro cuadrado lo actualizan cada año desde elministerio, por tanto le puedes sacar plusvalias a una vpo sin incurrir en delito.

# 112, Anónimo
10 de noviembre de 2008, a las 12:21

Sabeis al cabo de cuantos años se liberan las VPO?

# 113, Emilio
10 de noviembre de 2008, a las 12:21

Droblo

Este fin de semana dijiste que tenías amigos en Tesorería de Bancaja. No tienes alguno en RRHH?

# 114, droblo
10 de noviembre de 2008, a las 12:22

AIG publica resultados: cotiza a 2.09$ y la pérdida ajustada por acción es de -3.42$…
como para confiar en ellos…

# 115, Purificación
10 de noviembre de 2008, a las 12:22

# 111 , mercu3

Ya sé que actualizan el precio cada año, pero en 5 años el precio de VPO no se duplica, ¿o es que somos tontos?

# 116, droblo
10 de noviembre de 2008, a las 12:25

113 emilio, la verdad es que no y por lo que sé como ven inevitable la tan cacareada fusión con la CAM piensan más en despedir que en contratar…

# 117, anonimo
10 de noviembre de 2008, a las 12:28

Purificación
pesadaaa

# 118, kandelo
10 de noviembre de 2008, a las 12:28

Me temo que esta caída libre del euribor va a moderarse sensiblemente a partir de ahora.

La diferencia entre el euribor a una semana y el euribor a un año tiende a ser de un punto desde que comenzó la caída libre de tipos.

Puesto que el euribor a una semana tiende a acercarse a los tipos del BCE, a finales de Noviembre deberíamos tener mas o menos un euribor año del 4,25% (un punto por encima del 3,25%). Como quedan 14 días hábiles para terminar el mes, tendremos en teoría bajadas de una media de 0,02 puntos diarios (hasta ahora el promedio es de 0,045, más del doble)

Si, como parece previsible, el BCE baja en Diciembre los tipos al 3%, el euribor año terminará diciembre en el 4% (un punto por encima) o quizá algo menos si las tensiones en el interbancario se relajan y reducen la prima de riesgo. Pongamos que termina el año en el 3,8%, la media de Diciembre podría estar en torno al 4%, no creo que menos… pero bueno… ya eso sería fantástico (que me lo hubiesen dicho hace dos o tres meses… no lo hubiese creído)

# 119, Emilio
10 de noviembre de 2008, a las 12:30

Alguien sabe que es el CER que sale en el recibo de la cuota de la hipoteca? A mi me pone:
Tipo: 5.099(Euribor + 0.75)
C.E.R:5.22

# 120, kordial
10 de noviembre de 2008, a las 12:31

¿Demagogo?
Si la banca es una usurera y tiene tantos beneficios a nuestra costa, No será posible que el estado tenga un banco para hipotecados donde se les aplique el precio real del dinero?
a dia de hoy el 3.25%, y si se queire se le puede aplicar un diferencial pequeño pongamos 0.25. El banco seria el encargado de dar esas hipotecas. Eso si es una ayuda.

# 121, Emilio
10 de noviembre de 2008, a las 12:35

#116 Droblo

Bancaja por lo que sé, no esta despidiendo como sí hace la CAM, per tampoco contratan. Van tirando con los que hacen sutituciones por ETT. Los tiene años, para luego a lo mejor tirarlos, o simplemente dejar de llamarlos por pasar la edad.
Luego, si tienes suerte y te llaman para hacer pruebas, no sabes si las has pasdo o no, e incluso gente que les comunican que ya no cuentan para ellos, les siguen llamando desde la ETT para hacer sustituciones. Hacen fijos a gente con un mes en ETT, y no llaman a los que llevan 3 años…en fin…como Banco, Bancaja me gusta y estoy a gusto con ellos. Pero la política de contratación..es lamentable, de país tercermundista.
Yo no sé mi mujer al final, si por paciencia e insistencia, acabará en plantilla alguna vez, pero lo veo muy negro. Y a ver si se la sacan con 30 años, que hace después…

# 122, Purificación
10 de noviembre de 2008, a las 12:37

# 119 , Emilio

El CER el coste efectivo remanente, viene siendo como el TAE de lo que te queda por pagar, cuando un préstamo ya se está pagando (es una explicación un poco peregrina, lo sé).

# 123, Bhaal
10 de noviembre de 2008, a las 12:37

Chapo chavales por el artículo de hoy, me ha encantado!!!

Os superais cada dia…Y aun así habrá gente que opine que el gobierno está tomando medidas de verdad…

Euribor burn them all

# 124, JAC
10 de noviembre de 2008, a las 12:38

# 108 , Purificación
# 108 , Purificación
# 110 , Purificación
# 115 , Purificación

“Puri” (perdón por el diminutivo)… ya les has “metido el dedo en la llaga”… déjalo…ahora te tacharán de pesada, y pasarán a las descalificaciones… ya les “has pillao”. Gracias.

# 125, ruina solbes zp sindicatos
10 de noviembre de 2008, a las 12:38

ya te digo

# 126, anónimo D.
10 de noviembre de 2008, a las 12:39

Ya Emilio, pero ahora mismo el mayor problema de Bancaja es el Banco de Valencia, es posible que tengan que acabar por asimilarlo totalmente si no consgiuen venderlo, algo que veo improbable.
Y prefiero no seguir comentando de este tema porque la gente en seguida se alarma sin motivo.

# 127, HipoTKdo
10 de noviembre de 2008, a las 12:40

No entiendo todas las cuentas que hacen para ver si la ayuda del gobierno es beneficiosa o no para el que tiene una hipoteca…

Esta claro que si dejas de pagar tus obligaciones, necesariamente tiene que perjudicarte economicamente una situacion asi.

No hay que olvidarse que si no pagas, pierdes el piso, te embargan el sueldo etc…

O sea que poder conservar tu propiedad, aunque sea estirando el plazo, perdiendo algo de capital amortizado, y asumiendo una perdida, es una buena noticia para el hipotecado en paro.

La alternativa es perder el piso no?

Asi como no quiero pagarle sus jugadas a los bancos, tampoco quiero pagarle la hipoteca a los particulares…

# 128, ANTONIO
10 de noviembre de 2008, a las 12:40

Buenas a todos/as…

Entre Marzo y Abril me dan mi vivienda. Compre la casa a primeros de este año y a la firma del contrato de compra-venta pagué 22000 euros.

La casa vale 180.000 euros iva incluido. Quiero quitarme unos 15.000 euros más de hipoteca antes de firmarla.

Alguién me puede decir cuales serán los gastos aproximados que tendré al subrogarme a la hipoteca y que me conviene mejor a estas alturas en cuanto a plazos, intereses fijos o variables y demás…

Un saludo y gracias

# 129, David
10 de noviembre de 2008, a las 12:43

Estoy esperando alguna persona que reconozca que compró su piso por encima de sus posibilidades, también espero a toda esa gente que en época de bonanza económica ,gasto y gasto sin ahorrar lo más minimo.Cuanto hipócrita hay en el mundo.

Un pequeño ejemplo con un bien, es el de los coches, sabemos que hy en dia hay coches de 10000 €, que alguien me diga lo que han costado (de media), los coches comprados en los últimos 8 años.

A mi también me gusta la calidad de vida, pero hay que saber situarse y saber a que se dedica uno y a que puede optar con su salario.

# 130, otelo
10 de noviembre de 2008, a las 12:46

Con la que está cayendo….. ¡¡¡aún tenemos algún valiente!!!
Antonio, pasa del piso, espérate y en 12 -18 meses como máximo te podrás comprar una casa mejor por menos dinero…..piénsalo bien, echa números, aunque pierdas parte de lo que ya has pagado seguramente sea mejor salirte de la operación…
Si hasta los organismos oficiales vaticinan bajadas en 2009….aun estas a tiempo de librarte!!!!

# 131, petervega
10 de noviembre de 2008, a las 12:49

Buenas a tod@s.
El artículo de hoy muy bien, como todos los demas.
Tengo una pregunta y espero que me podaís ayudar.
He estado haciendo cálculos y creo que entre mi mujer y yo podriamos ahorrar unos 12.000 euros para amortizar.
Hasta aquí bien.
El problema es que mi mujer no quiere amortizar tanto.
Yo le digo que así nos ahorrariamos mucha pasta (menos ganancia para el banco)
La estoy intentando convencerla, pero no se cuanto me ahorraría si me quedan de pagar unos 80.000 euros a partir del 1 de Enero de 2009.
Pago Euribor + 0,6 y tengo la hipoteca desde el Marzo del 2002 hasta Marzo del 2027.
Alguien sabría contestarme??
Gracias.

# 132, Arratiko
10 de noviembre de 2008, a las 12:52

Petervega, mira a ver si te vale con esto

http://www.bde.es/clientebanca/simuladores/simulador_amortizacion.htm

# 133, ruina solbes zp sindicatos
10 de noviembre de 2008, a las 12:53

quedate con un colchoncito y amortiza.
el mejor concsejo q echeis numeros y lo penseis bien.
nosotros con 4 datos no podemos mas q ayudarte a q te equivoces posiblemente.

# 134, petervega
10 de noviembre de 2008, a las 12:53

# 129 , David

Te comento, mi piso me costo 25.300.000 de pesetas, y me compre un coche por necesidad, yo tenía un forfi, pero por circunstancias de la vida me tuve que cambiar (pase de hacer 20 Km diarios a 200-240 Km) y me compré un Laguna por 3 y medio, pero dentro de mis posibilidades.
Yo de momento no conozco ningún amigo que se haya cogido ni un piso ni un coche por encima de sus posibilidades. Otra cosa es si se van al paro.

# 135, petervega
10 de noviembre de 2008, a las 12:57

# 132 , Arratiko

Gracias, pero me gustaría saber si en cada año que pasa amortizo 12000, investigare con lo que me has pasado.

Gracias.

# 136, MISTER
10 de noviembre de 2008, a las 12:58

Yo sólo veo una solución, y creo que es sensilla. El incremento de los precios fue motivado por la crecida del importe del barril de crudo. ahora ya hace unos meses que ha bajado mucho (+ del 30%). Por que narices el BCE no baja el euribor un punto de golpe, a las familias les bajará la hipoteca y tendrán más dinero para gastar y se moverá el dinero, para así revitalizar el mercado.
Lo que está claro que el hambre y la necesidad agudiza el ingenio, pero nuestros políticos no pasan hambre, eso está claro, si no otro gallo cantaría.
Por otro lado, muchos españoles son muy cómodos, están en paro pero esperan a que vengan a casa a buscarles para trabajar, menearos y salir a currar ¡ panda de holgazanes! Tenéis deudas por inconscientes y no sé a que esperáis, a que os la resuelva el gobierno?
Un saludo a todos, y si no creeis en nada, más de uno se hará creyente, seguiremos rezando. ÁNIMO.

# 137, magdalena de chocolate
10 de noviembre de 2008, a las 12:59

# 129 , David

yo el año pasado me compré un megane de segunda mano con 8 añitos por menos de 5000 euros pagado al contado.

no nos metas a todos en el mismo saco, haz el favor.

# 138, Anónimo
10 de noviembre de 2008, a las 13:01

Bueno purificación te voy a desglosar un poco más el tema.
Cuando yo hablo de ayudas incluyo la desgravación fiscal por la compra de la vivienda, en realidad las ayudas por veo fuero 500.000 pesetas.
El piso me costo la entrada 2.000.000 de pesetas más hipoteca de 6.500.000 pesetas y lo vendí tras devolver subvención las 500.000 mil pesetas+ intereses al mopu + hacienda, porque reinvertí todo en la nueva vivienda.
Saludos

# 139, Pablo
10 de noviembre de 2008, a las 13:02

Me parece que decir que algo está por encima de tus posibilidades deja de tener sentido cuando alguien se queda en el paro. En ese momento todo está por encima de tus posibilidades. Nadie hace planes de futuro pensando que se va a quedar en paro, porque si fuera así nadie compraría nada.

Con esto quiero decir que cuando uno se mete en una compra (pisos, coches,… ) lo hace con su situación en ese momento (no se deberían tener en cuenta subidas posteriores de sueldo ni partes variables) y todos hacen sus números y les cuadran los cálculos, pero todo cambia si pierden el trabajo que es con lo que nadie cuenta. Ese es el problema, porque el resto podrá seguir pagando aunque tengan que dejar de lado cosas innecesarias

# 140, lola
10 de noviembre de 2008, a las 13:04

En principio, fué llamdo en España Jaime el Gaitero, luego se dieron cuenta de que se habían equivocado y era Jaime el destripador

# 141, Minotauro
10 de noviembre de 2008, a las 13:07

#129 David

¿Reconocer que uno se ha equivocado? Eso es imposible, incompatible con la fanfarronería del mucha gente.

Sólo hay que ver ejemplos como el del otro día en el programa “Ajuste de cuentas”. El matrimonio tenía unas deudas de 1,5 millones de euros. El presentador, que no les dio ninguna solución, lo único que intentó era “reconducirles la vida”, centrarlos, y hacerles ver que se habían pasado de “listos”.

Pues bien, la mujer era la más orgullosa y soberbia del mundo. No reconoció que se había equivocado, es más, repetía una y otra vez que lo volvería hacer. Era alucinante. Ellos mismo se metieron en el pozo, y sinceramente, si no les toca la lotería lo tienen imposible. Yo estaba esperando que como última solución les llevasen una cajita con una pistola dentro para que no sufriesen.

Me sabía mal por los hijos, que no tienen la culpa de los aires de grandeza que tenían sus padres, pero tras escucharles no me dieron ninguna pena. Eran los típicos que ganaron mucho dinero con la burbuja y se pasaron de listos, pensando que esto nunca iba a parar. Les pillo el inicio del pinchazo con su deuda máxima y pasaron de ganar 9.000 euros al mes a estar los dos en el paro. Era esperpéntico ver como dos persona con una deuda de 1,5 millones de euros se dedicaban a echar currículos a diestro y siniestro.

# 142, joaquin
10 de noviembre de 2008, a las 13:09

Hola a todos.

¿Sabe alguien decirme si con esto de la ampliación del SANTANDER es buen momento ahora para comprar?

Saludos

# 143, kyo
10 de noviembre de 2008, a las 13:14

# 131 , petervega

Bájate el excel de esta pagina: http://adumont.serveblog.net/2007/12/10/simulador-de-hipoteca-iii-amortizacion/

# 144, otelo
10 de noviembre de 2008, a las 13:15

# 142 , joaquin

Ya baja un 5,5%, asi que no parecen buenas noticias, no?
Además, ya sabes que el beneficio del año que viene habrá que dividirlo entre más accionistas.
La bolsa no está como para entrar a ciegas….digo yo…

# 145, mbs
10 de noviembre de 2008, a las 13:17

Hola a tod@s,

¿Sabría alguien decirme si hay algún sitio donde podamos conocer como va el IRPH antes de que lo publiquen en el BDE?

Gracias

# 146, Raul
10 de noviembre de 2008, a las 13:19

Una pregunta para todos los foreros y a los monstruos que lo conducen, quiero saber vuestra opinión: ¿cuando tocará suelo el Euribor? ¿en qué nivel? ¿hasta donde llegará su diferencial con el tipo oficial?

Y lo pregunto por que todavía no tengo una idea clara. Los últimos meses soy incapaz de tener una idea clara de hacia donde vamos. En cuanto tenga alguna idea la compartiré con vosotros.

# 147, Ignorante
10 de noviembre de 2008, a las 13:20

Las medidas que propone el gobierno parten de lo que para ellos es una premisa y para los demás es una incógnita y es que, según ellos, dentro de 2 años la situación económica habrá mejorado en términos generales y el español medio no tendrá problemas para pagar su hipoteca. Mientras tanto se pone el parche para que el agua no supere la altura de nuestras narices y podamos seguir respirando.
Ojalá no se equivoquen

# 148, RUINA SOLBES ZP SINDICATOS
10 de noviembre de 2008, a las 13:24

Un chiste para amenizar la crisi desacelerada de la recesion parada del inem o algo asin.

zp: Cresis??
solbes : What cresis??
zp: qui is ona cresis??
solbes: en españa no hay cresis.

fmi, pib, eeuu, union europea, paro, etc.etc.etc al cuadrado:
CRISIS.CRISIS. NO CRESIS.pero YA no, RECESION.

