Los hermanos Lehman

por Carlos Lopez

Los hermanos Lehman 4H. Lehman comenzó como una pequeña tienda que fundó en 1844 Henry Lehman cuando sólo tenía 24 años de edad, poco después se le juntaron sus hermanos y la compañía pasó a llamarse Lehman brothers. En 1858 empezaron a comerciar con algodón y convirtiéndose en uno de los mayores brokers de esta materia prima que colaboraron en la creación del mercado de algodón de New York. Los años de la guerra civil fueron duros, pero les ayudó a asentarse en el mercado e incluso financiar la reconstrucción de Alabama, sus cuentas fueron lo suficientemente robustas como para sobrevivir al crack del 29 y las 2 posteriores guerras mundiales. En 1984 pasaron momentos difíciles en los cuales la compañía se vendió a American Express la cual 10 años después se deshizo de ella en una OPV para volver a ser independiente.

El 11 de septiembre de 2001, Lehman Brothers ocupaba tres pisos del Word Trade Center (torre Norte) además de sus cuarteles generales en el Three World Financial Center que sufrieron severos daños. Tras los atentados de aquel día, se vieron obligados a mover más de 6.500 empleados a unas improvisadas instalaciones en la otra orilla del río Hudson, en Jersey City, que pudieron recobrar su funcionamiento en 48 horas y plenamente operativas cuando volvieron a abrir los mercados de valores el 17 de septiembre de 2001.

Como véis, hablamos de un gran banco con unos ingresos de 53 billones (europeos) de dólares, que ha sobrevivido a 2 guerras mundiales, una guerra civil, el crack del 29 y los atentados de hace 7 años, sin embargo hoy se enfrenta a la crisis más grave de su historia ya que prevé registrar pérdidas de 3.927 millones de dólares (2.782 millones de euros) al final del tercer trimestre, frente a los 887 millones de dólares (628 millones de euros) de beneficios del tercer trimestre de 2007.

Nos puede parecer que lo que ocurra a Lehman nos pilla muy lejos, que es una entidad financiera de la cual no vemos ni oficinas ni sucursales por España, pero como bien comenta Quitás (presidente de la Confederación Española de Cajas de Ahorros) la crisis de ahora es la peor desde la gran depresión.

‘Lo que importa es que habiendo transcurrido uno de los peores periodos de turbulencias mundiales, las cajas de ahorros han vuelto a dar el mejor resultado económico de la historia’, declaró Juan Ramón Quintás. El presidente de la CECA, advirtió que ‘estamos atravesando por un periodo que nos resulta desconocido’ y describió la situación como la ‘peor crisis de las últimas siete décadas’, comparable sólo con la Gran Depresión. No obstante, quiso ser positivo y aseguró que ‘si lo hacemos bien, volveremos a estar en una fase expansiva’.

Resulta chocante ver los números que presentan teniendo en cuenta la que está cayendo. ¿Se estarán guardando los malos resultados para el año que viene?. La falta de transparencia que muestran las entidades financieras es realmente preocupante. Un claro ejemplo es esta noticia de hace 1 año “Lehman niega su exposición a la crisis subprime” y declaraciones similares las pudimos ver en Bear o UBS, en dónde sus números demostraron que no eran ciertas.

Mientras tanto, por Europa al que tenemos en crisis es al Euro que ya está por debajo del 1.4 dólares, ¿La razón? la contraria por la que subió en el pasado, parace que EEUU lo está haciendo relativamente bien.

En España tenemos que la inflación armonizada baja al 4,9% en Agosto, siendo éste el primer descenso que experimenta tras cuatro meses consecutivos de repuntes. El tener un petróleo por debajo de los 100$ se empieza a notar, algunos achacan esta bajada a los especuladores.

El presidente del hedge fund Masters Capital Management, Michael Masters, divulgó ayer un informe en el que asegura que los inversores financieros o especuladores han retirado de los mercados de futuros de petróleo 39.000 millones de dólares (27.857 millones de euros) durante los dos últimos meses, provocando que los precios del barril hayan caído de los históricos 146 dólares del 3 de julio hasta cotizar ahora en torno a 100 dólares.

‘Estos grandes jugadores financieros se han convertido en la fuente principal de la reciente volatilidad de los precios del crudo, de efectos dramáticos y dañinos’, señala Masters en su informe.

Y para finalizar un nombre más a añadir al listado de bancos con problemas: Washington Mutual. No paramos, oye.

143 comentarios

Cada dia diferente 11 septiembre 2008 - 9:31 AM

No entiendo nada… Por un lado los expertos hablan de la pero crisis en 7 decadas, politicos dicen que no es para tanto, empresarios… pues según les va, etc, etc

Conclusión: como siempre a pagarlo los mismos, todos estos especuladores no tienen problemas para llegar a fin de mes, YO SI

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Dani - 11 septiembre 2008 - 9:33 AM

Buenos dias,
el primero…. :P

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Dani - 11 septiembre 2008 - 9:33 AM

Noppp el segundo… maldito refresko del navegador ;)

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Rey Quinito 11 septiembre 2008 - 9:34 AM

Las crisis son como las huelgas generales. La cantidad de manifestantes fluctua mucho dependiendo del punto de vista.

Para saber si existe o no, no hay más que mirar el saldo de la cuenta corriente a fin de mes y compararlo con años anteriores. El resto no son más que divagaciones por parte de los políticos.

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condonacion_jeje 11 septiembre 2008 - 9:38 AM

a los que se les esta viendo el plumero a tope en esta crisis es a los sindicatos… q calladitos andan… MAS DESVERGUENZA!

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condonacion_jeje 11 septiembre 2008 - 9:39 AM

solo hicieron esa patetica huelga en telemadrid ajjaajaj solo les falto pedir 3 meses de vacaciones…. MAS DESVERGUENZA!

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condonacion_jeje 11 septiembre 2008 - 9:43 AM

en EEUU ,q tanto se les critica, si toman medidas contundentes, mientras aki ZP no solo toma el pelo a los ciudadanos sino tb a los señores diputados a los q hace ir a un pleno para repetir lo de siempre… q si subprime q si petroleo ..se pensara q a base de repetir va a colar!! ajajjaja q morro le echa MAS DESVERGUENZA!!

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condonacion_jeje 11 septiembre 2008 - 9:48 AM

y ya de risa son las medidas “social progresitas” q han tomado y kieren tomar… 400 e para los que menos lo necesitan para los mas pobres ZERO ZAPATERO, 3000 millones de euros de nuestros bolsillos para las inmobiliarias… que si las bombillas… que si kitar la tarifa nocturna ( una estafa del estado en toda regla al ciudadano ) etc etc etc MAS DESVERGUENZA!!!!!!!!!!!

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condonacion_jeje 11 septiembre 2008 - 9:51 AM

ah y por si sale el bobo de siempre q si esto no es las FAES y no se q rollo… que no soy de ningun partido cansinos! jajaja

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Rascanalgas 11 septiembre 2008 - 9:55 AM

¿Quien es el cansino???.. No comments

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indignado 11 septiembre 2008 - 9:56 AM

pues me gustaría que el señor zapatero me aclare como yo cobrando lo mismo que el año pasado(unos 22mil euros brutos sumando horas extras al año) me han quitado de enero a junio un 15% IRPFen vez de un 13% como desde el 2004 , para luego devolverme en junio 200 euros y supuestamente rebajarme el irpf al 13,45% desde julio 2008…si realmente me devolvieran 400 euros pienso yo que deberían haberme quitado de enero a junio un 13% como todos los años, devolverme en junio 200 pavos y de junio a diciembre quitarme un 11,5%.ACLAREMELO POR FAVOR QUE NO SOMOS EN ESPAÑA TODOS BORREGOS…QUE VERGUENZA SEÑOR ZAPATERO!!!!

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blincalindes 11 septiembre 2008 - 9:57 AM

Crisis, si o no….
Es la primera vez que escribo en este foro. No soy nada derrotista y tengo un trabajo decente, me siento afortunado. Pero la cuenta del banco está cada vez más vacía manteniendo el mismo ritmo de vida que antes (nada espectacular por cierto).
Lo que tengo cada vez más claro es que nadie sabe nada de la crisis actual pero estamos todos afectados en mayor o menor medida.
Saludos,

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La Leti con 2.500€ 11 septiembre 2008 - 10:01 AM

¿crisis de que?

No hago más que oir hablar de crisis, panda de agoreros, yo no veo la crisis perdónenme:
Crisis que crisis? Por lo que leo no os habeis aprendido las consignas del desgobierno.
Nos llevan diciendo desde antes de las erecciones que no hay ninguna crisis y que el que diga lo contrario es que ‘No es patriota’.
Fijate los sociatas de la Di-puta-ción de Cadiz: se han aumentado el sueldo algunos (como el padre de la menistra) hasta 3000 y pico euros al mes.
Al parecer en breve plazo esta es la quinta subidilla.
En Sevilla estan enchufados todos los amiguetes de los suciatas con sueldecillos al parecer de hasta 100.000€ por no hacer nada.
¿Donde esta la crisis?

Podeis ver todos los dias por la tele, a la familia real en sus mega-vacaciones en palacios a todo trapo y al simpático señor con su flamante yate Bribón, ¿Donde está la crisis?

Los equìpos de futbol peleándose por fichar a jugadores, gastándose de 100 kilos para arriba. ¿Donde está la crisis?

No paro de ver niñatos con Bmw maqueados hasta las orejas y música a toda ostia, que han pagado mientras estudiaban y trabajaban en un telepicha, y en verano iban a la vendimia.Por no hablar de mi vecino que regentaba un humilde negocio de una inmobiliaria y se mudó hace nada a un superchalet de tropecientosmil M2, chatica rumana y Cayenne que pasea por el barrio orgullosamente. ¿Donde esta la crisis?

Cuando se ha robado mejor en España que ahora?? Donde vienen los rumanillos recién acabados los estudios, con planos de todas las joyerias y jutecos de Madrid bien aprendidos, a hacer lo que no pueden hacer en sus paises de origen?? Creeis que es fácil hacer un puente a un coche de alta gama con la nueva tecnología que traen, creeis que es fácil aprenderse planos y calles de un pais que no conoces ni el idioma?? Os quejais todavía de que no viene mano de cualificada??. España no va bien, España va de puta madre. ¿donde está la crisis?.

No os dejeis engañar… vosotros seguid haciendo hojitas de excel, para ver si os podeis quitar 50€ para comer y dentro de 2 añitos compraros el plasma o hacer el viajecito al caribe, que la crisis no es más que una pantomima.

In god we trust

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condones_sisi 11 septiembre 2008 - 10:01 AM

Para condonacion_jeje,
Por lo que escribes no creo que tu seas de los que notan la crisis…Y si es así, que lo dudo más que mucho, prueba a trabajar, en lugar de estar todo el dia escribiendo chorradas sin sentido en este foro.
Que el mundo no se ha acabado ayer, a pesar de haberlo dicho anteayer, igual que no se acabará mañana por mucho que insistamos hoy.
No nos preocupemos tanto por las perdidas de los bancos, las cifras macro, y miremos nuestra situación particular.

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Nick 11 septiembre 2008 - 10:02 AM

En España no se toman medidas contundentes ya no de anticrisis sino de estado serio porque la clase política sólo toma medidas encaminadas a seguir en el poder.
En nuestro pais se debería abordar una política energética seria (si hablo de nuclear) para no ser tan terriblemente independientes de la especulación de materias enérgeticas y además luchar mucho más activamente contra el fraude fiscal lo cual permitiría aliviar la presión fiscal de todos los ciudadanos y empresas que si cumplen y activar la economía.
Sólo con esto (hay mucho más como mejorar coberturas sociales, control de competencia, medidas anticorrupción) se mejoraría mucho, pero éstos no lo harán porque carecen de coraje y convicción y fundamentalmente porque tales medidas podrían apartarles de sus ricos silloncitos.

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condonacion_jeje 11 septiembre 2008 - 10:06 AM

condones_sisi:

para empezar a ver si nos pensamos un nick propio y ya si eso escribes… XDDD m da que muchos no piensan q escriba chorradas, escribo verdades como puños.. tu eres el de las FAES no? XDDD anda bobo vete al baño a plantar un pino asi no avanza la desertizacion XDDDD

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Curioso 11 septiembre 2008 - 10:06 AM

Yo sigo teniendo la extraña sensación que hay algo oculto detrás de toda esta cantidad de información que no vemos bien pero que nos va a dar de lleno a los curritos en poco tiempo.

