Me encanta que los planes salgan bien.

por Oriolrc

Me encanta que los planes salgan bien. 5El domingo por la mañana fui a echarle un cable a un amigo que organizaba un evento deportivo. Mi tarea consistía en enseñar, imprimir y vender las fotos a los papás de los participantes en las pruebas. Al finalizar contamos las fotos que se habían vendido, eran 56 y le pregunté si eso eran muchas o pocas. (quería saber si había hecho bien mi trabajo y como de enrobinada estaba mi faceta comercial) y su respuesta fue que ni idea, que no lo habían hecho nunca antes y que no habían hecho ningún tipo de planificación ni previsión.

Tuve que morderme la lengua para que no saliera el colaborador foro-financiero que llevo dentro contándole lo importante que es la planificación y el establecimiento de metas y objetivos.

¿Si no sabes hasta donde quieres llegar, como sabes si vas bien?
¿Si no sabes donde vas, como saber la dirección a tomar?
¿Gano suficiente dinero? Pues supongo que va en función del dinero necesito ¿no?

A veces puede parecer que la “Planificación” consiste en largas reuniones que se llevan a cabo en rascacielos de cristal por chic@s JASP y altos ejecutiv@s, y en donde se utilizan pizarras gigantes donde se dibujan mas flechas que en el escudo de la Falange, pero planificar es mucho más sencillo y es un ejercicio muy saludable y especialmente necesario en temporadas de vacas flacas.

Solo hace falta un Excel, una primera columna con los conceptos de ingresos y de gastos, y una primera fila con los meses del año. Explorando un poco por los recibos bancarios y extrapolando aplicando el IPC sobre los consumos pasados, intentar conocer el futuro, reducir la incertidumbre para la toma de decisiones y así aumentar nuestro nivel de acierto.

¿Podemos tener un hijo? (Económicamente hablando)
¿Podemos cambiar el coche?
¿Cuanto tendremos ahorrado a fin de año?

Planteemos una situación ficticia.

Dos mileuristas 1050+1050 netos mensuales, pagan 1000€ de hipoteca, tienen dos coches, con sus dos seguros, revisiones y gasolina, además todos los consumos agua, luz gas, etc…, comen y fuman, y quieren ir a cenar fuera dos veces al mes. Toman el café en el bar cada día. Disponen en el banco de 500€ de ahorro previo

A priori, parece que no van a poder mantener el tren de vida que pretenden, y mucho menos ahorrar. Una tarde, se preparan un cafetito y se sientan delante del ordenador, con el archivador del banco encima de la mesa y empiezan a repasar gastos del año anterior, y van rellenando una tabla. Sorprendentemente les salen los números mejor de lo que pensaban, e incluso deciden crear una nueva línea de ahorro.

Para muestra un botón:

Me encanta que los planes salgan bien. 6

Como veis, hay meses en el que el saldo mensual es negativo, es decir que se gasta mas de lo que se ingresa, y un mes incluso el saldo bancario es negativo (abril) pero es un saldo (125€) que podría superarse sin problemas pagando a crédito las ultima compras del mes (las tarjetas no son malas, somos nosotros los malos).

Observad que no están incluidas ni playstations, ni gps, ni cuotas de un serie1 etc…, ya que cada unidad familiar debería saber hasta donde llegan sus posibilidades económicas y no estirar mas el brazo que la manga para no apretarse la soga mas de la cuenta.

Si se cumplen las previsiones, habiendo cubierto los consumos mínimos y a pesar de haber computado concepto como “gastos no previstos” de 100€ al mes (que de no ocurrir quedan de saldo para el mes siguiente), se llega fin de año con un deposito de 4000€ y un saldo en la cuenta bancaria de 1850€. Esto nos permitirá comprar al contado a principios del año que viene una “play”, un plasma o asumir sin mas apuros una subida de la cuota.

Otra cosa a destacar es que para poder llevar una vida financieramente equilibrada, las pagas extras se deben conservar, o al menos parcialmente, así como las devoluciones de hacienda. Pateárselas es un suicidio financiero, ya que al mas mínimo imprevisto, nos obligará a entrar en el “great ball of fire” del crédito. Los meses en que hay ingresos extras, se juega con el ahorro para desviar fondos hacia el deposito y no caer en tentaciones innecesarias en el centro comercial si se dispone de demasiado saldo en la cuenta.

Cierto es que la planificación esta para saltársela, pero si vamos realizando un seguimiento mensual o trimestral de nuestro estado de cuentas, y comparándolo con lo que habíamos previsto, podemos llegar a conocer si vamos bien o mal. Por ejemplo, se no antoja un viaje, pero, ¿Cuánto nos podemos gastar?. Con la tabla hecha es cuestión de empezar a cambiar números en la tabla para saber si debemos recortar de otro sitio y las consecuencias que tendrá dicho gasto extra a la vuelta de las merecidas vacaciones.

A veces son conceptos de Perogrullo, pero solo que la parrafada sirva para que alguien tome la idea y se sorprenda, habrá merecido la pena.

Y para terminar el habitual resumen de prensa:

Saludos.

199 comentarios

Pac 8 septiembre 2008 - 9:22 AM

Buenos días a tod@s!
Muchas gracias Carlos por el artículo de hoy. Tienes toda la razón en que las cosas más sencillas a veces son las más difíciles de ver. Si todos hiciéramos planificaciones así de simples, habría menos problemas para llegar a fin de mes.
Saludos

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Maño H20 8 septiembre 2008 - 9:22 AM

Hola a todos:

En la medida de lo posible me gustaría que se pudiese leer el comentario 235 del viernes para entender mejor el que hago yo ahora.

Soy de los que piensa que en esta vida es importante tomar decisiones. Unas veces se acertará y otras se meterá la pata, pero en todo caso es preferible al hecho de quedarse en una eterna indecisión. Y, además de tomar decisiones, es importante asumir las consecuencias que se generen con las mismas.
No pretendo, C. López, reabrir un debate sino mas bien, al contrario, cerrarlo. Al menos por mi parte.

El jueves pasado tomé la decisión de incorporar un comentario realizado, la víspera y por la noche, por parte de LEON. Este comentario fue objeto de debate correcto por parte de la inmensa mayoría de los participantes y objeto de insultos y descalificaciones por parte de una minoría. Se cuestionó su procedencia o improcedencia en este foro, se cuestionó su relación o no con temas económicos y generó la necesidad de poner fin a seguir hablando del tema y a suprimir determinados comentarios faltos de cualquier raciocinio o educación.

Si se me permite, quiero citar dos ejemplos para ilustrar lo que estoy diciendo:

Caso 1: El 30 de Septiembre de 2005 el director del diario danés Jyllands-Posten DECIDE publicar 12 caricaturas de Mahoma en su diario, con el título de “Los rostros de Mahoma”.
Algo así como 72 horas después, varias organizaciones terroristas islámicas “solicitan” que todos los nórdicos, residentes en determinados países árabes, los abandonen. Se producen revueltas, ultrajes a la bandera danesa, intentos de asaltos a embajadas, persecuciones a ciudadanos nórdicos, y, por desgracia, varias personas mueren en estas revueltas. El tema no es ninguna tontería.

Caso 2: Hace unos días el director del diario británico “Financial Times” DECIDE autorizar la publicación de un artículo en el que nuevamente se nos califica como “cerdos” a los portugueses, griegos, italianos y españoles. (El contenido de la noticia es de índole económico)
La semana pasada hice un comentario sobre el tema. Me congratuló ver que una asociación de prensa española emitió un comunicado de protesta dirigido al director de Financial Times. Evidentemente los ciudadanos de estos cuatro países no nos lanzamos a la calle a quemar embajadas inglesas ni a encorrer a los británicos.

Son dos reacciones diametralmente opuestas a dos supuestos similares, de artículos que pueden molestar a los ciudadanos de determinados países o los profesantes de una u otra religión o creencia.

Creo que las reacciones en este foro, al comentario que rescaté de LEON, fueron en más de un 95% reacciones similares a las del caso 2. Creo que una minoría de maleducados quiso derivar una respuesta parecida a la del caso 1. Insultos, descalificaciones, etc.

El responsable de este Bolg tomó su propia DECISION. Cortó por lo sano y decidió al día siguiente eliminar el comentario de LEON como comentario de la semana. Comparta, o no, esta decisión, evidentemente la respeto 100%. Carlos López tomó su propia decisión y eso es lo importante, desde mi punto de vista.

El propio jueves solicité disculpas públicas por haber rescatado ese comentario, ya que no esperaba, a pesar de lo polémico del tema, que nadie respondiese como un energúmeno. (Ver comentario 148 del jueves).

Pero lo mas triste del tema, para mi, fue ver la reacción del propio autor del comentario que decidió el viernes abandonar este foro. (Comentario 235 del viernes).
Varias personas le han instado a reconsiderar esa decisión y desde luego yo me sumo a la misma petición.

Y además, y porque en todo caso me considero coherente y responsable de las consecuencias de mis propias decisiones, soy yo el que decide autoexcluirse de participar en adelante en este foro sino no hay un cambio de parecer por parte de LEON. Yo le metí en este lío, me siento responsable de la decisión que ha tomado y desde aquí le ruego que recapacite y reconsidere la decisión tomada.
Creo que desde la discreción, a unas horas tardías y con el debido respeto, siempre se ha dedicado a expresar libremente su opinión en distintos temas. Comparto, en la mayoría de los casos, sus puntos de vista y la forma de expresarlos.

Como dijo en un comentario Carsola, creo que aquí se puede hablar libremente de muchas cosas, que la finalidad de este foro no se limita a decir: el euribor ayer estaba a 5,323 y hoy a 5,322, que bien, ha bajado una milésima, descorchemos champán, o que mal porque debe subir al 6%.
Por suerte creo que este foro va mucho más allá. C. López se lo ha currado durante mucho tiempo, habrá tenido aciertos y equivocaciones, como todos, pero en todo caso ha sabido mantener un espacio abierto, con entrada libre, en el que muchas personas, cada día más, expresan sus opiniones en cualquier tema que de una u otra forma afectan a la economía del día a día. Y siempre con el debido respeto a las opiniones de los demás y a pesar de que los puntos de vista puedan ser absolutamente opuestos.
Excepción hecha de una minoría de exaltados que por desgracia solo son capaces de emitir rebuznos, ya lo hagan en público o en privado.

Lo dicho LEON, espero que reconsideres tu postura. Te reitero mi petición de disculpas por hacer uso de un comentario ajeno sin autorización y espero que se pueda seguir disfrutando de tus acertados comentarios.

Por mi parte y a la espera de la decisión que tome LEON, un cordial saludo para todos, incluidos aquellos que se han manifestado absolutamente en contra de mis opiniones y comentarios.

Espero que sea un hasta luego, y si no, hasta siempre a todos.

PD.- Y antes de que lo diga mi estimado y siempre acertado Flipper, esto no es por mi parte la táctica de Pericles. Y por favor, dicho esto y aunque parezca de Perogrullo, que siga el foro por su cauce habitual con el artículo del día y los comentarios normales. Gracias.

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raulillo 8 septiembre 2008 - 9:27 AM

Muy bueno el cuadro de carlos. Me has ahorrado mucha faena.
Que bien.

Buenos dias.

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Pere 8 septiembre 2008 - 9:29 AM

Buenos días,

Secundo totalmente el artículo (excelente como siempre). Con una buena planificación se conseguirán mejor los objetivos y metas fijados. En general, el españolito medio ni planifica ni mira hacia atrás, y así nos va.

Os dejo un post bastante ilustrativo sobre la psicología del inversor, esta vez y acorde con este artículo, habla sobre el tiempo.
Psicología de un inversor – El tiempo

S2 ;)

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Nadal con 400€ 8 septiembre 2008 - 9:33 AM

Y aún nos intentan engañar…

Nos quieren vender la idea de que los príncipes son jovenes y guapos, y son como cualquier pareja de España. Pero les construyen un palacio de 4 millones de €, pagado a toca teja, cuando a los demás nos proponen vivir en zulos de 50 mtos y pagarlo en comodas mensualidades de 1000 pavos a 50 años y consumir poco porque hay crisis.

Nos pretenden vender la idea, de que los príncipes son ciudadanos de a pie, pero tienen los hijos que quieren y cuando quieren. Cuando el genuino ciudadano de a pie, no puede tener hijos aunque quiera, por miedo a que a su mujer la echen del trabajo por quedarse embarazada ya que no es fija, porque pagan abultadas hipotecas o alquileres y porque los alimentos y demás productos básicos, suben dia tras dia.

Nos vendieron la moto con la constitución, escribiendo que todo ciudadano tendrá derecho a una vivienda digna. Menos mal que por lo menos el derecho lo tenemos, porque desde luego la vivienda no. Si la culpa la tenemos nosotros, por interpretar mal una frase, si es que somos unos paletos, que no sacamos partido a nuestro eficiente sistema educativo público.

Nos muestran a la familia real como personas humildes, generosas y comprometidos con los problemas de los ciudadanos. Pero puedo ver, en el mismo programa de televisión, tragedias de gente golpeada por la crisis, que pierden sus casas, que tienen enfermedades las cuales no pueden costear su tratamiento y a los 5 minutos, vacaciones de la casa real a todo trapo, yates, comidas de caviar y cigalas para arriba, aviones privados, parajes de ensueño en palacios….

Nos quieren vender la idea de que el gobierno esta preparando unos presupuestos austeros, congelando el salario a sus altos cargos, pero lo que no nos cuentan es que se autoasignan sueldos de 6.000 € para arriba + dietas + gastos + viajes + lo todo lo que puedan robar. Tampoco dicen que el sueldo de muchos mileuristas está congelado desde hace años y perdiendo poder adquisitivo. Es como cuando te cuentan sólo la mitad del chiste porque ya te lo sabías.

Nos intentan engañar diciendo que tenemos una sanidad pública y de calidad, pero mi mujer pide cita para un ginecólogo y se la dan para 15 días, y tendrá suerte si la atienden o le dan cita para otros 15. Al final te tienes que ir a un privado por simple desidia. La familia real, tiene la mejor atención en la clinicas más caras, no les verás haciendo cola en la Seguridad Social en su vida.
¿a que no sabeis quien ha pagado la rinoplastia de la leti? si no me has respondido ya…

Hipocresía y cinismo elevados a la máxima potencia en un pais de paella, castañuela y pandereta.

Somos la vergüenza de Europa, con toda la razón.

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Sergi 8 septiembre 2008 - 9:33 AM

Quiero matizar que tengo entendido que los articulos de los lunes no los escribe carlos, si no un colaborador.

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Controller 8 septiembre 2008 - 9:33 AM

Grave riesgo ese tipo de planificación en el sentido que maximiza previsión de ingresos y no es muy prudente en la elaboración de gastos. Falta muchos gastos que si bien no son básicos, son corrientes:: Ropa, teléfono, navidad, cumpleaños,…

Cuidadín, cuidadín

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Pepe 8 septiembre 2008 - 9:40 AM

Muy pero que muy bueno el artículo , la gente debería de practicar más ese simple ejercicio que tu has hecho gastos e ingresos y seguro que no se pasarían de mitad de mes a fin de mes pidiendo choped en la charcutería porque están sin un puto duro y no tienen más para comer.

A veces nos liamos la manta con las cuentas de la economia familiar y al final es una simple “cuenta de la vieja”

Saludos.

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scolomo 8 septiembre 2008 - 9:44 AM

Coincido en que la previsión del ejemplo es bastante optimista, y que se han quedado en el tintero unos cuantos gastos, aparte de algunos otros que si están reflejados, me resultan un poco inalcanzables (36 € de luz bimestral…)

En cualquier caso no creo que el articulo deba servir como plantilla, si no como difusión de un concepto que desde luego es acertado. “Presupuestar” la economia familiar es un sano ejercicio que ayuda a contener el gasto y volvernos a la realidad a golpe de excel.

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jose a 8 septiembre 2008 - 9:47 AM

Yo mantengo una hoja de cálculo así desde el año 2001, organizada por años, con cálculo de incrementos anuales en cada concepto. Podría decirte cuánto me he gastado en recibos de agua en el año, pongamos, 2004, en un par de clicks, y además puedo saber en qué porcentaje me ha subido la cuota de la hipoteca con respecto al año pasado, así como saber qué porcentaje de los ingresos anuales se me come cada concepto . Y la verdad, es que va muy bien. En estos momentos sé cuánto voy a pagar de hipoteca el año que viene y el % que me supone de los ingresos anuales. Siempre sé lo que que me puedo gastar y lo que no, y sé cuántos gastos fijos tengo cada mes. Aunque, ciertamente, todavía no incluyo el gasto en comida, es algo que tengo pendiente hacer, pero no es fácil, porque a veces pagas con tarjeta, a veces pagas en efectivo, etc. Es más fácil controlar aquello que se paga mediante domiciliación.

Un saludo.

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Carlos Lopez 8 septiembre 2008 - 9:48 AM

# 6 , Sergi
Efectivamente, los piropos e insultos de hoy van para Oriol, el colaborador de los Lunes!

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Maratoniano 8 septiembre 2008 - 9:51 AM

Leo el post de esta mañana, y aunque se agradece la intención ya se ve que lo del excel no va ir bien, y es que el papel lo aguanta todo, hasta edificios.
El futuro es incierto y dar con el traste una planificación de este estilo es más fácil de lo que uno se piensa, aunque eso sí, es un ejercicio necesario para como mínimo tener claro por donde se escapan nuestros dineros.

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V. Gerulaitis 8 septiembre 2008 - 9:53 AM

Buenos días.
Estoy de acuerdo en que la planificación económica es muy importante. Yo también tengo una cuadrícula parecida a la se comenta, sólo que por el momento no he necesitado una hoja de cálculo (toco madera).
No obstante, todas las planificaciones se van al traste cuando el BCE sube dos puntos los tipos en un año y pico, y claro, no es de extrañar que luego haya personal que tenga que tirar de compañías del tipo “Yo te agrupo todas tus deudas y te las refinancio, y a cambio te voy a chupar hasta la médula, pa’ los restos”.
Hablando de planificación, lo de Fannie y Freddie, ¿Qué es?
Planificación no, desde luego.
La intervención del gobierno USA para salvar el desaguisado me suena a otros países donde papá estado lo controla todo.
Viendo esto, solo me cabe pensar que lo de la economía es un invento del ser humano que no funciona como es debido y que solo beneficia a aquellos que manejan información privilegiada, bien por su cercanía a los gobiernos, bien por otros medios.
Salu2.

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Ingeniero 8 septiembre 2008 - 9:54 AM

200 € para comer 2 personas en un mes:

(200 / 2) / 31 := 3,23 € diarios por persona

¿Done compran?, ¿qúe comen?

Nosotros somos 4, uno es lactante por lo tanto 3, nuestro gasto en alimentación son unos 1.000 €/mes

(1.000 / 3) / 31 := 10,75 € diarios por persona

Hay que desayunar, comer, merendar y cenar, es lo que tiene el organismo.

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Breogan 8 septiembre 2008 - 9:57 AM

Yo creo que el que es irresponsable, ni por mucha tablita de excell que se haga va ser capaz de controlarse. Yo trabajo de cara al público y veo mileuristas que parecen ministros ,siempre colgados para mantener su nivel de vida. La gente que tiene curiosidad o interés por revisar sus gastos ya suele ser meticulosa y precavida con los mismos.

El Viernes vi como una mujer quiso pagar 90 € con una tarjeta que le fracciona el pago en 3 meses y la tenía anulada. Y con la tarjeta de débito no pudo pagar porque no tenía ese dinero en el banco.

Afortunadamente son pocos casos así los que veo, pero muy dramáticos.

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Kane 8 septiembre 2008 - 9:57 AM

Estoy con Pepe en que para mi también es bastante optimista la hoja excel, pero es un gran adelanto. Lo interesante es ver las medidas que tomaria una pareja si a principio de año realiza esa hoja excel y luego no se van cumpliendo las previsiones mes a mes.

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Flipper 8 septiembre 2008 - 9:59 AM

Mileuristas no os toméis el cuadro de portada como propio y salgáis a celebrar que podéis ahorrar. Haced el vuestro propio y no olvidéis ningún gasto (#7 controler: ropa, teléfono, calzado, móviles), y tampoco olvidéis que si los coches son necesidad habrá que hacer un fondo de amortización, porque si no cuando haya que cambiarlos habrá que pedir créditos (amortización de UN coche, 150 €/mes, siendo poco prudente).