# 149, Anónimo
10 de noviembre de 2008, a las 13:24

# 146 , Raul

Grandes incógnitas sin respuesta, amigo. Ten en cuenta que, hace unos meses, algunos analistas dibujaban escenarios de euribor al 8% para no sé qué año… Mi percepción personal es que el techo, por arriba, está en el 6%. Por abajo, pues tenemos los antecedentes de 2004/2005.

# 150, Julius Romo
10 de noviembre de 2008, a las 13:25

Purificacion, solo puntualizarte una cosa…

Las VPO tambien crecen bastante de precio, y mas hace unos años..

Además, eso de que nadie descalifica…. nosotros, en nuestra gestoria hemos llevado 3 en los ultimos tiempos, para venderlas a precio libre.

# 151, RUINA SOLBES ZP SINDICATOS
10 de noviembre de 2008, a las 13:26

Un chiste para amenizar la crisi desacelerada de la recesion parada del inem o algo asin.

zp: Cresis???
solbes : What cresis??
zp: qui is ona cresis??
solbes: en españa no hay cresis.

fmi, pib, eeuu, union europea, paro, etc.etc.etc al cuadrado:
CRISIS.CRISIS. NO CRESIS.pero YA no, RECESION.

# 152, Pirita
10 de noviembre de 2008, a las 13:31

# 139 , Pablo

Sí se han endeudado por encima de sus posibilidades toda persona que se queda en el paro y no puede hacer frente a sus deudas. En mi caso mi pareja y yo siempre hacemos caculos para tener una deuda no superior a los que sería la prestación por el paro. Porque no tenemos trabajo fijo y somos concientes que nos puede pasar. Así que mis deudas no superan lo que cobraremos sí vamos al paro y para comer ya se buscará comer en casa de los familiares( en situación extrema).

# 153, Joaquin
10 de noviembre de 2008, a las 13:32

# 144 , otelo

Gracias, pero de entrar no lo haría por dividendo sino por el recorrido que pueda tener. ¿Crees que bajará aún más? De entrar ahora, acudiría a la ampliación (una a 4,5 euros por cada cuatro). El día 4 de diciembre empezarán a cotizar las nuevas acciones. ¿Cuándo comprar? ¿Antes o después del 4? La pregunta del millón.

# 154, ame76
10 de noviembre de 2008, a las 13:37

Yo personalmente creo que la medida no debería haber ido más allá de permitir “intercalar” un periodo de carencia mientras una persona quede en paro, alargando el plazo total de la hipoteca en ese mismo periodo.

Es cierto que para mucha gente sólo los intereses ya suponen una cantidad muy elevada, pero si no llegan a cubrir siquiera los intereses significa que está aumentando su deuda y eso sería equivalente a darle un préstamo a una persona que está en el paro (lo cual no parece muy acertado).

# 155, droblo
10 de noviembre de 2008, a las 13:38

146 Raúl, imposible saber el suelo pero la tendencia es bajista y no tiene pinta de cambiar así que de momento no creo sea pronto.

# 156, Triset
10 de noviembre de 2008, a las 13:41

Cuando subio el Euribor, y se veia venir desde Marzo,Abril, la gente se fue de vacaciones en Pte 1de Mayo, coño la gasolina estaba bien barata 1.357 € E95, y con mas cojones se preparaban para irse de vacaciones Julio, Agosto, llego Septiembre y todos con sindrome postvacacional, veis como no aprendemos. Octubre, Domingo 12 de Octubre dia de la Hispanidad y en el que pase miedo de verdad, trabajando los politicos en Domingo y ZP en España era Fiefhhsssta. Prefiero una deshaceleracion lenta progresiva y continua que no una bajada de golpe, que llegan las Navidades y si eso llega de golpe y porazo, en Enero otra vez para arriba!!! No hablemos de crisis e invitemos a los que conozcamos que tienen pasta, que la vayan soltando a poquitos, que asi nos ira mejor a todos. Quedar a tomar Cafe, para hablar de cosas positivas, recordar viejos tiempos de la infancia, eramos mas jovenes y eso nos gusta oirlo a todos, si quedáis para tomar con ellos cafe y lloramos de lo mal que esta la cosa para todos, pos los ricos no salen de casa no gastan y nos joden a todos, menos a ellos.

Aplicar conciencia de consumo sostenida, muchos poquitos hacen cosas grandes, sino que se lo digan a los Chinos.

Trichet sabe que si baja los tipos de interes muy a lo vestia es proporcional a lo que seguira endeudando la gente.

Positivo, han bajado las casas de precio, no era eso lo que desde hace 3 años se venia pidiendo a los gobiernos, que la burbuja iba a estallar, no señores la han pinchado por seguridad.

Es hora de repara nuetra economia, que la gente de los talleres no veia pasar al personal como no fuera para la ITV.

# 157, droblo
10 de noviembre de 2008, a las 13:45

142 joaquin, de todos modos si aún no eres accionista de Santander los derechos de suscripción de las nuevas acciones no cotizarán hasta el día 13, tienes tiempo:

http://www.economistas.tv/ampliacion-de-capital-del-santander/

# 158, Ghonsso
10 de noviembre de 2008, a las 13:50

Buenos días chicos:

No me queda más que quitarme el sombrero ante el estupendo desarrollo que ha hecho Oriol de las dudas que generan las nuevas ayudas aprobadas por el Gobierno.

Y aunque esto sea redundar en lo de siempre, ¿cuantos de nosotros estaríamos dispuestos a pagar las deudas ajenas? Por que yo no, desde luego.

Un saludo a todos

# 159, RUINA SOLBES ZP SINDICATOS
10 de noviembre de 2008, a las 13:54

YO TAMPOCO ESTOY DISPUESTO A PAGAR DEUDAS AJENAS, CON LAS MIAS TENGO BASTANTE.
UN SALUFDO

# 160, David
10 de noviembre de 2008, a las 13:56

134 petervega

No se porque te has sentido aludido, yo no he puesto a ningún usuario en concreto porque no se la situación de cada uno, pero no me hagas creer que alrededor tuya no conoces a nadie que viva por encima de sus posiblidades, no me lo creo.

PD. Planteate porque te has sentido ofendido, sin animo de ofender.

# 161, joaquin
10 de noviembre de 2008, a las 13:59

# 157 , droblo

Gracias. Ese dato no lo conocía y me resulta fundamental. Esperaré al 13 para tomar una decisión, aunque creo que compraré y ampliaré. Me quedaré a medio-largo plazo. Creo que es una opción ¿¡segura!?

# 162, Yolanda
10 de noviembre de 2008, a las 14:26

Hola: ¿Os acordáis de que hace unas semanas comenté que a los funcionarios nos habían pasado un panfleto sobre medidas de austeridad que debíamos cumplir a título personal?
Bien, pues hoy 10 de noviembre, he visto en la entrada de mi Dirección General unas 60 sillas nuevecitas, de a las que sólo les falta que les digas dónde quieres ir y van solas.
Por supuesto, no creo que sean necesarias porque no hace ni un año nos cambiaron las que teníamos, que a su vez nos habían sido cambiadas hacía muy poco.
Y esto lo que vemos todos, que lo que vaya “de extrangis”….
Saludos, seguiré contando.

# 163, concha
10 de noviembre de 2008, a las 14:28

# 129 , David
# 141 , Minotauro
yo reconozco que he comprado un piso por encima de mis posibles.
yo compre mi 1º piso cuando solo tenia 3 millones y este costaba 13 millones.
y me alegro de haberlo hecho. lo compre en el 1995 y entonces me parecia carisimo pero hoy en dia lo tengo pagado y rentadome gracias a un alquiler . si no hubiera comprado por encima de mis posibles hoy no sabria si me he equivocado y ahora te pregunto y si me llego a equivocar que pasa?… las consecuencias son para mi y mi familia como mucho.
me salio bien y me alegro.otras me han salido mal. y que?
se equivocan los que estan por encima de nosostros y eso que tienen expertos asesores ¿no nos podemos equivocar los de a pie?

# 164, paco
10 de noviembre de 2008, a las 14:33

Buenos días.
Ya que nunca he escrito, aunque os leo diariamente, voy a presentarme. Soy uno de tantos españoles que accedió a una vivienda con un precio sobre elevado debido a la especulación inmobiliaria y que se hipotecó hasta las cejas para poder pagarla. No me arrepiento de haberlo hecho porque en el momento que lo hice los precios eran los que había y no tenía otra salida para elegir. En la cuestión de la hipoteca tampoco me quejo de que el Euribor esté más alto porque si los más expertos no tienen ni idea de cómo va a estar dentro de 6 meses como para saber cómo va estar en toda la vida de mi hipoteca.
Planifiqué mi deuda para poder pagar con niveles más elevados del Euribor actual y eso me permite no tener problemas para llegar a final de mes, aunque algún gasto he recortado para cubrirme en salud.
Mi queja o cabreo es contra las autoridades que manejan el cotarro. No entiendo de macroeconomía pero lo que si veo es que siempre que las cosas van mal se ayuda a los mismos. Me parece muy bien que rescaten al sector financiero porque es un pilar básico de nuestra forma de vida, pero lo que no entiendo es que siempre acabamos pagando el pato la clase trabajadora. Es como cuando se manda ayuda a países necesitados, todo el mundo colabora, y al final la pobre gente que lo necesita no recibe ni un 5% en el menor de los casos porque por el camino se lo han ido choriceando. Y creo que esto es lo que está pasando en nuestro país.
Me harto de ver en televisión a agricultores, ganaderos, etc diciendo que no llegan a cubrir los gastos y me harto de ir a comprar y ver precios de escándalo en productos de primera necesidad.
Me harto de ver como sube el petróleo un 1 dólar y al día siguiente suben todos los combustibles. Pero ahora que el barril está A LA MITAD, la gasolina solo baja un 10% (y encima salen en la tele diciendo que es muy difícil calcular el precio, bla, bla, bal pero cuando hay que subirlo lo calculan echando leches).
Me harto de ver planes de rescate para la banca, con el BCE prestando dinero al 3,25, y sin embargo a nosotros el Euribor al 4,7.
Me harto de ver un montón de gente que gestiona fatal (por no decir otra cosa) que lleva sus empresas a la ruina cobrando sueldos astronómicos y que reciben ayudas sin ponerles ninguna condición.
Como ya he dicho no entiendo nada de macroeconomía (solo se de la de mi casa) pero no creo que con las medidas adoptadas se vaya a reactivar el consumo ni la economía. Creo que es como el ejemplo de las ayudas a países necesitados, que van a salir ganado los de siempre y a nosotros nos darán las migajas (y encima nos alegraremos). La cosa irá para arriba gracias al esfuerzo de los de siempre. Yo por mi parte no pienso reactivar mi consumo ni nada por el estilo. Con los sustos de los últimos meses, lo poco que me baje la cuota, la gasolina y lo que pueda venir pienso dedicarlo a amortizar lo que pueda, que cuando me vengan mal dadas a mi no me van a ayudar.
Ale ya me he despachado a gusto y perdonar por el ladrillo

# 165, droblo
10 de noviembre de 2008, a las 14:41

el crudo otra vez por encima de 65$

# 166, Cuidadin
10 de noviembre de 2008, a las 14:43

Para 129

El ejemplo de ese programa no sirve para nada, justamente es noticia por que supera con creces las situaciones normales en que se encuentran muchas familias. No saquemos conclusiones de los extremos, aparte de ser demagogia nos estaremos equivocando.

# 167, Zasor
10 de noviembre de 2008, a las 15:03

131 , petervega

me falta saber el capital inicial que pediste para la hipoteca, con los datos que has dado he calculado que serían unos 120.000 €. Calculo que te baja la cuota en unos 90-100 euros con el euribor actual, un poco más si el euribor sigue bajando.
De todas formas, calcula cuanto has pagado este año porque igual te interesa pagar 6.000 € en el 2008 y otros 6.000 € en 2009, por el tema de la deducción en el IRPF.
Espero haberte ayudado

# 168, Minotauro
10 de noviembre de 2008, a las 15:15

#163 Concha.

Vamos a ver, ¿quién puede comprar un piso al contado? Prácticamente nadie, salvo que sea rico. La gente corriente tiene que pedir una hipoteca. Das pocos datos pero, sinceramente, yo no te meto en los que compraron por encima de sus posibilidades, al revés creo que hiciste bien.

Fíjate en los números, dices que tenías 3 millones de ptas. ahorrados sobre un total de 13 millones, es decir un 23%, a mi me parece bastante, no veo que hicieses una compra arriesgada. Faltaría saber el porcentaje de tu cuota mensual sobre tu sueldo, pero creo que con ese precio hiciste bien.

Para mi mucha gente se equivoca cuando decimos lo de “comprar por encima de sus posibilidades”, pensando que se lo decimos a todo el mundo que ha comprado, y no es así. Toda la vida se han comprado pisos y toda la vida la gente se ha hipotecado. Yo considero que el verdadero riesgo viene desde hace 4 años, cuando la burbuja se ha disparado y hay gente que ha comprado verdaderos “zulos” a precio de dúplex.

Sin que nos digas datos, pues es algo personal, pero echa un cálculo. Compara lo que ganabas en el 95 y lo que te costó, con lo que ganas ahora y lo que cuesta un piso ahora. Seguro que el porcentaje de sueldo que necesitarías ahora es muy superior al que necesitaste entonces.

Ojala, hubiese podido tener un escenario igual para comprarme un piso. Pero tal y como está el panorama desde hace unos años, ni pensarlo, por lo menos yo.

# 169, soy pobre
10 de noviembre de 2008, a las 15:29

# 165 , droblo

seguro que se refleja en las gasolineras mañana mismo

# 170, ZP
10 de noviembre de 2008, a las 15:31

Este país nunca madurará, nos roban en nuestras propias narices y la gente se pone a discutir si deberían haberlo hecho de tal o cual manera, increíble.

La llamada “ayuda” a la Banca, no es más que un robo a los españolitos honrados para comprar favores futuros, por eso la información es escasa, la transparencia inexistente y la caradura mucha.

En cuanto al resto de medidas, igualmente les importa un carajo si se convierten en una trampa, o ayudan o dejan de ayudar a reflotar lo que han hundido. Lo único que les interesa es mantener el número de votos suficientes que les permita seguir explotando y robando a la gente honrada para permitirse el tren de vida del que presumen ante nuestras narices y que pretenden asegurarse de por vida.

En Francia tuvieron que ver a sus hijos morir para movilizarse,… aquí supongo que se seguirá tocando la pandereta hasta el último aliento.

# 171, concha
10 de noviembre de 2008, a las 15:47

# 168 , Minotauro
mis ingresos actualmente son 4 veces mas que en el 1995 , y sorpresas que te da la vida ….ahora no me dan financiacion los bancos.soy de esas personas que se han quedado atrapadas con una promotora que no quieren o pueden resolver los contratos.

# 172, Anónimo
10 de noviembre de 2008, a las 15:52

Pues lo mejor es aprovechar la crisis para dejar de fumar y punto
http://seacaboelfumar.blogspot.es/

# 173, Anonima
10 de noviembre de 2008, a las 15:54

Hola, os hago esta pregunta a ver si me podeis ayudar.
Esta mañana mi marido ha ido a renovar la póliza crédito agraria que tiene, y la ha firmado a euribor + 3,50 , es decir, creo que el viernes estaba a 4,532 +3,50 = 8,032.
Es una barbaridad??? o por el contrario en la situación en la que estamos somos de los pocos privilegiados que renuevan la póliza a agricultores.
No se, tengo la sensación que la entidad bancaria le ha tomado por tonto (bueno a mi también)

# 174, droblo
10 de noviembre de 2008, a las 15:54

153 Joaquin,
si quieres comprar SAN a medio-largo plazo quizás te salga mejor comprar SOVEREIGN que Santander, ¿has mirado esa opción?
“El acuerdo definitivo de la operación establece que los accionistas de Sovereign recibirán 0,2924 American Depository Shares (ADS) de Santander por cada acción ordinaria de Sovereign que posean (o una acción de Santander por cada 3,42 acciones de Sovereign)”.
en teoría antes de 6 meses…quizás te merezca la pena hacerte unos cálculos.

# 175, saspiki
10 de noviembre de 2008, a las 16:01

# 173 , Anonima

Una póliza de crédito no tiene la tarifa de un hipotecario, si es por lo que te guías; salvando la diferencia de sectores -nosotros distribuimos vino- mi póliza de crédito con una caja es a Euribor + 1,75 con 0.25% de disponibilidad.

