La bolsa y el factor suerte
Euribor
Euribor hoy: -0,191%
 Media mes: -0,187%

Prima de riesgo: 86,8
IBEX35: 10.479,50 (0,45%)


La bolsa y el factor suerte

El otro día un amigo me comentaba que había tenido que llevar a alguien muy cercano a él a apuntarlo en el Registro de Prohibidos del Juego y así que no le permitan entrar en bingos, casinos y salas de juego. Lógicamente hasta llegar a ese punto esta persona pasó por todas las etapas de la enfermedad de la ludopatía y hablando sobre este tema no pudimos evitar comparar su situación con la de muchas personas que conocemos que han acabado arruinándose en los mercados de renta variable (yo mismo me arruiné por vez primera con futuros de renta fija en 1994 pero pude recuperarme) y nos asombramos que en el Registro de Prohibidos del Juego no incluyan la bolsa o los futuros del crudo por ejemplo.

Y es que toda esta conversación ocurrió el día de la presentación de resultados de Lehman Brothers y su apertura en +17% para acabar cerrando en -7% (al día siguiente desplomarse más de un 40% y después declararse en bancarrota) en una jornada de extrema volatilidad y dando la impresión de que a veces las acciones se comportan como la bola de la ruleta: por azar. Es cierto que a veces la bolsa parece un casino, y más este año donde la tendencia bajista es clara y ello propicia más movimientos (las tendencias alcistas suelen ser estadísticamente más tranquilas). Para colmo, los que han acertado dicha tendencia no pueden estar tranquilos como los que la acertaron en el periodo alcista pues tienen varios enemigos al acecho, especialmente la FED. Y es que las autoridades están encantadas de la bolsa alcista pero –por responsabilidad o por intereses políticos, eso ya es otra cuestión- el daño que provoca en la economía real una bolsa bajista les llevan a intentar revertir la tendencia y por lo tanto, dañar a los inversores/especuladores que acertaron con el lado bajista.

En cualquier caso, me niego a creer que la bolsa se mueva por azar en el medio plazo y creo que a la hora de invertir hay elementos objetivos que nos ayudan a tomar la decisión correcta. De entre las herramientas fundamentales para mi la mejor es el PER barato, es decir, cuando la relación entre el precio de una acción y sus beneficios (o sus perspectivas de beneficio) es favorable: Una acción nunca está barata por su precio, está barata si los beneficios se mantienen y su cotización baja o si cotización sube pero mucho menos que sus beneficios. Y por el mismo razonamiento no está cara porque suba de precio sino porque suba más su precio que sus beneficios. No hace mucho leí que la principal bolsa del mundo, el SP500, mantenía el mismo PER que cuando estaba en máximos históricos el año pasado aunque hayan caído tanto las cotizaciones porque en la misma proporción han bajado los beneficios. La bolsa suele adelantarse a las cifras con lo que cambiará de tendencia cuando se espere un aumento de los beneficios empresariales.

Pero si en el medio plazo y a la hora de invertir vemos que muchas herramientas (el citado PER, el análisis técnico, las pautas estadísticas etc.) confieren al hecho de comprar o vender en bolsa cierto aspecto lógico, también hemos de constatar que en el muy corto plazo y hablando de especulación y no de inversión hay muchos factores similares a los de los juegos de azar: rumores, datos imprevistos, informaciones que desconocemos, incluso falsedades como le ocurrió el otro día a los accionistas de United Airlines… Este año tuvimos un ejemplo muy claro el 21 de enero cuando la bolsa europea se desplomó por la decisión de Societé General de deshacer –en un día de menos participantes por ser fiesta en USA- todos los futuros de Dax y €stoxx comprados irresponsablemente y sin permiso por un tal Jerome. Es evidente que sin ese factor la tendencia hubiera seguido siendo bajista y ese día la bolsa hubiera probablemente bajado pero no en la magnitud en que lo hizo, y es también más que posible que al día siguiente la FED no hubiera tomado la decisión urgente de bajar los tipos de interés de golpe tres cuartos de punto. En resumen, que si la suerte influye hasta en las decisiones de los bancos centrales…qué no influirá en nosotros si decidimos especular a corto plazo.