#2
Mira que sois, eh, Maño Agua y León, yo también estoy deseando quitarme el vicio de escribir aquí y no por eso culpo a nada ni a nadie. Si queréis dejar de escribir hacedlo y ya está. Claro, estás celoso de León y tú también quieres que te dedique versos Carsola, ¿no?
De todos modos escribir aquí no quita tanto tiempo, lo que más quita es todas las entradas que hacéis diariamente, el seguimiento del foro y seguimiento de la puntuación que os dan a vuestros artículos (casi acierto, eeeh?). Si os quitáis estos últimos vicios (si nos quitamos), creo que podremos seguir escribiendo aunque sea una entrada diariamente. Creo que esto Carsola lo tiene bien controlado, escribe más que vosotros y yo creo que pierde menos tiempo. Haced (hagamos) igual que él.

Que digo yo que las pensiones en este país no es que sean nada boyantes, así como otras muchas cosas, pero que en estos tiempos de crisis, igual que ha habido que reajustar la promesa electoral del pleno empleo, igual hay que reajustar otras muchas, como lo de subir un 25% las pensiones en 4 años. Bien es cierto que el arroz ha subido un 20% en unos pocos meses, pero con tanta gente en el paro, tantos hipotecados, tanto banco en el borde del abismo, tantas empresas en concurso de acreedores, el arroz que sube para todos no sólo para los pensionistas, etc, etc, etc… No digo que no sea mala medida subir las pensiones una media del 6% anual, pero ¿no sería quizá mejor ayudar, en este momento puntual, a los sectores productivos del estado?

No sé, no lo tengo claro, lo dejo para el debate.

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Retranchetillo 8 septiembre 2008 - 9:59 AM

“Nos vendieron la moto con la constitución, escribiendo que todo ciudadano tendrá derecho a una vivienda digna. Menos mal que por lo menos el derecho lo tenemos, porque desde luego la vivienda no. Si la culpa la tenemos nosotros, por interpretar mal una frase, si es que somos unos paletos, que no sacamos partido a nuestro eficiente sistema educativo público.”

Que tengamos derecho a una vivienda digna no significa que no nos la tengamos que ganar, a mi me hace mucha gracia cuando sale en la tele la tipica persona que dice” yo solo quiero que me den una casa para vivir”, vamos a ver, el tener una casa cuesta mucho trabajo, mucho sacrificio y muchas horas trabajadas en donde sea, no nos la dan, sino nadie tendria hipotecas ni padeceria lo mas minimo, que nos la den a todos, no?.
Referente a lo de la monarquia, yo soy monarquico, me encanta, ahora bien , solamente hay que mantener a los reyes, los hijos nietos , biznietos y demás adosados me parece muy fuerte que tambien viva como “reyes” sin serlo, cuando les toque si les toca ya será.

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Mgm 8 septiembre 2008 - 10:01 AM

Me ha encantado el artículo de hoy, y sinceramente, pienso que debería ser incluido en alguna asignatura en los colegios, junto con otros asuntos financieros domésticos.

Bravo por el artículo!

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Hanjel 8 septiembre 2008 - 10:04 AM

Excelente ese artículo Carlos, yo hacia algo parecido pero sin nivel de detalle, solo gastos/ingresos… lo llevo haciendo ya 6 años .. y veo como voy evolucionando a lo largo de los años…

un saludo

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jon 8 septiembre 2008 - 10:05 AM

Hola buenos dias a todos!!!

Alguien me puede explicar ,¿que es lo que come esa pareja para gastarse solo 200E al mes en comida?, ¿alpiste?.

Un abrazo a tod@s.

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Purificación 8 septiembre 2008 - 10:06 AM

# 21 , jon

Pues comerán día sí y día también en casa de los padres, supongo y los 200 euros se les irán en los desayunos y los yogures, porque si no…

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Luis 8 septiembre 2008 - 10:08 AM

Perdoname querido administrador pero eso presupuesto es una fantasia, eso si si no enciendes la luz, no consumes gas(te pelas de frio en invierno), no pagas tampoco seguro de la casa, y sobre todo con 200 Euros comes, dime donde hay que hacer la compra, ni a choped como decian por ahi, y otra cosa donde pagan horas extras?

gracias

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Dani 8 septiembre 2008 - 10:11 AM

Yo hago algo parecido, pero en número más generales… simprelemente para ver los gastos no fijos o básicos y detectar movimientos extraños… pero mi abuelo siempre me ha dicho que la mejor planficación, es la más básica, cada mes gasta como màximo 1 peseta menos de la que ganas… es una forma de hablar.. de cuando con 1 peseta se iba al cine.. pero la idea es muy buena!!!

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Flipper 8 septiembre 2008 - 10:14 AM

#22 Puri
Ah, ahora ya veo más claro lo de la subida de las pensiones… es para que puedan seguir los hijos yendo a comer en casa de los padres, jejej

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Carlos Lopez 8 septiembre 2008 - 10:19 AM

Creo que los datos puestos como ejemplo son lo menos importante de la tabla, lo realmente interesante es el concepto y no quedarnos en la anécdota de los 200€ de comida.
A veces cuando pensamos en planificar gastos nos entra mucha pereza pensando en hojas de cálculo horrendas y complicadas, pero como véis es de lo más sencillo.

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Rafa 8 septiembre 2008 - 10:24 AM

Me ha gustado mucho la planificación, pero le faltan dos detalles (al menos) que son muy importantes: La ropa (todo el mundo tiene que ir a la BBC (Bodas Bautizos y Comuniones), y los gastos de los hijos (si se tienen).

Pero aún así está muy bien.

Saludos y enhorabuena por los comentarios económicos que hacéis.

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Ano-nimo 8 septiembre 2008 - 10:33 AM

Yo tenía un excel parecido, pero me cansé de apuntar todo cada mes.

Ahora lo que hago es apuntarme el saldo de todasmis cuentas el mismo día de cada mes.

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Manuel Montalvez 8 septiembre 2008 - 10:35 AM

Perdona pero 200 euros al mes en comida, como no comas hierbas de las cunetas o cañamones, no se…….. Que menos que 700 euros hombre. Como se nota que no vas a hacer la compra tu al super.

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Previsiones 8 septiembre 2008 - 10:36 AM

El artículo me ha parecido muy interesante y recomendable. Yo llevo utilizando una hoja similar de previsiones y se me hace imprescindible.
Para que no sea “optimista” como muchos aquí ponéis es necesario que refleje todo, todo. Por ejemplo, para el presupuesto de la compra de comida, siempre te dan un ticket de la compra. Si cada ticket lo introduces luego en una hoja supletoria con su fecha te calculará de un modo muy ajustado el gasto diario en supermercados. Se extrapola y listo. Con la ropa pasa algo parecido.
Siempre pueden surgir gastos imprevistos, algunos con algunos meses de antelación. Se tiene una fila para ellos, y en cuanto se conocen se meten en el mes correspondiente. Siempre es una opción mucho mejor que tenerlo suelto por la cabeza.
¿Las posibles subidas de euribor? Yo ahora mismo tengo una fila de previsión del euribor. Si quiero tener la hoja prudente me preveo que va a subir cada mes un 0,05% y tocando sólo una celda me actualiza todos los pagos futuros de hipoteca.
Estas hojas sólo son optimistas si uno quiere o si se es descuidado.
Le recomiendo a todo el mundo que se haga una hoja así porque, aunque al principio sea laborioso crearla, todo lo que calcula la hoja te lo ahorra de cálculo mental. Dicho de otra forma, lo que no introduzcas en la hoja tendrás que hacerlo de cabeza, a ojo, con muchas más opciones de olvidarte cosas y de equivocarte.
Un saludo a todos.

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sirialuna 8 septiembre 2008 - 10:36 AM

hola a todos, totalmente de acuerdo con el artículo yo mileurista y mi pareja un poco menos mileurista, nos llega el dinero y ahorramos mucho, y auón nos sobra para caprichos,siempre he dicho que esto e sfrutode planificarse tal y como indica en el foro, vamos los dos al gimnasio tenemos telefono y fibra óptica en casa y estamos hipotecados, pero no tengo dos coches, tengo uno que esta muy bien de segunda mano relativamente nuevo y pagado, (no pago coche) no me voy cada fnde a cenar, ni de vacacionesal caribe.
pero cada uno tiene sus prioridades habrá quien no vaya al gimnasio ni tenga internet y desayune en el bar todos los días, y otros que prefieran un coche nuevo. Pero la cuestión es planificarse los gastos del año y tener ahorrado para imprevistos.

un día ´me quedé un poco desconcertada porque conozco un amigo que cobra muchomás que yo, sin hipoteca ni alquiler y me comentaba que no llegaba a final de mes y yo no lo entendía la verdad, porque yo con el mió ya hago maravillas imaginaros con su sueldo.

se dice muchas veces no tiene el que más cobra si no el que mejorse administra, asi que insto hacer como clopez excel y una calculator
y ala administrarse.

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Feliz día 8 septiembre 2008 - 10:38 AM

Por mucha previsión de gastos que se calculen, siempre salen gastos imprevistos(predecibles) cómo dice #27 Rafa, Bodas , comuniones y bautizos (éstas ya te rompen toda estadística para el resto de los próximos meses). También la nuevas derramas de la comunidad. (para los hipotecados, claro) .También por otro lado la vuelta al cole, Material escolar, matriculas, los libros ( con sus descomunales precios). En fin ya no es utilizar la hoja de cálculo, ya es hacer milagros.

Buen día a tod@s

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2008 8 septiembre 2008 - 10:44 AM

EL EURIBOR ESTÁ PLANO , COMO EL ENCEFALOGRAMA DE ZP .

responder
VICTOR 8 septiembre 2008 - 10:45 AM

nadie se da cuenta de que es orientativo

responder
Paniagua 8 septiembre 2008 - 10:46 AM

Yo también me administro mediante algo parecido y así también localizo enseguida que gastos se me van de las manos de un año para otro, porque la subida del I.P.C. del gobierno y la mía no tienen nada que ver. Mi teoría es que siempre me tiene que quedar un resto, aunque sea un 1% de los ingresos y nunca gastar más de lo que gano (excepto diciembre y enero claro), pues si esto pasa hay que hacer un reajuste y quitar algo prescindible. Claro que un día te sube la testoterona delante de un radar y se te va la previsión a tomar x …., pero eso hay que tenerlo en cuenta en el apartado de imprevistos, que suelen ser muchos… sobretodo con niños. Bueno un gran ejemplo a seguir…si lo cumples claro.

responder
funcionator 8 septiembre 2008 - 10:51 AM

Aún a riesgo de salirme del guión de hoy quisiera proponer a algunos de los autores del titular del día plantear próximamente alguna reflexión sobre esta cuestión que marco abajo con el enlace.

No es muy sorprendente en el fondo, lo veníamos venir, pero creo que eso no quita que como evento sea una de las cosas más trascendentes, singulares e irónicas que han ocurrido en el mundo de la economía, lo que le confiere un gran valor simbólico y de “momento”:

http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/739063/09/08/La-paradoja-financiera-mas-perfecta-de-la-historia.html

Culmina de alguna manera esa perversión que se ha engendrado estos últimos años en los mercados financieros y los órganos de supervisión, y me da que con el tiempo dará lugar a ríos de tinta en los medios y debate en la pólitica.

Además, en mi modesta opinión, creo que simboliza muy bien el final de una era, la del neoliberalismo, la cual a la luz de los acontecimiento de estos años creo que no le que absolutamente ningún futuro, al menos en la forma que tuvo hasta el momento.

Saludos.

responder
f. alonso en piso de 30 mtos 8 septiembre 2008 - 10:54 AM

#18, retranchetillo

“Que tengamos derecho a una vivienda digna no significa que no nos la tengamos que ganar, a mi me hace mucha gracia cuando sale en la tele la tipica persona que dice” yo solo quiero que me den una casa para vivir”, vamos a ver, el tener una casa cuesta mucho trabajo, mucho sacrificio y muchas horas trabajadas en donde sea, no nos la dan, sino nadie tendria hipotecas ni padeceria lo mas minimo, que nos la den a todos, no?.”
—-

Cuando dice vivienda digna, no se refiere a que te la tengan que regalar, sino a que una familia con sueldos normales, pueda comprarse una y que le quede para comer.
No te hagas el loco, lo sabes.

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Yo 8 septiembre 2008 - 10:57 AM

Señores, que es un ejemplo, no nos pongamos quisquillosos con las cifras concretas.

Como diría uno que yo me se: ¡Joder, qué tropa!

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Barrilete cósmico 8 septiembre 2008 - 10:58 AM

¡Qué gran post!

Una de las grandes aportaciones de esta web a mi vida fue la concienciación sobre la importancia de la economía doméstica (de ahí mis frecuentes defensas en otros tiempos sobre los llamamientos al ahorro por euribor up up), y la confección de un cuadro parecidísimo al del post para conocer mejor por dónde van los tiros de mi economía. A aquéllos que no lo tengáis, os lo recomiendo, incluso aquéllos que creáis que sois un desastre para estas cosas. Lo mismo pensaba yo, pero realmente te das cuenta de que es tan útil que lo vas llevando sin problemas.

La primera ventaja de este cuadro (con más epígrafes desde luego, para cubrir hasta el más mínimo gasto) es que a principios de año sabes aproximadamente cómo vas a estar al final del año, lo cual elimina de tu vida una importante cuota de incertidumbre. Tú haces tus numeritos en diciembre y ya sabes si te va a ir bien o mal (imprevistos aparte), por lo que sabes qué meses te vas a tener que apretar el cinturón, o qué meses puedes invertir en algo que te surja como nueva necesidad. De esta manera, un gran desembolso en el mes de abril no te afecta “emocionalmente” si ya lo tenías previsto, pues al tenerlo previsto ya habrás podido poner los medios para que no influya tanto en tu economía (si es posible, claro).

Es evidente que no puedes preverlo todo, pero dejando al margen reparaciones del coche o de la casa, bodas que se anuncian con pocos meses de antelación, y por supuesto el euribor (yo, al contrario que algún otro forero, soy incapaz de introducir una columna con la previsión del euribor… Sólo Trinchetibor sabe cómo evolucionará), lo puedes tener todo más o menos calculado. Si tienes 3 hermanos, un padre y una madre, sabes más o menos cuánto te gastarás en sus cumpleaños y en qué mes harás el gasto; si te gusta hacer un viaje por tu aniversario de boda, sabes más o menos el presupuesto que puedes manejar.

Algo que sí recomiendo es que, mientras los ingresos deben estimarse de manera rigurosa, los gastos es preferible “inflarlos” porque, por poner un ejemplo de algún otro forero, de repente un día te viene una derrama de la comunidad de 200 euros y te descuadra el mes. Por eso yo los gastos los estimo siempre en un 5% más de lo previsto. En cuestión ede economía doméstica es mejor ser pesimista para que no te pille el toro.

En fin que como veis soy un gran fan de estos cuadros, estoy todo el día actualizándolos, me encanta… Sobre todo porque me da total tranquilidad y siempre sé de antemano cuándo voy a tener que tirar más de “colchón”. ¡¡Poned un cuadro de previsiones en vuestra vida!!

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Rey Quinito 8 septiembre 2008 - 11:03 AM

Yo, al igual que muchos, hago una excel con los gastos del mes y me sobran unos 100 euros al mes, y eso sin contar las BBC, una compra en el super que todos los meses me hacen mis padres, regalos y demás imprevistos.

Muy buen artículo, seguro que euribor upup encontrará la manera de reducir esa planificación de gastos ;-)

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Barrilete cósmico 8 septiembre 2008 - 11:04 AM

Por cierto se me olvidaba decir algo importante,

como único punto “negro” del post de hoy, y en contra de la habitual prudencia de estas páginas, me sorprende que euribor.com resalte los posibles beneficios de la compra a crédito, considerando la posibilidad de que una posible falta de liquidez para un “caprichito” se puede superar tirando de Visa (o al menos así lo he entendido yo). Para mí, la tarjeta de crédito es algo que tengo en la cartera para situaciones de absoluta emergencia vital (vamos, que la he usado 2 o 3 veces en toda mi vida), y creo que aunque puede ser útil en un momento dado, tenemos que intentar “ignorarla” y no contar con ella como algo normal o habitual porque puede hacer que nos acostumbremos a vivir por encima de nuestras posibilidades (lo cual puede ser muy negativo a medio y largo plazo).

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Anónimo 8 septiembre 2008 - 11:05 AM

… Si realmente tuviesemos derecho a una vivenda digna ¿El IBI que sentido tendría?
Si echais las cuentas un 0,85% anual del valor catastral no es moco de pavo…

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Flipper 8 septiembre 2008 - 11:09 AM

Que digo yo que respecto a las políticas sociales… ¿no nos estaremos equivocando?

En China son 1300 millones de chinos, un país de 9,5 millones de km2.
Aquí somos ya 46 millones en unos 500mil km2. Si extrapolamos datos y hacemos crecer España hasta el tamaño de China, creciendo proporcionalmente la población, tendríamos un país de mil millones de españoles. Si igualmente nuestros recursos naturales los hacemos crecer proporcionalmente, no se acercarán ni de lejos a los de China, teniendo en cuenta que aquí no tenemos nada, porque salvo sol, paella y toros, ya me diréis qué tenemos aquí que podamos aportar al resto de países desarrollados que no tengan ellos, ni dentro de la comunidad europea. Como no volvamos a las minas a sacar carbón, ya por no tener no tenemos ni mano de obra barata, que es por lo que nos han buscado antaño las multinacionales. Y el turismo que cada vez le clavamos más al extranjero por la paella en la playa, y la “fiesta española” que cada vez es más europea que nunca.

¿No seremos ya demasiados en este país? ¿en pocos años quién va a pagar a todos los niños que tenemos, los ancianos, parados, estudiantes…? ¿hay que seguir incentivando nacimientos con 2500 euros? ¿incrementando pensiones que a futuro ya no van a ser tan tercermundistas sólo siguiendo la línea actual? ¿y los gastos de seguridad social que supone eso?

Ya sé que esto que digo es tremendamente antipopular, pero ¿alguien ha puesto todos esos datos en una hoja excel y ha echado cuentas de en dónde vamos a estar dentro de una o dos generaciones?

Supongo que la única manera de sostener un sistema que camina hacia lo insostenible, es seguir creciendo, aunque ello suponga seguir caminando hacia el abismo, la única solución es generar más trabajadores cotizadores para el futuro a corto-medio plazo (que aseguren impuestos suficientes para cuando se jubile todo el “boom de natalidad” de los años 80), aunque suponga seguir incrementando ahora y siempre el sector joven no productivo, y a futuro asegurarnos una tercera edad siempre en aumento.

Necesito que alguien me contradiga, a ver si me tranquilizo un poco de todo esto que pasa por mi mente demente.

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jdx 8 septiembre 2008 - 11:13 AM

# 14 , Ingeniero
1000euros para comer 2?????????????????????
joer…. aver, ni 200 ni mil, sois 2 extremos opuestos.
nosotros somos 2, comemos bien, te lo aseguro, y no pasamos de 300euros mensuales. (contando limpieza y todo eh?)

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Kens 8 septiembre 2008 - 11:14 AM

Señores, los que no se qué comen son ustedes para necesitar más de 200€ al mes para una pareja!!! En mi caso mi pareja y yo hacemos una compra semanal de entre 20 y 25€ lo que nos resulta un total de 100€ y 150€ los meses que hay algún extra. La verdad es que las marcas blancas dan mucho de si sin escatimar en la calidad. Cuando hay oferta de pasta en el súper que sea para allí que nos vamos a comprar unos cuantos kilos (la última vez 10 kilos en el Eroski) y ale, a ir tirando de ahí. Lo mismo con caprichos como la cerveza, que pasamos por el Carrefour y están a 0,18€ la lata, pues me llevo 4 packs de 24 para tener una buena reserva. Hay que ingeniárselas para comer barato señores, y se puede, se lo garantizo que se puede. Además consiguiendo una buena alimentación! Comemos verduras, pasta, arroz, carne, pescado y frutas, bien variado. Y no me digan lo de que hacemos la compra en casa de nuestros padres porque si, de vez en cuando recibimos alguna ayuda, faltaría más, pero no es algo habitual o periódico.

La diferencia la tengo muy clara, en el súper me encuentro todas las semanas con parejas que llevan el carro lleno de Coca-Cola, yogures de Danone, pan de molde Bimbo, fuet Casa Tarradellas, mermeladas Hero, la horchata Chufi, el Colacao, las madalenas de marca, el Cillit Bang para limpiar, la nata líquida RAM y un largo etcétera de marcas cuando en la mayoría de los casos que he enumerado el producto que hay justo al lado y que es de marca blanca es el mismo!!! Con diferente embase pero el mismo!!!
El cacao en polvo de Carrefour es Colacao y un embase el doble de grande vale menos de la mitad que el de marca, o sea, vale 4 veces menos!!! El pan de molde del mercadona está tremendo de bueno y vale cuatro perras al lado del bimbo. El fuet de Mercadona está expuesto al lado del de Casa Tarradellas y vale menos, pero si lees la etiqueta, es el mismo!!! Creo que no descubro nada con esto de las marcas blancas pero hay un montón de gente que no las utiliza y ahí es donde se les va el dinero. Está claro que hay casos en que la diferencia de calidad es notable pero el 90% de los prodcutos de mi cesta de la compra son de marca blanca y están buenos y voy bien alimentado, se lo garantizo.