# 176, ajuste de cuentas
10 de noviembre de 2008, a las 16:11

veo que alguno vió el programa y me gustaría despejar alguna duda con vuestra ayuda:

Lo primero totalmente de acuerdo en cuanto a que verguenza para llegar a un extemo de endeudamiento de 1.500.000 €. Hablaban de un 82% de deuda vs ingresos/mes. Eso es ser racional

En cuanto a las nóminas, no me cuadra. 4500 €/mes cada uno y luego cobran un paro de 600 €/mes persona ?¿?¿ No estoy muy puesto pero creo que el paro máximo con hijos a cargo (tenían 6) , anda por los 1200 €/mes persona

No será otra milonga mas de la tv ? Cada día dudo mas de todo lo que sale en la tv…. además he de reconocer que la televisión me culturiza : “cuanto mas veo la porquerían que emiten, mas me da por la lectura, “

# 177, Chos
10 de noviembre de 2008, a las 16:13

El próximo 15 de Noviembre se reunirán los líderes mundiales para preparar un nuevo plan contra la crisis.
Salvar de la crisis a los bancos de Estados Unidos ha costado 700.000 millones de dólares; !! 5 veces más de lo que aprobó la ONU para alcanzar los Objetivos del Milenio !!. Y las ayudas europeas son aún mayores. ¡¡¡Es una vergüenza!!!
En España el gobierno le da 100.000 millones de euros a los mismos bancos que están desahuciando a muchas familias por no poder pagar la hipoteca.

Hace meses miles de personas salimos a la calle por una vivienda digna y ya advertíamos del peligro de la burbuja inmobiliaria. Ahora que ha estallado ¿la vamos a pagar nosotros?
Durante años se han forrado y ahora anuncian despidos, recortes salariales, cierres de empresas, ‘aparcar’ el protocolo de Kioto…

Está claro que los grandes partidos gobiernan para la banca y que los grandes sindicatos no van a rechistar ¡Si hasta los han felicitado los banqueros y empresarios! Solo la gente de a pie podemos denunciarlo.

Privatizan los beneficios y socializan las pérdidas. ¿Se creen que somos tontos? ¿Lo vamos a permitir? Claro que no.

El próximo sábado, 15 de noviembre a las 17:00 horas saldremos a la calle en todas las ciudades.
Tenemos tiempo y capacidad suficiente para difundirlo y organizarnos. Da igual si invitan a Zapatero pero nosotros tenemos que colarnos en esa Cumbre..

PÁSALO, TRADÚCELO, ADÁPTALO Y QUE TIEMBLE LA RED!!!! (y la Banca)

¡¡¡LA CRISIS QUE LA PAGUEN ELLOS!!!

Lugares de concentración:

– A Coruña: Plaza de Maria Pita
– Alacant: Explanada de España, frente a la Rambla de Méndez Núñez
– Albacete: Plaza del Altozano, donde esta la gorda con la rosa que parece un polo!
– Almeria: Plaza Circular
– Ávila: Plaza del Chico
– Aviles: Plaza de España
– Badajoz: Plaza de San Francisco
– Barcelona: Plaça Catalunya
– Bilbo: Centro Civico de La Bolsa (C/ Pelota – Casco Viejo – Bilbao)
– Burgos: Plaza Mayor
– Cáceres: Plaza Mayor
– Cádiz: Plaza de San Juan de Dios
– Castello: Plaça de la Independència
– Ciudad Real: Parque del Torreon
– Córdoba: Plaza de las Tendillas
– Elx: Plaça Baix
– Gijón: Plaza del Parchís
– Granada: Fuente de las Batallas
– Graus: Plaza España
– Huesca: Plaza Navarra
– Jaén: Pl aza de la Constitución
– La Palma: Plaza España
– Las Palmas de Gran Canaria: Parque Santa Catalina
– León: Plaza de San Marcelo
– Madrid: Puerta del Sol
– Málaga: Plaza de la Constitución
– Mérida: Plaza de España
– Murcia: Glorieta de España
– Palencia: Plaza Mayor
– Pamplona- Iruñea: Plaza del Castillo
– Salamanca: Plaza Mayor
– San Sebastián- Donostia: Jardines de Alderdi Eder
– Santa Cruz de Tenerife: Plaza de la Candelaria
– Santander: Plaza del Ayuntamiento
– Santiago de Compostela: Praza do Obradoiro
– Segovia: Plaza del Azoguejo
– Sevilla: Plaza Nueva
– Soria: Plaza de Herradores
– Teruel: Plaza del Torico
– Toledo: Plaza de Zocodover
– Valencia: Plaça Ajuntament
– Valladolid: Plaza Mayor
– Vigo: Puerta del Sol
– Vitoria-Gasteiz: Plaza de la Virgen Blanca
– Zaragoza: Plaza del Pilar

# 178, Emilio
10 de noviembre de 2008, a las 16:19

#176 ajuste de cuentas

Toda la razón que tienes. Cuando vivia en casa de mis padres veía canales como FOX, AXN, Discovery…etc..de Digital+.
Ahora, y tras mucho tiempo, vacaciones a parte, me he tirado como un loco a la lectura tras descubrir las perlas de la programación de la TV. Uff…que dolor a la vista, la moral y a todo en general.

# 179, Carlos
10 de noviembre de 2008, a las 16:21

Hola a todos

Estoy de acuerdo con el comentario, sobre el velo, el turbante, o cualquier otro signo religioso o cultural, soy inmigrante, y aunque mi cultura se parezca a la de aqui, siempre tuve presente que debia integrarme a esta sociedad sin perder mi cultura, raices o religion, hay que respetar la cultura del pais al que vamos, porque asi respetamos tambien su hospitalidad, como tampoco podemos poner excusas de racismo o xenofogas, cuando por algun reglamento se te prohibe llevar algun signo visible de una religion o cultura, como dice el compañero es asi, hemos decidido llegar aqui, integremonos, pero tambien respetemos la cultura de donde hemos llegado.
Un saludo.

# 180, Atila, rey de los anos
10 de noviembre de 2008, a las 16:49

hola hola, amiguitos!

Mirad qué grafico tan hermoso me he encontrado:

http://www.loeda.net/blog/index.php/2008/11/09/espana-el-farolillo-rojo-del-paro-en-europa/

Dios mío… qué placer.

Veo dolor, mucho dolor…

# 181, Atila, rey de los anos
10 de noviembre de 2008, a las 16:49

Por casualidad esto ha petado?

# 182, Anonimo
10 de noviembre de 2008, a las 16:56

# 173 , Anonima

Por si te sierve yo firmé una poliza de credito en mayo (en principio no me hace falta, pero es una cosa que nunca viene mal y ya que el banco se hace cargo de los gastos de notario y todo) y la firme a euribor + 1,5. Es para usarla a nivel individual no soy autonomo, para mi es como tener siempre disponible un prestamo personal, no se si eso hace variar condiciones respecto a tu caso

# 183, JAC
10 de noviembre de 2008, a las 16:57

# 182 , Atila, rey de los anos
10 de Noviembre de 2008, a las 16:49.
Por casualidad esto ha petado?

¿Y QUE ESPERABAS?, Con los gráficos que pones………

Deberías amoldar tu “epitáfio” a los nuevos tiempos pórque, más que dolor, se verá vandalismo y hambre….. y mucha tristeza.

# 184, David
10 de noviembre de 2008, a las 17:04

Por qué, en el primer ej:, si sumas toda la columna CUOTA la cantidad total pagada es 315.375 € y el capital prestado es 180.000 €?? La diferencia es la suma total de la columna INTERESES. Nos está diciendo que se pagan 135.375 € de intereses. QUE ROBO!!!

# 185, HipoTKdo
10 de noviembre de 2008, a las 17:10

# 185 , David

Y tu que pretendes?
Que te dejen el dinero a 30 años a por tu cara bonita?

Cuanta demagogia hay con el tema de los intereses.

# 186, sapo
10 de noviembre de 2008, a las 17:17

# 181 , Atila, rey de los anos

Fases del gobierno en la gestion de la crisis:
Primero: no hay crisis. Hemos superado a Italia y ahora vamos a por Francia.
Segundo: bueno, si hay crisis la culpa es de Bush. Nosotros estamos mejor que Italia y vamos a superar a Francia.
Tercero: bueno, hay crisis que viene de EEUU pero nosotros la vamos a arreglar.
Cuarto: Perdona Bush por lo que he dicho por favor invitame a la reunion de noviembre, no?
Quinto, perdona Sarkozy por lo que te he dicho, en realidad nunca vamos a superar a Francia, era broma
Sexto: Voy a la reunion! Que bien, voy a invitar a Botin a la Moncloa para ver que es lo que digo alli: mas regulacion, no?
Septimo: …….

# 187, Juanan
10 de noviembre de 2008, a las 17:18

129 David

Ya que preguntas David, te cuento:
En plena bonanza (abril2005) me compre un coche por 33.000€ gasolina, un capricho de soltero con la única atadura de la hipoteca, ni mujer, ni crios ni prestamos personales (lo pague al contado) ni gaitas, y le sigo manteniendo. Hace 2 meses me compre otro por 10.300€ km0, para ir a currar, actualmente curro a 65kms de donde vivo.
Me compre un adosado por 23.000.000 ptas (era a finales del 2001, en concreto el 14DIC). He llegado a pagar intereses por poco más del 2%, ahora estoy pagando estos 6 meses al 5,993%, y estoy algo más pillado, cierto, xq el segundo coche es con un prestamo personal. No creo que comprara por encima de mis posibilidades, creo que hice una muy buena compra, y que he vivido muy bien hasta ahora, aunque ahora con los intereses al casi el triple de lo que pagaba pues estoy apuradillo, pero tampoco mucho, con cabeza y moderación no tienes por que renunciar a nada (salvo a “lujos”, a los cuales la mayoria de nosotros solo con nuestro sueldo y sin hipoteca ya no podriamos costearlos). Es cuestión de cabeza, prioridades, y carpe diem. Yes we can. ;)

# 188, Copero
10 de noviembre de 2008, a las 17:18

# 164 , paco

“Como ya he dicho no entiendo nada de macroeconomía (solo se de la de mi casa) ”

Pues ya sabe usted macroeconomía. Te puedo asegurar que es más difícil de manejar una economía familiar, que la política macroeconómica de una nación. Tan sólo tienes que cambiar el nombre de algunos conceptos (como el de la cervecita por subvención a grupo favorable, tirar de visa, con aumentar la deuda pública, mes con pérdidas a déficit por cuenta corriente, etc, etc), pero tú puedes bajar la asignación a tus hijos (y que se pongan en huelga si quieren), puedes pegarle un bajonazo a la factura de la luz y que rechiste el que se atreva, o tirar todo el mes a base de pasta y es lo que hay (si haces esto a nivel nación, se te comen vivo).

Un cordial saludo.

# 189, otelo
10 de noviembre de 2008, a las 17:19

# 186 , sapo

Enhorabuena
Lo has clavado

# 190, JAC
10 de noviembre de 2008, a las 17:22

# 188 , Copero

Siguiendo con tu metáfora……
Lo que no puedes hacer, a nivel nación, es tomar todas las medidas de ahorro que dices y seguir yendo de copas con los amigos, seguir comprándote ropa de marca y seguir viajando a “tutiplen”,
QUE ES LO QUE HACE EL GOBIERNO.

# 191, Atila, rey de los anos
10 de noviembre de 2008, a las 17:38

Hola hola, amiguitos!

Ahora que el Euribor os ha soltado un poquito la soga, es el momento de mi vuelta al ruedo!

Corredor reconoce que el precio de los pisos ha sufrido una “caída importante”

http://www.expansion.com/2008/11/10/economia-politica/1226309473.html

Será a degüello y sin prisioneros….

# 192, rafa
10 de noviembre de 2008, a las 17:46

droblo que opinas del 118?

# 193, jox
10 de noviembre de 2008, a las 17:49

# 158 , Ghonsso, # 159 , RUINA SOLBES ZP SINDICATOS

Pues ya lo estáis haciendo… ¿o pensáis que las ayudas a los bancos las sacan Solbes y ZP de la cartera propia?

# 194, anonimo
10 de noviembre de 2008, a las 17:50

# 192 , rafa

PUFFF!!!
si no es por no opinar….pero opinar pa na es tonteria

# 195, pirdi
10 de noviembre de 2008, a las 18:06

ok otelo. gracias.

# 196, Carsola
10 de noviembre de 2008, a las 18:11

¡Qué bonita es mi España! y que ridículo más espantoso tendremos en la reunión de la silla cedida por el Sarko, mientras y esperando tan singular día, nuestro lumbrera JLRZapatero suelta que España se presentará en la cumbre de Washington como un país con un sistema financiero solvente incluso en tiempos de crisis y defenderá que la revisión del modelo internacional cuente con medidas preventivas como las provisiones de las que están obligadas a dotarse los bancos españoles.
Con todas las medidas dotadas nuestra Banca está tiesa, más tiesa que una mojama y después de decir que somos los mejores saldrá la mierda que tienen guardada y muy guardada.
Y mientras el grafico de mi estimado Atila va camino del 15% a final de año, eso sí que es un grandísimo problema cuando empiecen todos a actuar como los de la ERE de Nissan, cortando carreteras, manifestaciones diarias aunque Mortadelo y Filemón de la CCOO y UGT estén silenciados de por vida para que no les corten las subvenciones.
No nos salva la Macarena

# 197, eltonto
10 de noviembre de 2008, a las 18:20

El primer paso que debe hacer el gobierno para ayudar a los hipotecados es el siguiente:

Cruzar los datos de los ingresos declarados al momento de hacer la hipoteca con las declaraciones de renta correspondientes y obligar a poner en venta el Audi en cuestión.
Una vez cumplidos esos requisitos estudiar el caso.

# 198, eltonto
10 de noviembre de 2008, a las 18:22

¿Por cierto… la gente se endeudó “por encima de sus posibilidades”, o como marcaba “el mercado” y los incentivos del gobierno de turno?

# 199, Forrest Gump
10 de noviembre de 2008, a las 18:23

# 197 , eltonto

JAJA…para que luego digan que tonton es el que dice tonterias.,,,

# 200, XYZ
10 de noviembre de 2008, a las 18:46

# 196 , Carsola

Ya me gustaría saber a qué precio nos sale la dichosa silla.
Algún contratillo del AVE o similares.
Como que nos van a dar la silla solo porque le cae simpático ZP al Sarkozy.
Y encima vamos a ser los que aportemos las fórmulas magistrales para arreglar el mundo mundial

Anda que el Zp no tiene abuelas. Está claro.

# 201, MERLIN
10 de noviembre de 2008, a las 18:50

Hola a tod@s
Según parece , una de las soluciones para mitigar el paro , que por cierto como uno no sea funcionario, nadie esta libre de engrosar sus listas , va a ser la movilidad del trabajo , aquí viene el gran problema de las hipotecas que hacen que uno esté atado a ella y te impida buscar trabajo en otra ciudad ( Como vas a pagar la hipoteca + un alquiler en otro lugar )Si uno esta alquilado este problema pasa a un segundo plano dichosa cultura made in Spanish , que el que no aspire a tener vivienda en propiedad a desperdiciado su vida

# 202, XYZ
10 de noviembre de 2008, a las 18:53

Después de leer esta noticia

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/853376/11/08/Los-tipos-de-interes-de-la-Eurozona-podrian-bajar-del-2-en-2009.html

ya no se qué mas les falta a los bancos: ¿un mamporrero? Porque en fin, les dan pasta infinita a tipos bajos, les esconden las verguenzas para preservar su intimidad….. les salvan de morir ahogados las veces que haga falta……

Jo´dé ¿y qué más?????

Pobrecitos, siguen con falta de confianza entre ellos. Dios, la de judiadas que habrán hecho. Cuadrilla de golfos.

# 203, droblo
10 de noviembre de 2008, a las 18:54

192 rafa
no estaba, alguein contestó una chorrada en mi nombre pero no era yo.

El 118 me aprece una opinión más que respeto pero no le veo argumentos de peso…

yo veo al tendencia bajista y durante mucho tiempo por efecto de la bajada de tipos de interés, cómo estará en noviembre o en diciembre o cual será su suelo lo ignoro.

A mi lo que me preocupa es que todas estas bajadas no vayan acompañadas de un aumento del crédito pues sólo favorecen a los ya hipotecados pero no a nuevos posibles o a als empresas y por tanto no se generará empleo.

