Colonial ¿gana perdiendo o pierde ganando?

por Oriolrc

Espectacular los dos titulares consecutivos que podíamos ver en invertía. Los dos hacían referencia a los resultados del primer semestre de 2008 de La Colonial, pero uno era de la agencia EFE y el otro de Europa Press.

AGENCIA EFE 31 – 08 – 2008 – 22:52

Barcelona, 31 ago  – El Grupo inmobiliario Colonial ha comunicado a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV) los resultados correspondientes al primer semestre de 2008, en los que el resultado operativo asciende a 128,7 millones de euros, un 0,9% más que en 2007, informó hoy la empresa en un comunicado.

EUROPA PRESS 31-08-2008 – 22:33

MADRID, 31 – Colonial cerró el primer semestre del año con una pérdida neta de 2.381 millones de euros, frente al beneficio de 316,4 millones de euros registrado en el mismo periodo de 2007, informó hoy la inmobiliaria.

Aparentemente son dos noticias del mismo día sobre la misma empresa y hablan de situaciones totalmente contradictorias y entiendo que el periodista de la Agencia EFE y el de Europa Press estuvieron en la misma rueda de prensa, por lo que se me hace raro que terminen con conclusiones tan dispares.

Leyendo con mayor detenimiento y con un poco de conocimiento de causa se llega a ver que en un titular se habla del “resultado operativo” entendiéndose como tal el resultado de la actividad de la empresa sin tener en cuenta las depreciaciones de los activos y de las inversiones que por el contrario si que se menciona en el otro articulo.

En realidad el periodista de la agencia EFE, podría argumentar que ha redactado el titular basándose en el EBITDA.  Según wikipedia “Significa en inglés: “Earnings Before Interest, Taxes, Depreciation and Amortization”” … “Representa el margen o resultado bruto de explotación de la empresa antes de deducir los intereses (carga financiera), las amortizaciones o depreciaciones y el Impuesto sobre Sociedades.”
“ es un buen indicador de la rentabilidad del negocio. Actualmente se utiliza mucho en la prensa económica el EBITDA como medida de la rentabilidad y a efectos de valoración de empresas.”

Una vez puestos en situación y siguiendo los consejos de Jack el destripador, vayamos por partes.

En primer lugar que quede claro que la Colonial en el primer semestre ha tenido unas perdidas de 2.381 Millones de Euros, casi nada.

En segundo lugar, veamos que la utilización de vocablos técnicos en la prensa a veces no beneficia en nada la comprensión por parte del lector, incluso a veces dificulta y se convierte en un arma de desinformación.

En tercer lugar, aprovechemos la ocasión de que nos brinda este “falso” resultado operativo para hacer la siguiente reflexión:

Si el margen operativo es positivo significa que las ventas menos los gastos operativos (materias primas, sueldos y subcontratación de industriales, etc…) sigue dando beneficios. La construcción es un negocio rentable.

Entonces ¿Que les esta hundiendo? (Lo que se excluye en el EBITDA)

1.- Los Intereses. Una carga demasiada elevada de intereses, debido al nivel excesivo de deuda contraída sumado al incremento del coste de la financiación (El archiconocido y observado Euribor)
2.- Las depreciaciones de activos. La corrección de la parte especulativa de sus negocios.

En resumen, la construcción sigue siendo un negocio con margen pero siempre y cuando este bien financiado (con una parte importante de capital propio). La vuelta a la estructura de balance de las constructoras de años atrás, volviendo a niveles de apalancamiento sostenibles es la forma de superar la crisis, pero claro, a toro pasado… (menudo “analisto” estoy hecho).

Para terminar veamos los titulares de una semana que estará dominada por el tan mediático fenómeno llamado “sindrome postvacacional”, sindrome que hoy no tendrán los americanos ya que es fiesta para ellos y lo notaremos en las bolsas.

Buena semana a todos.

136 comentarios

bufoncillo 1 septiembre 2008 - 9:16 AM

Buenos dias a todos, que tengáis un buen lunes, y tranquilos que pronto llega el viernes

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Maño H20 1 septiembre 2008 - 9:16 AM

Hola a todos:

Bienvenidos y confiando en que estemos todos al pasar lista.

Y llegó el 1 de Septiembre. Comienza el curso mas temido. En pocos días nos quedarán lejos las paellas y los calamares. Los cubatas y las cervecitas.

La cruda realidad nos da la bienvenida. Hoy comenzaremos a hacernos eco de cual es la situación económica real. Ya no valdrán las buenas palabras e intenciones.

La crisis del ladrillo nos hace un pase de modelos en todo su esplendor, con las top-model más cotizadas: las inmobiliarias, las constructoras y la banca. A ver si alguna no tropieza con los tacones y nos da un espectáculo. De momento y como nos cuenta Carlos López, Colonial no nos queda claro si gana o si pierde. ¡Que país!

Hoy se espera una avalancha de suspensiones de pago. Los juzgados van empezar calentitos. Las filas del INEM serán largas. Puede que alguna Caja o Banco empiece a desvelar algún sucio secreto.

Y como aperitivo veremos la incidencia que un huracán tiene en la producción de petróleo en EEUU. Puede que el “Gustav” se lleve por delante los pozos petrolíferos del golfo de Mexico. Hoy está paralizada la producción. Se estima que esto puede suponer una subida de unos 10$ por barril. Lástima con lo bien que se ha comportado durante agosto. Otros golfos (no el de Mexico) se aprovecharán de la situación.

Mi estimado Carsola, activo ya estos últimos días cual huracán mediterráneo, nos introducirá en el apasionante mundo de la domótica. Los edificios inteligentes del “futuro”.

El capullín del Euribor, que da nombre a este foro, inicia septiembre en niveles desaforados. (Qué cucos que son que los últimos días de mes sube sistemáticamente para iniciar el nuevo mes lo más alto posible. Con lo que cuesta luego que baje).

En fin, curso escolar, con libros baratos, uniformes, ropa, neveras vacías, síndrome post vacacional, bronceados que se diluyen, etc.

Que bien. Tenemos temas para comentar a raudales. Suena el disparo de salida. Que empiece la fiesta.

Salu2 a to2

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Ayalga 1 septiembre 2008 - 9:18 AM

Hoy empiezo tempranito porque quiero destacar una noticia que he leido mientras me desayunaba.
no es que nos pille por sorpresa pero vale la pena destacarla:

La crisis trastoca el reparto de la riqueza.
En resumen:
La renta empresarial se dispara, los salarios resisten y la recaudación fiscal se hunde
Que las rentas empresariales ganen terreno frente a las de los asalariados no es nuevo. La resistencia de los beneficios al desgaste de la crisis acentúa un fenómeno que comenzó hace más de 20 años y que ha avanzado en la última década.
En España, el salario medio ha llegado a retroceder en los últimos años, debido en buena parte a que la intensa incorporación de inmigrantes ha facilitado mucha mano de obra para los puestos de más baja remuneración. Hay también una reorientación de la actividad hacia el sector servicios, con salarios más bajos que la industria.

la noticia completa aqui:
http://www.elpais.com/articulo/economia/crisis/trastoca/reparto/riqueza/elpepueco/20080831elpepieco_1/Tes

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Tranchetillo 1 septiembre 2008 - 9:20 AM

Referente al comentario de hoy :”Nada es verdad o es mentira, todo es segun el color del cristal con que se mira”.
Buenos dias a todos, feliz Septiembre y mucha salud, que de todo se sale.

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Carlos Lopez 1 septiembre 2008 - 9:21 AM

# 2 , Maño H20
El artículo de hoy lo escribe Oriol, el colaborador de los Lunes que también ha vuelto de vacaciones. Lo único que he añadido son los enlaces a las noticias.

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JAC 1 septiembre 2008 - 9:22 AM

Buenos días a todos,
… y llegó el temido septiembre…
… y llegó el temido segundo semestre…

Y tal y como llegan, pasarán y dentro de 10 años se hablará de esta crisis como algo lejano.

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Maño H20 1 septiembre 2008 - 9:27 AM

# 5 , Carlos Lopez

Tienes toda la razón. Efectivamente.. “como nos cuenta Oriolrc..”

Se siente el despiste.

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Nadal con 400€ 1 septiembre 2008 - 9:28 AM

Hoy ha sido un dia duro, suena el depertador después de un mes, vuelve la cruda realidad… para el que conserve el empleo, claro..
feliz vuelta

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V. Gerulaitis 1 septiembre 2008 - 9:29 AM

Hola. Soy nuevo en el foro aunque llevo unos cuantos meses haciendo un seguimiento “por encima” de los comentarios que se hacen sobre la marcha de la economía.
Hasta ahora no había tenido nada que comentar, sin embargo, la semana pasada un amiguete me envío un correo que paso a transcribir brevemente:
Año 2000. Un Dólar vale 1,2 Euros. Precio del barril 60$=72€. Precio litro gasoil: 0,65€.
Año 2008. Un Dólar vale 0,643 Euros. Precio del barril 125,57$=80,74€. Precio litro gasoil: 1,308€.
De esto se desprende que en estos 8 años:
El precio del barril ha subido de 72€ a 80,74, un 11% aprox.
El precio del gasoil ha subido de 0,65€ a 1,308€, un 100 % aprox.

¿Alguien puede dar alguna explicación de esto?
a) Datos incorrectos.
b) Es perfectamente lógico y normal por una serie de factores.
c) Las petroleras y sus distribuidoras son los piratas del siglo XXI.
d) Otros

Mientras que a) y b) no se cumplan , mi opinión es c).
Por lo tanto, pienso que es perentorio fabricar automóviles que funcionen con un combustible que no dependa de ninguna manera del petróleo o de lo contrario nadie sabe dónde ni cómo acabará esto, ni siquiera los propios piratas.
Y hay que hacerlo antes de que se agote el petróleo, o de lo contrario, no habrá competencia y estaremos en las mismas.
Mientras no sea así, los piratas tienen los recursos necesarios para averiguar hasta dónde, los consumidores, estamos dispuestos a pagar y siempre pondrán el máximo precio posible a sus productos, en lugar del precio de mercado, que no siempre es el mismo.
Es lógico, si un transportista se compra un camión o furgoneta por equis mil euros, o un particular se compra un turismo por un poco menos, luego no queda más remedio que comprar combustible para darle uso, si no, te has gastado el dinero en balde, aparte de impuestos y seguros. Los piratas lo saben y se aprovechan porque nadie les controla… o peor aun, son ellos quienes nos controlan y si es así el automóvil de combustible alternativo solo surgirá cuando el petróleo se agote y entonces ese combustible alternativo será el único que exista y los piratas se asegurarán de controlarlo antes de que el petróleo se agote….Paranoia?…..voy a parar aquí.

Salu2.

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Pobrecito Hablador 1 septiembre 2008 - 9:30 AM

Desde luego los periodistos estos no tienen ni idea…

Para empezar, todo el tema del “estres posvacacional” es una patraña inventada por los medios de comunicación para infantilizar a la población. ¿Que estás triste porque tienes que volver al trabajo? ¡coño, como todo el mundo! El reportaje que lo demuestra: <a href(“http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Volver/trabajo/enfermedad/elpepusoc/20080831elpepisoc_1/Tes” title=”aquí”.

Hoy he leído en Metro (diario gratuíto) un artículo hablando de las descargas de internet. No he visto un periodisto más desinformado (Roberto Arnaz, se llama el idividuo) desde hace mucho tiempo. Para empezar, no habla en ningún momento de lo que dice la ley, ni de lo que se considera descarga ilegal, (pero sí relaciona las descargas de música y películas con descargas ilegales, cuando NO lo son). Además, sólo un 5% del artículo habla de la opinión de los “5 millones de internautas” (siendo 44 millones de españoles ¿sólo hay 5 millones de líneas? y de la Asociación de internautas.

Desde aquí quiero mandar este mensaje. En España, con la ley en la mano, NO es delito, ni es ilegal, bajarse películas ni música del emule, del bittorrent o de cualquier página de internet, a no ser que sean para vender las copias (ánimo de lucro) o para exposición a terceros, diga lo que diga la SGAE y el Ministerio de Cultura.

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saspiki 1 septiembre 2008 - 9:39 AM

Estaba leyendo el link sobre los avales y hay algo que no entiendo. Como poseedor de un aval bancario “contra” una empresa en concurso ¿cual es mi situación legal? ¿soy un acreedor más? o tengo derecho a la ejecución de dicha garantía; si lo correcto es esto último por qué hay entidades que no lo ejecutan…

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Euribor up up !!! -->> AHORRAR !!! 1 septiembre 2008 - 9:41 AM

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Aquí aporto mi granito de arena para conseguir recortar gastos que YO considero PRESCINDIBLES:

1) Reducción / Eliminación de vicios (Este punto vale por dos!!! No gastamos en tabaco, pastitas, bar… y encima nuestra salud se beneficia de manera notable)

2) Reducción de parte del ocio (Ir al cine, de restaurantes, de copas, de compras… si conseguimos aguantar nuestro espíritu consumista y sólo hacemos estas cosas una vez al mes ahorramos muchísimo)

3) Cuando se va a echar gasolina… llenar el depósito hasta arriba!!! (He visto gente que recorre 5 kilómetros para ir echar gasolina y luego sólo le echa 20 euros… con eso dentro de 2 días tienes que ir otra vez!!! Gasto innecesario de kilómetros)

4) Correr menos con el coche, moto o camión… (Si vamos a 100 km/h por autovía/autopista/nacional gastamos la mitad que si vamos a 140 km/h… un depósito nos durará mucho más si aplicamos técnicas de “reducción de consumo” como: no pegar acelerones, no pisar el acelerador más allá de la mitad del pedal…)

GASOLINERAS MÁS BARATAS: http://geoportal.mityc.es/hidrocarburos/eess/

5) Comprar por Internet (yo en Ebay compro ropa por 30/40 euros… siendo exactamente la misma que hay en la tienda por 100/150 euros !!!! Yo primero voy a la tienda y me pruebo la ropa. Cuando ya sé la talla que me va bien de esa prenda, voy y la busco en el ebay… y si la encuentro… zas! la compro (me viene de paises asiáticos) y ahorro INCREIBLE!!!. Por cierto… la ropa que hay en las tiendas no os creáis que es MADE IN SPAIN… es MADE IN CHINA… igual que la que YO compro… así que fijaros el BENEFICIO que consiguen… serán AVARICIOSOS…!!!)

6) Cuando vayas a hacer la compra… busca lo que esté de OFERTA y compra en cantidades que te permitan aprovechar ese precio (a mi, por ejemplo, me gustan mucho los zumos… pues si veo alguna oferta 2×1 me compro 10 paquetes y tiro un mes con ese zumo… y cuando es la leche igual (hace nada en Caprabo estaba la leche 2×1 y compré 10 ladrillos de 6 litros… con lo que el litro, si antes estaba a 70 céntimos/litro, yo me lo he sacado a 35 céntimos/litro) y así con TODO LO QUE SE PUEDA.)