También a la hora de comprar ropa veo auténticas locuras! Mi pareja y yo nos compramos el 70% de nuestra ropa en outlets. Tiene sus inconvenientes porque no hay tanta variedad para elegir, sobretodo de tallas, pero es como vivir en unas rebajas continuas. También reconozco que tengo la suerte de vivir en Barcelona, ya que me imagino que hay muchos lugares donde no hay este tipo de tiendas. Este año se ha notado especialmetne que no han vendido en temporada porque los outlets han tenido más genero que nunca. Concretamente en Lefties (outlet de zara y demás empresas del grupo inditex) mi pareja por 90€ este año se ha comprado unos zapatos, dos camisas, dos camisetas, un traje (americana y pantalón), una falda y un abrigo. Todo productos Zara, donde seguramente entre los zapatos y las dos camisas ya hubiesen costado los 90€. Es lo que hay, yo también voy al Zara, pero a ver qué me encontraré unos meses después en Lefties.

Otro truco que usamos es comprar la ropa fuera de temporada, durante el verano nos compramos la ropa y calzado de invierno y en invierno lo de verano, casi siemrpe a mitad de precio de media.

Espero que los consejos ayuden a alguien. Funcionan, os lo garantizo, y te ahorras una pasta importante. Nunca vas vestido con la ropa de súper marca y de temporada ni le puedes sacar una heineken a tus invitados para cenar, es lo que tiene, no iba a ser todo perfecto, ejejeej, pero es sólo una cuestión de imagen, porque quien sabe, igual es cerveza holandesa del carrefour resulta que está hecha por la misma heineken!!!

Un saludo!!!

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Purificación 8 septiembre 2008 - 11:24 AM

Último valor, 8/09/09: 5,337

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V. Gerulaitis 8 septiembre 2008 - 11:30 AM

Solo quiero aportar un matiz respecto a lo que dice Nadal con 400€.
Tiene razón en todo, excepto en que eso solo ocurre en España.
Echemos un vistazo en los países de nuestro entorno (incluso en los no monárquicos, porque tienen otras figuras como Presidente o similar) y veremos que en todas partes se cuecen habas.

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Ayalga 8 septiembre 2008 - 11:35 AM

Me sumo a los aplausos para el señor OriolX por el articulo de hoy.
aunque los datos nsean inexactos hay que tener en cuenta que es solo un ejemplo y lo realmente importante es lo que demuestra: que con planificacion siempre se puede ahorrar algo y controlar la situacion economica de uno dentro de un margen.

Realmente si deberian enseñar esto -asi de simple-en los colegios y otro gallo nos cantaria.

Y como veo que el tema de la comida para 2 durante un mes por 200 euros levanta ampollas os voy a recomendar -otra vez- un libro excelente con montones de recetas realmente buenas y baratas:

Comer por un euro – Pep Nogué i Puigvert -Precio: 12.50 €
Atencion, esta dificil de conseguir, se ve que anda muy solicitado.
Asi que os pongo el link donde bajarlo pirateado en pdf – si a Clopez le parece bien, claro, si no que elimine el link.

http://www.alhenamedia.info/modules/catalog/files/comer_por_un_euro.pdf

Dedicado con especial amor a Euribor up up ;-)

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fyahball 8 septiembre 2008 - 11:36 AM

# 43 , Flipper

Lo que dices de España es aplicable a todo el mundo, desarrollado o no… he querido decir: “enriquecido” o “saqueado por los enriquecidos”…

El mundo es ingobernable…

Somos ya demasiados en España y en el mundo… y nuestro sistema capitalista se basa en destruir el planeta, sacrificar a los más pobres y avanzar hacia el suicidio colectivo…

La noticia que kokito valoró tanto y con tanta razón este fin de semana, pasa desapercibida aquí hoy… El paso que da Estados Unidos al rescatar las dos entidades hipotecarias significa que el ultracapitalismo y el ultraliberalismo está herido… quizás de muerte…

Cuando los ultraliberalistas se vuelven intervencionistas es que pasa algo muy gordo, el sistema de dinero ficticio y capital está ardiendo…

Es irónico que el ibex35 y las bolsas mundiales respondan hoy bien a la noticia de que la primera economía mundial tiene que salir al rescate de todas las problemáticas derivadas del sacar dinero de la chistera durante décadas y en los últimos años eso se ha hecho con toda la irresponsabilidad y avaricia posible…

Es el fin de una era… lo peor está por llegar…

BABYLON NEVER GET ENOUGH!!! BURN DEM!!!

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Nadal con 400€ 8 septiembre 2008 - 11:42 AM

#47, V. Gerulaitis

“Tiene razón en todo, excepto en que eso solo ocurre en España.”

Puedes indicarme donde digo que sólo ocurre en España?

Leo en Marca, que Nadal cae con Murray, no se habrá tomado el colacao de por las mañanas.

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marchez 8 septiembre 2008 - 11:44 AM

todo eso de planificar tus ingresos/gastos está muy bien, de hecho yo lo he hecho durante varios años y no con una hoja excel, sinó con un programa de contabilidad (al final me cansé, era mucho curro)

lo jodido es cuando viene tu pareja (la mia en este caso) y te dice: me han dicho en el trabajo que la próxima nómina la tengo que ir a cobrar al inem

a tomar por saco planificación

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Secuelas 8 septiembre 2008 - 11:46 AM

Para Nadal con 400€

Me gusta que de vez en cuando se hagan estas comparaciones aunque parezca que son cabreos clamados en algún desierto.
No se si has leído algo sobre la vida de las abejas o de las hormigas.
Mirmecología se llama la ciencia que estudia a estas últimas, es un palabro que llena la boca y te hace quedar bien si vas de erudito.
¡A lo que vamos! La vida de los himenópteros sociales está llena de sacrificios a los que nadie se apunta; pero si te han tocado, te han tocado.
Para hacer obreras, las abejas, crían las larvas en espacios reducidos al máximo (mínimo) con una alimentación deficiente que las hará estériles y muy currantes.
La vida de las reinas que solo ven la luz del sol un día en su vida, tampoco es para tirar cohetes y la muerte de los zánganos es difícil que sea tranquila aunque su vida sea como la de mucho adolescente humano y occidental.
¿ A ti quien te pregunta sobre lo que quieres? Pues el mismo que da opciones a las abejas de ser ellas mismas.
Por eso siempre he comparado la renuncia de cada uno para vivir en sociedad con la de aquellos esclavos que los Aztecas criaban en un ambiente regalado para destinarlos a ser víctimas del sacrificio en el que se les arrancaría el corazón.
¡En fin! que hay poco margen y salvarse cada día está más difícil si vives en la colmena.
Pero solo para el obrero, porque el cuento que le metieron a Damocles de lo jodido que es gobernar no cuela con la mayoría de estos señores a los que votamos o no, perom que ahí están.
¡Pasarlo bien!

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jesus 8 septiembre 2008 - 11:48 AM

Despues de leer el articulo, llego a la conclusion que hay muchisima gente que no viven en la actualidad. ¿gastos comidas 200 euros?, ¿La luz tan barata?,¿Los impuestos municipales tan baratos? ¿no nos vestimos?¿no tenemos hijos, con sus gastos de colegio,etc? . no nos engañemos, o ¿a quien tenemos intencion de engañar?¿Para que sirve una hoja excel donde los datos son irreales?.o es que yo vivo en una comunidad, Cataluña, donde todo resulta mucho mas caro que en el resto de España.

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Emilio 8 septiembre 2008 - 11:50 AM

Bueno,menos mal,que Kens y JDX han dicho lo que han dicho. A ver, mi mujer y yo,entre semana comemeos cada uno en casa de sus padres. Ella trabaja a 60 km de nuestra casa, pero a 10 de casa de sus padres. Yo,por mi parte, por eso de no comer solo y no disponer de mucho tiempo para hacer kla comida, como en casa de mis padres igualmente. Nustros gasto en comida(incluyendo limpieza, bayetas,detergente…) no supera los 210€/mes. Eso sí,en agosto, yo he estado de vacaciones y sí hemos comido en casa todo el mes. Resultado 275€ aproximadamente. Como dicen por ahí,no hay como las marcas blancas y saber lo que más barato está en un sitio u otro. Por ejemplo,según que cosas,vamos al carrefour, consum o mercadona. Yo tengo muy fácil esto, porque al lado de casa tengo un consum y un mercadona,pero bien..es cuestion de planificar.
La hoja de excel,como han dicho por ahi, es casi perfecta. Yo tengo un apartado de extras, donde añado lo que nos gastamos hasta cuando compramos una aceitera,una silla para el ordenador o un armario para la terraza. En forma de “añadir comentario” lo especifico y ya está.

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oreidubic 8 septiembre 2008 - 11:51 AM

Interesantísima la hoja Excel y muy similar a la que utilizo para mis previsiones..

Con la tarjeta Visa… yo miro los saldos a 1 del mes y tengo los de cuenta corriente que suman y los de visa que restan…. como lleno el depósito una vez cada semana y media no llevo siempre encima los 80€ que vale actualemte y me encuentro con que a 30 del mes tengo saldos en la Visa… y alguna compra necesaria y/o compulsiva (es lo que tenemos los singles….de vez en cuando te das un caprichillo)…

Además no me importa llegar a final de mes con saldos negativos siempre y cuando mi previsión ya lo indique….. hay meses buenos y malos… lo improtante es que la tendencia y al previsión se cumpla…

A mi banquero ya le voy avisando… este trimestre bajan cuadradas… y andando… no es malo endeudarse de manera cerebral…. y permite alguna alegría…. calro que tengo, como recurso, la Hipoteca Oberta de La Caixa (que aún no he utilizado…) con disposiciones al 6’5% y plazo de devolución a elegir…

Como economista tiendo a preveer un saldo 0….. para aprovechar al máximo mi escaso dinero… como economista y soltero, claro está…

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Anuska 8 septiembre 2008 - 11:54 AM

HOla a todos:

200 euros son factibles perfectamente… si tenemos en cuenta que la comida la puedes hacer en casa…. Por ejemplo: caldo, lentejas, pasta, arroz, …. hay muchas comidas que no requieren mucho gasto realmente. Otra cosa es que tengas que comer fuera o que no tengas control en los caprichos: determinadas marcas, cosas que no necesitas en absoluto pero que las compras porque te apetecen, pero poder se puede. Os sorprendería lo que se puede ahorrar al mes… Solo hace faltan dos cosas: saber cocinar y tener tiempo para hacerlo. Un saludo

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Flipper 8 septiembre 2008 - 11:54 AM

# 49 , fyahball
Pues tienes razón, hoy pensaba encontrar el foro lleno de referencias a fanny y freddie, otra medida impopular, injusta, y… ¿necesaria?

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Carmen 8 septiembre 2008 - 12:02 PM

Me encanta la idea de llevar controlados los gastos de esta manera… La pondré en marcha en breve, cuando me den mi pisito! De hecho ya había realizado planificaciones así, pero no de una manera tan detallada y ordenada.

Así sí que se puede llevar un control mejor…
Muchas gracias por la información y por esta idea ;)

Un saludo

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litu 8 septiembre 2008 - 12:04 PM

yo vivo solo, y gasto unos 100 euros mensuales de comida y todo lo relacionado con la limpieza, lavadora, etc.

comprando marcas blancas, mirando ofertas y comparando precios es bastante factible. y de restaurantes muy poco, solo en ocasiones. mejor invitar a comer a los amigos (y que despues ellos hagan lo mismo) que no ir de restaurantes

PD. si hay niños, esto se desmadra

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Euribor up up !!! -->>> ES LA HORA DE AHORRAR 8 septiembre 2008 - 12:08 PM

Aquí aporto mi granito de arena para conseguir recortar gastos que YO considero PRESCINDIBLES:

1) Reducción / Eliminación de vicios (Este punto vale por dos!!! No gastamos en tabaco, pastitas, bar… y encima nuestra salud se beneficia de manera notable)

2) Reducción de parte del ocio (Ir al cine, de restaurantes, de copas, de compras… si conseguimos aguantar nuestro espíritu consumista y sólo hacemos estas cosas una vez al mes ahorramos muchísimo)

3) Cuando se va a echar gasolina… llenar el depósito hasta arriba!!! (He visto gente que recorre 5 kilómetros para ir echar gasolina y luego sólo le echa 20 euros… con eso dentro de 2 días tienes que ir otra vez!!! Gasto innecesario de kilómetros)

4) Correr menos con el coche, moto o camión… (Si vamos a 100 km/h por autovía/autopista/nacional gastamos la mitad que si vamos a 140 km/h… un depósito nos durará mucho más si aplicamos técnicas de “reducción de consumo” como: no pegar acelerones, no pisar el acelerador más allá de la mitad del pedal…)

GASOLINERAS MÁS BARATAS: http://geoportal.mityc.es/hidrocarburos/eess/

5) Comprar por Internet (yo en Ebay compro ropa por 30/40 euros… siendo exactamente la misma que hay en la tienda por 100/150 euros !!!! Yo primero voy a la tienda y me pruebo la ropa. Cuando ya sé la talla que me va bien de esa prenda, voy y la busco en el ebay… y si la encuentro… zas! la compro (me viene de paises asiáticos) y ahorro INCREIBLE!!!. Por cierto… la ropa que hay en las tiendas no os creáis que es MADE IN SPAIN… es MADE IN CHINA… igual que la que YO compro… así que fijaros el BENEFICIO que consiguen… serán AVARICIOSOS…!!!)

6) Cuando vayas a hacer la compra… busca lo que esté de OFERTA y compra en cantidades que te permitan aprovechar ese precio (a mi, por ejemplo, me gustan mucho los zumos… pues si veo alguna oferta 2×1 me compro 10 paquetes y tiro un mes con ese zumo… y cuando es la leche igual (hace nada en Caprabo estaba la leche 2×1 y compré 10 ladrillos de 6 litros… con lo que el litro, si antes estaba a 70 céntimos/litro, yo me lo he sacado a 35 céntimos/litro) y así con TODO LO QUE SE PUEDA.)

7) Antes de comprar nada… pensárselo 3 veces si es REALMENTE NECESARIO… y pensárselo 4 veces si el PRECIO que nos piden LO VALE y si no está más barato en otro sitio.

8) Reducir gastos en agua (cerrar el grifo cuando no utilicemos el agua… sobre todo en la DUCHA. Hay gente, y mucha, que mientras se enjabona deja el GRIFO ABIERTO…!!! Hacedme el favor de CERRAR EL GRIFO !!! Al estilo “BANCO”. jeje!!!) También cuando te cepilles los dientes…

9) Si vuestra pareja gasta mucho en todo esto… intentad DIALOGAR con él / ella para que entienda que lo PRESCINDIBLE no es NECESARIO para vivir. Y que CONSUMIR no da la FELICIDAD. Es mejor para la relación de pareja un paseo agarraditos de la mano y comentando lo bonito que es el paisaje que no comprarle un perfume o una joya o un reloj…

10) Eliminar cuota de gimnasio (perfectamente se puede ir a correr por la ciudad / parque… y si lo haces con tu pareja mejor que mejor !!! te pones en forma GRATIS)

11) Reducción del gasto de teléfono / móvil (no llamar para chorradas cómo “ya estoy llegando”. Utilizar los SMS. No bajarse juegos al móvil !!! Son una chorrada y un timo. No participar en concursos de… “envía un mensaje al 5555 y gana un coche o un perrito piloto…”) (entre mi novia y yo gastamos 40 euros al mes)

12) Tener BUEN HUMOR y levantarse CON GANAS DE VIVIR (gastamos menos si vivimos con alegría y buen humor).

13) No comprar nada en las tiendas de las gasolineras. Es un robo en toda regla… todo cuesta el doble que en un supermercado… LADRONES NI MAS NI MENOS.

14) No compréis el periódico: leedlo por internet (el general + el deportivo = 2€ al día que implica un ahorro de más de 60€ al mes).

15) No fuméis…, está carísimo el tabaco. En la época de mi abuelo si que se podia fumar, era bueno y barato.

16) Conducir con las ventanillas cerradas.

17) Apagar las luces cuando no estemos en una habitación (sin obsesionarse).

18) No estar dos horas en la ducha sino el tiempo necesario (ahorro de agua y gas)

19) Revisar los extractos bancarios para detectar comisiones extrañas, que los bancos son bastante dados a estas cosas. Y procurar no estar NUNCA en números rojos para evitar comisiones por descubierto.

20) Revisar periódicamente la presión de los neumáticos del coche.

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Y EN BROMA:

–) Por las tardes ir a los centros comerciales a catar todas las degustaciones y así te ahorras la merienda.

–) Robar el papel higiénico de la oficina, cada día te llevas un rollo y eso que te ahorras.

–) Robar el azúcar de los bares. Nota: al bar sólo se va para acompañar a un amigo que se tome algo, que sino no sale rentable. Te tienes que echar un amigo del trabajo que sea consumista, pero no le puedes contar tus teorías de ahorro no vaya ser que te fastidie el plan.

–) Llevarte todos los geles / jabones de los hoteles. Se puede también intentar encontrarte con la señora de la limpieza y en el momento que deje el carrito sólo, dar el asalto total.
Nota: Esto sólo vale si viajas por trabajo o te invitan, sino tampoco sale rentable.

–) Gorronear a los amigos, te puedes ir a tomar algo con un amigo (cenar es más rentable) y decir que se te ha olvidado la cartera y que pagas otro día, luego no le vuelves a llamar y en paz.
Nota: como incoveniente puedes quedarte sin amigos, pero disfrutas de ocio sin gastar nada.

–) Robar la ropa que se deja en el contenedor de la parroquia, lo más probable es que el que la reciba no la necesite y esto sale mucho más barato que comprar en Ebay o en cualquier tienda.

–) Cenar poquito. ¡Lo que ahorras en papeo y encima adelgazas si estás gordiño!

–) Escuchar los nuevos lanzamientos discográficos en los expositores de tiendas de música. ¿Para qué comprarlos?

–) Leer de gorra en el Cortinglés, el F.N.A.C. o similares. ¿Para qué gastarse dinero en libros?

–) Donar sangre. Además de hacer una buena obra te ahorras la cena porque te dan bocata y refresco.

–) No bebais mirindacola, cacaolats y otras porquerias. Bebed agua, y del grifo. Asi ahorrareis bastante pasta.

–) No compres chocolate. Si quieres chocolate vete con tus amigos a hacer un café. Tu no tomes nada, (pa que gastar?) pero a tus colegas les darán una chocolatina con el café (en mucho sitios lo hacen, debes escoger tu la cafeteria adecuada). Educádamente les pides si te la pueden dar.

–) También decidles que pidan doble de azúcar, y os lo lleváis.

–) En muchos bares dejan las aceiteras y las vinagreras en las mesas. Llevad un par de botellitas siempre encima, y las vaciáis (pero no del todo, para que no se note).

–) Podéis coger también las servilletas de papel. Todo pequeño ahorro suma!

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responder
Euribor up up !!! --->>> AHORRA, AHORRA, AHORRA... !!! 8 septiembre 2008 - 12:08 PM

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Muchas gracias.

responder
maria haineala 8 septiembre 2008 - 12:09 PM

TENGO UNA PREGUNTA:

que significa revisión te cuota y tipo?
he visto que a mi cada año tengo una revisión de tipo y cada medio año una de cuota…no entiendo nada….

Gracias

responder
maria haineala 8 septiembre 2008 - 12:10 PM

TENGO UNA PREGUNTA:

que significa revisión de cuota y tipo?
he visto que cada año tengo una revisión de tipo y cada medio año una de cuota…no entiendo nada….

Gracias

responder
manonegra 8 septiembre 2008 - 12:11 PM

Hola Familia!!!

Ultimamente no puedo ni leeros por motivos laborales, pero me tranquiliza ver que Fyahball, kokito y otros le dan la perspectiva politicamente incorrecta a las noticias economicas.

Gracias chic@s por seguir al pie del cañón!!!

Saludos desde el exilio (espero que temporal)

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Feliz día 8 septiembre 2008 - 12:12 PM

30€ al mes minimo en pan, y esos son fijos (contando un 1€ por barrita) mas leche, pongamos un precio medio, sin ser pascual , ni marca pepito el lechero. 0.85 € eso supondría al mes 25.50 € . Solo en estos productos que entran en todos los hogares cada día se van al mes más o menos unos 60€ minimo. Pues entonces nos quedan 140€ para comida. Un poco justo, #56 ANUSKA por mucho que hagamos sopas, lentejas, etc…Quizá si no fuera todo tan caro y sobre todo lo más básico (que triste) para poder comer, tal vez se llegaría con esa cantidad.

