Consejos para tus viajes: La propina

por Carlos Lopez

La propina, por definición es una recompensa que se da como agradecimiento de un servicio prestado. Su origen procede del dinero que se les daba a los esclavos en Roma para que se lo gastaran bebiendo. El problema es que ésta es la definición y uso en España ya que cuando viajas a otros países hay algunos en los que los trabajadores no ganan más que lo que obtienen de ellas y en contraste algunos prohíben a sus empleados aceptarlas.

Así que como estamos en verano y alguno de los lectores es posible que esté preparando algún viaje, os dejo esta pequeña guía sacada de la wikipedia acerca de los usos y costumbres sobre este pago, donación o impuesto revolucionario.

País Propina Carácter
Bandera de Australia Australia No es esperada
Bandera de la República Popular China China 3% Voluntario
Bandera de Chile Chile 5% – 10% Voluntario
Bandera de los Estados Unidos Estados Unidos 15% – 20% Obligatorio
Bandera de Japón Japón No es esperada

No obstante, estas cifras aunque en algunos países sean altas están muy lejos de lo que acostumbramos los españoles, según nos contó Solbes hace unos meses:

“Yo veo en un bar que la gente se toma dos cafés y deja una propina de un euro, que es el 50% del valor del producto. Tenemos un impacto de no valoración de ciertos productos realmente significativo”,

Pero esto no es nada comparada con la generosidad del peculiar Donal Trump que dejó una propina de 10.000$ en un servicio de 82$. Como prueba, la factura (que allí, en EEUU puedes pagar la propina con la tarjeta de crédito).

Consejos para tus viajes: La propina 4

Por tanto, en épocas de vacas flacas en las cuales tenemos que reducir gastos es lógico pensar que sean justamente las propinas uno de los que más sufran la crisis. Así pude leerlo hace unos días en El País y su artículo titulado “El bote se hunde” que nos ilustra con algunos ejemplos:

La propina nunca ha sido una tradición con especial arraigo entre los españoles, pero en tiempos de crisis, el desapego crece. Los empleados del bar Barbiana, en la calle Albareda de Sevilla, abren cada 15 días dos botes: el que guarda las propinas de los clientes de la barra y el del restaurante. Hasta hace cuatro o cinco meses, cada vez que hacían recuento se repartían entre los 12 camareros alrededor de 800 euros. “Ahora, no más de 400”, asegura Raúl Caravaca, uno de los encargados del restaurante. “Se nota mucho la crisis, tanto en la propina como en que la gente se controla más pidiendo”, apunta.

Aunque como todo, hay excepciones y una de ellas es un sector en el que época de crisis suele llevarlo bien:

Uno de los pocos sectores donde la crisis no ha acabado con las propinas es el de los casinos y salas de juego. “Ahí puede más la superstición”, apunta Miguel Ángel Rodríguez, secretario federal del sector del Juego de UGT. “Si el jugador suele dejar, por superstición sigue dejando, no sea que pierda”. Según el informe anual del Juego de 2006, el último publicado por el Ministerio del Interior, los 39 casinos españoles ingresaron ese año 549,79 millones de euros, de los que 71,38 millones llegaron en concepto de propinas. Con todo, supone un 5,98% menos que el año anterior, a pesar de que los ingresos totales de los casinos crecieron un 0,55% en 2006 (de 549,88 a 552,91 millones).

Los que no tienen propinas, pero sí otros beneficios, son los funcionarios de los estos días se está hablando mucho. La pregunta que se hacen en El Economista es la siguiente: ¿Puede el Estado mantener a 2,5 millones de funcionarios y subirles los sueldos? y la respuesta, empieza cañera:

El economista Juan Velarde ha afirmado hoy que no hay sistema “que aguante” el volumen de empleo público que tiene España, unos 2,5 millones de trabajadores, y ha añadido que “a esa masa no se le puede estar subiendo los salarios de manera importante, sin descalabros en el sector público”. La subida salarial de los funcionarios se situará en el 3% en 2009.

Sé que es un tema polémico y llevará a peleas. ¿Cuál es vuestra opinión al respecto?

253 comentarios

ruina españa 08/09 solbes zp 12 agosto 2008 - 9:22 AM

Buenos dias a todos, todas, y todes.
Solbes pretende limitar la subida de los salarios de los funcionarios al 2%

Menudos pajaros estos, ellos cobran 3 sueldos y los demas a perder poder adquisitivo.

Sube todo menos los sueldos, asi vamos apañados la mayoria de los ejpañolitos.

Q sigan estrujando hasta q el pueblo se harte.

Que baje el petroleo, el euribitor, y la comida. Q haya trabajo para todos nosotros, los ejpañolitos. Un saludo desde Segovia a mis estimados compañeros de foro-foreros.

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Así son las cosas 12 agosto 2008 - 9:22 AM

Ya no se quieren ni los pisos de VPO. Claro que 170000 euros para una familia que se supone con pocos recursos…¿no es excesivo?. ¿Es esta la política social del PP?
http://www.malagahoy.es/article/provincia/202519/los/adjudicatarios/vpo/fuengirola/renuncian/sus/pisos.html

Y ojo, que el PP vuelve a las andadas, se ve que sus amigos constructores están desesperados y como no reciben ayuda del PSOE (Bien hecho) pues recurren a sus amigos
http://www.elcomerciodigital.com/aviles/20080812/siero-centro/propone-medidas-para-facilitar-20080812.html
El amiguete ¿cómo quiere resolver los problemas?: tachán! Liberalizando el suelo y construyendo más ¡qué alguien me lo explique, por favor!

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propina? 12 agosto 2008 - 9:24 AM

propina? propina no!!!
y yo por qué tengo que dejar propina? a santo de qué? pago la copa, la bebida, el taxi…etc a precio de oro y encima dejarle propina???
anda ya!!!!!
a mi no me da nadie propina por hacer mi trabajo.
¿habeis visto a alguien que le de propina al barrendero por dejar tan limpia su calle? y al jardinero por poder los arboles? y al tendero por venderte unos yogures?
¿entonces por qué hay que darle al camarero, al taxista, al repartidor…?

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ruina españa 08/09 solbes zp 12 agosto 2008 - 9:27 AM

las propinas son, en mi juicio, denigrantes un señor cobra por hacer su trabajo y punto.
y mas sabiendo q lla costumbre de las propinas proviene de los esclavos romanos, esta todo dicho

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Anonimo 12 agosto 2008 - 9:33 AM

#2, Así son las cosas
Pronto empezamos a crispar y caldear el ambiente ¿no?. Es la famosa “tensión” que tanto le gusta a tu líder.
A ver si dejamos el foro en paz de politiqueos.

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propina? 12 agosto 2008 - 9:34 AM

si una persona cobra poco que pida un aumento de sueldo o se cambie de trabajo, pero que no pretenda que entre los consumidores que no somos de su gremio le completemos, aumentemos o doblemos el sueldo. Es de verguenza.

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Anonimo1 12 agosto 2008 - 9:34 AM

basta ya

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Sheila 12 agosto 2008 - 9:35 AM

Ya, pero cuando Solbes lo dijo la gente de partía de risa y tenía toda la razón. Con la locura del euro se liaban a dar propinas desmesuradas. Yo he visto miles de veces a gente dejar propinas de 20 céntimos por un café de 1 euro, es decir, están dejando un 20% de propina lo cuál es una barbaridad. Éramos ricos hasta para eso.

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Así son las cosas 12 agosto 2008 - 9:37 AM

#5, Anonimo
No es politiqueo, es mosqueo. Precisamente esa situación de liberalizar el suelo (el Mercado es listo, los precios bajarán si se permite construir) es la que nos ha traído aquí. Como comprenderás hay que denunciar todo intento de volver a favorecer a las inmobiliarias ¡qué rápido olvidamos!

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Así son las cosas 12 agosto 2008 - 9:39 AM

#5, Anonimo
Además, mira que eres gracioso. Al que abre el foro que tiene un nick “apolítico” ruina españa 08/09 solbes zp” y que pone a parir al PSOE a ese no le dices nada de politizar ni de basta ya. Se te ha visto el plumero

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oreidubic 12 agosto 2008 - 9:40 AM

Todos los salarios tienen unos componentes (variables) que hacen la suma final… por ir, por trabajar correctamente, por especialización, por llegar a unos objetivos de venta, por responsabilidades y pérdidas de sueño… y una vairable muy improtante que la gente no analiza… la prima de riesgo… no el riesgo a un accidente (que es otra variable… en los pilotos de helicóptero, por ejemplo)…

Al entrar en el funcionariado esta prima de riesgo por pérdida de empleo no existe… pero en situaciones de economía difícil esta prima de riesgo puede ser (en la privada) el aumento a niveles de IPC, que en el caso de los funcionarios no se da el caso…

Es injusto pero si algún funcionario no está de acuerdo que se pase a la privada…. así de fácil…

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ruina españa 08/09 solbes zp 12 agosto 2008 - 9:42 AM

#10, Así son las cosas

eh , que yo no me he metido contigo.

“asi van las cosas” es un nick q tb se le puede dar su interpretacion, no nos liemos. no empecemos.
tengamos la fiesta en paz.
y abro hoy porque madrugo, y ya se sabe dios me ayuda.
espero no te haya molestado q haya cogido la pole position. un saludo.

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Así son las cosas 12 agosto 2008 - 9:43 AM

#12, ruina españa 08/09 solbes zp

No me he metido contigo sino con el que va de apolítico y no trata a todos por igual
Un saludo

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Funcionaria 12 agosto 2008 - 9:46 AM

Soy funcionaria y cobro 1.080 euros.
me compre un piso hace 2 años , por el que ahora voy a tener que pagar 600 euros de letra.
Si me suben el sueldo un 3% NO ME ESTAN HACIENDO NINGÚN REGALO.

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andalucia impagable 12 agosto 2008 - 9:48 AM

y menos cuando la inflacion esta al 5, estan erosionando los suledos de los trabajadores, estos q hablan de derechos sociales y se les llena la boca.

siempre benefician a nadal 400€, etc.

q demagogicos y cutres son

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Carsola 12 agosto 2008 - 9:49 AM

¡Qué bonita es mi España! que aquí el tema de la propina es según te atiendan y te cobren, no hagamos como el borracho en el Bar, que después de pagar, le pregunta al Barman si tenía Bote, y aquel creyendo que le preguntaba por el Bote de las Propinas, le dice que si, y el borracho va y le suelta, pues amárralo porque hay mucha marejada.
Dejar propinas por dejar me parece una estupidez, cuando muchas veces la mayoría de veces, ni te sirven bien, ni la comida es tan suculenta, ni nada de nada, por tanto en estos casos que amarren el bote…… pero si alguna vez veo atención por parte de la casa, de los camareros, del personal y la velada en un local se te hace agradable, pues entonces no me importa dejar dependiendo del consumo.
En cuanto al tema del blindaje de los Funcionarios de este país, podría decir muchas cosas pues vivo el tema muy cerca y es lamentable que un funcionariado sea una renta de por vida, seas bueno, seas regular, seas malo o como la mayoría seas malísimo, para que te expedienten ni matando al Rey lo hacen, así va nuestra bonita España, encima el reconocimiento es subida salarial del 3%,en semana laboral de 35 horas lectivas y algo así como 6 efectivas.
No nos salva la Macarena ni haciendose funcionaria

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andalucia impagable 12 agosto 2008 - 9:52 AM

el q no este de acuerdo q se hagan funcionario.
por que no se ha hecho funcionerio un señor al q le pica???
por que no es capaz deaprobar la oposicion, el mundo esta lleno de envidiosos.

echale eggssssss y sacate una, y pasa de crisis. eso si saca una de nivel A, que es donde se vive y se cobra.un salud a mis amigos foreros, incluidos los envidiosos.

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Sheila 12 agosto 2008 - 9:55 AM

Además, la propina debe premiar, como cualquier extra, la EXCELENCIA. Si das la propina al tun tun provocas:
-Que los bares en los que tienen a un pobre camarero haciendo el trabajo de tres perpetúen la situación ya que somos nosotros los que complementamos la bazofia de sueldo que les dan.
-No incentivamos un buen servicio ya que al dar la propina porque sí nadie entiende que sea necesario mejorar nada.
-A los demás para que en nuestros trabajos nos den algún extra no basta con hacer el trabajo bien sino que a veces hay hasta que ponerse rodilleras (esto último es una broma que os conozco)

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manonegra 12 agosto 2008 - 9:56 AM

Wenas!

Yo quiero comentar un tema distinto: La guerra Russia / Georgia, que ovbiamente va a tener consecuencias economicas.

Parto de la premisa de que no hay Estados “malos y buenos” sino de los impresentables que los gobiernan, y a Putin ya hace tiempo que se le ve el plumero, este tipo gris (proviene del KGB) tiene un ego insaciable y despues de perpetuarse en el poder, pretende volver a la Rusia imperialista, y esta realizando una limpieza etnica al más puro estilo nazi.

Esta claro que ademas hay un interés economico en la zona, que tiene gas, pero lo que realmente molesta al putin Putin, es que Georgia se quiera integrar en la órbita UE.

Por este motivo, creo que la UE debería tomar medidas economicas contra Russia, ya que el putin Putin se sostiene por el suministro de gas a media Europa, recordemos que en pleno invierno ya les negó el submintro a Ukrania y Polonia cual bulgar gangster, por no pasar por el tubo…

Europa debería buscar otras fuentes energeticas alternativas y / o otros subminstradores, para obligar al putin Putin a convivir en paz con los demás y evitar que se haga más fuerte y termine chantageandonos.

Saludos

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TonySKL 12 agosto 2008 - 9:56 AM

Buenas a todos!!!

1. Como bien han dicho anteriormente, ¿que es eso de dar propina?
– ¿Pagar a alguien por hacer bien… ALGO QUE TIENE QUE HACER BIEN?

2. El tema de los funcionarios… igual muchos foreros se tiraran sobre mi… pero pienso que muchos funcionarios cobran demasiado…
– Entre mis amigos hay unos cuantos funcionarios (enfermero, profesor de primaria, policia local, y un administrativo)

El sueldo de estos funcionarios sale de mi bolsillo, podríamos decir que soy su jefe!!!! bien pues aquí esta mi opinión:

– El profesor de primaria (2 años trabajando) cobra mucho mas que yo (mas de 14 pagas de 1.400netos) e ira sumando con el paso de los años (trienos) aparte de la subida salarial anual… Ademas tiene 2 meses de vacaciones en verano, semana santa, navidades, semana blanca … etc etc… su horario inmejorable… y aun asi esta profesión es capaz de pedir baja por cualquier cosa… total se la conceden sin problemas!!!

– El enfermero… no tiene plaza fija, por lo que esta cubriendo bajas, y ya os digo que trabaja TODO el año (imaginaos las bajas que hay) pues bien… estamos pagando 2 sueldos… un mes normal cobra 1.500€ y un mes con “guardias” cobra unos 2.500€ … por supuesto tienen su almuerzo de 30m-1h donde paralizan el centro de salud..

– El policia local… esta casi mas tiempo de vacaciones que trabajando (exagerando un poco eh) pero es cierto que me dice que en algún momento se llega a aburrir… cobra otra pasta… el mismo dice que son demasiados policias para tan poco trabajo

– El administrativo… este se lleva la palma… tiene un horario de envidiar, pasa al dia mas de 1h fuera de su puesto de trabajo, pide bajas casi por aburrimiento… ¿y quien no ha hecho un tramite en alguna administración pública? colas inmensas… puestos vacios (almorzando claro) malas caras al atenderte… lentos… cobra poco menos que yo….

Sobran muchos funcionarios… ver como mi dinero lo evaporan de esa manera me pone de los nervios….

Congelación tanto salarial como de nuevos puestos en las administraciones YA!!!

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andalucia impagable 12 agosto 2008 - 9:57 AM

seo de las rodilleras me encanta. tienes un gran sentido del humor

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manonegra 12 agosto 2008 - 9:58 AM

Perdón: chantaJeando

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deshojandolamargarita 12 agosto 2008 - 9:58 AM

Hola a todos y feliz verano.
Concepto de propina, para mi es deprobable y lo peor es que hay sectores (sobre todo en hostelería) donde el dueño o empresario es como paga a sus empleados en negro (no cotiza a la seguridad social y no paga impuestos) todo un chollo. Lo peor es que encima si no dejas propina te miran mal ¿por qué?. También me parece increible lo de EEUU en el propio ticke, claro que si es una forma de controlar lo que se da y que ese dinero no se convierta en negro, me parece bien. Pero a las propinas NO hay que erradicar dicha costumbre.

Sobre funcionarios, en mi opinión, debería de cambiar el concepto. Deberían de ser el ejemplo para todos, es decir profesionales competentes y volcados a la atención del ciudadano, cosa que no existe. Deberían cumplir con objetivos, y ser ejemplo de austeriad y humildad. Pero eso no existe, ya que partimos de que la persona que se hace funcionario es para tener un puesto fijo, esto no debería de existir (si no cumples fuera), y menos aún que el ingreso sea un examen de “conocimientos” a más aspectos a tratar como la actitud. Como en todos los habrá muy buenos y habría que mimara para potenciarles, y los habrá muy malos que se aprovechan del sistema.

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Uno mas 12 agosto 2008 - 9:59 AM

Guia para sobrevivir la crisis

1.- No hay que confundir 72 céntimos, con 72 pesetas. La subida de precios y nuestra propia cabeza hace que veamos el billete de 10 euros como el de 1.000, y el de 50 como el de 5.000. Pero no es así. Si quieres ahorrar, piensa a qué equivale un precio en las antiguas pesetas y, al menos, no te dejarás llevar por la primera impresión.
2.- En los cajeros de los centros comerciales, casi nunca se pueden sacar cantidades pequeñas. Esto está hecho aposta. Si te ves obligado a sacar un billete más grande, seguramente gastarás más. No te dejes influir. Procura llevar el dinero que pensabas gastarte en metálico desde casa.
3.- Cuando vayas a comprar, fíjate en el precio. ¿Por qué pagar un euro más por el mismo producto? La comida es la misma, y en el sabor, muchas veces ni se nota la diferencia. Las marcas no garantizan nada.
4.- Compra con cabeza. Los supermercados están distribuidos estratégicamente para que tengas que pasar por el pasillo de ropa antes que por el de la leche, y por el de tecnología antes que por el del pan. Lo mejor es hacer una lista en casa con lo que necesitamos e ir a tiro fijo. Lo demás son distracciones para que gastemos más de lo que necesitamos.
5.- Para ahorrar gasolina siempre puedes ir en bici a trabajar. Te servirá para ponerte en forma, evitarte los atascos y el problema del aparcamiento. Y tu salud te lo agradecerá.
6.- Si no te va mucho el deporte, también puedes coger el transporte público. Autobús, metro, tren… El abono te saldrá por un pico, pero será mucho menos de lo que te gastas en gasolina.
7.- Si lo que ocurre es que necesitas el coche para ir a trabajar, compara el precio de la gasolina. Las distintas marcas (Repsol, Cepsa…) y las diferentes ciudades varían el precio del oro negro. Cuanto más barato el litro, mejor.
8.- Cuando el temporal aprieta, mejor quedarse en casa. A todos nos gusta cenar fuera, pero si queremos ahorrar lo mejor que podemos hacer es cocinar nosotros mismos. Si queremos variedad, podemos mirar nuevas recetas por Internet, o comprar algún libro (barato, que estamos en crisis).
9.- Siguiendo la misma tónica, podemos quedarnos en casa en vez de salir. Siempre será más barato pasar la tarde en familia, o en un parque, que ir al centro comercial a mirar tiendas, o al cine. Un dvd entretenido o un buen libro nos sacarán de más de una tarde insulsa y aburrida.
10.- Aunque no es el mejor momento para viajar, lo cierto es que a todos nos cuesta renunciar a las vacaciones. Si no quieres perderte unos días de relax, busca un vuelo barato en las compañías de bajo coste. Las grandes marcas siempre salen más caras.
11.- Ten en cuenta la moneda con la que pagas. Si te mueves por Europa no hay problema, porque muchos países utilizan el euro. Aún así, no te asustes si en algún lugar te cobran 4 euros por una botella de agua. Y si viajas a Gran Bretaña, ¡cuidado con la libra!
12.- No descuides las monedas pequeñas. Tendemos a gastarnos el dinero suelto, pero en momentos de apuro podemos guardarlo en una hucha. A final de mes la abrimos y contamos con un dinerillo ‘extra’.

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flaquito 12 agosto 2008 - 10:00 AM

#14, Funcionaria

No es que digamos un sueldazo, pero desgraciadamente hay muchos así en la administración pública.

Pienso que los sueldos deberían subir conforme al IPC anual, sean públicos o privados.

Lo que sí habría que controlar serían los sueldos de los altos cargos y cargos de confianza (en mis tiempos a esos se les llamaba enchufados), y las subiditas que se autohacen cada cierto tiempo.

Supongo que hablamos de sueldo neto, nos podrías decir cuantas pagas tienes, y los días de vacaciones y asuntos personales?

Es sólo para poder comparar con la privada, gracias.

Que la fuerza os acompañe

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isolda 12 agosto 2008 - 10:01 AM

Una simple pregunta, y no os tireis a morderme eh… creeis que si todas las empresas fueran privadas las cosas irían mejor? La sanidad, la administración, la educación, correos…etc?

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RFM 12 agosto 2008 - 10:02 AM

Creo que los funcionarios, como cualquier trabajador, tienen derecho a que se les revise el IPC en la nómina, pero también alguien debería exigirles que cumplan con sus obligaciones: trabajar desde que llegan a las 8 y hasta las 15 que se van: ni desayunitos, ni internet, ni bajas por una uña rota… Que se pongan a trabajar, rapidito y a sacar expedientes como churros (así nos evitaríamos desgracias como las de Mari Luz) y si no, a la p… calle, como cualquiera de nosotros. ¡Ah! y por supuesto que traten bien al ciudadano los que están de cara al público, que al fin y al cabo es el que le paga el sueldo, y si no, también a la p… calle. Ya está bien de subvencionar a esta manada de vagos para que encima en ventanilla no te den los buenos días y te hagan volver mil veces porque no quieren trabajar.

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andalucia impagable 12 agosto 2008 - 10:04 AM

a lagunos funcionarios cierto es q les tendrian q dar con la nomina un paquetito de all-bran

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Breogan 12 agosto 2008 - 10:04 AM

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/08/11/suvivienda/1218443367.html?a=b09caa679778c105e64fdf75e5aae96e&t=1218526584

“Hasta hace tres meses, María pagaba por su hipoteca 900 euros, hoy paga 1.600. El salario de su marido sigue siendo el mismo. Pagar la cuota hipotecaria le supone el 90% de su sueldo”

Comodiría Atila, vaya latigazo !!!.

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Sheila 12 agosto 2008 - 10:05 AM

#26, isolda
No, creo que los servicios sociales, al igual que la cultura, son deficitarios per sé y no se pueden tratar mercantilmente. La teoría es muy buena: un hospital privado te curará antes porque cuanto más tiempo estés ocupando una cama y haciéndoles consumir recursos, menos dinero ganarán. La práctica te puedes imaginar cómo es (o cómo sería )¿no crees?

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Red 12 agosto 2008 - 10:09 AM

Yo creo que lo mínimo que se les debe subir a cualquier persona es el IPC, pero que habría que ponerles un control de calidad estipulado por cada puesto para medir los rendimientos de cada uno y en caso de no llegar a un mínimo poder estudiar el caso para determinar si no realiza sus funciones y poder echarlo, como todo hijo de vecino.