7) Antes de comprar nada… pensárselo 3 veces si es REALMENTE NECESARIO… y pensárselo 4 veces si el PRECIO que nos piden LO VALE y si no está más barato en otro sitio.

8) Reducir gastos en agua (cerrar el grifo cuando no utilicemos el agua… sobre todo en la DUCHA. Hay gente, y mucha, que mientras se enjabona deja el GRIFO ABIERTO…!!! Hacedme el favor de CERRAR EL GRIFO !!! Al estilo “BANCO”. jeje!!!) También cuando te cepilles los dientes…

9) Si vuestra pareja gasta mucho en todo esto… intentad DIALOGAR con él / ella para que entienda que lo PRESCINDIBLE no es NECESARIO para vivir. Y que CONSUMIR no da la FELICIDAD. Es mejor para la relación de pareja un paseo agarraditos de la mano y comentando lo bonito que es el paisaje que no comprarle un perfume o una joya o un reloj…

10) Eliminar cuota de gimnasio (perfectamente se puede ir a correr por la ciudad / parque… y si lo haces con tu pareja mejor que mejor !!! te pones en forma GRATIS)

11) Reducción del gasto de teléfono / móvil (no llamar para chorradas cómo “ya estoy llegando”. Utilizar los SMS. No bajarse juegos al móvil !!! Son una chorrada y un timo. No participar en concursos de… “envía un mensaje al 5555 y gana un coche o un perrito piloto…”) (entre mi novia y yo gastamos 40 euros al mes)

12) Tener BUEN HUMOR y levantarse CON GANAS DE VIVIR (gastamos menos si vivimos con alegría y buen humor).

13) No comprar nada en las tiendas de las gasolineras. Es un robo en toda regla… todo cuesta el doble que en un supermercado… LADRONES NI MAS NI MENOS.

14) No compréis el periódico: leedlo por internet (el general + el deportivo = 2€ al día que implica un ahorro de más de 60€ al mes).

15) No fuméis…, está carísimo el tabaco. En la época de mi abuelo si que se podia fumar, era bueno y barato.

16) Conducir con las ventanillas cerradas.

17) Apagar las luces cuando no estemos en una habitación (sin obsesionarse).

18) No estar dos horas en la ducha sino el tiempo necesario (ahorro de agua y gas)

19) Revisar los extractos bancarios para detectar comisiones extrañas, que los bancos son bastante dados a estas cosas. Y procurar no estar NUNCA en números rojos para evitar comisiones por descubierto.

20) Revisar periódicamente la presión de los neumáticos del coche.

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Y EN BROMA:

–) Por las tardes ir a los centros comerciales a catar todas las degustaciones y así te ahorras la merienda.

–) Robar el papel higiénico de la oficina, cada día te llevas un rollo y eso que te ahorras.

–) Robar el azúcar de los bares. Nota: al bar sólo se va para acompañar a un amigo que se tome algo, que sino no sale rentable. Te tienes que echar un amigo del trabajo que sea consumista, pero no le puedes contar tus teorías de ahorro no vaya ser que te fastidie el plan.

–) Llevarte todos los geles / jabones de los hoteles. Se puede también intentar encontrarte con la señora de la limpieza y en el momento que deje el carrito sólo, dar el asalto total.
Nota: Esto sólo vale si viajas por trabajo o te invitan, sino tampoco sale rentable.

–) Gorronear a los amigos, te puedes ir a tomar algo con un amigo (cenar es más rentable) y decir que se te ha olvidado la cartera y que pagas otro día, luego no le vuelves a llamar y en paz.
Nota: como incoveniente puedes quedarte sin amigos, pero disfrutas de ocio sin gastar nada.

–) Robar la ropa que se deja en el contenedor de la parroquia, lo más probable es que el que la reciba no la necesite y esto sale mucho más barato que comprar en Ebay o en cualquier tienda.

–) Cenar poquito. ¡Lo que ahorras en papeo y encima adelgazas si estás gordiño!

–) Escuchar los nuevos lanzamientos discográficos en los expositores de tiendas de música. ¿Para qué comprarlos?

–) Leer de gorra en el Cortinglés, el F.N.A.C. o similares. ¿Para qué gastarse dinero en libros?

–) Donar sangre. Además de hacer una buena obra te ahorras la cena porque te dan bocata y refresco.

–) No bebais mirindacola, cacaolats y otras porquerias. Bebed agua, y del grifo. Asi ahorrareis bastante pasta.

–) No compres chocolate. Si quieres chocolate vete con tus amigos a hacer un café. Tu no tomes nada, (pa que gastar?) pero a tus colegas les darán una chocolatina con el café (en mucho sitios lo hacen, debes escoger tu la cafeteria adecuada). Educádamente les pides si te la pueden dar.

–) También decidles que pidan doble de azúcar, y os lo lleváis.

–) En muchos bares dejan las aceiteras y las vinagreras en las mesas. Llevad un par de botellitas siempre encima, y las vaciáis (pero no del todo, para que no se note).

–) Podéis coger también las servilletas de papel. Todo pequeño ahorro suma!

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Anónimo 1 septiembre 2008 - 9:43 AM

#9 V. Gerulaitis
creo que parte la b) por la ley de la oferta y la demanda. En la última década se ha producido un aumento espectacular de la venta de automóviles con motor de gasoil en detrimento de los de motor de gasolina así que cuanto más gasoil se demanda, más sube el precio.

pero sólo en parte ya que la diferencia es brutal, así que c) me vale también. Podría incluso ser a) ya que no he contrastado esos datos y por supuesto d), d) está muy de moda últimamente en la economía

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Carlos Lopez 1 septiembre 2008 - 9:43 AM

# 9 , V. Gerulaitis
Ese correo lo hemos comentado por aquí bastante y la respuesta es:

a) datos incorrectos (el petróleo por aquellos años andaba por los 25 – 30$)

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sam 1 septiembre 2008 - 9:43 AM

era yo

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oreidubic 1 septiembre 2008 - 9:49 AM

Ojo con el EBITDA…

Según criterios anglosajones se podría entender como un buen dato para estudiar la evolución de las empresas… pero cuando vamos a por empresas latinas, todo lo que no sea el resultado neto y una dosis de imaginación para “ajustar” el resultado real no es válido..

Porque si yo gestiono y no se me valora los intereses generados por mi gestión ni la valoración de mis activos (ya sea afectos a la explotación o carteras de control) aprataos que seré el nuevo Bill Gates….

Al final se tiene que ir a la contabilidad del debe y del haber… ¿Cuánto gano limpio?… y ojito con la contabilización del Impuesto de sociedades como menops gasto cuando hay pérdidas….. los auditores no siempre estan por la labor… aunque tengan nombres rimbombantes y con alguna palabreja (o todas) en inglés…

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Trompi 1 septiembre 2008 - 9:50 AM

#8, Nadal con 400€

El que vuelve el 1 a currar tiene trastorno postvacacional, los síntomas son: cambios de humor, tristeza, irritabilidad, estrés, pérdida de apetito, mareos, inapetencia sexual y cagalera.

El que no vuelve, porque está en paro, tiene un problema real; los síntomas son: imposibilidad de hacer frente los recibos e hipoteca, cortes en suministros, recortes en gasto de comida y ocio, amenazas por parte de entidades financieras, embargos, etc…

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mejunto mojo y la meto 1 septiembre 2008 - 9:56 AM

#17, Trompi

El que vuelve el 1 a currar tiene trastorno postvacacional, los síntomas son: cambios de humor, tristeza, irritabilidad, estrés, pérdida de apetito, mareos, inapetencia sexual y cagalera.
——

Se lo inventarían los funcionarios, para pillar más bajas??

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jdx 1 septiembre 2008 - 9:57 AM

buenas a todos los foreros!! ya he vuelto de vacaciones…que pereza por dios!!!!! voy a ponerme al dia y luego os leo un poquito…. XDDD

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Breogan 1 septiembre 2008 - 10:15 AM

Buenos días,

Yo llevo trabajado todo el verano y seguiré trabajando hasta el 15, que me iré una semanita de vacaciones. De todos modos hoy vengo también con la pésima sensación de que el verano se termina.

Espero que lo que quede de año no sea tan negro como muchos lo pintan, aunque estoy convencido que caerán muchas empresas y muchos más trabajadores

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JAC 1 septiembre 2008 - 10:20 AM

Me gustaría lanzar una pregunta.

Nadie sabe cuanto va a durar esta crisis, ni tan siquiera sabemos si va a ir a mas y cuanto.

La pregunta es:

Si esto dura tan solo 2 años mas y, además, se acentúa, ¿que quedará de la sociedad que conocemos?

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Llega lo peor... 1 septiembre 2008 - 10:21 AM

Se acabó Agosto y, ¿qué nos ha dejado?. Mucho. En términos generales la certeza -no sólo las palabras- de que lo peor está por llegar; la sensación de que esto-se-acaba. Es la nostalgia de las vacaciones pasadas, sí, pero es mucho más que eso: la seguridad de que las próximas ya no serán: paradise is gone and it will never come back.

En lo concreto, y como reflejo de aquello: Fannie y Freddie: la manifestación de un desastre anunciado: en el fondo, ¿importa su nacionalización?. El modelo se ha roto y no hay pegamento que lo recomponga. Caerán otras y otros y profundizaremos más en el final.

También el final definitivo de la confianza: como la inocencia un día: terminó. Agotamos la que teníamos porque abusamos de su uso: ‘endeudénse’, nos dijeron: siempre habrá alguien al final del camino para atender sus deseos, siempre podrá renegociar una deuda, aplazar una cuota, rehipotecar lo ya hipotecado. ‘Sea lo que sea que haya soñado, ¡téngalo!’: los políticos podrán decir que la economía está creciendo.

El ¿conflicto? de Georgia. Mi pregunta: si la zona no fuese ultraestratégica en términos petrolíferos, ¿le importaría alguien lo que allí sucediese?. Se ha dicho que ‘Kosobo = Osetia’, ¡ni hablar!, ¿cuánto crudo hay en la zona de Serbia?.

Y las nacionalizaciones realizadas en Venezuela. A raíz de lo sucedido con Cemex, el mismo día en que fue anunciado, un alumno me remitió un mail en el que me preguntaba si no existían organismos internacionales en los que reclamar algo como lo sucedido; le respondí afirmativamente, pero le dije que Venezuela tenía una baza fundamental: el petróleo que producía y los más de 1,8 millones de barriles diarios que de ese petróleo, cada día, envía a USA.

Y también los gravísimos problemas que se están manifestando en las aerolíneas. Las aerolíneas: todas. El precio del combustible que utilizan, sí, pero, por encima de eso, una pregunta que nadie, hasta ahora se atreve a formular: ¿cuántos de los viajes que se hacen son realmente necesarios?, en avión, sí, pero también en ferrocarril, y en automóvil; ya no digamos en barco, ¿cuántos?. ‘Todos’, se dirá. Sí: todos en unos momentos de dinero fácil, crédito sencillo, gastos asumibles y momentos dichosos; pero eso se acabó: desde Septiembre del pasado año; sin paliativos desde el próximo Noviembre. ¿Cuántos de los viajes serán realmente necesarios el próximo Agosto, o el siguiente?.

Y las conclusiones de un estudio realizado por el Instituto Aragonés de Estadística (http://portal.aragon.es/portal/page/portal/IAEST/IAEST_0001/IAEST_000100): el 70% de las preadolescentes y los preadolescentes de ESO preferirían percibir el subsidio de desempleo que desempeñar una actividad profesional: ¡¡¡¡ACOJONANTE!!!!. Muchas cosas al respecto tendrán que decir las sociólogas y los sociólogos, pero yo, que no lo soy, voy a decir una: las preadolescentes y los preadolescentes de 12 a 16 años de edad, puede que tengan muchos defectos, pero la estupidez no es uno de ellos. Por favor, ¿me pueden decir que expectativas creen tener esas personas preadolescentes cuando alcancen los, por decir algo, 23 años de edad?. ¿Cómo se imaginarán esas crías y esos críos su futuro dentro de diez años teniendo en cuenta la realidad que perciben a su alrededor: el mundo que les han vendido y que se está derrumbando?.

También el ‘fin del milagro español’ (del segundo, ¿no?: el primero fue en los 60, ¿verdad?). ‘Milagro’: vaya palabra, y más ‘este’: crédito – ladrillo – crédito – consumo – recrédicto – más consumo y más ladrillo – turismo a la baja – productividad ridícula – déficit exterior al alza; ¿a esto le llaman milagro?; bueno, si quieren …; en cualquier caso, lo que sea, se acabó, finito, no hay más.

Y del comentario del secretario general de la Confederación Española de Comercio, el Señor Miguel Ángel Fraile, en relación a la caída habida en la ventas del comercio al detall (4,8% en Julio 2008 en relación a Julio 2007): “El problema sería si tuviéramos descensos de entre el 5% y el 10%” (El País 30.08.2008, Pág. 24). Los tendrán, Sr. Fraile, el comercio al detall del reino tendrá descensos de ventas, no sólo como los que Ud. apunta, sino superiores, muy superiores: a partir del 2009, algunos comercios antes incluso: en Noviembre.

(Mañana hablaremos del sector exterior del reino, pero no he podido resistir referirme hoy más a su déficit; al respecto, un apunte. ¿Se han dado cuenta del momento a partir del cual el déficit exterior de España se dispara?, ¿no?, piensen un poquito …………. ¡Exacto!: en 1998 y, sobre todo, en el 2002.

En el 2002, sobre el PIB, el déficit exterior de la economía española equivalió al 3,26%,; en el 2005, al 7,36%, en el 2007 al 10,08%; cuanto mejor iba España, más elevado era el déficit exterior de su economía, y más alta era su deuda privada, y más debían sus entidades financieras, y …

La pregunta es obvia: ese maravilloso crecimiento, ese milagro español, ¿en qué se basó?).

(UK: lean esto: http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=a8UVMtTZOsh8&refer=home. Horrible, parece, pero se dice o, al menos, se insinúa (si dicen esto, que irá a suceder en realidad). ¡Y la británica va a ser una de las economías que menos va a sufrir la crisis que ya está llegando!. ¿Se imaginan que puede suceder en el reino?, (aunque nos han dicho que la economía española es sólida …)).