Por cierto, el crudo ha anulado el 7% que subía y ahora está en 59$

# 204, hipotecadodeporvida
10 de noviembre de 2008, a las 18:57

uufff…como os lo explicaria??
Voy por mi segundo piso….el primero esta en usufructo de mi hijo..uff..divorciado..contencioso.
compre en el maximo explendor, o sea cuando estaban mas caros..claro que tambien era cuando lo necesitaba, (ha quedado claro que no fue por capricho)
Trabajo en una multinacional, llevo 22 años currando allí, ( y solo tengo 40 ) no ocupo un puesto de responsabilidad, pero dada mi experiencia, me consideran imprescindible ..(dicho por mis jefes..ehh)
NUNCA, he tenido ayudas de ningun tipo…NUNCA..y me niego, a ayudar a otros.(tajante y rotundo), me he tenido que buscar la vida para hacer frente a hipotecas y pensiones, he hecho de todo fuera de mi horario laboral (mensajero, camarero..etc) para ganarme 4 cuartos en negro, actualmente 1/4 parte de mis ingresos son en negro, mi ex sin pagar un duro de hipoteca,,y yo pagandolo todo.
Ni soy racista, ni homofobo, ni mujer maltrada, pero todo el mundo en este puñetero pais tiene ayudas publicas, me siento discriminado por ley (ley divorcia, ley igualdad, etc..)..y NO quiero esas ayudas a los hipotecados, por que ZP no mira mas alla de su ombligo…el articulo de hoy..(felicidades por cierto) nos demuestra que es pan para hoy y hambre para mañana.
con el euribor actual..me ahorro 50 euricos…y espero siga bajando…hasta intereses negativos (jejeje)
SALUD Y CUSTODIA COMPARTIDA

# 205, Ex-pañoleitor
10 de noviembre de 2008, a las 19:11

# 196 , Carsola
Cómo osas criticar a nuestro gran estadista! (el que iba a aprender economía con Sebastián en 2 tardes y luego encima hizo pira)
Sarko no ha tenido más remedio que cederle la silla a superZ :
– Anda Sarko, mon ami, déjame ir a la fiesta!
lo de Segolene lo dije en broma, yo en realidad quería que ganaras tú, porque en el fondo tú y yo somos iguales, somos 2 grandes presidentes de 2 grandes naciones europeas y los dos tenemos mujeres que cantan, (aunque mi Sonsoles es más atractiva)
Si me dejais ir os voy a enseñar como se hace lo de multiplicar el paro, luego vosotros haceis lo mismo pero cambiando paro por empleo.

Si todavía alguien en el mundo creía que España era un pais serio, el día 15 no quedará ya ningún despistadillo con esa duda. Ojalá se agarre una afonía para el día anterior y no pueda dejarnos en ridículo.

# 206, Copero
10 de noviembre de 2008, a las 19:23

# 205 , Ex-pañoleitor

Las dos tardes las iba a pasar con Jordi Sevilla (se vé que hizo novillos).

Lo que tengo curiosidad es la reunión esa de la renovación del capitalismo mundial (jajaja, es que es muy bueno), a saber:

ZP ocupará el sillón de Sarkozy, le preguntarán en francés (y dirá eso de la france vote oui), o en español.

Cuando le pregunten cual es su solución, dirá que la solución es decir que no hay crisis.

Cuando le pregunte OBAMA por qué negaba la crisis, lo llamará antipatriota?

Es que hace dos días no había crisis, y ahora es la megacrisis mundial más grande de todos los tiempos?.

Qué curiosidad!!!

Un cordial saludo.

# 207, JAC
10 de noviembre de 2008, a las 19:24

# 202 , XYZ
“tranqui alter ego”
Te veo “encendidilla” hoy…. pobrecitos bancos ¿no ves que solo quieren nuestro bien? (Ironic mode off)

Yo no los voy a adjetivar, pórque seguro que el “jefe” me censura.

# 208, gonza
10 de noviembre de 2008, a las 19:29

Hola a todos,
Es la primera vez que escribo en este foro, por otro lado super interesante, lo conocí hace unos días.
Aunque mi pregunta no va exactamente por el mismo camino, me gustaría saber si alguien me puede aclarar esto, porque me parece casi humillante.
¿Cuando el gobierno pone un límite de 170000€, en caso de matrimonios y en gananciales, como es mi caso, que por persona o por el matrimonio?. Lo digo porque siguiendo por mi caso, tengo una hipoteca pendiente de 214000€ que en su día, hace casi dos años era de 220000€ aproximadamente, con lo cual quiero pensar que corresponderían 110000€ a cada uno de nosotros. A todo esto mi mujer se quedo sin empleo precisamente hace 10 días ahora.
Esto lo pregunto porque según el gobierno el no ayudar a quien supere los famosos 170000€ es porque supuestamente se ayuda a los “más necesitados”, con menos rentas y cuya hipoteca por tanto no supera la manida cifra.
Y ahora digo yo, ¿entonces el matrimonio que haya contraído, por ejemplo una hipoteca para comprarse un mega chalet de, pongamos, 400000€ hace 10 años, y ahora uno de los dos se quede en el paro, y solo le queden 120000€ por amortizar, puede acojerse a la nueva ley?
Claro hay quien me dijo que serán sobre 170000€ de capital inicial. pues vale..entonces pregunto de nuevo ¿y el matrimonio que haya comprado el mega chalet de 500000€ y hubiera pagado por ejemplo, 350000€ al contado e hipotecado 150000€ y ahora uno se quede en el paro…ACASO YO TENGO MAYOR CAPACIDAD ECONOMICA!!!???? Lo digo porque ellos, supuestamente, si pueden acojerse a la nueva ley, aún teniendo capacidad, pero yo no puedo, o no lo se aún.
Hombre por favor señores del Gobierno, quiero pensar que también han pensado en eso!!!!!!!!
Mi pregunta amigos es la siguiente que es la que me preocupa:
Serían 170000€ para mi esposa y otros tantos para mí, o sea 340000€ en total, o el total de la hipoteca entre los dos no podría superar esa cantidad?? Porque claro supongo que el gobierno también pensó que en mi caso si tuviera SEPARACION DE BIENES, volvería a estar beneficiado, aún sabiendo que en este país, la mayor parte de los casos de separación, se hace con la intención de pagar menos al fisco.
Espero vuestras respuestas, muchas gracias a todos, me pasaré á menudo por aquí a partir de ahora.

# 209, JAC
10 de noviembre de 2008, a las 19:33

Recuerdo una vez, de jovencillo, que un compañero de “cole” montó una fiesta de cumpleaños…. no me invitó…. un día antes de dicha fiesta y, por petición de varios amigos comunes, me invitó; no hace falta que os diga por donde le dije que se metiera su fiesta.
Aquí, en España, no solo no nos invitaron, sino que NO nos han invitado; hemos necesitado que “alguien” ajeno al que invita nos lleve de la mano.
Siendo la 8ª potencia mundial, ¿tenemos que mendigar el estar allí?
Si tenemos la mejor estructura financiera ¿para qué queremos estar?.. que se jo.dan, no les explicaremos nuestros secretos y saldrán perdiendo.
Estando en un sillón prestado y, sin ser invitados por el anfitrión, ¿que caso nos harán?
Creo que seremos el hazme reir del mundo, ¡ por fin seremos el nº 1 en algo, gracias a nuestro “presi” !

# 210, Ex-pañoleitor
10 de noviembre de 2008, a las 19:34

Ok Copero!, creí que el instructor de zapatero iba a ser Miguel Sebastián, pero va a dar lo mismo quien sea el profesor si el alumno es un zoquete.
Efectivamente, Zp va a ser el gran hacedor de la “refundación del capitalismo”. Ojo al dato!
Nuestros nietos estudiarán a ZP en los libros de filosofía!

# 211, gonza
10 de noviembre de 2008, a las 19:35

gonza no creo que estes muy necesitado si te metes a un piso de 220000 euros, que estarás pagando 1200 euros de letra mas o menos, sino no te hubieses metido, o por lo menos eso hubiese echo yo. Necesitado estoy yo que tengo una hipoteca de 106000 euros, estoy en el paro y mi pareja tiene sueldo de mil eurista, así que a ver si tenemos cuidado con donde tiramos los dardos

# 212, gonza
10 de noviembre de 2008, a las 19:44

A ver, para el que también se hace llamar gonza,
Pago 1040€ de hipoteca. Yo gano 1200 brutos al mes y mi mujer ganaba 1180 brutos al mes.
tengo dos hijos y ahora mi mujer se va con 850 al paro. o sea que neto nos quedará 1900 más o menos. Ah y te recuerdo que tengo dos hijos.
Sinceramente no tenía porque explicarte nada pero bueno ante la ignorancia pues nada te lo cuento y ya está.
Hace años que no juego a los dardos.
Saludos amigo.

# 213, juan
10 de noviembre de 2008, a las 19:50

no se pq ha salido gonza, soy juan, tienes un endeudamiento del 54%, y yo lo tengo en el 60% porque por suerte o por desgracia en este santo pais se tardan 3 meses en cobrar el paro, así que me esperan 3 meses “jodidos”, con 400 euros limpios para pagar luz,agua,comunidad, gas, comida y ropa para dos personas. No tenemos hijos pero tampoco esta la cosa para tirar cohetes. La suerte es que solo son 3 meses sino no se que haria, y eso que cuando me metí a la hipoteca los ingresos de los dos suponian un 30% de endeudamiento. Como cambian las cosas en 12 meses.

# 214, juan
10 de noviembre de 2008, a las 19:53

lo que no entiendo es como te has metido a una hipoteca que suponía el 52% de tus ingresos netos estando los dos trabajando. Hay que sacar cuentas de lo que te supondría la cuota a intereses altos, del 9-10%, y si no salen mejor no meterse.

# 215, Triset
10 de noviembre de 2008, a las 19:56

Que bonita es la vida!!!!
Porque no manda a Botin a la reunion, seguro que les vende acciones de su banco y depaso se compra cuatro bancos en EE.UU.

Si algun dia me reencarno que sea en Botin.

O trichet.

# 216, gonza
10 de noviembre de 2008, a las 20:01

Hola Juan, vamos a calmarnos que esta crisis jeje..
Yo igual que tu, cuando formalicé la hipoteca pagaba bastante menos, 890€ al mes, tenía un trabajo en el que andaba más o menos en 1500€ brutos más los 1180 de mi mujer pues no era para hechar cohetes pero bueno, por lo menos vivías.
Claro a los seis meses me quedo sin trabajo, cambio pero gano menos, sube el euribor y ahora lo de mi mujer y aún encima igual que tu, hace 10 días de quedó en el paro y ahora con suerte pues a ver si en Enero vemos algo del INEM.
Cuando me metí igual que el 80% de los hipotecados de este país, igual que tu por lo que veo, pues la situación era distinta.
Lo que me dices a mí, es exactamente lo mismo que te podría decir yo a tí… a donde vas con un 60% de endeudamiento? pero no juzgo lo que hayas hecho y además lo que pienso es que tu situación cambió.
En todo caso doy por zanjado este nuestro debate personal, ya que lo único que quería saber era si los 170000€ eran el total o por separado.
Un saludo.

# 217, ICG
10 de noviembre de 2008, a las 20:05

¿Transpa que? en está república bananera esa palabreja no existe, en toda europa se hace público a que bancos se les da dinero para mejorar su capital core del 4% al 8% como INg en Holanda, aqui no, aqui os vamos a robar 150.000 millones para tapar gestiones desastrosas de cajas de ahorros ineptas con balances impresentables manejadas por politicuchos igual de ineptos, si no vais a publicitar quien acude a por pasta porque está en quiebra técnica eso no es transparencia eso es un cachondeo propio de este pais al sur de los pirineos y al Norte de África, pero claro, no vamos a dar nombres ¿verdad? aunque yo ya los tengo, solo hay que ver los balances de activo y pasivo de las cajas y algúnos bancos provinciales a fecha 30 de Septiembre de 2008 justo antes del crack de Octubre de 2008 (que curioso todos los cracks se producen en una fecha revolucionaria “OCTUBRE”) pero en fin, otro dia publicaré la lista en cuestión desde un cibercafé no me vayan a capturar mi dirección IP y aparezcan 2 inspectores de policia a detenerme a mi casa sin pruebas ni delito (¿Verdad Bono?)

aunque me alegraria sobremanera que eso ocurriera más que nada para comprobar si en este pais de tercera división se respeta el habeas corpus y la presunción de inocencia en una detención ilegal, como ya ocurrio cuando se detuvo a 2 militantes del PP de las rozas en madrid sin pruebas sin delito y de forma ilegal ¿Por cierto, a los inspectores que hicieron semejante delito ya están en prisión no?

pero bueno no nos desviemos del tema en cuestión en cuanto consiga la segunda lista de balances despues de octubre LA PUBLICARE AQUI , porque no me gusta que el dinero de mis multas e impuestos varios vayan a parar a una panada de manirotos inútiles sin saber quienes son y amparados por estos politicuchos de mierda que tenemos, en fin…..

Alla vamos.:

Con esto espero que os quede claro a quien le vamos a dejar nuestro dinero los españoles:

Ranking Nombre Liquidez Bruta en miles de euros

1 LA CAIXA 22.950.275

2 CAJAMADRID 16.509.139

3 IBERCAJA 5.347.744

4 C.E.C.A. 4.615.797

5 UNICAJA 2.474.719

6 CAJASOL 2.392.627

7 CAJA ESPAÑA 2.083.923

8 SANTANDER-CANTABRIA 1.538.398

9 GIPUZCOA Y S.S. 1.528.324

10 CAJAMURCIA 1.505.919

11 CAJA DUERO 1.454.124

12 CAIXANOVA 1.423.051

13 CASTILLA LA MANCHA 1.345.771

14 CAJASUR 1.074.250

15 INMACULADA 993.417

16 GENERAL CANARIAS 864.130

17 BURGOS MPAL 831.948

18 SABADELL 831.059

19 GRANADA 740.616

20 BADAJOZ 642.333

21 CAJASTUR 594.499

22 RIOJA 536.639

23 MANRESA 526.430

24 GIRONA 518.585

25 BURGOS C.C.O. 516.660

26 INSULAR CANARIAS 495.590

27 EXTREMADURA 473.583

28 NAVARRA 470.776

29 BALEARES 431.026

30 VITAL 365.340

31 SEGOVIA 251.280

32 TERRASSA 179.321

33 JAEN 154.571

34 GUADALAJARA 136.529

35 MANLLEU 70.129

36 POLLENSA 25.501

37 LAIETANA -3.044

38 ONTINYENT -5.610

39 AVILA -29.358

40 TARRAGONA -743.512

41 CAIXA GALICIA -939.209

42 PENEDES -1.072.156

43 BBK -1.284.106

44 BANCAJA -1.802.377

45 CATALUNYA -3.149.466

46 CAM – MEDITERRANEO -3.199.466

Estas cifras han empeorado desde la caída bursatil, con lo que podemos afirmar, que las cajas de ahorro en rojo y naranja hoy están sin liquidez, mientras que las que están en azul y verde, habrá reducido la cifra de liquidez.

Son sorpresas grandes que entre las 6 últimas cajas se encuentren 6 de las más grandes quitando a los monstruos de La Caixa y de Caja Madrid. Por ejemplo, Caixa Galicia me consta que ha vendido casi todos los locales o inmuebles de su porpiedad en los que tenía sucurslaes, con lo que soluciona la falta de liquidez, pero empeora su solvencia.

Vemos que desde el puesto 36 en adelante TODAS ESTÁN EN QUIEBRA O EN NUMEROS ROJOS, ……………

# 218, droblo
10 de noviembre de 2008, a las 20:14

ICG, esta lista no significa que estén en quiebra, significa que necesitan liquidez, lo cual es ya conocido.
Eso no significa que no tengan activos cuyo valor supera esas necesidades de liquidez, el problema es encontrar comprador para ellos. Que un banco (o una empresa) deba dinero no significa que esté en quiebra.
No defiendo con eso a las cajas, sé que hay muchas que están muy mal y estoy convencido que se han falseado resultados (y en la abnca también) y seguramente veremos sorpresas en enero cuando se publiquen los resultados de este último trimestre pero la necesidad de liquidez no implica la quiebra

# 219, ICG
10 de noviembre de 2008, a las 20:16

Esto sí es importante !!!

Se acerca el tsunami.