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Nadal con 400€ 12 agosto 2008 - 10:10 AM

Yo siempre le doy una propinilla al repartidor del Telepicha de mi barrio, alrededor de un eurillo, no es que me sobre el dinero, pero si estoy pagando una masa de pan con tomate y queso por 20 veces de lo que vale hacerlo, para que el dueño de la tienda coma solomillo en su casa, puedo darle algo al niño también.
El repartidor suele ser un chaval, que le pagan 4 duros, pero necesita la pasta porque lo complementa con otro curro o esta estudiando (aunque hay casos que simplemente es un holgazán que no hace otra cosa), al que sus encargados le tratan mal, están expuestos a atracos, a putadas de la gente de la calle, y cuando llueve vienen como una sopa.
Chao.

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otra 12 agosto 2008 - 10:10 AM

#26, isolda

NO

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fyahball 12 agosto 2008 - 10:11 AM

Ayer en t5 creo, ví un reportaje sobre una urbanización en un monte de vigo. Era el caso emblemático y standard: se arrasa un entorno natural privilegiado, a tomar por culo el paisaje y la vida y naturaleza milenaria ( como poco ) del lugar y se mete ladrillo, sin permisos y a saco,…
El hay-untamiento mira para otro lado o directamente están en el ajo.
Y la despreciable política de hechos consumados de los que destruyen la naturaleza: ahora que hay gente viviendo, aunque hay una sentencia para el derribo, ¿cómo van a derribar? A parte del dineral que cuesta ahora echar el cemento de lo que era un monte único y privilegiado ( que dejaria el untamiento en bancarrota ). Al menos hay que dar gracias de que no le pegaran fuego al monte antes y a recalificar… esc…oria asqu…erosa…

Pues que los ladrilleros y politicastros se queden en la p..ta ruina, se les expropie todo y que lo derriben ellos a pico y pala y para comer pan y agua… solo a eso llamaría yo hacer justicia en estos asuntos…
tb me valdría verlos arder…

Miles y miles de sitios por toda España, están en la misma situación… se han cepillado algo maravilloso e irrecuperable… eso me preocupa a mi y a muchos… CRISIS? que me importa a mi la crisis de estos expoliadores, saqueadores, criminales… hay que expropiarlos a todos estos enriquecidos… y dejarlos en la indigencia… y quemarlos…

BABYLON IS A VENENOUS SNAKE! BURN DEM!

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moho-jojo 12 agosto 2008 - 10:11 AM

#2:

Ni 170000 no 90000. (Por cierto, si yo quisiera venderla pagaría sin dudarlo menos del doble por la misma casa en Fuengirola que en Mijas). Es que el invento de las VPO es un claro ejemplo de las consecuencias que tiene este modo de pensar estatalista (también aplicado por el PP) que consiste en “regalar” parte de un piso (por ejemplo que valga 200000 y te cueste 100000) porque es VPO y entonces, como las prebendas no dan para todos (si son prebendas, son limitadas) se inventan lo de los concursos, sorteos…etc. Es lamentable también que se hayan estado pagando cantidades en negro para conseguir una VPO, a veces con el objeto de hacer negocio, puesto que al cabo de unos años (no se si 12, o 20, o depende que momento o tipo de VPO) estás en el mercado libre y puedes ESPECULAR con un bien.

Por otro lado, es evidente que con una ley como la actual, que dice en resumen que se edificará donde, cuando y como quiera el ayuntamiento (osea, en la práctica, el alcalde) nos hartaremos de ver cosas discutibles, moralmente criticables y totalmente legales.

Y por último, ¿Qué es eso de pagarle 300000000€ a las inmobiliarias para comprar suelo? ¿De verdad que el Gobierno habla en serio? Eso si que es una ayudita…

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juan 12 agosto 2008 - 10:12 AM

Me acuerdo que mi padre solia dar propina al gasolinero .
hoy en dia te tienes que poner tu la gasolina , entrar a pagar y pagar la gasolina a precio de estafa .
como para dar propina .

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Otro 12 agosto 2008 - 10:14 AM

#26, isolda

Todas, no. Pero la mayoría sí.
Como ejemplo, mira la televisión. Una con un deficit milmillonario y las otras con beneficios.

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Kas8355 12 agosto 2008 - 10:14 AM

Buenos dias a todos.

Estoy ya cabreado de tanto descelebrado politico que solo hace que envenenar a la gente.

SOY CATALAN, si el nacer en un sitio o en otro es simplemente un accidente. Te toca alli o aqui, finalmente parece que el ser de UN sitio es como si te vieran como un apestado.

Trabajamos como los que mas.
Tenemos unas infraestructuras del siglo pasado.
Los servicios que da el estado son lamentables.
La presion fiscal Estatal y de la Genaralitat es BRUTAL.
El Km de transporte publico ya sea con RENFE o con otro medio es el doble que en otro CC.AA.
Tenemos el centimo sanitario porque SI.
Pagamos el Agua mas cara de todo el Estado.

Yo no quiero mas que otro Español, solo quiero lo mismo, lo que no es de recibo es que otras comunidas autonomas en lugar de utilizar los fondos que han tenido durante 30 AÑOS en favorecer un tejido industrial que les permita ser autonomas y ayudar en lugar de ser ayudades. Hayan gastado todos estos años en ser una jaula de funcionarios y burogracia.

Seamos serios, si necesitan recursos que los utilicen para lo serio.

Basta ya, nadie paga los gastos de comunidad a un vecino durante toda la vida porque es POBRE y ves como se va a cenar todos los dias con esa pasta.

Un saludo.

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circular 12 agosto 2008 - 10:14 AM

HOla,

totalmente de acuerdo con #16, Carsola en las dos cosas que dice.

1.- Propinas: por un servicio “excelente”, fuera de lo se considera simplemente cumplir con su trabajo, por mi parte la propina está asegurada. También en muchas ocasiones la propina es cero, cuando el servicio está, o al nivel que se considera “cumplir” o por debajo de éste.

2.- Funcionariado: mi opinión es clara: se debería de privatizar el 85% de la función pública y gestionarlo como en una empresa privada. Como siempre, es malo generalizar; pero de los que aquí trabajamos en una empresa privada ¿cuántos nos vamos a hacer la compra a mitad de mañana? ¿cuántos nos podemos tomar un café y alargar la pausa establecida lo que nos parezca? ¿Cuántos tenemos un jefe que lo es de nombre pero no de facto pues no nos puede amonestar ni nada? y así se podría seguir casi hasta el infinito.

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Kurbein 12 agosto 2008 - 10:15 AM

Hombre!!! Ya tardaba en salir el famoso tema de los funcionarios…

Que quede claro que yo NO soy funcionario, no vaya a pensarse alguien que estoy defendiendo mi puesto…

Es curioso que cuando las cosas van bien y el mercado de trabajo funciona, nadie se acuerda de ellos. Cambiamos de trabajo cada 2 años, aumentando nuestros ingresos 2 o 3 veces el IPC y a los funcionarios que solo les suben el IPC (el oficial, que es bastante menos que el real), los metemos en un cajon y que les den… Total, tienen trabajo fijo para toda la vida.

Eso si, cuando vienen dadas, y nuestro puesto peligra entonces los crucificamos, les decimos de todo menos guapos y les echamos la culpa de todos los males del pais. ¿No sera que envidiamos sus puestos fijos y su tranquilidad?

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Otro 12 agosto 2008 - 10:16 AM

#27, RFM

El problema (y la realidad) es que a la mayoría de los trabajadores no les revisan el sueldo el IPC. A mi, este año, me lo suben un 3% y si no me gusta, puerta.

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Sheila 12 agosto 2008 - 10:16 AM

#29, Breogan
Con esa letra se hipotecaría, como mínimo en unos 260.000 euros que, no lo olvidemos, son más de 43 millones de pesetas!!!!!. Todo el mundo se volvió loco, sin duda. Es que ni los ricos piden hipotecas de 43 millones

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CaRLoS 12 agosto 2008 - 10:17 AM

Qué hay muchos funcionarios en España es un dato que está ahí y del que no cabe entrar en discusión. Qué los hay que trabajan lo que les corresponde es algo que creo que tampoco admite discusión. El problema es que existen muchas plazas que deberían de revisarse.
Yo he trabajado en la administración pública y lo de legar entre 30 y 45 minutos tarde era lo normal, aparte de los 15 minutos del café y los 60 del almuerzo. Es gente con su plaza ganada y que les da lo mismo lo que les diga su responsable, si es que les llega a decir algo.
Cómo dice “deshojandolamargarita” falta profesionalidad.

Respecto a lo de las propinas, recientemente estube en New York y por despiste me fui de un restaurante sin dejar la propina obligatoria, que como se indica en el articulo, lo es, y no salieron detrás de mi reclamandomela… igual no se dieron cuenta. Qué no os pase como a mi e indicad lo que queréis dejar en la casilla TIP.

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propina? 12 agosto 2008 - 10:18 AM

#32, Nadal con 400€

jajajajaja
yo he trabajado en telepizza como pizzera. Los repartidores se doblan el sueldo ampliamente. ¿ganan poco? preguntales cuantas horas ganan y haz una proporcion como si fuese jornada completa, igual fliparías.
Tendrias uqe oir los comentarios que hacen entre ellos sobre la gente, los uqe dan propina y los que no. Como desprecian a la gente por la cantidad de propina que les da.
Yo no les dejo nada, si alguna vez llamo lo maximo que hago es bajar un par de pisos a recoger la pizza (no tengo ascensor).

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Funcionaria 12 agosto 2008 - 10:19 AM

#25, flaquito

Tenemos 2 pagas extras integras, en verano y en navidad.
y el marzo y octubre nos pagan unos 50 euros más, por no se que rollo.
Vacaciones ?? 1 mes , como todo el mundo , y a mi este año me ha tocado en septiembre.
Y dias de asuntos propios, este año han sido 8.
Ah, y otra cosa que queria comentar, como soy funcionaria, tengo un contrato de exclusividad, por lo que no puedo tener un contrato con la empresa privada en mi tiempo libre……no vaya a ser que se me ocurrar sacarme un extra para no tener q poner el piso en alquiler…..q es lo q me toca hacer……

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Otro 12 agosto 2008 - 10:19 AM

#18, Sheila
Y no olvidemos que la propina es dinero negro. Asi que una propina de 1€, equivale más o menos para ellos a una subida del precio de 2€ (IRPF, IVA, SS…)

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chinaski 12 agosto 2008 - 10:19 AM

En cuanto a las propinas, en brasil son obligatorias y es un 10% de la cuenta que sirve para pagar el sueldo de los camareros.

En cuanto al funcionariado. Yo lo soy, con plaza en propiedad, en un cuerpo de más de 112.000 personas (80.000 oficialmente), que es el SAS. Si, han oido bien. A los 80.000 se les paga por capitulo I y al resto se les “chanchullea” desde otros capitulos. El gerente del SAS ha dicho que se tienen que ir 8000 personas a la calle, porque ya las cuentas no salen por ningún lado… a ver en que acaba todo esto

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aficionada 12 agosto 2008 - 10:20 AM

En mi época de estudiante trabajé como camarera y lo de dar propina es una costumbre que se me ha quedado para siempre. Por supuesto, sólo cuando recibo un buen servicio. Si el camarero es un borde o ha tardado dos horas en traernos algo, pues se queda sin nada. Pero normalmente siempre dejo algo, recuerdo cuando abríamos el bote cada noche y la ilusión que nos hacían las monedas grandes, jajaj. Como en España no es una obligación, el que quiera que la dé y el que no, que se lo guarde en el bolsillo.

Respecto al funcionariado y la congelación salarial, los policías municipales aquí en Madrid ganan, como mínimo y nada más entrar al cuerpo, unos 1.800-1.900 euros limpios. Y es una oposición de las más fáciles. Luego hay otros auxiliares administrativos que ganan 900 euros. No es lo mismo, lógicamente, afrontar esa congelación salarial con 1.900 euros que con 900. Toda mi admiración para las personas que se sacan una oposición de las duras (A o B), sólo con ver los temarios a mi ya me entra un sudor frío…

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Mandy 12 agosto 2008 - 10:21 AM

Nunca entendí lo de las propinas en USA.
Vale que el liberalismo hiciese que los servicios tuviesen que esmerarse más para dar un buen servicio y recibir así su salario. En parte lo consiguen. Son muy atentos los camareros en USA, serviciales.
Pero de ahí a que sea obligatorio la propina.
¿Como que obligatorio? Si me atiendes bien, es tu trabajo, y si pasa como en españa que te atienden peor, pues nada, es nuestro caracter, asi de tontos somos.
Yo soy un rata y no doy propinas. Cuando estoy en Estados Unidos es una tensión…… Alguna doy.
Otra de las razones por las que a los americanos les gustan los sitios de comida rápida, es porque en los mostradores de Burguer King y Mc Donalds, etc… no se da propina.

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Mandy 12 agosto 2008 - 10:22 AM

En este foro hay mucho funcionario.

Logicamente….

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Otro 12 agosto 2008 - 10:22 AM

#43, CaRLoS

En NY me ocurrió algo distinto. Salimos del restaurante sin dejar propina y la camarera salió corriendo detrás de nosotros para reclamarla.

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Picota 12 agosto 2008 - 10:23 AM

Hola a todos, considero que los sueldos de los funcionarios debería tener la misma subida que la de los que no lo son. Todos tenemos los mismos derechos por lo tanto debería haber igualdad entre los que trabajan para el estado y los que no. Por otra parte lo de las propinas…yo soy una de esas personas que no la dejan porque a mi tampoco nunca nadie me da propina en la vida y siempre trabaje atención al público y con dinero. Así que cada uno lo suyo que cuesta mucho ganarlo y no está españa como para estar regalando el dinero..

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ankas 12 agosto 2008 - 10:24 AM

Es curioso como intentan despistar y aplicar el DIVIDE Y VENCERAS

Los sueldos de los funcionarios CARaMBA!

Luego nos quejaremos de que los médicos que nos atienden en la sanidad pública son mayoritariamente extranjeros porque los del pais estan trabajando en USA y UK ya hace años – precisamente por el tipo de contratos y por los sueldos: un lampista sin titulación (que me merece todos los respetos) facturaba el doble que por ejemplo un responsable de cirugía de cualquier hospital pùblico español (con el MIR PASADO y cuatro años de residencia)…por aquí se explica la fuga de personal cualificadisimo a otros paises…fíjate

Esta canción ya me la sé: como ahora toca reducir el sueldo de los funcionarios y sacamos doble tajada

1) Hacemos creer que se estan forrando por que se les sube el sueldo el 2% cada año ( y esto es mentira pasaron 4 años sin subidas del 2000 al 2004) que es el mismo porcentaje que se sube a todo el mundo INCLUIDOS LOS PENSIONISTAS. PARA QUE HAGAIS CUENTAS UN 2% de un sueldo de 1200 euros da como resultado la magnifica cifra de 20 euros al mes PEAZO SUBIDA DE SUELDO

2) Dirijimos la atención hacia los funcionarios, los presentamos como los grandes culpables de todos los males propios y ajemos, el chivo expiatorio idóneo….y encima les bajamos los sueldos (no subir el sueldo con subida de precios es una bajada técnica de sueldo) y por ende no pueden chistar por que les echamos todos los debates de radios y de prensa encima

OLÉ. Magnifica jugada. Vebga que ya hemos encontrado a los culpables, ya podemos descansar tranquilos

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fyahball 12 agosto 2008 - 10:26 AM

#42, Sheila

jejeje 43 millones de pelas… pues no hay gente que ha pedido con toda inocencia ( y avaricia tb en muchos casos ) semejante cantidad y recordemos que los de la usura se cobra estos 43 kilakos multiplicados por 2 o 3… jo! jo! jo!
poco a poco, vuelve la cordura y con ella el pánico,… el otro día uno que compró por 45 me preguntaba con cara de pánico: y que??? mi pisito volverá a valer 20 millones???… no volverá a valer 20 millones, nunca valió más; eso sí, costaba 45 kilitos de nada…

Se acabó la fiesta: ahora de resaca y las facturas de “las copas y las p u t a s” ( leáse: amasijo de ladrillos ) va a salir carísima… demasiado $$$$$$$$$$ en los ojos no deja ver…

MONEY INFEST! BURN DEM ALL!

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Delshannon 12 agosto 2008 - 10:27 AM

Dice un poema de Jacques Brel, adaptado por el aragones Gabriel Sopeña:

Y VAN ATRAVESANDO LOS BARES
DONDE YA SON LOS MÁS VIEJOS
SALPICANDO CON LAS PROPINAS
A CALLADOS CAMAREROS.

Y LES SUSURRAN BARBARIDADES
A HEMBRAS QUE CASI ESTÁN RANCIAS.
ESTÁN DESESPERADOS,
PERO CON ELEGANCIA…

Es decir, que las propinas quedan para quién se hace el elegante, siendo en realidad vulgar, porque es verdad que aún sin pensar si el servicio ha sido bueno o no, ni cualquier otro aspecto, se deja propina no se muy bien para qué, tal vez para “quedar bien”, algo que se lleva mucho en este país, sin pensar.

Y a los funcionarios:

Ya que lo tienen fijo: congelación de sueldos ya. Es vergonzosa la prepotencia de la gran mayoría de ellos.

Una limpieza es lo que hacía falta, con perdón, y dar trabajo a chavales jóvenes españoles que, aún, no son vagos.

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orni 12 agosto 2008 - 10:27 AM

TonySKL

Si te parece excesivo que un profesor de primaria cobre 1400€ al mes , con una titulación universitaria, con la posibilidad que tenga un destino a más de 50Km de su lugar de residencia, que te parecen los sueldos que se han estado pagando en la empresa privada /construcción ) estos últimos años. Las bajas tengamos en cuenta que siempre las da un médico y es él y sólo él quien las valora.

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manonegra 12 agosto 2008 - 10:28 AM

#26, isolda

Un dia hablando con una amiga norteamericana, yo le decía que me parecía una aberración que en USA no hubiera o hubiese un sistema de atención sanitaría universal (como aquí)

Ella me argumentaba que claro, pero que de esa manera tenian los mejores hospitales del mundo, porque competian entre ellos…

Yo le dijé, si pero de que sirve tener los mejores hospitales del mundo si sólo los pueden pagar los ricos, que pasa con los que no tienen la suerte de serlo? (que en usa son un montón)

Bueno, la respuesta la leí ayer en una noticia donde tres hospitales ingresaban a indigentes, drogadictos, etc, para pasarle facturas infladas al estado en concepto de “medicaid” que cubre el estado para los que no tienen seguro médico.

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Hospitales/California/ingresan/vagabundos/inflar/facturas/elpepusoc/20080811elpepisoc_5/Tes

Saludos

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Sheila 12 agosto 2008 - 10:30 AM

#50, Mandy
Jajaja, qué mala eres

Saludos

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cali 12 agosto 2008 - 10:33 AM

Funcionaria
12 de Agosto de 2008, a las 9:46.

Soy funcionaria y cobro 1.080 euros.
me compre un piso hace 2 años , por el que ahora voy a tener que pagar 600 euros de letra.
Si me suben el sueldo un 3% NO ME ESTAN HACIENDO NINGÚN REGALO.
___________________________________________________________

Y ojalá no te lo subieran nada! El regalo ya te lo estanhaciendo siendo funcionaria y chupando del bote de los impuestos de tododos los españolitos!! Al lado de mi negocio, veo todos los dias como l@s funcionari@s de la Conselleria de Sanidad y Conselleria de Vivienda de la Xunta de Galicia, salen a hacer sus compras en horas de trabajo, alargan sus horas de café y se dedidan a pasear por la ciudad de Pontevedra de tiendas. Es vergonzoso. Y no digo ni uno ni dos… son practicamente el 90% de ellos (se de lo que hablo). Lo de los funcionarios en España es de verguenza. Como ciudadano que paga sus impuestos me niego a pagar los excesos de estos sinverguenzas. FUNCIONARIOS NO! VIVIDORES A COSTA DEL PUEBLO NO!!!! FUERAAA!!!! (lo siento por el pequeño porcentaje de funcionarios que realmente hacen bien su trabajo)

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yogui 12 agosto 2008 - 10:34 AM

Subida de un 2% de mi sueldo : 20 euros al mes de los cuales me retienen el IRPF

mensualidad hipoteca año 2005 880 euros

mensualidad hipoteca año 2006 998 euros subido de 118 euros al mes

mensualidad de hipoteca año 2007 1110 euros subida de 112 euros
al mes

mesualidad hipoteca año 2008 1310 euros al subida de 100 euros al mes

Hemos amortizado en estos 3 años 35000 euros de capital, y desde el inicio de la hipoteca a 880 euros mes a los 1310 euros mes actuales nos han subido por la patilla 430 euros al mes

Si no hubieramos amortizado capital estariamos pagando 1760 euros al mes de hipoteca, es decir nos hubieran subido por la patilla 800 euros al mes la hipoteca

Para mi el problema no es el sueldo de los funcionarios si no cómo nos hemos dejado tomar el pelo por los bancos y como les hemos vendido nuestras espectativas de futuro

Me veo pronto cerrando el piso y de vuelta a casa de mis padres y tengo mas de 40 años

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Carsola 12 agosto 2008 - 10:35 AM

¡Qué bonita es mi España! que le voy a contar un chiste a #40, Kurbein
Ya que defiende lo indefendible…., ¡los funcionarios de este país necesitan de una reconversión al puro estilo Astilleros Navales!, veríamos cuantos quedaban en su lugar…….
Va el chiste Kurbein, un hombre quería comprar un Loro y entra en una pajarería, ve tres loros, dos abajo y uno arriba en sus jaulas, pregunta por el precio del abajo de la izquierda y le dicen que vale 10Mil€…¿un poco caro no? y el dueño le dice ese loro sabe tres idiomas, Francés, Inglés y Español, canta por Julio Iglesias y recita poesías…… y el otro de la derecha ¿cuánto vale? ese vale 20Mil€ ¿y que sabe hacer? pues todo lo que sabe hacer el otro más habla Chino, Árabe, canta por Pavarotti y sabe trigonometría….. y el de arriba ¿cuánto vale?, ese no lo vendo, ese no tiene precio, le pregunta ¿que sabe hacer? y le dice el dueño que yo sepa, no sabe hacer nada, de momento no lo he visto hacer nunca nada, pero los dos de abajo le llaman JEFE.
Pues como el Loro-JEFE, así el 90% de los Funcionarios de este país, repito semana lectiva de 35 horas y 6 horas efectivas de trabajo con perspectivas reales de aumento salarial en plena RECESION.
No nos salva de verdad que no nos salva

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F. Alonso con 400€ 12 agosto 2008 - 10:36 AM

#44, propina

Los repartidores se doblan el sueldo ampliamente. ¿ganan poco? preguntales cuantas horas ganan y haz una proporcion como si fuese jornada completa, igual fliparías.
—-

Sí, ganan un huevo por las horas que echan, por eso hay 4 gatos trabajando como repartidores y pizzeras, por eso todas las tiendas y farolas tienen siempre carteles de “se necesitan pizzeras y repartidores”, por eso los encargados se tienen que llevar los pedidos con su propio coche por la escasez de repartidores, por eso hasta hace poco vi un cartel en mi barrio que rezaba: “te pagamos la mitad del carnet de conducir y el de ciclomotor al 100%, si trabajas como repartidor”, por eso ese trabajo lo han rechazado hasta los inmigrantes, por eso me han llegado a ofrecer trabajo de repartidor por la calle…
No engañas a nadie…

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Sheila 12 agosto 2008 - 10:36 AM

#57, manonegra

Lo que decía: al final el negocio es el negocio y con las cosas de la salud no se juega. Todos sabemos lo que ocurre en los privados en cuanto tienen complicaciones: al público. Apuran en material, en personal, en todo. Eso sí, cama de acompañante, café rico, etc pero no debe ser un hotel 5 estrellas sino un hospital.
Vale que eso no quiere decir que los públicos no deban gestionarse mejor aunque insisto: la salud no debería ser un negocio y, por definición, debe ser deficitaria 8no sé cómo alguien puede plantearse sacar money de la enfermedad)

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Pasaba por aqui 12 agosto 2008 - 10:40 AM

Hola

Casi todos los días me paso por aqui para leer comentarios y noticias sobre la economía en general. Nunca escribo pero el tema de hoy me ha tocado especialmente.