Por eso Internet ha ayudado muchísimo a que todos tengamos buenas herramientas para trabajar en los mercados: desde la velocidad hasta la información y en general las entidades financieras se han adaptado muy bien al medio y además han creado muchos productos (futuros, opciones, Cfd´s…) que son asequibles para el gran público pero nadie, ni el más experto y experimentado de los especuladores, está a salvo del error y de la mala suerte. Por eso es fundamental el uso de stop-loss (límite de pérdidas donde deshacemos la posición tomada y nos dedicamos a otra cosa) y la humildad a la hora de intentar ganar un dinero que, no lo olvidemos, está dejando de ganar otro que puede ser hasta más listo que nosotros.

Y como no, estar informado y para ello os dejo un resumen de noticias:

 

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Escrito por Droblo el 21 de octubre de 2008 con 334 comentarios.

334 comentarios

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Páginas: [1] 2 3 4 5 6 7 » Mostrar todos

# 1, Juanfer López
21 de octubre de 2008, a las 9:16

Para la porra del euribor: 5’098

# 2, Spartano
21 de octubre de 2008, a las 9:17

Porra Euribor: 5,101 -0,86 % Claramente…..
Y esta semana caerá la media del mes anterior.

# 3, Maño H20
21 de octubre de 2008, a las 9:20

Hola a todos.

Hace años circulaba una historia que planteaba el siguiente supuesto:

Un matrimonio de alcohólicos con cinco hijos deficientes mentales. La mujer se queda nuevamente embarazada. ¿Dejaría Vd. que ese embarazo llegara a término o sería partidario de interrumpirlo?

Por supuesto había opiniones para todos los gustos. Al final, lo que venía a decir esa historia es: Si Vd. es de los que opina que no dejaría finalizar ese embarazo, debe ser consciente de que Vd. no habría dejado nacer a Ludwig van Beethoven.

Con el tiempo descubrí que la historia no era muy fiel con la realidad. El padre del músico, efectivamente, acabó alcohólico, pero tras la muerte de su mujer, porque no lo pudo superar. Ella era de naturaleza enfermiza y murió de tuberculosis. Varios hermanos de Beethoven murieron siendo pequeños (cosa nada inusual en esa época) sin que, para nada, conste que fueran deficientes, y, el propio Ludwig, era el segundo de siete u ocho hermanos, aunque, en ningún caso, el sexto hijo.

Pero, a pesar de las imprecisiones históricas, este ejemplo me sirve para explicar algo sobre lo que pienso de la situación económica actual y todo ello en relación al impresionante comentario, a mi modo de ver, que hizo ayer mi estimado Carsola (#249).

Hace unos días comenté que una de las cosas esenciales, que se deben hacer en este momento, es PROTEGER el empleo. Como bien dice Carsola, al que se quede en el paro, poco le va a importar a cuanto esté el euribor. (Y yo soy el primero en participar en las porras diarias de a cuanto va a quedar el euribor).

Comparto, cien por cien, la necesidad de las intervenciones estatales, los recortes de tipos y cualquier otra medida que pueda contribuir a devolver una cierta confianza en los mercados. Pero también digo que, si nos quedamos solo en eso, estamos abocados al mayor de los fracasos. Estaríamos únicamente prolongando la agonía. Si las medidas no sirven para preservar puestos de trabajo, para facilitar financiación a empresas y particulares, estaremos haciendo un simple “remake” de aquella famosa escena de la película de los hermanos Marx en la que Groucho repetía aquella célebre frase de “¡mas madera!”, a la vez que iba quemando a trozos el propio tren para alimentar a la insaciable caldera y con ello permitir que el tren siguiera avanzando. Solo que esta vez la madera serían ingentes cantidades de dinero de todos nosotros. La insaciable caldera serían los “panteones bancarios” (con ese término tan bien acuñado por Carsola). Y siendo el tren, evidentemente, la propia economía.

Los recursos de los estados son finitos y nos arriesgamos a dilapidarlos sin que contribuyan a superar esta difícil situación.

En lo único que no coincido con Carsola es en que yo no pierdo la esperanza de que entre tanta cochambre de políticos, banqueros, analistas financieros, presidentes de bancos centrales, etc. no sean capaces de juntar cuatro kilos de cerebro, cuyas neuronas, puestas al servicio de los ciudadanos, no sean capaces de dirigir este tren de la economía hasta una estación segura sin quemar sus propios vagones, y la propia caldera de la locomotora, en el intento.