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Diálogo social 1 septiembre 2008 - 10:22 AM

El ‘diálogo social’: ahora toca hablar de eso; toca, lo que no quiere decir que vaya a profundizarse en el tema. ¿Qué sucede?, pues que a medida que las cosas económicas y sociales vayan degradándose, a medida que la situación económica vaya empeorando, la imagen que se intentará transmitir es la de que existe una creciente preocupación por la ciudadanía, por su bienestar, por su empleo. Nada: palabras, como las que se quiere transmitir con el ‘diálogo social’.

¿Habrá llegado a pensar el presidente del Gobierno del Reino de España que puede llegar a unos Acuerdos de Saltzjöbaden II?. Pienso que no, que todos los convocados piensan que el 2008 no es 1938, que aquellos acuerdos fueron posibles porque la evolución del sistema reclamaba unos acuerdos como esos, porque eran necesarios, convenientes, deseables; nada de eso sucede ahora. Ahora bien, si lo que se busca es un mero pseudoconsenso de cara a la galería (la opinión pública: las y los votantes), vale, eso ya estaría en la línea de lo que ahora se lleva.

Fíjense. Prioridad: el empleo; va a sobrar gente a mansalva y se dice que lo prioritario es el empleo; y lo mejor: las empresas -la patronal- dice que sí, que vale, que de reformar el mercado de trabajo, nada; ¿por qué?, pues porque las empresas saben que viene una debacle y que necesitarán ayuda del Estado, por eso acatan lo que dice el Gobierno que gobierna ese Estado: se portan bien para cuando tengan que pedir. Lo que no saben es que no les van a dar.

Cuando, a mediados del 2010, estalle la verdadera crisis, todo esto que se está diciendo en la precrisis se olvidará, de golpe, porque cambiará el mensaje: se tratará de sobrevivir, no de salvar. Sobrevivirán quienes tengan algo necesario que ofrecer y lo elaboren de la manera más eficiente posible, quienes no hagan eso …; y no habrá diálogo ni Gobierno que salve a nadie, de entrada porque ya no tocará eso: Martinsa: un aviso (recuerden: nunca, jamás, volveremos a ver el Nasdaq a 5.000), pero, además, porque no va a haber pasta para salvar a nadie.

Dice el diálogo, también, que es prioritario mantener la protección social. No será así: no habrá fondos: la recaudación se va a hundir: los ingresos públicos van a bajar al 4º sótano. Es hablar por hablar: tienen tiempo para charlar sobre cosas que a la ciudadanía les calme. (En 1992, Michael Portillo, hizo unas declaraciones incendiarias cuando ocupaba el ministerio de ¡Defensa!, dijo que todas aquellas personas que entonces tuvieran menos de 40 años no iban a cobrar pensión. Fue tachado de loco y de cosas peores: ya estamos en la senda).

Y lo del cambio del modelo productivo. Hace años, cuando nadie hablaba de este tema, unos cuantos comentábamos sobre esto. En el 86, con la entrada en Europa, hubo una oportunidad de hacer algo en ese sentido, pero ese algo hubiese supuesto reconocer que había zonas no-necesarias; no se hizo nada porque no era políticamente sostenible; se hará ahora, aquí, y en todas partes, pero tendrá consecuencias.

De momento, se van diciendo cosas, como las medidas de ahorro presentadas recientemente por el ministro de Industria. Una de ellas: no bajar de 26ºC en Verano la temperatura de los lugares de trabajo; ¿se es consciente de lo que significa tener que trabajar, por ejemplo en Barcelona, a una temperatura de 26ºC y con una humedad del 85 o del 90%?; la tecnología, sí, pero … Otra: reducir en un 20% la velocidad en los accesos a las ciudades, ¿se reducirán así los atascos?, ¿por qué no se potencia el transporte colectivo si el futuro está en eso?, ¿por las consecuencias que tiene sobre el privado?; que no se preocupen de eso: las plantas de ensamblaje de automóviles radicadas en España tienen los años de permanencia contados.

Ya están llegando tiempos duros. Hace unos días, un conocido: trabaja en una compañía que fabrica cosas para otra que las hace para el subsector del automóvil: vende, pero no le pagan. Otra conocida: tiene una pyme de temas de impresión, multicopia y cosas así: la entidad financiera con la que trabaja le ha dicho que no le renueva la póliza de crédito; ¿se imaginan lo que tendrá que hacer?: ha estado viviendo del crédito, y se acaba, y no puede no vivir del crédito; ¿cuántas hay así?.

Pero mientras haya ‘diálogo social’, todos contentos.

(Nunca he tenido el placer de charlar con Mr. Bernanke. Parece un tío guay, por eso, cuando leo sobre lo que está pasando, sobre los equilibrios que tiene que hacer, sobre esas medidas que tiene que tomar aunque él sepa que de nada van a servir (la última: los 55.000 millones de USD a disposición del BCE; ¡por favor, pero si eso es calderilla!), me pregunto como le convencerían para que aceptase la presidencia de la FED teniendo en cuenta lo que iba a llegar. Es muy duro pasar a la historia como el presidente que tuvo la FED durante una crisis sistémica, ¿no creen?. Y eso que Noviembre aún no ha llegado).

(Continuando con la entrevista que El País publicó, en sus páginas 16 y 17, el pasado día 3 de los corrientes: el pleno empleo del factor trabajo. No es que fuese una “ambición” de programa electoral, es que, conceptualmente, hoy es un imposible, y el Señor Ministro, lo sabe. Aquellas tasas del 1,0% o incluso menos que varios países europeos alcanzaron como alcanzaron: trabajando sus trabajadoras y trabajadores un porrón de horas, en los 60, hoy son un anacronismo: sobra factor trabajo, y cada vez va a sobrar más. Cuando se habla de las reducidas tasas actuales de desempleo de los Países Bajos y de Dinamarca, nada se dice que son países en los que una parte enorme de su población ocupada lo está a tiempo parcial, cosa que no sucedía en los 60.

Hoy hay un creciente excedente de factor trabajo, uno directo: la tecnología irá desplazándolo y haciéndolo innecesario; otro, indirecto: servicios que hoy son consumidos y utilizados al disponerse de renta, capacidad de endeudamiento y tiempo libre, dejarán de ser consumidos y utilizados debido a la crisis y a sus consecuencias. ¿En España?: no una ambición, una pura ficción es hablar de pleno empleo (cuya tasa, por cierto, no es del 5% como quieren hacernos creer.

Lo dicho es perfectamente aplicable a París. A lo largo de los años Francia ha creado un estilo, han sabido generar la necesidad de tenerlo y han sabido venderlo. ¡Genial!; el problema es que en la generación de ese estilo interviene una ingente cantidad de factor trabajo. Ese estilo, esa forma de vida, ese glamour, ha sido posible cuando las cosas-han-ido-bien; a medida que vayamos profundizando en la crisis sistémica en la que ya estamos entrando todo ese estilo dejará de ser necesario, por lo que no será importante; esa será una de las causas de los problemas de la economía francesa.

Julio: Reino de España: aumenta el desempleo del factor trabajo, ¡en Julio!, ¡también en los servicios!, disminuyen las afiliaciones a la Seguridad Social, cae la confianza de los consumidores. “La realidad económica es la que es” dice el ministro de Economía, claro, y hace un año, también, y hace dos, y entonces el presidente del Gobierno decía que la economía española ‘jugaba en la Champions’. El principal partido de la oposición dice que no se está haciendo lo suficiente, y, ¿qué es lo suficiente?: ¿se han enterado de que el despido libre y las bajadas de impuestos no funcionan?. ¿Cuándo, uno y otro, admitirán que lo que viene es una crisis sistémica y empezarán a actuar en consecuencia?.

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JAC 1 septiembre 2008 - 10:25 AM

# 8 , Nadal con 400€

¿UN MES? !!!!!!!!!

No comment….. ¡ privilegiado!!!!!!!!!!!!

… que te sea leve….

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Manuel 1 septiembre 2008 - 10:31 AM

# 9 , V. Gerulaitis

Las posibilidades b), c) y d) son más que probables.

La posibilidad a) es segura:

En el año 2000 el precio medio del barril fue de 28,5 $, y el cambio medio del dólar durante ese año fue 181 ptas: por tanto, 31 € por barril. Hoy, 4 veces más.

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kokito 1 septiembre 2008 - 10:33 AM

Good morning, vietnam

Hoy le he dado una “alegría” al banco.
Vengo de amortizar, y me he quitado dos años y un dia de condena.
Ya queda menos.

# Anónimo, a lo de la campana de ayer, es manual, de las antiguas, si no mueves la mano, no suena (je, je,je,). Se puede eso pantentar? (je,je,je)

Hasta luego

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vic 1 septiembre 2008 - 10:34 AM

Seguimos en crisis, pero la verdad, la miro atentamente, pero me tiene ya un poco harto.. todo el día con lo mismo y todo el mundo llorando.. a este paso monto un empresa de pañuelos de papel.

Ya se que no son buenos tiempos para casi nada, pero me gustaría saber, entre todos los foreros más entendidos que yo, que os parece el producto que tiene Barclays Bank: El Deposito Mensual Barclays 10.

Como todo es secreto ahora en el sector bancario, no se si este banco está en buenas condiciones o es simplemente una llamada para incautos.

Gracias a todos por adelantado, no se mucho de economía pero aquí me iluminais un poquito.

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Saladino 1 septiembre 2008 - 10:35 AM

Otra alarma que salta: hoy no me han abonado la astronómica cifra de 21,11 € de intereses de un depósito. La situación está realmente mal.

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AHORRA, NO GASTES, NO COMPRES, NO CONSUMAS...!!! 1 septiembre 2008 - 10:37 AM

*************

Por tu bien…

¡¡¡ NO GASTES !!!
¡¡¡ NO CONSUMAS !!!
¡¡¡ NO COMPRES !!!

¡¡¡ DEJA LOS VICIOS !!!
¡¡¡ AHORRA !!!
¡¡¡ NO VAYAS AL BAR !!!
¡¡¡ NO VAYAS DE TIENDAS !!!

Por favor !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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JAC 1 septiembre 2008 - 10:43 AM

Hoy voy de preguntón.

Los bancos están aceptando, cada vez mas, lo denominado “dación en pago” (creo que se llama así), es decir, se le entregan al banco las llaves del inmueble con la consiguiente condonación de la deuda hipotacária del indivíduo.

¿puede ser que el motivo de esta práctica sea que si un deudor impaga, se convierte en moroso, y el banco está obligado a provisionar en el banco de españa el importe total de la deuda; en cambio, si “dona” el bien a cambio de la deuda, para el banco, únicamente es cambiar un activo (hipoteca) por otro activo (inmueble), ahorrándose la provisión?

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Darko 1 septiembre 2008 - 10:44 AM

Que curioso, a mi por primera vez desde que tengo cuenta corriente, no quieren devolverme el importe anual que me cobran por la tarjeta de crédito (38€). Voy a empezar a pensar realmente que estamos peor de lo que creía.

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kiriccioni 1 septiembre 2008 - 10:45 AM

y aún peor, como predijo nostradamus, si Obama gana las elecciones se acabará el mundo…

responder
AHORRAR AL MÁXIMO !!! 1 septiembre 2008 - 10:46 AM

************

Es la única salvación de los pobres !!!

responder
Saladino 1 septiembre 2008 - 10:47 AM

#31 Darko

Tu comentario unido al mío hace que me empiece a preocupar bastante por lo poquito que tengo ahorrado.

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Pri 1 septiembre 2008 - 10:52 AM

# 32 kiriccioni

Creo que si gana Mcain si que si acaba el mundo y estaremos cerca de la 3º guerra mundial o no habeis oido que su vice- presidenta está a favor de las armas.
En Georgia ya hay barcos de los EUA en ”misión de paz”

responder
Mandy 1 septiembre 2008 - 10:54 AM

No sé si la noticia sobre colonial será buena o mala, pero está subiendo un 15 % en bolsa hoy.
(seguro que mañana baja un 20)

#31 Darko
Deja tu banco.

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el que petó en villasirga 1 septiembre 2008 - 10:54 AM

A raíz de lo que ha comentado alguna persona en este blog (que no foro) sobre las descargas ilegales en internet hay que decir que mucha gente confunde la ilegalidad con el delito. Hay cosas que son ilegales y no son delitos, pueden ser ilícitos civiles o administrativos. Y de hecho descargarse música o películas con el emule SÍ es ilegal, vulnera la ley de propiedad intelectual. Lo que se discute es si es delito o no, debido a que el código penal exige ánimo de lucro.

Los derechos de reproducción, distribución y comunicación pública, que establece la ley de propiedad intelectual son los derechos de explotación que corresponden al autor y que se vulneran al hacer copias, poner fragmentos de películas en youtube o descargarse música de emule.

Otra cosa es que desde mi punto de vista esto esté desfasado, pero el hecho es que sí son ilegales ese tipo de descargas en internet.

Lamento haber tocado este tema que sé que no es el objeto de este blog, pero creo que es hora de aclarar algunosa confusiones que tiene la gente.

Saludos.

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Anónimo 1 septiembre 2008 - 10:55 AM

# 34 , Saladino

En tu caso, no quiero ni imaginarme que no van a darte “lo que es tuyo”. Esperaré a que nos cuentes como acaba todo, pero si ahora que nadie tiene un € para ahorrar, empiezan a hacerse los despistaos con los 4 que teneis algo ahorrado susceptible de tener en un depósito, van a perder los pocos clientes de activo que tienen. Por eso no creo que vayas a tener ningún problema en ese sentido.

Al menos eso espero.

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UN AÑO DESPUÉS... 1 septiembre 2008 - 10:57 AM

UN AÑO DESPUÉS

Se ha cumplido un añito de aquel agosto en el que medio mundo aprendió que había un tipo de hipoteca llamado subprime. Durante los primeros meses se debatió mucho acerca del alcance real de aquella crisis de origen americano. Algunos sostuvieron que el problema se quedaría controlado en el sistema financiero y otros defendimos que el síndrome se extendería por todo el complejo económico del planeta. El tiempo dio la razón a los que pensábamos que el parón económico que se produciría por la falta de confianza interbancaria y la escasez de liquidez repercutiría en múltiples escenarios de especulación poco saludables. Lo que no tuvimos en cuenta fue que la inoculación del veneno también alcanzaría a los emergentes. ¿Recordamos que ha pasado desde entonces?