– Si ZP dice que vienen tiempos díficiles (que ojo tiene este hombre, con 9 meses de retraso);
– Solbes, que no trabajan con la hipotesis de la recesión (a este hombre le encanta la televisión, la radio y todos los medios de comunicación porque, como Gallardón, está en todos los saraos y sale cada dos días diciendo cosas diferentes, que hombre);
– El BCE se mantiene en sus trece de no bajar el precio del dinero(Trinchete, mirando de reojo a los vecinos EEUU y recogiendose los pantalaones para, como dicen ellos, moverse en terrernos que desconocen);
– Los bancos dando beneficios a cascoporro (a costa de recortar plantilla entre los subcontratados, hacer negocios con gobiernos y saber moverse en los mercados);
– Las cajas ocultando sus números para que nadie sepa que les pasa(cuanta claridad hay en ellas, ¿para cuando alguien que les oblige de verdad a decir que les pasa y que las obligen a dar lo números reales de sus situaciones?);
– Las colas en el INEM llenas de gente que quiere cobrar el subsidio de desempleo (muchos de ellos, solo vienen a puntarse para cobrar el subsidio no para buscar un nuevo curro. Me consta que, muchos se apuntan y que mientras que cobran del estado, están con sus chapuzas, menos que hace 1 año pero cobrando en negro);
– Los analistas que aciertan menos que Aramis Fuster y Rapel juntos (que buena vida se deben de pegar esta gente: si aciertan, se forran; si fallan, se forran)

En fin, que sigue siendo algo raro lo que tiene el ambiente que, como se viene diciendo por aquí mucho: “están esperando que se solucione solo y que se reajuste el sistema de manera natural”.

Pues nada a que los curritos paguemos los excesos de unos cuantos y que sigamos dando de comer (pobrecillos) a todos los que chupan de la teta: gobiernos, diputados, asesores, sindicatos, analistas….

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Fer 11 septiembre 2008 - 10:14 AM

Buenos días a todos:

Ante tanta diversa opinión, una propuesta. Una encuesta. ¿Sufre usted en sus carnes la crisis, o le da igual cuanto le cueste llenar el deposito de su BMW?.

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ernesto 11 septiembre 2008 - 10:34 AM

Hola, a ver si alguien puede resolverme una duda. Firme el contrato de compra de una vivienda en el que ponia que se entregaria en junio. Al final se han firmado ahora las escrituras en septiembre. Me deberian indemnizar de alguna manera por el retraso? Como?

Gracias de antemano.

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K50 11 septiembre 2008 - 10:37 AM

No tienen porque indemnizarte, tambien depende de las clausulas que tengas firmadas en el contrato de compraventa. Lo normal es que cuando cumple la fecha de entrega sin haberlo acabado puedes echarte atras y no quedarte la vivienda devolviendote el dinero mas los intereses correspondientes. Ya te digo que depende mucho de lo que hayas firmado eso solo lo sabes tu!!!

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Copero 11 septiembre 2008 - 10:39 AM

# 13 , La Leti con 2.500€

Buenos días, sólo quería matizarte algo: el sueldo del padre de la miembra ha subido 3.000 € al año, no al mes (como así ha hecho pública la nota de rectificación de LD en primera página ayer, que ya podrían tomar ejemplo otros medios). Al César, lo que es del César… (aunque sea una obscenidad subirse el sueldo un 5% en tiempos de crisis y con su gobierno predicando la congelación salarial para altos cargos.

Un cordial saludo de un antipatriota, patriota de hojalata, hipócrita, cínico, y otras lindezas con las que nuestro amadísimo lider obsequia a quién le lleva la contraria y por las que su eminencia se crispa.

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Juan 11 septiembre 2008 - 10:43 AM

“y las 2 posteriores guerras mundiales”

A ver si estudiamos un poco mas historia, ¿las dos guerras mundiales fueron despues del crack 29? ¿es que ha habido una tercera y no nos hemos enterado? Menos criticar y mas estudiar.

En vez de hablar tanto de que si Zapatero esto Zapatero lo otro, porque vaya tufo a peperos que hay en los comentarios. Pero que rapido se olvida la gente de quien estuvo antes que el PSOE en el gobierno y las barbaridades que hicieron…..

Estoy completamente de acuerdo con el comentario #18.

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Yo 11 septiembre 2008 - 10:44 AM

Hablando de cajas:
La morosidad en las cajas llegará al 6,5% en 12 meses y activará las fusiones forzadas.
Comienza el baile. La vizcaína BBK y la guipuzcoana Kutxa han dado el pistoletazo de salida del proceso de fusiones de las cajas de ahorro españolas. Un desarrollo cantado ante la ola de morosidad e impagos que se avecina sopbre el sector financiero español como consecuencia, en primer lugar, de la debacle inmobiliaria nacional, que se ha visto intensificada en el último año por la crisis internacional.

http://www.cotizalia.com/cache/2008/09/11/cajas_de_ahorro_fusiones_morosidad.html

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Rey Quinito 11 septiembre 2008 - 10:46 AM

# 15 , Nick

Por desgracia, cualquier medida que fuera poco popular, como reducir el gasto público y aumentar la inversión en infraestructuras, sería rápidamente aprovechado por los distintos grupos de presión y las harían inviables.

Ninguno queremos apretarnos el cinturón, mirad lo que le ocurrió a Schroder, cuando sugirió contención en el gasto público de Alemania…

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ernesto 11 septiembre 2008 - 10:50 AM

# 20 , K50

Gracias por la respuesta. En el contrato consta que si debo ser indeminazdo salvo causa de fuerza mayor.

La causa del retraso ha sido tema de papeleo y que ha estado agosto en medio segun ellos, pk los pisos si estaban terminados en la fecha. El tema de papeleos es una causa de fuerza mayor?

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jrevego 11 septiembre 2008 - 11:06 AM

5,337

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Yo 11 septiembre 2008 - 11:07 AM

# 22 , Juan
Lo dices todo con tu educación…

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Juan 11 septiembre 2008 - 11:11 AM

Y tu lo dices todo con tu incultura. Sera del respeto que he faltado yo a alguien. Aqui por lo que se lee el que no se critica a Zapatero y alaba los articulos del autor esta fuera de lugar.

Patetico….

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Larry Lurex 11 septiembre 2008 - 11:14 AM

¿habéis leído lo de “No alimentes a los Trolls”?
pues eso.
Los fondos de inversión son especulativos, son legales. Por tanto, ¿de que nos escandalizamos? Trabajo con el mercado de futuros sobre materias primas de Chicago y son ellos los que aportan liquidez al mercado, tanto si va a nuestro favor como si va en contra. Esas son las reglas del juego, si no gustan, pues que las cambien.
La crisis tiene origen, por cuanto parece, en las hipotecas de alto riesgo en EE.UU. Y ha terminado salpicando a todo el mundo y en España, por su alta exposición debido a un crecimiento fuertemente basado en la construcción, lo vamos a padecer. Yo he sido previsor y, salvo que quiebre mi empresa y me echen, estoy muuuuuy tranquilo con mi hipoteca. Menos Tele y más preocuparse por las cosas que importan. Estoy convencido que la mayoría de este bendito país sabe lo que dijo cualquier fulana/o en Telecinco que lo que le sube la cuota si el euribor va a 7%. Pues ajo y agua.
Por lo demás, a mi lo que me da vergüenza es como está montado el tinglado. Me refiero al debate de estos días en el Congreso. Es un Circo oír al Gobierno y luego a la Oposición. Me parece una auténtica tomadura de pelo todo: juegos de palabras, metáforas, bromas, chascarrillos, rumrumrum, pataleos…Sinceramente, me da asco. La democracia se ha demostrado como el sistema “menos malo”, pero tiene una de defectos…Los plenos del Congreso no valen para nada, es sólo un circo mediático que alimentan a los buitres que se repiten en TODAS las tertulias televisivas y radiofónicas (son siempre los mismos, de derechas y de izquierdas). A trabajar y menos retórica, coño.

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Nick 11 septiembre 2008 - 11:15 AM

#24, Rey Quinito

Las medidas “antipopulares” podrían dejar de serlo si se explican y se razonan convenientemente, pero para ello hay que asumir el riesgo de que la ciudadanía adquiera una digamos ” mayoría de edad ciudadana” que al final es lo que convierte a un pais en un pais serio o en un pais bananero.

No conozco a fondo lo que le ocurrió a Schroeder en Alemanía, pero si que tengo que decir que la contención del gasto y el esfuerzo común puede ser bien acogido siempre y cuando sirva para obtener objetivos concretos que permitan mejorar situaciones como la dependencia energética, el fraude fiscal o el problema del paro en España.

Sin embargo, como dije antes a la clase política les falta coraje y convicción para abordar estos temas.

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Yo 11 septiembre 2008 - 11:22 AM

# 28 , Juan
Por tanto, si se puede criticar al autor del blog cuando se confunde (que a veces lo hace, como todo el mundo) se podrá criticar también al presidente del gobierno ¿no?.

Lo sano es criticar a quien manda, sea quien sea, ya que para eso se le paga y se le elige.

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CaRLoS 11 septiembre 2008 - 11:23 AM

Toda la semana 5,337, 5,336, 5,337 jejeje. Está descansando, espero que no sea para tomar carrerilla…

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eltonto 11 septiembre 2008 - 11:25 AM

Lo que se ve claramente es:

Que las empresas quiebran, pero el empresario está mejor.
Que el gobierno tiene las cuentas en rojo, pero los gobernantes se aumentan el sueldo (idem CCAA y ayuntamientos).
Que el banco baja en bolsa pero tiene más ganancias.
Que los sindicatos son tan moderados que sería mejor que no estuvieran.
Que el socialismo es tan light que mejor que no exista.
Que el gobierno no tiene puta idea de nada pero está cómodo así.

Vuelvo a repetir… ¿cómo puede ser que quiebren empresas y ningún responsable de ellas esté nervioso?

Que nos están robando y no hacemos un carajo.

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Soluciones imaginativas 11 septiembre 2008 - 11:28 AM

(Siento la insistencia pero se me ha quedado este mensaje como ultimo en el bloque anterior)

He dado con una solucion que aunque no sea muy popular, quizá sea interesante.
Hay 2.500.000 de personas aproximadamente que están generando enorme gasto publico, no hablo de parados hablo de otro sector (muy importante por cierto) de la poblacion activa: FUNCIONARIOS.
Una pregunta: si se matriculan un 40% menos de coches, a nadie sorprenden los despidos en FORD, GM; CItroen… pero, ¿en las jefaturas de trafico? No sobrarán personas que antes daban de alta coches, permisos de circulación,…
Otra pregunta: si se venden infinitas menos casas, a nadie sorprende que las inmobiliarias cierren (ademas nos regodeamos diciendo: ya habian ganado mucho), nadie piensa que habrá departamentos de la administración cuyo trabajo se haya disminuido drásticamente por que están directamente relacionados con el alta de viviendas, bajas, escrituras…
Sin animo de ser demasiado polemico, a mi me parece muy extraño que en la construccion el paro haya aumentado X%, en la industria Y%, en hosteleria Z% y así se puede seguir por todos los sectores menos por uno el funcionariado.
¿No es logico que en tiempos de crisis tambien deberian verse afectados, ya que su trabajo se ve diminuido en algunos departamentos?
¿No creeis que si se intentara ser mas eficiente (como hacen las empresas que pagan los impuestos) se podria disminuir el gasto publico en sueldos de funcionarios y disminuir asi la presion fiscal?

PD: no todos los funcionarios tienen tiempo libre, policias, bomberos, sanidad…
PD II: quien le pone el cascabel al gato?que politico se juega perder un % tan alto de votos?.
PD III: ¿cuando van nuestros politicos a aplicar medidas de eficiencia de trabajos y trabajadores que tienen en esa gran empresa que gestionan tambien llamada estado? ¿Imaginais al director general de la Ford trabajando para hacer más eficiente el trabajo en las administraciones?

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bender 11 septiembre 2008 - 11:30 AM

Recetas a la crisis:
-Bajada de impuestos al petroleo(sobretodo profesional)
Consecuencia: baja la inflacion, subida de compra de coches etc.
-Seguimiento de el valor de los prducctos y si es necesario creacion de competencia estatal o privada.
Consecuencia: bajada de precios y empleo.
-Bajada de impuestos a la vivienda.
Consecuencia: rescate de la construccion.
Seguro que se podian dar mas con mas tiempo.
chao.