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Emilio 8 septiembre 2008 - 12:16 PM

Esto puede ser una buena noticia para el cuidadano de a pié…los bancos dejan de apretar las tuercas a sus deudores inmobiliarios. En vez de iniciar el embargo a los 3, lo hacen a los 6 meses para dar tiempo a que la gente pueda pagar.
Pero no creais que es porque nos quieren mucho, ni les caigamos bien, ni nos tengan amor de madre.
Claro, para qué querrán tanto piso?

http://www.libertaddigital.com/economia/la-banca-duplica-el-plazo-de-los-embargos-hipotecarios-hasta-los-seis-meses-1276338023/

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Andaluz 8 septiembre 2008 - 12:18 PM

Planificar, planificadores, planificado. Yo creo que existen distintos tipos de personas o empresas:

a) Las que no gastan y no tienen (gastan poco, ya que ganan poco).
b) Las que tienen y no gastan (ganan cantidades considerables y gastan solo lo que creen necesario).
c) Los que tienen y gastan mucho (ganan cantidades considerables y gastan cantidades aun más considerables).
Mi opinión es que en las familias o en las empresas siempre tiene que existir personas distintas (el Jin y el Jan), y esto (que los componentes por sus particularidades consigan lo que yo concibo como diferencias aportativas) es lo que suele llevar al triunfo económico dentro de un núcleo familiar o empresa, desde luego es lo que suele funcionar. Os pongo mi ejemplo, yo soy una persona nacida en los años 80 empresario, mi socio es una persona nacida en los años 60, bueno pues el Jin y Jan es lo que creo yo que a conseguido mantenernos a flote (es gracioso, algunas veces se me sienta delante y me dice: Tenemos que reducir gastos, y yo siempre le contesto: La media hora que vamos a echar haciendo cuentas para reducir gastos, es mejor que la aplicásemos para buscar la forma de ganar mas dinero, jeje), tan importante es la postura de reducir gastos como posicionarte en buscar formas de ganar mas dinero (el Jin y el Jan), entonces de la forma que solemos actuar es repartiendo, el se pone a ver la forma de abaratar los pagos mensuales y yo me pongo a pensar como sacarle mas rendimiento a la actividad que poseemos, en conclusión para mi es uno de los puntos mas necesarios en todas las relaciones (económicas o no económicas), es decir, que existan diferencias aportativas.

PD: Me faltan algunos puntos más donde englobar los distintos tipos de personas o empresas, pero estoy un poco vago, además con que cara le digo yo a mi socio que utilice esa media hora para ganar mas dinero y yo me echo otra media horita escribiendo en el blog.

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XENON 8 septiembre 2008 - 12:19 PM

jejejeje, esas cuentas las publica mañana el partido de turo porque con esos numeros sale lo que quieras, parecen calculos de hace 6 años. 200 comida ( ni de coña, solo la leche y el pan diario se llevan casi los 200)
Telefono,Gas, agua y basura no cubren ni la cuota minima con sus impuestos. Falta seguro piso, medicamentos varios, ropa, drogeria, condones( jejejej), mantenimiento piso etc, etc.
Lo de planificar bien, pero para ese planin mejor no hacer ninguno.

Un saludo que aunque el articulo es cojonudo, es imposible no responder.

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Emilio 8 septiembre 2008 - 12:20 PM

#65 Feliz dia.
Hola, m ira el pan,en mercadona hay una bolsa con 3 panes buenísismos y que sólo cuesta un euro. Congeladito,aguanta los 3 dias…y si no,una barra grande,que usamos la mitad un dia, la otra mitad el dia siguiente. Congelando y descongelando, y calentandolo luego en la misma sarten donde te asas las chuletas,hamburguesas,pechuga…esta mejor que comprado. Y yo soy de los que no perdona el pan,ehh?

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profeta 8 septiembre 2008 - 12:21 PM

¿Porque no ha bajado hoy el euribor, si existe mas tranquilidad en los mercados?

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Maryju 8 septiembre 2008 - 12:25 PM

A mi tambien me parece que la pareja de la tabla gasta muy poco en comida, agua, luz y gas… Si la tabla fuera mas realista creo que se tenian que olvidar de salir, de los cafes, de fumar y de ahorrar…

Aun asi creo que todo el mundo deberia tener una de esas tablas para ir apuntando lo que gastan y tener planificados unos topes en temas prescindibles como ocio, gasolina, etc… Y tratar de no salirse de lo que tienen presvisto…

Bueno compañeros, que tengais una buena semana y ahorreis en vicios, que vuestra salud y vuestro bolsillo os lo agradeceran.

Saludos

Maryju

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ramon 8 septiembre 2008 - 12:27 PM

hola oriolrc,el cuadro de calculos esta muy bien,pero en mi opinion,faltan gastos,por ejemplo… y la ropa? es una necesidad y una media de 80 euros la pareja no te la quita nadie. y los imprevistos del coche,como reparaciones? hoy en dia los coches tan modernos casi no te permiten tocar mecanica y los talleres se forran,me refiero que cualquier xorrada,ya te cuesta 300 euros,como poco.

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jkack 8 septiembre 2008 - 12:27 PM

Tipo fijo 3 años ING:

Tipo fijo nominal vigente
el 8-septiembre-2008:
5,240

Interpretando este dato,me da a entender que en INg piensan que el euribor va a bajar a un valor proximo a 4,5 ( 4,5+0,5=5%),me equivoco.Tal y como esta ahora el euribor: 5.32+0,5=5,82.. y los bancos nunca te regalan nada…

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Feliz día 8 septiembre 2008 - 12:28 PM

#69 Emilio
Acuérdate de que un día alguien dijo que se elavoraba su propio pan.
Lo que yo expuesto es una media, por pareja(sin hijos) y comprando un litro y una barra de pan diarios, habrá quien gaste más o quien menos. Lo triste es sean tan caros esos aliementos básicos que la gente consume a diario.

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Yosi 8 septiembre 2008 - 12:30 PM

esta muy bien la tablita del articulo de hoy, pero que pasaria si al cabron de Trichet le da por suvir el euribor ?

Saludos a todo y feliz semana.

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Nadal con 400€ 8 septiembre 2008 - 12:33 PM

#63, Maria haianela

“que significa revisión te cuota y tipo?
he visto que a mi cada año tengo una revisión de tipo y cada medio año una de cuota…no entiendo nada…. ”

Para tu desgracia la respuesta es que te han hecho el peor préstamo (para vosotros) posible. El llamado de Cuota Creciente. Tachán ¡¡
En el cual, la cuota crece en progresión geométrica, de tal modo que dependiendo de la razón de la progresión la cuota inicial puede ser muy distinta de la cuota final. Pueden existir dos modalidades con variación de cuota periódica o anual. Tu cuota total crece en una línea ascendente más los picos de las subidas euribor, gráficamente hablando. La pendiente de esa recta, será el % de lo que aumenta la cuota, suele ser un 2%.

En la revision tendrás aparte del tipo del lobo euribor, bien coñocida por tí, la de cuota que ésta la ha establecido tu banco según las condiciones del préstamo. Típico préstamo de hipoteca subprime.
De todas maneras antes de formalizar el préstamo, debieron advertirte de ésto y el maldito día que acudisteis al notario a firmar también.

Chao

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jander 8 septiembre 2008 - 12:33 PM

a veces cuanta mas planificación peor, porque suelen surgir imprevistos, como cambiar de lavadora, averias de los vehículos, tres o cuatro bodas en un año, ropa, vacaciones… hoy día lo de ahorrar está jodido, toca rezar para llegar a final de mes. Saludos

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Anónimo 8 septiembre 2008 - 12:33 PM

Jo… con el euribor, no da un respiro… yo tb pensaba que bajaría x lo de Fannie y Freddie, pero supongo que lo del endurecimiento de las condiciones del BCE no ha ayudado. Bueno nos queda todo el mes por delante… a ver como encajo yo en mi cuadro de excel la revisión de la hipoteca de este año… al final voy a tener que hacer caso a Euribor up up y mi único vicio va a ser éste, que es muy baratito.

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Ano-nimo 8 septiembre 2008 - 12:34 PM

# 50 , Nadal con 400€
Leo en Marca, que Nadal cae con Murray, no se habrá tomado el colacao de por las mañanas.

No, eso es que se ha equivocado y ha tomado cacao eroski.

Ojo con las marcas blancas que no siempre son un chollo y bajan la calidad bastante.

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Paniagua 8 septiembre 2008 - 12:34 PM

#77# era yo, las prisas… nunca fueron buenas

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Kane 8 septiembre 2008 - 12:35 PM

# 45 , Kens

Pues sera que en mi barrio esta todo muy caro, porque con coger un par de lenguados para comer un día, y un par de filetes majos para comer otro, ya me he fundido los 25 o 30 euros que dices que te gastas semanalmente. Y aun faltan 5 comidas, 7 desayunos y 7 cenas.

Claro que desayunando una manzana cada uno, luego pasta para comer y arroz para cenar, supuestamente el gasto sea de 1 euro al día.

1000 euros es exagerando pero 200 también. Comiendo y cenando 7 días a la semana en casa minimo una persona se gasta 150 al mes.

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XENON 8 septiembre 2008 - 12:35 PM

pero si lo elavoramos nosotros gastamos luz, ademas dos personas comen mas de una barra diaria.

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JavierML 8 septiembre 2008 - 12:40 PM

#10 jose a

Yo mantengo una hoja de calculo de este tipo desde 1995, y contemplo todos los gastos, porque los cuantifico de forma diferente si se pagan en metálico, con tarjeta o directamente están domiciliados.

Me resulta muy útil precisamente porque acabamos gastando de formas tan diferentes que es la única manera de saber si un ritmo de gasto es sostenible o suicida. El equilibrio adecuado es el que te permite preveer para el mañana y a la vez disfrutar lo que tienes.

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Aclarador 8 septiembre 2008 - 12:42 PM

¿Soy el único que se ha dado cuenta de que el mensaje del día pretende transmitir como mensaje una forma de organizarse usando una sencilla tabla Y NO UN LISTADO DE GASTOS E INGRESOS REALISTA DE CUALQUIER PAREJA NORMAL QUE NOS TIENE QUE SERVIR DE REFERENCIA PARA COMPARAR CON NUESTRA SITUACIÓN?

Es que tiene tela la discusión…

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sam 8 septiembre 2008 - 12:42 PM

acerca de la planificación un consejo:

hacer el seguimiento lo más sencillo posible, sino al cabo de pocos meses se acaba perdiendo el interés.

A este respecto yo pago todo con tarjeta de débito y así tengo identificado todos los gastos por medio de extractos bancarios o a través de la banca online sin tener que hacer anotaciones diarias. Con una vez a la semana es bastante.

Lo que gasto en efectivo va íntegramente a la partida de OCIO y lo identifico con las retiradas de efectivo del cajero

Y mi experiencia sobre los gastos en comida, limpieza y farmacia: somos 5 en casa y gastamos una media de 600€ al mes

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Nini 8 septiembre 2008 - 12:43 PM

Y si vives en un pueblo, 30 km de la ciudad (30 km de Mercadona, Carrefour…). Como aprovechas las ofertas? Gastado gasolina 3 veces a la semana? Añade crios de 2 años que ocupan todo tu tiempo. Que te pones a cocinar en tu tiempo libre? Sera a la 1 de la noche!! Y dormir que?

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jiniero 8 septiembre 2008 - 12:48 PM

Sigo el post desde hace tiempo y nunca comento nada aunque ganas no me falten… Pero hoy estoy inspirado y me permito hacer unos comentarios…
Primero felicitar la hoja de excel, que aunque mejorable sólo un necio no vería que es un ejemplo que intenta ayudar a quién lo sepa aprovechar.
Segundo, me ha parecido muy curioso el comentario de Kens de como ahorrar y razón no le falta. Pero permiteme decirte que, para mi, te estas perdiendo una parte muy intersante del pastel. Te recomiendo no salir a comer/cenar fuera y tener 50 euros más al mes para comida.
Unas gambas frescas a la plancha( 200grs) unos 18€
Unas tostadas de jamon ibérico ( 200grs) unos 24
Unos tomates abiertos con sal comprados a un pages( 3uni.) unos 3 €
Unas anchoas del cantábrico o l’escala(100 grs) unos 18 €
Poder elegir lo que llevas puesto y sentirte guapo/a +15€
Y alguna cosilla más qu eno es exceso pero marca la diferencia.

Yo también soy zipotecado hasta los 65 y ya voy por los 1350€ de hipoteca. Sueldo poco más que mileurista y mis padres currantes de toda la vida sin posibilidades mas que invitarme a comer algún domingo.
Mi consejo es en época de crisi ser planificador, consciente de la situación, pero NO dejar de tener pequeños placeres, pués sino la vida se hace muy cuesta arriba.

Por último agradecer a todo aquel que escribe un comentario con sinceridad, cabeza y evitando decir chorradas.

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krollian 8 septiembre 2008 - 12:49 PM

Yo antes de hipotecarme ya gasté tinta y papel para hacer mis cálculos.
El que no vaya haciendo un seguimiento de su debe y su haber o está forrao o va a la ruina en un santiamén…
Apunto absolutamente todo. Y, efectivamente, marca blanca por doquier. Fiambrera para comer en el trabajo. Hay cosas que ni me las planteo porque eso de vivir por encima de mis posibilidades no va conmigo. Sólo tengo cuentas en dos entitades y dos tarjetas (débito y credito para compras por internet).
Y tengo por costumbre actualizar las libretas de ahorro 2 veces al mes.
De hecho en la BBK no puedo consultar el estado de la cuenta por internet. Hay que tener tarjeta para poder acceder a esta consulta. Y yo anulé la tarjeta al ver que no la utilizaba. Asi que la única manera de saber el estado de la cuenta es actualizar la libreta fisicamente.

Otra costumbre que tengo es sacar el día de cobro lo que pienso que voy a gastar ese mes. 250 es lo que saco por norma. Y no vuelvo a pisar el cajero para sacar pasta en todo el mes.
Si saco pasta para mi es un toque de atención.
Por cierto se venden pisos baratos en Avelandia:

http://www.cotizalia.com/cache/2008/09/08/noticias_79_guadalajara_espalda_convierte_valdeluz_ciudad.html

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Anónimo 8 septiembre 2008 - 12:49 PM

#70 Profeta
“¿Porque no ha bajado hoy el euribor, si existe mas tranquilidad en los mercados?”

Las dos principales entidades hipotecarias estadounidenses han sido intervenidas por el gobierno….el mercado debe estar hecho un manojo de nervios, lo que no se es como no ha subido más el euribor

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V. Gerulaitis 8 septiembre 2008 - 12:50 PM

Hola.
Indico cortando y pegando:
“Hipocresía y cinismo elevados a la máxima potencia en un pais de paella, castañuela y pandereta.

Somos la vergüenza de Europa, con toda la razón.”

No obstante, si te he entendido mal, discúlpame.

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Kane 8 septiembre 2008 - 12:50 PM

Una cosa que no entiendo a ver si alguien me la puede explicar. Y es la subida de hoy del euribor.

Si supuestamente el mensaje del BCE hubiera sido malo y el euribor hubiera reacionado subiendo, lo más logico es que la subida se tendría que haber producido el viernes pero sin embargo bajo. Eso significa que lo que tranchete dijo el jueves no era tan malo.

Durante el fin de semana pasan noticias buenas venidas desde america el cual tendría que haber dado más tranquilidad a los mercados y sin embargo sube el euribor.

Con las noticias malas baja y con las buenas sube. No entiendo nada. Alguien me lo explica?

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moho-jojo 8 septiembre 2008 - 12:53 PM

En cuanto a lo de los excel para planificar, es algo que puede ser muy útil y hay gente que losd maneja por trabajo y tal.
Hay otra posibilidad, para aquellos a los que les/nos cuesta mas lo de planificar o preveer: hacer una excel de lo que ha pasado. Es decir, si te molestas en escribir en un excel, no lo que debería ocurrir, si no lo que de verdad a ocurrido, es un primer paso para acabar haciendo una previsión, pasando como intermedio por una descripción de la realidad que te sirve para tener los conceptos (no se te olvida ninguno) y que te salten a la vista los fallos para intentar que no se repitan.

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POM 8 septiembre 2008 - 12:53 PM

#45 Kens,

Estoy bastante de acuerdo contigo pero me gustaría puntualizar que los productos de muchas marcas blancas, aunque sean de un productor conocido, no tienen porque ser iguales. Una fábrica puede producir diferentes productos semejantes cambiando ingredientes en cantidad o calidad. Como mínimo se debe comparar la lista de ingredientes y (cuando lo pone) el % de algunos ingredientes para intuir si son o no iguales.

Otra cosa es que lo consideres aceptable, buenísimo, o que la diferencia de precio no justifique la apreciación del producto, etc, con lo que para ti es un producto de calidad (satisfacción).

En cualquier caso, me temo que tarde o temprano acabarán aumentando los precios de las marcas blancas, especialmente de productos de primera necesidad. El aumento de los precios de materias primeras básicas se debe principalmente a la especulación.

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Purificación 8 septiembre 2008 - 12:57 PM

# 87 , jiniero

Con un sueldo que llamas “poco más que mileurista”, ¿me explicas cómo pagas 1.350 euros al mes de hipoteca?

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Kurbein 8 septiembre 2008 - 1:05 PM

¿De donde nos sacamos que la intervencion de Freddie Mae es una buena noticia que deberia tranquilizar los mercados?

Si la FED esperara una recuperacion del sistema de aqui a finales de año, no hubiera intervenido. Se hubiera limitado a apuntalar la compañia para que aguantase hasta que el temporal amaine, y despues saliera del agujero por sus propios medios. Si ha intervenido es por que la FED piensa que a la crisis financiera le queda todavia un buen rato, lo que hace inviable un simple “apuntalamiento” y obliga a la nacionalizacion.

A partir de ahi, la cadena es “de manual”: crisis larga -> perdida de confianza -> Euribor sube.

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JavierML 8 septiembre 2008 - 1:05 PM

Con respecto a los gastos hay que tener en cuenta varias cosas:

– Gastos de pago mensual: Los cotidianos, gasolina, comida, ropa, etc.
– Gastos de pago bimensual: Luz, agua, gas, teléfono.
– Gastos de pago anual: Seguros coches, seguro vivienda, IBI, impuesto circulacion, libros y material escolar, etc.
– Gastos puntuales importantes: El típico es el cambio de coche. Otros con los que no contamos son obras en casa, pintura de paredes, cambiar muebles, etc.

Importante mantener un pequeño colchón para imprevistos tipo avería en el coche, un problema de fontanería en casa, etc.

Hay gastos cuya fluctuación es cíclica: Se gasta más gas en invierno (calefacción) y más luz en verano (aire acondicionado). Al final, lo que importa es el prorrateo mensual de cada partida de gasto.

Con respecto a los gastos puntuales, como ha apuntado alguien, hay que tener prevista una fecha para el siguiente y de donde sacaremos el dinero. En caso contrario cuando llegue el momento podemos tener un serio problema.

En mi hoja, yo sumo gastos e ingresos por partidas y por meses, y calculo durante los últimos 12 meses cual es mi balance diario, comparándolo con ese mismo balance cada mes. De este modo veo si el resultado es positivo, y si la tendencia es a la mejoría o a empeorar. Se trata de saber hacia donde vamos, y con buena organización es posible saberlo.

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TheClic 8 septiembre 2008 - 1:06 PM

Los que os sorprendéis de la subida del Euribor:

¿En qué os basáis para decir que los mercados están “tranquilos”? ¿En que sube la bolsa? ¿En la nacionalización de Freddie y Fannie en USA?

El mercado sigue una lógica que los curritos desconocemos, porque nos falta información. Si no fuera así, en cuatro días todos nos forraríamos en bolsa.
Los mercados no están tranquilos. Esa es la lectura que se debe tener de la subida del euribor. Nos hemos acostumbrado a que el Euribor esté más de un punto sobre los tipos oficiales. Ya es algo normal. Pero no es normal. Indica una gran desconfianza entre los propios bancos.

¿Alguien sabe por qué, en un momento dado, reventó la burbuja del petróleo? Alguien lo sabe, claro, pero ninguno de nosotros. En las noticias dirán “tal cosa afectó a la subida del crudo”, pero están tan verdes como nosotros. No tienen ni idea. Si el petróleo hubiera subido como subió (a 147 dólares) durante la crisis en Georgia, lo hubieran achacado a ella. Una vez más, hubieran estado equivocados.