Al principio los impagos de las hipotecas basura aumentan hasta niveles muy preocupantes en USA entre las familias con menos recursos.
Durante años los tipos de interés bajos crearon un escenario falaz y perverso. Los ciudadanos pedían dinero y los bancos lo daban sin demasiados miramientos. No es el momento de recordar los excesos pero hubo concesiones hipotecarias que no se aguantaban ni vistos del reverso. Hubo un tipo de crédito calificado de nodoc que es de vergüenza ajena.
Las 17 subidas de tipos de la Reserva Federal puso la tasa de impagos en este tipo de producto en el 14 por ciento.
La crisis estalló cuando su veneno ya estaba en el sistema. Las entidades financieras de inversión que no habían revisado sus carteras estaban a punto de descubrir el problema. Tenían en sus productos paquetes compuestos de deudas de diversa calidad.
Las de menor solvencia habían sido compensados con los buenos, pero con el aumento de insolvencia saltó la alarma y cualquier paquete que tuviera un mínimo activo subprime quedó en cuarentena.
Nadie los quería, eran innegociables y se convirtieron en inmensas bolas de garantías financieras inservibles.
Los fondos que basaban sus inversiones en inversiones sofisticadas compuestas de paquetes mixtos como Bear Stearn quiebran. Otros se saldan con pérdidas nunca vistas hasta la fecha.
Las entidades bancarias tradicionales se infectan poco después por culpa de que gran parte de sus inversiones estaban en productos subprime, de manera que entran en pérdidas.
Algunos bancos alemanes y suizos se tambalean. La falta de transparencia entre las entidades provoca una falta de confianza que desemboca en la restricción de crédito para clientes y en la fractura de su principal modelo de negocio. La retirada de dinero masivo mostró la debilidad de algún banco británico por ejemplo.
A partir de este punto, el cauce por el que se establece los criterios de disposición de crédito se tensiona y en consecuencia algunos elementos que dictaminan el modelo de cambio como el famoso euribor.
Se cierra el grifo a nuevas hipotecas y se encarecen las existentes. El primer sector que sufre las consecuencias es el inmobiliario.
A continuación la avería del motor económico genera desconcierto en otros.
El consumo cae y el paro aumenta. En otras palabras podemos asegurar que la crisis que emergió de unas hipotecas basura ya está en la calle de cualquier ciudad europea, especialmente española.
A medida que las noticias sobre quiebras, suspensiones de pagos y cifras macroeconómicas que denotan lo que se negaba hasta hace pocos meses, el efecto riqueza se va viendo mermado, en la bolsa que cae un 25 por ciento de media y en la capacidad de endeudamiento industrial.
Finalmente, y sólo un año después, la esperanza de que esa crisis no fuera sistémica se va desvaneciendo.
Es probable que la crisis subprime sea un síntoma y no una enfermedad. Si hubiera sido un síntoma, la fuerza de países emergentes como China o Rusia y las inyecciones de liquidez de los bancos centrales debieran haber servido para salir del hoyo. Sin embargo la realidad está siendo más siniestra. La caída del consumo en Europa y sobretodo en USA ha provocado que la venta de materias primas de esos emergentes se reduzca y sus mercados de inversión estén perdiendo en algunos casos casi la mitad de su valor. Debemos pensar que aun queda mucha mierda subprime por remover.

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DESPEDIR NO ES UNA SOLUCIÓN 1 septiembre 2008 - 10:58 AM

DESPEDIR NO ES UNA SOLUCIÓN

El paro aumenta sin ruborizarse. El número de parados registrados en el Inem subió en 36.492 personas en julio, con lo que la cifra total de desempleados se situó en 2.426.916 personas. Julio no ha sido normalmente un mes dado a la destrucción de empleo. Lo empezó a ser el año pasado por cierto de un modo casi imperceptible. Es muy preocupante que el sector servicios haya fabricado una tercera parte de los nuevos desempleados. Es una obviedad que en plena época estival, los servicios nunca sufrieron ese síndrome. Es la primera vez que así se plantea. Parece más normal que la construcción siga perfilando su destrucción como motor, pero también es significativo que la industria continúe destruyendo empleo a un ritmo también importante. Es decir, ni la industria está adoptando el papel de motor necesario y sustitutivo del de la construcción, ni los servicios están siendo capaces de absorber trabajadores en la mejor época del año para hacerlo. Pinta muy mal para el último trimestre. También es dramático que las dos comunidades donde las tasas aumentan con mayor intensidad sean Andalucía y Catalunya. La primera porque es remover el problema donde ya existía y la segunda porque empieza a ser evidente que una de las locomotoras del Estado empieza a detenerse con virulencia. Además, por si fuera poco, las cifras de contratación también bajan, y lo hacen con ánimo. Cae un 7,3%, al igual que los contratos indefinidos se desploman un 11,3% en un año.

Pero ante tanta mala noticia voy a intentar aportar ideas positivas. Por ejemplo, lo esencial para los empresarios será que no tomen decisiones que les impidan beneficiarse de la recuperación económica. Aunque vivamos la peor de las situaciones, el mundo seguirá girando y con él, muchos podrán resarcir sus negocios. Es importante que los emprendedores y empresarios que de aquí a un par o tres de años puedan volver a ocupar personas, ahora deban tomar iniciativas que no hipotequen sus opciones futuras. Considero que algunas empresas, sobretodo las que se encuentran fuera del alcance del tsunami inmobiliario, no deberían realizar ajustes indiscriminados en reducción de inventarios, activos, gastos, personal, marketing o en I+D.

Reducir costes sin estrategia a largo plazo para adaptarse a la desaceleración es un error fatal porque no estás preparado para la recuperación. Por eso propongo, y si lo desean pueden enviarme casos concretos, soluciones complejas pero de alto nivel estratégico. Por ejemplo, en el caso del inventario, en lugar de reducirlo, es mejor comprar más mercancías porque están baratas en la época de recesión económica. Reducir el consumo en marketing es nocivo porque, desde el punto de vista del cliente, éste tiene más poder de negociación y es menos leal en épocas de crisis. Gracias a esta época de incertidumbre económica es más fácil robar clientes a la competencia por medio del marketing. Otro error es el de rebajar precios, algo que siempre es malo porque reduces márgenes y porque lanzas al mercado una imagen de que el precio anterior no se ajustaba a la realidad. Para hacer más atractivo el precio se deben buscar alternativas: añadir accesorios baratos al producto, combinar ofertas de productos, ofrecer aplazamiento en el pago y otras.

Aunque la mayor de las equivocaciones es reducir plantillas. Se empieza por los eventuales y se acaba con todo Cristo. Las revisiones de empleo no deberían solo partir de concesiones a la facturación y se deberían establecer bajo el análisis de los empleados menos productivos o los que tienen menos futuro. De todos modos, no tiene sentido despedir a gente que dentro de unos años la vas a necesitar y probablemente es mejor mantener compromisos con los propios empleados y pactar concesiones por ambas partes. Sabemos que el resultado suele ser bueno cuando todos se implican en época de crisis y no se ataca al trabajador exclusivamente.

La cosa tendrá su miga según el tipo de empresa y será preciso apostar por aquellas compañías que puedan adaptarse a la demanda secundaria. Hay muchas empresas que encuentran la manera de seguir creciendo aunque la economía vaya mal. Una compañía que vende bienes duraderos puede crecer dedicándose también al mantenimiento y reparaciones de esos bienes. Otra manera de crecer sería ir a los países que registran mejor comportamiento, diversificando mercados.

Además, si la crisis afecta de un modo espantoso a los sectores cíclicos, como la construcción o la fabricación de bienes duraderos de primera mano, habrá otros que la sobrevolarán con garantías, los contracíclicos, como la educación, los bienes duraderos de segunda mano, la reparación y mantenimiento. Algunas empresas en la red vivirán esa doble opción. Hay empresas virtuales que representan bien el papel cíclico y otras que son el polo opuesto. Las empresas de servicios telemáticos regidos por patrones creados en los primeros años de esta década sufrirán y las que se han adaptado o parten de conceptualizaciones de larga cola podrán sobrevivir y crecer. Hay otras opciones pero las dejo para otro día.

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Luci 1 septiembre 2008 - 11:04 AM

Y no te ha dado por pensar que sea un retraso??? Tiene eso que significar que tu banco o caja está al borde de la quiebra?? No puedo con estas exageraciones…

Bis para el de las comisiones, ya desde hace tiempo, los bancos tienen mano dura con esos temas… aunque sí es verdad que muchas veces te las quitan, pero que no te la quiten una vez no es sinónimo de “super crisis”… ARG!

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JAC 1 septiembre 2008 - 11:17 AM

euribor

5,325 -0,10

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Darko 1 septiembre 2008 - 11:18 AM

Ni soy catastrofista, ni me he enclaustrado en casa construyendo un bunker y acumulando latas de conserva, pero me perdonarás si muestro mi preocupación por el hecho que un gran banco que nunca me ha pedido la más mínima explicación para devolver una comisión de la tarjeta de crédito (yo eso de la mano dura no lo había oido), lo haga por primera vez… ARG

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JAC 1 septiembre 2008 - 11:27 AM

Los dos filos de la notícia:
Al igual que en colonial (las dos notícias son correctas) pero leidas por separado, el resultado es totalmente opuesto.

En las comisiones de los bancos, ocurre lo mismo:
¿está en crisis de liquidez un banco que no me quiere devolver 30 euros de comisiones? = NO, por esa miseria…..

Pero, no será que no se puede permitir perder (ahora) los 3 millones de euros de las comisiones de las 100.000 tarjetas que se “renuevan” este mes?

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JavierML 1 septiembre 2008 - 11:40 AM

Hola amigos,

Ayer por la noche podíamos leer el siguiente post, que copio/pego para los que no habéis podido leerlo:

# 264 , Pepe

31 de Agosto de 2008, a las 21:06.

Estimados señores:

Adjunto entrevista concedida a una emisora de radio por Santiago Niño Becerra
http://es.youtube.com/watch?v=1w3VpIbhdUI
http://es.youtube.com/watch?v=OBaPiyH5WIQ&feature=related

Si esto ocurriera la guerra estaba servida.

Que dios nos ayude

Bien, he escuchado las dos partes de la entrevista.

Una de las cosas que Niño Becerra afirma es que la crisis comenzará “de verdad” dentro de 2 años, en 2010. Hasta entonces estamos en “precrisis”. También afirma que entonces los tipos de interés en la zona euro serán “como los de Japón”, es decir en torno a 0 o incluso negativos. Que el nivel de paro estará entre el 15% y el 19%. Y que para 2009 los precios de la vivienda habrán bajado en torno a un 15% de media.

Que en la actualidad el precio del petróleo tiene que bajar, como consecuencia de la reducción del consumo, y que es un leve descanso porque cuando comience a subir de nuevo puede incluso alcanzar los 200 euros por barril.

Aspectos a más largo plazo no me atrevo a valorarlos, ya que con lo que comenta a dos años vista me parece suficiente. ¿Qué opinais? Acerca de la vivienda y el petróleo lo veo lógico. Acerca de los tipos de interés no lo veo para nada, nos falta una característica que para mi es básica que sí tenía Japón hace 25 años y era una fuerte dependencia de la producción de electrónica de consumo (no balo de España sino de la zona euro). ¿Porqué? pues porque lo que no se consume en pocos meses acaba pudriendose en un almacén, lo que no sucede con otro tipo de bienes “almacenables” y que no pierden valor con el paso del tiempo.

En definitiva, veo que ofrece datos pero no los justifica, y algunos merecen esa explicación.

Si me he equivocado en algún dato por favor rectificadme, la entrevista dura 2×9 minutos, o sea 18 minutos, y sólo la he escuchado 1 vez.

Saludos. Y enhorabuena a Oriol, gran artículo el de hoy.

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ginlabel 1 septiembre 2008 - 11:42 AM

A los sintomas del sindorme ese q tanto gusta a los periodistas (sera que son ellos los que quieren empezar a trabajar de forma mas suave y por eso repiten las mismas totnerias cada año) habría que añadir el del mono de foro. Anda que no habeis vuelto con ganas de escribir algunos :)

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Anónimo 1 septiembre 2008 - 11:43 AM

# 44 , JAC

Claro, yo he trabajado en un banco nacional, y la política era tener cierto cuidado con las comisiones. Se puede “perdonar” alguna sobre todo a determinados clientes, o cuando el grado de insistencia es insoportable… y es que hay quien te para por la calle porque le han cargado una comisión y quieren que se la quites, pero la tónica general recuerdo que era dejar de quitar comisiones sin ton ni son.
Además no hay que olvidar las sumas tan importantes que obtienen los bancos y cajas con estos conceptos.

Una anécdota, cuando el BSCH lanzó su campaña de “nosotros no cobramos comisiones” fue el banco que más ganó por este concepto, da que pensar, eh!…

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marianico1 1 septiembre 2008 - 11:48 AM

pues yo hace casi 2 meses que pedi que me devolvieran el dinero por dos tarjetas,que ni me acordaba que tenia y las cuales jamas he usado y todavia estoy esperando,por cierto son d Caja Madrid

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JavierML 1 septiembre 2008 - 11:55 AM

#9 Gerulaitis,

a) datos incorrectos.

Ya se ha dicho varias veces por aqui, en referencia al mismo correo, que el barril en 2000 no costaba eso, en todo caso la mitad (como mucho) y llegó a estar posteriormente en torno a los 25 dolares.

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Andaluz 1 septiembre 2008 - 11:57 AM

37 EL QUE PETO EN VILLASIRGA

Con el tema de la ilegalidad, no estoy muy puesto en leyes, pero entiendo según lo que te leo que si no tienes animo de lucro no estas cometiendo un delito. Umm (se que la ley esta llena de subjetividades y contradicciones) y si voy al museo del prado y me robo un cuadrito, de esos que esta tasado por encima de los 300.000 €, y me lo pongo en mi cuarto a verlo todas las noches, al igual que veo las pelis que me bajo del emule, no tengo animo de lucro, ¿seria un delito?
Las leyes están echas pa los ricos, si, pa los ricos, si le cojo una barra de pan al panadero no me pasa na, si le quito un diamante de 200 gramos a un súper joyero del centro de Madrid se me cae el pelo, protege a aquel que le da mayor precio a su producto, aunque el producto sea menos necesario, vivimos en un sistema creado por personas, si, un sistema social que sentimos como un sistema natural de las cosas (todo es natural, ya que todo pertenece a la naturaleza, todo lo que inventa el hombre es natural, ya que el hombre no es mas que otra parte de la naturaleza, es como si un árbol modifica la fisonomía de la tierra y la convierte en mas fértil, este es un proceso natural, realizado mediante la acción de la naturaleza en la propia naturaleza, pues el hombre también es naturaleza actuando en la naturaleza), ese es el problema, que lo sentimos como algo que esta hay y que no se puede discutir, cuantas veces abre escuchado a mis amigos decir estas loco, por decirles que la única solución viable para la humanidad es cambiar el orden de las cosas, cambiar el sistema, vivimos en una mentira productiva de la que muy pocos son capaces de salir (salir no se sale, pero al menos se puede llegar a ser consciente del mundo en el que vivimos). MENTIROSOS, ni siquiera eso se les puede llamar, ya que solo miente aquel que dice algo que va en contra de lo aceptado por la percepción de la realidad universal de las cosas. JeJe, encima, el MENTIROSO soy YO.