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K50 11 septiembre 2008 - 11:36 AM

*25 ernesto

Culaquier excusa la utilizaran como buena, ademas si las licencias se retrasan no es culpa de ellos, eso si se considera cusa mayor y no podras hacer nada contra ellos, tienen la sarten por el mango.

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ernesto 11 septiembre 2008 - 11:37 AM

Muchas gracias por la información K50

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Teresa 11 septiembre 2008 - 11:40 AM

Hola!, lo prengunte ya hace unos dias y la verdad es que estoy realmente interesada, para saber por donde va a venir la siguinete torta, alguien sabe a donde o en donde estan invirtiendo ahorar “estos grandes jugadores financieros” ?

Porque si lo sacan del petroleo lo estaran metiendo en otro sitio no?

Si alguien lo sabe se agradece la informacion

Saludos

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colores marginal 11 septiembre 2008 - 11:43 AM

El ipc es como que hace 40 grados y un sol impresionante, el meteorólogo dice que estamos a 5 grados y nieva, todos los medios de comunicación lo publican y sacan conclusiones del porque han bajado tanto las temperaturas etc.
Tú acabas pensando o estoy loco o nos mienten, !!!!!!señores que no está nevando!! y que los precios no han bajado al contrario suben, si algo baja es el poder adquisitivo que ya no llegamos al día 10.
Saludos

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eltonto 11 septiembre 2008 - 11:51 AM

Circuito de la estafa.

1_Banco presta a empresa con activos sobrevaluados.
2_Empresario se lleva la mitad del dinero a paraíso fiscal (en España ni siquiera hace falta).
3_Suspensíon de pagos o quiebra de la empresa.
4_El estado refinancia proyectos inacabados.
5_Empresario vuelve a comprar en tiempos de crisis a mitad de precio.

Suena a fácil, pero si no lo fuera no lo estarían haciendo.

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Emilio 11 septiembre 2008 - 11:53 AM

#38 Teresa
Ay,amiga,si lo supiéramos…lo que está claro, es que han salido de las materias primas, pues al igual que el petróleo, el oro ha pasado de costar casi 1.000$ la onza, a estos momentos estar alrededor de los 750 y cayendo.
Puede que ante las turbulencias tengan el dinero guardado, o tras las ganancias, se tomen un año sab´tico, quien sabe!!
Lo que sí se, es que espero que se arruinen en la próxima inversión que hagan, o inviertan en terrenitos en Marte, que lo mismo me da, que me da lo mismo si hay especulacion allí

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Copero 11 septiembre 2008 - 11:54 AM

No os hagáis ilusiones con que el petróleo baje, y menos en tiempos de crisis. Ni interesa a la OPEP, ni interesa a nuestros políticos, que ante la bajada de ingresos por recaudación, la quieren compensar con impuestos en las gasolinas, que como sabéis son mayormente proporcionales (a mayor precio, mayor recaudación) y muy pocos fijos.
Ni a petroleras ni a gobiernos interesa un precio bajo, y los ciudadanos….los ciudadanos a jod.er.nos, que tragamos con todo.

Un cordial saludo.

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Copero 11 septiembre 2008 - 11:56 AM

Ups, una errata, no me refería a que el petróleo no pueda bajar, sino a las gasolinas, que para contentarnos bajarán algún centimillo y dejarán el resto.

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Purificación 11 septiembre 2008 - 11:57 AM

# 42 , Copero

Los impuestos de los carburantes son fijos en su mayoría, salvo el IVA que sí es proporcional.

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Asunto Turbio 11 septiembre 2008 - 11:57 AM

Si no se hubiera construido a lo bestia durante años, que se veía venir que era imposible vender todas las viviendas (vease Vicenç Grande en Mallorca) tanta puñetera especulación, todo el mundo ha querido hacerse rico construyendo, y el que lo paga somos nosotros, los que tenemos una hipoteca de por vida, y como ahora no dan hipotecas por la crisis, suben los intereses y a pagar mas. Es indignante pagar una hipoteca de 998€ mensuales de los cuales solo se amorticen 135€
Por dios!!

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Emilio 11 septiembre 2008 - 11:57 AM

Mucho hemos criticado la “solución” del gobierno de prestar mediante una línea ICO, cantidades ingentes de dinero a las inmobiliarias. Como sabeis, irá sin intereses. No sería una solución que prestara CON intereses? Pensad que si quiebra una inmobiliaria/constructora, el jefaso tiene su cuenta en las caimán, los proveedores no cobran y la gente se queda con su piso a medio hacer y con dinero puesto, y el banco,entrampado y a hacer provisiones. Pensais que esto pasaría si el acreedor fuera el Estado? Je, lo primero que haria Hacienda sería meter en la cárcel al constructor, y luego investigar. No?

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Larry Lurex 11 septiembre 2008 - 11:59 AM

Copero: Pues para tu información, futuro de diciembre del Brent, ha bajado de 150$ a 101$ en dos meses. Te guste o no. Y no tiene nada que ver ni con políticos ni con petroleras. El mercado es más amplio que eso.

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fonta 11 septiembre 2008 - 12:00 PM

La grafica de los ultimos valores del euribor me recuerda a un encefalograma plano pero no recuerdo de quien, alguien me puede ayudar?
Saludos

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Flyk 11 septiembre 2008 - 12:02 PM

#34 Soluciones imaginativas

Y por qué no te preguntas también por qué cuando todos esos sectores económicos aumentaban sus ingresos sin parar, los de los funcionarios permanecían congelados en el mejor de los casos, cuando no reducidos en términos reales (descontada la inflación)?

Qué facil es meterse con los funcionarios, eh?

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Carlos Lopez 11 septiembre 2008 - 12:02 PM

Me preocupa y me extraña la relación causa efecto que ha habido entre la bajada del Euro y la del petróleo…

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Hola! 11 septiembre 2008 - 12:02 PM

Este comentario va para # 34 , Soluciones imaginativas

Dices que deberian quitar mas funcionarios, bueno te recuerdo lo que hizo el pp por los años 90 cuando estabamos en crisis o es que no te acuerdas, congelo el sueldo a muchos funcionarios, muchos…

Yo no sufri esa congelacion de sueldo, llevo solo tres años de funcionario, pero me acuerdo que cuando termine ingenieria y decidi opositar, mucha gente pensaba que era un tonto y que en la calle se cobraba mucho mas… y ahora? eso que me decian que era tonto ahora se arrepienten…

Supongo que ahora a los funcionarios nos congelaran otra vez el sueldo, minimo 5 o 6 años, por mucho que diga zp que no…

Un saludo para todos me encanta este blog, y me haceis entender un poco de economia.

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Copero 11 septiembre 2008 - 12:08 PM

# 44 , Purificación

Tedoy la razón a medias: De cada 1000 litros de combustible, 270 son efectivamente fijos, que es el impuesto de hidrocarburos. Por qué digo que a medias?Porque este término lo fija el gobierno, y si bien es independiente del precio de venta, lo pueden modificar a gusto. El céntimo sanitario ni lo considero, pues supone poco peso. El IVA, a día de hoy representa unos 210 € por cada 1000 litros.
No le interesa a un Gobierno en crisis que no baje el precio de la gasolina?

Un cordial saludo.

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Emilio 11 septiembre 2008 - 12:11 PM

#50 Carlos, toda la razón que tienes, pero cuando subía el euro, por qué subía también el petróleo? Van de la mano y debería ser al reves, no? O estoy equivocado? O es que los que han especulado en petróleo, ahora invierten en carry-trade con dólares?

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cartillas 11 septiembre 2008 - 12:11 PM

Para Soluciones imaginativas

¿No sería mejor utilizar a todos esos funcionarios para combatir el fraude fiscal? Si todos pagásemos lo que nos toca a lo mejor nos tocaba un % bastante inferior a cada uno de nosotros.

En España hay 2 cifras muy llamativas de las que nadie habla:
1. Es el país con más billetes de 500€
2. Los españoles conservan pesetas por valor de más de 1.5000 millones de euros y la peseta dejó de ser moneda utilizable en febrero de 2002 pero no tiene fecha de caducidad para Banco de España.

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Copero 11 septiembre 2008 - 12:13 PM

# 47 , Larry Lurex

Te voy a contar una historia que ocurrió en Julio, con 147 € el precio del barril…Ya fue entonces cuando dije que nos encontraríamos por estas fechas a 90 € barril, y que subiría a 120 después. Como posteé en la errata posterior, no me refería a que el precio del petróleo no fuese a bajar (entoné el mea culpa por la errata), sino el de la gasolina, que no es de recibo que suba un 50% el petróleo y la gasolina casi lo mismo, y a la hora de la bajada, no baje lo mismo que subió (descontada la variación euro-dolar, que ha sido del 15% o así).

Un cordial saludo.

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Soluciones imaginativas 11 septiembre 2008 - 12:16 PM

#51 y otros.
He dicho en mi mail que no queria ser del todo polémico.
Como en todo, generalizar es malo. No digo que todos sean o seais de una forma u otra. Digo que estais gestionados por gente que no sabe lo que es la eficiencia, a que no os han extrañado los despidos de las fabricas y los cierres?
Solo digo que las crisis son para todos y si estamos hablando de una poblacin activa de 25.000.000 de personas, el paro al 12% me parece una barbaridad pero tambien me parece una barbaridad que el 10% de la poblacion activa sea funcionaria.
Insisto que alguien me responda si se han recolocado a todos esos funcionarios que hace un año matriculaban un 40% más de vehiculos,…y ahora les sobra el tiempo.
No hablo de congelar sueldos ni de despidos, hablo de congelar contrataciones reubicando a los excedentes, buscando la eficiencia, midiendo el trabajo… vamos como en el resto de sectores.
Hay un hecho cierto en mi ayuntamiento, los jefes de departamento cobran en funcion de la gente que tienen a su cargo (mas grande el dpto. más sueldo). Esto tiene cierta logica pero hecho sin control (como pasa casi siempre) es mejor tener un dpto. sobredimensionado asi te evitas problemas, marrones y encima ganas más porque gestionas más personas.

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Carsola 11 septiembre 2008 - 12:23 PM

¡Qué bonita es mi España! que en primer lugar agradezco a todos mis estimados del Foro que he visto su regalo de felicitación decirles de corazón ¡Gracias a todos-as!
En segundo lugar recordar que hoy es un día triste estamos en el cumpleaños del 11S aquel día terrorífico donde murieron por culpa del fundamentalismo muchas personas
En cuanto al tema de los 3Mil Millones para sociedades cotizadas de inversión en el mercado inmobiliario me parece una fantochada y más si se prevea activar el mercado de alquiler en manos de las Inmobiliarias-Constructoras y demás faunas especulativas con la línea ICO
Yo estaría de acuerdo en esa inyección de 3Mil Millones si fuese para que el mercado de alquiler dependiendo de zonas tenga un precio m2 hasta un máximo del 50% del SMI en pisos de no más de 90 m2 y todos los alquileres que sobrepasasen esas cantidades dentro de una normativa reguladora tuviese sanción con impuestos elevados los arrendadores y castigos ejemplares para los arrendatarios que destrozan y no pagan, pero como esto suena a utopía, pues nacionalizar las pérdidas de los especuladores con los impuestos de las personas normales como yo, tu, el, nosotros, vosotros y ellos, me parece una medida completamente alocada, con lo cual considero que este brillante Gobierno de escaladores están todos para camisa de fuerza, el gran escalador JLRZ está siendo muy mal asesorado en cuestiones económicas, creo que debemos decirle que entre por aquí para que se entere un poco de la realidad y que sepa que el ciudadano normal no está dispuesto a ver como sus impuestos van en parte para que lo dilapiden cuatro vividores del ladrillo que han sido, son y serán los males del País.
Desde aquí y desde mi responsabilidad total, quiero hacer una pregunta:
Sr. JLRZapatero ¿porque en vez de fomentar con esa nueva línea de créditos ICO para impulsar la oferta de alquiler aumentando el plazo de los préstamos concedidos a los promotores de viviendas para construir a cambio de que las destinen durante un tiempo al alquiler. Otra línea de especulación con los alquileres a los siempre vividores-especuladores?
¡No trabaja su gobierno para establecer Baremos de precios según zona y espacios!.
Fíjese Sr. JLRZapatero que fácil es, le voy a adelantar los deberes.
Toda España incluyendo Madrid
Pisos hasta 40 m2 que son las mierdas que han construido sus protegidos especuladores-Constructores en estos años, Precio máximo de Alquiler 25% SMI.
Piso desde 40m2 hasta 50m2 Precio máximo de Alquiler 30%SMI
Pisos desde 50 a 60 m2 Precio máximo de Alquiler 35% SMI
Pisos desde 60 a 70 m2 Precio máximo de alquiler 40% SMI
Pisos desde 70 a 80 m2 Precio máximo de alquiler 45% SMI
Pisos desde 80 a 90 m2 Precio máximo de alquiler 50% SMI
A partir de 90 m2 que siga un equipo mandado por usted, según zonas y ciudades y si se sube el alquiler que se suba también el SMI al precio que usted prometió en las elecciones si mal no recuerdo.
Mientras usted fomente el alquiler de cualquier porquería construida en este país más allá del SMI para una familia en manos de quienes usted ordena que se le den subvenciones a costa de nuestros impuestos, usted y todo su equipo debería dejar de gobernar, porque su equipo de gobierno de Miembros y Miembras ES NEFASTO.
Sabe una cosa Sr. JLRZapatero que no nos salva ni la Macarena con tantos lumbreras cobrando de nuestros IMPUESTOS e ideas como la de los 3Mil Millones.