Es lamentable, pero estamos a verlas venir. Poco más.

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jiniero 8 septiembre 2008 - 1:06 PM

# 94 , Purificación

Un sueldo paga la hipoteca y el otro paga lo demás. El comentario de Kens hacia referencia a 150€ dos personas, por eso no creí que hiciese falta repetirlo.

La crisis es muy sencilla de enender. Si tu no compras Danone, Danone factura menos, si Danone factura menos le sobre personal. Además, si las máquinas de Danone funcionan menos porque producen menos, sobra gente de mantenimiento, no se compran recambios, y un sin fín de etc. La solución a la crisis no es dejar de comprar, es planificar y ser consciente de la situación y consumir con cabeza.
El ejemplo Danone es extrapolable a todo claro…son “daños colaterales”.

responder
Paniagua 8 septiembre 2008 - 1:10 PM

#78# Paniagua
#77# lo siento no quería suplantarte

Madre mía que lío me he formao yo sóla por las prisas

#84# Aclarador
Yo tb lo he entendido así, vamos me ha parecido genial, pero ni por un momento me he sentido identificada en los importes, cada uno sabe lo suyo.

responder
Sé que no TE GUSTA... pero AHORRA !!! 8 septiembre 2008 - 1:11 PM

************

TODO LO QUE PUEDAS!!!!!

responder
Sebas 8 septiembre 2008 - 1:12 PM

Hola a todos;

Un comentario que leí hace tiempo y que creo que viene a cuento hoy para pegarlo como comentario en la hoja excel :-)

Día que no se trabaja= día que no se cobra
Si ganas 10 no te gastes nunca 11,guarda si puedes 5
Compra por necesidad, no por capricho
Valora las cosas emocionales antes que las materiales
Aunque puede que el mañana no exista, nunca vivas al día
Si tienes que comprar algo, baraja vario presupuestos
Sobretodo nunca esperes que nadie te ayude, aprende a valerte por ti mismo.

Saludos

responder
josellweb 8 septiembre 2008 - 1:14 PM

Buenos días,

No es por hacer publicidad pero yo llevo utilizando el programa Microsoft Money creo que la versión 5 que es bastante antigua y es una herramienta bastante útil en cuanto a contabilidad doméstica, saca gráficos, tablas, etc, os lo recomiendo.

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R. GROVE 8 septiembre 2008 - 1:15 PM

Empezamos bien la semana una pequeña subidita del euribor, hay que mantener a toda costa el indice diario por encima de la media del mes

responder
2008 8 septiembre 2008 - 1:15 PM

ZAPATERO SUBIRÁ LAS PENSIONES MINIMAS HASTA EL 6 %
OTRA VEZ SE HA EQUIVOCADO ESTE SEÑOR , ES EL EURIBOR LO QUE SUBIRÁ AL 6 % .

responder
Rey Quinito 8 septiembre 2008 - 1:17 PM

Para desarrollar un poco el tema de realizar las previsiones en excel, puedes incluso realizar un diario con la fecha, establecimiento, detalle del gasto, grupo “contable” del gasto (hipoteca,cenar fuera, tabaco…) e importe. En otra hoja una suma condicional con los gastos acumulados por grupo. Lleva unos 5 minutos diarios apuntarlo.

También me hice una hojita, aunque la tengo algo desactualizada, con los precios del mercadona, para poder hacer una lista de compra y saber de antemano cuanto me voy a gastar. Si compras siempre lo mismo, podrás calcular cuanto ha subido tu cesta y recortar en otros conceptos como tabaco y cenar fuera.

El que se aburre es porque quiere :P

responder
Kens 8 septiembre 2008 - 1:21 PM

# 81 , Kane

Pues si, seguramente tu barrio es bastante caro.

Yo prefiero comprarme una bandeja de pescado fresco, si fresco, no congelado, en el mercadona con el que me zampo un kilo de mairas por 3€. Lo aderezo con unas patatas al horno y tachán!!! una buena cena de pescado fresco por 4€ más o menos (2 personas), que se equilibran comiéndote al día siguiente una pizza de 2€, al otro una tortilla de patatas, o una sepia congelada de 1€ (2€ una para cada uno), o una bolsa de pesacaditos para hacer fritos por otro €, resultado, las cenas del mes por unos 50€ o 60€. Al mediodía como fuera de casa por culpa de mi trabajo y en vez de irme al bareto de turno a comerme el menú de 9€azos me llevo un tupper de pasta o una ensalada de legumbres con una lata de atún, o un bocadillo de media barra de pan (la baguette en el carrefour me cuesta 0,45€) con cualquier cosa dentro. Ya ves, no son maravillas culinarias, ni soy la envidia de la oficina, eso creo que está claro, pero es lo que hay. Si con sueldos mileuristas pretendemos empapuzarnos bien y buenas chuletas todos los días lo llevamos mal, hay que saber hasta donde se puede llegar. Yo con cenarme una par de noches pescado, otro par unas hamburguesas y tirar con mis botes de legumbres de 0,45€ ya me va bien y llevo una alimentación bastante sana y equilibrada.

En lo que si te doy al razón es en que comemos bastante pasta y arroz y eso rebaja mucho los costes de nuestra alimentación, pero bueno, lo cambiamos por el pan que no consumimos, en vez de liarnos a comer pan con todo, nos comemos un buen plato de pasta.

¡Saludos!

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fyahball 8 septiembre 2008 - 1:21 PM

# 64 , manonegra

Saludos compañero!!!
Ni que decir tiene que aquí se echan de menos tus post.
Espero que el tema laboral sea para bien y vuelve pronto!!!

BE FYAH MY FRIEND!!!

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colores marginal 8 septiembre 2008 - 1:23 PM

El problemas de las hipotecas subpime no se resolverá con la nacionalización de estas empresas, el motivo es muy simple o regala las viviendas a los hipotecados oh embarga las viviendas.
Tanto en estados unidos como aquí, el problema es el desempleo, el valor desproporcionado de las casas y la caída del perder adquisitivo de las familias, por culpa de la inflación y el sobreendeudamiento (tarjetas y préstamos al consumo) en definitiva, se han otorgado préstamos incobrables y no son miles, son millones de préstamos, eso aquí lo saben muy bien las entidades bancarias, que subían la tasación para meter el coche, los muebles, el viajes etc.
¿Recordáis lo que subía la bolsa cada vez que los bancos centrales inyectaban liquidez?
¿Cuanto tiempo hace y que ha pasado desde entonces?

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Nadal con 400€ 8 septiembre 2008 - 1:27 PM

#90, V. Gerulaitis

Disculpas aceptadas

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mikos 8 septiembre 2008 - 1:31 PM

vaya! lo que me ha sorprendido es que el gasto de gas 70, 35 y 28 euros?!! ya me gustaria pero en invierno te sale a los 200-300 euros, sobretodo en enero.

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Kens 8 septiembre 2008 - 1:42 PM

# 87 , jiniero

Toda la razón! Es sólo una cuestión de prioridades, esos 50€ que prefieres invertir en una alimentación más seleccionada o en una vestimenta algo más cuidada yo prefiero ahorrarlos y hacerme un viajecito de una semana. 50€ al mes son 600€ en un año. Con un leve esfuerzo más y planificando el viaje con tiempo para coger un buen precio en avión y hotel ,te marcas una semanita, por ejemplo, el agosto pasado, en Berlín.

En el fondo estamos de acuerdo, tan sólo cambiamos un poco el concepto al que dedicamos ese excedente.

# 93 , POM

También completamente de acuerdo contigo. Las respuestas que me dan parecen las de las encuenstas de opinión de TNS y yo me encuentro en la de “la diferencia de precio no justifique la apreciación del producto”, por lo menos para mi gusto, que al ser exfumador es posible que ya no note las diferencias entre el fuet de Casa Tarradellas 100% y el que te hago por la banda con un poco más de grasa para Mercadona. Pero también compeltamente de acuerdo contigo.

# 98 , jiniero

Ya ves, vuelvo a estar de acuerdo, estoy hecho un conciliador! jejejjejeje El proceso que describes es el correcto, pero, y si al descender las ventas de Danone aumentan las de otra marca que genere a su vez empleo por ese otro lado, tal vez lo único que hagamos sea regular el mercado. Y siendo aún más retorcido… y si esa otra marca resulta ser también danone que sirve otros productos más baratos como marca blanca y nos quedamos igual, sin aumentar el paro! Creo que también se puede pensar así no¿? El problema es reducir el consumo sin derivarlo a otros productos.

¡Saludos!

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funner 8 septiembre 2008 - 1:48 PM

Referente a Xenon que en su comentario 68 dice que en leche y pan son casi 200 euros al mes, he intentado hacer unas cuentecillas.
Entendiendo que 190 euros son casi 200, he dividido 90 euros en leche y 90 euros en pan.
Teniendo en cuenta que la leche (normalita) sale a 0.80 y el pan (de super) sale a 0.65…… Esto nos dice que XENON se bebe al mes 112.5 litros de leche, que al día serian 3.75 litros aproximadamente, y se come 138.5 barras de pan al mes, que al día serían 4.62 panes.
Esto hace que nos vuelvan a salir las cuentas ya que si te bebes casi cuatro litros de leche y te comes más de 4 panes y medio al día no creo que te de tiempo a comer más.
Creo que el problema radica en que no se buscan los precios sufiecientemente bien o simplemente nos resulta más comodo no buscar las ofertas y preferir siempre las marcas caras.

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Oriolrc 8 septiembre 2008 - 1:49 PM

Buenos días

Veo que el post ha causado una controversia importante que ya me gusta, lo que me sabe mal es que sea por un tema de importes.

La idea que quería transmitir es que con una planificación en un Excel (o donde sea), si considero que me quiero gastar 400€ en comida, inmediatamente veré que no me salen los números, por lo que tendré que reducir de cenas fuera de casa, o de tabaco, ahorrar menos, etc… De otra forma me daré cuenta el día que ese en super, con el carro cargado y la visa que no pasa.

Si en vez de poner un jpg del cuadro de Excel hubiese puesto el Excel, cada uno lo hubiese modificado a su antojo añadiendo o quitando filas, y modificando importes, pero creo que nos hubiésemos puesto de acuerdo en un cuadro perfecto.

En fin, lo que he expuesto es algo muy parecido al que uso yo, con los importes distorsionados por temas de privacidad y a lo mejor algunos los he distorsionado demasiado. En el mío, tengo las ITV’s , las bodas, el dentista, los viajes etc… pero no os lo voy poner jeje…

Saludos

responder
Valenciana 8 septiembre 2008 - 1:49 PM

Ja ja ja ja y JA!
Se me han saltado las lágrimas, y es que tanto optimismo me conmueve.
¿Que una pareja con nómina de 1.050€ cada uno acaba el año ahorrando casi un millón de pelas, pagando una hipoteca de 1.000€/mes?
¿Que con 200€/mes se come?
¿Que los electrodomésticos no se estropean, no hace falta comprarse ropa, ni hay derramas, y el teléfono y el internet por lo visto es gratis?
¿Y la luz cuesta una media de 20€/?
¿Y siempre puedes aparcar en la puerta del trabajo? ¿O los parkings son gratis?
¿Y cuando tienes que comer en el curro, eso entra dentro de los 200€?
¿Y vosotros habeis visto mi burro, que es de color rosa, y canta flamenco y caga bolitas de oro?

responder
200 Euros 8 septiembre 2008 - 2:01 PM

Me dejáis de piedra. ¿Que con 200 Euros al mes una pareja no come? ¡Vamos hombre! Hinchadme a negativos pero vivo solo y mi gasto mensual en supermercado (incluyendo comida, limpieza, baño…) es de alrededor de 80 / 90 Euros. Y os aseguro que no me salto ninguna comida. ¡Ni la merienda! Bendita Nutella. Y ojo, que yo soy de los que hacen su Excel.

Eso sí, no incluye cenitas fuera y compro sobre todo marcas blancas pero vamos, que hambre no paso. Mucho derrochador veo…

PD: Tampoco voy a comer a casa de mis padres, que viven en la otra punta de Madrid y me dejaría más en gasolina que en la comida.

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Mr.Mercury 8 septiembre 2008 - 2:01 PM

A ver, el post de hoy es para incentivar a los lectores a confeccionar una tabla similar para controlar su economía doméstica. El detalle de esa tabla puede o no ser realista. 200€ en comida no parece mucho la verdad, pero 1000 euros en sueldo tampoco lo es.
Pero lo que más llama la atención (creo) nadie dice nada, es que el 50% de los ingresos se dediquen a la vivienda. Esa es la madre del cordero. Tengo 35 años y mi gasto en vivienda representa ahora un 18% de mis ingresos familiares y nunca han superado el 30% de los mismos. Vivo en Madrid, distrito Carabanchel y NO soy rico ni nada parecido. Simplemente tengo (creo) algo más de sentido común que la mayoría.
saludos y bon profit

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Uno más 8 septiembre 2008 - 2:04 PM

Haber si nos enteramos y saber ver las cosas. La hoja de cálculo es un ejemplo de como se puede llevar una pequeña economía, después cada cual, deberá adaptarla a sus ingresos y gastos reales. No hay que sacar punta al ejemplo, ya que es eso, un ejemplo. Si alguien no se quiere molestar en rellenar la tabla de Excel, existen en el mercado programas que son capaces de descargar nuestros apuntes de los bancos on-line y marcar ciertos apuntes como periódicos (hipoteca, letra del coche, etc) y el solito hace gráficas de ingresos, gastos, previsiones, etc. aunque supongo que quien tenga problemas con Excel posiblemente tenga problemas con este tipo de programas.

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José 8 septiembre 2008 - 2:08 PM

¿200 Euros mensuales para comer 2 personas?
¿200 Euros anuales de impuestos municipales? ¿esto incluye los 2 impuestos de ciurculación, IBI, etc?
¿Los coches veo que ya deben estar pagados pues no se refleja ninguna cuota para su pago?
¿Donde pagan las horas extra?
Las pagas extraordinarias són de un importe 50Euros superior a el sueldo normal. ¿Que empresa es esta? yo tambien quiero trabajar en ella.
25 Euros para cada uno en cafes mensuales (deben ser de los del presidente a 80 centimos)
¿No compran ropa?
¿Viven en alguna ciudad sin zona azul y no tienen que pagar para aparcar?
Los periodicos/revistas etc lo deben gorrear en el bar del café a 80 centimos supongo.
No deben tener mucha vida social, pues no tienen que comprar regalos etc en navidades, aniversarios, cumpleaños de familiares y amigos, asistir a bodas o bautizos o comuniones, etc.
¿Gastos en telecomunicaciones (teléfono, adsl, móvil, etc)?
Vacaciones, ni plantearselas ¿verdad?

¿Seguimos?

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Lo peor está por llegar 8 septiembre 2008 - 2:10 PM

La intervención anunciada el domingo es la mayor de la historia en el sector bancario de Estados Unidos. Fannie Mae y Freddie Mac respaldan casi la mitad de los créditos concedidos a las familias estadounidenses y el Gobierno no quiere arriesgarse a dejarlas caer por el peligro que supondría para la estabilidad económica y el sistema financiero. Los análisis bancarios más reciente colocan en 9% la cifra de dueños de casas en EE UU que tienen retrasos en sus pagos o afrontan la pérdida de la vivienda.

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No es broma 8 septiembre 2008 - 2:11 PM

Empiezan a aclararse las cosas: a ponerse los puntos sobre la íes. El ministro de Trabajo del reino, el Señor Celestino Corbacho: se están abusando de las jubilaciones anticipadas, prejubilaciones y otras especies. Pregunta: desde hace años -un porrón- se está realizando esta práctica, ¿por qué se denuncia ahora?. La versión oficial: ‘prescindir de la experiencia y el saber hacer de una persona de 50 años de edad es desperdiciar capital humano’; la realidad (que yo pienso): el desempleo del factor trabajo va a dispararse y la recaudación impositiva a hundirse, y se está preparando el camino.

Las jubilaciones anticipadas han sido utilizadas, de forma consciente, premeditada y permitida a lo largo de las últimas dos décadas para que las compañías pudieran reducir / readaptar sus plantillas sin que los distintos Gobiernos tuviesen que soportar el coste político de ver como iba creciendo la tasa de desempleo. De eso, también, la culpa ha sido, y es, del modelo productivo español.

Las empresas veían que el coste total del factor trabajo que utilizaban iba aumentando a pesar de la creciente utilización de la contratación temporal; a la vez, como el modelo productivo español es intensivo en factor trabajo, deslocalizaciones y/o intensificaciones productivas de capital por reducidas que sean, anulan o disminuyen las necesidades de mano de obra. La alternativa directa: el despido, muy caro, dicen, en España; posibilidad: modificar la legislación: muy complicado en términos políticos. Además existe otra razón de la que nadie habla porque es terrible.

España tiene la tasa de desempleo real que tiene -alta- y una tasa de subempleo -estimada- también alta; pero, a la vez, la tasa de actividad de la economía española es baja. ¿Qué sucedería si creciese la tasa de actividad, por ejemplo, al aumentar la tasa de desempleo?, pues que la tasa de desempleo aún crecería más debido a que la economía española no puede / sabe aumentar su tasa de ocupación porque no es capaz de absorber toda su población activa y susceptible de ser activa de que dispone. Esa es una de las tragedias de la economía española. Las jubilaciones anticipadas fue la solución que se diseñó.

Es limpia y simple, y ‘todos’ ganan: ganan los políticos en el Gobierno ya que no se debe modificar la legislación sobre el despido ni crece la tasa de desempleo, gana la empresa porque el coste es menor que en el despido puro y duro (y porque, en muchos casos, contratarán jóvenes con un coste mucho menor) y porque no se pierde imagen social, ganan los sindicatos al no tener que enfrentarse con nadie, ganan las/los afectadas/os porque ‘no van al paro’, ganan las estadísticas porque los números se mantienen; un chollo vamos. El único problema radica en que para alimentar el tinglado se requiere que las empresas sigan facturando al menos igual en términos proporcionales, y que el Estado continúe recaudando en términos parecidos. Y eso está empezando a no suceder.

Los ingresos de las empresas están reduciéndose, y así van a seguir; la recaudación fiscal ya se está resintiendo, y es sólo el principio. A partir de Noviembre y sobre todo del año que viene, a medida que la crisis vaya manifestándose en toda su virulencia, este proceso que tan bien ha estado funcionando (?) se morirá por inanición: 2010, 2011, 2012: actividad económica ultrarreducida, niveles de ingresos públicos superbajos, en consecuencia, tasas de desempleo desmesuradas: mis previsiones: en el reino, entre en 15% y el 19% en el 2009, entre el 17% y el 21% en el 2010, entre el 20% y el 25% en el 2011; no sigo porque ya las conocen.

Lo que ha dicho el Sr. Corbacho, entiendo, es muy simple. ‘Señoras ciudadanas y señores ciudadanos: va a sobrar gente a mansalva, la tasa de desempleo se va a disparar y el Estado no va a tener pasta para seguir con las jubilaciones anticipadas; vayan preparándose’.

Y lo más gordo, lo gordísimo, es que, en su razonamiento, el ministro de Trabajo no ha incorporado la lógica y obvia búsqueda de la mejora productiva que va a producirse, porque, a la que la productividad comience a crecer en el reino, el desempleo aún va a aumentar más.

¿La tasa de desempleo que dice el Gobierno?. He ajustado mis previsiones: 2008: 13,0% / 14,0%; 2009: 18,0% / 19,0% ; 2010: 21,0% / 22,0%.

(En el año 1992, Michael Portillo, desde su puesto de Ministro de Defensa de The UK dijo algo a lo que se dio muy poca importancia: todo aquel que en ese año tuviera menos de 42 años no iba a cobrar pensión; he intentado conseguir el texto de esas declaraciones y no he podido. Ahora el Ministro Celestino Corbacho dice que el INEM puede entrar en déficit.

El modelo de protección social ya dio todo lo que de si podía dar, aquí menos que en otras partes, pero también: mala suerte: llegamos tarde, como en caso todo; ahora estamos recorriendo el camino inverso: menos protección social, en todo: sanidad, pensiones, educación: gasto social en general. Menos, a menos. Y no va a variar. ¿Recuerdan lo que, a veces, digo que pronostiqué en el 2000 sobre el Nasdaq: que nunca volveríamos a verlo a 5.000 puntos?, pues con el modelo de protección social lo mismo).