O dicho de otra forma: yo soy de los que dejaría seguir su curso al embarazo, a la sabia naturaleza, para ver si, con un poco de suerte, nos nace un nuevo Beethoven que nos componga otra oda a la alegría. (Pero siendo consciente de que quizás la criatura pueda ser un nuevo Chikilicuatre, la naturaleza a veces se equivoca, que nos ponga la cabeza como un bombo con tanto “perrea, perrea”). Dejemos que sea la suerte, como dice Droblo, la que decida.

De lo contrario, y con el paso del tiempo, a la economía, a los panteones bancarios y a todos nosotros, se nos podrán aplicar las palabras que están grabadas en la tumba de Groucho Marx a modo de Epitafio: “Perdone señora que no me levante”.

Porque todos nosotros estaremos más que tumbaditos.

Salu2

PD: Evidentemente la historia de lo de Beethoven no es en absoluto para abrir un debate sobre el aborto y menos en este foro. XDD, XDD.

Para la porra de hoy 5,089

# 4, Follo con Fatatas
21 de octubre de 2008, a las 9:24

Me uno a la porra…
— 5.087 o menos

# 5, litu
21 de octubre de 2008, a las 9:24

porra euribor

5.085

# 6, JAVIK
21 de octubre de 2008, a las 9:25

Para la porra 5,054

# 7, Javilton
21 de octubre de 2008, a las 9:26

porra; 5,092

# 8, Economia NPI
21 de octubre de 2008, a las 9:28

La culpa de todo esto la hemos tenido entre todos , a saber:
BANCOS: Por dejar dinero a gente que sabia que no les podria pagar, para piso, muebles, coche y demás gastos varios todo en la misma hipoteca, un 110% mas menos.
TASADORES: Por hinchar los precios de los pisos para a que los de arriba les den la hipoteca que necesitan.
NOTARIOS: Por hacer la vista gorda con el dinero en B en la notaria, que ellos no querian ver. Diferencia entre precio de venta real y pv ficticio.
INMOBILIARIAS: Por no haber sabido aconsejar bien en el precio que debian venderse los inmuebles a los propietarios, por querer hacerse ricos y porque la profesión se ha llenado de ratas especuladoras. Ej fincas Co…
ADMINISTRACIÓN : Gente con poder que ha recalificado terrenos para beneficio propio, ha comprado rústicos sabiendo que iban a hacer tal o cual cosa de antemano y luego revalorizarlos para su interés. EJ. Julian M….Y por no haber mirado con lupa las VPO y a quien se las daban.
GENTE EN GENERAL: Pobres trabajadores( que no trabajadores pobres) que soñaron tener lo que tenian los ricos y robaron, vendiendo pisos antes de escriturar, robaron en los negocios hinchando horas, rapiñando etc para tener el 4 por 4, el ático duplex con piscina y restregarlo a los morros de hermanos, vecinos etc, osea de la muerte, vamos nuevos snobs. ( el 90%)
Y OTROS MUCHOS: Como el cambio de moneda ( encarecimiento de todo), dinerito negro sacado a la luz en ese momento etc.
Todo eso junto se llama CRISIS, y encima el gobierno no sabe por donde tirar porque entre todos no tienen ni una idea en condiciones.
Pues ya está, a ver como salimos de esta.
Besos pa todos.

# 9, Pobrecito Hablador
21 de octubre de 2008, a las 9:29

Con la inyección de capital a ING, éste ha subido bastante en bolsa. Esta misma mañana he leído en un periódico de papel (lógicamente no puedo poner enlace) que José Luís Rodríguez Zapatero anunció ayer en el Congreso de los Diputados que el Gobierno invertirá este mismo año un máximo de 30.000 millones de euros en comprar activos bancarios. La iniciativa se activará a principios de noviembre y su finalidad última es la de adquirir los títulos de “máxima calidad”, según afirmó el jefe del Ejecutivo, para restablecer la confianza y garantizar la fluidez del crédito

La noticia sigue, pero no quiero copiar el ladrillo entero. Pero también en la misma noticia, aparece en un recuadro lo del informe de Merrill sobre la inyección de capital a BBVA y Santander, que según ellos necesitaría 6.600 millones (BBVA) y 2.400 millones (Santander). Si esto es así, mi opinión personal es que haría aumentar la confianza entre bancos.