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El que petó en villasirga 1 septiembre 2008 - 12:11 PM

# 50 , Andaluz

Estás confundiendo un hurto o un robo, que exige apoderarse de una cosa material de un delito contra la propiedad intelectual.

En derecho penal existe lo que se denomina el tipo penal que es lo que debe cumplirse para que una conducta pueda cosiderarse como un delito determinado, en el caso del delito contra la propiedad intelectual el tipo del delito exige que haya ánimo de lucro y perhuicio a terceros. Lo que se discute por algunos es si descargarse determinada música, libro o película supone un lucro, si así fuera estaríamos frente a un delito penado con prisión de seis meses a dos años y multa. Si consideramos que no hay ánimo lucro no sería un delito, lo que no quiere decir que no esté vulnerando la ley de propiedad intelectual.

Para que veas la diferencia entre los diferentes tipos te los pongo para que lo veas:

El Hurto:
El que, con ánimo de lucro, tomare las cosas muebles ajenas sin la voluntad de su dueño será castigado, como reo de hurto, con la pena de prisión de seis a 18 meses si la cuantía de lo sustraído excede de 400 euros.

El Robo:
Son reos del delito de robo los que, con ánimo de lucro, se apoderaren de las cosas muebles ajenas empleando fuerza en las cosas para acceder al lugar donde éstas se encuentran o violencia o intimidación en las personas.

Delito contra la propiedad intelectual:
Será castigado con la pena de prisión de seis meses a dos años y multa de 12 a 24 meses quien, con ánimo de lucro y en perjuicio de tercero, reproduzca, plagie, distribuya o comunique públicamente, en todo o en parte, una obra literaria, artística o científica, o su transformación, interpretación o ejecución artística fijada en cualquier tipo de soporte o comunicada a través de cualquier medio, sin la autorización de los titulares de los correspondientes derechos de propiedad intelectual o de sus cesionarios.

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Pobrecito Hablador 1 septiembre 2008 - 12:15 PM

# 37 , el que petó en villasirga:

Tienes razón, quizá este blog no sea el sitio indicado para discutir de propiedad intelectual y el acceso a la cultura. Pido disculpas al autor del blog y todos los que lo leen.

Solo dime el artículo de la Ley de Propiedad Intelectual donde diga que bajarse una peli es ilegal y te daré la razón. Mientras tanto, el art. 31.2 de esa ley que mencionas dice: No necesita autorización del autor la reproducción, en cualquier soporte, de obras ya divulgadas cuando se lleve a cabo por una persona física para su uso privado a partir de obras a las que haya accedido legalmente y la copia obtenida no sea objeto de una utilización colectiva ni lucrativa

Que yo sepa no hay ninguna ley en España que prohíba expresamente ni el emule, ni el P2P, ni la copia de discos… ya que no está definido lo que se entiende por “acceso legal”. Y no me digas que es aquel que tiene el original porque no lo dice en ninguna ley, esa tésis sólo la mantienen los de la SAGE, pero repito, no lo dice en ninguna ley.

Pido otra vez disculpas por salirme del tema económico del dia. No volveré a hacer comentarios sobre este tema y espero que nadie se lo tome con acritud, sólo estoy transcribiendo lo que dice la legislación española.

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flaquito 1 septiembre 2008 - 12:19 PM

# 50 , Andaluz

Vale majo,

y si el diamante fuera tuyo?

No me seas demagogo

La diferencia entre falta (robo de la barra de pan), y delito (el diamante), es el valor del bien sustraído, por encima de 400 euros, si no me equivoco, es delito.

Las leyes, nos gusten más o menos, y estén mejor o peor hechas son las que son y debemos acatarlas lo mejor que podamos.

Otra cosa muy diferente es que se luche para que esas leyes sean mas justas para todos, pero si no existieran esto sería una anarquía y entonces yo ya no se que nos podría pasar. Por lo menos tenemos derecho a la pataleta, no?

De todas formas creo que juntas churras con merinas, porque ya me dirás que tienen que ver las descargas de internet con un cuadro del prado…

Si es que la vuelta de vacaciones nos pone fatal a todos ;)

que la fuerza os acompañe

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Maryju 1 septiembre 2008 - 12:23 PM

A mi me da miedo hoy 1 de septiembre ir al trabajo… A soportar clientes amargados porque han vuelto de las vacaciones y no tienen otra que pagarla con la pobre chica de atencion al cliente… glups… ¡¡¡Deseadme suerte!!!

Para los que habeis vuelto de las vacaciones, animo y fuerzas, pero sobretodo suerte, para que el horroroso trabajo dure y la crisis no nos traiga otras vacaciones pero en la cola del INEM… Que visto lo visto como se va a poner el panorama…

Si es un rollazo volver al trabajo pero… ¡¡¡Que no falte, que no falte!!!

Animos!!!

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Mandy 1 septiembre 2008 - 12:24 PM

# 45 , JavierML

Con respecto a las teorias de nuestro amigo SNB:
La producción de Japón, era absorbida por la demanda, además la producción tecnológica requiere una constante inversión privada, por lo que los tipos tienen que estar siempre bajos.
En Europa, suponiendo que la estrategia del BCE siguiese constante, los tipos bajos solo tendrían cabida bajo un marco deflactario.
SNB supone ese marco deflactario, por decrecimiento del PIB global.

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Saladino 1 septiembre 2008 - 12:25 PM

#41 luci

No estoy exagerando, simplemente he expuesto un dato. Es la primera vez que no me pagan puntualmente los intereses. Por cierto ¿alguna vez se ha retrasado un banco para cobrar algo?

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El que petó en Villasirga 1 septiembre 2008 - 12:28 PM

# 52 , Pobrecito Hablador

Artículo 17. Derecho exclusivo de explotación y sus modalidades

Corresponde al autor el ejercicio exclusivo de los derechos de explotación de su obra en cualquier forma y, en especial, los derechos de reproducción, distribución, comunicación pública y transformación, que no podrán ser realizadas sin su autorización, salvo en los casos previstos en la presente Ley.

Artículo 18. Reproducción

Se entiende por reproducción la fijación directa o indirecta, provisional o permanente, por cualquier medio y en cualquier forma, de toda la obra o de parte de ella, que permita su comunicación o la obtención de copias…………..

Artículo 19. Distribución

1. Se entiende por distribución la puesta a disposición del público del original o de las copias de la obra, en un soporte tangible, mediante su venta, alquiler, préstamo o de cualquier otra forma……….

Artículo 20. Comunicación pública

1. Se entenderá por comunicación pública todo acto por el cual una pluralidad de personas pueda tener acceso a la obra sin previa distribución de ejemplares a cada una de ellas…………

Estos derechos y otros corresponden al autor en exclusiva y es su derecho, según la normativa vigente, explotarlos como desee.

y para que quede más claro, la ley establece el contenido y el objeto de los derechos:

Artículo 2. Contenido

La propiedad intelectual está integrada por derechos de carácter personal y patrimonial, que atribuyen al autor la plena disposición y el derecho exclusivo a la explotación de la obra, sin más limitaciones que las establecidas en la Ley.

Artículo 10. Obras y títulos originales

1. Son objeto de propiedad intelectual todas las creaciones originales literarias, artísticas o científicas expresadas por cualquier medio o soporte, tangible o intangible, actualmente conocido o que se invente en el futuro, comprendiéndose entre ellas:

a) Los libros, folletos, impresos, epistolarios, escritos, discursos y alocuciones, conferencias, informes forenses, explicaciones de cátedra y cualesquiera otras obras de la misma naturaleza.

b) Las composiciones musicales, con o sin letra.

c) Las obras dramáticas y dramático-musicales, las coreografías, las pantomimas y, en general, las obras teatrales.

d) Las obras cinematográficas y cualesquiera otras obras audiovisuales.

e) Las esculturas y las obras de pintura, dibujo, grabado, litografía y las historietas gráficas, tebeos o comics, así como sus ensayos o bocetos y las demás obras plásticas, sean o no aplicadas.

f) Los proyectos, planos, maquetas y diseños de obras arquitectónicas y de ingeniería.

g) Los gráficos, mapas y diseños relativos a la topografía, la geografía y, en general, a la ciencia.

h) Las obras fotográficas y las expresadas por procedimiento análogo a la fotografía.

i) Los programas de ordenador.

2. El título de una obra, cuando sea original, quedará protegido como parte de ella.

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sirtanem 1 septiembre 2008 - 12:40 PM

Hola
Aunque leo habitualmente la web, no he escrito nunca. Lo hago para preguntar si alguien ha oído hablar de http://www.finanzasforex.com. Un amigo mío tiene pasta invertida ahí y por lo que dicen en la web invierten en compra-venta de divisas con poco riesgo. Lo que me sorprende/escama es que ofrecen rentabilidades del 10% mensuales! En el entorno actual con alta volatilidad de la bolsa y caídas generalizadas, dudo que nadie pueda dar esas rentabilidades por lo que me suena a tongos piramidales tipo Forum Filatélico y semejantes. A mi amigo desde luego le vienen pagando el 10% mensual aunque le he dicho que eso no puede ser normal ni seguro. ¿Qué opináis? ¿Alguno ha invertido en esto?

Saludos y enhorabuena por la web y los comments que son de un nivel excelente.

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flaquito 1 septiembre 2008 - 12:42 PM

Megahuracán en el Golfo de Méjico, con la producción de crudo parada en el lugar y el petróleo bajando un 0,65%…

…esto ya no hay quien lo entienda…

que la fuerza os acompañe

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cesar 1 septiembre 2008 - 12:45 PM

Creo que es la primera vez que escribo, pero rogaria si es posible no hacer “off topic” porque al final son discusiones entre dos o tres posteadores como mucho y donde las posturas suelen ser muy claras, no hay dialgo alguno, y hay otros espacios más adecuados en otras páginas…

También son de agradecer los comentarios más cortos. Es imposible ponerse a leer los tochos de la gente. Entre los que cortan y pegan cosas que dentro de nada nos pegan el Quijote entero, y los que sufren de incontinencia verbal…

Es que hoy esto está muy denso, muy denso… no anima a leer

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JAC 1 septiembre 2008 - 12:46 PM

# 58 , flaquito

“…esto ya no hay quien lo entienda…”
—————————————————————————-

Creo que has dado en el clavo, pero tu frase, se debería aplicar no solo al precio del crudo, sino a la mayoría de indicadores en los que nos basamos para calificar y/o catalogar esta crisis; y el que diga lo contrário, que lo DEMUESTRE.

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JavierML 1 septiembre 2008 - 1:22 PM

#58 flaquito, #60 JAC.

A veces pasa algo parecido en bolsa cuando la compañía “x” presenta resultados, crecimiento de los beneficios de “y” y la bolsa lo recibe con descensos. ¿porqué? porque la previsión de los analistos era de crecimiento de “y + 20%”.

En este caso puede ser, por ejemplo, que la fuerza del viento a estas horas sea de 210 km/h y se esperaba que fuera de 230 km/h (por decir algo)

Por si te sirve de orientación, en los últimos meses la evolución de los precios de Repsol y de Iberia en bolsa suelen ser antagónicos, es decir cuando uno sube el otro baja y viceversa. Repsol sube e Iberia baja si sube el petróleo, y al reves. Pues bien, hoy el comportamiento de ambas se corresponde con subida de petróleo (aunque a media mañana Repsol ha moderado mucho sus avances). Es que ambos valores forman parte de los que suelo seguir de forma asidua.

Eso lo que quiere decir (o al menos lo que yo interpreto) es que en España le damos más importancia al impacto del huracán en la zona petrolífera de Golfo de México que los propios americanos, que están más centrados en la protección de New Orleans con Bush a la cabeza.

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concha 1 septiembre 2008 - 1:25 PM

un saludo a todos
ando un poco despistada ….
podria decirme alguien como quedo la media del euribor de agosto ?
gracias

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JAC 1 septiembre 2008 - 1:35 PM

# 62 , concha

Concha,
Pincha este link:
http://www.euribor.com.es
Y en la primera página que te aparece, en la parte superior izquierda, lo tienes. ;)

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JAC 1 septiembre 2008 - 1:39 PM

# 61 , JavierML

Lo dicho, JavierML, no hay quien lo entienda, eso si, siempre encontraremos un factor que ha hecho que la regla cambie…. en definitiva:
Puede pasar cualquier cosa, que a posteriori tendrá una hipotética explicación que, a priori no teníamos ni idea.
Me aplico la frase célebre de “solo se que no se nada”

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flaquito 1 septiembre 2008 - 1:42 PM

# 61 , JavierML

Gracias por intentar aclararnos algo la situación, sin embargo por cosas mucho mas livianas el precio del crudo ha subido mucho en poco tiempo, y debemos tener en cuenta que esta mañana el precio del barril estaba a más de DOS DOLARES por encima del precio actual.

Aun así, gracias por darnos algo mas de luz para que veamos a través de otras perspectivas y valoremos otros puntos que no tenemos en cuenta.

que la fuerza os acompañe

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iceman 1 septiembre 2008 - 1:49 PM

Hola a todos.

EL ETERNO DISCURSO AMBIGÜO DE LOS GOBIERNOS SOCIALISTAS.

* Ministro de ‘Trabajo’ señor Corbacho: no se moderarán los salarios porque generarán conflictividad. La solución es el PARO para que bajen los precios.

* Ministro del mismo gobierno, en este caso de Economía, señor Solbes: es recomendable la MODERACION SALARIAL.

Conclusión => CONFUSION que genera desconfianza económica.

LA INESTABILIDAD DEL SECTOR PRIVADO: MIEDO Y CAOS.

El señor Zapatero con su optimismo constante desea ahora intervenir en el congreso de los diputados para explicar su particular ‘visión’ del momento económico actual y los meses venideros.

La realidad es la siguiente: el funcionario está perdiendo poder adquisitivo mes a mes. El empresario actual reduce costes y resuelve problemas continuamente para mantener a la empresa con vida. El futuro empresario tiene miedo y no invierte. El EX-empresario de momento no vuelve a ser más empresario.

Con respecto a los trabajadores ( a los cuales el señor Zapatero asegura, según sus palabras, el bienestar social y económico), no saben lo que va a suceder. Si finaliza su contrato y se va a la calle. O la empresa quiebra y suspensión de pagos. Y el EX-trabajador tiene muy claro el futuro laboral.

Alguien se puede preguntar, ¿cómo hemos llegado a esto?. ¿Cómo se ha provocado esta situación?.

“Linces por borregos.”

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JavierML 1 septiembre 2008 - 1:50 PM

Es cierto.