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Dr.Divago 11 septiembre 2008 - 12:25 PM

Buenos días.

Mi comentario de hoy va dirigido contra el Presidente de la CECA ya que me parece irresponsable por su parte comparar la actual crisis con la Gran Depresión para justificar así la caída de beneficios en el último semestre y el aumento de morosidad en el sector al que representa cuando ello en realidad es fruto de la especulación ladrillil e irresponsable de dichas entidades y su sometimiento al interés político local con tratos de favor a ciertos sectores amigos de dicho poder político local y del 3%.

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Dr.Divago 11 septiembre 2008 - 12:28 PM

# 57 , Carsola

Espero que ayer te lo pasaras bien.
Saludos.

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PEP 11 septiembre 2008 - 12:33 PM

EL EURIBOR ESTA PLANO , COMO EL ENCEFALOGRAMA DE ZAPATERO .

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Larry Lurex 11 septiembre 2008 - 12:34 PM

Carlos Lopez:
La relación entre el euro/dólar y el petróleo es más que evidente. Hace un año el euro estaba a al mismo nivel que ahora. Toda la subida posterior del euro hasta los 1,60$ ha sido secundada por subida en el petróleo hasta los 150$. Ambos picos coincidentes en julio, desde entonces, euro a 1,39$ y Brent a 100$. En Chicago, idem de idem, la harina de soja ha llegado a valer este verano 450$, hace un año valía 240$ y ahora vale 330$.
Copero #56, te cuento yo otra cosa: los precios que vemos todos, son los de la cotización de la commoditie en su mercado de futuros. El precio final al consumidor tiene otros componentes: divisa, flete marítimo y primas. La prima es un diferencial que cotiza en función del lugar dónde se carga la mercancía. Es decir, en el caso de la soja o el maíz, el precio FOB será futuro+prima+flete*divisa. Y el precio de la prima será distinta (más cara) en EE.UU que en Argentina (más barata). Pero también el flete es más caro cuanto más lejos cargues.
Todos esos factores afectan al precio. Además, obviamente, los grandes players pueden alterar el precio de las cosas. En el caso de los combustibles parece fácil ya que los consumidores pasamos por el aro de las gasolineras.
s2

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Carlos Lopez 11 septiembre 2008 - 12:35 PM

# 53 , Emilio
Francamente no tengo ni idea, pero la relación parece que existe y lo peor de todo es que nos vamos a perder gran parte de los beneficios de la bajada del petróleo por la debilidad del Euro, con lo que las tensiones inflacionistas (principal preocupación de Trichet) seguirán latentes, aunque quizás algo más relajadas.

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F. Alonso con piso de 30mtos 11 septiembre 2008 - 12:47 PM

#34, Soluciones imaginativas

Ya estamos con los FUNCIONARIOS… ya estamos con que si la abuela fuma porros.
Porque nadie se acordaba de ellos cuando todos los sectores han crecido de forma geométrica, debido al arrastre del crecimiento de 2 dígitos de la construcción y ellos tenían el sueldo más que congelado??
porque nadie se acordaba de ellos cuando se obtenían mejores horarios y sueldos debido al período económico de bonanza, por la formación y la movilidad?

“Es que lo funcionarios se escaquean del trabajo”, por un garbanzo negro no se jode el cocido… es que tu no te escaqueas del que tienes todo lo que puedes??? date una vuelta por mi empresa a las 9 de la mañana, verás el buscaminas en la mitad de los ordenadores, (la otra mitad están en la cafeteria)

Estamos en un foro de economía, buscamos soluciones serias, existe el reciclaje, la formación, la movilidad de los recursos a sectores más productivos. Es cierto que se necesita una reforma laboral intensa, pero hay que ser constructivos.

Soluciones imaginativas? soluciones demagógicas más bien

in god we trust

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Dr.Divago 11 septiembre 2008 - 12:49 PM

Ahora está de moda pensar sobre las soluciones para salir de la crisis.
Yo lo siento mucho pero mi pensamiento está en sintonía con lo expuesto por el Sr. McCoy de Cotizalia:

Mamá, qué miedo, viene la deflación.

Miren por dónde. Mientras Trichet continúa con su discurso inflacionista, -este hombre morirá con las botas puestas abrazado a una cesta de la compra-, cada vez más el convencimiento del mercado es que la única vía mediante la cual la presente situación se puede arreglar es, precisamente, a través del fenómeno contrario: una espiral deflacionista que permita ganar poder adquisitivo al ciudadano y estimular la demanda. Sé que esto no puede ser resultado sino de un proceso brusco de contracción económica, tanto en el mundo desarrollado como en los mercados emergentes, pero es que busco en los bolsillos más informados por si encuentro alguna receta más atractiva para salir del atolladero y no encuentro nada. Rien de rien.
………………………………………………………………………

Parece inevitable. No se escapa a servidor que la consecuencia de un acontecimiento como ése va a ser que las tumbas empresariales se llenen de cadáveres, nichos llenos de los más apalancados del cementerio. Pero es lo que hay. ¿Factible? Puede que sí, puede que ¿también?……………………………………………………………..

Para leer más aquí dejo el enlace.

http://www.cotizalia.com/cache/2008/09/11/opinion_64_miedo_viene_deflacion.html

Dependiendo de la situación en la que nos encontremos, podemos pensar que ésto es injusto o cruel pero vuelvo a decir que sólo es Capitalismo, el sistema que bien por vocación o resignación abrazamos todos.

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Copero 11 septiembre 2008 - 12:50 PM

Como bien dices, al consumidor hay que añadirle el hecho de que se transporte a otro lugar, que se compre en dólares, etc. Si suponemos que el coste de flete no varía tan alegremente en un par de meses, y dado que el efecto del cambio euro-dolar no ha sido tan significativo (y el precio transporte no solo no ha subido, sino que ha bajado), nos queda que no se explica la escasa bajada que ha tenido el precio de la gasolina en relación a la del petróleo (veo que estamos de acuerdo en esto).
Para los que crean que me he sacado los 120 € de la manga, esas son las previsiones que dió la OPEP, y esas se van a dar sí o sí, ya que con abrir o cerrar el grifo del petróleo, lo conseguirán vía oferta/demanda (supongo que éstos son los grandes Players).
Lo que aún no entiendo es como Defensa de la Competencia no mira ésto.
Un cordial saludo.

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Copero 11 septiembre 2008 - 12:53 PM

Por cierto donde esta MAÑO H2O???
Ya tengo mono de sus miniartículos.

Un cordial saludo.

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funcionator 11 septiembre 2008 - 12:57 PM

Las cosas que se están comentando (cachondeo en el congreso, desfachatez del apoyo con 3000 mil millones de euros al Congreso, etc.) reflejan que la clase política no tiene respesto a nosotros, los ciudadanos.

Ahora, hay que mirarse al ombligo.

El sistema tiene grandes fallos como una insuficiente separación de poderes de la cual la reciente polémica de la renovación del Consejo General del Poder Judicial ha dado buena cuenta.

PERO, la culpa como mucho foreros apuntan, es sobre todo nuestra. Tanto en decisiones personales concretas como la de contratar hipotecas al límite o coger créditos hasta para comprar el pan, como en la actitud política en general.

¿La gente acaso mueve el culo para cambiar algo? ¿No nos quedamos sentaditos en casa viendo las noticias y echando sapos y culebras, y nada más? Claro, que lo arreglen otros.

Este último aspecto me parece el preocupante. ¿Quien se dedica realmente a ejercer en serio sus derechos democráticos en las urnas? Quiero decir a fundamentar RACIONALMENTE su voto ¿Cuanta gente se dedica a hacer cosas como estudiar los programas políticos, analizar de verdad un poco friamente las decisiones políticas o participar en foros como éste para aprender un poco de las cosas?

Poca, pero que muuuy poca.

La naturaleza de esta problemática es compleja, pero una faceta de ello es que el descaro e imcompetencia que vivimos en la política es en gran medida fruto de un duopolio PP-PSOE del cual la gente no se quiere salir. La gran mayoría piensa aún en términos de derecha-izquierda / blanco-negro.

En un mundo globalizado y complejo como el actual esas simplezas ya no valen. Las consecuencias están a la vista: dos gorilas que hacen lo que les da la gana porque en su mercado (la política) no tienen competencia.

Desde luego no tengo recetas para convertir nuestra democracia en maravillosa, pero tengo claro que sin dejarse de esas trifulcas PP-PSOE “estomacales” y sin hacer, al menos, el esfuerzo de adquirir un poco de criterio racional de verdad en los problemas que se plantean en la actualidad no puede haber manera.

Por mi parte una de las decisiones que he tomado es que dejaré de votar por mucho tiempo tanto a PSOE como PP. En las últimas elecciones ya voté a una nueva opción que va en una línea ideológica no muy lejana. Y lo hago simplemente porque me gustaría que prosperasen otra opciones políticas, y se genere con ello “competencia” en el mercado de la política nacional. En la parte nacionalista ya la hay lo suficiente. Creo que ambos partidos perciban con el tiempo un “castigo” claro a sus actuaciones es la única manera de que sus decisiones mejores algo en el futuro.

Por favor, que nadie entre en polémicas políticas. Quien haya entendido la idea se dará cuenta que la ideología política como tal es el aspecto más irrelevante de todos. Simplemente quería compartir esta reflexión APOLITICA de que generar un poco más de “libre mercado” en la escena política quizás podrían ser una de las cosas vayan a mejor en un futuro, y que la iniciativa tiene que salir de la calle. Si la gente no usa sus herramientas democráticas que no se quejen.

Salu2

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Teresa 11 septiembre 2008 - 12:58 PM

Hola Carlos, eso es precisamente lo que predijo el “presidente” (un arabe de estos) de la opep hace un mes y medio, que si subia el dolar bajaria el petroleo…

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Anónimo 11 septiembre 2008 - 1:04 PM

Hola Emilio, gracias por contestar, la verdad es que no podemos hacer nada frente a estos “grandes jugadores financieros” pero si creo que es importante saber hacia donde se mueven porque esta claro que hacia alli van las siguientes subidas

Tanta liberalización…., no es de sentido común que para que las cosas vayan bien hay que imponer normas y dejar cierta libertad, esto de la economia liberal solo es el engaño de los ricos para que les dejemos hacer y deshacer a sus anchas y el resto que se apañe. En fin que me cabreo, dejo el tema.
Lo dicho si alguiend etecta hacia donde se mueve esa masa de dinero ahora bienvenida la informacion

Saludos

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Teresa 11 septiembre 2008 - 1:04 PM

anonimo 69 de servidora

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Larry Lurex 11 septiembre 2008 - 1:10 PM

Copero#65: el flete varía ¡y cómo! es parte de mi trabajo, créeme. Tienes razón, no obstante, en que el impacto en el consumidor final no es inmediato. Pero es que tampoco lo es en la mayoría de los sectores. Y es lógico, ¿o es que sigue cualquier ciudadano el precio del huevo en las lonjas y su repercusión en la docena del Carrefour o en la mayonesa? Lo que pasa es que el precio del petróleo está siempre en boca de todos, desde el periodista que no tiene NI PUTA IDEA de lo que dice hasta el común de los mortales, y por tanto todos nos sentimos con el derecho de opinar y, por supuesto, de tener razón. Por lo que a mi respecta, opinar sobre algo que no sé es muy temerario y corro el riesgo de equivocarme.
Un caso sangrante en España ha sido el precio de la carne de porcino y vacuno en el último año. El ganadero ha perdido dinero a espuertas y los consumidores no hemos visto nada de esa bajada, muy al contrario. El mercado no es PRODUCTOR – CONSUMIDOR. En medio está la intermediación: logística, comercial, financiera, y también la especulativa, claro. Las posiciones que toman (o tomamos, me incluyo) los intermediarios afectan a los precios. Y te aseguro que cualquier empresa del mundo, si tiene oportunidad de hacerlo, manipulará a su favor los precios. Es la tendencia natural del Hombre, ganar y ganar y ganar y ganar.