Y cambiando de tema, ¿qué os parece la noticia que se ha planteado ampliar el plazo de las cuentas vivienda de 4 a 6 años para hacer frente a que los bancos no den créditos?

# 10, Interino
21 de octubre de 2008, a las 9:29

PORRA 5,069
Y bajamos la media de septiembre

# 11, MORBULO
21 de octubre de 2008, a las 9:29

PORRA EURIBOR

5,094%
UN SALUDO A TODOS

# 12, Aguileño
21 de octubre de 2008, a las 9:30

Yo apuesto por el 5,089
Por cierto hoy vuelve a amanecer con las bolsas en verde.
Saludos

# 13, hipotecadodeporvida
21 de octubre de 2008, a las 9:30

porra para hoy…despues de escuchar a Bernanke, un plus añadido de confianza 5.020

# 14, Kane
21 de octubre de 2008, a las 9:32

5,095 para la porra.

# 15, Arquitecto Honrado
21 de octubre de 2008, a las 9:34

A la porraaa… 4,99%

# 16, EDMUNDO DANTES
21 de octubre de 2008, a las 9:34

Buenos días a todos. Esto va por buen camino. Porra para hoy 5.085.

# 17, Follo con Fatatas
21 de octubre de 2008, a las 9:35

Yo soy uno de los que le metieron en la cuenta “encerrona” vivienda, debo decir, que dentro de lo que cabe no lo tengo demasiado mal ya que aún me quedan 3 años para el vencimiento y sinceramente, espero en tres años haberme podido comprar un pisito, de todos modos veo con muy buenos ojos el echo de la ampliación de 2 años del límite y aunque espero no tener que llegar a utilizarlos ayudará a muchas parejas o mejor dicho, personas que se encuantran atrapadas y que tendrían que devolver un dineral a hacienda (+ intereses).

Saludos a todos

# 18, ruina solbes zp
21 de octubre de 2008, a las 9:35

ya me gustaria bajase mas, pero creoq lo hara poco a poco de momento, no me creo q dejen caer la media mensual demasiado, espero equivocarme, un saludo.

5,118

# 19, No baja del 5%
21 de octubre de 2008, a las 9:39

Para la porra de hoy 5,203

# 20, curioso
21 de octubre de 2008, a las 9:39

para la porra

entre el 5,089 y el 5,102…

…todavía no lo tengo muy claro. Luego me postulo por uno de los dos…

Al comentario del día, yo lo hubiese titulado…

La bolsa y el factor INFLUENCIAS / MANIPULACIONES…

porque es como entrar a un bingo y ponerte a jugar en la mesa que te dicen que están ganado los jugadores, vas tú, te lo crees, y cuando juegas lo pierdes todo…

En la bolsa los movimientos son provocados, no son por el azar o la suerte…

Con todos los respetos de un pobre ignorante… es solo para aportar ideas, Droblo. Es mi opinión por como veo que reaccionan ciertos valores a ciertos movimientos o noticias.

# 21, Poseso
21 de octubre de 2008, a las 9:40

Pa la porra. De momento el más pesimista:

5,123, -0,447%

# 22, J.
21 de octubre de 2008, a las 9:40

De Merill Lynch, que están a UN paso de desaparecer/quebrar por que no vieron NI POR ASOMO la que se les venía encima con las subprime y los CDS… de estos tipos ¿te vas a creer nada de lo que publiquen? ¿No será porque están cortos en bancos españoles?

En dos palabras: PA-TÉTICOS.

El Sábado estuve por delante de Morgan Stanley en Serrano… ni las pantallas de plasma quedaban, oiga: por mi, todos estos bancos y sus supuestos informes catastrofistas de España, Europa o San Quintín de la Vega no valen ni patomalpolcu.lo.

Porra: 5,100%

# 23, Marina
21 de octubre de 2008, a las 9:42

Para la porra del jamón:

5,103

# 24, yomismo33
21 de octubre de 2008, a las 9:42

Buenos días!.

Leo que se sigue por estos lares dándole vueltas a la misma tuerca; esto es, que si euribor baja, que si pisos tienen que bajar, que si la bolsa es oportunidad/trampa, que si…..vale!, me parece bien, pero la paja (mental), no nos deja ver la viga (real).