Otro aspecto importante es el de la especulación.

Creo haber leído que en épocas normales el porcentaje del precio del petróleo que se debe a la especulación pura es del 30%. En los momentos en que llego a tocar los 150 dólares ese porcentaje llegó al ¡¡70%!!. Que los especuladores entre o salgan en bloque del mercado puede en determinados momentos influir más en la cotización que las razones reales de su fluctuación.

Efectivamente esto no hay quien lo entienda, pero que no se diga que no intentamos buscarle una explicación coherente.

responder
y esto es todo amigos 1 septiembre 2008 - 1:52 PM

pego un enlace de un articulo de Expansion, segun parece basado en un articulo del Financial Times, por lo que parece ya teniamos grupo con apodo para la economia española, ni G-14, ni “de la Champions League”, sino de los “PIGS” (“CERDOS”) DE P-portugal; I-Italy; G-Greece y finamelmente S-Spain

http://www.expansion.com/edicion/exp/opinion/es/desarrollo/1160001.html

y el ultimo que apague la luz

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kokito 1 septiembre 2008 - 1:54 PM

Good night, vietnam

No hacía falta ser Nostradamus, aquí lo dije, y supongo que alguno más.

Toma caida de ventas

“La venta de automóviles se hunde un 41% en agosto, la mayor caída en 15 años”
http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=2010585

La noticia del dia.
En Septiembre casi con toda seguridad será igual.
Basándome en las estadísticas de de Anfac se observa una caida a lo largo del año, se puede ver que Agosto y Septiembre es cuando más han caido las ventas en los años anteriores.
Pués veo lógico lo que ha pasado en la actual situación, y lo que viene es hacia abajo.
Es malo, malo. Y creará psicosis.

Hasta luego

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JAC 1 septiembre 2008 - 1:55 PM

# 67 , JavierML

Totalmente de acuerdo, y eso, por intentarlo que no quede.

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Carsola 1 septiembre 2008 - 1:57 PM

¡Qué bonita es mi España! que a mi estimado Maño le digo que ese huracán del Mediterráneo tiene más fuerza que el Gustav que a su lado es un soplo de fumador empedernido, por cierto sabes la ultima del lumbreras Pedrito sin Solvencia, que ha denegado a más de 8Mil Ay_Untamientos las financiaciones para el año próximo imagina por un momento como vamos a tener a los Alcaldes de turno, que entre que no se ejecuta obra nueva, el INEM se les va de las manos y ahora no están subvencionados, la cosa puede llegar a ser de historias para no dormir……. se van a quedar sin untamientos, sin mantequilla, la que se nos viene encima.
No se salva ni la Macarena también

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colores1 1 septiembre 2008 - 1:59 PM

Hola a todos.
Leyendo el artículo que lidera la página web, López con tu permiso quisiera opinar al respeto.
La construcción no da beneficios,!! porque no venden!!, además tal y como están las cosas el futuro es muy tenebroso para todo lo que esté relacionado con la construcción y te olvidas de que gran parte de los 128 millones son por la venta de hoteles etc. Lo mejor del patrimonio de colonial, igualmente te olvidas que las deudas no se deprecian y en este caso el valor del suelo y las viviendas pese a lo que digan algunos no para de bajar desde hace un año.
Saludos

responder
kokito 1 septiembre 2008 - 1:59 PM

Good night, vietnam

Y la CAM, como va?

En un mes sólo ha perdido el 15,6 en bolsa, casi ná.

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=2010656

Hasta luego

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WILLY 1 septiembre 2008 - 2:16 PM

Hola a todos.-

Ni lo uno ni lo otro. Colonial es un cadáver financiero desde hace mucho tiempo. Vamos, que, haciendo la cuenta en total, ha sido un NEGOCIO RUINOSO.

Atención:

1- Tiene una deuda que sobrepasa los 9.000.000.000.,00 millones de euros con la banca
2- Que consiga renegociarla toda es como pensar que la crisis del 93 fue más salvaje que ésta que sólo acaba de empezar.

Echad un vistazo a lo siguiente:

Colonial, en el primer semestre de 2008, registró unas pérdidas de 2.381.000.000,00 de euros. Ello significa que perdió

a) 13.227,777,00 euros diarios;
b) 551.157,41 euros / hora;
c) 9.185,96 euros / minuto
d) 153,10 euros / segundo

E, incluso, perdió:

1,53 euros / centésima de segundo

Hasta luego.

Lo mejor está por llegar. Buenas tardes y…, buena suerte.

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kokito 1 septiembre 2008 - 2:19 PM

Good night, vietnam

Dos más para el Bote.

“Construcciones LM5 y Construcciones Alegría han sido declaradas en concurso de acreedores, antigua suspensión de pagos, según los edictos de los juzgados de lo Mercantil de Madrid y Tarragona, respectivamente, publicados hoy en el Boletín Oficial del Estado (BOE).”

http://www.cotizalia.com/cache/2008/09/01/noticias_97_construcciones_construcciones_alegria_declaradas_suspension.html

Hasta luego

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el último mohicano 1 septiembre 2008 - 2:23 PM

# 39 , UN AÑO DESPUÉS…

Algún nota ha realizado un corta-pega de un artículo de Marc Vidal sin citar la fuente. El texto corresponde a uno de los siempre interesantes artículos que publica el mencionado Marc Vidal en su blog. Aquí está el enlace:

http://www.marcvidal.cat/espanol/2008/08/un-ao-despues.html#more

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kokito 1 septiembre 2008 - 2:33 PM

Good night, vietnam

Y hoy ya van 3. Como el Conde Drácula en Barrio Sésamo. Tres, ya van tres.

“La suspensión de pagos de Riviera Invest presagia un nuevo escándalo con cientos de afectados”

http://www.elboletin.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008082900_10_35671__ECONOMIA-suspension-pagos-Riviera-Invest-presagia-nuevo-escandalo-cientos-afectados

Hasta luego

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WILLY 1 septiembre 2008 - 2:37 PM

Hola otra vez.-

El 21 de Enero de 2008, DÍA OFICIAL DEL ESTALLIDO DE LA BURBUJA INMOBILIARIA, dediqué unas palabras a Colonial, que, junto con Martinsa Fadesa, han ocupado parte de mi tiempo de análisis. Aquel día nos quedaba una duda, respecto de quién iba a ocuparse del despiece de la víctima. (Poco después supimos que habían sido determinados bancos.)

Curiosamente, Colonial le ha comunicado sus “desgracias” al mercado ¡UN DOMINGO!, un día festivo.

¿Por qué?
¿Qué les impidió esperar hasta el día siguiente, o sea, hoy?

¿A qué se deben tanta premura y nocturnidad?

En fin…

Aquí os dejo el post, escrito el día en que el mundo dejó de ser lo que había sido hasta entonces…, el día en que Occidente comenzó su andadura hacia un futuro diferente:

#108, WILLY
21 de Enero de 2008, a las 13:25.

EL BUITRE Y SUS VÍCTIMAS

Según la Enciclopedia Espasa:

Buitre m. Nombre común de diversa aves del o. ciconiformes, fam. Accioítridos, que tienen el cuello y la cabeza desprovistos de plumas o recubiertos tan sólo de plumón y que se alimentan preferentemente de cadáveres.

Existen varios tipos de buitre: – el común, – el de cuello rojo; el de cuello negro; y, – el real.

Hasta ahí puedo leer, y es porque hasta ahí llega la descripción de la enciclopedia.

Pero, a mi juicio, los eruditos se han dejado algo en el tintero. A saber, no nos dicen nada de otras dos especies de buitre:

– EL DEPREDADORUS norteAMERICANUS, Y

– EL HISPANICUS ESPECULATORUS LADRILLILUS

Esta claro que hay más especies, pero me detendré en estas dos, ello, por razones obvias. La primera es oriunda de la metrópoli imperial y la segunda, evidentemente, pertenece a la provincia ibérica.

General Electric, al menos eso es lo que se dice en los mentideros financieros, hoy mismo se ha puesto su más lustroso plumón y ha emprendido vuelo. ¿En busca de quién?

Pues de una presa fácil. Colonial.

Qué dura es la vida,

Colonial era, hasta hace muy poco, uno de los buques insignia, y orgullo del gigante de pies de barro que es el sector de la construcción (e inmobiliario) español. Recuerdo que no hace mucho, por aquello de “la ineluctable ley del mercado”, Colonial “se zampó” a INMOCARAL.

Por aquellos días, su valor en Bolsa era nada desdeñable.

Hoy, cual paloma indefensa, por tener un ala rota (su cotización no llega a los 2 euros) Colonial espera agazapada, escondiéndose lo más que puede, a que llegue el buitre de turno. (Da igual. Si no es GE será cualquier otro, pero llegará.)

Cosas del destino.

Si el número de dichas carroñeras ha aumentado, en lugar de desaparecer por selección natural, ha sido gracias a la existencia de una víctima natural: el HIPOTECATUS DEFRAUDATUS HISPANICUS.

Esta especie, debido a su propensión al riesgo, a partir de una ceguera irresponsable, es muy fácil de atrapar. Las aspiraciones de dicho espécimen se basan en emular a los “de arriba”, y le da igual si para ello tiene que comprometer su futuro.

El hipotecatus hispanicus casi siempre “toca de oído”. Quiero decir que no es muy dado a leer. Más bien se deja llevar por los tópicos y por los cantos de sirena que los charlatanes se encargan de diseñar para él, en exclusiva.

El hipotecatus vive en su micromundo “euribil”. Piensa que su microcosmos es lo único que existe en este planeta. Sus aspiraciones se basan más en el “qué dirán”, que en luchar con los pies sobre la tierra.

La obsesión ha alcanzado unas cotas tan altas que ya comienza a ser preocupante, hasta desde el punto de vista psicológico.

El hipotecatus tiene que buscarse un “enemigo” a ultranza, a cualquier precio. Le da lo mismo quién.

El hipotecatus se repite:

-“ La cuestión es que hay que mirar para otro lado”;

– “ Hay que esconder la cabeza en la arena”;

– “ No se puede reconocer que la mezquindad y las ansias de ser dueño de “algo” (aún a costa de la deformación de la economía y del empobrecimiento de los que vienen “detrás”.)

El hipotecatus suele basar su futuro en suposiciones que les son suministradas por los “sacerdotes” de especuladores y chupasangre.
El hipotecatus hace las cosas sin recato.

La ética, ¿eso qué es?

“Llegado el momento, ya me pondré a llorar en la tele, acusaré al primero que vea de ser culpable de mis desgracias, saltaré a la calle (con mis hijos por delante.)

Los niños. Es verdad, ¿Por qué siempre han de salir en las imágenes, los primeros, ocultando los rostros de sus progenitores), romperé marquesinas, insultaré a los sinvergüenzas que me han estafado…..”

Os dejo un regalo:

Yo digo que no hay
Talante
Más claro que el ir
Desnudo
Pues ya obtenido el
Escudo
Seguro se va por los
Guantes
Y a quien diga
que me aguante
Debajo de una
Sotana
Le encajo una
Caravana
De sentimientos, de sentimientos
Gigantes
Buitre, recuerda lo siguiente:
“Por muy alto que vueles siempre habrá un pajarillo que picotee tu (según la enciclopedia Espasa, “desprovista de plumas, cabeza”) Tu calva, vamos.
Gracias. Hasta luego.
—————————————————————————

Como sabéis, un tiempo después, alguien, en esta misma bitácora, me robó la idea y escribió algo, basándose, también en los buitres. Lo que más me molesta es que no tuvo siquiera la elegancia de comentaros que la idea original me corresponde.

Pero bueno, son cosas que pasan… Me queda la alegría de saber que sólo expongo la verdad y odio la demagogia.

Lo mejor está por llegar. Buenas tardes y…, buena suerte.

responder
cuto 1 septiembre 2008 - 2:38 PM

# 28 , Saladino

he visto tu mensaje que dices que no te han pagado unos intereses de un deposito en el banco.
acabo de mirar mi cuenta y tampoco me han ingresado nada de los intereses de mi deposito. eres de Bancaja también?
es una miseria lo mio tambien, sobre los 12 euros pero lo ultimos meses a estas horas ya me lo habian ingresado. error informatico???!! xD

responder
kokito 1 septiembre 2008 - 2:48 PM

Good night,vietnam

Otro huracán que viene.

“Más de 300.000 casas, en riesgo de expropiación por la Ley de Costas”

http://www.cincodias.com/articulo/economia/300000/casas/riesgo/expropiacion/Ley/Costas/cdscdi/20080901cdscdieco_1/Tes/

Hasta luego

responder
kokito 1 septiembre 2008 - 2:55 PM

Good night, vietnam

Bueno si alguien quiere comprar algo.

“……….Plan Renove de electrodomésticos que comienza hoy
El consumidor obtiene hasta 130 euros al entregar su viejo electrodoméstico y adquirir uno nuevo de clase A”

http://www.lavanguardia.es/lv24h/20080901/53531477341.html

Hasta luego

responder
Maño H20 1 septiembre 2008 - 3:05 PM

# 71 , Carsola

La verdad es que con el tema de las financiaciones vamos a tener durante los próximos días para comentar muchas cosas. Además de lo de los ay-untamientos, que comentas, está el tema de la financiación de las CCAA, unido al tema de la aprobación de los presupuestos generales para el año que viene.

Creo que Willy tendrá que añadir otra categoría a su listado de buitres. ¡Como entran los políticos de todas las CCAA al despiece de los presupuestos cual carroñeros en busca del mejor bocado! Y por supuesto sin importarles a quien le pisan el cuello con tal de sacar la mejor tajada.

En fin, lo dicho anteriormente, que empieza la fiesta y nos vamos a divertir.

Salu2

responder
Darko 1 septiembre 2008 - 3:43 PM

Jo, Mohicano que bueno eres.

Vaya pillada !!!

Me llevo riendo un buen rato.

No voy a pegarme ninguna vacilada hablando de economía estando tú por aquí.

En fin, enhorabuena de nuevo por desenmascarar estas prácticas

responder
Por Dios... AHORRAR !!! 1 septiembre 2008 - 3:43 PM

************

Lo necesario es lo importante. No gastéis en chorradas !!!

responder
Lo peor... está por llegar 1 septiembre 2008 - 3:45 PM

*******************

En Diciembre de 2008 vamos a ver lo mal que funcionamos como país. El cuarto trimestre va a ser el peor de la historia económica española.

Haced el favor de AHORRAR lo máximo que podáis.

Gracias !!!

responder
JP 1 septiembre 2008 - 3:46 PM

Son las dos caras de la misma moneda. Muchas veces si nos empeñamos en algo vaya mal, acaba yendo mal.