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Larry Lurex 11 septiembre 2008 - 1:18 PM

# 67 , funcionator: al hilo de lo que tu dices, aquí lo que hace falta para cambiar las cosas es una auténtica revolución democrática. Y eso sería tan traumático y tan violento (por la propia naturaleza del Hombre) que paso. No seré yo quien la inicie, aunque teóricamente me gustaría.
¿Qué nos queda? Pues intentar cambiar las pequeñas cosas que están a nuestro alcance, para empezar ser mejores personas y llevarnos mejor. Pero esto es claramente una utopía. Estamos siempre a la gresca. En otros sitios se matan, aquí (de momento) nos insultamos y mofamos de quien piensa diferente (ver políticos, Iglesia, sindicatos, etc…) y la verdad es que me cansa mucho el tema.
Y por último queda intentar aprovechar el sistema en tu beneficio sin que ello suponga un perjuicio al prójimo.

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Copero 11 septiembre 2008 - 1:19 PM

# 71 , Larry Lurex

Muy ilustrativo. No sabía lo del vacuno y el porcino. Es posible que monten una huelga en breve?

Un cordial saludo.

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santi 11 septiembre 2008 - 1:27 PM

Yo me quedo alucinado con lo que lloramos cuando hay problemas.

Un banco tiene un 50 porciento menos de benefico un año que el año anterior y parece que se acabe el mundo, despidos, aumentos de las cominsiones salvages y caidas en bolsa astronomicas.

Ni os cuento cuento si tiene perdidas, entonces tenemos que instaurar la ley marcial y repartir cartillas de racionamiento.

Que pasa que todos los años han de ser buenos que en el universo del capitalismo no existen los años malos .Creo que se nos esta iendo la olla a todos y esto mas que una crisis es puro panico.

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Larry Lurex 11 septiembre 2008 - 1:32 PM

# 73 , Copero: durante este año, los ganaderos han hecho ya varias manifestaciones en calles de ciudades. Pero eso no vale para nada. Son empresarios no empleados, por tanto de huelga nada de nada.
Además, ahora están empezando a recuperar el aliento.
También te digo que no es mi intención defender al ganadero sino resaltar que la bajada de precios que ellos han sufrido no ha sido trasladada al consumidor final en absoluto. Los ganaderos han tenido años de MUCHO beneficio.
El problema además se ha agravado por la financiación (ver crisis subprime). Me explico:
YO pago la materia prima en origen en 48 horas (un barco entero), YO necesito una financiación media de 50 días (incluyo navegación y pago efectivo de los clientes). Estos clientes a su vez cobran de los mataderos y grandes superficies en 120 días. Las grandes superficies cobran al contado del consumidor final, aunque hay quienes ofrecen financiación a través de tarjetas clientes. Todo este tinglado, en medio de una crisis crediticia y con los precios de las materias primas por las nubes…pues pasa lo que pasa.
Yo creo que en este país se ha favorecido en exceso en los últimos 15/20 años la propagación de las Grandes superficies, monstruos comerciales que ahogan a sus proveedores que crean empleo a mansalva (lo que gusta a los políticos) pero de mala calidad (ver salarios y temporalidad). Y son parte del problema.
s2

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marianico1 11 septiembre 2008 - 1:35 PM

siempre se le echa la culpa de todo a que hay gran cantidad de funcionarios,es verdad que sobran gran cantidad de ellos pero DE ALTOS FUNCIONARIOS Y CARGOS DE CONFIANZA,demasiados delegados del delegado del subdeledgado de a su vez delegado…….,pero yo soy un enfermero que trabajo para la sanidad publica y es increible la falta de personal de base que hay y la sobrecarga de trabajo que se tiene,se trabaja a destajo(aunque no lo creais),y no se quiere contratar nada de nada con todo lo que ello supone.Eso si ,cargos intermedios y altos cargos hay para regalar.
Por eso os digo que no todos somos flojos e incompetentes,y que creo que mi sueldo me lo gano con creces

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dónde 11 septiembre 2008 - 1:45 PM

dónde está Bin Laden?

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quién 11 septiembre 2008 - 1:46 PM

quién estrelló los aviones contra las torres?

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m. carme 11 septiembre 2008 - 1:47 PM

#76, marianico1

Perdona mi exceso de curiosidad. ¿Podrías decirme cual es el salario mensual aproximado de un enfermero en la sanidad pública?. ¿Varían estos sueldos dependiendo de la provincia en la que trabajes o es de aplicación general?. Gracias.

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por qué 11 septiembre 2008 - 1:47 PM

por qué permitieron la manipulación de las elecciones presidenciales en Florida

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si se sabe 11 septiembre 2008 - 1:49 PM

si se sabe donde se esconde un narcotraficante, por qué no han dado con la cueva de bin laden

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TheClic 11 septiembre 2008 - 1:51 PM

# 76 , marianico1

Completamente de acuerdo. No todas las administraciones son iguales. ¿Alguien cree que en las Jefaturas de Tráfico no se trabaja? He trabajado en la privada, viviendo bastante mejor.

Hubo un departamento en el que trabaje, en el que los que movíamos el papeleo de verdad íbamos locos. Cuando pedíamos un refuerzo nos decían que “no estaba presupuestado”. Un día nos juntaron en una reunión y nos dijeron que iba a haber una nueva contratación… ¡DE UN NUEVO MANDO INTERMEDIO! ¡Nosotros pedíamos una media jornada, de categoría base, y contrataron a jornada completa a un pseudodirectivo!No fue sólo nuestro departamento. Conocimos muchos otros casos por compañeros.

Esto pasa en todas partes, en la privada también. El enemigo del currante siempre son los de arriba, no otros currantes.

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Paniagua 11 septiembre 2008 - 1:52 PM

De que nos sirve que baje el barril de petróleo… si la gasolina no baja. De que sirve que baje el interés del dinero… si el euribor no baja. Si todo va tan mal, quien se está embolsando las diferencias de lo que pagamos y lo que cuestan las cosas????? A alguien le va bien, pero que muy bien…

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quién 11 septiembre 2008 - 1:54 PM

Quién organizó el sistema mundial basado en el miedo y el terror

Quién permitió que el sistema financiero mundial diera el golpe de gracia a la economía global

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DDM 11 septiembre 2008 - 1:56 PM

# 76 , marianico1
# 82 , TheClic

No seré yo el que cuestione si un funcionario en concreto se gana el sueldo o no.
Lo que SÍ es cuestionable, sin duda, es lo poco que importa que lo haga (ganarse el sueldo) o no… porque de ese puesto ya no le mueve ni DIOS.
Nada es eterno, pero la eficacia menos.
Si estuviesen tan seguros que desarrollan su labor de la mejor manera posible no les importaría someterse, como los demás, a la posibilidad de perder su trabajo.

No me vale con el YO SAQUE LA OPOSICION. También los hay que han sacado 4 ingenierias y nadie les garantiza los garbanzos a perpetuidad.

Esto no es debatible. Un funcionario lo es de por vida y lo será (independientemente de su formación y nivel de exigencia una vez obtenida la plaza). El hecho de que no sea debatible no quiere decir que sea justo.

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buena jugada 11 septiembre 2008 - 1:57 PM

Los estructurados y derivados crecieron al calor del terror y de la guerra de Irak

Por un lado el terror y por el otro el desfalco al sistema financiero
La jugada maestra: Cuánto más pobre se es, más esclavo, también se es

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buen upper cut 11 septiembre 2008 - 2:08 PM

El TUE cree que el País Vasco puede fijar un Impuesto de Sociedades diferente al español
Agencias | 11:01 – 11/09/2008 Actualizado: 11:15 – 11/09/08
8 comentarios
Enlaces relacionadosLa fiscalidad vasca se la juega todo a una carta mañana en Luxemburgo (10/09)
El Tribunal de Justicia de la Unión Europea (TUE) dictaminó hoy que las haciendas forales vascas pueden, a priori, fijar un Impuesto de Sociedades diferente al del resto del Estado español porque parecen disponer de suficiente autonomía en el ejercicio de sus competencias legislativas en materia tributaria.

http://www.eleconomista.es/noticias/noticias/744980/09/08/La-UE-cree-que-el-Pais-Vasco-puede-fijar-un-Impuesto-de-Sociedades-diferente-al-espanol.html

Todos los españoles son iguales ante la Ley y Dios

Pero los vascos… Ah, qué no son españoles…

Haberlo dicho, hombre

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sí que es raro 11 septiembre 2008 - 2:16 PM

650 MIL MUERTOS (MASACRADOS) EN IRAK, pero nadie quiere saber dónde está Bin Laden

Raro, raro

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VIVA LA ECONOMIA 11 septiembre 2008 - 2:20 PM

#29#
Da gusto escuchar a gente que habla solamente de economía sin meter en medio a la dcha o la izda. (al final son los que saben un poco de que va el tema)
Es una pena que en un foro de economía cada vez haya mas gente hablando de ZP o de Mariano R…. (espero que los que hablen de política o echen la culpa a los políticos no se me enfaden, pero de temas económicos andan un poco perdidos)
SIN ACRITUD

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Carsola 11 septiembre 2008 - 2:40 PM

Por pendiente de Moderación va de nuevo quitando una palabrita
¡Qué bonita es mi España! que hoy estoy más convencido que nunca que Spain is different, mientras la Europa de los Pirineos hacia arriba se han preocupado de invertir 4Mil Millones de € en un Gran Colisionador de Hadrones para descubrir lanzando protones la partícula Dios, esas partículas subatómicas colisionarán en las entrañas del LHC aproximadamente 600 millones de veces por segundo, y desencadenarán la mayor cantidad de energía jamás observada en las condiciones de un experimento científico. ¡Maravilloso!
Aquí en nuestra bonita España nuestro gobierno va a invertir 3Mil Millones de € en montar otro colisionador pero no de Hadrones sino de Ladrones, va a lanzar en vez de protones a los M.a.m.o.n.e.s Especuladores y Constructores no para descubrir ninguna partícula Dios sino para montar LA DE DIOS y si se va a formar el temido agujero negro, donde vamos a ir todos engullidos……..
No nos salva la Macarena de verdad que no nos salva
Gracias Dr. Divago

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TheClic 11 septiembre 2008 - 2:49 PM

# 85 , DDM

Que yo esté trabajando en este momento para una Administración, no significa que esté de acuerdo con el sistema de “plaza para toda la vida” que existe en el funcionariado. No lo estoy. Tampoco soy partidario del “sácate tú la oposición”. Lo que es justo es justo, y lo que no, pues no.

Un funcionario puede ser retirado del servicio -o sea, despedido- de forma mucho más fácil de lo que piensas. Las normas están ahí, y son arbitrarias e interpretables, como toda norma. Si por algún motivo le tocas los webos a quién no debes, te aseguro que te pueden echar, sin problemas.

El problema es que esto nunca sucede, porque si crees que el funcionario de a pie vive bien, entonces mejor que no conozcas nunca como viven todos los que son de nivel B para arríba. Viven en plan lujo asiático, y no se complican la vida con juicios y movidas.

En todas partes cuecen habas. Yo he trabajado en la privada, subcontratado por el estado y para el estado. En todas me he buscado la vida para vivir lo mejor posible. Este país es así. Quien busque justicia más vale que vaya emigrando a Suecia.

responder
Atila, rey de los anos 11 septiembre 2008 - 2:53 PM

Hola hola amiguitos!

No creáis que he dejado de venir por aquí, sólo que ya no veo motivos para fustigaros (ya lo hacen suficientemente Solbes y el abuelito Trinchetito).