Quiero decir que, lo que realmente nos tiene jodidos, aparte de las hipotecas elevadas, son los precios elevados de todo, productos básicos incluídos.

No sé si la mayoría sabe como anda la bolsa, la bolsa de la compra. Aquí es donde nos la están metiendo con gancho.

Que la vivienda tiene que bajar es evidente; y la infravivienda tiene que desaparecer. Pero lo que no se puede es pagar lo que se paga para tener los servicios básicos, los impuestos que suben, los políticos (con cargos) que se multiplican, etc..

En fin, que estamos con la macroeconomía que no echamos gota y mientras tanto seguimos con los sueldos que no se ponen al día.
Manipulados hasta la médula y sonriendo por unas migajas de euribor en rebajas.

Saludos

# 25, funner
21 de octubre de 2008, a las 9:44

Porra de hoy …. 5.032.
A ver si para marzo puede estar cerca del cuatro, porque la revision de septiembre ya me ha cogido totalmente…

# 26, dale a tu cuerpo alegria macarena
21 de octubre de 2008, a las 9:45

mi porra para hoy 5’091.
Lo ha dicho excel…

# 27, MadRAM
21 de octubre de 2008, a las 9:47

Ayer me equivoqué, pero yo sigo pensando que un día de estos el euribor va a pegar un bajadón de más de una décima de golpe, a ver si es hoy.

Mi apuesta:
5.035

# 24 , yomismo33
Tienes razón, los sueldos son bajos y todo está muy caro. Pero todo importa, ¿no?… Si sigue la crisis no creas que nos van a subir mucho el sueldo…

Saludos a todos.

# 28, Accept
21 de octubre de 2008, a las 9:48

En la actual crisis, muchos futurologos, previenen una recuperación para 2010, mediados o finales, cuando no acertaron la actual crisis y la crudeza de la misma.
Esta crisis, se esta comportando al mas tipico estilo americano, que es una gran bajada drastica y con una subida mucho mas rapida y corta en el tiempo, por lo cual mi opinión es que la recuperación economica de la actual situación sera para el segundo semestre del 2009, cuando a las familias le comiencen a revisar las hipotecas con un tipo de interes mas razonables o vean proxima su renovación y el euribor se comporte de una forma estable a la baja.
Eso si el empleo tardara en recuperarse un año mas.
Ya que estamos todos lanzando pronosticos, porque no va a ser igual de valido el mio, que el de otros “economistas” que no supieron ver la que se venia, pero eso si, a toro pasado saben muy bien el porque se ha producido., y en mi opinión todos siguen fallando en el diagnostico.
Bueno mi previsión para el Euribor de hoy es lo mas proximo al 5.100%.
Un saludo a tod@s.

# 29, Coronel
21 de octubre de 2008, a las 9:49

Porra: 5,096

# 30, Provodka
21 de octubre de 2008, a las 9:49

Para la porra de hoy 5,015

hay que arriesgar

# 31, Dalma
21 de octubre de 2008, a las 9:54

Mi porra para hoy….. 5.043

# 32, Julius Romo
21 de octubre de 2008, a las 9:54

Para la porra, 5.082

Por cierto, comentar sobre el nuevo programa que dirige Vicente Valles en Canal 24 horas, y que se estrenó ayer. Salvo las autoflores de Botín, la verdad es que estuvo bastante interesante.

Comentar que el Domingo, en el país, en sendas entrevistas a George Soros y Luis Angel Rojo, comentaban ambos una misma conclusión. La mejor forma de enfrentarse a esta crisis, no son los rescates y demás, por si solos. Hay que atarse los machos, olvidar el déficit un tiempo, y aumentar considerablemente el gasto público. Es la mejor forma, segun decian ambos, con diferentes palabras, de relanzar la economia.