(He leído una noticia que me ha hecho pensar: Toshiba, ya saben: la propietaria de la tecnología que no ganó la ‘batalla’ de los soportes de alta definición, dice que ha diseñado un utillaje que, incorporado a adminículos de reproducción actuales (subrayo lo de ‘actuales’), convierte la calidad normal y corriente de las imágenes que hoy podemos ver en alta definición. Yo, de la noticia, me he quedado con una sola cosa: ¿saben que significa algo así?, pues que se ha diseñado algo que a un precio muy reducido es capaz de recuperar, reutilizar, reciclar cosas que, en base a la evolución tecnológica que estábamos llevando, ya no iban a servír. Ya lo hemos dicho, pero lo repetimos: tomen nota porque la tendencia es ir por ahí: reutilización, reciclaje, reparación, recuperación).

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SirJuan 8 septiembre 2008 - 2:11 PM

#114

Hombre, tampoco hay que pasarse tanto con lo de los 200€ para comer… En mi caso somos 2, y gastamos de media 250€/mes asi que no me parece ninguna burrada… cada uno sabe sus cosas. Si comemos mucha pasta y arroz? hombre pues si, porque comiendo todos los dias de fiambrera, el pescado fresco y los entrecots me los dejo para el fin de semana… enfin que tampoco es para crujir al chaval por eso!

Para los electrodomesticos que se rompen ya hace una cuenta de gastos imprevistos … que si se rompen pero no uno cada mes, ni tiene porque romperse uno cada año… y el parking.. puede ser de propiedad no? …

Lo siento pero no me parece una tonteria tan grande, lo unico que creo se queda un poco corto es con la luz y el gas… pero tambien depende de si te gusta ir en ropa interior en diciembre o prefieres ir con un buen albornoz….

PD: Eso si, muchos mileuristas tienen en el salario las pagas prorrateadas, con lo que si quitamos los 4400€ de las pagas extra cambia mucho el tema jeje

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Previsiones 8 septiembre 2008 - 2:12 PM

Más previsiones. Todo varía rápidamente y, a cada día que pasa, a peor. Es así, va a seguir siendo así: estamos en una pendiente. Les adjunto mis últimas previsiones para el reino, previsiones que son parciales: espero dentro de unos días remitirles el conjunto hasta el 2018. En lo que queda del año 2008 puede ser dividido en dos períodos: hasta finales de Noviembre, y desde ahí hasta final de año. En realidad van a ser dos períodos muy parecidos caracterizados por la tendencia descendente en el crecimiento y la inflación, y la aceleración en el aumento del desempleo, aunque netamente a peor a partir de Noviembre por lo ya comentado en otras ocasiones. Muy probable reducción de los tipos de interés en Octubre. El año 2009 caída sin paliativos, acelerada y de forma continuada: todo a peor. Creciente desmotivación de la población. Política económica orientada a un ‘tapar agujeros’. Creciente dificultad para elaborar planes a medio plazo e instalación paulatina en un sentimiento de ‘vivir al día’.

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Carsola 8 septiembre 2008 - 2:22 PM

¡Qué bonita es mi España! que tendríamos que preguntarnos ¿a quién no le gusta que los planes le salgan bien? da lo mismo como se planifique sea en una hoja de Excel como en un rollo de papel higiénico, la cuestión es que cada persona debe ser Director de sus ingresos y gastos y allá cada uno como lo haga si es comiendo patatas con hojas de Laurel o Marisco fresco de las Rías Gallegas, es curioso ver el lloriqueo generalizado que si como con 50€ al mes y ceno con 15,75€ al mes también, la cuestión el fondo de la cuestión para mi es que si tienes mil para gastar hazlo como mejor te plazca y tomas las decisiones con esos mil en lo que te dé la gana, siempre que no extorsiones a nadie para hacerlo y mendigues a los demás……..
La Crisis Económica por hablar de lo que tenemos encima, que digo que esto no es Crisis es pura y dura RECESION lo que nuestra bonita España tiene como espada de Damocles, esa Crisis genera siempre otra Crisis que es la de confianza, vivimos inmersos en la desconfianza en todo, desconfiamos de los gastos de los demás, de la Hoja a modo explicativo del día de hoy de Oriolrc, nos hacemos cruces de lo poco que muchos gastan y de los pocos que poco gastan, desconfiamos en el trabajo por miedo a perderlo, de los Bancos por miedo a que monten el corralito, de los post de este foro y de los que están detrás de ellos y todos buscamos un mismo punto que es la Economía a cualquier nivel.
Mientras no dejemos de desconfiar en todo, mientras dudemos del bien hacer y del bien pensar aún los mensajes no guste o no se comparta las ideas y no empecemos a confiar que cualquier tema que por aquí se diga, se dice para bien general y no particular, nuestra bonita España no la salva ni la Macarena.
A mis estimados foreros que son muchos, desde mi modesta opinión es que empecemos a confiar uniéndonos para declarar públicamente los males que nos aquejan, sean del tipo que sean y que nos afecte a la economía directa o indirectamente, somos LIBRES para exponer las ideas, las quejas o lo que nos dé la gana dentro del trato de respeto personal y mucho más del familiar de padres, hermanos o hijos.
A los que insultan, a los irrespetuosos a esos no les salva la Macarena ni el Moderador del Foro, pero si son ideas, experiencias, vivencias y no insultos no entiendo los cortes al estilo censura cinematográfica de los años 50 y 60 vividas en nuestras carnes por hablar de un problema económico generado por lo que sea.
Como dijo el Capitán general a los legionarios que reunió en la explanada cuando tuvieron que irse del Sahara, grito Legionario no nos echan nos vamos……………… yo no me voy a mi me tendrá que echar el Moderador por pesado.

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Juan 8 septiembre 2008 - 2:29 PM

Lo de la tabla y la necesidad de planificar está muy bien incluso aunque sea un ejemplo que no incluya todos los gastos reales. Pero creo que estamos prestando muy poca atención a la nacionalización de Freddie y Fannie en los EEUU (nunca creí que iba a ver EEUU y nacionalización en una misma frase).
Que el estado adalid del mercado libre se haga cargo de las empresas que tiene un 80% de las hipotecas concedidas me parece más que curioso. Supongo que las elecciones en noviembre han influido junto con el hecho de que han sido conscientes de que se le podía caer todo el sistema.
Nunca he creído en el liberalismo económico por aquello de que el “hombre es lobo para el hombre” pero el “todo vale” que se ha aplicado a ambos lados del Atlántico los últimos años era una locura. Parece que ahora van a aplicar toda la “supervisión” del mercado que tenían que haber realizado durante ese tiempo de golpe y porrazo.
La duda que tengo es, parafraseando el refrán, “¿cuando veas las hipotecas de tu vecino nacionalizar, pon las tuyas a remojar?..”

PD: Mis disculpas por los errores tipográficos y ortográficos que seguro que hay.

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recién llegado 8 septiembre 2008 - 2:45 PM

Buenas a tod@s!

Sólo comentar dos cosas:

1. Lo que me choca es quqe este tipo de planificaciones sorprendan a algun@s (y no entro en el trapo de los importes, que me parece discusión vana). De todos es sabido que aunque no se plasme en papel, la planificación doméstica existe. Ahora bien, yo soy de los que piensa que no es lo mismo tenerlo en la cabeza que en escrito, porque al verlo escrito es como si te dieras más cuenta. Recomiendo encarecidamente que todo el mundo se escriba su planificación familiar (en menor o mayor detalle, al gusto).

2. El intervencionismo americano no debería extrañarnos. Hace tiempo ya que se practica. A lo mejor es porque he tenido trato directo con contratos en USA, pero la leyes proteccionistas que tienen son para verlas, que me río yo del capitalismo que propagandan. Luego, esta reacción era de esperar. Eso sí, la pena es que los propios norteamericanos no son tran críticos son su gorbierno como nosotros, parece…

Un saludo!

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jlumietu 8 septiembre 2008 - 2:49 PM

Resulta que el consejo de hacer unas previsiones y la sugerencia de usar el excel, ha resultado en una conversación que está cogiendo tintes surrealistas…

Cada uno gastará más o menos en comida, ocio, luz, agua, etc.. pero lo que debe quedar es el método… Y cada cual es libre de completar el excel con los conceptos que quiera (BBCs, imprevistos, reparaciones, etc…) pero realmente aporta algo decir “eh tio, 200 en papeo ni de guasa, yo gasto 254,65 al mes…”???

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jlumietu 8 septiembre 2008 - 2:53 PM

# 123 , Carsola

Totalmente de acuerdo

# 124 , Juan

Estoy de acuerdo contigo. Con el rollo de los gastos hemos pasado por alto esto, que es como un epitafio del liberalismo, ocurrido en la meca del liberalismo. A partir de ahora como se llamará, ¿liberalismo intervencionista?

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Snownaix 8 septiembre 2008 - 2:55 PM

Creo en la planificación aunque sólo sea como posible solución de hacer lo que quieras en base a tus posibilidades o incluso aumentándolas ( = capricho). Cuando las cosas se hacen bien…. ” aplica la empresa en tu casa”.

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colores marginal 8 septiembre 2008 - 3:10 PM

Existe un rumor extraño, sobre el desarrollo de un nuevo tipo de energía y su próxima implantación………..solo así ,se explica la venta de las reservas estadounidense y la continua bajada del precio del barril, yo pensaba que era un cuento…no se ¿ si alguien sabe algo?
Saludos

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KEROK 8 septiembre 2008 - 3:16 PM

Hola a tod@s:
Celebro enormemente y ya me lo imaginaba pero no tenia pruebas de que eramos unos cuantos “illuminatti”:P con una hoja de calculo y unas previsiones de pago y de ahorro haciendo el friki cada dia.( apuntado con numeritos tu vida) ;)))

En Mayo del año pasado me diseñé dentro de mis conocimientos, una hoja de calculo porque ya no aguantaba un año mas pidiendo por adelantado la paga extra de verano y de diciembre como un mendigo a mi empresa y con la visa a petar…. y la verdad es q despues de hacerla ya tienes al menos una concepción clara de tu vida (númerica ) y desde entonces la verdad es q las cosas van a mejor.No alegremente mejor pero las expectativas van a mejor (aunque suba la hipoteca )
1º tienes claro cuando pagas lo que tienes q pagar.y si te tienes q dejarte de algo pues ya sabes si te vale la pena dejarlo o apechugar con lo que hay.
2º compras cuando y como tienes que comprar.
3º te vas haciendo un huequecito para los imprevistos y/0 caprichos.
4º Controlas esa gran hija de su madre llamada Visa.
5º te sirve para hacerte cualquier planteamiento ( cambio de trabajo, quedarse en el paro, tener un hijo, un gato…..etc, etc)
6º y creo que es lo mas importante es que te sirve para conseguir un objetivo sin tener que convertirte de nuevo en un “mendigapagasextras”.

P.d: ya me gustaría solo gastarme 200 euros al mes en comidas y somos 2

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Noys 8 septiembre 2008 - 3:22 PM

Buen post, Oriolrc

La planificación de gastos e ingresos es muy útil y necesaria, aunque si los ingresos no son fijos no se puede hacer la del año completo.

De todos modos, a parte de no figurar gastos en ropa (que supongo van incluidos el apartado de “Gastos no previstos”), teléfono, salud, me parece que la pareja del ejemplo no tiene calefacción, es decir, por los gastos en electricidad y gas, parece que pasan mucho frío.
Yo más bien quitaría los gastos de las cenas fuera de casa y pondría calefacción, contrataría un seguro hogar, un seguro de salud y contrataría una línea telefónica.

Otro tema, habéis visto la locura bursátil de hoy? El Ibex sube más de un 4%. La excusa es que el gobierno estadounidense ha decidido rescatar las 2 hipotecarias Fannie Mae y Freddie Mac.

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Toni 8 septiembre 2008 - 3:26 PM

# 125 “recién llegado”

Me gustaría escuchar a los liberales que frecuentan este foro. ¿Qué dicen de la nacionalización de las dos entidades hipotecarias yankis? ¿Dónde quedó la exhortación a que el estado no intervenga en economía para no desequilibrar los mercados…? De acuerdo contigo, “recién llegado”, me la parto con los discursitos del libre mercado… Practican el proteccionismo cuando les interesa y exigen a los más débiles que abandonen esa forma de obrar para, proclaman, favorecer el intercambio comercial y la modernización de sus economías. Menudos elementos. Proclaman una cosa y hacen lo que les sale de los mismísimos cuando lo que peligra es su negocio. Vivimos engañados. A ver cuando empezaremos a espabilar y dejarnos de tragarnos sus mentiras.

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Noys 8 septiembre 2008 - 3:50 PM

Y no hace falta excell, con bolígrafo, papel y calculadora también se planifica muy bien, jajaja.

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Ayuda 8 septiembre 2008 - 3:50 PM

Hola,

Alguien me puede poner algún enlace desde donde poder descargarme una hoja excel para el control de los ingresos y gastos?

Gracias.

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oreidubic 8 septiembre 2008 - 3:55 PM

He visto que nadie, nadie, nadie se plantea la posibilidad de ganar más dinero…. las discusiones que si los yogures que si el pan de molde, patim, patatam…

Pero de cambiar de trabajo o buscar nuevos ingresos nadie dice nada…

Curioso… muy curioso….

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Zasor 8 septiembre 2008 - 4:02 PM

Hola a todos,

desde hace unos años yo también tengo una hoja excel del tipo del ejemplo pero con vistas a futuro; los ingresos los referencio al año anterior + el IPC previsto y los gastos los “inflo” un poquito, alrededor del 6% de incremento anual, así voy haciendo un colchón que tengo para las vacaciones y algún capricho.
Os lo recomiendo, el primer año os dejaréis algo, pero poco a poco iréis afinando; es fundamental para tener un poco de control y para llegar a todo

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UP UP UP UP UP UP UP UP UP 8 septiembre 2008 - 4:05 PM

El gobierno subirá las pensiones un 6 % , otro error de ZHP , ES EL EURIBOR LO QUE SUBIRÁ AL 6% .

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carlos 8 septiembre 2008 - 4:09 PM

llevo varios meses siguiendo vuestros comentarios. creo que en la mayoria de los casos por no decir en todos, estoy de acuerdo en ellos. Sobre el articulo anterior felicitar a la persona q lo ha escrito. Creo que a la mayoria de las personas les vendria bien una tabla como esta. Pero comentaros una cosa. Yo por circustancias de la vida y porque creo mucho en el amor verdadero pues no he encontrado la pareja con la que vivir con ella. Quiero decir con esto que los unicos ingresos que tengo son los mios. Ahora bien mi pregunta es la siguiente. Alguien me puede decir como hacer el cuadro y que al final de mes pueda salir aunque solamente sea un 1 euro en positivo. Se lo agradeceria de todo corazon.

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Emilio 8 septiembre 2008 - 4:10 PM

Pues que queréis que os diga. Yo estoy aprendiendo cosas. Veo que hay gente que gasta poco, y me gusta que digan cómo lo hacen. Pero a la vez,detesto esos que ganan mucho, y en vez de preguntar cómo se las apañan los ahorradores, insultan y los llaman mentirosos. En fin…que cada palo aguante su vela, y que Dios quiera que sea ligera!!

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SANTI 8 septiembre 2008 - 4:11 PM

Me he quedado de piedra con esa hoja de cálculo. Así que voy a desglosar el apartado de la comida del mes en hoja de calculo de Oriol que asciende a 200 euros para dos personas.

Para 2 personas.

Desayuno
Dos tostadas de pan dia anterior 0
Un cafe DIA con un chorro de leche 0.15
Mermelada y mantequilla AL COSTO 0.15

Comida.

1 barra de pan del súper discount oferta chapata 0.50.
200 gramos de arroz CERO 0.25.
2 huevos 0.35.
1 bote de tomate
del LIDL 0.25.

Cena

1 patata grande hervida 0.2
1 butifarra, nos la partimos entre los dos 0.60
100 gramos fideos. 0.2
2 Peras del excedentes en el FRUITS. 0.2

Total día 2.85
*30 dias (Un mes) 85.5 euros

Si nos hemos fijado sobra pan para las tostadas del dia siguiente y con el tarro de mermelada que no hemos gastado podemos hacer un pastel el domingo quedandonos todavia 115 euros para comer una mariscada el dia 30 de cada mes en el mejor restaurante de barcelona.

Quien no se consuela es por que no quiere, Un saludo.

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Emilio 8 septiembre 2008 - 4:11 PM

Perdon,queria decir,esos que gastan mucho, no que ganan mucho. Éstos no tienen muchos problemas.

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canyago 8 septiembre 2008 - 4:11 PM

Hola a todos.

Lo primero, sobre la entrada de hoy, en mi opinión es demasiado complicado, no ya por el Excel, mas bien por el exceso de apuntes a llevar al dia y por lo facil que es olvidar muchos de ellos.
Yo llevo un control mucho mas sencillo e igual de fiable,( Ano-nimo lo hace igual) aunque mucho mas rustico, apuntar el saldo mensual de las libretas y depositos, hay que tener en cuenta la estacionalidad o periodicidad de los gastos anuales, pero extrapolado año a año te da una fiable información.

Y ahora lo segundo, acabo de recibir la información de La Caixa sobre mis planes de pensiones, vaya por delante que como no soy muy avaricioso, suscribí un plan garantizado, con una rentabilidad asegurada a fin de 2012, de un 110% el saldo de final de 2006. Para mi es un buen producto, solo sirve para aportaciones grandes, ya que si son aportaciones periodicas al principio hay muy poco saldo,con lo que la garantia, no sirve de nada y si quiero hacer otra aportación, suscribo uno nuevo, como así hice en 2007, también garantizado en un 110% a fin de 2014.
La rentabilidad actual es negativa, pero eso debería preocuparles a los de la Caixa, la sorpresa es al ver la cartera de inversiones…..
98,18% ¨Deuda Publica y 1,82% en Tesoreria, vamos que la inversión en Renta Variable es nula, no arriesgan ni un Euro, creo que como información sobre la actuación de los Bancos, aclara mucho y puede hacer que alguien se quite de la cabeza entrar en bolsa ahora mismo.

Saludos a todos.

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plac 8 septiembre 2008 - 4:13 PM

Fannie Mae y Freddie Mac se hunden un 80 % en la apertura de Wall street .

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canyago 8 septiembre 2008 - 4:16 PM

Perdón otro dato importante sobre la actuación de la Caixa y de como maquillan sus resultados, a 31 de Diciembre de 2007, todo el saldo estaba en Tesoreria, el 100%.
Saludos a todos.

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Euribor up up !!! --->>> AHORRAR, NO GASTES, NO COMPRES CHORRADAS... !!!! 8 septiembre 2008 - 4:24 PM

********

Gracias !!!

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Euribor up up !!! —>>> AHORRAR, NO GASTES, NO CAPRICHOS… !!!! 8 septiembre 2008 - 4:25 PM

**********

MUY IMPORTANTE… NO A LOS CAPRICHOS Y A LOS VICIOS !!!

NOOOOOOOOOOOOOOOO !!!!!

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cartillas 8 septiembre 2008 - 4:35 PM

Para euribor up up

No me gusta ser maleducada, pero dado que tú no nos vas a pagar las facturas, te agradecería que dejases de decirnos como gastar nuestro dinero.

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ottiso 8 septiembre 2008 - 4:37 PM

No seamos absurdos con esos cuentos de la lechera que las cuentas no cuadran por ningun lado… ¿Quien es capaz de comer 30 dias al mes con 100€? vamos a alimentarnos a base de pan y agua? Ah!! y el gas es bimensual, no trimestral. Antes de intentar confundir a la gente con ideas absurdas, informemonos bien de todos los gastos… Y yo de toda la vida pense que el min eurista es el q cobra 1000€ al mes en 12 pagas, no en 14. Los del ejemplo son unos privilegiados….
Saludos

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Lambda 8 septiembre 2008 - 4:38 PM

Me encanta. Voy a hacerme una tabla igual de inmediato.

Gracias.

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Sebas 8 septiembre 2008 - 4:39 PM

# 135 , oreidubic

Blanco y en botella, la conclusión es…

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Mariamer 8 septiembre 2008 - 4:45 PM

Hola a todos
Respecto a la planificacion domestica he de deciros que está muy bien pero parece que hayamos descubierto América con la dichosa hojita de Excel. De repente, me he dado cuenta que toda nuestra generación esta absorta en este mundo de ultimas tecnologías y resulta que …
¿acaso nuestros padres no planificaron (y mejor que nosotros) y no tenian ni siquiera ordenador?
Conclusión: se trata de asumir quien es quien (economicamente hablando) y asumirlo para NO VIVIR POR ENCIMA DE TUS POSIBILIDADES. De ese modo, hay gastos que no ha lugar a ni siquiera plantearselos.