Sólo quiero corregir, por una vez, a mi idolatrado Carsola y decirle que el LHC, aunque esté en Ginebra, tiene participación Española, como otros grandes proyectos internacionales (ESA, ITER…).

Veo dolor, mucho dolor…

responder
Anónimo 11 septiembre 2008 - 2:56 PM

#85 DDM

Creo que DDM ha expuesto mejor que yo lo que queria decir, insisto, no digo que sea todo igual. Por supuesto, marianico1 que veo lo mal que están los trabajadores de la Sanidad publica, no es precisamente ahi donde hay que quitar gente, tenemos una de las mejores sanidades del mundo gracias a todos los trabajadores (no solo a los politicos).
Pero en otros sitios???
Insisto: subidas salariales (por supuesto), despidos (los menos pero no descartarlos), medicion del trabajo (como en todos los demás sitios), puestos a perpetuidad (solo en el cementerio), jefes capaces (no politicos adocenados), paralizacion de las contrataciones (como en la mayoria de las empresas en este momento)…
No creo que por ser funcionario uno deba cabrearse con esta exposicion, en mi empresa sobran muchos vagos pero al fin y al cabo los paga un particular que con su dinero puede hacer lo que quiera o pueda.
Creo que en la labor publica debe haber mucha más transparencia, profesionalidad (siempre en los cargos politicos que al final son los que deciden), más control del gasto, si hacienda somos todos tambien somos todos el estado…

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Soluciones imaginativas 11 septiembre 2008 - 2:59 PM

#85 el comentario era mio.

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archivividor 11 septiembre 2008 - 3:16 PM

Buenos dias a todos.

Hoy 11-9, es un triste día para la gran mayoría de seres capacitados de este planeta.
Hace siete años, la barbarie de unos pocos gobernó con miedo sobre el resto (aun hoy gobiernan), mientras el único acto que realicemos la gran mayoría tan solo fue mirar atónitos ese nefasto capitulo de este mundo “global” (de miedos globales).

Pero mas allá del dolor, la rabia e impotencia, y el temor a revivir pesadillas pasadas, hoy se apodera de mí un sentimiento de felicidad…es la fiesta de mi tierra!!!!

Sí, ese pedacito insignificante de la tierra que me vio nacer, crecer, tropezar y volver a levantarme. Del cual siempre añorare sabores y olores aun inflando o desinflando mi cartera lejos de ella. Un lugar arraigado en mis genes y en el cual ver crecer a mis hijos será placer comparable al de respetar y ser respetado por todos los seres humanos de este mundo “global”.

En un tiempo en que el miedo circula con libertad de este a oeste, norte y sur, estas majestuosas montañas que desaparecen en este antiguo mar, son el mejor refugio en el que anidar la esperanza, el optimismo y la fuerza necesaria para alcanzar una pizca de felicidad.

Desde Cataluña un sincero abrazo a todos.

“aunque la noche parezca eterna, no oscurece mas veces de las que amanece…ya veréis, contarlo.”

Bona diada amics.

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Syd 11 septiembre 2008 - 3:17 PM

El BCE luchará contra la inflación pese al riesgo de recesión en la eurozona
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20080911/economia/bce-inflacion-recesion-200809111045.html

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m. carme 11 septiembre 2008 - 3:22 PM

#95, archivividor

Bona diada.

…..en la ladera de un monte más alto que el horizonte, quiero tener buena vista. Mi cuerpo será camino, le daré verde a los pinos y amarillo a la genista……. Porqué yo, naci en el Mediterráneo.

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Johnny 11 septiembre 2008 - 3:27 PM

Espectacular.

Ahora a tomarla con los funcionarios.¿qué es lo siguiente?

Ya hemos pasado por la culpa es de los bancos,de los politicos,de los constructores,de los especuladores,funcionarios…¿lo siguiente?

Llegaremos algún a decir:

“coño,que llorón soy. Voy a luchar por tener los mismo derechos que los funcionarios”

O

“coño,que llorón soy voy a sacar unas oposiciones y a dedicar mi tiempo libre a cosas que me gusta y a no vivir frustrado”

O

“coño,que llorón soy que cuando todo va bien soy el rey del mambo y cuando todo va mal SIEMPRE miro a los demás para quejarme”

Eficiencia en la empresa privada ,”por los cojones”. Que aquí post hay a patadas y entradas diarias …no lo quiero pensar. Y trabajo en la privada…y mas contento que estoy.

pd: y si lo que hablais es de cargos intermedios,altos cargos etc…poned eso y no ‘funcionarios que —ponga tópico aquí—‘. Como decía otro, ‘soluciones demagógicas’

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Anónimo 11 septiembre 2008 - 3:29 PM

# 72 , Larry Lurex

La verdad, no creo que haga falta una revolución violenta.

Creo que con tiempo se pueden ir haciendo cosas, el problema que veo es que hoy por hoy en general la sociedad del bienestar genera de manera implícita pasotismo de estas cosas. Vamos mentalidad de “couchpotato” como se suele decir…

Pero, sin embargo hay pequeños rayos de luz. Como comentaba antes, para mi que se cree algún partido nacional nuevo como alternativa a los 2 tradicionales y que entre en el Congreso es uno.

Otro de ellos son foros como este que consiguen que la gente se interesa por temas relevantes como el de la economía y a base de aprender acaben teniendo un cierto criterio.

Me parece un gran avance que se discuten muy críticamente medidas de subvención que pueden generar más que beneficios efectos de inflación o que se hable de cosas como “socializar pérdidas” en referencia a lo que se ha hecho en EEUU con el rescate de las quiebras de algunos bancos por la FED.

Hace sólo diez años era casi impensable que gente de la calle hablase de esas cosas y con este nivel.

La mentalidad general se limitaba a considerar que el Estado tiene que pagar todo: menos impuestos, mejores pensiones, más desempleo, etc. Sin pensar de dónde vienen los recursos, ni mucho menos que efectos económicos adversos se pueden generar.

Ese sigue siendo el nivel de conversación del bar de la esquina, pero, al menos, ya se ven tambien otras cosas como este foro. Y eso es nuevo y positivo.

Yo al menos he aprendido bastante los años que llevo en el foro y quizás Internet pueda subsanar así muchas cosas que casi dos décadas de educación escolar y universitaria, al menos a mi, no me pudieron dar.

Además esta tendencia es creciente. Imagínate esto en más ámbitos especializados (cuestiones sociales, etc.), posiblemente haya algo de eso.

Un ejemplo:

Entorno a la Administración Pública se ha creado una blogsfera realmente potente con artículos excelentes que ponen los problemas encima de la mesa y que generan una presión que los políticos poco a poco no pueden ignorar como vienen haciendo sistemáticamente desde siempre.

Sorprenderá ver a aquellos como algún contribuyente del hilo de hoy que desde ese blogsfera se está generando presión para modernizar, incorporar principios como la evaluación de rendimiento y salarios variables en función de productividad, etc. Es decir, cómo crear una Administración lo más eficiente y eficaz posible, y que sirva mejor a ciudadanos. Con el tiempo los políticos no tendrán más remedio que tomarse el tema en serio.

Salu2

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funcionator 11 septiembre 2008 - 3:30 PM

Perdón, el comentario #99 es mío. Se me olvidó rellenar mi nombre.

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Nadal con 400€ 11 septiembre 2008 - 3:31 PM

ESPAÑA ENTRARÁ EN QUIEBRA TECNICA

Sin un motor que reemplace al motor de la construcción, España se encuentra en la quiebra mas absoluta. El tiempo juega en contra de una nación que verá en los próximos trimestres como las tasas de paro siguen aumentando debido a la gran DEPRESIÓN que nos encontramos.
Lo que está pasando no es, repito, NO ES, coyuntural. Lo de 1982, lo de 1987, lo de 1991, lo de 1997, lo del 2000, eso sí fue coyuntural; pero esto, esto que ahora se está gestando, no es coyuntural, esto es sistémico; estamos ante una crisis sistémica, por eso es inevitable. Da igual lo que se haga, que se reduzcan los tipos (se han reducido: ayer la FED, y más los reducirán si se requiere), que se inyecte liquidez, que se rebajen los impuestos, que se lancen mensajes de calma, da exactamente igual, va a pasar porque tiene que pasar, de la misma manera que lo de 1929 tuvo que pasar, y pasó.
Soy consciente de que lo que voy a decir es muy, pero que muy fuerte, pero, lo digo. Estamos, la economía Española está, en depresión, una depresión sistémica, como la de 1929; la gran diferencia entre ambas -por suerte para nosotros- es que esta se está viendo venir; pues bien, pienso que deberíamos irnos preparando para lo que es inevitable; preparando las cosas, poniendo los papeles en orden, informando a la gente; tomando medidas. Lo que viene, insisto, es inevitable, pero puede ser minimizado.
Suelo hablar con empresarios de todos los sectores pero en especial con los de PYMES (pequeñas y medianas empresas), y la mayoria me dice lo mismo: Si esta situación se alarga medio año mas tendré que replantearme la situación y acabar cerrando.
Esta maña leyendo un artículo de la carta de la bolsa he comprobado que la situación es generalizada y dice así el artículo:
El pasado Sábado fui a la librería de mi amiga, y, tras entregarme el encargo, me dijo, de sopetón, que la tienda de ropa que se halla en la misma acera, unos metros más abajo, iba a cerrar en una semana, que la otra tienda de ropa que está en la esquina de la plaza, se estaba planteando cerrar, que la agencia de viajes de la calle paralela ya había cerrado. Me quedé en silencio. No estaba preocupada, pero si sorprendida por la velocidad con que es está produciendo la llegada, a la calle, de una problemática que ya habíamos comentado en otras ocasiones.

También me dijo que desde su puesto privilegiado de regente de una librería situada en un lugar, también, privilegiado de la localidad y visitada por ‘todo el mundo’ en el pueblo, estaba apreciando la aparición, en las últimas semanas, de un personaje curioso: el ‘negador de crisis’. El proceder de este individuo, me comentó mi amiga y proveedora de libros, es siempre el mismo: entra en su local, compra algo, o no (hay gente conocida que entra ‘a saludar’ pero que nada compra), pero, en un momento de la charla dice -en tono bastante subido y de forma un tanto excitada- que ‘ya está bien de hablar de crisis, que no hay ninguna crisis, y que ninguna crisis va a haber’. Bien, aquí quería llegar.
Ya les he comentado que la situación en la que nos hallamos es semejante a un cáncer; la negación radical es una de las posturas que una persona puede adoptar cuando se le comunica que padece tal enfermedad, y esa es la postura que últimamente bastantes personas están manifestando ante lo inevitable: si lo niego, no existe; si digo que nada malo sucede, nada malo se producirá.
Mientras estaba departiendo con mi amiga, una señora entró en la librería y se puso a revisar una de las mesas en las que se exponen las últimas novedades, esperando a que concluyésemos; estaba por las novedades bibliográficas, pero se notaba que estaba por nuestra conversación, cosas de los pueblos. Yo la conocía de vista: es del pueblo, de toda la vida; mi amiga la ha saludado por su nombre.
Un par de minutos después, cuando ya me dirigía hacia la puerta, la señora ha dejado de repasar los títulos dispuestos sobre la mesa y se ha aproximado al mostrador tras el que la librera se encontraba. Con voz suave y determinante a un tiempo, como si hubiese estado participando de toda la conversación, ha dicho: “La gente ha estado gastando lo que no tenía”.
Nadie de los presentes hemos dicho nada más, ¿había algo más que añadir?.
Continué mi paseo y fui a la frutería a la que siempre vamos a adquirir los cítricos. Era pronto y era único cliente, también la dueña, una señora de carácter y que conoce su profesión al dedillo, era el único miembro del personal que en aquel momento se hallaba en el local, así que, aprovechando nuestra intimidad, se lo pregunté. “En los últimos meses, ¿ha notado una caída en sus ventas?”. En su respuesta me dijo:
‘La gente con dinero continúa viniendo igual, o más, porque ofrezco calidad máxima (es cierto), pero las personas mayores buscan fruta más pequeña (de menor calibre) porque es más barata, al igual que familias con niños; por eso -me puso de ejemplo- ahora estoy trayendo estos melocotones que son muy buenos pero son más pequeños. No, ahora no es como antes que la gente cargaba’.
Saquen sus conclusiones.
(¡Vaya!. ¡Que casualidad! (?); la ONU dice que la crisis alimentaria finalizará en el 2018: cuando la crisis del 2010 quedará prácticamente cerrada).
(No suelo hacer lo que voy a hacer: decir lo que había escrito, tachado y modificado. ¿Por qué hoy si?, pues porque pienso que la sucesión de tachaduras y modificaciones, hoy, dice mucho.
Miércoles 3. El Señor Ministro de Trabajo dice que uno de los objetivos prioritarios de su Ministerio es reciclar parados; para eso se va a poner en marcha un sistema cuyo eje serán los ‘orientadores de empleo’. Bien; me detengo en mi lectura, y medito, y escribo:
‘Y gracias a eso esos parados serán empleados’. Tacho ‘empleados’ y escribo ‘contratados’. Tacho ‘contratados’ y escribo ‘necesitados’. Y ya no tacho más.
Vamos a ver: la demanda de trabajo demanda … cuando necesita factor trabajo. Cada vez más una empresa contrata dependiendo de un montón de cosas, entre ellas las expectativas y la confianza en el futuro. Pues eso).
(Mi hijo me acaba de enviar un mail. Estaba viendo el programa “Cámara café”, sabrán de qué les hablo. Pues bien, en un sketch uno de los personajes se ponía a manipular el reloj de un ordenador y el grupo iba retrocediendo y avanzando en el tiempo hasta que saltan a un Sábado del 2011; cuando se aperciben dicen todos a coro que eso era imposible porque los sábados no se trabaja. De pronto aparece el jefe (Antúnez) y dice algo así como ‘Según el proyecto de ley del 14 de abril de 2011 […] se impone el sábado como día laborable para paliar la crisis del 2009’. Mensaje para no iniciadas/os: estamos a las puertas de una crisis; vayan preparándose).