Tema propinas

Mi hermano es camarero y siempre que tomamos algo en un bar deja propina. Me ha pegado esta “buena” costumbre y cuando ceno en algún restaurante siempre dejo “algo” si el servicio ha sido bueno, pero nunca en un bar.

Tema funcionarios

Trabajo codo con codo con los funcionarios. Por supuesto yo soy de la empresa privada a la que ellos “detestan” y sobre la que se creen superiores.

Deberíamos diferenciar entre tipos de funcionarios. Para mi no es igual un médico, barrendero, bombero, policia, administrativo, profesor… Son un grupo bastante homogeneo y generalizar con ellos no es bueno.

Bajo mi punto de vista se debería potenciar los servicios como sanidad, enseñanza y seguridad pero en materia administrativa se debería revisar bastante el rendimiento.

Tengo envidia sana de los funcionarios lo reconozco y en el fondo todos quisieramos tener una plaza fija y un sueldo por encima de la media. Reconozco que hay de todo, buenos, regulares, malos y pa matarlos. Estos últimos son los que estropean un colectivo que es necesario pero que tiene un número excesivo de gente.

En mi opinión se debería hacer algo para que esos funcionarios que están más tiempo fuera del puesto (de las 7h más de 4, verídico) tuvieran una regulación por productividad y asi limpiar un colectivo que en tiempos de crisis sale muy mal parado.

Un saludo y perdón por el tocho.

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Anónimo 12 agosto 2008 - 10:40 AM

Referente a los funcionarios, me parece estupendo que no se les suba más que el 3%, aún así, seguiran trabajando la mayoría (que no todos) a un ritmo del 40%, con un índice de bajas que no lo saben ni ellos mismos. En este paquete, incluyo a muchos políticos.

responder
Mandy 12 agosto 2008 - 10:43 AM

Querido compatriota (si tú quieres)

*Trabajamos como los que mas.
Correcto, o mejor dicho como todo el mundo. Por lo tanto no se para que lo dices.
*Tenemos unas infraestructuras del siglo pasado.
Las autopistas de peaje son de las primeras de ESpaña, cuando no habia en ningún sitio. La Generalitat ha tenido opción de liberalizarlas, pero eligió nuevas autopistas. Barcelona es una metrópoli, como tal tiene atastos y problemas (menos que Madrid). Las infraestructuras para el 92 fueron del estado y todo el mundo está contento.
*Los servicios que da el estado son lamentables.
El aeropuerto será transferido. AENA es una desgracia en toda España. Con respecto a Renfe, su funcionamiento es
La historia demuestra que los problemas se repiten en los servicios transferidos. Cada vez hay menos cosas que echar a la cara al Estado.
*La presion fiscal Estatal y de la Genaralitat es BRUTAL.
La presión fiscal del Estado es la misma en todo el estado.
*El Km de transporte publico ya sea con RENFE o con otro medio es el doble que en otro CC.AA.
Las tarificaciones de Renfe son en función de muchos factores, velocidad, paradas …
*Tenemos el centimo sanitario porque SI.
Lo establece la CCAA
*Pagamos el Agua mas cara de todo el Estado.
Lo establece el Municipio.

En definitiva, estais en boca de todos los españoles por:
Insultar a otros españoles (caso de Extremadura)
Quejarse de que todos los males son de España (caso presente tuyo)

La disyuntiva catalana se acerca a su fin:
cabeza de león o cola de ratón.
Motor y enseña de España o Pais de servicios y turístico.(Industria desaparecería)

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propina? 12 agosto 2008 - 10:45 AM

#62, F. Alonso con 400€

tu mismo, yo trabajé hace 10 años. Ganaba por esa epoca 30.000 pts al mes por trabajar 12 horas semanales.
si por 12 horas se ganan 30000 por 40 serían 100.000 ¡hace 10 años!! mi cuñada en esa epoca ganaba 80.000 en una residencia de ancianos.

El problema de ese tipo de trabajos es que no puedes trabajar con jornada completa, estás a turnos y pringas fines de semana, por eso es complicado estar mucho tiempo y encontrar gente. Todos queremos un horario mas o menos fijo para planificarnos la vida y un sueldo que nos llegue para vivir.

Ahora no sé pero antes, al menos en telepizza, tampoco contrataban a gente mayor de 27 años (otra cosa es que estuvieses de antes y los cumplieses alli, no te echaban por eso, logicamente)

Yo empecé con 12 horas, despues me subieron a 15 y cuando me fui me ofrecieron trabajar 25. Para poder trabajar la jornada completa debías tener una antiguiedad enorme.

Yo estuve medio año pero se lo que te digo. Habia gente que duraba menos que yo y gente que estaba años. Aun hoy hay algun repartidor de mi epoca que sigue ahí.

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brumel 12 agosto 2008 - 10:46 AM

Pues yo soy funcionaria pro que yo lo valgo, me maté a trabajar y a estudiar y saqué mis oposiciones

No he ganado los sueldazos que han ganado los autónomos y profesionales en estos últimso 10 años, tengo mi sueldito de hormiga…eso sí fijo

He tenido oportunidades de pasarme a la privada haciendo el mismo trabajo y ganando el triple, he estado apunto de hacerlo y puede que lo haga, aunque no sé si arriesgarme

En todo caso me parece una gran estupidez pensar que en la privada no se dan bajas, mi cuñado mismamente lleva 6 meses de baja por una fisura en el hombro y trabaja de ingeniero en una quimica

De todas maneras no voy a seguir leyendo ni interviniendo si el debate o el tema va a seguir por aqui, ni me parece adecuado ni en la linea de lo que ha sido esta web.

Sólo propongo una cosa más: Pues nada que le bajen el sueldo tambien a los policias, a la guardia civil, a la policia municipal, y ya directamente que pasen parte de nuestros impuestos a las mafias locales, y a otras no tan locales, que se ya encargaran de nuestra “seguridad” con mucho gusto

A ver si somos consecuentes con lo que decimos

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tambor 12 agosto 2008 - 10:47 AM

bueno,creo la subida salarial a los funcionarios es razonable,lo que tiene que hacer el gobierno es dejar de regalar nuestro dinero a todo tipo de países como esta haciendo De La Vega ahora en latín América,ayer dio casi 10 millones a San Salvador para combatir las maras(delincuentes muy peligrosos),no paran de dar dinero por diversas causas,pero ahora no es el momento de dar nada

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Kurbein 12 agosto 2008 - 10:47 AM

#48, aficionada
“los policías municipales aquí en Madrid ganan, como mínimo y nada más entrar al cuerpo, unos 1.800-1.900 euros limpios”

¿Tu te pondrias delante de un delincuente armado que se juega 20 años en el trullo por 1000€? Imagina que me roban a las 4 de la mañana y voy a denunciar a la comisaria, ¿tu estarias ahi a esas horas para recibir mi denuncia por 1000€? ¿Tu te meterias en un edificio en llamas a sacar a un niño de 10 años por 1000€?

Recuerdo una vez, en el curro, habia un pique entre dos compañeros sobre si uno ganaba mas y curraba menos que el otro. Hablando con otro compañero sobre el tema me dijo algo que se me quedo grabado. Parece una perogrullada, pero es raro que reaccionemos asi. Me dijo, “lo que tendria que hacer el que cobra menos es pedir un aumento, no cabrearse con el que gana mas. Este lo unico que ha hecho es negociar mejor.”

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fyahball 12 agosto 2008 - 10:49 AM

#62, F. Alonso con 400€

Nadal, ole sus cojo—nes, sí paga impuestos en España… Alonso ( del que tb soy fanático, que le vamos a hacer… soy débil jejeje ) no…

Un día ví en cqc como Rafa Nadal daba en un rollo benéfico del programa el trofeo de su segundo roland garros… se me cayeron los huevos al suelo, muy pocos darían algo tan preciado tan altruistamente… ( Sabina p.e. dió un bombin… manda eggs )

MI BURN DI GANJA!

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oreidubic 12 agosto 2008 - 10:50 AM

Tema médicos… ¿alguién sabe lo que gana un especialista y lo que gana un gerente de hospital?… ¿alguien sabe lo que paga por visita una mutua y lo que gana su vicepresidente (de la mutua)?..

Igual hay sorpresas…

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Vaya, vaya 12 agosto 2008 - 10:50 AM

20 TONY SKL

Buenos días tony SKL,

Te invito a opositar a la plaza equivalente a tu trabajo en al empresa privada. Suerte.

Un saludo desde una empresa privada.

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andalucia impagable 12 agosto 2008 - 10:55 AM

a una empresa privada accede cualqiuera se oposita para eliminar a los menos capaces de prepararse.

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ankas 12 agosto 2008 - 10:55 AM

#69, tambor

pues si anteayer estaban dando dinerito fresco ( o sea cientos de millones de euros de nuestros impuestos) en HAITÍ, nada menos, supongo que les habran recibido unas lecciones de budú y candomblé gratis, je!

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maria haineala 12 agosto 2008 - 10:56 AM

#44, propina?
No deberías de generalizar…..

Mi hermano trabajo como instalador de gas, pero para ahorra dinero para un pisito, así que los fines de semana trabaja en telepizza, yo nunca lo he escuchado hablar mal de los clientes, al contrario me dicen de que la mayoría son amables, y que pone cara de pena cuando llega todo empapado de lluvia para que le dejen propina….
Trabaja martes, viernes, sábado y domingo, 4h/día=total 16 horas semanales y le pagan 240 euros, + 0,04 euros/por cada pizza entregada, (los 0.04 euros a veces se han negado a pagárselo porque algún hambriento comía de las neveras), y de las propinas en un día BUENO, BUENO 5 EUROS, pero en un día normal 2-3 euros……

Y te puedo asegurar yo que nunca lo he escuchado criticar a algún cliente por no dejarle propina, como el tampoco deja, me imagino que lo ve normal

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funcionariote 12 agosto 2008 - 10:58 AM

Como buen funcionariote rascabolas reclamo una subida no de un 3% si no de un 20% solo faltaria…

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propina? 12 agosto 2008 - 10:59 AM

#76, maria haineala
pues me alegro de que tu hermano sea asi, yo digo lo uqe hablaban los repartidores entre ellos cuando llegaban de una casa y se comentaban la jugada.

Está claro que no es el mejor trabajo del mundo, si fuese así todos estariamos alli, pero no es tan malo como lo pintan.
Tampoco es para ganarse la vida pero está muy bien mientras se estudia o para sacarse un plus.

responder
andalucia impagable 12 agosto 2008 - 11:00 AM

apoyo la subida del 20% minimo, alguien me da mas???gracias.
tambien podian dar propinas alos funcionarios, si te atienden bien claro.

responder
chinaski 12 agosto 2008 - 11:02 AM

Veo mucha ignorancia en el foro y cali es el ejemplo más patente. A esta persona le parece mal que sus hijos puedan recibir una educación gratuita. Que tenga a su disposición un sistema sanitario con una cobertura amplisima para cualquier enfermedad que pueda tener, etc. Nosotros somos un equipo de 40 inspectores de sanidad que cubren una población de 600.000 habitantes (más de 2 millones en verano, es una zona de costa muy concurrida). Nosotros si somos productivos, por las sanciones y por las tasas que se cobran por, por ejemplo, realizar los controles sanitarios en los mataderos. Gracias a estos 40 inspectores tu seguridad alimentaria y tu salud ambiental (aguas de consumo, piscinas, playas, seguridad quimica, colegios, alertas, legionelosis) y como nosotros cada funcionario cumple su misión, de manera invisible la mayor parte de las veces, para la sociedad. En nuestro caso nos falta personal, y supongo que será la que ocurre en casi todos los sitios. Siempre habrá trabajadores públicos enchufados y que no hagan nada, no lo niego, perono creo que sean la mayoría. Lo que si me molesta es que el sistema está organizado en manera inversamente proporcionalmente a tu capacidad y trabajo: Los menos preparados y menos trabajadores están en los Ayuntameintos y son los que más cobran, además aqui es donde hay más enchufismo. Luego están los cuerpos autonómicos con más transparencia y de más dificil acceso, y por ultimo los trabajadores estatales. Ahí si creo que hay que hacer una reforma profunda.

responder
Kurbein 12 agosto 2008 - 11:07 AM

#61, Carsola

¿Defender lo indefendible? ¿A que te refieres? ¿A decir que los funcionarios no son la causa de los “fieros males” que aquejan a España? ¿A recordar que nadie se acordaba de los funcionarios hace 5 años cuando les subian el 2% y la media del pais estaba en el 4-5%? Si eso es indefendible, entonces me reciclo a numantino…

Entiendo que tu, que dices ser liberal, quieres un Estado “pequeñito” y por lo tanto consideras prescindibles al 90% (o mas) de los funcionarios. No estoy de acuerdo, pero la libertad de opinion esta para algo, ¿no? Pero lo que me parece fuera de toda discusion es que los funcionarios son personas, que merecen todo el respeto. ¿Que hay vagos? Si, como en todas partes. ¿Que hay gente que pasa de todo y se limita a cobrar a fin de mes? Si, y yo te podria presentar a mas de uno de esos en la privada, tambien. ¿Que hay gente que se coge bajas innecesarias? De acuerdo, tambien te recuerdo que uno de los grandes negocios de los detectives privados es investigar bajas fraudulentas de trabajadores “de la privada”.

Vamos, que en todas partes cuecen habas!!!

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funcionarios 12 agosto 2008 - 11:07 AM

#20, TonySKL

Primero tendríamos que ver donde se encuentran tantos funcionarios.

Andalusia té un 70,5% més de funcionaris que Catalunya
Les administracions donen feina a mig milió d’andalusos, enfront d’uns 300.000 catalans, tot i que el Principat té més població ocupada

http://www.avui.cat/article/economia/38087/andalusia/te/mes%07de/funcionaris/catalunya.html

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Rex 12 agosto 2008 - 11:07 AM

Yo sólo doy propina cuando el servicio es excelente y no más del 10% del total. En nuestro país, claro está, sólo se dan 1 de cada 20 servicios excelentes, porque lo normal es que nos estén perdonando la vida al hacernos un servicio. En estos casos no es que den ganas de no dar propina, sino de pagar de menos.

Recuerdo hace años a los que me vinieron a instalar los muebles a casa. Tuvo que ser en dos tandas. Los primeros curraban a saco, sudando, no pararon para absolutamente nada y les di 40 euros de propina, 20 por cabeza. Los que vinieron la semana después, de las tres horas que estuvieron, trabajaron la mitad de tiempo real, se escaqueaban de cualquier dificultad técnica…y no se llevaron ni las gracias, por caraduras. Qué a gusto me quedé.

En cuando a la subida salarial de los funcionarios, estoy de acuerdo con lo del 3%, pero a todos los trabajadores en general. y está claro que hay que hacer una limpieza de funcionarios vagos y maleantes que sólo quieren cobrar a fin de mes sin hacer nada. Y seguro que hay más de 200.000 caraduras de estos.

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No Propina a los Gorritas 12 agosto 2008 - 11:08 AM

Forer@s, tod@s. En cuanto al tema de las propinas tenemos el típico caso de los Gorritas que POR NO HACER NADA te piden o exigen una propina que puede ser superior que el precio de una hora en un aparcamiento bajo tierra, vigilado y en el centro de una ciudad.

digo piden o exigen, porque a veces lo exigen por su cara bonita (que no suelen tener la cara mu bonita que digamos). NO HACEN NADA, buitrean al conductor por enseñarle un sitio libre que cualquiera ve con sus propios ojitos sin necesidad de ayuda de nadie. O incluso te exigen una propina por que te dejen aparcar EN DOBLE FILA, eso es ya vergonzoso.

Si no le das propina se encaran contigo e incluso te insultan, y luego a lo mejor te rompen un cristal, te arañan el coche, te pinchan una rueda o te rompen un espejo retrovisor. YO NO LES DOY PROPINA porque me parece vergonzoso pagarles por no hacer nada, PORQUE SI TE ROBEN EN EL COCHE, ¿que pasa?, ¿les vas a pedir responsabilidades?. No puedes. ES UN IMPUESTO REVOLUCIONARIO QUE NO ME DA LA GANA DE PAGAR. Y YO LES HECHO MAS CARA QUE ELLOS A MI.

son unos parásitos que no producen nada.

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Ayalga 12 agosto 2008 - 11:10 AM

#26, isolda

Yo he vivido muy de cerca la experiencia de la sanidad privada americana y no se la recomiendo a nadie……..salvo que estes forrado.
Entonces si, si te lo puedes pagar vas a tener un servicio de lujo, excelente, pero carisimo.

Si eres una persona con un sueldo normalito que te quede claro que vas a pagar mucho por un servicio mediocre, (pues los servicios que se ofrecen dependen de las primas que se pagan). Tener un sueldo normal es lo peor, pues las primas de los seguros medicos son muy elevadas -sobre todo si quieres una cobertura un poco buena- y si no tienes que pagar el servicio como extras (ambulancia, 3000 dolares, anestesistas otros 3000, parir un hijo unos 5000……-si, si eres mujer y estas en edad fertil pagas mas-) y asi todo.

Casi es mejor ser pobre pues entras en el servico medicare o medicaid que son cutres pero son algo. Pero en los sueldos medio bajos mucha gente no tiene ninguna atencion, ninguna. No pueden pagarsela y no entran en los servicios gratuitos.

Cuando veo como en españa se esta manipulando a la gente y a la opinion publica -sobre todo la Espe, aqui, en madrid- para que piense que la sanidad privada, (o la gestion privada de la sanidad, aunque no es lo mismo) es una buena idea me desespero.

Cuendo veo esas entrevistas de mierda -con perdon- de telemadrid -que no son mas que publicidad del pp encubiertas- donde gente con pinta de analfabeta total, que no saben ni medio hablar decentemente y que esta claro que no han salido de España en su vida hablar de lo bien que les atienden en hospitales privatizados ya me dan ganas de ponerme yo tambien a insultar a la gente y de llamar a todos BORREGOS. Esa gente no se da ni cuenta de que un servicio sanitario realmente privado NO SE LO PODRIAN PAGAR!!

Este tema me calienta……..

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aficionada 12 agosto 2008 - 11:12 AM

#70, Kurbein

Me parece que has descrito más la labor de los policías nacionales que la de los municipales (que cobran bastante más que los nacionales y los guardias civiles, encima). Pero tienes razón en que el que cobra menos debe fijarse en mejorar su situación y no en la de los demás. Yo no sirvo para policía, por eso nunca se me pasó ni por la imaginación. Por casualidades de la vida, me veo ahora rodeada de policías municipales que viven como dios y me alegro por ellos. Aprobaron su oposición y tienen la vida solucionada. Ellos mismos te lo dicen. El otro día me comentaba uno de estos amigos que a él cuando se acuesta por las noches le da lo mismo si hay crisis o las tropas rusas invaden Georgia, que él tiene su sueldazo asegurado y si se rompe un brazo, mejor, porque así estira la baja todo lo que pueda. Palabras textuales.

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uno uqe pasaba 12 agosto 2008 - 11:13 AM

lo de la propina en EEUU es obligatorio porque ahi no se incluye el sueldo en el precio final del producto consumido. seria como negarle el sueldo al camarero.

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Kas8355 12 agosto 2008 - 11:13 AM

#66, Mandy

Mira me parece fuerte que por decir verdades te fusilen porque no gusten, lo de los servicios en Cataluña es patetico, lo que se rompe no se repara o se repara en plan chapuza.
Los trenes de la Generalitat van perfectos, lo de RENFE es una VERGUENZA, soy un currante y da verdadero asco de lo sucios y llenos que van todos los putos dias, todos los dias tarde, todos los dias arrugado porque vamos como carne al matadero.
La distribucion electrica ni te cuento.
Telefonica con la cancion de “intentelo mas tarde poruq estan las lineas saturadas”
La autopistas de pago YA ESTAN PAGADAS, pero es que no tenemos carreteras, la carretera mas transitada es de un carril por sentido.
Lo de AENA, lamentable, un super aeropuerto en Madrid en lugar de potenciar ciudades de tipo medio con aeropuertos dignos.
La presion fiscal ni sabes de que hablas, venga y paseate por todas las comunidades autonomas y veras como esta el patio. He trabajado muchso años en Andalucia y de inspecciones ni una.

Yo no he insultado a ningun Extremeño, porque un capullo politico diga tonterias no tienes el derecho de meternos a todos. Tampoco esta bien decir mentiras, tu sabes que el canon del agua es por CCAA y no por municipios.

Un saludo.

Referente a lo de Español si quieres, eso sobra. En el tecto ya te he dicho que quiero ser lo mismo QUE TODO ESPAÑOL.

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ankas 12 agosto 2008 - 11:14 AM

Pues yo propongo aumentar el numero de funcionarios:

Con los nuevos parados ofrecerles sueldos fijos ( con su 2% de aumento) y empezar a hacer obras publicas de : mejora de carreteras , mejora de autovias y autopistas, construcciíon de nuevas autovias y carriles nuevos de autopistas, mejora y ampliación de toda la via ferroviaria de mercancias, ampliación y mejora de la via ferroviaria de mercancias, lo mismo con los puertos,….mejora y ampliación en hospitales, mejora y ampliación de mobiliario urbano de cada ciudad

Fíjaros si hay trabajo y dinero para repartir, y para reabsorber gran parte de los parados en funcionarios ( aunque fuera interinos) con dignas subidas anuales de sueldo

Si el gobuerno no lo hace es porque no le da la gana, y gana y v a aprovechar esta crisis para privatizar lo poco que queda

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Copero 12 agosto 2008 - 11:15 AM

Veo que el tema de hoy va de funcionarios. Cuantifiquemos un poquito: en España hay 2,5 millones de funcionarios, sobre un total de unos 20 millones de trabajadores (no se incluyen empresas semipúblicas o contratos laborales para la administración pública), lo que supone que 1 de cada 8 trabajadores es funcionario. Es decir, si suponemos que por término medio un funcionario gana unos 1.500 € al mes en 14 pagas (y que nosotros tenemos también 14 pagas), cada uno de nosotros estamos pagando 190 € todos los meses de funcionarios (y solo hablo de salario Neto, no bruto, con cotizaciones y seguros).
Ahora quieren una subida del 5% (es decir 10 € más que nos tienen que sacar) y mira que malos somos, que “sólo” les damos un 3% (6 € más).
Eso sí, la mitad siempre están en el carrefour, haciendo recados, de depresión, o de baja porque se han pinchado un dedo, o simplemente tomando un café que por lo visto lo harán de puchero y asando el grano fresco previamente, eso sí, en horas de trabajo que si no es explotación.
Estos volúmenes de trabajo se pueden mantener en épocas de vacas gordas, pero cuando la recaudación baja, habrá que ver a quién se lo van a quitar… A las autonomías? (lo dudo), a los jubilados? (lo dudo más), a los paniaguados? (ni me lo planteo)..no, será a los curritos, subirán otra vez la luz (y el IVA que se recauda con ella), el agua, el IBI, la recogida de basuras, o cualquier tipo de tasa que se les ocurra.
Así que señores, os guste o no, preparaos para la más progresista de las medidas: la subida de impuestos.
¿No está ya tan mal la idea de privatizar algunas cosillas accesorias no?
Un cordial saludo.

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TonySkl 12 agosto 2008 - 11:16 AM

#56, orni

“Si te parece excesivo que un profesor de primaria cobre 1400€ al mes , con una titulación universitaria, con la posibilidad que tenga un destino a más de 50Km de su lugar de residencia, que te parecen los sueldos que se han estado pagando en la empresa privada /construcción ) estos últimos años. Las bajas tengamos en cuenta que siempre las da un médico y es él y sólo él quien las valora.”