Un saludo

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Robert 8 septiembre 2008 - 4:45 PM

Hoy he entendido un monton de cosas que no lograba comprender, gracias a todos los que habeis cooperado en ello con explicaciones de los gastos que tenies en la comida.
Me parece fantastico que compreis marcas blancas yo tambien compro alguna he de decir que la compra en el caso de mi pareja y yo la hago yo y que somos 3 contando nuestro hijo de 2 años que ya come igual que nosotros.
El pescado de los carrefours mercadonas etc… es lo mismito que el pescador fresco de un mercado de abastos, plaza, o como lo conozcais dependiendo de la zona que seais, tambien es lo mismo comer mairas creo que dijo alguien que comer merluza o lenguado, y ya ni hablamos de comer marisco, bueno si en esos hipermercados suelen tener gambas o langostinos creo a unos 6€ deben estar muy ricos seguro que si.
Tambien debe ser lo mismo comer hamburguesas butifarras salchichas etc… que posiblemente hagan con carne que se les hace vieja antes de dejarla caducar y que tengan tirarla, a comer carnes buenas de ternera, cordero, buey etc… es lo mismito.
Ahora entiendo por que esta todo tan bueno segun los amigos/as cuando los invitamos a cenar y como limpian los platos.
Nosotros por suerte o por desgracia gastamos bastante mas que 200€ en comer al mes para algunos quiza seamos unos derrochadores, es posible, pero por poner algunos ej preferimos unos chuletones de ternera lechal, o cortar unas lonchas de jamon iberico del jamonero, o unos lenguados o unas chuletas de cordero a la brasa,
y supongo que estos que gastan 200€ o menos, una lata de berberechos de 6 o 7€ en la cual van unos 35 berberechos grandes con por ej unas alcachofas con unas buenas anchoas y un par de martinis o una buena cerveza para hacer un aperitivo un sabado o domingo ni lo sueñan, es mucho mejor una cerveza que casi no pagas el envase y encima dicen que lleva cerveza dentro con unas patas chips y aceitunas blandengues y medio chafadas de marca blanca, y lo mismo ya quedan llenos y luego pasan de comer.
Seguiremos como vamos que lo prefiero y nuestros sueldos son unos 2500€ mes y pagamos 2 hipotecas por un valor de 1200€ como veis estamos entrampadisimos pero siempre puedo alquilar o vender la 2ª residencia.

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oreidubic 8 septiembre 2008 - 4:47 PM

No quiero ser pretencioso, pero la subida de sueldo del 2007 fue el IPC pelado cuando la empresa iba bien y se ganaba dinero… como la discusión sería de 25 o 30€ más (y no me solucionaban nada) con calma y paciencia cambié de empresa en junio del ’07…. 300€ más al mes….. nervios y un poco de vértigo los primeros 4-5 meses pero ahora estabilizado y tan ricamente..

Que el capital nos explota pero también tenemos nuestras armas… pequeñitas, pero armas al fin y al cabo….

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MACGREGOR 8 septiembre 2008 - 4:49 PM

Yo personalmente también utilizo una hoja de cálculo para controlar mi economía.

Pero soy muy perezoso para apuntar todos los gastos de manera que solamente apunto lo ahorrado.

En diciembre hice una estimación de lo que ahorraríamos cada uno (mi mujer y yo) cada mes, durante todo el año, teniendo en cuenta los meses fuertes en gastos.

Junto a estos número de supuesto ahorro apunto los datos reales y cada mes voy controlando el gasto.

El mero hecho de hacer esto nos ha ayudado a saber cuando te puedes permitir o no un extra en el gasto mensual, y la verdad es que hemos acabado ahorrando más de lo previsto inicialmente a pesar de que las previsiones fueron bastante ajustadas.

Un saludo a los perezosos a la hora apuntar mil gastos como yo, y a los que simplemente olvidan o pierden los recibos.

PD: A mi también me sorprende que nadie critique el uso de la visa que se “aconseja” en el comentario de hoy. Yo creo que la visa es como cualquier otra cosa, si se abusa es nociva, pero yo la utilizo para PAGAR A TOCATEJA algunos gastos a primero del mes siguiente SIN PAGAR INTERESES.

Un saludo a todos.

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Feliz día 8 septiembre 2008 - 4:53 PM

#135 oreidubic

Tal y como está el patio, más vale pájaro en mano…

No vas mal encaminado, no, pero plantearse un cambio de trabajo, y viendo el percar como está, no creo que fuera una buena idea. Cómo dice Casorla hay desconfianza, mucha desconfianza, de esa que no nos la quita ni la virgen de Lourdes

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fyahball 8 septiembre 2008 - 5:02 PM

Uno de cada cuatro niños vive en la pobreza en España
La tasa de pobreza infantil española se sitúa por encima del 24%, la más alta de la antigua UE-15. – Afecta sobre todo a los hijos de inmigrantes

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/ninos/vive/pobreza/Espana/elpepusoc/20080908elpepusoc_5/Tes

Después de un proceso especulativo con un bien de 1era necesidad y que además ha (ab)usado mano de obra inmigrante nos queda entre muchas, estas consecuencias…


Con estos parámetros, la investigación concluye que el 19,9% de los habitantes de España es pobre, es decir, unos nueve millones de personas. “Cada vez es más común” entre este colectivo “la figura de una persona excluida que nunca pensó que lo llegaría a ser”.
Ya sé, ya sé, mientras algunos tengan sus milloncejos y sus posesiones que se jodan los demás…

De estos años de orgía loca, ha quedado la riqueza reconcentrada en menos manos, como no podría ser de otra manera.
¿¿¿¿Y aún me tiene que dar pena ver a los hipócritas arder????

BURN DA MONEY JUNKIES!!!

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cartillas 8 septiembre 2008 - 5:07 PM

Pues yo estoy con Oreidubic. Yo me cambié de trabajo en Marzo 2007 y me ha situación desde entonces no tiene nada que ver. Mi economía ha mejorado drásticamente.

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fyahball 8 septiembre 2008 - 5:17 PM

jejejeje un par de off-topics

1) Maño H2O; León y demás, que de aquí no se vaya nadie más jo..der… Demasiados buenos foreros nos tienen un poco olvidados, como p.e. manonegra o atila… yo mismo hice en su día el amago… en todo caso, como dice mi admiradísimo Carsola, que nos echen por pesaos…

2) CLOPEZ: Con los debidos respetos, debería ponerse paginación en el pie del artículo diario. No tiene sentido dar más de dos clicks para ir siguiendo los últimos posts, a ver si te lo curras. ( Bueno, el único sentido que le veo es hacer más impresiones de la publi de la cabecera y el lateral jijiji. O tb alguna dificultad técnica. ) Ya te comenté en su día esto que forma parte del abc de la acesibilidad web. En cualquier foro puedes acceder a todas sus páginas junto al título del hilo. No tiene sentido acceder siempre a los primeros comentarios al acceder a los mismos, y tener que volver a clickar para ir a la última página.

BE FYAH MY FRIEND!

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Aimamí 8 septiembre 2008 - 5:27 PM

BUENAS TARDES,
Lo de los 200 euros en impuestos locales será una broma, ¿no? En mi ciudad el impuesto de recogida de basuras ya supera los 100 € y no conozco a nadie, absolutamente a nadie de mi ciudad, que pagando una hipoteca de 1000€ (que supone un piso “mediano” de unos 70-80 m2), pague un IBI inferior a 500 €. La ciudad es Igualada (Barcelona). Alguien da más?

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CarlosTerrassa 8 septiembre 2008 - 5:29 PM

Con la planificacion que ha ha hecho, no llega ni al dia 15 ….. en Barcelona y su corona, seguro que no ….. en Soria, puede ser posible. Y por supuesto en 2 meses, la pareja se separa. No se dan ni una alegria. Será por eso que no cuentan con la planificación de las vacaciones??.

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MOLLET 8 septiembre 2008 - 5:32 PM

No si al final tendran razon algunos que con el sueldo minimo de 600 € se vive bien…

Una persona come por 100€/mes ?¿?¿ sale a 3.33 euros al dia ^^
Alquila habitacion 250€/mes
bono mensual transporte publico 35€, para ir a trabajar (Bueno, si vive cerca esto se lo ahorra)
Ropa 30€/mes ( y si no se ahorra para la rebajas)
Productos limpieza y aseo 10€/mes
Movil 7€ (comsumo minimo en contrato)

Y aun quedan la asombrosa contidad de 168€ para vicios y encima nos quedan las pagas dobles…

No si aun tendran razon….

100€ por persona al mes.. madre mia, si con eso apenas pasas una semana.. Alquien sabe como esta la fruta??? Alguien sabe como estan las verdura y hortalizas??? Alquien sabe como esta la carne y el percado?? etc etc.. Se ve que todo el mundo hace barbacoas porque el aceite nadie lo utiliza..

[mode ironic on]
Que bien se lo pasan algunos pensionistas con 500€ de pension y con ¡¡¡¡EL PISO PAGADO!!!
[mode ironic off]

Saludos

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Arguiñano 8 septiembre 2008 - 5:34 PM

# 48 , Ayalga

Ese link que has puesto no vale para nada, ¿soy el único que ha intentado bajárselo o qué? Ahí sólo está el prólogo y la presentación del libro, y la primera receta: tomates al natural: coger de la planta, trocear y comer. Y estando a 3€ el kilo de tomates, esa receta como el tomate sea gordo ya vale más de un euro.

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Carsola 8 septiembre 2008 - 5:36 PM

¡Qué bonita es mi España! que podemos estar todos tranquilos pues nuestro amado, brillante, lumbreras JLRZ, esta noche va a demostrar en TV creo que en Cuatro, como se debe subir una cuesta en los Picos de Europa, el otro día fue en su pueblo natal, se ve que era corta y como la cuesta real económica que tenemos todos encima es más larga que la muralla china, va a hacernos una explicación detallada de cómo superarla en otro nivel más alto……….. ¡Señor! ¡Señor! esto es de juzgados….. ¿Qué hemos hecho?
A # 151 , Mariamer que dice: ¿acaso nuestros padres no planificaron (y mejor que nosotros) y no tenían ni siquiera ordenador?
Totalmente de acuerdo yo siempre he dicho que me gustaría tener la capacidad de ahorro de mi queridísima madre, eso es ahorrar, ahorra ¡la leche!….., pero no solo la leche, el arroz, los garbanzos y lo que venga bien, cuando cobra su pensión lo primero que hace es repartir, esto para tal, esto para cual, y esto que queda para mí y cuando llega a cobrar al mes siguiente resulta que el 30% de lo que se queda lo tiene, siempre he dicho que hubiera tenido que ser la Ministra de Economía de todas las legislaturas de nuestra democracia y es que para tomar ejemplos de ahorro nunca mejor las cuentas de nuestros padres y abuelos……..
Si le digo a mi madre que sus cuentas las llevaría mejor en una hoja Excel lo mismo me manda a comprar una libreta DinA8 de papel, o a hacer puñetas.
No nos salva la Macarena con hoja ni sin hoja.

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condonacion_jeje 8 septiembre 2008 - 5:36 PM

donde esta la bajada de las gasolinas????….sinverguenzas….

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raul 8 septiembre 2008 - 5:39 PM

Carlos, yo llevo haciendo eso que dices unos 4 años y va de vicio.

Parece mentira que una cosa tan simple, te permita organizarte y sacar todo aflote sin problemas. Ahora cuando veo a alguien que no se organiza de esta manera, me parece que actúan de una manera suicida… porque tarde o temprano el no planificar te llevará a una situación de agobio por la cantidad de gastos que se tiene y por la subida de las cuotas de todo y los precios de todo.

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kitkat 8 septiembre 2008 - 5:56 PM

Lo de los 200 Euros al mes en comida lo encuentro irreal. La semana pasada fui al mercadona y, comprando casi todo en marcas blancas, me gasté 80 euros en un abrir y cerrar de ojos y el carro no llegaba ni a la mitad. Somos dos los que comemos en casa y de 320 Euros mensuales no nos salvamos solamente en gastos de comida.
Otra cosa es la luz, así como está hoy en día de 70 euros no te escapas cada dos meses. Estoy hablando de una casa con vitroceramica, lavadora, lavavajillas, horno eléctrico, nevera, con calentador de agua a gas y sin aire acondicionado.
En algunos aspectos esta tabla la veo un poco irreal, la verdad.
Toso sea dicho que antes de comprarme la casa con mi pareja, realize una cosa similar con una hoja de cálculo para saber hasta cuanto podía gastarme en la compra de la casa y cuanto en la cuota de la hipoteca e ir “desahogado” a final de mes, y he de decir que me funcionó pero que bastante bien. Ahora , aún con la crisis (sería estúpido decir que no la noto), por ahora no he tenido que “apretarme el cinturón” ya que debido a la planificación no me compré una casa por encima de nuestras posibilidades
En casa entran unos ingresos de dos mileuristas, nada más.
Saludos a todos.

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ALFREDO 8 septiembre 2008 - 6:52 PM

Bueno bueno, estimados compañeros de sufrimiento. Yo personalmente, aunque no deje de estar de acuerdo con la mayoría de cosas que se reflejan en el artículo, echo de menos un par de cosillas en ese excel que incluiría sin ningún reparo. Para empezar, lo de impuestos locales 200€ al año me parece un poquito racano, teniendo en cuenta que si sumamos los numeritos de los dos coches, basuras y contribución ( IBI ) creo que nadie se escapa de los 600€ anuales. Las vacaciones !!por Dios!! esas cervecitas de nevera portatil en la playa en el apartamento de tus padres en Torrevieja; Mínimo y con alojamiento cubierto ( a lo pobre ) 10 días = 700€. ¿es que no tenemos hijos ? ¿ entran dentro de “OTROS”??? Bueno bueno bueno….Venga , vamos a tener dos hijitos de 4 y 2 años.Adiós a los ahorros, cuotas de AMPA, libros , material escolar, otros 200€ de comida, medicinas, chucherías, ropa y…..bueno, ya se que no debería entrar dentro de mis POSIBILIDADES pero un juguetito al año de esos de 50€ en reyes se merece ¿no??…. Cachondeo aparte señores….a mi no me salen las cuentas.

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Enculator 8 septiembre 2008 - 7:12 PM

En este foro lo que hay es mucha ganas de crisis… Este verano hasta hoy llevamos 47 ventas. Dónde esta la crisis ? La única crisis que hay es bancaria y el Euribor que esta muy alto y hace subir las cuotas de las hipotecas pero con un ajuste de precios y viviendas se puede seguir vendiendo viviendas… Y ahora mejor que nunca ya que quedan la mitad de inmobiliarias. !

Trichet es el único culpable de esta crisis.

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ganar dinero 8 septiembre 2008 - 7:32 PM

Buena opinión

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Raul_VLC 8 septiembre 2008 - 7:32 PM

Este post no tiene nada que ver con el tema de hoy, pero es que estoy indignado!!

Cuando vamos por la calle y nos roban el bolso, o nos quitan el radio casset del coche… que hacemos????

Pues eso mismo nos estan haciendo cuando vamos a repostar!! es increible, el barril a 105,14€ y nosotros con precios en las gasolineras de cuando estaba el barril a 115€

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uno mas 8 septiembre 2008 - 7:35 PM

La liberalización de precios de los carburantes iba a traer grandes ahorros por mayor competencia… ya!, si no fuera que estamos en España, si puedes ganar 100 no te conformes con 90,…

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SMTZ 8 septiembre 2008 - 7:37 PM

Pués mira por donde he encontrado una página para el control de gastos personales: http://www.misgastos.net

Un saludo.

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kokito 8 septiembre 2008 - 7:46 PM

Good night, vietnam

# Manonegra, pués saludos, y “vuelve” pronto.

A las 13:30h New York, Fannie pierde casi el 90% y Freddie el 85%.

“Trichet reconoce que el rescate hipotecario es “bienvenido”
http://www.expansion.com/edicion/exp/economia_y_politica/es/desarrollo/1162451.html

Palabra positiva de Trichet, mañana el Euribor baja ( a ver si es verdad ).
Aunque mucho me temo que la tendencia es plana, apuntando para arriba.

Lo que aumentará será la distancia entre Euribor y el tipo BCE. Como en EE.UU. Allí bajaron los tipos hasta el 2% y el Prime Rate ( similar al Euribor) se quedó en el 8%.

“La hipotecaria británica Nationwide sale al rescate de dos rivales más pequeñas”

http://www.expansion.com/edicion/exp/economia_y_politica/es/desarrollo/1162451.html

Qué viva Zapata.

Hasta luego

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eltonto 8 septiembre 2008 - 8:01 PM

#2 MañoH20

No es justo perder gente inteligente y de buena voluntad por cuatro tipos que se meten a insultar y encima creen que es divertido.

Aclaro que con la línea argumental del “polémico artículo León” estoy 90% en desacuerdo.

Espero que reveas tu actitud y vuelvas a escribir (y también León).

Un saludo

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dumper 8 septiembre 2008 - 8:01 PM

Pues yo, como soy un alqulieta de esos, ya me va bien que no este el IBI en la tabla, jeje,

A mi me gustan mucho los perros chowchow pero son un presupuesto. Creo que Oriolrc se ha olvidado una línea de gastos llamada ” perros chowchow “. Muy mal chico, muy mal!!!!

Venga hombre, “Cuando el dedo señala la luna el tonto mira el dedo” Que mas da si son 200 o 2000 en comida. La idea es que planificar es sano. Una de las criticas que le veo al articulo de hoy es un poco de inocencia en el planteo tan simple de los gastos, ya se veía que iba a haber un montón de marianicos diciendo que ellos comían caviar o que de su Cayenne pagan de seguro 4000€ al año. La próxima vez no pongas números porque a la gente se le van los ojos para compararse y pierde de vista el concepto.

Tema a parte, yo tengo un mega-excel multipagina, con previsión, objetivo de ahorro (ser el mas rico del cementerio), desviaciones, precálculos de hipoteca, simulaciones varias, detalle de viajes, etc…

A parte yo lo que hago con mi pareja es contar todo lo que nos viene de gasto, mas el importe que queremos ahorrar, y eso se separa automáticamente en fecha 1 de cada mes. Una vez cubiertos todos los gastos y sabiendo que has ahorrado, lo que te quede en la cuenta, 200, 300 o 400€ son para pateo personal.

Saludos.

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Oli 8 septiembre 2008 - 8:20 PM

Hola a todos,

Entiendo perfectamente que la tabla de gastos/ingresos del artículo es sólo un ejemplo y que no debemos fijarnos en los números como si fuera un caso real. Sin embargo, el párrafo que presenta la tabla (extraído del propio artículo):

“A priori, parece que no van a poder mantener el tren de vida que pretenden, y mucho menos ahorrar (…) Sorprendentemente les salen los números mejor de lo que pensaban, e incluso deciden crear una nueva línea de ahorro.”

Hace que veamos la tabla (al menos yo) como una receta real para ahorrar en esas condiciones económicas y crea unas expectativas que luego no se cumplen del todo. En mi humilde opinión, esto explica en parte los comentarios que critican lo ficticio de las cantidades de la tabla.

Yo mismo llevo una tabla muy similar hace meses (con otras cantidades y anotando lo que he gastado, no lo que voy a gastar, tal y como apuntaba alguien antes) y realmente creo que es muy útil para hacerse una idea de la situación económica real y actuar en consecuencia, para bien o para mal.

Por cierto, gracias precisamente a esa tabla sé que gastamos unos 340 EUR/mes en la cuenta del centro comercial (somos dos en casa). Se incluye: comida, limpieza, higiene y alguna prenda de ropa a buen precio. Consumimos pocas marcas blancas.

Sólo me queda felicitar al autor del artículo de hoy. Me ha encantado, como casi siempre.

Gracias por leerme.

Saludos cordiales.

OLI

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Santi 8 septiembre 2008 - 9:11 PM

Yo acabo de hacer la hoja y me salen -1050 mensuales.

Que asco, todo por querer vivir y por encima de mis posibilidades. Claro es que quiero tener coche, moto de 500cc arriba, piso de 110 metros en la mejor zona de la ciudad. Ademas odio la ropa del mercadillo solo llevo Tomi, Pepe Geans y Kalvin Klein y encima me voy de vacaciones como los ricos.

Esto tiene que cambiar pero es mas fuerte que yo, estoy dominado por el lado oscuro del consumo.

Un saludo.

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CaRLoS 8 septiembre 2008 - 10:26 PM

Mañana baja Euribor:

EURIBOR ON 4,23 -0.05% 4,39 3,20 08/09 22:19

Debe ser por esto:
después de que el Gobierno de EEUU anunciase la intervención de Freddie Mac y Fannie Mae, la bolsa avanzó un 3,72%, hasta 11.554,20 puntos en una sesión de importantes avances para la banca.
Las cajas de ahorros también acogieron favorablemente la decisión de intervenir a las hipotecarias, ya que “sirve para poner orden en los mercados” y debería ayudar a reactivar el mercado interbancario, al que las entidades acuden para prestarse entre sí.