La solución Española esta en DEFLACIONAR nuestros precios/costes ( lo dice Trichet) , no será fácil pero cuanto antes lo hagamos mejor les irá a las futuras generaciones. La raza Española por degracia carece de materia gris para emprender nuevos negocios, todos los jovenes quieren ser funcionarios y así nos va.

Mas artículos en:

http://www.bolsaspain.elnuevoparquet.com/

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Euribor up up !!! 11 septiembre 2008 - 3:34 PM

Suspensión de pagos para Jeresur, Construcciones Besuri, Giner y Progecsa

Las constructoras y promotoras Jeresur, Construcciones y Promociones Besuri, Construcciones Giner y Progecsa han sido declaradas en concurso de acreedores (antigua suspensión de pagos) por juzgados de lo Mercantil de las provincias de Cádiz, Castellón, Murcia y Sevilla.

En concreto, el Juzgado de lo Mercantil de Cádiz ha declarado en concurso a Jeresur, compañía de construcciones y reparaciones con sede en Jérez de la Frontera. Asimismo, el Juzgado de lo Mercantil número 1 de Castellón declaró en suspensión de pagos a Construcciones y Promociones Besuri. Al tratarse de un concurso voluntario, solicitado por la propia empresa, la compañía conservará las facultades de administración, si bien estarán sometidas a una administración concursal.

De su lado, el Juzgado de lo Mercantil número 1 de Murcia decretó el concurso, también de carácter voluntario, de Construcciones Giner, con sede en Lorca. La empresa tendrá facultades de administración supervisadas por los administradores concursales, cargos para los que se ha designado al abogado Antonio Morenilla, al miembro del Colegio Profesional de Economistas Antonio Serrano y a Caja Murcia en su calidad de acreedor.

Por último, el Juzgado de lo Mercantil de Sevilla declaró en concurso a Promociones Generales y Contratas (Progecsa), con sede en la capital andaluza.

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Carsola 11 septiembre 2008 - 4:00 PM

¡Qué bonita es mi España! que agradezco a mi estimado Atila su corrección, es normal Atila que nuestra Ministra Miembra Cristina Garmendia se le hinche la boca con la mísera aportación en ese proyecto de 55 Millones como también es normal la aportación de personal cualificado e investigadores muy buenos que tenemos, pero en el fondo estimado Atila aunque hayamos aportados 100-200 Millones, ¿eso qué es? para el Gran Colisionador de Ladrones que se va a montar con los 3Mil Millones casi todo el presupuesto del proyecto LHC, para que se junten de nuevo los protones, perdón los m.a.m.o.n.e.s especuladores y a especular con los alquileres, sabiendo que 66,66€ lo aportes tu, yo y el resto del personal, jugar con nuestros impuestos para tales eventos me parece de Juzgados.
Otra cosa estimado Atila tu fusta puede ir ahora dirigida a otros personajes que se lo merecen, por lo que tus aportaciones serian de nuevo bien digeridas por muchos de nosotros.
¿Sabes una cosa Atila? La Macarena no nos salva de verdad

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1 11 septiembre 2008 - 4:04 PM

siempre pidiendo que “alguien” nos salve…

igual si cada uno lucha por salvar su situación (sin pisar al resto) al final nos acabemos salvando todos.

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Anónimo 11 septiembre 2008 - 4:06 PM

Técnica

Comercial, fundamentalmente, pero no sólo. Es un modo de hacer las cosas. ¿A qué me estoy refiriendo?, a una ¿oferta? que estaba realizando un concesionario automovilístico del área de Los Ángeles; ¿cómo me enterado?, por un mail que me remitió hace unos días un alumno que ha estado realizando prácticas en una compañía de la zona. Se lo reproduzco porque tiene su interés.

“Hace solo dos días volví de Los Ángeles donde estaba trabajando en la discográfica (Nombre de un sello discográfico).

De hecho el motivo principal no es contar mis vacaciones, pero allí escuche bastante la radio y encontré un anuncio un tanto raro, el cual me costo mucho entender (y no por ser en ingles, sino por lo que decían).

El anuncio trataba de un concesionario de coches de la marca (Nombre de un fabricante de automóviles), en el cual te decían que (Nombre de ese fabricante de automóviles) era lo mas, lo mejor y lo único (hasta aquí todo normal), pero luego terminaban diciendo: “Si compras un (Nombre de ese fabricante de automóviles) durante el mes de Agosto o Septiembre, te lo financiamos a 5 años con un 0% de interés”.

Esta última frase me impacto. Vale, los tipos están bajos, la inflación sube y todo esto. Pero, ¿5 años a un tipo 0%?

El caso es que fui al concesionario en cuestión y pregunté por la oferta que escuche en la radio (KRWO; una emisora universitaria), entonces me contaron que esta oferta era completamente verdad, y que sin ningún tipo de “gato encerrado” (estuve allí un par de horas buscando el fallo, pero no lo encontré). Con lo que al final, mi amigo el vendedor que me quería vender cualquier coche, pero que, por encima de todo, quería vender (no entro nadie en el concesionario durante mi estancia), me dijo: “El truco está en que esta oferta solo es por los top de gamma” y posteriormente añadió que podía escoger cualquier modelo (desde el XXXX hasta el XXXX) pero con los acabados más altos y que, además, lo tenia de comprar durante los 15 días siguientes a que hicieran un presupuesto (que por supuesto era, y es, gratuito).

Después de todo esto me dio toda la informacion por escrito, con mi presupuesto y con todo el contrato listo para firmar por si me quería comprar un coche”.

(Incluía el sitio del concesionario).

¿Qué le respondí yo?, pues, más o menos, que el truco estaba en lo que le dijo el vendedor y en otra cosa, sobre todo en esa otra cosa que, desde luego, el vendedor que le atendió, convencido estoy, ignoraba: hoy, el objetivo de toda compañía: de cualquier compañía, es disponer de liquidez, mañana, ya veremos.

El objetivo es ese porque nadie, en ninguna parte, da un puto crédito ni a su madre, lo que en USA es particularmente negativo y preocupante, aunque la cosa sea menos fuerte (aún) que en Europa, debido a su particular modelo económico basado en el superhiperconsumo y en el superhipercrédito.

De todos modos, al margen de la idea de ese concesionario yo, del mail de mi alumno, me quedé con otra cosa: en las dos horas que estuvo charlando con el vendedor, nadie entró en el local, na-die. (Y si esa estrategia se le ha ocurrido ahora a ese concesionario, ¿qué se les ocurrirá a ese y a los demás cuando las cosas se pongan verdaderamente mal).

(Ha subido la prima de riesgo del Reino de España, el motivo: no se fían de la economía española; ni de la de España ni de la del resto de los PIGS (de los PIGS nos ocuparemos dentro de un par de días). España: vayamos más allá.

La inversión internacional no se fía de un país en el que el 40% del PIB lo generan cosas como la construcción, el turismo y el automóvil; de un país cuyo déficit exterior supera el 10% de ese PIB; de un país con un nivel de deuda privada en relación a la tendencia que muestra ese PIB, que asusta; de un país cuya productividad muestra una tendencia decreciente desde hace trece años. ¿Se extrañan?. Sinceramente, yo no.

El drama, lo tacho: la tragedia, estriba en que España NECESITA de esa inversión, porque DEPENDE de ella. ¿Cómo se arregla eso?, vuelvo a tachar: ¿se puede arreglar eso?. Y, bueno, ahora empieza hablarse de algo que de lo que aquí hemos hablado mucho: de que lo verdaderamente importante es la tendencia, la ten-den-cia.

Y el automóvil ‘reduce capacidad’; bueno, si quieren llamarlo así. ¿Saben lo que está haciendo el automóvil en España?, ¡se está yendo!. Estas reducciones que ahora van aplicar algunas marcas en algunas plantas, para mi, es el preludio de su marcha: se van a ir, en parte porque se irán a otros lugares, en parte porque van a reducir su capacidad: mucho, muchísimo (si Airbus se va a ir de Europa, calculen si no va a hacerlo Ford). El problema es que para España el automóvil es fundamental, esencial, básico.

Si quieren apúntenlo: mi previsión: para el 2018, en España no quedará ni una sola planta de ensamblaje de automóviles, ni una. ¿Alguien se ha planteado esa posibilidad y ha pensado en actividades alternativas que puedan absorber ese factor trabajo directo e indirecto?).

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El Duque 11 septiembre 2008 - 4:07 PM

Nos vamos a pique…

Que se salve quien pueda.

Por cierto:

ESTA NOCHE EN TELECINCO A LAS 23H… “EL DUQUE EN SIN TETAS NO HAY PARAISO”

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importante 11 septiembre 2008 - 4:35 PM

Menos mal que nos has contado lo del duque, no se que habria sido de nosotros si nos lo perdemos.

Mientras lo + importante sea una serie de televisión en un foro de economia es dificil que levantemos cabeza.

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por culpa de zp 11 septiembre 2008 - 4:42 PM

Mi mujer me ha dejado, se ha quedado con los niños y vive en el piso que yo pago con un maromo parasito que vive a costa de ella cuando a mi me tenia a pan y agua, hecho un paria.

Tambien debo 25años de mi bmw, encima el otro dia reventé una rueda aparcando, de esas que valen 600€, pa colmo me cobran el litro de aceite motor a 30€ en las revisiones.

Todo por culpa de Zapatero y los funcionarios, si no fuera por esta gentuz. continuaria con mi maravillosa vida de porqueyolovalgo.

La que esta liando zapatero!!

responder
Telenoveas!!!! 11 septiembre 2008 - 4:42 PM

# 106 , El Duque.
Trabajas para telecinco, haces promociones de productos que relajan la pestaña y la mente.
QUE LUEGO LLEGA EL TIO DEL BANCO Y TE LA ENDIÑA DOBLA CON LA LETRA PEQUEÑA.
VISILLERA?

responder
Anónimo 11 septiembre 2008 - 5:20 PM

# 108 , por culpa de zp

Que tu mujer buscara alguien mejor, que culpa tiene Zapatero, es presidente, no el fontanero que se lo hacia con tu ex… y perdonarme las palabras, pero es que ya se sacan las cosas de su sitio.

A lo que iba, que bonito ver el petroleo a $100.81 y la gasolinera mas barata d Madrid a 1,185 €.

Saludos!!

responder
jvr 11 septiembre 2008 - 5:22 PM

Buenas tardes,

Un titular de invertia en alusión al tema de hoy:
El Tesoro de EE UU, alerta con el desplome
17:00 LEHMAN BROS. HLDGS. Gráficos | Noticias | Foros
El Tesoro de Estados Unidos, al ser consultado sobre la caída libre en las acciones de Lehman Brothers, dijo el jueves que seguía monitoreando los mercados y que mantenía contacto con los participantes del mercado.