Caype: bajas autónomos podrían triplicarse a finales de año

18:59
La Confederación de Autónomos y Profesionales de España (Caype) afirmó hoy que el número de autónomos que se han dado de baja en el mes de octubre (16.105) podría triplicarse a finales de año en caso de que el Gobierno no aplique de manera inmediata las medidas adoptadas para ayudar a paliar la crisis económica. El presidente de Caype, Eliseo Calviño, destacó que uno de los principales problemas del sector es la falta de liquidez, puesto que a muchos trabajadores autónomos se les deniegan préstamos por temor a que no puedan devolverlos. Caype pide al Gobierno y al Instituto de Crédito Oficial (ICO) que cuenten con todas las organizaciones que representan a este colectivo de trabajadores a la hora de adoptar e implementar cualquier medida que les afecte.

# 220, anónimo D.
10 de noviembre de 2008, a las 20:17

de hecho, volviendo a tu lista tanto castilla la mancha como cajasur están entre las primeras cuando por su situación financiera deberían estar entre las últimas y BBK tiene muy buena situación y en tu lista está la penúltima…
Eso es como decir que una empresa de autopistas que ha hecho una gran inversión y debe dinero es peor empresa que otra que no debe nada pero no tiene previsión de ingresos a futuro…

# 221, juan de yepes
10 de noviembre de 2008, a las 20:19

eres un racista
ya te lo dije ayer y te lo digo hoy

# 222, ICG
10 de noviembre de 2008, a las 20:23

Una pregunta os hago… y qué vamos a hacer con todas esas viviendas e hipotecas ???

Aumentan un 80% las peticiones de billetes sólo de ida a Sudamérica, sobre todo a Ecuador y Bolivia
Hora: 14:17 Fuente : Europa Press

PALMA DE MALLORCA, 10 (EUROPA PRESS)

Las solicitudes de información sobre billetes aéreos de sólo ida en dirección a países de Sudamérica experimentaron un incremento del orden del 80% en los últimos tres meses, aunque las ventas finales todavía no van en proporción debido al encarecimiento de las tarifas que aplican las compañías, por el incremento del precio del petróleo en el último año.

Así lo indicó a Europa Press el responsable de emisiones de la Asociación de Agencias de Viajes de Baleares (Aviba), Carlos Almoguera, quien subrayó que en todos los casos se trata de súbditos de los países de los que se pide información, que son, principalmente Ecuador y Bolivia; mientras que, en menor medida, también se reciben solicitudes sobre Argentina y Colombia.

Para Almoguera, estos movimientos en la demanda se deben a la situación de la economía balear, en la que muchos trabajadores extranjeros procedentes de Sudamérica optan por volver a su patria, donde además tienen la “perspectiva” de que recibirán la prestación por desempleo, y, en general, consideran que se trata de un lugar más idóneo para pasar la crisis.

El portavoz patronal señaló que, hasta el verano, las solicitudes de plazas en vuelos con destino a Sudamérica “siempre” eran de ida y vuelta y, a este respecto, señaló que, si no han vuelto más inmigrantes a su país, es debido al elevado precio de los billetes, con entre 900 y 1.200 euros para un sólo trayecto, dependiendo del destino y de la fecha en que se vaya a partir.

Almoguera aclaró que, cuando conocen estos precios, que apenas se distinguen de los de ida y vuelta, los solicitantes de información –y eventuales viajeros– “se lo piensan” y no llegan a realizar la compra, por lo que esperó que en los próximos meses se reduzca el precio de los combustibles para que las compañías aéreas puedan rebajar a su vez las tarifas.

Aunque el experto agente de viajes no pudo precisar un número total de demandantes de este tipo de billetes durante los últimos meses, porque “podría tratarse de las mismas personas pidiendo precios en distintas agencias”, sí pudo establecer que “de cada diez peticiones, ocho son sólo de ida”, en el caso de vuelos hacia países sudamericanos, un hecho que no tiene precedentes

# 223, Pepito Grillo
10 de noviembre de 2008, a las 20:24

“¿Que hará la siguiente generación cuando vea a quien ayuda el estado?”
Lo que verá la siguiente generación es que todos los gobiernos han ayudado a la banca con el dinero de todos. Así que no nos rasguemos las vestiduras porque una pequeñísima parte de la ayuda vaya a parar directamente a los ciudadanos.
Un saludo.

# 224, ICG
10 de noviembre de 2008, a las 20:29

Hola droblo!

Y entonces qué me dices de esto??? Quieres decirnos la verdad o escondemos los problemas como ZP con la crisis???

Adicae alarma con que 25 entidades financieras están “al borde e la quiebra”
Hora: 17:03 Fuente : Europa Press

MADRID, 10 (EUROPA PRESS)

El presidente de la Asociación de Usuarios de Banca (Adicae), Manuel Pardos, aseguró hoy que hay entidades financieras con problemas y subrayó que “10 ó 15 cajas de ahorro y 8 ó 10 bancos que estarían al borde de la quiebra”.

Pardos indicó, en declaraciones a Telemadrid recogidas por Europa Press, que en el caso de las cajas de ahorros “no hay que alarmarse porque dependen de las comunidades autónomas y del Banco de España”. “Hoy mismo podemos enterarnos de que se fusionan tal o cual caja”, señaló.

Por otro lado, Pardos subrayó que “los bancos embargarán 120.000 viviendas a finales de año”, y recordó que ya hay 60.000 familias en proceso de embargo de su vivienda”.

Respecto a las ayudas anunciadas por el Gobierno para los parados, Pardos indicó que “estas ayudas sólo van a moderar algo la situación de estas familias y algunas personas podrán salvarse del embargo”.

A su juicio, la prolongación de la hipoteca, que fue una de las primeras medidas anunciadas por el Ejecutivo “es un fracaso” y sólo la han utilizado 8.000 personas.

Pardos indicó que Adicae propone que se sustituya el Euríbor por otro índice más estable, ya que “se ha convertido en maldito porque se ha divorciado de los tipos del Banco Central Europeo, cuando antes siempre iban parejos”.

“El Banco de España, que es el que marca los índices objetivos, debería decir que, excepcionalmente, por dos años, se suspenda esa regencia y se pongan los tipos del Banco Central Europeo, que están más dirigidos a una política social y económica que a los intereses de los bancos”, sentenció.

# 225, droblo
10 de noviembre de 2008, a las 20:29

vaya volatilidad del petróleo, otra vez para arriba, ahora está a 63.5, parece que le cuesta romper el rango 60-70 tanto para arriba como para abajo

# 226, droblo
10 de noviembre de 2008, a las 20:33

ICG, ya en mi artículo del viernes mostré mi extrañeza de los buenos resultados de la banca española cuando en otros países económicamente más fuertes muchos bancos están en pérdidas…
pero eso no quita para que la necesidad de liquidez no tenga que ser necesariamente sinónimo de quiebra

en cualquier caso, hasta 2010 el gobierno se hace cargo de todo, ¿no?

# 227, sexo gratis
10 de noviembre de 2008, a las 20:34

A los que dicen que la gente se endeudó por encima de sus posibilidades, y van de listos… hombre pues no creo que todos hemos tenido la suerte de estudiar matemáticas financieras, de que papi nos haya pagado la carrrera de económicas. Todos los demás hemos tenido que trabajar.
No tenemos conocimientos financieros tan sólidos como vosotros (que vivis de vuestras curradas inversiones y en vuestros pisos de alquiler que nunca suben), somos fontaneros, administrativos, medicos, transportistas… lo siento, fiatblabla, hicimos peyas en EGB en la asignatura de Matemáticas Financieras , y cuando decido que voy a hacer con mi vida pues necesito algo tan trivial como es un sitio donde vivir, te planteas las siguientes posibilidades:
1. En casa de los padres hasta los 50. descartado, yo tambien quiero que ellos vivan su vida, y si tengo pareja pues como que no.
2. De alquiler, 6.000 pavos de aval, 3 meses de fianza, si quiero cambiar de lavadora me tiro 6 meses a que el casero me haga caso, subida automatica de cuota 5% anual, 900 pavos de cuota inicial… descartado
3. VPO, descartado, no soy funcionario
4. en la calle; reconozco que es económico (saludos upup) pero mucho frío en invierno, te pueden apalear, aparte de otras incomodidades… descartado.
Pues comprarte un piso resulta la menos mala de las opciones y tomas la dificil decisión de asesorarte a un banco o financiera. No pregunté que pasaría con el euribor al 6%, cierto es que ni siquiera se lo que es eso (ahora gracias a esta pagina empiezo a saberlo), como lo voy a preguntar?¡?, no es cuestión de bancos y asesores haberte informado un poco del proceso? y no ponerte los dientes largos con cuotas de 600€, que se podía triplicar fácilmente, cuantos € subiría la cuota con la subida de 1 décima (mi asesor me dijo como mucho te puede subir 20€), ni te lo crees ni no te lo crees, ellos son los “profesionales”, además piensas, que interés tienen ellos de clavarte algo que en 2 años no podrás pagar??
En mi sincera opinión, salvo excepciones, no creo que haya inconsciencia de la gente, ni locuras de meterme y ya pagaré, o vivir por encima de mis posibilidades (sino la mayoría estariamos debajo un puente os lo aseguro), lo que ha habido es comerciales de bancos y asesores financieros tipo Quirón, inutiles y con hambre de comisiones que se han aprovechado de la NECESIDAD de la gente, y deberían ser estas instituciones los que debieran ser perseguidos, castigados y quemados (con el beneplácito de Fiatblabla, ni que decir tiene).
Ahí es donde creo que está la madre del cordero, en financieras y bancos, y ni se ha controlado ni se les esta metiendo mano ahora como debiera.

# 228, hijo de gines ahorrados no corrupto
10 de noviembre de 2008, a las 20:41

A los que dicen que la gente se endeudó por encima de sus posibilidades, y van de listos… hombre pues no creo que todos hemos tenido la suerte de estudiar matemáticas financieras, de que papi nos haya pagado la carrrera de económicas. Todos los demás hemos tenido que trabajar.
No tenemos conocimientos financieros tan sólidos como vosotros (que vivis de vuestras curradas inversiones y en vuestros pisos de alquiler que nunca suben), somos fontaneros, administrativos, medicos, transportistas… lo siento, fiatblabla, hicimos peyas en EGB en la asignatura de Matemáticas Financieras , y cuando decido que voy a hacer con mi vida pues necesito algo tan trivial como es un sitio donde vivir, te planteas las siguientes posibilidades:
1. En casa de los padres hasta los 50. descartado, yo tambien quiero que ellos vivan su vida, y si tengo pareja pues como que no.
2. De alquiler, 6.000 pavos de aval, 3 meses de fianza, si quiero cambiar de lavadora me tiro 6 meses a que el casero me haga caso, subida automatica de cuota 5% anual, 900 pavos de cuota inicial… descartado
3. VPO, descartado, no soy funcionario
4. en la calle; reconozco que es económico (saludos upup) pero mucho frío en invierno, te pueden apalear, aparte de otras incomodidades… descartado.
Pues comprarte un piso resulta la menos mala de las opciones y tomas la dificil decisión de asesorarte a un banco o financiera. No pregunté que pasaría con el euribor al 6%, cierto es que ni siquiera se lo que es eso (ahora gracias a esta pagina empiezo a saberlo), como lo voy a preguntar?¡?, no es cuestión de bancos y asesores haberte informado un poco del proceso? y no ponerte los dientes largos con cuotas de 600€, que se podía triplicar fácilmente, cuantos € subiría la cuota con la subida de 1 décima (mi asesor me dijo como mucho te puede subir 20€), ni te lo crees ni no te lo crees, ellos son los “profesionales”, además piensas, que interés tienen ellos de clavarte algo que en 2 años no podrás pagar??
En mi sincera opinión, salvo excepciones, no creo que haya inconsciencia de la gente, ni locuras de meterme y ya pagaré, o vivir por encima de mis posibilidades (sino la mayoría estariamos debajo un puente os lo aseguro), lo que ha habido es comerciales de bancos y asesores financieros tipo Quirón, inutiles y con hambre de comisiones que se han aprovechado de la NECESIDAD de la gente, y deberían ser estas instituciones los que debieran ser perseguidos, castigados y quemados (con el beneplácito de Fiatblabla, ni que decir tiene).
Ahí es donde creo que está la madre del cordero, en Financieras y bancos, y ni se ha controlado ni se les esta metiendo mano ahora como debiera.

# 229, qwertyu
10 de noviembre de 2008, a las 20:42

Para Droblo

a cual te refieres brent o texas?
Donde ves el precio del petroleo?
Yo solo puedo ver el de CFDs de ig markets
gracias anticipadas

# 230, fyahball
10 de noviembre de 2008, a las 20:46

Vivienda no hace suya la cifra de un descenso del 15% en los pisos

http://www.elpais.com/articulo/economia/Vivienda/hace/suya/cifra/descenso/pisos/elpepueco/20081110elpepueco_3/Tes

juas juas la ministra dice una cosa y el ministerio sale a la carrera a decir que no, que no… jejeje, aquí tenemos al buen enculator que ya dijo que van a subir precios obligados por las bajadas del euribor… en fin, queda claro la falsificación sobre precios desde el ministerio. Sus estadísticas falseadas no sin ni papel de wc. Ya pueden ponerlas en el IPC, para mayor intoxicación.
Y esto tiene que ver con la liquidez de los usureros que lista ICG, y que no quiere decir que vayan a quebrar, noooooo, que vaaaaa… no tener liquidez y tener unos activos que se deprecian y se depreciarán durante años, noooo,… La usura va a pagar sí o sí lo que ha hecho, los particulares tb. Yo veo esto como un capítulo más, para nada, el desenlace… Tranquilo ICG, veremos a la usura arder y brindaremos juntos por ello…

CANT STOP DIS FYAH!!!

# 231, JAC
10 de noviembre de 2008, a las 20:48

# 228 , qwertyu
Sin ánimo de usurpar la identidad a nadie, (no soy Droblo)

http://www.bloomberg.com/markets/commodities/energyprices.html

# 232, ICG
10 de noviembre de 2008, a las 20:48

# 226 , droblo

O sea, que el gobierno se hace cargo de todo… ¿no?

Jajaja!!! Que bueno droblo.

Y no hay crisis…

Me puedes decir quién ha dicho las dos frases? No me digas que las dos frases son de ZP y de Solbes… porque entonces no me creo nada.

Por favor… un poco de seriedad… que en cuanto caiga una de esas y empiecen las fusiones… todos a sacar la pasta de los bancos y quiebra automática. Corralito al canto.

O ¿no?

Saludos droblo. Mucho gusto!

# 233, eltonto
10 de noviembre de 2008, a las 20:52

Lo que escribí anteriormente sí que es una tontería.

Qué va a cruzar el gobierno datos de hipotecas con declaraciones de hacienda si a un millonario le devuelven 6000 euros.

# 234, ICG
10 de noviembre de 2008, a las 20:54

Hola Fyahball,

Sólo dos cosas:

1) Amén a tus palabras (para el que no lo sepa, “amén” significa “que así sea.

2) Tengo la botella de cava catalán en el frigo… espero tu señal para sacarla.

Saludos y nunca faltes!!! Que eres muy bueno.

# 235, droblo
10 de noviembre de 2008, a las 20:56

231 ICG
veo que no has captado mi ironía…ya que teóricamente (repito teóricamente) todos los depósitos están garantizados hasta 2010 (veremos si en enero cuando el año venza en 2010 no sube el factor miedo en el euribor)

# 228 , qwertyu, yo me refiero al texas y veo la cotización en tiempo real del futuro en mi broker pero es apágina que te han apuntado está bien.

# 236, droblo
10 de noviembre de 2008, a las 21:01

ENERGIA Y MATERIAS PRIMAS

Subyacente Vto Último Dif Compra Venta Máximo Mínimo Volumen Ayer OpenInt Hora

copy-paste de ahora mismo futuros commodities

Petróleo Dic 2008 62.25 +1.21 – – 65.575 59.275

# 237, eltonto
10 de noviembre de 2008, a las 21:05

#227
Es lo que pienso. Continuamente nos dicen:

1) Tienes hijos? Te has quedado sin trabajo? Haberlo pensado antes, debiste asegurarte antes una solidísima posición económica antes de procrear.
2) Aumentó el euríbor, aumentó la gasolina, aumentó la leche, aumentó el gas, la luz, el agua, la patata y el tomate (TODO A LA VEZ).
Haberlo pensado antes de meterte en una hipoteca.
3) Diez años trabajando de paleta? Y ahora en la calle? Haberlo pensado antes, hubieras estudiado Arte Antiguo o Artes marciales.
4) Aznar era un cabrón y votaste a ZP y te cagó? Haberlo pensado antes de votar.
5) Te robaron la cartera? Haberlo pensado antes de subir al metro, podías haber usado la bicicleta.
6) Te violaron? Haberlo pensado antes de ponerte esa minifalda.