Sobre esto que comentas, mi amigo profesor de primaria con plaza, sabía de antemano que tendría que empezar a trabajar a mas de 50km de su lugar de residencia, ello no le impidio opositar… si tiene algún problema con ello que no oposite ¿no? ¿alguien le obligo?

La empresa privada paga lo que quiere teniendo limites minimos establecidos… pero no máximos…

En este punto que una persona dedicada a la construcción haya cobrado tanto dinero todos sabemos por lo que ha sido… el boom inmobiliario dio lugar a muchos puestos de trabajo y estos a altas remuneraciones para cubrir estos puestos de trabajo… oferta-demanda te suena?

Lo que se debería hacer en las oposiciones a un puesto de funcionario debería ser algo parecido… adecuar el sueldo de las oposiciones a las personas que se presentan a dicha oposición.

No es normal que para 100 plazas de profesor se presenten 5000 personas… para mi eso significa que se cobra mucho y que la calidad de vida de dicho colectivo es muy alta….

¿Cuantos opositarian si el sueldo fuera 800€? ¿Y si fuera 1.000€? ¿Y 1.200€? En encontrar el termino justo esta la virtud…

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Mandy 12 agosto 2008 - 11:19 AM

Con respecto a los porcentajes de funcionarios según las comunidades autónomas. Hay que comentar que quizás la manera más aseptica de mirar estos datos sería atraves del coste que supone para las CCAA.
Comunidades como Cataluña tienen un alto porcentaje de personal laboral en las consejerías, así como una amplia gama de sociedades, agencias e institutos públicos, que tienen personal laboral.Seria conveniente mirar el coste de todo el personal.

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No Propina a los Gorritas 12 agosto 2008 - 11:19 AM

Me gustaría preguntaros a tod@s que opinais sobre los Gorritas.

Saludos.

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Si es tan bueno 12 agosto 2008 - 11:22 AM

Si es tan bueno porque …. no te presentas??? porque no vales??? porque no quieres??? porque no es tan bonito como lo pintas???Ser profesor/a es una responsabilidad y conlleva un gran estres, como muchos otros trabajos, y se merecen ese sueldo y mucho mas. y no soy profesor, porque no aguantaria 5 años estudiando y trabajando como muchos de ellos

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propinas? 12 agosto 2008 - 11:22 AM

#92, No Propina a los Gorritas

donde yo vivo, en el norte de spain, afortunadamente aun no ha llegado esa epidemia pero cuanod voy al sur los veo. Jamas se me ocurriria darle ni un centimo a esa panga de sirverguenzas que la mayoria se lo van a gastar en droga y alcohol.

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Si es tan bueno 12 agosto 2008 - 11:24 AM

pues que no tiene que ver nada una propina con los gorritas, nada de nada, una cosa es dar una propina en un bar( no suelo darlas) ( es lo que se ahorra el jefe) y otra cosa los gorritas ( no les doy un duro y si le pasa algo al coche( nunca me ha pasado nada) para eso esta la policia

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Manual del Arrendador 12 agosto 2008 - 11:26 AM

….que alguien ponga el Euribor

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locoeuribor 12 agosto 2008 - 11:26 AM

Buenos días a todos!!!
¿Alguien sabe como va la gasolina?
Sé que últimamente está bajando su precio pero tengo mis dudas de que lo vaya seguir haciendolo(guerra GEORGIA-RUSIA). ¿Alguien sabe algo? Gracias.
Por cierto yo soy uno de esos que ha renunciado a muchas cosas para poder amortizar y vivier más tranquilo y sólo he conseguido que la subida no sea mayor.

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Currele 12 agosto 2008 - 11:26 AM

#85, Ayalga
Cuendo veo esas entrevistas de mierda -con perdon- de telemadrid -que no son mas que publicidad del pp encubiertas- donde gente con pinta de analfabeta total, que no saben ni medio hablar decentemente y que esta claro que no han salido de España en su vida hablar de lo bien que les atienden en hospitales privatizados ya me dan ganas de ponerme yo tambien a insultar a la gente y de llamar a todos BORREGOS. Esa gente no se da ni cuenta de que un servicio sanitario realmente privado NO SE LO PODRIAN PAGAR!!

Este tema me calienta……..

Y tu como socialista de pro, culto y despues de haber viajado por medio mundo puedes permitirte insultar a la gente haciendo demagogia barata..
La gente como tu si que me calienta….

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DDM 12 agosto 2008 - 11:28 AM

Como está el foro hoy…

Estamos hablando de PROPINAS (cantidad de dinero que se ofrece en reconocimiento de la excelencia de un servicio)

Intentar congeniar conceptos como excelencia en el servicio, con funcionariado español, es como la cuadratura del círculo, la máquina de movimiento perpetuo, la alquimia, la periodicidad del número PI…

Por cierto yo APOYO la subida de sueldo de los funcionarios, eso sí, por incentivos:

* 2 años sin bajas: +0.05%
* No usar los moscosos: +0.05%
* Reconocer que es injusto que tu plaza sea de por vida: + 3.00%
* Aprender que una hora (la del bocata) no dura 90 minutos: +1.00%

completen la lista…

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euribar 12 agosto 2008 - 11:29 AM

#97, Manual del Arrendador

creo uqe esta en 5,30 pero no lo se fijo

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TonySkl 12 agosto 2008 - 11:30 AM

#93, Si es tan bueno

“Si es tan bueno porque …. no te presentas??? porque no vales??? porque no quieres??? porque no es tan bonito como lo pintas???”

Me gusta mi trabajo… soy ingeniero y me gusta trabajar, ¿pasa algo?

“Ser profesor/a es una responsabilidad y conlleva un gran estres, como muchos otros trabajos, y se merecen ese sueldo y mucho mas.”

Si, por eso para 100 puestos se presentan 5000. piensa un poco en esto…

“y no soy profesor, porque no aguantaria 5 años estudiando y trabajando como muchos de ellos””

Nadie les obliga… algo verán en el puesto final cuando haces esto que comentas ¿no? o quizas sean masocas… mmmm

Saludos!

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axa 12 agosto 2008 - 11:31 AM

12 kk 5.314 +0.001

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andalucia impagable 12 agosto 2008 - 11:32 AM

pero si los paletas han estado cobrando 3000 euros,por echar cemento y sin preparacion ninguna.
que decis de un universitario q ha sembrado???

envidiosos paletillas.

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CaRLoS 12 agosto 2008 - 11:35 AM

#103, axa :

Me podrías decir la web de donde sacas tu el ultimo valor euribor, es que la mía, la de http://www.bsmarkets.com, desde el día 7 no cambia.

Gracias

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ankas 12 agosto 2008 - 11:35 AM

#102, TonySkl

que si majo que si , que el mal de España , y el del universo entero son los profesores, que son unos mangantes y que no valen para nada, ala venga a privatizar y a poner ordenadores que eso es lo importante, que al fin y al cabo quien no es autodidacta

Venga majo que ya hemos resuelto el problema que ya esta que se privatiza la enseñanza y quien quiera que se la paogue de su bolsillo, venga a meterse con otros….

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No Propina a los Gorritas 12 agosto 2008 - 11:36 AM

A mi mujer le dieron un tiron un motorista y le robaron el bolso en un lugar cuesta arriba, con lo cual la velocidad que llevaba el individuo no era muy elevada. salí corriendo tras él y vi un gorrita (en sevilla los llaman vobis) y le grité continuamente, “cógele el bolso, cógele el bolso, que lo ha robao”. El muy capu… se quedó mirando, flipando y tocándose “el lugar geométrico entre sus piernas”.

Lo que le dije al tio fue de inutil en adelante. no sirven para nada, son chupasangres de la sociedad, eso sí, a la sombra y dándote indicaciones para aparcar un AIRBUS 380 en medio de un desierto.

Otra vez fui al Rocío en pleno verano, por la tarde y el aparcamiento que tiene delante estaba totalmente vacío, no había nadie, ni autobuses. Llego aparco y me aparece el típico gitano “espabilao” que se acerca corriendo para darme indicaciones y pedirme una propina. YO FLIPABA, le dije que mirara a su alrededor y que me lo volviera a pedir, a ver si tenía cojo…. Se fue cagándose en mis difuntos. Tiene guasa la cosa.

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doc 12 agosto 2008 - 11:37 AM

Lo d los funcionarios tiene soluciones. Por ejemplo congelar el sueldo e introducir un complemento por productividad. Así el que trabaje , que los hay, cobrará más y estará más contento. y el que no, pues eso, congelado como un dinosaurio.

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eltonto 12 agosto 2008 - 11:38 AM

El que deja 1 euro de propina por un café debe ser uno de los amigos de Solbes.

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yogui 12 agosto 2008 - 11:38 AM

¡LA PROPINA YA SE LA ESTAMOS DANDO A LOS BANCOS!

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avispado 12 agosto 2008 - 11:40 AM

No le deis palique a los funcionarios. Daos cuenta de que somos nosotros los que les estamos pagando para que estén aquí escribiendo en el foro. A ver si así se aburren y se les pasa por la cabeza hacer algo relacionado con su trabajo. Funcionarios vuestra vida laboral no acaba cuando apruebas la oposición, no lo olvidéis

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moho-jojo 12 agosto 2008 - 11:40 AM

Todos somos, ante todo, personas. Que los funcionarios sea personas como argumento no vale.
No todos los funcionarios son iguales… ¿Que es “la privada”? ¿Son todas iguales?
La inmensa mayoria de las empresas tienen entre 0 y 5 empleados, lo cual hace mas difícil el escaqueo que si la empresa tiene 1.000 o, mucho peor 2.500.000 empleados.
Cuanto mas pequeño el tinglado menos robo y corruptela: Si me pagan lo mismo por trabajar que por leer el periódico, es evidente que leeré el periódico, no importa donde esté, aunque evidentemente es mas fácil cuanto mas gordo sea el tinglado. Y no digamos nada si, a diferencia de “la privada”, no me pueden echar.
El problema no es ser funcionario, el problema es que no todas las personas son capaces de regirse por los mismos principios de responsabilidad y profesionalidad; si al ser humano le quitas las motivaciones (positivas o negativas) y lo fias todo a su integridad, te puede pasar de todo, desde el funcionario que es considerado un insolidario por lo mucho que se empeña en su trabajo hasta el que se pasa el día tocándose las narices.

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Mandy 12 agosto 2008 - 11:41 AM

#88, Kas8355

El mismo discurso de siempre.
Al final no se de que te quejas. De Cataluña, de España… o de todo.
He vivido en Cataluña muchos años.
Os manipulan para que las quejan sean en la misma dirección siempre. Solo queda RENFE y poco más para quejarse pero las quejas van en aumento.
Hace tiempo (10 años), me sentía orgullosos de los catalanes, incluso de los políticos. El temple, el saber estar, la cultura, el dialogo…
En el resto de españa era diferente (peor)a Cataluña.
Ahora la cosa ha cambiado, el resto de España se ha modernizado, el dialogo y la conversación es de mayor calidad, mientras en cataluña se ha contaminado.
Con la política lo que ha pasado es que Cataluña ahora es un gallinero. (Similar al español). Antes creeme que no era así.
Ahora hay mucha crispación y gente todo el día hablando de Cataluña y enfrentandose entre ellos.
Ahora no envidio a Cataluña.
El dia que comprendas que el problema es vuestro, y solo vuestro volvereis a ser un sitio abierto, tolerante e inteligente.
Pero el camino tomado es otro. No creo que se de la vuelta. Lo más razonable que queda eres tú.

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Pepitogrillo 12 agosto 2008 - 11:44 AM

Para #88

Respecto a lo que has comentado de Aena, si se ha ampliado el aeropuerto de Madrid es porque hace falta. No tiene sentido ampliar aeropuertos de capitales de provincia porque el avión a cortas y medias distancias es ineficiente, y con más razón dado el precio actual del petróleo. Para eso tenemos una estupenda red de trenes (lo mejor que tenemos en España).

En Cataluña tenéis problemas con los trenes, la red eléctrica… ¿la causa? En parte falta de inversión, y en parte, no saber gestionar bien los recursos que tenéis. Malgastáis mucho en políticas nacionalistas cuando si invirteseis ese dinero en infraestructuras, no tendríais ese problema.

Saludos a todos!

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elle 12 agosto 2008 - 11:44 AM

Escrito por Kas8355:
“Basta ya, nadie paga los gastos de comunidad a un vecino durante toda la vida porque es POBRE y ves como se va a cenar todos los dias con esa pasta.”

Recuerda que tu vecino es Francia. Y es mas bien tu vecino el europeo quien te ha estado pagando durante un tiempo parte de tus gastos de comunidad. El extremeño, el gallego o el valenciano vive en tu misma casa, en el cuarto de al lado.

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alma 12 agosto 2008 - 11:44 AM

Que aburridito esta esto hoy

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Kurbein 12 agosto 2008 - 11:45 AM

#86, aficionada

Solo eran ejemplos. A lo que me referia es que es muy facil hablar de sueldos, pero si analizamos todos los factores, no solo el sueldo y la seguridad (exclusividad, falta de promocion, falta de movilidad, falta de incentivo “intelectual”, etc), se ve que la posicion no es taaaaaan envidiable.

Que quede claro que no estoy diciendo “pobrecitos, funcionarios, que mal lo pasan”. Su posicion es buena, eso es innegable. Pero no es el paraiso que algunos quieren hacernos ver.

Por cierto, en cuanto a la seguridad del sueldo, hablad con un funcionario islandes. El Estado alli se ha declarado en bancarrota… Si, ya se que es improbable que eso pase aqui, pero “para muestra basta un boton”

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ANO-NIMO (de vacaciones) 12 agosto 2008 - 11:46 AM

En mi trabajo nadie me da propinas, luego yo no dejo.

En cuanto a los funcionarios, cuando piden moderación salarial no es solo para la empresa privada, es para todos. Y lo que no puedo entender es que los funcionarios tengan seguro medico privado. Que poco coherente, no?

Luego lo que también hacía yo es liberalizar sectores con “barreras de entrada” como las farmacias, taxis etc, etc no queremos libre mercado? pues libre mercado para todos. No queremos libertad de horarios y poder comprar el domingo a las 11 de la noche? pues yo tb quiero poder hacer la burocracia de ayuntamientos y ministerios a la hor aque quiera. El problema es que NO todos somos iguales. Normalmente el señor funcionario que va de 8 a 3 es el que quiere que el domingo este el tajo britanico abierto. Asi semos, me voy que ya ha empezado el España-China.

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isolda 12 agosto 2008 - 11:46 AM

Yo la verdad, no creo que los paises que tienen privatizados sus servicios sean mejores que los nuestros, ni sanidad, ni educación ni na de na. La sanidad privada es mejor que la pública, lo dudo mucho y aquí en España los médicos privados, esos que trabajan en sus consultas por la tarde, o los que te operan en la Ruber SON LOS MISMOS QUE EN LA PUBLICA y lo sé con conocimiento de causa, y por cierto, más medios tampoco tienen. Lo único que cambia es la saturación en las listas de pacientes-clientes.

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Sheila 12 agosto 2008 - 11:47 AM

#113, Mandy

Es el clásico victimismo de cualquier nacionalismo (incluído el español, claro). La verdad es que es un chollo para los políticos porque todo lo que va bien es gracias a ellos y todo lo que va mal es gracias a “Madrid”. Además es un planteamiento muy egoista y falso porque da a entender que las comunidades pobres lo son porque son vagos y no han hecho nada por su futuro. Alguno debería pasarse por Castilla y León, por ejemplo, y verá lo que es tener el futuro hipotecado. Por cierto, los castellano leoneses nos tenemos que ir de nuestra provincia no porque seamos vagos sino porque no hay curro, llegamos a ciudades como Madrid y aquí estamos con puestos de responsabilidad (vamos que vagos no somos)

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Copero 12 agosto 2008 - 11:49 AM

Desde cuando un opositor está mejor preparado que uno que no lo es?
Es que desvariamos?
La inmensa mayoría de las oposiciones no son oposición pura y dura, donde sacarían la plaza los mejores, son concurso-oposición. Y ya que hay maestros de secundaria, que lo nieguen, al menos en andalucía:

En Andalucía, el 60% de la nota es por el examen en sí, es decir, si el primo listo de Einstein se presentase, sacaría la nota máxima, esto es un 6. Se vería superado por todos los miles y miles de opositores. El resto (hasta 4 puntos) se da por cursillos, años de interinidad, y demás parafernalia, que nada tiene que ver con la excelencia, y sí con el servilismo. En cuanto aprueban con un triste 5 ya tienen plaza por encima del más listo de los listos que haya.
Y así se acuña el dicho de que para sacar la plaza hay que estar 6 años opositando como mínimo.
Quién gana la plaza? Desde luego no una persona inteligente, porque en 6 años le da tiempo de sobra de encontrar el “supercurro”, sino gente torpe y escasamente preparada (eso sí, cabezones, en el buen sentido de la palabra), pero no desde luego los más inteligentes.
Y eso si no llegan a valorar con los mismos puntos el hecho de tener el nivel C de catalán o euskera, que 7 masters en cirujía cardiovascular.
Ahora sí ganaré el premio gordo de los negativos, pero es que me quema tanta hipocresía.

Un cordial saludo.

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Pobrecito Hablador 12 agosto 2008 - 11:50 AM

Como dije en mi anterior post, yo también soy funcionario, de una CA ganando unos 1100 euros. Para el trabajo que tengo me parece un buen sueldo, aunque desde 1991 no se nos haya subido el sueldo hasta el IPC, siempre ha sido menos, algunos años la subida ha sido del 0% (congelación de sueldo).

Desde 1991, llevamos acumulada una pérdida de poder adquisitiva de más del 22% del sueldo.

He leído que parte de vuestro sueldo es para pagarnos a nosotros, pero es que con parte de nuestro sueldo también nos pagamos a nosotros mismos, ya que ¡o sorpresa! también pagamos impuestos y nos retienen igual… no conozco a ningún empleado no funcionario al que le quiten parte de su sueldo para repartirlo entre sus compañeros.

¿Trabajamos poco, somos unos vagos…? Eso es simplemente mentira. Siempre hay 1 de cada 100 funcionarios que no de un palo al agua, igual que en todos los trabajos, que es precisamente el que destaca porque no hace nada. El resto no, porque hacen su trabajo. Y es verdad que se producen colas, por la propia rigidez de la administración que permite que tres funcionarios estén atendiendo 50 personas al día, mientras en otros departamentos haya 5 con menos trabajo… No es resposabilidad de los funcionarios, sino del Jefe de Servicio o el Delegado y la Sección de personal adecuar los puestos de trabajo. ¿O es que en un taller de coches el de chapa se pone a arreglar el aire acondicionado porque hay mucha cola?

¿Sobramos funcionarios? Puede que sí (seguramente sí) pero eso no es culpa del funcionario que hace su trabajo, sino del político que hace los presupuestos y hace las ofertas de empleo público.

Y de los presupuestos de la administración, el 80% está cobrando sueldos mileuristas o inferiores, mientras un 19% está cobrando sueldos altos y un 1% se está llevando un pastizal, que precisamente son los que más arriba están y los que más “amigos” tienen. En 2007, el IPC fue del 4,2%, a mí me subieron un 2% (pérdida de poder adquisitivo del 2,2%, otro año más), mientras que el presi de mi CA se subió el sueldo un 75%. Así también salgo yo por la tele a decir que me congelo el sueldo, que hay crisis, y seguro que vosotros también.

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No Propina a los Gorritas 12 agosto 2008 - 11:51 AM

hoy nadie quiere hablar sobre los Gorritas. Pues nada, lo propongo como tema del día para otra ocasión.

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axa 12 agosto 2008 - 11:52 AM responder
Atila, rey de los anos 12 agosto 2008 - 11:52 AM

#29 Breogan

yo nunca diría “vaya latigazo” sino algo más poético, como

Zas! Toooma pollazo en la boca!

Veo dolor,mucho dolor…

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TheClic 12 agosto 2008 - 11:52 AM

Hablando de economía…

¿Por qué, si todos los analistas coinciden que en 2009 habrá una bajada de tipos del BCE, y que se van a mantener estables en el 4,25%, este no baja durante la semana de forma significativa?

¿Por qué, en cinco semanas, el petróleo ha pasado de 147 a 113 dólares? ¿Qué ha pasado con la demanda China, India, etc.?

¿Por qué la guerra en Georgia -pasando como pasa por allí un importante oleoducto- no ha afectado al precio del petróleo?

¿Por qué tengo la sensación de que no tenemos ni idea de quién maneja los hilos de todo esto, de que los “expertos analistas” no tienen ni idea de nada, de que todo el mundillo de información económica no es más que un negocio más como la futurología o el mismo Rappel?

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funcionariote 12 agosto 2008 - 11:57 AM

Jo jo jo, ahora estoy de vacaciones pero en cuanto vuelva os aseguro que me cojo una baja por depresion post vacacional, ademas intentare rascarme mas las bolas cuando vuelva a y me quedan aun 4 moscosos. Cuanta mas rabia os da mas me animo a hacerlo.

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Juan 12 agosto 2008 - 11:57 AM

Sobre los funcionarios:
Creo que no es bueno generalizar: habrá buenos y malos. Lo que si es cierto que no tienen la misma presión que los que trabajan en el sector privado. Hacen falta controles de productividad y debería ser más fácil echar a los que sean vagos redomados (que los hay). Tampoco estaría mal prejubilar a los que tengan 55 o 60 años como hacen las empresas. Al fin y al cabo el estado es una. Así contrataría a gente joven con lo que se ahorra en complementos y bajas…

Propinas:
Si el servicio lo merece, si. En caso contrario, nada.

Gorrillas:
No comento lo que pienso para que no entré el comentario en moderación directamente.

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Kurbein 12 agosto 2008 - 12:03 PM

#112, moho-jojo

Exacto!!! Luego el problema no son “los funcionarios” sino “la organizacion” de los mismos.

Es decir, dejad a los funcionarios en paz y meteros con ese afan burocratico que tiene nuestra bendita Administracion. ¿Algun Ministerio/Consejeria/Ayuntamiento ha hecho un estudio sobre cuantos funcionarios le harian falta para desarrollar eficientemente su labor? ¿Alguno ha contratado una consultora de procesos de negocio para analizar sus procesos de trabajo y realizar optimizaciones que mejorarian la relacion coste/resultado?

Es facil decir “hay 2,5 mill de funcionarios, sobran la mitad”. Pero la realidad es que nadie sabe realmente cuantos hacen falta. Y como politicamente, tampoco interesa saberlo, pues aqui seguimos: zurrando a los soldaditos de infanteria mientras los oficiales se van de cañas.

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funcionator 12 agosto 2008 - 12:04 PM

Soy funcionario y desgraciadamente he de admitir que muchas de las críticas a este colectivo para muchas personas, aunque para muchas otras no y muchas no tienen que ver con las personas, sino con el sistema, el cual los funcionarios no deciden. Ahora eso es otro tema y no quiero extenderme ahora.

Simplemente apuntar, que estoy de acuerdo con que sobran funcionarios.

Pero el problema complejo, sólo apunto algunos factores:

Uno es que muchos funcionarios son “heredados” de antaño con puestos como ordenanza que hoy en día no tienen sentido (¿repartir cartas cuando caso todo va por email?), esto se irá corrigiendo sólo en pocos años y por otra parte hay que decir que estos niveles ganan miserias. Sin embargo faltan otros en áreas clave en estos momentos como la Administración Electrónica y las TIC en general.

Por otra parte es verdad que el sistema es demasiado permisivo con la actitud de algunas personas, a mi como funcionarios me duele que esto lleve la fama que se nos atribuye, porque me sigue ilusionando prestar un servicio al interés general. No es una inercia tan difícil de cambiar, ahora: requiere un poco de huevos y atención por parte de los políticos y eso sí que es difícil.