Saludos a todos.

responder
Johnny 11 septiembre 2008 - 5:22 PM

#110,

O eres muy muy cachondo o te falta un jornal para no pillar al #108 (que ha tenido toda la gracia por otra parte :) )

responder
Anónimo 11 septiembre 2008 - 5:26 PM

# 112 , Johnny

Quizas xq sea funcionario y me ha ofendido? y lo del jornal sobra.

responder
1 11 septiembre 2008 - 5:58 PM

daros una vueltecita por el foro de la multidivisa y vereis lo bien que lo están pasando……

si es que la gente no aprende!, con el euro a principios de año en máximos contra la mayoría de las divisas y van y se meten en multidivisas porque la cuota sale mucho más barata.

Lo peor de todo es que es gente que en teoría se lo ha mirado y remirado antes de entrar, o por lo menos eso cuentan, en fin….

responder
rezemos 11 septiembre 2008 - 6:04 PM

Oración
Te pedimos Padre, que nos ayudes para que este tiempo, extraño, nos traiga un tiemo de paz.

responder
Anónimo 11 septiembre 2008 - 6:05 PM

hora TROLL

responder
santi 11 septiembre 2008 - 6:11 PM

No es que la gente niege que haya crisis pero de poco les va a ayudar admitirla, tengo tres hijos y mi mujer esta en el paro desde hace tres años. Vivo en una crisis permante desde hace 5 años cuando se supone que todo el mundo ganaba millonadas.

Pongamos dos hipotesis y dime con cual dormiremos mas traquilos esta noche.
A-estamos ante la peor crisis de las ultimas decadas, va ha haber un deterioro a gran escala de la banca, seguido por una encarecimiento desorvitado de las materias primeras, lo cual hara entrar el pais en una profunda depresion que desembocara con una gran guerra a escala mundial.
B-Este es un mal año para las financieras y la construccion, una vez se reacomoden estos sectores se empezara a reactivar el consumo y mejorará el empleo.

Bueno hora que situacion crees que es mas acertada.

responder
DDM 11 septiembre 2008 - 6:13 PM

# 94 , Soluciones imaginativas
11 de Septiembre de 2008, a las 14:59.
#85 el comentario era mio.
*********************************************************

Robar en el super es de chorizos. Intentar apropiarse de un simple comentario, es de retrasados.
Dedícate al vacaciones Santillana que te va a pillar el toro y tripites preescolar

# 98 , Johnny

Atila ve dolor… tu llorones… esto parece el sexto sentido

La falta de eficacia de tu oficina no es sostenida por el resto de los españoles. Los trabajadores pocos eficaces que dices tener por compañeros no nos causan mayor problema que el de intentar llevar a la ruina la empresa para la que TU trabajas.

SI eres funcionario, como creo. Tranquilo. Al año siguiente se incrementa el presupuesto (se puede hacer aunque no haya un PUTO EURO porque saben a quien se lo pueden sacar) y a vivir que son 2 dias que tienes derecho a tocarte el ‘miembra’ 40 años porque una vez aprobaste un examen.

responder
recién llegado 11 septiembre 2008 - 6:36 PM

# 105 , Anónimo

11 de Septiembre de 2008, a las 16:06.

Siento que el presidente de Volkswagen (creo que fue él) te robara la exclusiva. No hace mucho, en este mismo foro, se puso el enlace de una noticia sobre las declaraciones del susodicho en un foro de FACONAUTO o alguna de éstas. Decía exactamente eso: que las fábricas acabarían marchándose de España.

Y por cierto, siento ser tan impreciso pero no tengo tiempo de buscar el enalce. Si hubiera algún alma caritativa…

Suerte! (pero que sea de la buena, porque yo por ahora tengo toda la mala…)

responder
Anónimo 11 septiembre 2008 - 6:40 PM

hola

responder
manonegra 11 septiembre 2008 - 7:24 PM

Wenas!

# 108 , por culpa de zp

Muy bueno, todavia me rio, un poco de humor nunca sobra, pero se ve que cuesta pillar tu sátira.

Atila, vuelve, vuelve a casa, pero antes de navidad…

Saludos

responder
marianico1 11 septiembre 2008 - 7:31 PM

contestando a :
# 79 , m. carme
mi sueldo neto es de unos 1600,pero no es oro todo lo que reluce pues tengo trabajo a turno,de mañana ,de tarde ,de noche ,festivo,te riges por una cartelera y da igual que el dia sea laboral o festivo
yo te hablo desde andalucia y te aseguro que tenemos una perdida de poder adquisitivo en relacion a otras comunidades bestial,sobre todo con cataluña y pais vasco

responder
XYZ 11 septiembre 2008 - 7:32 PM

# 110 , Anónimo

Según diccionario RAE:

Ironía.

(Del lat. ironīa, y este del gr. εἰρωνεία).

1. f. Burla fina y disimulada.

2. f. Tono burlón con que se dice.

3. f. Figura retórica que consiste en dar a entender lo contrario de lo que se dice.

Aplica la tercera acepción al comentario que no has entendido

responder
marianico1 11 septiembre 2008 - 7:40 PM

aaaaggggggg,hoy he escuchado en la tele que la infanta elena paga!!!!!!800€ de comunidad!!!!!!!! dios miooooooo,una preguntita ingenua,eso lo paga ella de su sueldo(no se donde c.o.ñ.o “trabajara”) o pa eso estamos los españolitos de a pie?,que ingenuo soy nooo?

responder
Esta noche a las 23h: El Duque en Telecinco 11 septiembre 2008 - 7:56 PM

Ya sabéis…

No os perdáis SIN TETAS NO HAY PARAISO.

Dejad los problemas económicos un rato…

responder
Euribor up up !!! 11 septiembre 2008 - 7:58 PM

Buenas noches y …

¡¡¡ FELIZ CUMPLEAÑOS CARSOLA !!!

Disfruta de tu último cumpleaños en ese restaurante de 90 euros el cubierto.

El año que viene estará chapado.

Saludos !!!

responder
SYNEXA 11 septiembre 2008 - 8:03 PM

No todas las fabricas de autos hacen regulaciones en Spaña, en Volkswagen Navarra aumenta la producción del polo, que se fabricarán tristemente con contrataciones eventuales.
Pero si en esa planta se hacen más polos en alguna otro pais se harán menos polos y las regulaciones de plantillas.

article.wn.com/view/2008/05/23/vw_navarra_ser_la_f_brica_del_polo/

responder
No lo olvides... ESTA NOCHE VUELVE "EL DUQUE" 11 septiembre 2008 - 8:22 PM

Desconectad un poco !!!!!!!!

responder
NAVARRICOPUES 11 septiembre 2008 - 8:43 PM

Hola a todos.
A ver si me podeis ayudar,
tengo un fondo de ahorro, que me dan euribor menos 0,75 y de repente han cambiado el mismo fondo de ahorro a euribor menos 1. Concretamente es el fondo de ahorro cuenta activa de Caja Navarra. Mi pregunta es, ¿Es licito que te lo cambien si cuando lo contrate me daba un TAE de euribor menos 0,75?
Gracias de antemano y por favor abstenerse de decir memeces.

responder
Solo faltaba ir con exigencias 11 septiembre 2008 - 9:09 PM

memeces

Ups!! Que habia que abstenerse de decirlo….

responder
NAVARRICOPUES 11 septiembre 2008 - 9:19 PM

GRACIAS.
Esto es como al que le dices que no fume y nada mas que por eso se pone a fumar.
Solo he puesto esto por lo espeso que esta hoy el foro, pero veo que sigue igual…..

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m. carme 11 septiembre 2008 - 9:45 PM

122, marianico1.

Bueno, ya me sirve. Yo tenía interés en saber cuánto se ganaba por Cádiz. Y los turnos, si no me equivoco son dos mañanas, dos tardes, una noche y tres días de fiesta. no?

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Por culpa de ZP 11 septiembre 2008 - 10:36 PM

Gracias a los que han contado a # 110 Anónimo, lo que es una ironía, personas así de limitadas son las que dan mala fama a los funcionarios.

# 110 , Anónimo has visto el anuncio ese en el que un señor le regala una barrita de all-brand a la funcionaria de la ventanilla??
Espero que alguien te regale una barrita o dos.

Nunca debes dar nada por sentado, menos si no conoces a quien tienes enfrente.

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Duda 11 septiembre 2008 - 11:20 PM

Hola!

Tengo una duda acerca de la cuenta ahorro vivienda, a ver si alguien puede solucionérmela. Quiero cambiar la cuenta a otro banco, esto supone algún problema al año que viene a la hora de desgrabarme? Lo digo por el cambio en el número de cuenta…

Muchas gracias!

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Duda 11 septiembre 2008 - 11:21 PM

Perdón por el faltón, desgravar!

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marianico1 11 septiembre 2008 - 11:33 PM

# 133 , m. carme
si,ese es mi turno
`pero ya te digo que por aqui esta todo fatal,superexplotados

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pregunta 12 septiembre 2008 - 12:19 AM

Lo que ha hecho bush con fanny y fredy….

¿no es lo mismo que quiere hacer hugo ya-ves con el santander y las refinerias?

¿no es lo mismoque hace muchos años hizo castro?

Nacionalizar la banca, vaya tela, al final solo cambia la forma en que nos lo meten por televisión, y como se comporta el gran capital con el país de turno.

¿se ha convertido bush en comunista?

¿que dice la cope de esto?

!!La que está liando zapatero!!

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CRISIS? 12 septiembre 2008 - 12:45 AM

aqui va un publireportaje de como el rey se hace rico.Con tanto negocio necesita un sueldo de asalariado de los españoles?

http://www.youtube.com/watch?v=KLyEfGPdTlY&feature=related

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Los tentaculos del ladrillo 12 septiembre 2008 - 1:28 AM

Este verano ha sido probablemente el verano que menos incendios forestales ha habido y menos hectáreas se han quemado, (me alego mucho) siendo un verano bastante caluroso…..

Se me ocurren dos posibilidades:
1- magnifica gestión del ministerio de medioambiente

2-ya no hay que quemar montes y lo que haga falta para construir urbanizaciones

pensadlo…..

Yo me decanto por cag-arme en la orgía ladrillistica de los últimos años, con el visto bueno de gobiernos, políticos, banqueros, comunidades autónomas, promotores, constructores, inmobiliarias, especuladores y una población que asentía y pensaba que “todo vale” para ser y tener mas, hipotecando nuestro futuro y el de próximas generaciones, ese error del todo vale por el efímero sueño de creernos ricos.

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JavierML 12 septiembre 2008 - 3:21 AM

#139 pregunta,

Ni de coña. Nada que ver.

Lo que ha hecho Hugo en Venezuela es lo siguiente: Hay una serie de negocios que obtienen beneficios, pues yo quiero participar de esos beneficios. Tengo dinero para comprarlos, pues los compro. Está inspirado en lo que hizo Evo Morales no hace tanto tiempo, nacionalizar los negocios que viven de esquilmar los bienes del país.

Lo de Fanny y Fredy es diferente. Tras haber concedido durante años un porcentaje demasiado peligroso de hipotecas subprime, a su vez titulizadas y revendidas a bancos de todo el mundo, se han visto de repente con la soga al cuello. Si el gobierno las deja que caigan, arrastrarán en su caída a todos esos bancos, de menor tamaño que ellas mismas, que han adquirido esos paquetes de titulizaciones. Han optado por la solución menos dañina. Por una vez me parece una buena solución, y no olvides que el banco donde tienes tus ahorros podría ser uno de los más perjudicados si tu amigo Bush, el comunista, hubiera permitido el derrumbe del castillo de naipes.

Por favor, si lo consideráis de interés publicad alguno este post el viernes por la mañana, no voy a tener internet hasta media tarde como mínimo.

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Johnny 12 septiembre 2008 - 9:04 AM

DDM, no soy funcionario. Trabajo en una empresa privada de informático.

Pero que sí,que todas las buenas medidas para mejorar eficiencia y tal ,bienvenidas sean para los funcionarios y para todos.

Pero sin demagogia.

el comentario #Por Culpa de ZP lo ha dejado bien claro el pensamiento de la gente.

Ahora que van mal dadas, a seguir buscando culpables y sitios donde llorar.

Y como dices,generalmente, detras de todas esas quejas contra los funcionarios(siempre se paga con los “funcionarios de a pie” ,como si ellos fueran el problema y no sus jefes de 6mil€ mensuales) lo que yo veo ,al igual que Atila, es dolor,mucho mucho dolor

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