# 33, americano en paro
21 de octubre de 2008, a las 9:54

buenos dias
Al final me ha pasado,ESTOY EN PARO.
Toda la vida de alquiler, escuchando a los “triunfadores del ladrillo” cuando se reian de mi porque tiraba el dinero. Todos coincidian en que la bola era tan grande que si reventaba el gobierno vendri a salvarlos, con el dinero de todos. Entre ellos personas como yo, que nunca quisimos entrar en el circulo del exito sin fundamento.
En enero de este año nos salió la oportunidad de ir a trabajar a los USA, buenas condiciones (casa +coche+seguro medico+gasolina+viajes a España+ el doble de sueldo………..era genial,no?)
Solo 9 meses despues estamos en la calle…….por lo menos nos han dejado en una calle Española y tenemos algo de cobertura social.
Ahora nos toca buscar trabajo, por suerte no estamos afincados a un lugar concreto, asi que podremos irnos allá donde esten mejor las cosas…….pero ¿donde? En epocas pasadas a los españoles sin trabajo nos seducia irnos del sur a Madrid, a barcelona o al norte…..lo mas aventureros podian ir a Alemania o Suiza…pero en la crisis actual ¿donde vas? a Dubai?
Asi que al final una hormiguita sensata como yo ha acabado pagando con sus impuestos y con su propio trabajo la enerme orgia de cigarras vividoras. Han pasado muchas cosas de las que no podian pasar: los pisos han bajado de precio,los bancos quiebran, y cae el dogma liberal “el estado no es la solucion ,es el problema”.
Felicidades cigarras, a partir de ahora no voy a pensar en mi colesterol (comere chori,jamon,lomo ..hasta que me llegue la pasta), voy a empezar a fumar incluso porros, a conducir sin cinturo e incluso me iré de putas sin usar condon…..total para lo que sirve ser un buen chico sensato….
Saludos, perdonad el rollo pesimista me durará un tiempecito.

# 34, RFM
21 de octubre de 2008, a las 9:55

# 2 Maño H20
Estoy totalmente de acuerdo. Hay que proteger el empleo. Y voy más allá, las cifras de paro se van contabilizando por los despidos que se están produciendo, pero ¿qué pasa con todos los recién licenciados de todas las universidades de España, con todos los que acaban de terminar su FP o algún oficio y quieran trabajar? Esas cifras no se conocen pero están ahí, desesperados buscando trabajo… Mi empresa está en suspensión de pagos, no cobro el paro pero tampoco la nómina, y deseando estoy cobrar el paro por cobrar algo… No sé, pero veo el futuro como en la época de mis padres, uno de los dos en casita cuidando de los niños y de la casa, para que esto salga adelante…

# 35, recién llegado
21 de octubre de 2008, a las 9:55

Por una vez voy a participar, aunque nunca gano ni cuando no se gana nada (cuando es este caso…)

Porra: 5,094

# 36, Minotauro
21 de octubre de 2008, a las 9:55

#9 Pobrecito Hablador

Sobre lo que comentas de ampliar el plazo de la cuenta vivienda de 4 a 6 años, me parece bien, pero en el fondo es una medida a la desesperada. Hay mucha gente que tiene una cuenta vivienda a punto de caducar y viendo la que está cayendo ven que no es el momento de comprar.

No pretendo dar ningún consejo, pero sí contar mi propia experiencia. Yo también me hice una cuenta vivienda y al final me caducó. Al principio fue duro, tuve que devolver mucho dinero, pero a día de hoy puedo decir que hice lo correcto. Al principio resultó un hándicap añadido a las ganas de comprar un piso, pero las cuentas no me salían. Pensé, ¿vale la pena hipotecarse de por vida sólo por no perder la cuenta vivienda? Pues hoy os digo que no vale la pena.

Si lo pensáis fríamente, estáis devolviendo un dinero que hubieseis pagado a Hacienda, o sea, que realmente no era vuestro, aunque eso sí, los intereses de penalización son inevitables.

Pienso que las condiciones de la cuenta vivienda se deberían revisar, no sólo por duración, si no por cuantía. Lo máximo que se puede llegar a desgravar en los 4 años es aproximadamente 6000 euros, o sea, un millón de pesetas. ¿Qué supone un millón de pesetas sobre los precios actuales de los pisos? Nada, no da ni para los papeles. Pensar que hace años, allá en los tiempos, cuando un piso de segunda mano podía costar 12 o 14 millones de pesetas, con la cuenta vivienda sacabas casi para los papeles, pero ahora “ni pa pipas”.

En resumen, creo que se debería revisar sus condiciones para que vuelva a ser útil. Y a los que tenéis una a punto de caducar, una recomendación, no os presionéis a la hora de comprar un piso por culpa de ella. Si podéis comprarlo bien, si no os vais a poner una soga al cuello por un dinero que, a lo mejor, más adelante con un pequeño regateo podéis conseguir.