De hecho existen los mecanismos jurídicos (retribuciones variables y responsabilidad por objetivos, etc.) y se han ido desarrollando más como en el Estatuto del empleado público del año 2007, pero hay que llevarlos a la práctica, supervisarlo para que los directivos públicos no se los pasen por dónde sabéis, si no es todo papel mojado. Pero a eso los políticos no hacen ni puto caso, es más importante preocuparse de traducir cualquier documento 4 veces por si protesta algún catalán, vasco o gallego que no le sale de la punta del nabo leerselo en castellano.

Por fin comentar el problema de las 3 Administraciones, unas cifras para vuestra reflexión: en el Estado al cual pertenezco hay unos 500.000 funcionarios, en las CCAA unos 1.300.000 y el resto en los Ayuntamientos. ¿No os sugiere algo así como un problema de redundancia? Quizás el problema no son tanto los funcionarios en sí, sino cómo se articula el modelo administrativo territorial.

No quiero profundizar mucho en esto, pero reseñar como la autonomía de las 3 administracion bloquea en la práctica muchas iniciativas importantes, lease tarjeta sanitaria en su momento, por ejemplo, por ser el Estado y algunas CCAA de signos políticos diferentes.

Es escandaloso y se maquilla mucho de cara a los medios. El problema aquí es que a los funcionarios los motivos políticos subyacentes les traen al pairo (por ellos no se bloquearían nunca estas cosas porque no hay motivos racionales, sino sólo partidistas), pero no se puede hacer nada, los políticos de turno desgraciadamente son sus jefes.

En definitiva, como siempre, antes de juzgar estas cuestiones hay que conocer bien el problema para llegar a la solución. Yo me alegraría, si la opinión pública se centrara un poco en ello, pero con criterio, por favor, porque efectivamente, la Administración requiere un “pedazo” de reforma.

Saludos,

Alberto

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siemprelibre 12 agosto 2008 - 12:04 PM

Al que asegura que los que estamos artos de mantener a los funcionarios en realidad somos envidiosos que no somos capaces de sacar una oposicion. La clave es la siguiente “realizacion personal” no todos valemos para vivir del trabajo de los demas cobrando por ser incompetentes y viendo pasar las horas muertas sin hacer nada. Respecto a la oposicion, yo no niego que haya funcionarios que han perdido años de su vida preparando oposiciones, pero es que ese tiempo y trabajo es completamente improductivo para la sociedad. En cualquier caso todos funcionarios es inviable, nunca puede haber mas depredadores que depredados.

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axa 12 agosto 2008 - 12:09 PM

Ibex 35 12.011,10 -0,30%

caera de los 12.000????????????????

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P-robando 12 agosto 2008 - 12:11 PM

chi chi chi

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Txonio 12 agosto 2008 - 12:12 PM

La carga de funcionarios es demasiado importante, si se ve que en el País Vasco hay miles y miles de personas viviendo del Euskera, traduciendo leyes del castellano al Euskera, traduciéndolo todo, como en Cataluña, Galicia, etc. Hay qe indicar que los funcionarios que viven de impartir clases de lenguas minoritarias, traducir leyes a dichas lenguas, etc., no añaden ni aportan valor a productos ni a la sociedad, simplemente cobran dinero sin aportar valor. Yo, al hecho de que el Estado regale dinero, le llamo inflación.
El gasto público aumenta no sólo en los salarios, sino en todo el material: traducción de una hoja, implica dos hojas, el doble de tinta, el doble de material… en todos los documentos. El hecho de utilizar lenguas minoritarias para hacer papeles, además de ser antieconómico, es antiecológico.
Y les queieren subir el sueldo. Hay que bajar drásticamente el número de funcionarios que no aportan valor. Conservar los que sí aportan eficacia e incluso, subirles el sueldo, si se lo merecen.

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Anonimito 12 agosto 2008 - 12:13 PM

No te puedo dar mas de un positivo, lo siento. Me identifico con lo que dices. A los 18 años empecé a trabajar en Telepizza y luego en otro similar durante casi 4 años, hasta qeu terminé de estudiar. Recuerdo días en los que llegaba a casa con los gayumbos mojados de la que me había caido.

Conseguía ganar de media 80.000 pesetas (según el tiempo que tenía había meses que trabajaba más y meses que menos), de las cuales 15.000 o más aproximadamente correspondían a las propinas. Era un trabajo que en relación hora/dinero no salía mal, era lo que necesitaba. Trabajando en la cocina las mismas horas, te sacabas la mitad aproximadamente, claro que no te arriesgabas a tener un accidente, a pasar frio, calor, subir escaleras, que te cortaran el tubito de la gasolina del vespino y tuvieras que volver andando empujando la moto desde donde estuvieras (me ha pasado), y mil cosas más que te podían suceder.

Con las propinas me pagaba mis juergas, en aquella epoca (casi 10 años ya) con 250 (1,5 euros) pesetas te tomabas un cubata (los famosos 2×500 pesetas de La Misión-un garito de Getafe-). Ya no lo recuerdo muy bien, no sé si por lo años, o por lo que echarían en la bebida, jeje, pero creo que he tomado cubatas hoy en día por 10 euros que eran de gasoil puro.

En fin no me enrollo que se me saltan las lagrimas de aquellos años.

Como estaréis imaginando, con esas edades lo que quieres es un coche para vacilar, y claro, aunque fuera un cascajo quería mi coche. Mis padres muy hábiles me dijeron que no me daban un duro para un coche, pero que si me apuntaba a una cooperativa ellos me pagaban la entrada.
Y así fue, yo pagaba unas 48000 pesetas de letra, me sobraba para comprarme algo de ropa, e incluso algo ahorraba.

Afortunadamente, en cuanto al trabajo me ha ido muy bien y tengo un trabajo con horario flexible, jornada reducida en verano, en oficina, y el sueldo bastante bueno.

Mi situación actual, es que tengo una hipoteca pequeña (80000 euros teniendo el cuenta los tiempos que corren). Sin embargo, mis amigos con cochazos a los 19 años tienen hipotecas asi como más del doble. Yo estaría como ellos si no hubiese sido por mis padres.

Y al tema, ¿las propinas?, pues que cada uno lo valore, si pido una pizza y el chaval me llega empapado porque a mi me apetecia comer algo calentito y no molestarme ni en cocinar …….. por cierto, yo nunca pido comida a domicilio si está lloviendo, sé lo que es.

No suelo escribir en el foro, pero el tema me ha llegado, estoy de acuerdo en que ya se está pagando el servicio, pero debido a las circunstancias hay gente que no puede optar a un trabajo mejor. Habrá restaurantes en los que los camareros ya se llevan una pasta en comisiones, yo dependiendo del servicio que me den y el sitio (se puede ver si es un trabajo basura o no) pues dejo propina o no.

En definitiva, a mi las propinas me ayudaron bastante. Claro que cada uno puede hacer lo que le de la gana.

PD.: Después de currar mucho tiempo repartiendo comida, te sabías quien daba propina y más o menos cuanto. Como llevaba varios pedidos, la ruta me la organizaba de tal manera que a los primeros a los que servía era a los que daban propinas ;-), a veces compensa pagar un poco más.

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banqueando 12 agosto 2008 - 12:17 PM

es un tema complejo. éstá claro que también hay funcionarios con sueldos muy bajos, pero a los que no (14.000 netos en adelante), bajo mi punto de vista les tocaría apretarse el cinturón

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tik 12 agosto 2008 - 12:18 PM

El importe de los impagos en compras a plazos se disparó en un 118% en junio respecto a 2007:

http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/08/12/economia/1218528128.html

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German 12 agosto 2008 - 12:23 PM

Absolutamente increible lo que se dice de los funcionarios. Conozco bastante bien el tema y creo que aqui la gente no tiene ni idea de lo que habla. Si tan buenos os parecen estos puestos lo teneis muy facil. Si quereis sacar un nivel A poneros a estudiar que en un plazo de 4 a 8 años es posible que lo consigais. Y si no lo conseguis no os preocupeis que seguro que encontrais trabajo cuando en vuestro curriculum no aparezca ningun trabajo en los ultimos años. Ser un funcionario hoy en dia supone hacer una apuesta de estarse estudiando durante 4 o 10 años 10 horas diarias y sin fines de semana. Por supuesto sin cobrar un duro. Despues si consigues sacarlo (Lo digo porque solo el 20% lo consigue) tendras un puesto, que habra que ver si es vitalicio. Y tendras que currar como un campeon. Que no todos los funcionarios son iguales. Conozco gente que va a trabajar incluso los sabados para sacar el trabajo, eso sin cobrar horas extra. Tras ello tienes que aguantar las quejas de quiero y no puedos contra las “ventajas” de los funcionarios. Asi funciona nuestro pais. En vez de intentar equiparar lo que tiene uno con lo mejor que vemos, lo que hacemos es boicotearlo por pura envidia. A todos los que crean que ser profesor, funcionario, policia local etc es la panacea, lo tienen muy facil, sacaros una oposicion. A ver si sois capaces.

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lunas 12 agosto 2008 - 12:25 PM

#125, Atila, rey de los anos

“yo nunca diría “vaya latigazo” sino algo más poético, como

Zas! Toooma pollazo en la boca!

Veo dolor,mucho dolor…”

Pues yo veo mucho color y un gran pollazo en tu boca, fíjate, sólo por lo sucia que la tienes

creo que para guarradas y guarraditas existen otros foros no creo que sea este el apropiado para ti

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axa 12 agosto 2008 - 12:25 PM

El parón inmobiliario golpea con fuerza a las tasadoras
Después de ocho años de fuerte crecimiento en la actividad, las tasadoras cerraron 2007 en claro retroceso. El número de tasaciones realizadas cayó un 15,1% y su importe, el 2,1%.

otro subsector q generar paro, que ruedaesa q todo lo pisa

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axa 12 agosto 2008 - 12:27 PM

ya era hora q las grandes empresas paguen sus pecados y sus chulerias.

Fomento abre un expediente informativo a la aerolínea de bajo coste Ryanair
El Ministerio de Fomento ha abierto un expediente informativo a la aerolínea de bajo coste irlandesa Ryanair para analizar la situación creada después de que la ‘low cost’ anunciara la cancelación de miles de billetes contratados a través de páginas webs de terceros y determinar si Aviación Civil tiene competencias para actuar.

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flaquito 12 agosto 2008 - 12:27 PM

#113, Mandy

Creo que te equivocas, puedes haber vivido aquí en Catalunya, comparto lo que dices al respecto de que hace diez años aquí se hacían mejor las cosas, pero lo que no te permito, es que digas que la culpa la tenemos nosotros.

Puede que parte sí que la tengamos, pero se contamina mucho desde fuera, más de lo que parece, y te lo digo con conocimiento de causa.

Puede que antes, como vivías aquí, veías lo que pasaba, y ahora sólo lo ves desde fuera, con esa contaminación de la que te hablaba antes.

Piensa que aquí, lo normal en la calle es que todo el mundo se respeta, hables en el idioma que hables, seas de tal o cual partido, o seguidor de un equipo u otro, claro que se discute, como en todos lados, pero por lo general (con algunas deshonrosas excepciones) se respeta a todo el mundo.

En cuanto a que aquí ya lo único que no funciona es RENFE, flipo, tendrías que darte una vuelta por Barcelona y alrededores conmigo e ibas a alucinar, por no decir de las otras provincias Catalanas que también tienen lo suyo.

No vengas a enturbiar tú mas, lo que ya enturbian los políticos de dentro y fuera de Catalunya, que ya es bastante, y sólo con la única intención de ganar más poder con lo que ello conlleva.

Espero no haber ofendido a nadie, pero es que estoy harto de escuchar que nos quejamos de vicio y no hacemos nada. Esto es como todo, EN TODOS LOS SITIOS CUECEN HABAS.

Pero como bien dice #88, Kas8355, aquí cocemos las nuestras y las de otros…

Que la fuerza os acompañe.

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axa 12 agosto 2008 - 12:28 PM

lo que tiene q haber oculto, va a ser un bombazo en los proximos meses.

Los bancos exigen al BCE que restablezca la liquidez
El presidente de la patronal bancaria española, Miguel Martín, pidió ayer al Banco Central Europeo (BCE) que saque de la vía o repare los ‘autobuses averiados’ para que ‘los coches vuelvan a circular’. En una entrevista a la revista Bolsas y Mercados, de la Bolsa de Madrid, el máximo responsable de la AEB se mostró partidario de que las entidades reconozcan ‘las pérdidas que todavía no han aflorado’ por la inversión en activos complejos.

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TheClic 12 agosto 2008 - 12:35 PM

#138, German

A ver, es que confundimos el tocino, con la velocidad.

Si las características de un puesto de grupo A son injustas -y lo son, cualquiera que conozca el trabajo que hacen, cómo lo hacen y lo que cobran, lo sabe-, SON INJUSTAS, Y PUNTO. Y no las legitima que para llegar hasta ellas alguien oposite 3 años, 6 años o 12 años.

Me gustaría salvar la cara de una mayoría de funcionarios de grupo D. Es el grupo más numeroso, que apenas supera -cuando lo hace, según la administración- los 1000 euros, y que, salvo excepciones, que las hay, se come la mayor parte del trabajo. Puedo asegurar que muchos puestos no son una perita en dulce, precisamente.

Si queréis quejaros de la administración, apuntad a los grupos A y B. Esa gente es la que vive como reyes, y cobran como tales. Sus condiciones son una auténtica barbaridad, son inmorales en lo que debería ser un empleado público. Pondría ejemplos, os contaría cosas, pero necesitaría escribir un libro para tanto mangoneo.

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Hay que decir toda la verdad 12 agosto 2008 - 12:37 PM

#142 Flaquito

Hombre, yo sí que creo que parte de la culpa la tienen los catalanes por haber votado a esca clase de representantes políticos tan lamentable que tienen.

Y eso de que la situación en la calle es normal y la gente puede decir lo que piense…no estoy de acuerdo por muchos motivos, hay una serie de temas tabú que más vale no mentarlos en los trabajos, por no hablar de que la Generalitat está haciendo muchísimas cosas mal, como la política lingüística y la mano blanca con los alborotadores sistemáticos de la sociedad.

Se ha de contar todo y no escudarse en que desde el resto de España se les tiene manía a los catalanes. Cataluña antes era una región señora. Ahora es, en muchos casos, un pobre ejemplo de provincianismo por culpa de un mal clima generado por los políticos locales y el 10% de su población, que berrean como gallos lo malos que somos los españoles.

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axa 12 agosto 2008 - 12:40 PM

Segun solbes.lanzan la piedra y esconden la mano, dicen el 2, se arma y ahora mas del 3, perdida de poder adquisitivo, pero parece una victoria.demagogos.
FUNCIONARIOS

La subida salarial de los funcionarios públicos superará el 3% en 2009, según señalaron fuentes del Ministerio de Economía y Hacienda. El incremento está en línea con lo acordado en la Mesa General de Negociación de las Administraciones Públicas.

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Kurbein 12 agosto 2008 - 12:47 PM

“activos complejos”

Olé, olé y olé. Si Cervantes levantara la cabeza… se volveria a morir!!!

Ya sabeis, ahora las hipotecas subprime son “activos complejos”. Por tanto, los ninja, son “propietarios de activos complejos”. Los constructores, supongo que son “edificadores de activos complejos”. De esto se sigue que los bancos que dieron las hipotecas deben ser “financiadores de activos complejos”. Y el Estado que lo permitio, lo podemos llamar “espectador externo del mercadeo masivo y cuasi-fraudulento de activos complejos”, ¿no?

Voy a tener que volver a la escuela: desde que la crisis es “desaceleracion acelerada”, las hipotecas basura son “activos complejos”, el caldo de pescado es “fumet”, las victimas civiles, “daños colaterales”, ganar menos, “perder”, entiendo mejor los textos en tibetano coloquial que en castellano.

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flaquito 12 agosto 2008 - 12:49 PM

#145, Hay que decir toda la verdad

Si lees bien el segundo párrafo de mi comentario anterior, digo que parte de la culpa es nuestra, pero sólo parte, también digo que hace diez años aquí se hacían las cosas mejor, con lo que apunto a que la clase política actual en Catalunya no está a la altura de las circunstancias (aunque lo extendería al resto del Estado).

No “borro” a Catalunya ni a los Catalanes de su responsabilidad, pero de ahí a llamarnos provincianos y quejicas después de habernos “ordeñado” durante décadas hasta casi dejarnos secos… me parece que tampoco.

¿Que por qué votamos a los gobernantes que tenemos?, pues majo es la democracia, a mi tampoco me gustan los que tenemos, ni los autonómicos, ni los estatales, pero las reglas del juego están así establecidas y hay que acatarlas, cosa por otra parte que no me parece mal.

Que la fuerza os acompañe

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flaquito 12 agosto 2008 - 12:52 PM

#145, Hay que decir toda la verdad

¿Por cierto, temas tabú de los que no se puede hablar en la calle?

Yo hablo de todo con todo el mundo.

La política lingüistica de la Generalitat es otra cosa, pero volvemos a lo mismo, POLITICA, y ya sabemos lo que eso significa.

En la calle todo el mundo se entiende, ya sea en Castellano, Catalán o por señas, es una cuestión de educación, dejemos de mezclar ya las cosas, y crispar los ánimos por favor.

Que la fuerza os acompañe

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Caída en picado 12 agosto 2008 - 12:53 PM

Con qué no sorprenderán ahora?

El Gobierno planteará el jueves nuevas medidas para estimular la economía

El dato del IPC de julio y el avance del crecimiento del PIB podrían confirmar un nuevo deterioro económico

El Gobierno prevé anunciar nuevas medidas económicas en el Consejo de Ministros extraordinario que se celebrará el jueves. En la última semana de junio el Ejecutivo ya lanzó un paquete de iniciativas que fue considerado insuficiente por diversas entidades, entre ellas el Banco de España.

Esta misma semana se conocerán el dato del Índice de Precios de Consumo (IPC) de julio y el avance del crecimiento del Producto Interior Bruto (PIB) del segundo trimestre, con la previsión de que ambos indicadores confirmen un nuevo deterioro de la economía española.

De acuerdo con la evolución reciente de ambos indicadores, las nuevas cifras de avance de la actividad y de evolución de precios podrían revelar que la economía se ha estancado en el segundo trimestre y que la inflación supera ya el 5%.

En este contexto, el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ha decidido presidir la Comisión Delegada de Asuntos Económicos (tarea hasta ahora del vicepresidente económico, Pedro Solbes) que tendrá lugar mañana. En este encuentro se hará balance de las medidas económicas adoptadas por el Ejecutivo en los últimos meses y se planificarán nuevos movimientos.

Malos augurios

El IPC armonizado del mes de julio, la antesala del dato definitivo que se conocerá mañana miércoles, arrojó una tasa de inflación del 5,3%, el peor dato de los últimos 13 años.

Solbes sostiene que la inflación podría haber “tocado techo” en julio, un mes antes de lo previsto por el Gobierno, debido al descenso de los precios del petróleo en las últimas semanas. Además, descarta un crecimiento negativo de la economía durante los próximos meses, no así aumentos cercanos a cero.

El Banco de España, por su parte, apuntó en su último boletín que la economía creció en el segundo trimestre del año apenas un 0,1% respecto al primero y un 1,8% en términos interanuales.

Otros indicadores que atestiguan las dificultades por las que pasa la economía son la tasa de paro, que alcanza el 10,4%; el recorte del crédito, que sigue mermando el consumo interno, y la caída del 9% en junio de la producción industrial, la mayor en más de 15 años.

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Caída en picado 12 agosto 2008 - 12:55 PM

Aquí estamos todos parecidos

El IPC del Reino Unido sube en julio hasta el 4,4 por ciento

Londres, 12 ago (EFE).- El Índice de Precios al Consumo (IPC) del Reino Unido se situó en julio en el 4,4 por ciento en tasa interanual, frente al 3,8 por ciento del mes anterior, según los datos de la Oficina Nacional de Estadística (ONS, en inglés) publicados hoy.

Por su parte, el Índice de Precios Minoristas (RPI en inglés), que incluye el pago de los intereses de las hipotecas y que se utiliza en este país para calcular los aumentos de sueldos, las pensiones, el impuesto municipal y los pagos hipotecarios, se situó en el 5 por ciento, frente al 4,6 por ciento de junio.

La ONS atribuyó el incremento de la inflación a los alimentos y las bebidas no alcohólicas, que subieron un 12,3 por ciento respecto al mismo mes de 2007 y que supusieron la mitad de los 0,6 puntos porcentuales de incremento frente al dato de junio, la mayor subida desde enero de 1997, cuando comenzó a elaborarse en este país el IPC.

Asimismo, los transportes se encarecieron un 8 por ciento, los gastos hipotecarios y las facturas de los hogares en electricidad y gas subieron un 7,6 por ciento y la educación lo hizo en un 13,2 por ciento.

El IPC se vuelve a situar por encima del objetivo del Gobierno, fijado en el 2 por ciento, y supera por tercera vez en 2008 y por cuarta desde 1997 el 3 por ciento que obliga al gobernador del Banco de Inglaterra, Mervyn King, a enviar una carta de explicación al ministro de Economía, Alistair Darling.

Además del objetivo gubernamental, el IPC de julio superó las expectativas del mercado.

La inflación ha mantenido una tendencia continua al alza en el Reino Unido desde agosto de 2007, cuando se encontraba en el 1,8 por ciento.

En su último informe trimestral sobre inflación, publicado el pasado mayo, el Banco de Inglaterra indicaba que era probable que el IPC se mantuviera por encima del 3 por ciento varias veces durante el año.

El informe del Banco de Inglaterra ya preveía que el IPC superara el 4 por ciento a lo largo de 2008 y que con toda probabilidad se mantuviera por encima del 3 por ciento durante buena parte del 2009.

El banco central británico publicará mañana miércoles una nueva edición de este informe, en el que actualizará sus previsiones para lo que resta de año y para el siguiente.

Durante los últimos meses, el Banco de Inglaterra ha combinado una preocupación por la ralentización económica con el temor a un incremento de los precios.

Así, el Comité de Política Monetaria (MPC, en inglés) del banco central mantuvo en su reunión de agosto los tipos de interés en el 5 por ciento, por lo que dejó inalterado por cuarto mes consecutivo el precio del dinero, después de que en diciembre, febrero y abril lo rebajara en 0,25 puntos porcentuales.

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jose antonio fernandez 12 agosto 2008 - 12:57 PM

¿ dos millones y medio de funcionarios? ¿ cuántos estatales, autonómicos y municipales? ¿ incluye o no al personal laboral y directivo de las socierdades estatales, autonómicas y municipales ? suponiendo que lo incluya todo, sobre una población activa de unos 20 millones, se trata del 12 %.¿ cuál es el porcentaje en Francia, en el Reino Unido o en Estados Unidos? ¿ cuál es el nivel medio de retribuciones? ¿se trata de servicios que sólo puede prestar el sector público – policía, justicia -, o de servicios que puede prestar el mercado? en este último caso ¿ el sector público es competitivo o sus costes se externalizan a otros sectores vía impositiva ? una vez que tengamos todos estos datos, se podrá emitir un análisis serio y no una bravata de comentarista. Si el cometarista fuera un buen profesional, o bien no sería comentraista, o además de comentarista haría otras cosas, y entonces fundamentaría su opinión.

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Hay que decir toda la verdad 12 agosto 2008 - 12:57 PM

#149 flaquito

No te quito razón. Pero el día en que pueda escolarizar a mis hijos en español o rotular mi tienda en español, estaré más de acuerdo contigo. No se trata de crispar, hay que decir toda la verdad. Hay mucha gente que nos dice que somos de la p.u.t.a. España y se queda tan ancha. O que nos vayamos a nuestro país. y los políticos rieéndoles las gracias a estos descerebrados.