# 238, ICG
10 de noviembre de 2008, a las 21:08

Colegas foreros… fyah, Atila… qué opináis de esto???

Pedro Pérez, presi del G-14 (las grandes inmobiliarias) dice:

Hace falta incentivar, y en el sector se nos ocurren dos vías. La que tradicionalmente se ha usado: ampliar las desgravaciones fiscales por un tiempo limitado, quizá hasta el final de la legislatura. Y también, como ocurrió en el pasado, el que se extienda la desgravación no sólo a la primera vivienda sino a cualquier tipo de adquisición, también por un tiempo limitado.

Y todo ello porque hay que recordar, una vez más, que no hay sector que cree más empleo que el inmobiliario directa e indirectamente. Y que el ajuste que se ha producido ya ha pasado cualquier nivel razonable.

Jajajajajaaaaaaaaa !!!!!!! Desgravación para cualquier vivienda… jajajajaaaaaaa !!!!!

Enculator…. jajajajaaaaaa !!!!!!!!

# 239, ICG
10 de noviembre de 2008, a las 21:23

Y esto que también dice Pedrito Picapiedra Pérez…

Le preguntan:

También hace falta que la situación deje de asustar, ¿no? Es decir, 200.000 parados más en octubre no parece un buen incentivo para comprar una casa…

Y responde:

Comparto las medidas que se están tomando, pero echo en falta apoyos positivos que vayan directamente a la generación de actividad económica. Y ahí hay ámbitos fáciles y otros no tan fáciles. Es decir, entiendo que el Gobierno deba buscar nuevos sectores motrices, pero eso es algo fácil de describir pero difícil de capturar.

Sin embargo, hay sectores como el inmobiliario en el que el Gobierno sabe que no se equivoca si le apoya, ya que el impacto es grande e inmediato. No es por envidia, pero me llama la atención la gran preocupación que hay con el sector del automóvil y nadie habla del sector inmobiliario.

Jajajajaaaaaaaaa !!!!!! jajajajaaaaaaa !!!!! Este es Arévalo !!!

Enculator….!!!! jajajaaaaaaa !!! Este es primo tuyo…..

# 240, OROKOKO
10 de noviembre de 2008, a las 21:29

Solo deciros que en contrapartida a la opinión de los políticos que dicen que tenemos el sistema bancario más fuerte del mundo o por lo menos unos de los más fuertes, decir que todo se basa en que el español es de las personas con más poder de sacrificio habido y por haber y que antes que dejar de pagar la hipoteca deja de comer,fumar,salir,vestir,relacionarse……y más pensándo en el que dirán…

Por eso el sistema bancario español no es que sea uno de los más fuertes… es que el español es el más jodido pero contento..

Chao

# 241, cchut
10 de noviembre de 2008, a las 21:33

Hola, quiero hacer un comentario al respecto de los post que ha realizado Purificacion, al respecto de las vpo.

Yo tengo un amigo que compró un piso vpo por 11 kilos (atico 2 dorm plaza de garaje), se lo dieron en el año 2000.

En el año 2002 su (ahora) chica se compró un pisito (vivienda libre) pequeño por 13 kilos.

Ahora están juntos, tiene un crio y hace 2 años se metieron en un piso de esos de empieza a pagar entonces y te lo doy ahora.

Vendieron el piso de su chica por algo más de 180.000€ hace algo más de un año, han vendido el piso de vpo hace dos meses, haciendo una rebaja espectacular por 210.000€, los dos los han escriturado en lo que se han vendido, ahora están en casa de los papis de él, pero tienen la pasta y a finales de mes les dan el piso nuevo…, casi 75kilos (me dá vertigo pasarlo a euros).

Yo opino que no han hecho nada ilegal, la vpo expiraba a los 5 años, el único culpable es el estado… y ¿a ellos los llamariais especuladores?,
¿opinariais distinto si hubiesen vendido por 15 kilos cada piso y comprasen el nuevo por 35?.

Todo el mundo que ha podido hacer negocio lo ha hecho… y quien no lo ha hecho miente…, pero quien mas negocio ha hecho ha sido los bancos, las inmobiliarias y el estado.

Un saludo

# 242, Fermín
10 de noviembre de 2008, a las 21:37

Muy buena explicación. Eres un fenómeno Oriol, así explicado lo de las hipotecas se entienden mejor las cosas y se aprende de la economía que más debe interesarnos, la nuestra.

También felicito desde aquí a Droblo por sus interesantes artículos técnicos que nos hacen aprender los entresijos de muchos mecanismos de la economía.

Y ya puestos, aprovecho para hacerle la pelota a Carlos y decirle que siga con esta labor que tanto nos enseña y que tan pocas personas aprecian en todo su valor.

Si la gente se preocupara más en estos temas económicos y tuviera dos dedos de frente no les pasaría a algunos lo que les está pasando (ni tampoco a nuestro país ).

Un saludo.

# 243, Tano
10 de noviembre de 2008, a las 21:49

Para mí todo está claro:

Uno en el Ministerio: — “¡¡Hay que hacer algo para hacer creer al pueblo que le ayudamos!!”

Otro en el Ministerio.: — “¡¡Sí, sí, hay que hacer algo porque la gente está empezando a dejar de pagar la hipoteca y esto se nos viene encima!!”

Uno: ¿Qué te parece si les decimos que durante 2 años sólo necesitan pagar la mitad de la cuota y que después si no pueden pagar, la paga el Estado?.

Otro: “¡Fantástico!, ¿Y los bancos?

Uno: ¡No habrá problema porque lo que no cobren antes lo cobrarán luego y les vendrá mejor!.

Otro: ¡Perfecto, creo que es una idea genial!, pero…qué pasa si dentro de 2 años esto está peor??!!.

Uno: !Bueno,…dentro de 2 años,…ya veremos: ya sabes lo que dijo Keynes: “A largo plazo…todos muertos” !!!

——————–

¡¡No os engañéis y que no nos engañen!!!

——————
¡¡Muy buen análisis: enhorabuena!!

# 244, YUYU
10 de noviembre de 2008, a las 22:15

Alguien se imagina a Presidente de la República Francesa, al Canciller Alemán o al Premier Británico… ir de acoplado a una fiesta a ocupar un sillón prestado in extremis…
A lo mejor el resto de amiguitos no le hacen ni puñetero caso y se tiene que volver con dos collejas porque le ha pegado llorona y en plena fase de exaltación de la amistad ( por lo de las alianzas, y que se lo expliquen a los talibanes…) se ha puesto tierno…
La verdad es que yo no acabo de verlo, mejor estaría aquí con la excel mirando el tema del aplazamiento chungo de las hipotecas… o revisando las tablas del IRPF para ver como sale del marrón de los 400 eur…
No sé, no es por hacer la crítica fácil, pero no acabo de verlo…

# 245, F Montes
10 de noviembre de 2008, a las 22:25

El comentario del sistema debajo de la mesa es una auténtica grosería. Vaya par de payasos.

# 246, yo mismo
10 de noviembre de 2008, a las 22:26

a mi la medida del gobierno, simplemente retrasa a una mejor condicion futura, o asi se interpreta el pago de la deuda hipotecaria. se deberia ayudar mas a los trabajadores que en este primer mundo estamos soportando realmente la crisis (petroleo, hipotecas,paro,precios), pero al fin y al cabo dejandos de algoritmos es una ayuda, minima pero ayuda para aquellos que realmente estamos algo ahogadillos. Por lo demas hay cierto tinte partidista, y no precisamente del gobierno por estos foros.

# 247, que asco me dan
10 de noviembre de 2008, a las 22:49

Para enculator con “cariño”:

Es cuestión de tiempo: gente a la calle, obras paradas, proveedores que quien sabe si algún día cobraran, gente de los proveedores a la calle, … el último que deja de cobrar es el p.u.t.o. banco al fin y al cabo al final se queda con todo lo que tienes y punto.
Eso y no otra cosa significa lo de arruinar al ladrillo. Todos a la calle y el ladrillo para los p.u.t.o.s bancos.
Lo que ha pasado con el precio de la vivienda, sencillamente escandaloso. Un sector de “a ver quien la tiene mas grande”. Pero nadie me quita de la cabeza que el que esta pescando en rio revuelto es el “sr me hago con el botín” y sus colegas.
Poco a poco van terminando con todo, estos si que son Atila.

PD: Ya te vale “colega”.

# 248, yuyu
10 de noviembre de 2008, a las 22:55

Hay un punto que casi nunca se comenta y que hace que tener deuda sea especiamente interesante en determinadas circunstancias.

Es cierto que en el caso descrito de suspensión temporal de pago de las cuotas de la hipoteca los intereses se acumulan al principal y por lo tanto se deberá más al retomar los pagos.

Sin embargo, vivimos en un mundo con inflación (y que dure). Si consideramos una inflación constante de, por ejemplo un 3%, en un plazo de 10 años cualquier hipoteca “perderá” un tercio de su valor [(1+3%^(10)-1)= 34%] en valores constantes simplemente por el paso del tiempo.

Así pues, existe un principo básico: mientras los tipos de interés son inferiores a la inflación es interesante mantener deuda, mientras que en periodos de baja inflación y tipos altos este “beneficioso” efecto se comporta de forma contraria.

# 249, Isra
10 de noviembre de 2008, a las 23:06

He leido uno de los posts en los que se criticaba al dinero negro, que si se idolatraba etc…, pero existe a todos los niveles, desde los mismos politicos, con sus maletines, estafando a todos los ciudadanos.
Seria fantastico que todo fuese oficial, pero este no es un mundo fantastico, y sino, que me expliquen como puede ser que una empresa nueva que comienza este año, da algo de beneficio, y en lugar de repartirlo lo guarda para ir tirando, como buenamente se pueda, el año que viene, que será dificil. Pues viene Hacienda y te dice:” el 25% pa mi!!”, y todo lo que te ha costado meses en ganar, te lo puede estar quitando en un día.
Y mientras los chinos disfrutan de 5 años sin impuestos.
Así nos luce el pelo, eso es apoyar al tejido empresarial español.

Solo así entiendes que exista el dinero negro. Si diesen más ayudas a las empresas te digo yo que se bajaría el uso del dinero negro.

# 250, Ovie2-s
10 de noviembre de 2008, a las 23:13

Corto y pego, a quien interese:

La superioridad del capitalismo
Por Santiago Alba Rico

¿Qué es una crisis capitalista?
Veamos en primer lugar lo que no es una crisis capitalista.
-Que haya 950 millones de hambrientos en todo el mundo, eso no es una crisis capitalista.
-Que haya 4 750 millones de pobres en todo el mundo, eso no es una crisis capitalista.
-Que haya 1 000 millones de desempleados en todo el mundo, eso no es una crisis capitalista.
-Que más del 50% de la población mundial activa esté subempleada o trabaje en precario, eso no es una crisis capitalista.
-Que el 45% de la población mundial no tenga acceso directo a agua potable, eso no es una crisis capitalista.
-Que 3 000 millones de personas carezcan de acceso a servicios sanitarios mínimos, eso no es una crisis capitalista.
-Que 113 millones de niños no tengan acceso a educación y 875 millones de adultos sigan siendo analfabetos, eso no es una crisis capitalista.
-Que 12 millones de niños mueran todos los años a causa de enfermedades curables, eso no es una crisis capitalista.
-Que 13 millones de personas mueran cada año en el mundo debido al deterioro del medio ambiente y al cambio climático, eso no es una crisis capitalista.
-Que 16.306 especies estén en peligro de extinción, entre ellas la cuarta parte de los mamíferos, no es una crisis capitalista.
Todo esto ocurría antes de la crisis. ¿Qué es, pues, una crisis capitalista? ¿Cuándo empieza una crisis capitalista?

Hablamos de crisis capitalista cuando matar de hambre a 950 millones de personas, mantener en la pobreza a 4.700 millones, condenar al desempleo o la precariedad al 80% del planeta, dejar sin agua al 45% de la población mundial y al 50% sin servicios sanitarios, derretir los polos, denegar auxilio a los niños y acabar con los árboles y los osos, ya no es suficientemente rentable para 1.000 empresas multinacionales.

Lo que demuestra la superior eficacia y resistencia del capitalismo es que todas estas calamidades humanas (que habrían invalidado cualquier otro sistema económico) no afectan a su credibilidad ni le impiden seguir funcionando a pleno rendimiento. Es precisamente su indiferencia mecánica la que lo vuelve natural, invulnerable, imprescindible. El socialismo no sobreviviría a este desprecio por el ser humano, como no sobrevivió en la Unión Soviética, porque está pensado precisamente para satisfacer sus necesidades; el capitalismo sobrevive y hasta se robustece con las desgracias humanas porque no está pensado para aliviarlas. Ningún otro sistema histórico ha producido más riqueza, ningún otro sistema histórico ha producido más destrucción.

Basta considerar en paralelo estas dos líneas, la de la riqueza y la de la destrucción, para ponderar todo su valor y toda su magnificencia. Esta doble tarea, que es la suya, la hace mejor que nadie y en ese sentido su triunfo es inapelable: que haya cada vez más alimentos y cada vez más hambre, más medicinas y más enfermos, más casas vacías y más familias sin techo, más trabajo y más parados, más libros y más analfabetos, más derechos humanos y más crímenes contra la humanidad.

¿Por qué tenemos que salvar eso? ¿Por qué tiene que preocuparnos la crisis? ¿Por qué nos conviene encontrarle una solución?
Las viejas metáforas del liberalismo se han revelado todas mendaces: la “mano invisible” que armonizaría los intereses privados y los colectivos cuenta monedas en una cámara blindada, el “goteo” que irrigaría las capas más bajas del subsuelo apenas si es capaz de llenar el cuenco de una mano, el “ascensor” que bajaría cada vez más de prisa a rescatar gente de la planta baja se ha quedado con las puertas abiertas en el piso más alto. Las soluciones que proponen, y aplicarán, los gobernantes del planeta aceptan, en cualquier caso, la lógica inmanente del beneficio ampliado como condición de supervivencia estructural: privatización de fondos públicos, prolongación de la jornada laboral, despido libre, disminución del gasto social, desgravación fiscal a los empresarios.

Es decir, si las cosas no van bien es porque no van peor. Es decir, si no son rentables 950 millones de hambrientos, habrá que doblar la cifra.

El capitalismo consiste en eso: antes de la crisis condena a la pobreza a 4.700 millones de seres humanos; en tiempos de crisis, para salir de ella, solo puede aumentar las tasas de ganancia aumentando el número de sus víctimas. Si se trata de salvar el capitalismo, con su enorme capacidad para producir riqueza privada con recursos públicos, debemos aceptar los sacrificios humanos, primero en otros países lejos de nosotros, después quizá también en los barrios vecinos, después incluso en la casa de enfrente, confiando en que nuestra cuenta bancaria, nuestro puesto de trabajo, nuestra televisión y nuestro ipod no entren en el sorteo de la superior eficacia capitalista. Los que tenemos algo podemos perderlo todo; nos conviene, por tanto, volver cuanto antes a la normalidad anterior a la crisis, a sus muertos en-otra-parte y a sus desgraciados sin-ninguna-esperanza.

Un sistema que, cuando no tiene problemas, excluye de una vida digna a la mitad del planeta y que soluciona los que tiene amenazando a la otra mitad, funciona, sin duda, perfectamente, grandiosamente, con recursos y fuerzas sin precedentes, pero se parece más a un virus que a una sociedad. Puede preocuparnos que el virus tenga problemas para reproducirse o podemos pensar, más bien, que el virus es precisamente nuestro problema. El problema no es la crisis del capitalismo, no, sino el capitalismo mismo. Y el problema es que esta crisis reveladora, potencialmente aprovechable para la emancipación, alcanza a una población sin conciencia y a una izquierda sin una alternativa elaborada. Se equivoque o no Wallerstein en su pronóstico sobre el fin del capitalismo, tiene razón, sin duda, en el diagnóstico antropológico. En un mundo con muchas armas y pocas ideas, con mucho dolor y poca organización, con mucho miedo y poco compromiso, el mundo que ha producido el capitalismo, la barbarie se ofrece mucho más verosímil que el socialismo.