Saludos,

JP

responder
JAC 1 septiembre 2008 - 4:04 PM

Dedicado al rey de la hucha, ferviente seguidor de la virgen del puño:

¡ Vale ya, macho !

responder
JAC 1 septiembre 2008 - 4:11 PM

Acabo de ver en el telediario a nuestro pte.JLRZ, indicar que este período de “desaceleración económica” durará únicamente unos meses para, en el segundo semestre del 2009 empezar la “escalada” de nuestro crecimiento económico.

Pienso que ………………………………………………………………………………..no se que pensar.
¿seré yo tan imbecil que no veo nada de lo que me quiere hacer ver?
¿será verdad que españa no va tan mal?
Lo que mas me preocupa es ¿se creerá EL lo que dice?, porque si es así, vamos “apañaos”.

responder
Saladino 1 septiembre 2008 - 4:22 PM

#79 cuto

Efectivamente tengo el depósito en Bancaja

responder
JAC 1 septiembre 2008 - 4:29 PM

Barril de crudo a 112,72 -2,74

¿?¿?¿?¿?¿?

¿Habrán logrado “destilar” crudo a partir de los “ladrillos invendibles”?

responder
flaquito 1 septiembre 2008 - 4:35 PM

# 87 , Aplicad alguna, por favor… alias EURIBOR UP, UP

No quiero entrar otra vez en la discusión de si tienes, debes o puedes poner siempre lo mismo o no, eso ya se ha discutido varias veces aquí, sólo quiero decirte que antes leía tus comentarios, pues creo que cuando argumentas, a veces, dices cosas interesantes, pero hoy por hoy el 99% de tus comentarios los paso directamente, porque no saco nada positivo de ellos, y creo que la mayoría de la gente hace lo mismo, si no mira el número de negativos que tienes en cada uno de ellos.

No te ponen el negativo por su contenido, si no por su carácter repetitivo.

De verdad, no creo que hagas ningún mal en recordar de vez en cuando lo que dices, PERO DE VEZ EN CUANDO, NO 40 VECES AL DÍA, ;).

De verdad, esto es como el abuelete que te cuenta la misma batallita una y otra vez, que al final desconectas y no le haces ni puñetero caso al pobre.

Que la fuerza os acompañe

responder
kokito 1 septiembre 2008 - 4:35 PM

Good night, vietnam

Ya habló uno del BCE, mañana sube el Euribor.

“Papademos (BCE): Las turbulencias subprime podrían afectar estabilidad de la Zona euro”
http://www.invertia.com/noticias/tiemporeal.asp

Hasta luego

responder
flaquito 1 septiembre 2008 - 4:39 PM

# 90 , JAC

..pues lo que decíamos antes…

…pero ahora con una diferencia de mas de cinco dólares con respecto a ayer

que la fuerza os acompañe

responder
Darko 1 septiembre 2008 - 4:40 PM

Si os fijais, en el mismo link que nos recomienda kokito, se da una pequeña explicación al porque está bajando el crudo en relación a lo que está pasando en New Orleans.

responder
flaquito 1 septiembre 2008 - 4:45 PM

# 94 , Darko

Es lo que apuntaba JavierML en su comentario 61, pero de todas formas a mi entender es una corrección demasiado severa (un 2,5%), para un sólo día.

que la fuerza os acompañe

responder
recién llegado 1 septiembre 2008 - 4:46 PM

# 92 , kokito

En el mismo link, más abajo, el motivo de la correción del barril de petróleo (o eso parece)

El crudo corrige con fuerza tras bajar Gustav a la categoría 2
15:51 La cotización de crudo sigue corrigiendo con fuerza después de que el huracán Gustav haya sido degradado a la categoría dos, según el Centro Nacional de Huracanes en EE UU. Aunque el organismo matizó que continuaba siendo una amenaza extremadamente seria mientras se acerca a la costa del estado de Luisiana. Los futuros del barril Brent bajan un 2% hasta los 111,59 dólares y los del West Texas se dejan un 1,6% hasta los 113,53 dólares.

responder
recién llegado 1 septiembre 2008 - 4:46 PM

# 94 , Darko

Vaya, me has quitado la exclusiva (si es que la tenía…) ;)

responder
JAC 1 septiembre 2008 - 4:53 PM

# 92 , kokito

Eso sería lo lógico, pero aplicando esta especie de “ley del caos” que afecta a los índices que tod@s vigilamos, no te extrañe que mañana baje; en 19 horas lo veremos y, únicamente entonces, cuando conozcamos el dato, buscaremos una explicación al mismo.

responder
Darko 1 septiembre 2008 - 4:55 PM

# 97 , recién llegado

que va, jeje. Por lo visto ya se nos habían adelantado

# 95 , flaquito

lo siento, mira que lo he leido todo, pero del 61 al 93 ya se me ha olvidado.

responder
recién llegado 1 septiembre 2008 - 4:58 PM

Una buena noticia:

La ‘operación verano’ se cierra con 450 muertos, la cifra más baja desde 1964 (http://www.elmundo.es/elmundo/2008/09/01/espana/1220269983.html)

Pero espero que no la utilicen como cortina de humo…

responder
JAC 1 septiembre 2008 - 5:00 PM

# 100 , recién llegado

Después de ver la “utilización” de la copa de Europa y el deporte en general…. ¿lo dudas?

responder
kokito 1 septiembre 2008 - 5:05 PM

Good night, vietnam

# JAC, completamente de acuerdo, esto del Euribor no hay quién lo entienda.
Si alguien del Foro consigue una teoría sobre la evolución del Euribor, lo deberiamos proponer para Nobel de Economía.
Si habla Papademos, pero baja el precio del crudo? que hará el Euribor?. Vamos de Nobel.

Bueno me voy a dormir un poco que luego trabajo.

Hasta luego

responder
JAC 1 septiembre 2008 - 5:07 PM

# 94 , Darko

1 de Septiembre de 2008, a las 16:40.

Si os fijais, en el mismo link que nos recomienda kokito, se da una pequeña explicación al porque está bajando el crudo en relación a lo que está pasando en New Orleans.
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Pues al “amigo” Gustav, deben haberlo rebajado a “chiriviri otoñal”, porque sigue bajando y está en 111,12 $ -3,74%

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recién llegado 1 septiembre 2008 - 5:14 PM

Recogiendo un hilo desarrollado anteriormente, creo que la situación laboral en España se resume en la fresa popular: “Verdes las han segado…”

Efectivamente, mucho más allá de las variables Euribor, PIB, inflación, etc. el dato del 11% del paro (http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/08/29/economia/1220001216.html) que registra España es lo que más me llena de miedito. ¿Será capaz el Gobierno de concienciar a las empresas de que más recorte de personal no significa más ahorro? ¿Y las medidas “dentro de las posibilidades del Gobierno” como dijo JLRZ serán suficientes? Tiempo al tiempo…

Por otro lado, los ingleses a lo suyo con las descalificaciones; pero ojo que tienen razón con lo de la imposibilidad de devaluar la moneda. Y como el BCE siga con su preocupación de la inflación (que por mucho que se diga por ahí, el petróleo no tiene la culpa de todo), ojito con la recesión, que ya no planea, que está aterrizando…

Eso sí, mensaje optimista: ¿Para qué preocuparte, si de la vida no se sale vivo? (Frase de Les Luthiers, aunque no es literal)

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Menda 1 septiembre 2008 - 5:17 PM

Bueno… primeros de septiembre y sorpresa.
La empresa de mi hermano decide hacer varios despidos, un ERE y además, pagar a sus más de 200 trabajadores restantes solo el 50% del sueldo. La otra alternativa es concurso de acreedores. Empresa de alta tecnología que pese a tener clientes y trabajo (trabajan horas extra, fines de semana, noches…) no ha podido refinanciar la deuda de unas obras que tuvo que acometer para poder captar esos clientes. El gobierno autonómico le prometió financiación y les han dado la espalda.

En cuanto a la subida de los combustibles, el gobierno le echa la culpa al petróleo, a las gasolineras, al tiempo o como siempre, a la velocidad. Todo con tal de no mencionar la megasubida de los impuestos a los hidrocarburos que están aplicando para adecuarse a la directiva europea. Si no recuerdo mal, al gasoleo le falta todavía otro 10 o 12% de subida. En cambio, a la gasolina le queda ya poco. Lo malo es el año que viene, que toca vender solo del gasoleo “caro” (sin azufre).

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recién llegado 1 septiembre 2008 - 5:21 PM

# 105 , Menda

Me acabas de recordar que admás tenemos de por medio lo de Kyoto, que nos pasará también factura. Si es que a perro flaco…

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Carsola 1 septiembre 2008 - 5:28 PM

¡Qué bonita es mi España! que le digo a mi estimado Willy, que tranquilo, este medio es muy propenso a que ciertos personajillos utilicen comentarios hagan el copy-paste y digan que es copyright, si las neuronas no les da para más déjalos que disfruten con sus ilusiones de economista…… por cierto la Bruja Lola con tu post 78 sobre EL DEPREDADORUS norteAMERICANUS, Y EL HISPANICUS ESPECULATORUS LADRILLILUS, dicho hace meses la habrás dejado mirando para la Meca, seguro que se ha ido a comprar velas negras para hacerte un ritual de Alejamiento o Destierro…..
Estimado Maño las Comunidades Autónomas andan detrás de las financiaciones como los yonkis detrás de las dosis y cuando vean que no hay material imagínate la que se puede armar, esto lo comparo con el sistema de ayuda de las UCAs, que dan dosis de metadona para tener al drogadicto dormido todo el día y no generar violencia ni molestia a la población, pero que al final no los cura solo los atonta, ahora el gobierno quiere atontar al PNV si les apoya en los Presupuestos Generales…. ¿que saldrá de ahí?, ¡que manera de jugar con tu dinero, con el mío y con el de todos los contribuyentes!…
No nos salva la Macarena, cada día que pasa más convencido estoy.

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Enculator 1 septiembre 2008 - 5:31 PM

Hola Holitas !!!!

Como estamos ? con empleo sin empleo ? aqui en la construcción en mi empresa por lo menos va todo bastante bien no podemos tirar flores pero seguimos vendiendo y no hemos tocado mucho los precios. Lo unico dificil ahora es pelearse con nuestro amigo el banco que estan más secos… En fin la lucha continua y aquellos que predecian bajadas tremendas y cataclismas se comen sus palabras, Aqui sigo en mi puesto de trabajo como director comercial en una gran constructora.

Venga Euribor al 0,5 % en 3 años !!!!!!!!!! Con dos cojones !!!!!!!!

ACUMBAWEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

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JAC 1 septiembre 2008 - 5:34 PM

# 108 , Enculator
Hombre, el aparecido!!!!!!!!!

Se te echa de menos por aquí…. como mínimo y aunque sean mentiras piadosas, eras él único que daba perspectivas alagueñas….

Saludos.

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Y ESTO ES TODO AMIGOS 1 septiembre 2008 - 6:02 PM

108….. cuando dices “y no hemos tocado mucho los precios” exactamente a que te te refieres ¿puedes hablar de porcentajes y valores reales?

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cuto 1 septiembre 2008 - 6:09 PM

# 89 , Saladino

¿alguien más tiene su deposito en bancaja y no ha cobrado los intereses este mes?
¿Alguien a preguntado el porque de esto?
Dios mioooooooooo!!! Bancaja no tiene un duro!! Sacar todos el dinero mañana antes de que no podamos sacarlo!!!
Que no, que es coña!!!
Vamos, espero que lo sea xD

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Saladino 1 septiembre 2008 - 6:14 PM

#111

No creo que sea para tanto, supongo que habrá una explicación lógica pero si en una semana no los cobro iré a preguntar. Si tú te enteras de algo antes infórmanos.

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indignación 1 septiembre 2008 - 6:19 PM

El tema del no pago de intereses o retraso por parte de alguna caja me indigna, aparte de que ellos, efectivamente, parecen ser los primeros en mandar el mensaje “no tenemos líquido”. ¿Es esta la actitud más propicia en la situación actual para no crear alarma? ¿que pasa si nuestra cuenta queda al descubierto por el mismo valor que los intereses que nos deben? ¿cuanto nos tocaría pagar a nosotros en concepto de “descubierto” y “reclamación de descubierto”?
Indignante, realmente indignante…

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valladolid 1 septiembre 2008 - 6:22 PM

# 108 , Enculator
sobre el margen de la construcción quisiera hablar. Espero nadie se moleste, aunque alguno habra creo que conozco algo de esto al menos a nivel provincial y regional.Para empezar un constructor que construye con terreno en aportaciones, el unico riesgo que tiene es si no ha vendido el 60% a partir de ahi, son todo beneficios, ese es el margen de maniobra y quien trabaja en esto lo sabra. Una vendido ese 60% el juego consiste en construir de la manera mas eficiente(barata ) para el margen beneficio aunmente con un minimo calidades memoria y una provision posible imprevisto.¿Cual es el coste construcción 110.000 ptas/M2 100.000, calculen???
Siento no haber pue
to acentos desde mi iphone.
saludos a todos sigo con atención el foro

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orokoko 1 septiembre 2008 - 6:41 PM

Yo no es por llevar la contraria, pero el domingo fuí a ver una peli al Kinépolis de Madrid y había unas colas de más de media hora para que te dieran mesa en el Foster. tapas y cañas hasta la bandera y demás tiendas y establecimientos de comidahasta los topes; hasta el KEBAb estaba a reventar..
Aquí hay mucha gente que le interesa vendernos crisis y no es para tanto.

Chao

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Purificación 1 septiembre 2008 - 6:48 PM

# 115 , orokoko

Esto tampoco es el corralito argentino, al menos de momento, para que de un día para otro la gente no pueda permitirse ni ir a un Burger King, pero los datos cantan: subida del desempleo, inflación elevada, restricción del crédito… ¿tú crees que la gente que entra a este foro está interesada en que haya crisis? Los hay más y menos optimistas, y también hay gente exagerada, que de repente ve un local con poca gente y ya lo achaca a que con la crisis la gente no sale de casa, pero de que la hay… como que me llamo Puri.

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cuto 1 septiembre 2008 - 6:50 PM

# 112 , Saladino

si, no creo que sea para tanto pero como dice …

“# 113 , indignación”

ellos no nos perdonarían que fuera un descubierto.

Mañana o pasado tengo que ir al banco a hacer unas cosillas así que si todavía no hubieran ingresado preguntaré. Ya diré algo en el foro. Total, lo mio son 12 euricos de ná. Si fuera más ya hubiera ido a dar por saco al banquero de turno xD.