Además, la patronal bancaria, la AEB, considera positiva la intervención porque trata de evitar el contagio de la crisis de las hipotecas basura de EEUU, mientras que el director gerente del Fondo Monetario Internacional, Dominique Strauss Kahn, señaló que “ayudará a sustentar” los mercados y, por extensión, “las perspectivas económicas y financieras”.

En esta línea, el presidente del Banco Central Europeo (BCE), Jean-Claude Trichet, dio la bienvenida al rescate estatal de las entidades y señaló que “ha sido una decisión muy importante y es bienvenida considerando las circunstancias”.

Asi q si el señor Jean-Claude Trichet ha dicho que es bueno y positivo mañaña 5.30 de euribor apuesto yo.

Saludos!!

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NAVARRICOPUES 8 septiembre 2008 - 10:30 PM

HOLA A TODOS-
Me sumo a vuestros comentarios, en linea de lo que se ha dicho anteriormente de la familia real. En pocas palabras,,,, los españoles somos tontos. Permitimos que una familia de chupocteros se nos apropie de los fondos publicos, para que aun encima luego este mal visto cuando publicamente se critica a la familia real. Esa calaña debiera desaparecer ahora no son mas que unos mafiosos viviendo del cuento. ¿Que pasa? ¿Que todo el mundo se lo curra para ser lo que es, y la familia real tiene el derecho a poder vivir como le plazca?
Señores esten o no de acuerdo, tenemos que votar y debemos hacerlo ya!, monarquia si o monarquia no. Todo el mundo en un estado democratico debiera tener el derecho de ser rey o principe.

Maldita hipocresia ahora no hacen mas que llenar la prensa rosa.
Hagamos un pequeño presupuesto-

Guardia Real – Muchos mil euros
Guarda Espaldas – Muchos mil euros
Viajes – Muchos mil euros
Gastos Varios – Muchos mil euros
Etc , ETc ETc

todo esto por todos los que son y si alguien no los para muchos mas

Podeis hechar cuentas y vereis lo que nos podiamos ahorrar ahora que estamos en crisis con un ministro de exteriores y sin monarquia.

Espero que os halla gustado mi solucion para paliar la crisis.

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village people 8 septiembre 2008 - 11:16 PM

# 45 , Kens

Me gusta tu optimismo, aunque creo que tu punto de vista no es del todo objetivo.

Las marcas blancas no son los mismo que la marca principal. Sólo en contadas ocasiones lo son.

El yogur carrefour no tiene nada que ver con el danone, prueba a hacer yogur de yourtera con el del carrefour, no sale nada, porque de yogur tiene lo justito.
En las mermeladas hay una diferencia bestial.
El pan Bimbo no tiene nada que ver con el pan Nisu.
En la leche según y como. La leche DIA era pura basura, no sé si ha cambio ahora.

En cuanto a la carne y pescado, para conseguir tu objetivo de 200€/mes, te tienes que limitar al pollo, lomo de cerdo y embutido barato. Fuera lomo embuchado, jamón, filete de ternera decente..

Con el pescado, te limitas a las sardinas, salmón de oferta, trucha, y si tienes suerte igual pillas merluza a buen precio. Olvídate del pescado fresco, la mayoría está por encima de los 10€/kg, y con eso te pasas de los 200€.

Con la fruta, pues ya sabes fuera la naraja grande y jugosa, mejor la medio pocha o la enana a euro el kilo. Tomates normalitos – el otro día vi tomates a 2,50 €/kg-, banana americana, manzanas a saco, no mango, no aguacate…

Algunas veces podrás hacer algún exceso, por supuesto, pero a 3 € la malla de 5 limones, procura no tener mucho apetito.

Con 200€ pueden comer 2 personas un mes, de acuerdo, pero de ahí a decir que comes con la variedad y calidad que quieres, uff, demasiado optimista…

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village people 8 septiembre 2008 - 11:36 PM

Por cierto Carlos López, cuando me fuí de casa de mis padres, lo primero que hice fue la tablita excel de rigor.

Y lo segundo que hice fue darme cuenta de lo fácil que se escapa el dinero…Fijáos que pensaba que con 6000 euros iba a tener para los gastos del año – alquiler a aparte -, ¡que pardillo!

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Noys 8 septiembre 2008 - 11:49 PM

Hay otro sistema para hacer un control o un simple balance de ingresos y gastos, consiste en llevar un control mensual en una agenda, muy bueno para sueldos variables e imprevisibles.

# 179 , NAVARRICOPUES

A los “chupópteros reales” no hay quien los saque del trono durante mucho tiempo. Me temo que si hubiese un referendum, ellos seguirían viviendo del Estado.
Mucho tendría que cambiar la mentalidad española para que volviese la república. ¿Cuantos votos consiguen los partidos antimonárquicos? Ahí tienes la respuesta. Tal vez, dentro de 100 años……

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fyahball 9 septiembre 2008 - 1:34 AM

Permítaseme a estas horas, un mensajillo un poco anticonsumista jejeje. Repasando posts de hoy, al parecer soy el único gilli po llas que no se hace el excel de marras… vaya paranoicos del dinero que estais hechos… A mi me basta con repasar un par de veces al mes y por internet el estado de mis cuentas…

Salvo tres o cuatro cosillas en las que directamente despiljarro jijiji, siempre a cambio de calidad y una de ellas es la alimentación, por supuesto; en el resto de cosas soy tan tacaño, tan reacio al consumismo y al tener posesiones que me posean que a mi lado, euribor up up es un manirroto…

El colmo del despróposito es para mi alimentarse mal y tener chorradas de marca “soyunpijazo”, y eso incluye malgastar carretadas de dinero en relojes, ropas y hasta coches para pijos, y demás fruslerías innecesarias…

No recuerdo el último reloj que me compré, en cualquier caso, hace más de una década y fuí de aquellos reacios a comprarse el mobil durante los primeros años; ¿joyas? ni en broma tiraría en esa basura mi dinero, hasta que resisto a llevar el anillo de casado, ropa normalita y NUNCA compro de marca,… y así con todo…

BURN DEM ALL!

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AHORRAR !!! AHORRAR !!! 9 septiembre 2008 - 7:37 AM

*********

GRACIAS !!!

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m. carme 9 septiembre 2008 - 8:07 AM

Ante todo muy bien la tabla excel. Yo la monté para que mi actual pareja tuviera más control sobre sus gastos y posibilidades mensuales.
Ahora bien, hoy en día, de la manera que están las cosas, tendríamos que añadir a la previsión que si eres hombre y te has separado y como no hayas estado alerta a la hora de firmar el convenio con la parienta, tienes que añadir una cantidad desorbitada en concepto de “pensión alimenticia” para tus hijos, que en muchos casos engloba una encubierta pensión compensatoria para tu ex que por cierto trabaja y gana lo mismo que tú, porque lo cierto es que muchos niños no gastan ni por asomo esas cantidades que recibe su madre.
Después de descontar ese importe, no intentes poner nada en el apartado hipoteca o alquiler, porque es imposible.
El otro día me pasaron un excelente enlace de un reportaje hecho en TV1 sobre hombres separados y había uno que hacía vida en una caravana que le había prestado un amigo suyo, otro que compartía piso con una amiga, otro que tenía que vivir en casa de sus padres compartiendo habitación con su hijo, y un largo etcétera.

responder
m. carme 9 septiembre 2008 - 8:27 AM

Aquí os paso el enlace del reportaje. Creo que esto también forma parte de la economía.

http://es.youtube.com/watch?v=Se2Rg4_2XpY&feature=email

Y no son imaginaciones mías. Estoy viendo con mis propios ojos como la mujer le ha puesto una demanda por supuestos impagos de pensión y al esposo le ha sido embargado el sueldo y, a pesar de haberse opuesto a la demanda y haber efectuado consignación hace más de 2 meses, los Juzgados todavía no han proveído y su nómina sigue embargada. Alucinante. Y Bibiana Aído hablando de miembras. Y su padre aumentándose 3000 euros el sueldo a pesar de la crisis.

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Rubén 9 septiembre 2008 - 12:05 PM

Me ha gustado mucho el artículo, lo imprimí, se lo dí a mí novia para que lo leyese y cuando empezo a leerlo, me pregunto si lo había escrito yo.. (me encanta la planificación).

De todas formas, no estoy de acuerdo con el artículo cuando se refiere al ejemplo cómo “jóvenes mileuristas”, hago unas cuentas rápidas (prorrateando las pagas extras) me salen a 1233,33 euros mensuales, creo que están por encima de lo que conocemos como mileurista.

Un saludo fenómeno.

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Sólo ocurre en España y otras bananeras de pro 9 septiembre 2008 - 12:32 PM

Pues sí, sólo ocurre en España y paises de índole bananero. He de matizar que en estos existe porque la cultura española de la picardía de El Buscón o El Lazarillo de Tormes estaba ya arraigada (cuenca mediterránea) o fue exportada por Colón, Vasco de Gama, etc.
Las monarquías son un atraso, en eso estoy de acuerdo (nadie debe ser mejor que nadie sólo por llevar un apellido) pero en los paises donde hay presidente de la república y primer ministro que yo sepa la familia de estos no quedan chupando del frasco durante generaciones.
Yo estoy a favor de que se publiquen las cuentas de la familia Real (que son muy distintas a las de cualquier familia real) y de que, en tiempo de crisis, se les vea apretarse el cinturón. ‘Lead by example’ que dice mi jefe Suizo.

Con respecto al artículo he de decir que está genialmente escrito y la planificación explicada sería de gran utilidad para muchos necios que se pulen los sueldos y las pagas extra sin mirar mas allá de donde terminan sus apéndices nasales.
El ejemplo en sí, estoy de acuerdo, es una verdad a medias por lo que comentáis de que ciertos gastos no están incluídos. También es cierto que no en todas las provincias de España cuesta lo mismo comer al igual que hay muchas familias en provincias como Madrid que, con unos ingresos de esa índole, se permiten gastos que se podrían llamar supérfluos, lo que me lleva a pensar que lo hacen todo de cara a la galería y luego en casa comen a base de patata cocida y sardinas fritas…

Bueno, lo dicho, que cada uno se apriete el cinturón a su manera que viene el tío Paco con la rebaja…

Yo.-

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Wicom 9 septiembre 2008 - 1:08 PM

Hola, os leo semanalmente… es muy interesante ese cuadro, de hecho es casi identico al que utilizo desde hace 10 años (tengo ahora 34.), y a mi me ha sido de gran utilidad…

Pero me invade una gran duda ¿las cantidades que has puesto son reales? o son un mero ejemplo!!!

Yo en mi pisito de 85 m2, provincia de Bcn, pago de luz 100 eur. bimensuales y 60 eur. de agua trimestrales… y lo de llenar la cesta de la compra con 200 euritos…(mas bien serian 400 o mas) y el gas¿? mantener el piso a 21º me cuesta en invierno (Oct-Mar) unos 600 euros…

Yo diria que dos mileuristas lo tienen MUY, MUY CRUDO para pasar el mes…

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juan 9 septiembre 2008 - 1:36 PM

Lo del calculo esta muy bien, pero se te ha pasado por alto un simple detalle, me gustaría saber quien gasta 200 euros al mes en comer, puesto que ir al supermercado es algo màs que comer, esta la limpieza de la casa, higiene personal,… y en comer y todo esto se va muchisimo mas de 200 euros, pero la verdad es que esta bien la propuesta.

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alex 9 septiembre 2008 - 3:02 PM

hay cuentas que estan mejor y otras peor, pero todavia me estoy secando las lagrimas del ataque de risa que me ha dado cuado he visto 200 euros de gasto en comer!! que comen?! arroz 3 veces al dia? asi claro que ahorras…

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De vuelta 10 septiembre 2008 - 12:13 PM

Jejeje… Me he partido de la risa…

Llevo una hoja de calculo bastante mas completa que esa desde hace cuatro ejercicios.. Y los datos de la que aqui se presenta sollo casan en un chiste de Forges.

Eso de que gastan 200 euros para comer al mes no se lo cree ni harto de vino…

Y lo de los 40 euros de luz cada dos meses es para caerte de la silla y revolcarte.

Con 5 de familia a mi no me sale la fiesta por menos de 3.000 euros al mes y sin vacaciones ni ningun tipo de exceso.

De entrada, para comer, minimo 1.000 euros al mes, suma alquiler o hipoteca por 700 como minimo y suma y sigue…

Seamos un poco realistas, por favor…

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raulmiche 10 septiembre 2008 - 5:29 PM

Es una pena que todo el mundo critique si el comentario es correcto o no,que si la hoja en excell esta bien, que si los datos son correctos.Señores con los 2100 euros del ejemplo y segun estan los precios actualmente no te llega ni con la mejor hoja de calculo excell que realices.OJO!!! incluso quitandote el canal plus y bajando el cunsumo del movil a 9 euros,no llega .Y encima que no tengas dos niños y los tengas que meter en un colegio concertado pagando una mensualidad por que las plazas del publico las tiene reservadas para los inmigrantes.En el corrillo de amigos comentan que es muy triste tener que decirle a sus hijos que no les pueden comprar unas zapatillas NORMALES por que si no nos llega para comer .Y sino que sume la gente hipoteca,luz ,agua, telefono, gas, comunidad de vecinos,gasolina para el coche (que alguno se piensa que cuando lo tienes que coger por obligacion para poder desplazarte a trabajar funciona con coca-cola), comida. Y luegos los siguientes que en algun mes llegan. El impuesto de circulacion del coche,seguro del coche, impuesto del piso ,seguro del piso, los dos seguros de vida sobre la hipoteca del piso, y que no se te rompa la tele que entonces vamos apañados, vamos que si se te rompe el lavavajillas se queda sin cambiar pero la tele eso si que no.En definitiva que si hablas con cualquier español NORMAL te contesta que mas ayudas para los que realmente ponemos el dinero y que por culpa del S.Aznar que fue el que estubo deacuerdo para que me quitaran mi querida “rubita” estoy desde entonces sin poder cogerme vacaciones por que me cobran el 16% hasta por ir al cuarto de baño.

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Rubén 10 septiembre 2008 - 7:54 PM

Muy buenas, a pripori parece muy interesante, es mas yo gestiono el mes desde hace años con el excel, asi se con lo que puedo contar, sólo le veo un fallo al gráfico y es que no cuentas con los gastos de cada uno de los individuos, es decir estamos hablando de dos persona que pasan toda su vida, excepto dos dias al mes, entre 4 paredes???
yo le incluiria un gasto mínimo de 200 euros por persona, ya veras como no te salen las cuentas.
Mi pareja y yo sumamos entre los dos 2500 euros, lo que puede parecer una buena cantidad, 1050 hipoteca, 100 los telefonos, 500 gastos propios, 200 credito, 185 coche, 70 de media de gastos, y reservo 400 para comida, por que dime tu a mi quien come hoy en día con 100 euros por persona, además de esperar una fuerte subida del euribor, en fin, jodidos jodidos

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De vuelta 11 septiembre 2008 - 1:52 PM

Ah… Por cierto…

Parece que solo mal-comen, pero no se duchan con jabon, no lavan la ropa, no van a la peluqueria porque son pseudo-hippies (¿Todavia quedan?), el tipo no se afeita porque le va el rollo rasta, ella no tiene ni siquiera las “molestias” mensuales ya que no compra ningun medio higienico propio de ello.

Los coches se los han regalado en algun concurso de Tv, y jamas, repito, jamas seran cambiados ni iran al desguace. (Plan Revive al poder… ! Mala estafa gubernamental !)

Eso de que Hacienda les devuelve 1.700 euros “todos los años”…, deben ser primos de Solbes porque si no recuerdo mal, las retenciones mensuales se ajustan todos los años para que la cuenta final salga mas o menos por 0 en la declaracion.

Ah, se me olvidaba, por navidades se meten en la cama y no salen de alli hasta reyes para no comprar regalos a nadie y no gastar ni un Euro de mas en comida. De hecho la cena de Nochebuena seran dos esparragos para cada uno con un toque (Ligero, por supuesto y presupuesto) de mahonesa.

Este aislamiento del mundo les es facil de llevar porque prescinden tambien de culquier tipo de telefono. No disponen de una lujosa linea ADSL y por tanto Internet es un vocablo que desconocen.

Ademas, el piso donde viven es la unica comunidad que existe donde no pasan derramas por arreglo de fachada, ascensores, portal, bajantes del edifico, etc…

Si señor. Realismo al poder.

Como dicen los co-escribientes: Es lamentable que mucha gente deba pasar con bastante menos de esa cantidad… Solo les queda; Trabajar y vegetar, vegetar y trabajar.

Pero vivimos en el paraiso del mundo y toda Europa esta deseando jubilarse para venir a vivir aqui…

¿ O eso solo es la mentira que nos cuentan nuestros sucesivos gobiernos en sus cadenas de Tv ?

¿ Cuantos jubilados extranjeros residente en España se nacionalizan españoles ?

Segun la desinformacion que nos llega por Tv acerca de lo bueno que es ser Español, las comisarias de la Policia Nacional deberian estar a rebosar de ingleses, alemanes, suecos, suizos, etc… para pedir su documentacion y no de inmigrantes del tercer mundo.

Menos Tv y mas ver lo que pasa realmente a nuestro alrededor.

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kordial 17 septiembre 2008 - 8:18 AM

La tabla es muy util aunque creo que los datos de gastos de la tabla no se los puede creer nadie. 220 euros para comer 2 personas en un mes me rsulta muy dificil de creer. suponienod que desayunan comen y cenas cada comida nopodria costar mas de 1,1 euro. Puedes decirme que es lo que comen estos mileuristas?

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El nota 21 noviembre 2008 - 10:44 PM

Tienes razón Oriol, lo malo que yo llevo haciendo mensualmente una relación de gastos (OpenOffice), pero por mucho que prevea y planifique, siempre me sale algo a última hora… por ejemplo: que alguien no me page cuando debe, un recibo cobrado a cuanta de vete a saber (si ,vale, vas al banco y pides la devolucción , siempre y cuando estés en los plazos), una sanción abministrativa por una tonteria, un problema mecánico por no se que, incremento repentino en impuestos o recibos de agua y luz no previstos, etc… Claro está que se puede cambiar rapidamente por un plan B, pero dificilmente en ésta vida puede asegurar que ésto saldrá así o “asá”… Ya lo dijo un profe de la academia, “no hay nada seguro en ésta vida, y seguro, sólo que moriremos”.

Por cierto me alegro que baje tanto el Euribor, no había previsto tal bajada, aunque debo esperar unos meses más (y que se mantega o baje), para que pueda disfrutar de cien euros, mínimo, más para el bolsillo y seguir gastando compulsivamente, para mejorar la economía :P

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El nota 21 noviembre 2008 - 10:57 PM

Mira, dos paquetes de leche de un litro, marca “vete a saber”, en un super puedes conseguirlos a 1,40 centimos, un litro de Pepsi o dos, puedes algunas veces encontralo a 1 euro, por algo la llamaban la bebida de los pobres, pero el sabor es muy parecido a Coka-Cola. Una copia de “cola-cao”, la puedes encontrar a un euro. Pasta casi preparada para dos personas, yo personalmente me pego uno de éstos cada dos días, cada sobre a 2 euros, huevos, que no falte el aporte protéico… la decena a un euro y medio, gel, colgate, y esas cosas de consumo en los baños pueden durar semanas… En resumen si sabes buscar en un “super”, marcas blancas, ofertas y no las de llévese 4 y pague 3… puedes ahorrarte mucha pasta, yo personalmente me gasto en comida, “ahora”, 120 euros, compro todas las semanas para getionar mejor los gastos y permito todas las semanas algún capricho en una pizzería, en un chino, o lo que me encuentre mientras doy una vuelta con el coche… busco gasolineras que tengan un céntimo más barato. El tema es buscar, comparar y si encuentra algo más barato, comprarlo.

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Salvador Ramos 8 enero 2009 - 12:53 AM

Muy interesante el artículo,

¿Y en nuestras empresas, también hacemos planes? ¿Esos planes se basan en información que hemos obtenido a partir de nuestros datos o son estimaciones echa a ojo de buen cubero?
Creo que en un momento de crisis como este, y que por supuesto está afectando a nuestras empresas, aun podemos tomar medidas. Creo que una de las más importantes es la de convertir nuestros datos en información y ésta en conocimiento, que nos ayude en la toma de decisiones. Es decir, aplicar los conceptos de Business Intelligence.

Si queréis conocer más sobre, espero que estos videos os ayuden a aclarar los conceptos, y que pronto los estéis aplicando en vuestras empresas:
http://www.sqlserversi.com/2008/12/que-es-business-intelligence.html

Un saludo
Salvador Ramos
http://www.sqlserversi.com

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