Perdón por el tocho pero es lo que ahi.

Cubriros que cae granizo y no es del cielo.

# 251, Carlos Lopez
10 de noviembre de 2008, a las 23:18

# 248 , Isra
Tengo pendiente publicar un artículo bastante interesante de Droblo sobre el dinero negro (tengo 4 o 5 pendientes, pero la actualidad suele mandar). Así que permanece en sintonía ;)

# 252, Isra
10 de noviembre de 2008, a las 23:26

Como bien dicen por arriba la culpa no es de otros que los bancos. La mayoria nos sacamos una hipoteca sin saber muy bien como funcionaba eso del “tipo variable”, ni te informan hasta cuanto puede subir, ni sabian decirte si subiria ni nada.
La mayoria de las veces te encontrabas con un “asesor” en el banco que solo sabia calcularte la cuota…pero eso también lo hace internet y no te cobra.
No hay duda que se han aprovechado de la ignorancia de la gente en estas cuestiones.
Y no les basta con fardar de los inmensos beneficios que están teniendo, que ahora que les tenemos que salvar el culo no quieren ni que la gente pueda enterarse de a quien se le presta el dinero. De vergüenza….

# 253, Anónimo
11 de noviembre de 2008, a las 0:19

Un hombre llama a su esposa desde el trabajo y le dice:

Querida, el Jefe me encargó que lo acompañe a pescar a Canadá con algunos clientes muy importantes. Nos vamos por una semana y ésta será una muy buena oportunidad para conseguir mi tan ansiada promoción.
No te olvides de meter suficiente ropa para una semana, además de la
caña de pescar y la bolsa con los anzuelos, que cuando salga de la oficina lo paso a buscar… ¡Ah, y no te olvides de incluir mi pijama de seda azul!

La esposa piensa que esto suena un ‘poquito’ extraño y que era de lo más llamativo que necesitase un pijama tan lujoso para una excursión de
pesca, pero como buena esposa hizo lo que su marido le pidió.

Una semana después regresa el marido, un poco cansado, pero contento. La esposa le da la bienvenida y le pregunta: ¿Pescaste mucho?
– ¡Ufff!… – contesta él – No dejamos una trucha ni para muestra…
Pero…. ¿Por qué no metiste mi pijama azul, como te pedí?
Y la mujer le responde:- Si que lo hice… ¡lo puse en la caja de los artículos de pesca.

La inteligencia es algo que se adquiere poco a poco y con sacrificio.

MORALEJA: ¡OS DAMOS MIL VUELTAS CHAVALOTES

# 254, Anónimo
11 de noviembre de 2008, a las 0:27

Ufff Que alterada está la legión condor hoy ¿no?

# 255, Enculator
11 de noviembre de 2008, a las 2:05

A todos estos que se rien de mi continuamente cuando se habla del ladrillo les diria miraros primero al espejo y despues reiros de mi. Que nunca tendreis tres propiedades alquiladas y una propia como las tengo yo. Asi que por mi podeis reiros lo que querais… pero yo con cada bajada del euribor me hago mas rico y vosotros vuestro casero os sube todos los años… asi que vosotros mismos. Y aqui sigo en mi puesto de trabajo y vendiendo os lo creais o no.

Saluditos desde el cielo y ACUMBAWEEEE mañana mas bajadita sensual.

# 256, Emilio
11 de noviembre de 2008, a las 9:05

Buenooo..si esto se mantuviera asi hasta las 11…

INTERBANCARIO INTERNACIONAL

EURO 3.94 4.32 4.30!!!!!
Japón 0.80 1.38 1.10
Canadá 2.32 2.97 3.38
Reino Unido 3.43 4.30 4.57
Dinamarca 5.35 5.65 6.15
Suecia 4.35 4.08 4.80
Suiza 1.03 2.23 2.72

# 257, droblo
11 de noviembre de 2008, a las 9:07

Ayer el LIBOR de las 18 horas (el euribor pero fijado en Londres) fue 4.52% (http://www.bsmarkets.com/esp/doc/contents/frmainLIBOR.html )
mucho cambio me parece de las 6 de la tarde de ayer a hoy, me huele a errata pero ojalá

# 258, droblo
11 de noviembre de 2008, a las 9:09

Ayer el LIBOR de las 18 horas fue 4.52
http://www.bsmarkets.com/esp/doc/contents/frmainLIBOR.html

mucha bajada en tan pocas horas, huele a errata pero bueno, ojalá tengas razón

# 259, Elivan
11 de noviembre de 2008, a las 10:51

A mi me aprecen estos datos:

11/11/08 10:30 1 m. 3 m. 12 m.
EEUU 1.50 2.42 3.57
EURO 3.90 4.25 4.46
Japón 1.11 1.38 2.45
Canadá 3.14 2.97 3.38
Reino Unido 3.23 4.07 4.41
Dinamarca 5.30 5.65 5.75
Suecia 4.25 4.35 4.80
Suiza 1.03 2.03 2.71

# 260, Elivan
11 de noviembre de 2008, a las 10:52

Y trece minutos mas tarde peores noticias:

11/11/2008 10:42 EURO
Día 3.75-90
Mes 3.97-06
3 meses 4.35-45
6 meses 4.47-57
Año 4.53-63

# 261, Elivan
11 de noviembre de 2008, a las 11:05

Una duda para droblo o quien pueda contestarmela:

A ver el interbancario lo estoy mirando en esta página:

http://www.grupocimd.com/cotizaciones/interbancario_inter.asp

Si busco el interbancario internacional me salen los siguientes datos:

11/11/08 10:40 1 m. 3 m. 12 m.
EEUU 1.43 2.71 3.72
EURO 3.94 4.27 4.44
Japón 1.11 1.38 2.41
Canadá 3.14 2.97 3.38
Reino Unido 3.23 4.07 4.41
Dinamarca 5.30 5.65 5.75
Suecia 4.25 4.35 4.80
Suiza 0.91 1.97 2.92

Y si busco el interbancario euro:

11/11/2008 10:52 EURO
Día 3.75-90
Mes 3.97-06
3 meses 4.35-45
6 meses 4.47-57
Año 4.53-63

¿Por qué esa diferencia en los datos de el euribor a un año?¿y por que uno es un numero y elñ otro un intervalo?. Es una duda para asi saber un poquillo más de economia…, jjejeje

# 262, Isra
11 de noviembre de 2008, a las 11:20

Hay uno muy bueno que leí hace poco:

“se encuentran dos ministros de fomento, uno alemán y otro español. El alemán lo lleva a su casa, lujosa, con unas vistas maravillosas, y se ve una autopista al fondo.
El alemán le dice al español: mira, ¿ves aquella autopista?
“Sí”, dice el español, “¿y?”
“Pues el 10% raca, pa la buchaca”

Al poco tiempo es el español el que invita al alemán a su casa, mejor aún que la del alemán, con miles de pijadas varias, un castillo!!
Le enseña por la ventana una carreterucha, de estas de pueblo de las que todavía abundan en España, a lo que el alemán le dice:

“No hay nada, ¿y?”
“Pues todo pa la buchaca!!!!” le responde el español.

En fín, refleja perfectamente la mentalidad “usurera” y “estafadora” que impera en España.

# 263, JUAN ANTONIO
11 de noviembre de 2008, a las 12:20

Buenos días

Dos preguntas que tengo a cerca de la hipoteca.

¿Qué diferencia hay entre euribor oficial anual y euribor a 12 meses?

¿Cuándo se dice que se coge la media del euribor del último mes se refiere a los últimos 30 días o a la media del anterior mes en curso?

Muchas Gracias

(si podeis cnt a mi email lo agradeceré)

Saludos

# 264, David #184
11 de noviembre de 2008, a las 13:12

Pues si esos datos son correctos, me parece un robo la cantidad de interés que se pagan con la hipoteca. El que tenga problemas económicos que no llore ahora porque él es el culpable de estar pagando esas cantidades. Te dan 180.000 € de préstamo y pagas 180.000 por devolver lo pedido + 135.750€ de intereses, pero que burrada!!!. Y todo porque las viviendas tienen un precio desorbitado. Pero que estúpidos son los Españoles que han comprado casa en la última década. Alguien ha hablado con conocidos que viven en países de la Unión Europea como en Alemania??, pues bien, allí el alquiler es muchísimo más barato y reciben más ayudas, las viviendas valen muchísimo, muchísimo mas baratas, la vida no es tan, tan, cara y lo que es peor el salario medio es el doble que el español. QUE ESTA PASANDO EN ESPAÑA Y POR QUÉ SE PERMITE!!, espero que esta crisis coloque todo en su sitio.

# 265, michael
12 de noviembre de 2008, a las 16:09

Tengo una duda, ¿La hipoteca se revisa con el euribor del mes anterior en que la contraste o con la media del euribor de los tres meses anteriores en que la contrataste (seria el CER)?

# 266, Padre de familia
12 de noviembre de 2008, a las 17:29

Bajo mi humilde opinión, todas estas medidas populistas (no económicas) persiguen que los bancos y cajas de ahorro no tengan que embargar muchas viviendas hipotecadas por un valor muy superior del valor real de la vivienda; los Bancos sólo quieren dinero limpio todos los meses, mejor tarde que nunca, y por supuesto la vivienda sobrevalorada y muy bien pagada a los señores constructores siga en nuestra propiedad(los pardillos que hemos comprado viviendas en los últimos tres años, todos hemos escuchado y dicho la frase “Por Dios, la vivienda no puede ni va a bajar”.
Por cierto, tengo amigos que han ganado más de 2000 euros en la construcción al mes trabajando sólo hasta el viernes a mediodía, y ahora se quejan de que el paro no les llega a 800 euros; quién era el encargado de vigilar el dinero negro que se ha repartido a carretillas, sobre todo en el sector de la construcción, ¡ya esta bien!
Posdata, gracias al ahorro mi mujer ha cogido excedencia durante unos meses para cuidar a nuestros dos hijos, ya que no compensa mandarlos a la guardería.

# 267, Padre de familia
12 de noviembre de 2008, a las 17:41

Michael, los Bancos no explican casi nada a la firma de las hipotecas, te lo dice uno que ha aprendido a base de engaños, normalmente firmamos la revisión de nuestra hipoteca sobre la media del mes anterior a nuestra revisón de la hipoteca; si no te aseguras preguntáselo a tu Banco.

# 268, michael
12 de noviembre de 2008, a las 18:28

Gracias padre de familia.

# 269, jebeco
15 de noviembre de 2008, a las 13:30

es el mejor sistema el frances ¿pero hy algun banco que lo quiera aplicar? si lo conoceis decirmelo .gracias

# 270, Rodolfo
24 de noviembre de 2008, a las 8:27

Nuevo por estos rincones de economia y tan solo una pregunta ..

La porra del euribor es para el mes en curso al completo o vais a por el diario?

Euribor de Noviembre — 4,359%

Saludos

# 271, Ficherle
2 de diciembre de 2008, a las 12:39

¿En alguna ocasión se ha planteado algún banco, administración o quien sea el sustituir, en casos de crisis financiera personal por paro u otras causas, el pago de una hipoteca por un alquiler, digamos “prudente”, al banco durante un tiempo prudencial, antes del embargo? Por si alguien puede responder…

# 272, Anónimo
11 de diciembre de 2008, a las 0:38

voy a firmar en el bbv mi subrogacion mas ampliacion en estas semanas, bueno todavia tienen que venir a tasarla, en fin, y me comenta el director de la sucursal que se parte de un cinco con cinco y revision semestral, euribor mas el cuarenta y cinco por ciento, pero mi pregunta es la siguiente:

SI EN VEZ DE FIRMARLA ESTE MES LO HAGO EN ENERO, MAS O MENOS QUE INTERES ME APLICARAN, MUCHAS GRACIAS

# 273, anonimo
12 de diciembre de 2008, a las 12:25

un 5.5 ahora es mucho. Esperate un par de meses ya que luego te aplicarian mas bajo. ESperate i no firmaes el 5.5, es mucho, ahora esta en un 3.5.

Alguien sabe como funciona lo de foro, a mi me ponen que estoy registrado, entro con la contraseña y todo y me funciona todo, menos publicar mensajes, crear temas, o sea no me deja hacer nada.

Alguien sabe como va esto ?

# 274, anonimo
12 de diciembre de 2008, a las 12:26

Alguien sabe como funciona lo de foro, a mi me ponen que estoy registrado, entro con la contraseña y todo y me funciona todo, menos publicar mensajes, crear temas, o sea no me deja hacer nada.

Alguien sabe como va esto ?

# 275, maria
15 de diciembre de 2008, a las 15:35

estoy muy verde y nado en un mar de dudas. Tengo una “gran hipoteca”, revise en octubre y vuelvo a revisar en marzo. Estoy hablando con el banco y me bajan el diferecial de 0.55 0.45 (les he dicho qe me habián pasado otra oferta y me han dicho que la mejoran). mi pregunta es. ¿si esto es suficiente o puedo intentar pedir un poco más de bajada?. ¿Y sobre todo si se puede pedir que te revisen ahora en vez de seguir pagando los tres meses que me quedan?
gracias por vuestra ayuda

# 276, luna
22 de diciembre de 2008, a las 19:27

para maria

0,45 esta muy bien. Lo de revisarte ahora supongo que no podra ser, te tendrias que mirar la escritura.

# 277, Albert
24 de diciembre de 2008, a las 12:51

Bueno solo comentaros que cada hipoteca se revisa, con el índice y condiciones pactadas en su escritura.
Sirva esto, para entender, que no todas se revisan con el mismo índice euribor, ni con el de la misma fecha.
Como no es lo mismo que sea con uno promediado que uno puntual.

Además…quien cree que el euribor es el precio al que se dejan el dinero los bancos….no es exacto.

El euríbor se forma con el promedio de unas ofertas (repito ofertas, no es necesaria la contrapartida) de posiciciones de dinero, entre determinados bancos. Tampoco lo vamos a castigar explicando pormenorizadamente como se forma, basta con eso.
Con los precios -tipos de interés- de dichas ofertas, se conforma, por promedio, un tipo resultante para ese plazo. Ese tipo a su vez, se transforma en TAE -Tasa Anual Equivalente – y es, finalmente, el que se publica.
Así, y en general, el euríbor ya es ligeramente superior al promedio real, que solo tiene en cuenta operaciones cerradas. Y aún sube más, por su recálculo a TAE.
En cuanto a las diferencias entre tipos, en un mismo dia, o incluso, entre dos mercados distintos, por ejemplo, el homg Kong, Londres, o Chicago, el precio, no tiene poque coincidir -se negocia, básicamente, en derivados financieros-. Y los derivados, son productos para cobertura, aunque haya quien los use como inversión de especulación.

Los ‘arbitrajistas’, precisamente, contribuyen a la estabilidad de tipos -o precios- compensando las diferencias por las imperfecciones de mercado.

Maria, entiendo que la la revisión del diferencial te la han concedido no como ‘novación’ -es decir, no has tenido que ir al notario a cambiar firmar la escritura de novación-, sino que es, como rebaja voluntaria -te sale bastante más barato puesto que ahorras los costes de la novación-.
Como rebaja de diferencial ,es correcta.
Otra cosa, en función de tu tipo de interés de referencia, de su aplicación -semestra, anual, etc-, y de cuando se aplica la revisión, es que también se pudiera aplicar anticipadamente parte de la reducción, o bien, solicitar directamente una novación.
Repito, todo esto en todo caso, en función de tu escritura y los pactos referenciados.

Saludos.

# 278, capitanspey@hotmail.com
24 de diciembre de 2008, a las 12:59

Encuanto a la fórmula expresada en el artículo original, es correcta, pero:

En los préstamos ‘reales’ se debe deflactar por la frecuencia de pago -mensual, trimestral, etc-. Un préstamo se calcula por la fórmula financiera de ‘renta financiera’, postpagable, y por los vencimientos contratados.

De ahí las divergencias, aunque pequeñas, sobre los casos prácticos reales.
Otra cosa.
Si alguien se empeña en el cálculo de cuotas financieras con una calculadora de sobremesa, problablemente, no le dará el mismo resutado por los decimales que intervienen en los exponenciales. Con una hoja de cálculo se suele ajustar más el mismo.

Y por cierto, casi todos los bancos en españa usan el sistema francés, en concordancia con las directrices del propio banco regulador.

Saludos.