Hay que mezclar las cosas, te guste o no te guste. Y Cataluña no es un vergel de libertad de expresión como muchso quieren dar a entender. Aquí más vale no tocar ciertos temas so pena de acarrearte problemas.

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tasador 12 agosto 2008 - 12:59 PM

#140 AXA
Y no veas el 2008

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Ayalga 12 agosto 2008 - 12:59 PM

#99, Currele

Primero, soy mujer. (No tiene mas importancia)

Segundo, no soy socialista ni votante del psoe.

Tercero, ¿donde esta mi lado demagogo?

gracias.

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Ano-nimo 12 agosto 2008 - 1:06 PM

La vivienda cayó un 3,9% en julio, quinto descenso consecutivo

http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/699425/08/08/La-vivienda-cayo-un-39-en-julio-en-Espana-quinta-caida-consecutiva.html

Partidazo de España!!!!!

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ruina españa 08/09 solbes zp 12 agosto 2008 - 1:10 PM

Ibex 35 12.043,00 -0,04
se resiste a caer delos 12.000. como rompa la resistencias el panorama va aser muy negro.

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ruina españa 08/09 solbes zp 12 agosto 2008 - 1:12 PM

pero q muyyyyyyyyyyyyyyy negro

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Kurbein 12 agosto 2008 - 1:14 PM

#148, flaquito

“habernos “ordeñado” durante décadas hasta casi dejarnos secos”

¿Ordeñar? Igual te refieres a mantener a toda costa una industria deficitaria, alimentada por la mano de obra, joven y barata, de regiones limitrofes (y no tan limitrofes, como Andalucia) absolutamente empobrecidas y obligadas a la emigracion. Claro, luego le toco a Felipe bailar con la mas fea y hacer una reconversion (Suarez la hubiera hecho, pero no estaba el horno para bollos).

Es justo decir tambien que no fuisteis los unicos, pero hace falta valor para decir que el resto del pais “ordeña” a Cataluña. Caro pagamos el apoyo de la burguesia catalana (y de otras regiones) al “esfuerzo belico”.

Y como me imagino por donde pueden ir las respuestas, aclaro: no soy “nacionalista español”, el Estatut no me parece mal (ni bien, sinceramente me da igual), me parece fantastico que pidais mas dinero al gobierno central, que querais hablar catalan (en la intimidad o en publico), etc, etc. Sencillamente, me rebelo contra las mentiras “pseudo-historicas”, que se usan como arma para defender argumentos puramente ECONOMICOS.

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ruina españa 08/09 solbes zp 12 agosto 2008 - 1:16 PM

Heroica remontada de España
Los de Aíto vencen a China tras un intenso partido (75-85) en el que llegó a remontar una desventaja de quince puntos
ELPAÍS.com 12/08/2008

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Heroico triunfo de España ante China. De la mano de un espléndido Pau Gasol, que firmó 27 puntos, los de Aíto lograron la victoria por 75-85 en un partido que se puso muy cuesta arriba para el combinado español desde el bocinazo inicial. China, que dispuso de rentas de hasta quince puntos, se fue descomponiendo progresivamente y no pudo hacer fente a la profundidad de banquillo española. Gasol venció en su particular duelo con Ming, algo que quedó patente en la prórroga, en la que la aportación del jugador de los Lakers fue decisiva.

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tambor 12 agosto 2008 - 1:18 PM

el tema de los funcionarios es fácil,te prepara unas oposiciones acorde a tus estudios,si apruebas y tienes plaza, a trabajar,es muy fácil quejarse de ellos cuando la cosa va mal,pero se imaginan este país sin aux.administrativos,policías,médicos…esto sería un caos

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flaquito 12 agosto 2008 - 1:20 PM

#153, Hay que decir toda la verdad

Claro que hay que tocar todos los temas, y si tienes que meterte en problemas, pues te metes, si no se lucha por lo que se cree que es justo nos van a venir mal dadas, pero esto es para cualquier ámbito de la vida.

Mira con lo de respecto a rotular en Castellano, se perfectamente de que me hablas, la norma dice exactamente que los rótulos deberán estar escritos por lo menos en Catalán, con lo que si yo quiero rotular sólamente en Castellano no puedo hacerlo so pena de una sanción administrativa (y no sé si también de cambiar el cartel o rótulo).

Además, el ay-untamiento te cobra, sí sí, te cobra un 6% del valor del cartel en concepto de impuesto……… revolucionario, pues no te saben decir que impuesto es.

No obstante, si luchamos por erradicar una cosa nos ponemos justo en el extremo opuesto, ese que quieren erradicar los del extremo contrario.

Creo que es mucho mas inteligente ver los matices, los grises, los colores, escolarizar a un niño en Catalán no es malo, siempre que el Castellano tenga la misma importancia lectiva que el Catalán, (me refiero al número de horas de clase impartidas de materia), ya me encargaré yo de que mi hijo hable Castellano en casa, aunque no sea la lengua habitual empleada en la misma.

Es una cuestión de crear riqueza para las generaciones futuras, riqueza de idiomas, de culturas… y no de peleas, rencillas y rencores que no llevan a nada.

Pues lo dicho, a ver si nos vemos por estos lares y hacemos una “xerrada” larga, con cerveza y tapa, que seguro es productiva.

que la fuerza os acompañe

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Mandy 12 agosto 2008 - 1:21 PM

#157, la hora facha

Tú por ejemplo eres el catalán que no queremos.

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ruina españa 08/09 solbes zp 12 agosto 2008 - 1:24 PM

efectivamente tienes toda la razon.

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ruina españa 08/09 solbes zp 12 agosto 2008 - 1:25 PM

#162, tambor

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Sheila 12 agosto 2008 - 1:25 PM

#156, Ano-nimo
Es decir, que está bajando menos que la inflación. ¿Eso es más bien poco? ¡no?

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propinas y otros mundos 12 agosto 2008 - 1:26 PM

Hola a todos, solo contaros una anecdota alrededor de las propinas.

En una conversacion con un canario que trabaja en barcos de crucero me conto que uno de gran lujo en el que trabajo y en el que la gente iba con todo incluido, uno de los viajeros repartia por el minimo servicio billetes de 100 dolares, parece ser que era el billete de menor valor que manejaba. Esto genero un gran malestar en el resto de los viajeros que, supongo, temian que les consideraran unos pobres tacaños y que convencieron al manager del barco para que le diera un toque al generoso viajero. Cuando le pregunte si el resto de viajeros no daban propinas me dijo que si pero que solian oscilar entre los 10-20 dolares.

Como alguien dijo, hay otros mundos pero estan en este.

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Mandy 12 agosto 2008 - 1:26 PM

#163, flaquito

Te veo con las ideas claras.
Que pena que no todos opinen como tú. (#157, la hora facha)

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licantropo 12 agosto 2008 - 1:26 PM

Lo de dejar propina, viene muy bien, ya que en la playa de comarruga pedimos una paella, mientras llegaba nos sacaron 4 mini panecillos del tamaño de un bocadito de hojaldre, y nos cobraron 4.80€. Mas el iva al final de la factura. Oculto entre la paella y lo demas. Eso si, sin pedirlo en plan trampa. Ni los probamos, pero claro que vas a montar un pollo? No me acuerdo del nombre, si no lo pongo. A esos si que hay que dejar propina. Camareros compinchados. Quien es mas ladrón? Por cierto cuantos funcionarios hay que, con el carnet de un sindicato en la boca, le han dado las preguntas del examen? Eso nadie lo dice? Lo se perfectamente, ademas las plazas ya estan previamente dadas. Y pasar un examen no significa nada. Que tienes conocimientos, (pero es facil si tienes las preguntas) no que valgas para trabajar. Es verdad hay gente que curra, pero la inmensa mayoria no. Y el trabajo hay que conservarlo dia a dia, como hacemos todos. Y no enquistarse de por vida. Ya vale. Por cierto porque sigue sin bajar las gasolinas? Que dirigentes madre mia.

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la honra facha 12 agosto 2008 - 1:32 PM

catalinos, catalinos, se ops ve el plumerillo, habeis chupado de los demas y ahora insolidarios se os ve. y los perores los de adopcion, los mas viles y mentirosos renegados.

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comentario135 12 agosto 2008 - 1:33 PM

#44, propina?

Si sale tan rentable trabajar de rapartidor, creo que no tendrás problema en elegir la oficina de telepizza que más te guste, ahora cogen a chicas (antes solo chicos -por lo menos en mi antigua “oficina”-).

Aunque también podría haber puesto mi culito, que igual me hubiese salido más rentable.

Saludos

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Meteorologo 12 agosto 2008 - 1:34 PM

Podemos llevarnos días en acusaciones cruzadas de que los funcionarios son unos vagos contra enternecedores testimonios de funcionarios que aseguran que trabajan mucho y bien.

La realidad es que, al igual que en cualquier otro trabajo, en las instituciones publicas los hay de uno y otro tipo. La diferencia fundamental es que en el sector privado, ya se van enterando de que la unica manera de asegurar que cada cual es premiado como merece es el trabajo por objetivos y la percepción del salario en parte variable y dependiente de la consecución de dichos objetivos. En el sector público ganas lo mismo que los demas y ganas más segun tu antiguedad, lo cual es aberrante ya que eso da lugar a que un tio que es improductivo cobra mucho más despues de 20 años de improductividad y negligencia que un tio que lleva 2 aunque sea el más motivado del país.

En Andalucia recientemente, la junta sometío a votacion entre el personal de las escuelas públicas si querían trabajar en base a objetivos anuales fijados por ellos mismos (los trabajadores). De manera que si alcanzaban objetivos les daban un plus a final de año y si no los alcanzaban, cobraban igual que siempre.

En un analisis a priori: NADA QUE PERDER Y ALGO QUE GANAR.

La iniciativa fue un fracaso rotundo encontrandose con el rechazo del 90% de los centros. Una de las reivindicaciones que hacia el sindicato era que aunque un trabajador estaba mas de 3 meses de baja un año, tenia que poder acceder a toda la bonificacion, si es que la había.

Este ejemplo ilustra, entre otras cosas, las expectativas medias de baja anual en este sector y el inmobilismo y catetismo profesional que se respira en esta Andalucía nuestra.

En otros países los “civil servant” son sometidos a estrictos controles de productividad y al que no llega al nivel lo crujen. En España, ya es dificil cuestionar la productividad de un trabajador del sector privado, y los del sector publico son autentica y demostrablemente INTOCABLES.

Saludos.

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la honra facha 12 agosto 2008 - 1:35 PM

la doble de anchoa existe???

es cierto que si la pides te viene una rubia en moto a traerla??
que tiene de cierto ese mito??

ustedes q han trabajado en el tems, ilustrenos. gracias

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Ex-opositor 12 agosto 2008 - 1:41 PM

Pues yo soy funcionario del grupo A y trabajo rodeado de funcionarios. Aunque lo de trabajar es un decir, antes trabajaba en la empresa privada y trabajando el doble ganaba poco más de la mitad de lo que gano ahora.

Los que verdaderamente son vagos son los objetivos que nos marcan que son prácticamente inexistentes y cuando existen si no se cumplen no pasa nada, se baja el listòn y punto, se nos da más tiempo o lo que sea, total quienes pagan el pato son los contribuyentes, nosotros seguimos cobrando igual.

Quise ser funcionario por lo que todos saben, porque aquí la laxitud es total y el sueldo por encima de la media y fijo. Lógicamente conozco a decenas de funcionarios y os puedo asegurar que la presión, los abusos, los míseros sueldos, las jornadas interminables, las amenazas de echarte y demás que se sufre en la empresa privada es algo que no ha sufrido nunca casi ninguno de mis compañeros y que no tienen ni pajolera idea de lo duro que en ocasiones puede ser para el trabajador de la empresa privada, ni cobrando el triple que un funcionario estarían bien pagados.

Y otra cosa, somos más llorones que la media, sencillamente porque desarrollamos nuestra actividad laboral en mejores condiciones que la media y nos volvemos unos blandengues, y el que diga lo contrario además es un hipócrita.

Muchos justificamos nuestros privilegios porque hemos aprobado una oposición, no es mi caso, y no nos damos cuenta de que el trabajador en la empresa privada, y lo digo por experiencia, tiene que enfrentarse a un proceso de oposición contínua debido a la enorme falta de trabajo que hay y a la competencia que se crea. Eso sin añadir que las opisiciones son el sistema más chapucero que he visto en mi vida, como ya he dicho soy funcionario del grupo A y os puedo asegurar que al menos el 70% de mis compañeros no aprobaría un examen de ortografía de primaria.

¿Qué os voy a decir que no sepáis?. Otra cosa es que se tengan huevos para reconocerlo.

Yo tengo familia y amigos que no son funcionarios y sé lo difícil que lo tienen en el día a día, por lo que me parece bien que si hay que recortar que se empiece por nosotros.

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Ex-opositor 12 agosto 2008 - 1:44 PM

pues nada, nada.
y q luego doblen el canon digital, total seguro q los birlas del curro.

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Leedor 12 agosto 2008 - 1:45 PM

No se coman el coco. Los analistas económicos no tienen ni puta idea. La suma cero no sirve. Nos-los están engañando a todos. ¿Cuándo váis a despertar?
Por lo que leo en este foro, los que escriben ya son mayorcitos. ¿Porqué estáis tan ciegos? No se enteran de nada. Que si la inflación, que si el euribor, que si la crisis, que si los diferenciales en las monedas, que si Buffett dice, que si Trichet, …

Investiguen sobre un tal Rockefeller, un tal “La Liga”, un tal sitio “Bilderberg”. A ver si con esto se les cae la venda de los ojos y se dejan de decir tantas tonterías.
Espero que algun@ saque provecho, que hay mucho patán.

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la honra facha 12 agosto 2008 - 1:46 PM

Los impagos de familias y empresas aumentan un 45 por ciento

El número de efectos de comercio devueltos por impago por parte de clientes, tanto particulares como empresas, ascendió a 573. 118 en el mes de junio, lo que supone un 45, 7% más que en el mismo mes del año anterior. El importe de estos efectos impagados alcanza los 1. 820 millones de euros, con un incremento del 118, 3% respecto a junio de 2007. Con todo, el porcentaje de los efectos de comercio impagados disminuye ligeramente respecto al registrado en el mes de mayo, alcanzando el 4, 7% del total de efectos vencidos.

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juanplomo 12 agosto 2008 - 1:47 PM

#80, chinaski
12 de Agosto de 2008, a las 11:02.

Veo mucha ignorancia en el foro y cali es el ejemplo más patente. A esta persona le parece mal que sus hijos puedan recibir una educación gratuita.

¿¿¿¿GRATUITA????, ¿¿¿GRATUITA????
Sin duda este es uno de los principales problemas, que creemos que el dinero es de generación espontanea.

Vaya tela.

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cipote 12 agosto 2008 - 1:47 PM

#29, Breogan

12 de Agosto de 2008, a las 10:04.

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/08/11/suvivienda/1218443367.html?a=b09caa679778c105e64fdf75e5aae96e&t=1218526584

“Hasta hace tres meses, María pagaba por su hipoteca 900 euros, hoy paga 1.600. El salario de su marido sigue siendo el mismo. Pagar la cuota hipotecaria le supone el 90% de su sueldo”

Comodiría Atila, vaya latigazo !!!.

pues coño, no te metas, es muy facil venir a ESPAÑA, disfrutar de la sanidad publica gratuita, educacion gatuita y siempre beneficiando al pobre inmigrante, ayudas a tuti pleni, y encima te compras un piso de 120 millones y ahora quieres que te lo paguemos entre todos, VENGA HOMBRE, Maria lo que tiene que hacer es volverse a su pais, y dejarnos a los españoles vivir en paz, yo tambien estoy pagando hipoteca y no se me ocurre decirle al gobierno que se haga cargo, mi unidad familiar somos 2 individuos y cotizamos los dos, pagamos a hacienda los dos, ¿cuantos sois vosotros?. generalmente 6, 7 u 8, y solo uno trabaja, los demas a chupar de sanidad, educacion y ayudas, en USA, La sanidad y la educacion es privada, y pueden intervenir en lo que quiera.
he dicho, y el ultimo que cirre la puerta.

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Ex-opositor 12 agosto 2008 - 1:47 PM

el #176 no es mío, alguien se ha colado.

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ruina españa 08/09 solbes zp 12 agosto 2008 - 1:48 PM

esto hace subir la gasolina, sera la excusa.

Pau Gasol lidera a España en un emocionante triunfo sobre China (85-75)

por cierto, habeis visto q cara de chinos tenian los rivales?? como los de las tiendas del botellon.

esto tambien hace subir la gasolina, sera otra excusa.

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andalucia impactable 12 agosto 2008 - 1:50 PM

bueno señores que son las 13.50. me voy q pa eso he aprobado una oposicion. abur curreles.poco currais, escribis mucho.

que estoy perdiendo pasta. adios

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Mandy 12 agosto 2008 - 1:51 PM

#177, Leedor

Tu has escuchado demasiada COPE….
Rebaja tu dosis a Intereconomia. A ver si en un par de meses ves menos conspiraciones.

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ruina españa 08/09 solbes zp 12 agosto 2008 - 1:53 PM

#180, cipote

cuidadain q te ponen a parir los salvadores del ejercito celestial.
tienes toda la razon, pero a ellos no les gusta q hables de inmigrantes porque en las casas q les ponen con nuestro dinero se dedican a engañarles y venderles lo q pueden y pagarse su bmw o similar para vacoilar en la puerta del sindi.
menudos hipoc… q son . son los q estafan y sangran a estos incultos q se dejan llevar.

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Mandy 12 agosto 2008 - 1:53 PM

Interesantisimo articulo sobre la banca española.

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=2002628

Dice lo que todos decimos. Sabadell, Popular, Cajas … Caput.

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aries 12 agosto 2008 - 1:57 PM

conozco varios funcinarios, y como en la empresa privada en la que yo trabajo, hay de todo currantes y caras duras,
eso sí en la publica el numero de caras duras se eleva ¿tienen objetivos? ¿algun jefe se pasa el dia preguntandoles porqué no alcanzan el objetivo semanal? ¿y el mensual? ¿y el anual?……

os imaginais hacer cola por dos horas en una admon. publica para resolver un embargo p.e., y que después de la cola te atienda el tipico funcionario amargado (es que su hora de bocadillo solo duró una hora….) y encima le tengas que dejar propina!!!!!!!! cuánto de dejarias? el 15% americano o el 3% español??

primero que trabajen, que no boicoteen a los pocos funcionarios que sí trabajan, conozco un par de historias, y si se lo merecen que hagan como antiguamente los barrenderos, que paseen casa por casa felicitando la navidad y recojan su propina…..

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ruina españa 08/09 solbes zp 12 agosto 2008 - 1:58 PM

ya te digo, muchos se salvaran a costa de exprimirnos.

y a costa de nuestro patrimonio presente y futuro. y de otras propiedades no hipotecadas.
tenia q ceñirse a lo estrictamente hipotecadopara el embargo como en los eeuu.

otra cosa es un prestamo personal, respondes tu, no tu casa.

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aries 12 agosto 2008 - 2:06 PM

#188
ojo!! al espoder tú en un prestamo personal estas respondiendo con todos tus bienes y derechos, e.d., todo lo que tengas a tu nombre y sea embargable!!!!

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Meteorologo 12 agosto 2008 - 2:08 PM

#112, moho-jojo

Exacto!!! Luego el problema no son “los funcionarios” sino “la organizacion” de los mismos.

Es decir, dejad a los funcionarios en paz y meteros con ese afan burocratico que tiene nuestra bendita Administracion. ¿Algun Ministerio/Consejeria/Ayuntamiento ha hecho un estudio sobre cuantos funcionarios le harian falta para desarrollar eficientemente su labor? ¿Alguno ha contratado una consultora de procesos de negocio para analizar sus procesos de trabajo y realizar optimizaciones que mejorarian la relacion coste/resultado?

———————————————————————————–

Los que tienen que realizar el analisis que mencionas, tambien son funcionarios…

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Manu 12 agosto 2008 - 2:39 PM

#126, TheClic

Que razon tienes. Cuanto tiempo perdemos en entender.

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synexa 12 agosto 2008 - 2:45 PM

Pues yo creo que la subida deberia de ser moderada porque no estan las cosas como para subir los sueldos de 2.5 millones de funcionarios. El IPC esta por las nubes y seria peor de lo que podemos pensar.

Por cierto soy uno de esos 2.5 millones de funcionarios y tampoco tengo un sueldo como para perder subidas.

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Sheila 12 agosto 2008 - 2:45 PM

Por lo que parece no sólo aquí pretendemos hacernos ricos así como así
http://www.elpais.com/articulo/espana/Alemania/pide/ayuda/timo/Gordo/elpepiesp/20080812elpepinac_13/Tes

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Dr.Divago 12 agosto 2008 - 3:08 PM

Buenas tardes.

Puede ser cierto que el número de funcionarios sea escesivo pero, aparte de que eso no es problema de ellos, creo que el problema de fondo es de carácter político, esto es, el actual sistema de administración territorial del Estado con sus CCAA y corporaciones locales, diputaciones y demás organismos públicos que en lugar de buscar la eficiencia,lo que provocan en muchos casos es duplicidad de funciones y desconcierto competencial amén de una cantidad de burocracia innecesaria.

Puede ser cierto que el número de funcionarios sea escesivo pero me parece mucho más escesivo el número de consejeros,concejales,diputados de asambleas regionales, altos cargos, etc,etc, sinceramente creo que es INSOSTENIBLE.

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Noys 12 agosto 2008 - 3:17 PM

Me asombran los comentarios que he leído contra los funcionarios. A mí también me encantaría ser funcionaria pero no tengo la fuerza de voluntad ni el tiempo que hay que tener para dedicarle años a estudiar sin parar para arriesgarse a aprobar una oposición, que también se puede suspender con el consiguiente tiempo y esfuerzo perdido.

Nunca se me ocurriría pedir una reducción en el sueldo de personas que cobran lo justo o incluso por debajo de lo justo. No me extraña que los anestesistas, enfermeras, etc., se marchen a otros países si allí les pagan mucho más que aquí (yo también lo haría).

Lo razonable me parece pedir que aumenten el sueldo de todos los demás (nosotros). Si fuésemos los trabajadores de la empresa privada quienes recibiésemos un salario adecuado también ascenderíamos unos cuantos escalones en nuestra retención fiscal, el Estado recaudaría más en concepto de IRPF y todos contentos.

¡Ah! ¡No! Todos contentos no. Los “chorizos” ya no estarían de acuerdo y se rebelarían contra el gobierno. Los “depredadores” quieren tener 3 empleados por el sueldo de 1 a toda costa, y si las leyes laborales dejasen de ser como guantes a medida amenazarían al gobierno con hacer caja y marcharse a otro país más permisivo. Está claro que los “depredadores” tienen mucho peso en el poder y que son ellos quieren realmente mandan en el país. Tanto PSOE como PP gobiernan para ellos.

Prescindir de los servicios públicos sería el principio del fin de un Estado que tiene como obligación principal atender a sus ciudadanos.

Aunque me parece totalmente necesario tener un seguro médico privado (con la salud no se juega), no quiero imaginar una sanidad o enseñanza privada como en Estados Unidos, donde hay que ser rico para disfrutar de una buena asistencia sanitaria.