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cuto 1 septiembre 2008 - 6:58 PM

# 115 , orokoko

yo no se como de lleno esta el centro comercial.

hace un año me preguntaban si conocía alguien de mi entorno que estuviera cobrando del paro y no sabia decirte de nadie. El otro día hicimos una cena de amigos/as, y de 11 que eramos, 4 están en el paro y otro que era autónomo ha cerrado la paraeta. No digo que el 40 y pico por ciento de la gente este en paro (que es más o menos el porcentaje que saldría en este caso) pero quien más quien menos conocemos a alguien que esta jodido. Y por muy jodido que este igual va cenar con los amigos de vez en cuando.

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Euribitor 1 septiembre 2008 - 7:04 PM

Ya estamos en septiembre, y aunque con sindrome postvacacional y sensación del final de verano, casi a punto de ir pensando en la ropa de abrigo, pero que sin embargo la expectación que se ha creado con la crisis para este mes, me ha dejado tan intrigado que todavia me quedan fuerzas para gritar !!!Por fin septiembre!!!! (y que sea lo que tenga que ser, pero no soporto tanta intriga)

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indignación 1 septiembre 2008 - 7:10 PM

#117, cuto #

Reclama tus 12 euros, son tuyos, y lo son HOY. Es indignante que los mismos que hasta ayer ostentaban de beneficios ultramillonarios, hoy sean incapaces de liquidarte tus 12 miserables euros puntualmente, y lo que es peor, que la ley permita tal impunidad. ¿Dónde está la dignidad de los grandes bancarios de este país? ¿dónde está la dignidad de este país? Por lo visto nos la han quitado…

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Jansen 1 septiembre 2008 - 7:12 PM

Cuto,

parece broma, pero te aseguro que este sábado, cenando con 7 amigos, nos pasó exactamente lo mismo. A 2 de ellos les habían comunicado que sus empresas no contaban con ellos. Para colmo, eran dos personas con carrera y un nivel de inglés bastante respetable, trabajando de auxiliares administrativos por menos de 1.000 € / mes.

Os aseguro que soy de naturaleza optimista, y no creo ni mucho menos que se vaya a acabar el mundo en 2 días, pero está claro que habrá que adaptarse a la nueva situación, trabajar duro, y ya llegarán tiempos mejores.

Ánimo !!! Esto lo sacaremos adelante únicamente los curritos. Si esperamos que algún político nos solucione la papeleta estamos apañaos.

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XYZ 1 septiembre 2008 - 8:10 PM

Cuto

¿Eres navarro?

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CUTO 1 septiembre 2008 - 9:57 PM

# 120 , indignación

si veo que mañana o pasado la cosa sigue igual preguntare por mis 12 euros, no es por no reclamar, es mas que nada por no ir hasta el banco. je je
bueno, quiza llame por telefono mañana y me ahorro la caminata. que vago soy. xD

# 121 , Jansen

yo soy titulado, gano un poco más de mil y trabajo en construcción. Creo que por ahora me aguantarán algo pero igual soy el proximo de la pandilla en estar en el paro pero tienes razón hay que currarselo, adaptarnos a la nueva situación y echar pa`lante. es lo que hay, hay que pagar la hipoteca.

# 122 , XYZ

soy Valenciano, concretamente de Castellón, por?

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...Un sufridor del sistema... 1 septiembre 2008 - 10:05 PM

Si lo que dicen ene el link “http://es.youtube.com/watch?v=1w3VpIbhdUI” es cierto, yo no me preocuparia de la situacion economica, me preocuparia de adquirir precision en la punteria y hacerme de armas suficuientemente potentes ademas de procurar crear un ejercito afin…….

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Periodista 1 septiembre 2008 - 11:21 PM

Juajuajuajua…Impresionante documento el que nos traes #125. J.o.e.r con el abuelo cebolleta, que se habra fumao el tio..bufff…en el estilo del programa.

El mundo se acaba, pues yo me voy de fiesta.Total, las hipotecas se pondran Euribor -1% y encima la refinanciaran.

Por favor….

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canyago 1 septiembre 2008 - 11:38 PM

Hola a todos.

Por Dios¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ los fantasmas vuelven del mas allá!!!!!!!!!!
# 109 , Enculator, jo.der el nuncabajista por excelencia, hace acto de presencia.

Precisamente por Valencia no van las cosas muy bien, que tal Enculador….. este año de vacaciones en el Algarbe portugues? o en el parque de tu barrio y tu Mercedes deportivo….. ya debe andar por subasta publica.

Saludos a todos.

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CABREADO, ESTAFADO 1 septiembre 2008 - 11:43 PM

1 de Septiembre de 2008, a las 16:58.

Una buena noticia:

La ‘operación verano’ se cierra con 450 muertos, la cifra más baja desde 1964 (http://www.elmundo.es/elmundo/2008/09/01/espana/1220269983.html)

Pero espero que no la utilicen como cortina de humo…

MENTIRA, TODO MENTIRA, TODO DEPENDE DE LA FORMA DE CONTAR, ANTES SI TENIAS UN ACCIDENTE Y MORIAS 2 DIAS DESPUES EN EL HOSPITAL, SE CONSIDERABA ACCIDENTE DE TRAFICO, AHORA EN CAMBIO ES ACCIDENTE CAUSAL, OSEA, QUE O PALMAS EN EL ACTO, O NO INCREMENTAS LAS LISTAS, DE ESTA FORMA Y OTRAS (SI SUCEDE DENTRO DEL CASCO URBANO O EXTRAURBANO TAMPOCO SE CONTABILIZA), EL GOBIERNO DICE QUE HA BAJADO LA TASA, Y UNA MIERDA PARA ELLOS, NOS ENGAÑAN COMO BORREGOSSSSS, PERO NO SOLO EN ESTO, EN CASI TODO.

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CRISIS? 1 septiembre 2008 - 11:46 PM

Pues yo de momento veo que con la crisis solo hay cosas buenas. los accidentes de trafico han disminuido, este verano ha habido menos incendios que otros años, las vacaciones salen mas baratas igual que la ropa, y siempre tienes sitio al ir a un restaurante. Ademas las discotecas no estan abarrotadas y la gente es menos agresiva ya que va menos borracha. Ya no hay gente que te mira por encima del hombre con sus gafas D&G simplemente porque han desaparecido.
Ya no se arriesgan tantos inmigrantes a cruzar el estrecho, las putas salen mas baratas y de mejor calidad, y si quieres reformar la cocina o cambiar los muebles te hacen ofertas del 50 % o alguna incluso mas por liquidacion. Por no decir de comprarse un coche la de ventajas que te encuentras. Los fantasmas que te vacilaban diciendo lo mucho que cobraban por no hacer nada estan en el paro y aquellos que aun conservan su trabajo estan en la cuerda floja a base de vaselina y limpiezas de sable. Ahora se ve quien es necesario en su puesto de trabajo y quien solo estaba por comer culos. No nos engañemos la crisis es mala para el que ha pasado de estudiar, para los vagos, las los fiesteros, para el yo vivo el momento. La naturaleza es sabia y ahora llueve para llevarse la mierda de las calles.

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Carsola 2 septiembre 2008 - 12:05 AM

¡Qué bonita es mi España! que le quiero decir a # 115 , Valladolid, que tu sabes muy bien lo que dices, porque por aquí una vez dije que el m2 llave en mano de las mierdecillas que se construyen están en 600€ MO y no veas lo que me llovió con personajes como el recién aparecido Enculator y es que eso es lo que hay, ni más ni menos, la Mano de Obra y por lo que se ve en las obras ejecutadas, nada cualificada el coste en Mano de Obra es ese, ahora pensemos un segundo que es lo que siempre he dicho, para justificar las tropelías habidas en estos últimos años con el precio de la vivienda, en esa Mano de Obra no se podía ni se puede justificar, pues para eso un Peón Ordinario debería de haber cobrado 3Mil€ al mes sin incluir las pagas ni las vacaciones y eso ni de coña ha sido así, entonces los especulatas pensaron que el único material a justificar… el terreno y entre ellos se dieron el santo y seña de comprar hasta las macetas, y aquí hasta hace un año cualquier tierra era válida al precio que se pidiese, yo he visto como una hanegada pasaba de 6Mil € a 60Mil€ en cuestión de cuatro años, ¿es justificable? yo siempre he dicho que NO que eso es una aberración y que esa tierra si el valor real y justo era de 6Mil a lo máximo que debería venderse es a ese precio más el IPC anual y si me aprietas más o menos un 10-15% más, pero no la cosa la multiplicaron en un Mil% y entonces las valoraciones de sus activos para sacar dinero de los Panteones los justificaban con los tasadores más comprados que comprados en esos mega inflados precios.
El mal de nuestra bonita España dicho una y mil veces es el sobreendeudamiento del personal con los Panteones y que los bienes de ese sobreendeudamiento no llega a cubrir la deuda con el valor real del mismo y el dinero pedido en su momento y gastado y algunos listos en Bancos Suizos….. En estos momentos es muy difícil para el personal de devolver, de ahí la tasa de Morosidad que ya sube del 2% y que hasta hace unos meses hablar del 1,5% se decía que era catastrófico.
La venta de vehículos según hoy ha bajado un 40% eso demuestra que en este país se vive y se ha vivido a razón de préstamos, ampliaciones de préstamos y re ampliaciones de los mismos y cuando no hay lo que se pide somos más pobres que las ratas.
No nos salva la Macarena.

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CRISIS? 2 septiembre 2008 - 12:11 AM

Tambien quiero añadir este interesante articulo del pais en el cual se explican los ultimos bulos de internet, curiosamente aqui se publico el siguiente articulo :’Donald Trump había dejado una propina de 10.000 dólares en una cena’.
bueno os lo dejo para que disfruteis.
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/desmentido/noticia/elpepusoc/20080901elpepusoc_1/Tes

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Indigena 2 septiembre 2008 - 12:13 AM

Hombreee Enculatorrrrr…..
Tienes razón, en Valencia se venden tantos pisos como ferraris en Senegal, ademas están abriendo nuevas oficinas inmobiliarias por el barrio, todas las semanas abre alguna ¿O tal vez las cierran?, no se, quizá somos de universos paralelos o parabobos.
Lo único que se vende son chollos de gente muy pillada en segunda mano y los nuevos que compraron haces mas de un año en obra o sobre plano, muchos continúan con la compra por que las promotoras aguantan las devoluciones a pesar de mandarles el burofax solicitando el fin del contrato, tengo un compañero de trabajo que le ha tocado contratar abogados y llevar al constructor a juicio ya que este se hace el loco con burofax y sin burofax ademas tiene la obra abandonada, a ver si hablas con este constructor y le cuentas que todo va viento en popa, saludos enculator del otro extremo de la galaxia.

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Carsola 2 septiembre 2008 - 12:32 AM

¡Qué bonita es mi España! que le digo a mi estimado Indígena si cree realmente necesario responder a quien nos quiere demostrar que todo va como él dice, creo que el tiempo transcurrido ha hecho abrir los ojos a más de un forero de aquí y ya no cree en cuentos de hadas…., la realidad no es la que dice el Enculator y de que la gente compra sus pisos no tocados de precio, porque seguro que están tocados de defectos a doquier y como dice él: aquí sigo en mi puesto de trabajo como director comercial en una gran constructora.
Lo mismo habla desde Llaneras, Astroc, Cosesa o vete a saber cual constructora en CVA para así poder cobrar el salario de los cuatro meses que le adeudan, pues sus inquilinos inmigrantes ya se han ido a sus países y sus pisos están a la venta igualmente y el Mercedes sin poder mover por falta de gasofa o todo en vía de subastación.
No nos salva de verdad que no nos salva

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Indigena 2 septiembre 2008 - 12:48 AM

Carsola, es que estoy muy atento al mercado inmobiliario de Valencia y algunas zonas de Alicante, ademas en mi empresa hay mucha gente con los que hablo y me cuentan sus vivencias y las de sus conocidos en temas de vivienda y entre lo que me cuentan mas mi apreciación del mercado la perspectiva es para echarse a llorar, y que salga este “buen hombre” diciendo que los reyes magos existen…. me hace entrar al trapo.

Enculator, no te engañes, los reyes son los padres.(porque ya pagaron su hipoteca y hoy el que no tiene hipoteca es un rey)

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Carsola 2 septiembre 2008 - 1:20 AM

¡Qué bonita es mi España! que después de decirle a # 115 , Valladolid, lo del tema de tierras en las sobrevaloraciones he leído lo siguiente que quiero dejar constancia de lo que se avecina y de que esas Empresas sobre todo inmobiliarias han jugado durante estos años:
http://www.expansion.com/edicion/exp/empresas/inmobiliario/es/desarrollo/1159535.html
Yo me imagino una situación más o menos así:
Empresario: Buenos días Sr. Director del Panteón tal o cual, vengo a solicitar una rererere-negociación de mi deuda y presento mis activos de 100Mil Hanegadas de tierra por valor de 5Mil Millones de €. y solo pido tres mil millones.
Banquero: ¿qué?
Empresario: vengo a solicitar una rerererenegociación de mi deuda y presento mis activos de 100Mil Hanegadas de tierra por valor de 5Mil Millones de €. y solo pido tres mil millones.
Banquero: ¡venga ya!, si esas tierras ahora no valen ni 500Millones.
Empresario: Déjese de tonterías, que el año pasado sus tasadores le dieron ese valor.
Banquero: los tasadores están todos despedidos y ahora el tasador oficial soy yo y le digo que no vale más de 500Millones
Empresario: Bueno entonces le invito a comer, dígame que coche le gusta a su mujer y donde desea tener una Unifamiliar y una cuenta en las Caimanes….
Banquero: ¿me está comprando?
Empresario: Sí
Banquero: Bueno, empecemos desde el principio de nuevo.
Así se empieza y así se acaba y la mayoría en estos momentos están acabados, caput y para volver a empezar ya está la famosa película de José Luis Garci .
No nos salva la Macarena

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valladolid 2 septiembre 2008 - 11:04 AM

# 135 , Carsola
Hombre Carsola, te repito mi experiencia, me remito a Pyme y promotora media, imaginate solar en barrio de valladolid de 600 metros, edificable hasta 5 alturas, promotor listejo que construye sin un duro, les dice que les da 5 pisos a cambio del terreno, Promotor antes de comenzar la construcción, pone cartel, si tiene vendido el 60% y ya lo tiene hecho, prestamo del banco, pagos a electricistas, fontaneros, etc a 180 días y demas o sino para cobrar endosa un piso y en vez de pagar 10 kilos, recibe 30 el promotor o mas……..
Y ni te cuento, que riesgo tiene este tipo de promotorrrrrr
con el 60% ha cubierto prestamo de banco, y 5 pisos que entrega por la pacha al dueño del terreno, el otro 40% para la buchaca y si hay negro de por medio ni te cuento.
Sin animo de ofender a nadie, esto lo veo dia a dia en esta proviciana ciudaddddd
saludos

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