# 279, Rahel
8 de enero de 2009, a las 22:55

A ver, creo que a los que se critica en el foro no son los que se endeudaron por encima de sus posibilidades al comprarse un piso para vivir dignamente. Se hace de gente que (y cada ejemplo tiene nombres y apellidos, amigos míos) pidieron entre 20000-30000€ a mayores de su hipoteca, porque las compraron sobre plano y cuando formalizaban escrituras a dos años, pidieron hipotecas sobre el valor de la casa en ese momento:
– Boda hiper-pija con traje de novia de 2500€, luna de miel 18 días a Tailandia Meliás mediante “son los mejores, no sé ir a otros”, en menos de un año a Acapulco, Meliá of course. Pisito decorado de diseño, home cinema, sólo la mesa de la cocina que recuerde 500€, hasta la última cortina. Para celebrar el 1er aniversario de la boda, un sencillo Praga-Budapest. Los dos de Massimo Dutti. Los dos mileuristas.
– Vecinos que venían de piso modesto en barrio sencillo, acorde con el único sueldo anual de él, 20000€ brutos. Con la subida de los pisos lo venden por once y se compran el suyo por veinticuatro, pero piden 28 al banco. Le amueblan con lo que tienen, excepto la cocina, por un pico ya que estamos. y aparte LCD de nosecuantas pulgadas (tamaño traficante), secadora (600€) y centro de planchado para que la “curranta” no se canse (200€ de planchita) y coche nuevo. Y ahora lloran y le hechan la culpa a ZP porque con una mensualidad de 1500€ limpios al mes pagan 835€ de hipoteca.
Os contaría tres más, pero es que aún me da la risa recordando cuando me miraban por encima del hombro porque un año me fuí dos veces al extranjero, pero las dos de camping, para mí dos mejor que una, me da igual que sea en unsupercamping europeo que os recomiendo de corazón, sobre todo los de Francia.
Como diría fyahball, ahora les veo con dolor, mucho dolor…

# 280, pakito
19 de enero de 2009, a las 21:54

Como decía mi abuelo ………….de Enero a Enero el dinero es del banquero ..varios años despues ne he dado cuenta de la razón que este hombre sabio tenía.

# 281, DAVID DE MADRID
2 de febrero de 2009, a las 21:36

HOLA A TODOS:

OS CUENTO MI CASO:

TENGO UNA HIPOTECA A 25 AÑOS EN BBVA, ME QUEDAN QUE PAGAR 98000 €. EL AÑO PASADO EN MAYO UNA EMPLEADA DEL BANCO ME ACONSEJO CAMBIAR DE VARIABLE A FIJO SIN TENER QUE IR AL NOTARIO YA QUE ASI LO DECIA LA ESCRITURA, ESTO DE PASAR DE VARIABLE A FIJO ES PARA CINCO AÑOS.

EL OTRO DIA PASE POR EL BANCO CON EL FIN DE VER LO QUE SE PODIA HACER Y ME DICE QUE NO HAY MARCHA ATRAS, QUE EN CINCO AÑOS ME TENGO QUE SEGUIR CON EL FIJO A UN 6.25%.

LE CONSULTE CUAL ERA LA SOLUCION PARA VOLVER A INTERES VARIABLE Y ME DIJO QUE CANCELAR LA HIPOTECA, SOLICITAR UN NUEVO CREDITO DE 98.000 € Y VOLVER AL NOTARIO. ME DIJO QUE YA ME HARIA UN ESTUDIO Y ESTA MAÑANA ME LLAMA Y ME DICE QUE LA BROMA ME SALE POR 4.500 €.

QUE OPINAIS VOSOTROS, HAY ALGUNA SOLUCION A ESTE PROBLEMA.

GRACIAS A TODOS.

# 282, juan
3 de febrero de 2009, a las 2:46

la solucion la tiene zp comfiansa,y tranparencia,para el obrero,,,,,,,,,,,,, y la banca nos sigue robando con comfiansa del estado.gracias zp.por la tranparencia de la estafa.

# 283, anonimo
6 de febrero de 2009, a las 1:36

para ov2s en pocas palabras si quieres socialismo vete para cuba que hay un desarrollo que te cagas. te dan una libreta para el consumo de un mes 2 kilos de arros 2 onsas de cafe para un mes aaa y 15 E al mes de salarios y apañaos como pueda.aaaa si vas al medico es gratis pero el medicamento que te manda no lo hay aaaa y hay pena de muerte no tienen livertad de esprecion y muchicimas cosas mas.sin contarte sobre china un solo hijo. tanbien pena de muerte y mas, documentarte antes de hablar sandeses. tanto que criticais la democracia y el capitalismo lo que hay que excigirles que se cunplan los derechos humanos en esos paises… aunque aqui estaremos como en argentina .al paso que vamos……viva la democracia ,y que se cumpla la constitucion..

# 284, pepe
14 de febrero de 2009, a las 15:46

Aquí se ha dicho bastante pero no lo suficiente.

en mi web pongo un resumen el cual creo que es muy bueno.

http://euribor.la-web.org.es/simulador_hipotecario.html

# 285, Anónimo
21 de febrero de 2009, a las 10:20

PORQUE NARICES NO BAJA LA GASOLINA, AL PRECIO QUE CORRESPONDE, SEGUN EL BARRIL DE PETROLEO…..??????????

# 286, Raul
26 de febrero de 2009, a las 13:41

Hola, hoy he entrado en esta pagina buscando un poco de la luz que mi banco no me da, el caso es que me tocaba revisar la hipoteca a primeros de febrero, y llevaba ya dos meses entusiasmado por la prolongada caída que ha venido teniendo el Euribor, hasta tal punto que mas de una vez escuchaba en la radio como “para una hipoteca media de 120 000 € (justito mi caso), a 25 años (como si me sacaran una fotografía), a quien le tocara revisar por estas fechas vería reducida su cuota en aproximadamente 140 €, nada que estaba emocionado con bajar de los 732 a unos 600, ¡estupendo!. Cual no seria mi sorpresa al recibir la comunicación de revisión de mi banco donde me hacían saber que del 5.4 bajaba al 5.1 ,si mi hipoteca se basa en Euribor + 0.75 me estaban aplicando el Euribor de noviembre …¡¿?!… Me he dirigido a mi banco y me han dado por respuesta que es el Euribor que se encuentra publicado el primer día del mes anterior a la revisión (1 o 2 de enero), lo cual esta así firmado en la hipoteca, ahora mi duda ,¿es normal que en enero se publique el Euribor de Noviembre o me están tomando el pelo para sacarme mas pasta?, lo siento pero los banqueros me son totalmente no confiables …
Si alguien me pudiera dar alguna pista sobre este asunto..

Gracias.

# 287, Anónimo
26 de febrero de 2009, a las 13:46

Ah perdón, solo agregar algo que es de risa, de 732 € bajo a 703 €, como para morirse de risa…. y pensar que pagaría solo 600 €.

# 288, Jose Maria
18 de abril de 2009, a las 15:43

Queridos amigos y compañeros:

Hacia mucho que no escribia en este foro, en primer lugar dar las gracias a todos por mantener vivo este FORO, del cual aprendemos todos, y sobre todo cuando cuando vamos a los bancos a renegociar nuestras hipotecas. Afortunadamente el Euribor va poco a poco para abajo, y ojala baje mas.
¿Pero esto hasta cuando va a durar, y cuanto se va a mantener en estos tipos? La solución la tiene la BANCA, asi de facil es responder a mi pregunta.
La Banca de este pais que es el que conozco, son unos atajos de SINVERGÜENZAS, y lo peor de todo, es que hacen y desacen con nuestros dineros.
Caja Castilla-La Mancha a caido, y no me estraña nada, yo que soy castellano-manchego y conozco a estas personas que dirigian esta entidad, no me estraña que haya pasado lo que ha pasado, al igual que Caja de Guadalajara no se como va a terminar, ya que la dirije un mediocre politico provincial, de origen turolense que mira mas por su provincia (Teruel) que por Guadalajara.
Si ha dia de hoy vamos al banco a mirar hipetecas vemos que el difencial lo han subido por las nubes, te poner un euribor mínimo de 2,5 a 3 %, en defitiva no hay quien compre una vivienda.
¿El gobierno no puede llamar al orden a la Banca para que facilete una mejora en los creditos hipotecarios?.
Señores estan jugando con nuestros ahorros, y si van a pique como CCM, por la mala gestion de cuatro amigos de BONO y BARREDA, el Banco de España inyecta lo que haga falta, asi uno es banquero, empresario, politico, resumiendo ESTOMAGOS AGRADECIDOS.
Si todos los españoles estuvieramos unidos, la crisis de esta pais se soluciona en 24 horas, solucion un banco que dependa del Estado, y los BOTINES; GONZALEZ; los veriamos arrastras con el culo al aire.
Gracias a todos por leerme.

# 289, ale
30 de junio de 2009, a las 9:20

#29 estoy de acuerdo contigo totalmente. hace unos meses cuando le dieron el dinero a los bancos no me parecio correcto, el gobierno deberia comprar parte de estos bancos en vez de prestarles el dinero y asi controlar esas exageradas ganancias de unos pocos para aprovecharlas e invertirlas en lo social, claro la descentralizacion donde quedaria, pero seria una buena solucion economica ya q los bancos benefician a pocas familias, y mucho, q digan lo q quieran, nosotros ni podemos soñar con su estilo de vida. pero claro no podemos olvidarnos que somos ovejas y mucho bla bla pero la masa ocupada en sobrevivir, vamos a ver hasta donde aguanta este sistema ridiculo q rigen 4 ricachones en el mundo, amasando cada vez mas dinero y el pueblo limpiandole los zapatos. y claro los gobiernos a las lamer suelas de esos zapatos bien limpios, no hay otra. la masa tiene q abrir los ojos y poner a los gobiernos en su sitio…..si resultara q el mejor sistema sera el comunismo bien llevado ahora, pq nuestro sistema tiende nada mas al rico mas rico y el pobre mas pobre….dinero atrae dinero no os olvideis, nadie quiere a los pobres y el egoismo es lo q impera. ya habeis visto en el resumen del articulo, te dan la ayuda y al final debes mas de lo q empezastes a pagar, yo lo llamaria la ayuda del bobo, pq nosotros q no sabemos tanto de economia estariamos contentos tal vez con esa ayuda, pero solo despues de ver cual es el resumen del resultado nos damos cta q la bola gira una vez mas entre los bancos y el gobierno….es todo igual amigos, “el que tenga ojos que vea”.

# 290, daniel
7 de agosto de 2009, a las 12:47

La democracia es el estado final de la dictadura.No hemos avanzado nada desde el siglo dieciocho.Tenemos el peor presidente desde Godoy.

# 291, fergus
20 de diciembre de 2009, a las 15:01

Tengo hipoteca en LANZAROTE pequeña de 51000 euros pendiente de pagar.Bien ahora tengo hasta ahora 175 euros de comunidad y se cambia de administrador otra vez .Hay 50 personas que pagan les 175 euros y 150 que no pagan.¡ Un desastre!
Mi pregunta es fácil: he leído que se puede denunciar al jugado por comunidad ABUSIVA.¿¡He entendido que si pagamos todos podemos cubrir todos los gastos?! Asi que pagamos(los 50 pers)como por los 150 que no pagan:eso se llama credito no?!
¿Así que se puede denunciar,y no aceptar pagar si no hay justificantes (facturas …etc)?
¿ también la ultima gestora?El ultimo presidente ha dicho que seria demasiado caro?

# 292, carlos
25 de febrero de 2011, a las 14:50

Raúl, no sé si será asií siempre, pero…

Yo reviso a Finales de Abril y reviso con Euribor de Marzo, llevo dos años revisandolo así.

Miro con procupación la subida pero no soy de los que se tiran de los pelos, este año aún pagare menos que el primer año, pero sigo metiendo en la cuenta lo del primer año, ahorrandolo, para cuando vuelva a subir hasta esa cifra, si pude vivir el primer año pagando esa hipoteca no me custa seguir pagandola para cuando vengan mal dadas

# 293, adrian
16 de agosto de 2011, a las 15:32

hola a todos,yo voy a comprarme un piso y esta es la financiacion ke me an dao:42000 euros a 26 años con 1 diferencial con el euribor de 1,50,una comision de apertura de 1,50 y un interes minimo del 0%,¿ke os parece?

# 294, javi
26 de diciembre de 2011, a las 19:28

PARA ALBERT, Como veo que entiendes bastante de esto, queria hacerte una pregunta. Yo tengo una hipoteca que se revisa con el interes de CAJAS, como es posible que el EURIBOR vaya bajando y el de CAJAS vaya subiendo. GRACIAS

# 295, anonimo 283
24 de septiembre de 2012, a las 1:26

lo que cuentas de Cuba ,y china es verdad….pero saves que tus palabras no son un consuelo..sino una amenaza…?.y que marchen a china y a cuba ..los que se estan aprovechando  de nosotros…en nombre de de una democracia…..que no exite..como no tengo pena de muerte…que se queden lo que nos pertenece…no? vivienda…digna…y trabajo para pagar una vivienda digna…(¿vivienda digna a 5000 el m2?  con sueldos de 800 euros)
Mal de muchos consuelo de tontos.

# 296, ROBOFINANCIERO
4 de octubre de 2012, a las 14:47

Es curioso ver como, a este año 2012, se cumple la última parte y la creación del supuesto banco ‘malo’ por mucho que intenta decir el señor De Guindos que estará en manos de capital privado acabará cayendo sobre la deuda pública, Frob, ayudas/rescate/rescate financiero/… y lo acabaremos pagando entre todos mientras, por el momento, ningún banco ni agencia de calificación ni otras entidades finacieras estan teniendo ninguna responsabilidad penal más alla de los dos o tres casos puntuales conocidos que ya veremos en que acaban.
¿Que diran las nuevas generaciones? Que tenemos un robo institucionalizado de los bancos y los poderes politicos estan al lado/detras/junto a/ o directamente subyugados a ellos. ¿Donde esta la tan anunciada “Refundación del capitalismo”? ¿Que tenemos que hacer para que haya un cambio? ¿Una guerra? ¿Un corralito masivo que hunda al sistema y mal por mal, nos hundimos todos pero lo intentamos crear otro mejor controlado en un futuro?

# 297, alfredo
15 de abril de 2015, a las 4:44

Interesantísimo. Lo he transcrito integramente en mi blog personal aludiendo expresamente a vuestra autoría, al objeto de colaborar en su máxima difusión, dado el enorme interés que vuestra opinión reviste para la mayoría de ciudadanos. Mis más efusivas felicitaciones. Enhorabuena. Saludos

# 298, Pedro de Jaén.
7 de marzo de 2016, a las 19:04

Es cierto, por una carencia de 5 años, al final de la hipoteca habré pagado 5 años más de intereses,pero la diferencia es que gracias a esos 5 años,he podido, dejar de comprar digamos el piso, pero he podido seguir viviendo en el, por un precio semejante al que hubiera tenido que pagar por su alquiler y además, sin ninguno de los traumas que conllevan el tener que dejarlo por la falta de pago. Lo que no es lógico es que por culpa de los llamados gastos fijos de una hipoteca ( siendo los mayores los de la notaria e Impuestos) no resulte rentable usarla para obtener pequeños préstamos, como lo hacían las antiguas hipotecas abiertas, y tener que acudir a los préstamos personales que nos acaban asfixiando por su interés tan superior y su plazo mucho más corto.

# 299, Raquel
24 de agosto de 2016, a las 0:38

8 años después de la primera entrada de este artículo, los intereses están por los suelos, y yo tengo la suerte de poder ahorrar un dinero que me gustaría utilizar para amortizar la hipoteca, ahora, pero no sé si es mejor seguir ahorrando para amortizar más adelante.
Mi lógica me dice que si debo dinero al banco, y tengo una parte, se lo devuelvo cuanto antes; pero me surgen 2 dudas:

– ¿Por qué razón me quitaría más años de hipoteca si el interés estuviera más alto? Esta afirmación la hago en base a una amortización que hice hace años, cuando el interés estaba más alto (reduje un plazo superior al que reduciría si amortizase la misma cantidad ahora)

– ¿Es cierto que es más rentable para mí amortizar “grandes” cantidades de golpe, que hacerlo poco a poco? es decir, en lugar de amortizar 1000€/año durante 5 años, ¿es más rentable amortizar 5000€ dentro de 5 años?¿?¿

Espero haberme explicado bien.

Muchas gracias por vuestra ayuda!

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