# 37, Joselo
21 de octubre de 2008, a las 9:57

potra de hoy….5.091

# 38, JAC
21 de octubre de 2008, a las 9:59

5,088
.. Y ni una milésima más…

por cierto ¿que pasa con “barrilete” de crudo?
Tendencia alzista parece ¿no?
Alguien sabe que “salió” de la última reunión de “urgencia” de la OPEP??

# 39, flaquito
21 de octubre de 2008, a las 10:00

Para todos aquellos que pedían gasolina barata

Ayer reposté a 0.99, y estaban tanto gasóil, como 95, como biodiesel a ese precio.

Gasolinera de supermercados Esclat en Sant Just Desvern (Barcelona), siempre, claro está con la tarjeta de cliente de ese super, pero la hacen gratis.

Yo la verdad me quedé sorprendido

Para la porra 5.080

Que la fuerza os acompañe

# 40, santi
21 de octubre de 2008, a las 10:01

Me sabe mal porque en España tenemos muy buenos economistas, no hay más que ver a los que escriben aquí . Mi mejor amigo de toda la vida lo es y realmente se están volviendo locos intentado darle explicaciones a todo lo que esta pasando.

Hacen informes de treinta páginas planteando escenarios diferentes con una rigurosidad impresionante que me deja perplejo para que después todo se vaya al garete .

Al final la conclusión a la que llegan después de jornadas de intenso trabajo es: “nos estamos volviendo locos o que?”. Lo que necesitamos no son economistas son siquiatras.

Un saludo.

# 41, angel
21 de octubre de 2008, a las 10:01

5,092…

# 42, Consternado
21 de octubre de 2008, a las 10:01

Esto se ha convertido en una casa de apuestas??? je je je

Mi porra 5,075

Hoy acierto seguro!!!!

# 43, German
21 de octubre de 2008, a las 10:01

La de hoy al 5,045

# 44, A.H.
21 de octubre de 2008, a las 10:02

Ayer en Carrefour Los Angeles de Madrid, super 95 a 0,97 €/l
Igual con tarjeta de esa que es gratis, pero joder, ya se nota, ya…

# 45, alu
21 de octubre de 2008, a las 10:02

5,1

# 46, FERNANDO
21 de octubre de 2008, a las 10:04

BUENOS DÍAS.
SIN ÁNIMO DE OFENDER, YO APUESTO A QUE NADIE ACIERTA.
UN SALUDO

# 47, litu
21 de octubre de 2008, a las 10:05

en el suplemento Dinero de la Vanguardia del domingo, hablaban de la actuación de trichet y el BCE, y lo dejaban muy muy mal, porqué con la excusa de no bajar tipos porque la inflación era alta, ahora nos encontramos con todo este berenjenal. No se cuanto tiempo le durará la trona de trichet, se le puede relegir?

# 48, Gasteiz
21 de octubre de 2008, a las 10:05

Porra.- 5,110

Saludos!

# 49, Johnny
21 de octubre de 2008, a las 10:06

Minotauro, tienes razón pero yo no sólo cambiaría las condiciones de la cuenta ahorro vivienda (para que en todas las comunidades fuesen las mismas) sino que lo importante sería intervenir el numero maximo de años para las hipotecas.

Iceman ya lo dijo en su momento.

Si amplias el plazo a 6 años , todos tendremos mucho mas dinero y los “listos” aprovecharán eso para que el ahorro ,al final,repercuta en el precio de la vivienda.

Si ponemos como máximo 25-30 años de hipoteca POR COJO.NES tendrán que bajar los precios que es lo que hace falta aqui para que el mercado hipotecario vuelva a la lógica.

¿se puede intervenir todo menos el plazo de las hipotecas?Prefiero esto a los 30mil millones de los huevos que se quedarán los bancos para tapar sus agujeros.

El que no tenga casa,podrá acceder a una a un precio inferior.

El que la tenga “para vivir” lo mismo le da que le da lo mismo (o debería,ya que sino se pasaría al siguiente grupo)

Palillero , ahi reviente

# 50, Petele
21 de octubre de 2008, a las 10:07

Para la porra 5,098

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