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condonacion_jeje 12 agosto 2008 - 3:26 PM

aburris con lo de los funcionarios:

apuntes:

numero excesivo por exceso de administraciones
ausencia de objetivos en productividad
sueldos justos con el mismo derecho que los demas a subidas de IPC

problema con ser un trabajo vitalicio…. acomodamiento y caradura de buena parte de los funcionarios

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APADRINA A UN FUNCIONARIO 12 agosto 2008 - 3:29 PM

#45, Funcionaria

8 días de asuntos propios…sólo dos pagas EXTRAS…un puesto sólo para toda la vida…

FUNCIONARIA SOS, manda un SMS con la palabra FUNCIONARIA AL 5535 y ayudarás a Funcionaria a tener un Bonus de beneficios semestral así como seguro médico para toda su familia, ruta de empresa, sus 15 días de gripe, verá su jornada reducida a 30 horas semanales y verá su puesto perpetuado en su descendencia.

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Noys 12 agosto 2008 - 3:31 PM

#67, propina?
“si por 12 horas se ganan 30000 por 40 serían 100.000 ¡hace 10 años!!”

Aunque realmente pienses así, por favor, no se lo digas nunca a ningún jefazo ni empresario. Puede que le induzcas a creer que actualmente 1.200 o incluso 1.000 euros al mes son también un sueldazo (de hecho ya hay muchos que lo piensan aunque para sí mismos no se lo aplican).

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canyago 12 agosto 2008 - 3:31 PM

Hola a todos.

Sobre el tema de los Funcionarios, habria mucho que hablar y mas que discutir, que la inmensa mayoria, no se gana el sueldo ni de lejos, es un echo.

Otro tema, a mi entender mas importante, seria hacer publica la proporción de funcionariado por CCAA, respecto a la población de la misma CCAA, muchas sorpresas nos llevariamos. Recuerdo un programa de Televisión, las Cerezas se llamaba, en el que salian, Carod Rovira y el impagable Rodriguez Ibarra y hablando sobre el tema de la financión y la Solidaridad entre Comunidades, Carod Rovira le espetó a Ibarra, que hiciera publica la proporción de Funcionarios en su Comunidad e hizo un pronostico de dicha cifra( la verdad asombroso a mi entender) acusando a Ibarra, de que la proporción se acercaria a ¡¡¡¡¡ DIEZ FUNCIONARIOS EXTREMEÑOS POR CADA UNO CATALAN!!!! siempre hablando en proporción por habitantes. La verdad es que no dijo ni pio y mucho me temo que no será la unica comunidad con dicha proporción. Pero ya sabemos como ganan las Elecciones algunos politicos en su Comunidad, subvencionando el empleo.

Saludos a todos.

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Ano-nimo 12 agosto 2008 - 3:51 PM

#166, Sheila
12 de Agosto de 2008, a las 13:25.
#156, Ano-nimo
Es decir, que está bajando menos que la inflación. ¿Eso es más bien poco? ¡no?

Sheila, ¿No serás una nuncabajista reconvertida a pocobajista?

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Pi_ 12 agosto 2008 - 3:51 PM

PARA TONYSKL:

Yo no soy una garrapata de la sociedad. Soy funcionaria, soy maestra de educación infantil y me merezco una subida salarial como todo el mundo.
¿No te parecen los maestros imprescindibles?
Pues lo somos. Y tenemos mucho que soportar, que sufrir… y otras veces disfrutar.
Trabajamos algunos en unas condiciones lamentables, con un número de alumnos superior a lo legalmente “permitido”, con unos materiales prehistóricos y mal cuidados. Teniendo que soportar ser conejillos de indias de toda ley nueva que se le ocurra al gobierno, metiéndonos en proyectos de centro que la administración crea (solo el título, claro) y que nosotros desarrollamos, damos forma y llevamos a cabo como podemos. Familias que se separan porque los mandan, no a 50 km, si no a 500 km (y aunque te parezca mentira, yo no sabía esto cuando preparé las oposiciones) y un largo etc…. ¿No me merezco 1400 euros al mes? Y 2000 me merezco yo!!!!
Tengo 26 niños/as, una con nee y otros cuatro por diagnosticar (que seguramente saldrán del colegio sin ser diagnosticados), una situación socio-educativa media baja en su entorno, y unos materiales y recursos educativos bastante escasos en el Centro. Tengo una clase difícil. Pero me gusta, trabajo y mucho. Vivo para mi clase, para mis niños y para trabajar.
No todos los funcionarios son iguales. No metas a todos en el mismo saco. Somos personas tan útiles y tan válidas como tú. Solo que nosotros somos las MARIONETAS de la Administración y tú no. Esa es la suerte que tienes.

Saludos.

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Sephyrot 12 agosto 2008 - 3:55 PM

#68, brumel

Bueno, con que la policía devuelva la mitad de objetos requisados ya me contento. El resto que lo siga vendiendo por su cuenta como propina.

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Juan 12 agosto 2008 - 3:57 PM

Tema funcionarios: Propongo, debido a lo que he leído hoy de los comentarios sobre nosotros, que en la Sanidad no existan funcionarios. todos sean trabajadores por objetivos. que te vendan operaciones y extracciones para “ganar” más.
En la empresa privada que no son funcionarios, hay que ver la mala atención que existe. eso si, no nos cuesta, pero estamos dando pie a la precariedad laboral. Pero ya sabemos, esto es España. Sueldos bajos y gente dispuesta a trabajar por dos duros y vender su alma al diablo para conseguir tres. (véase la red comercial de alguna gran empresa de telecomunicaciones).

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Sephyrot 12 agosto 2008 - 4:06 PM

Hey gente!

¿Para que queréis quitar funcionarios o congelarles el salario a los funcionarios?¿En serio pensáis que con ese dinero se van a mejorar los juzgados, las carreteras y los hospitales?NOOOOO!
Ese dinero servirá para comprar más cuadros para los Hay-Untamientos procedentes de cierta galeria de arte, ese dinero servirá para poner más radares (esos si que son productivos y no Robocop) y ese dinero servirá para cubrir cualquier cosa excepto las verdaderas necesidades.

Aqui, en España, el pescado ya está vendido.

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troll 12 agosto 2008 - 4:07 PM

#139, lunas

12 de Agosto de 2008, a las 12:25.

#125, Atila, rey de los anos

“yo nunca diría “vaya latigazo” sino algo más poético, como

Zas! Toooma pollazo en la boca!

Veo dolor,mucho dolor…”

Pues yo veo mucho color y un gran pollazo en tu boca, fíjate, sólo por lo sucia que la tienes

creo que para guarradas y guarraditas existen otros foros no creo que sea este el apropiado para ti

—————–

guarradas y guarraditas…ten cuidado Atila, que has ido a dar con el mismísimo Ned Flanders…malo, malo y malo

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LaRuinaConZP 12 agosto 2008 - 4:21 PM

Es increible la envidia que hay en este foro,ya sea hacia los hipotecados,gente que intenta ganar con sus inversiones,funcionarios…en fin,siempre deseando el mal ajeno…primero habria que preguntarse lo que vale cada uno,asi somos y asi nos va!!!

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mikes98 12 agosto 2008 - 4:24 PM

Entonces, para que lo entienda….me paso años y años estudiando para superar una oposición contra cientos de opositores…cuando la apruebo cobro mucho menos que en una empresa privada, pero no tengo derecho a ningún beneficio (lease la estabilidad laboral) por trabajar en la administración pública???
Claroooo, seguro que al ingeniero que le gusta tanto trabajar, si cobrar 1000 eurillos al mes seguiría pensando lo mismo. Demasiado hipócrita es lo que sobra.
Por cierto, en las empresas privadas se me trata de lujo, tú vas a Carrefour y recibes una atención, que ríete del Ritz, o mejor todavía, que te pierda una maleta una compañía aerea que te ponen unas caras de felicidad cuando reciben tu queja que da gusto.
Ah!, y por supuesto tengo un Ford Fusion, así que todos los trabajadores de Ford cobran su sueldo, no por su esfuerzo personal y por haber superado un proceso de selección durísimo, no, cobran gracias a mí, así que a servirme se ha dicho.

De verdad pensáis todas esas tonterías cuando las decís?
Que mala es la envidia y que fácil es que nos enchufen en la empresa del amiguete, en vez de estudiar un poquito.

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azken 12 agosto 2008 - 4:33 PM

Publicado el 11/08/2008, por Marga Castillo / Agencias. Actualizado 13:25 hrs Expansión.com

El Ministerio de Economía y Hacienda asegura que no limitará la subida salarial de los funcionarios públicos al 2%, sino que percibirán un aumento superior al 3% en 2009, en línea con lo acordado entre la Administración y los sindicatos CC.OO., UGT, CSIF y SAP en la Mesa General de Negociación en septiembre de 2006.
Economía y Hacienda responde así a la información publicada hoy en el diario La Vanguardia, el cual afirma que Pedro Solbes, ministro del ramo, ha propuesto limitar al 2% la subida salarial de los funcionarios para 2009, con lo cual los funcionarios serán los primeros en pagar el coste de la crisis económica.

Economía subraya que a esa subida del 2% en el salario hay que añadir el aumento en la cuantía de las pagas extraordinarias, que no representan el cien por cien de lo que cobran mensualmente los funcionarios, y las aportaciones al fondo de pensiones, lo que representa un aumento final en su sueldo superior al 3%, “lo mismo que en la legislatura anterior”, han asegurado fuentes ministeriales a Europa Press y Efe.

Economía ha subrayado que los 2,6 millones de funcionarios empleados en las administraciones del Estado -central, autonómica y local- vayan a ser los primeros en sufrir la crisis, como señala el mencionado diario.

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jennifer 12 agosto 2008 - 4:37 PM

Esta querida España como dijo alguien, “No la conoce ni la madre que la pario”. Que un funcionario, como un profesor universitario cobre 1500€ al mes, es una barbaridad, pero que un “paleta” que solo sabe poner ladrillos uno encima de otro y acarrear arena con una carretilla a la hormigonera, para poner esos ladrillos cobre 2000€, eso si es justo.
Tenemos lo que nos merecemos en esta “EJPAÑA DE BOTIJO Y PANDERETA”.

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TonySkl 12 agosto 2008 - 4:47 PM

#200, Pi_

Vayamos por partes…

“Yo no soy una garrapata de la sociedad. Soy funcionaria, soy maestra de educación infantil y me merezco una subida salarial como todo el mundo.”

1. No todo el mundo tiene subida salarial.
2. Te merezcas o no esa subida sera igual para todo el colectivo. ¿Gran error no crees?
3. No creo que seas una garrapata de la sociedad, nunca he dicho eso, solo creo que hay muchos funcionarios y que cobran demsiado por lo menos en los casos que conozco
4. ¿Porque se presentan 5.000 personas para 100 puestos?

“¿No te parecen los maestros imprescindibles?
Pues lo somos. Y tenemos mucho que soportar, que sufrir… y otras veces disfrutar.”

1. Claro que me parecen imprescindibles!!! Nunca he dicho que no lo sean…
2. Juegan un papel secundario en la educación de mi hijo (el papel principal lo dejo en manos de los padres), de esta manera me gustaría que algunos profesores pudieran ser cesados de sus puestos.
3. ¿Porque se presentan 5.000 personas para 100 puestos?

“Trabajamos algunos en unas …
… damos forma y llevamos a cabo como podemos”

1. Pienso igual me equivoco… que hay muchos otros trabajos que seguramente se tengan que ejercer en peores condiciones…
2. ¿Porque se presentan 5.000 personas para 100 puestos?

“Familias que se separan porque los mandan, no a 50 km, si no a 500 km (y aunque te parezca mentira, yo no sabía esto cuando preparé las oposiciones) y un largo etc…. ¿No me merezco 1400 euros al mes? Y
2000 me merezco yo!!!!”

1. ¿De verdad no lo sabias cuando te presentaste a las oposiciones? ¿Siempre te informas tan bien de todo? No me gustaría dejar a mis hijos en tus manos, no vaya a ser que no sepas algo importante…
2. Y para la gente que si se informó antes… ¿Porque se presentan 5.000 personas para 100 puestos?

“No todos los funcionarios son iguales….
… nosotros somos las MARIONETAS de la Administración y tú no.
Esa es la suerte que tienes.”

1. Soy consciente de que todos los funcionarios no son iguales… unos cobran mucho y otros deberían ser despedidos…
2. jajajaja me has hecho reir… ¿tengo suerte? entonces… ¿Porque se presentan 5.000 personas para 100 puestos?

Te suena esto de…. ¿oferta y demanda? ¿No cobra mucho un profesor de primaria/infantil? entonces … ¿Porque se presentan 5.000 personas para 100 puestos?

Saludos!!!

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mikes98 12 agosto 2008 - 5:00 PM

Que pesadez con lo de los 5000 para 100 puestos, antes de ser funcionario he ido a procesos selectivos en empresas privadas en los que se presentaban de 200 a 500 durante un mes o mes y medio para un puesto….eso me da de 20000 a 50000 para 100 puestos en la empresa privada.
Y a todo esto…eso qué demuestra??? aparte de que hay mucha gente en paro que quiere trabajar, poco más.
Demagogia suma y sigue.

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TonySkl 12 agosto 2008 - 5:11 PM

#210, mikes98

Haber si entendemos que la empresa privada paga a sus empleados como quiere… como si paga a la señora de la limpieza a 50€/h

Es su dinero, lo ha ganado con su sudor/idea/dinero y lo invertie gestiona como quiere…

Si tal y como comentas la empresa privada para un puesto recibe cientos/miles de ofertas a mi me da igual… cada cual que administre su casa como le venga en gana.

El problema es que el estado es parte de mi casa, parte de mi dinero, parte de mi sudor… ¿lo entiendes?

¿Dices que que demuestro con eso?
1. Creo que si para 100 puestos se presentan 5000 (500:1) personas es porque al menos esas personas se han informado y les sale a cuento sueldo/calidad de vida ¿no?
¿porque no adecuar oferta y demanda a un ratio menor (100:1)?

Por cierto… ¿porque decidiste tu ser funcionario?

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Copero 12 agosto 2008 - 5:16 PM

NO ME ESTOY ENTERANDO DE NADA…
DESAPARECEN MUCHOS COMENTARIOS, OTROS SE MUEVEN. ESTOY HECHO UN LÍO

Para bien o para mal, sería más justo dejar los comentarios tal y como salen.
Carlos, me alegro porque tengas tanto tiempo libre, pero de un tiempo para acá se ha vuelto ilegible el foro.
No pases la tijera, que aquí ya somos mayorcitos para leer lo que consideremos oportuno, y pasar de lo que no.
Prefiero un millón de veces a un “ciberactivista político” o “cibermilitante” que la censura, por muy justificada que esté.
Además, en más de uno de tus artículos se ha dejado entrever lo estrechamente ligadas que están la política de la economía. Hablar de política es hablar de economóa también. Y si no quieres que se toque ningún tema político, puedes recrear un foro de los Pokémon o Doraemon.
Un cordial saludo.

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Caton el viejo 12 agosto 2008 - 5:26 PM

Soy funcionario desde los 18. Hace más de 25 años. Empece de funcionario D y llegue a funcionario A, pase de la administracion autonomica a la europea. Hoy estoy bien pagado pero he pasado decadas al borde de la supervivencia.
La envidia os corroe. Decis que nos pagais el sueldo. Como si al Director de la Cocacola, este si con un sueldo de aupa, no le pagarais su sueldo cada vez que vais a los bares. A lo mejor preferiríais vivir en un país sin escuelas, sin hospitales, sin policia. El salvaje oeste. Que solo los que se lo pudieran permitir vivieran de forma civilizada. El resto a joderse.
Y vuestras propias miserias, vuestra vision limitada del mundo, os impide ver las miserias de los demás: los funcionarios, esos pobres diablos que se creen superiores a los demas por haber pasado unas pruebas y condenados a trabajos inútiles, dirigidos por incapaces, sinó desequilibrados, políticos, con sueldos inferiores a los de la privada hasta que llega la crisis (esto es, ahora), viendo como los politicos van enchufando a los suyos mientras ellos se pudren.
Por suerte esto esta cambiando y somos en su mayoría, no dire productivos, pero cada vez más honestos.
Y sobre lo de los catalanes qué dire. Los catalanes podemos ser cansinos con nuestras demandas, pero empezamos a estar cansados de que se nos tome por el pito del sereno, que cualquier cosa que venga de nuestro pais maldito sea automáticamente rechazada. Habrá que negociar que pasa con nuestras infraestructuras, con nuestra lengua en extinción, si no habrá que pensar en separarse y muy buenas.

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Cenit 12 agosto 2008 - 5:29 PM

Hola señores:
Funcionario soy y me molesta lo qu eleo en algunos casos. Mi curriculum es:
Licenciado en Ciencias Matemáticas
Master en Enseñanza Secundaria (tal y como lo van a llamar ahora)
Soy profesor de secundaria
Mi horario es:
17 horas de clase (clases con chavales)
7 horas de atención a padres, guardias, cuidado de recreos…
6 horas de estancia en el centro de forma variada (claustros, reuniones de departamento….)
5 de preparación de clases (el trabajo que se hace en casa, ese que nadie tiene en cuenta pero que se hace)
A eso se le añade todas las horas que haya que echar para preparar examenes, corregirlos, corregir trabajos, prparar reuniones con padres, etc, que no están contempladas en el horario anterior.
Mis condiciones de trabajo son:
Hasta que apruebas las oposiciones, ir a trabajar alli donde te mande la adminitración y cuando te mande la administración y por el tiempo que diga la administración. Se cobra por dia trabajado, obviamente. He tenido contratos de cuatro dias. Y estamos hablando que una semana trabajas en un sitio y la siguiente a 150 km.
Para ser fijo hay que aprobar las oposiciones. Para poder presentarse hay que ser minimo licenciado con el master arriba indicado. El temario tiene uno 70 temas (dependiendo de la especialidad) todos sobre la materia de la especialidad. Aparte del examen de temario, hay otro examen de dos pruebas sobre conocimientos y aptitudes pedagógicas. Puedo asegurar que no es cualquier cosa.
Una vez eres fijo, si tienes la suerte de haber aprobado en tu propia comunidad, estarás unos años cerca de casa. Los justos para hacerte la familia y comprarte piso. Después, te dearán la definitiva y te mandarán lejos de casa casi con seguridad. Estarás haciendo km por carretera dia si y dia tambien (echemos 100 km) o pagando un apartamento de alquiler. Si has tenido la suerte de aprobar fuera de tu comunidad, te puedes pegar unos 15 años hasta que consigues el traslado a tu comunidad, y después repite la operación con el coche.
En el puesto de trabajo, independiente seas fijo o interino, en clase te esperan 25 chavales en plena efervescencia. De los 12 a los 18 los chicos son adorables. La inmensa mayoria de los padres no pueden con sus dos hijos. Nosotros tenemos que poder con los 25. Luego están los padres maleducados, que nos echan la culpa hasta de que la abuela fume porros. Y los que te dicen “tu sueldo lo pago yo con mis impuestos”, lo de denota una incultura sobre la razón de ser y el uso de los impuestos, aparte de mala educacion.
Aguantas insultos, aguantas desplantes, aguantas que tu propia administración no te apoye, que los padres se te pasen por el forro, que los chavales no te respeten, que haya pocos medios para hacer el trabajo, el hacinamiento en clase…
Cosas buenas que tiene el trabajo: Las vacaciones, por supuesto. Diré al personal que las vacaciones no es una conquista social de los profesores, sino una imposicion pedagógica. Si tuvieramos un mes y no hubiera puentes, las clases erían ingobernables. Como punte: En Cataluñ aumentaron una hora (repito: una hora) los viernes. La implicación fue que aumentaron las agresiones al profesorado.
Tengo compañeros con el coche apedreado, las ruedas rajadas y amenazados de muerte. Casos extremos, pero el trabajo xige que los asumamos.
A final de año 30000 brutas. El personal se quedará con el sueldazo y las vacaciones. A ellos le recomendaría que estuvieran un año como alguno que he estado yo, pisando cuatro institutos en un curso y trabajando 7 de los 10 meses del curso, viendo como se trapichea con droga, como se quedan embarazadas niñas de 12 años, como le rayan a un compañero el coche de arriba a abajo, como a una compañera le llaman puta a la cara, como se trata a un chaval bipolar agresivo, y luego que diga si quiere estar asi durante mucho tiempo más.
Y luego aparte, recordar, que todos somos licenciados universitarios con master. Cuando a los chicos les decimos que estudiar sirve para algo, nos solemos refreir a mejor trabajo y mejor sueldo, aunque no lo pillen.
Un saludo funcionarial

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funcionarillo 12 agosto 2008 - 5:36 PM

buenas tardes.
veo que hay mucho mal rollo en esta pagina con lo de los funcionarios a ver yo puedo decir como cada uno que la vida le va según la cuenta.
en mi caso personal diré que estoy de acuerdo con muchos de los que denostan a la administracion.
no pretendo, ni mucho menos, aparecer aqui como el unico honrado, pero si que puedo decir que casi todos los dias tengo la gresca con muchos de los compañeros de edificio no daré datos solo que es un edificio judicial.
les puedo asegurar que soy el que vive más lejos del trabajo a 90 km que hago cada día en cada sentido, cosas de los destinos de la administracion, y son el segundo o tercero que antes llego a trabajar y ojo, lo hago a las 8,30 y soy de los ultimos en marcharme a las 14.30. Con esto digo que si que hay mucho mamoneo en la administración y que lo que no entiendo es como a la administracion (que no voy a decir cual) como no se le cae la cara de verguenza, y a mis compañeros por supuesto, cuando llegan los partes de fichaje y resulta que aparece gente que ficho la entrada a las 9.20 y se va a las 14 horas o antes.
desde luego que hay que cambiar la mentalidad y los hábitos, asi como tambien tengo claro que la inamovilidad y la seguridad en el puesto es la mayor garantía para el ciudadano.
no nos engañemos, el tener yo y muchos de los funcionarios de carrera la plaza asegurada hace que un superior que nos pida cosas, (que yo lo se porque lo vivi), para favorecer a alguien y por tanto perjudicar a alguien pues como mi pan no depende de el, yo me puedo hagar. Así que lo de el trabajo para la vida fue un invento de la ilustración muy bien pensado para defensa del ciudadano y no supeditado al cambio politico.
respecto al sueldo depende de la administracion y el lugar, desde luego la administracion central paga una miseria a los niverles inferiores y a día de hoy, ojo a día de hoy, hay funcionarios que aprueba grupo D y se van a avivir a 500 o 600 km de casa a Madrid por menos de 1100 euros, mientras que los grupos A, esos viven bien porque alguno se lleva 4000 eurillos al mes de complemento.
otra cosa para acabar, no olvidemos que estamos hablando de personas no de objetos y me gustaria que muchos de los que critican que dijeran si ellos no harian ese horario, si se lo permiten claro, que mucho rasgarnos las vestiduras, pero no olvidemos que somos un pais latino y nos parecemos mucho a Italia pidiendo favores y haciendo muchas muchas trampas ante la administracion, que tambien lo se por l4 años que llevo en ella y no veo que el ciudadano que viene a los servicios publicos sea mejor persona que el funcionario que lo atiende.
por cierto esta frase no es mia es de Romano Prodi y casi le cuesta el puesto de primer ministro de italia

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JavierML 12 agosto 2008 - 5:37 PM

Hola a todos.

Vaya por delante que yo no soy funcionario, y que entiendo que, independientemente de que cada funcionario sea o no productivo en función de la “cara” que le eche al asunto, se consideraría mucho más perjudicado de lo que se siente con una subida del 2% si la subida fuera exactamente del 0%. No creo que esta sea la solución.

Quizá la solución sería que en aquellos organismos puramente burocráticos, y dando por supuesto que el avance de la tecnología permite automatizar tareas que antes se hacía de forma manual, simplemente no se cubran las plazas de aquellos funcionarios que se jubilen. Y eso en todas las administraciones, ministerial, autonómica, municipal. Y que no se pudieran cubrir esas plazas mediante personal externo contratado. Que ese trabajo se reparta entre los trabajadores ya contratados.

A esa norma habría que ponerle una serie de excepciones, como en todo.

Como #189 Meteorologo ha propuesto antes, ¿porqué no dedicar a un pequeño equipo a tratar de optimizar procesos? No se trata de trabajar más, sino de trabajar mejor. Ser más productivos con menos esfuerzo.

Y los responsables políticos de esos organismos, sean ministros, secretarios, alcaldes y demás, deberían fomentar este tipo de iniciativas, para poder hinchar pecho y presumir de haber mejorado procesos a menor coste. Pero que sea cierto.

Y una vez que ya hemos recortado, ya se puede subir el sueldo a los funcionarios el porcentaje que se acuerde con los sindicatos. Que también tienen derecho, creo.

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Julianito 12 agosto 2008 - 5:39 PM

Yo soy funcionario, pues soy profesor
de secundaria. Paso de contaros lo que cuesta
conseguir eso…! Ahora bien, si estamos
bien pagados, y la envidia te corroe…
y tú crees que no lo estás
siempre te quedará el recurso de dedicarte
a la prostitución o ser chapero para ganar
pasta facil.
Un saludo y a disfrutar del verano!

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JavierML 12 agosto 2008 - 5:40 PM

Por cierto, no sé si os habéis dado cuenta de que el 90% de mis participaciones son por la tarde. Durante la mañana tengo tiempo de leer algo, pero desde luego no lo tengo para leer todo y participar casi inmediatamente a mensajes dirigidos a mí o a otros, como si esto fuera un chat.

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PACO 12 agosto 2008 - 5:45 PM

Segunda oleada subprime : los impagos se disparan en las hipotecas de calidad media , en EEUU

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mikes98 12 agosto 2008 - 5:52 PM

#211, TonySkl

12 de Agosto de 2008, a las 17:11.

#210, mikes98

Haber si entendemos que la empresa privada paga a sus empleados como quiere… como si paga a la señora de la limpieza a 50€/h

Es su dinero, lo ha ganado con su sudor/idea/dinero y lo invertie gestiona como quiere…

Si tal y como comentas la empresa privada para un puesto recibe cientos/miles de ofertas a mi me da igual… cada cual que administre su casa como le venga en gana.

El problema es que el estado es parte de mi casa, parte de mi dinero, parte de mi sudor… ¿lo entiendes?

¿Dices que que demuestro con eso?
1. Creo que si para 100 puestos se presentan 5000 (500:1) personas es porque al menos esas personas se han informado y les sale a cuento sueldo/calidad de vida ¿no?
¿porque no adecuar oferta y demanda a un ratio menor (100:1)?

Por cierto… ¿porque decidiste tu ser funcionario?

Para ser este un foro de una página de economía veo que no vas muy ducho en el tema. Las empresas lo obtiene toooodo con su sudor, como el polígono industrial que les urbaniza el municipio..¡anda! con mis impuestos; como las subvenciones que recibe por contratar a trabajadores, a fondo perdido para invertir en la empresa, para equilibrar pérdidas, por innovar o investigar, etc¡anda! también con mis impuestos, pero eso no veo que lo critiques, de hecho no es criticable, es totalmente digno de elogio, salvo que esas ayudas se reciban por “ser amigo de”, por “que te debo un favor”, por “no te vayas de mi municipio y me dejes gente en el paro”..etc etc, con lo que verás que hasta las acciones más plausibles y meditadas para favorecernos a todos siempre tienen algún sinvergüenza que se aprovecha de ellas, pero no por eso digo que todas las ayudas son ayudas fraudulentas ni que todo se consigue “mamoneando”. En cambio la generalización absoluta al hablar de funcionarios es algo a la orden del día.
Vuelvo a repetir, siguiendo con la economía, si a 5000 les sale a cuento 100 será por que es peor que en el caso de que a 20000 les salga a cuento 100, no? Luego no es oro todo lo que reluce, y es que opositar tiene un “contra” muy serio, hay que esforzarse mucho para lograr aprobar, y te puedes pasar años y años de tu vida estudiando, y acabar en una empresa privada habiendo perdido esos años y años de tu vida.
Por qué decidí ser funcionario, pues entre otras cosas porque me gusta estudiar y tener contacto con el público en mi trabajo, y porque después de ver las jornadas desperdigadas de horas de trabajo de la empresa privada, prefiero ganar menos dinero y ser más feliz en la vida.
Por cierto, qué es lo que te compensa trabajar más horas diseminadas por el día, porque espero que no sea el sueldo.

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Sobran Funcionarios 12 agosto 2008 - 5:55 PM

¿Os habeis fijado en la noticia?

Funcionarios: 2.500.000 (2007 Noticia)
Habitantes: 46.063.511 (2008 wikipedia)

– 1 funcionario cada 18.42 habitantes
– Realizar mismo calculo con gente activa

Funcionarios: 2.100.000 (2001 Noticia)
Habitantes: 40.499.791 (2001 Wikipedia)

Funcionarios -> +19%
Habitantes —> +13%
– Realizar mismo calculo con gente activa

Ya veo donde esta la mejoria en el paro de estos últimos años …
Yo tambien creo que sobran funcionarios …

responder
pepipe 12 agosto 2008 - 5:56 PM

Bien por el forero que dice que los funcionarios cobren por productividad.
Sr Bomberos cada dia tienen que apagar 10 fuegos de vivienda rescatar 10 personas atrapadas 1 fuego forestal y una fabrica
Sr policias ustedes detengan menos que no caben en las carceles
Sr Guardia Civiles multipliquen por 10 las multas
Sr Sanitarios visiten a menos gente que cuesta dinero
Sr Administrativos programen 10 veces mas inspecciones de Industria,Trabajo,Inem,Fiscal,Sanitario
etc.etc etc
Me dejo muchos pero solo es un ejemplo a tus palabras de productividad dentro del funcionariado
A los Maestros un 10 a todos los alumnos

responder
Copero 12 agosto 2008 - 6:02 PM

#214 Cenit

Una pregunta. Soy ingeniero superior. Con el nuevo plan de estudios, me lo van a convertir en la carrera correspondiente más un máster. Además tengo el CAP. Me estás diciendo que ahora voy a pasar a tener dos másters???.

Qué poco vale ya un master. Vivir para ver…

responder
Copero 12 agosto 2008 - 6:05 PM

SEGÚN LA TASADORA TINSA
El precio real de los pisos cae un 7,5 por ciento en el primer semestre

Aunque las estadísticas del Ministerio de Vivienda reflejan que los precios de los pisos subieron un 2 por ciento interanual en el segundo trimestre (que supone una bajada en términos reales del 3 por ciento si se descuenta el efecto de la inflación); Tinsa Tasaciones Inmobiliarias asegura que el valor de las casas se redujo un 2,5 por ciento entre abril y junio con respecto al mismo periodo de 2007. La caída real, por lo tanto, es del 7,5 por ciento.

http://www.libertaddigital.com/economia/el-precio-real-de-los-pisos-cae-un-75-por-ciento-en-el-primer-semestre-1276336372/

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Cenit 12 agosto 2008 - 6:09 PM

Nop. Vas a ser ingeniero superior toda tu vida. Lo que pasa es que los nuevos titulados, para tener tus atribuciones laborales si que tendrán que tener dos master.

Los master valen poco depende cual. Y para tener uno, antes hay que ser licenciado. .Así que lo del master barato, es relativo.

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Lo que es y lo que no es 12 agosto 2008 - 6:18 PM

Sobre el tema de los funcionarios me gustaría puntualizar varias cosas:
Primero, el acceso al empleo público es una opción más del mercado laboral a la que puede optar todo aquel que esté interesado. Otra cosa es que se encuentre entre tus prefrencias profesionales, económicas, personales, etc. pero eso en sí no es un motivo de crítica. Cuestión diferente es el sistema de acceso por vía de pruebas de conocimientos y prácticas evaluadas por un tribunal compuesto también por profesionales. ¿ Es más justo el sistema de selección de algunas empresas que seleccionan a quién les viene recomendado? ¿ lo es una entrevista ? ¿ y una dinámica de grupo? Evidentemente si descartamos los posibles casos de enchufismo en las oposiciones( no niego que pueda haberlos otra cosa es demostrarlos), yo prefiero unas pruebas iguales para todos y donde sabes porque te quedas fuera o eres seleccionado.
En segundo lugar, totalmente de acuerdo en la falta de rendimiento de algunos trabajadores del sector público. ¿ pero cómo se soluciona? Y que nadie me diga que en la empresa privada todo el mundo se desloma por igual. A mi también me gustaría que se implantase un sistema que evaluara el rendimiento. No me da ningún miedo. Sólo existen dos grandes inconvenientes: 1) Los Sindicatos, que prefieren igualar a todos los “compañeros” ( cómo si compañero fuera el que deja su parte del tajo sin hacer) 2) Los Políticos, que prefieren un sistema como el actual en el que los pluses por rendimiento extraordinario o especial didicación o resultados pueden aplicarse libremente ( sin dar mayores explicaciones) y en la mayoría de los casos se convierten en recompensas para el personal que trabaja a su conveniencia , y castigo ( no concediéndoselo) para el que no entra en su juego.
Tercero, la congelación de sueldos del personal al servicio de las Administraciones Públicas ha sido una de las mayores contribuciones para conseguir en su día el equilibrio en las cuentas públicas y de paso cumplir con el requisito de déficit público para entrar en la zona euro.
Y aprovecho para poner unos cuantos ejemplos de como el mayor lastre que sufre nuestro país son los partidos políticos existentes: Todos los gobiernos hacen previsiones en sus Presupuestos sobre el crecimiento y la inflación que sistemáticamente se incumplen, pero mientras mi sueldo va a subir sólo el 2% ( porque mi Jefe el Presidente del Gobierno dice que también subirá en esa proporción la inflación o no habrá mucha diferencia), luego resulta que la inflación alcanza el 5,1 % ( porque alguien se equivocó al hacer la previsión) y entonces los trabajadores del sector privado y los pensionistas obtienen incrementos en sus retribuciones que compensan la pérdida de poder adquisitivo, pero ¿adónde va ese 3,1 % del sueldo de muchos trabajadores del sector público? Creo que es una respuesta que merecen los funcionarios y también el resto de ciudadanos.
Cuarto: De los 2,5 millones de trabajadores del sector público una parte son cargos de confianza ( cuyo número y sueldo se determina a dedo por el titular que los nombra – los únicos límites son la prudencia y la decencia).
Quinto: Tampoco existe límite a la hora de que los políticos se suban el sueldo, especialmente en el ámbito municipal con subidas de dos dígitos, justificadas con argumentos dispares desde mantener la honradez de los representantes del pueblo evitando sobornos y demás tentaciones ( sin comentarios) o evitar que desempeñar un cargo público suponga un perjuicio económico ( evidentemente con esas subidas de sueldo no sólo no supondrá un perjuicio económico, cabe incluso que merezca la pena repetir no sólo un legislatura, sino varias y cuantas más mejor).
Sexto: Reconozco que existen Administraciones difíciles de justificar, y estoy pensando en las Diputaciones Provinciales. Si son tan necesarias ¿ Por qué existen en las Comunidades Autónomas pluriprovinciales y no en las uniprovinciales? Evidentemente si se suprimen sus funciones deberían pasar al Estado o a las CC.AA., pero no dejaría de ser un ahorro. Pero ¿están dispuestos los políticos a renunciar a esas parcelas de poder y a sus prebendas?

Y para terminar sólo una aclaración: El carácter fijo del puesto de funcionario tiene su justificación en que éste no se encuentre a merced de las presiones del político de turno. Lamentablemente no siempre es posible que el funcionario mantenga su neutralidad. Quizás falta mayor transparencia y más controles sobre nuestra clase dirigente no sólo controles a posteriori ( responsabilidad civil, penal o política) sino a priori.

responder
Frank 12 agosto 2008 - 6:20 PM

Sanidad privada como las mutuas?,jajajaja.Yo pase por la mutua el año pasado y me diagnosticaron golpe en la muñeca(tenia tres fisuras),apto para trabajar.Al dia siguiente acudi al hospital publico,de donde sali con el brazo escayolado.
Si queres sufrir una desatencion general,privaticemos todo,si todo esta privatizado conseguiremos quitar el avance,pequeño pero es un avance en las garantias sociales.
Klaro que existen funcionarios indeseables,siento el mayor desprecio por dichos ejemplares,tambien existen en las privadas.
La solucion se consigue entre todos,nadie tiene una receta magica.

Lo de las propinas es de esclavos.

Frank

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canyago 12 agosto 2008 - 6:34 PM

Hola a todos.

#202, Juan

No debes proponer mucho, en Cataluña, muchos Hospitales ya están gestionados por empresas privadas, tema sanitario y tema servicios complementarios, medicos,enfermeras, ATS, limpiadoras, cocineros, camareros y así un largo etc.

Saludos a todos.

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canyago 12 agosto 2008 - 6:36 PM

Y una cosa mas, no olvideis las huelgas de los trabajadores de la empresa Santa Barbara, empresa estatal de fabricación de armamento, cuando en su momento se privatizó, la huelga no era para no perder su empleo, era para no pasar al sector privado.

Un dato para tener en cuenta.

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Pitxon 12 agosto 2008 - 6:37 PM

Jooooo que pedazo de caida de precios….vale que el mercado se esta corrigiendo y quien esta apurado por vender tiene verdaderos problemas…en gran parte propiciado por la falta de liquidez de los bancos…pero yo lanzo una reflexion y que conteste(que seguro me vais a asar a negativos)….
De tu ciudad piensa donde te gustaria vivir…ahora piensa los mtros,la altura,los servicios y los años de la vivienda en cuestion…añade a esto algun elemento que te diferencie del resto…terraza amplia para cenar una noche de agosto cualquiera y por que no un garaje directo….ahora descuelga el telefono…ring ring…
Oiga he oido que los precios de las viviendas por esta zona estan cayendo un 20 o 30 por ciento menos,le ofrezco comprarle la casa con un descuento sobre su precio de venta del 25%…oiga…oiga…
oiga..oiga…………….oigaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

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Pitxon 12 agosto 2008 - 6:47 PM

si…sii…estoy aqui…es que me habia…entretenido con el foro de euribor y estaba comprobando se trataba de una inocentada…mire vamos a hacer un trato…vuelvame a llamar dentro de un par de años y me hace la misma oferta…seguro que la aceptare encantado…
Bueno ahora ya podeis interpretar esta fabula a vuestra manera..

responder
bender 12 agosto 2008 - 7:28 PM

que pandilla de tacaños

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dienteduro 12 agosto 2008 - 7:29 PM

Bueno, ante todo buenas tardes a todos. Yo soy funcionario desde los 22 años, ahora tengo 36 y no me quejo. He pasado de 148000 pts en el 94 a 1750 euros ahora. Tampoco quiero polemizar con el resto de personal que va a leer esto, pero si alguien quiere saber lo que es esto de ser funcionario pues que estudie un oposición y que se meta en ello. Yo personalmente animo a la gente que lo pruebe, ya que tienen esa opción, y si no les gusta se vuelven a la empresa privada. Hasta luego.

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Anonimo 12 agosto 2008 - 8:48 PM

Aunque debe de haber muchos tipos de funcionarios, creo que hoy en día la media de sueldos de los funcionarios supera con creces lo que se les pagaría en un puesto equivalente en la empresa privada. En una empresa privada tener un gran sueldo implica casi siempre tener una gran responsabilidad, además en la empresa privada si las cuentas no salen siempre acaba llegando alguién con recortes de sueldos y/o empleos.
Y para privilegiados de verdad, tenemos los que trabajan en Renfe, Canal de Isabel II, Metro de madrid, etc.

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Josean 12 agosto 2008 - 8:48 PM

La verdad es que a mi lo de las propinas no me gusta nada.
Yo en mi trabajo no espero que un cliente me dé una propina por realizar mi trabajo. Y al igual que no dejamos propina en una tienda no entiendo porqué hay que dejarlo en los bares

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knut hamsun 12 agosto 2008 - 8:52 PM

#178, juanplomo
12 de Agosto de 2008, a las 13:47.

#80, chinaski
12 de Agosto de 2008, a las 11:02.

Veo mucha ignorancia en el foro y cali es el ejemplo más patente. A esta persona le parece mal que sus hijos puedan recibir una educación gratuita.

¿¿¿¿GRATUITA????, ¿¿¿GRATUITA????
Sin duda este es uno de los principales problemas, que creemos que el dinero es de generación espontanea.

Vaya tela.

Vale Juan, tu ganas, a partir de ahora quitamos la enseñanza publica y todos los colegios privados.

Vaya tela.

responder
condonacion_jeje 12 agosto 2008 - 9:42 PM

#232, Anonimo

12 de Agosto de 2008, a las 20:48.

Aunque debe de haber muchos tipos de funcionarios, creo que hoy en día la media de sueldos de los funcionarios supera con creces lo que se les pagaría en un puesto equivalente en la empresa privada. En una empresa privada tener un gran sueldo implica casi siempre tener una gran responsabilidad, además en la empresa privada si las cuentas no salen siempre acaba llegando alguién con recortes de sueldos y/o empleos.
Y para privilegiados de verdad, tenemos los que trabajan en Renfe, Canal de Isabel II, Metro de madrid, etc.
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SOIS UNOS PESADOS… YO NO SOY FUNCIONARIO PERO SI CREEIS QUE VIVEN TAN BIEN ( QUE YO PIENSO QUE SI ) PQ NO HACEIS UNA OPOSICION?¿¿?¿? CANSINOS..

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kike 12 agosto 2008 - 9:50 PM

la administracion publica quitando excepciones es una verguenza ene ste pais,y encima protestan

que mal repartido esta el pais.

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kike 12 agosto 2008 - 9:52 PM

carlos lopez,se que me has bloqueado para que no opine desde otro ordenador que tengo en el curro,de todas maneras ahroa estoy en casa y si en alguna vez me he excedido con alguien o en mi forma te pido disculpas pero por favor con la ip que tengo bloqueada por ti,activamela otra vez porque espero ser mas coherente con mis hechos

saludos moderador.

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kike 12 agosto 2008 - 9:54 PM

condonacion,si todos fuesemos funcionarios entonces algo falla.solo criticamos la pura realidad de españa que lo que no puede ser es que esten medio viviendo de el cuento y encima malas caras cada vez que vas o porque no estan y estan haciendo sus compras para la casa y un servidor tiene que estar esperando alli con la cantidad de cosas que tenemos que hacer.

mi tiempo vale dinero tio.

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maka 12 agosto 2008 - 9:54 PM

FUNCIONARIOS SIN PENA NI GLORIA!!!

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Anonimoción 12 agosto 2008 - 9:59 PM

No se trata de que queramos ser funcionarios, se trata de que los pagamos todos. Por ejemplo, pagamos el ver que hay tres ventanillas y sólo atiende uno, pagamos el que nuestro hijo se quede sin profesor por una baja, pagamos la chulería de algún que otro funcionario, pagamos el ver cinco funcionarios de charreta y nosotros tengamos que entrar al paciente en el hospital, y cien mil cosas más. Lo cual quiere decir, igualdad para todo trabajador, si a un funcionario le pillan en una baja trabajando o en un bar, despedido, igual que ocurre en cualquier empresa normal. Si no rindes por lo menos al 80%, expediente, a los tres, a la calle, como en cualquier otra empresa.
Creo entender, que todos los que defienden a los funcionarios, no entienden que un trabajo no ha de ser de por vida, hagas lo que hagas, y sólo los incentivos sean para dar dinero, pero nunca para quitar (pecado en un funcionario).
Pero como dijo un amigo mío, todos los funcionarios acabarán en un hospital público algún día, y ese día, que esperaran cinco horas, que lo pondrán en un pasillo, que tendrá su acompañante que dormir en una silla plegable, que tendrá cuatro en su habitación (existe en España), ese día, topará con sus “amigos” los funcionarios, con su excelente trabajo, pero que vistas de cara a la salud, a todos nos sienta mal.
Funcionarios si, pero con igualdad de derechos que los demás.

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CoCo_ 12 agosto 2008 - 10:12 PM

Hola,
Sobre el tema de funcionarios el problema es su imcompetencia, hay sectores donde se ve claramente. Por ejemplo hay profesores que son autenticos incompentes, otros que enseñan materias que ellos mismos desconocen, y otros estan haciendo perder el tiempo a los mismos alumnos. Es cierto que parte del desanimo de los profesores son la falta de respeto de los alumnos pero tambien es cierto que estamos pagando la mala educacion que estan dando la escuela publica. Es obvio que los niños de hoy en dia prefiere pasar el tiempo fumando porros y haciendo botellon que formandose. Quien no valga para enseñar que se busque otro trabajo porque por uno esta jodiendo a todas las generaciones que pasa por sus ‘enseñanzas’.
Otro caso es el policia que pasa el dia evitando conflictos, sobretodo los municipales, es curioso como suelen pasear por las zonas menos conflictivas pero cuando hay algun conflicto desaparecen. Ademas suelen jugar al juego de la oca, van de bar en bar tomandose su cafe como si fuera el primero del dia, lamentable. Ademas, añadiendo a los mozos de cuadra, son toda una autoridad poniendo multas. Mostrandose con una chuleria sobrenatural y prepotencia cuando hablan, como si te perdonasen la vida. Eso si cuando tienen que ir a un atraco o donde hay delincuentes tienen que llamar a los geos. Aparte luego poner una denuncia es otro mundo, lo primero que te dicen al poner una denuncia por robo de coche es que te pases mas tarde, que viene el cambio de turno. Lo siguiente, despues de eso, es que a lo mejor lo has perdido y para terminan te dicen que poner la denuncia solo sirve para el seguro.
Cuando habla zapatero de politica social en parte se refiere a mantener este tipo de gente que lo unico que hace es provocar a la sociedad. Yo creo que no se puede mantener a la gente si no es valida para su trabajo simplemente por haber hecho un examen bien en una determinada epoca. Es muy dificil que cualquier gobierno haga una reforma en este sentido, pero si la hiciera la productividad del pais se notaria, ademas de que no pagariamos tantos impuestos.
Tambien me parece curioso el gasto en technologia de radares para poner multas y en cambios otros sectores como justicia aun funcionen con archivadores. EL gobierno habla mucho de pedrastas y son ellos los primero que dejan libres a los delincuentes porque no tienen un sistema informatico tipo ‘SAP’ para agilizar los expedientes.
Pero bueno los funcionarios toman como ejemplo a sus superiores, el gobierno, de vacaciones y sin dar la cara ninguno.

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condonacion_jeje 12 agosto 2008 - 10:13 PM

#240, Anonimoción
de acuerdo en todo eso… pero aqui la gente se queja de q si ganan mas que si fuera empresa privada que si privilegiados….pero el caso es que no se curran una oposicion… no sera mas bien algo de envidia? jejejeje

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gerthins 12 agosto 2008 - 11:47 PM

Sinceramente si alguien quiere saber realmente lo que es ser funcionario, que estudie una oposición, hay muchas y para muchas Administraciones.
Sobre el tema de las propinas, suelo dejar, pero según me traten.
Buenas noches.

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MENUDA SOLUCIÓN 13 agosto 2008 - 12:18 AM

#209, TonySkl

YO NO TE VOY A DECIR Q PQ NO TE SACAS UNA OPOSICIÓN DE FUNCIONARIO YA Q TAN BIEN LO VES.

YO TE DIGO: PRESENTATE A PRESIDENTE DEL GOBIERNO, Y SOLUCIONA EL PROBLEMA, TU Q TANTO SABES

PD: 6348 aspirantes a 1 puesto de dependiente de ZARA, con un sueldo de 720 euros/mes, festivos currando, etc según tú……… esta de pm, la ratio es mayor que la de opositores de 500 a 1. Joder debe ser cojonudo ser dependiente de Zara

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Anonimon 13 agosto 2008 - 8:14 AM

Impresionante el tema de funcionarios. Después de leer bastantes comentarios de los expuestos aquí, veo, que muchos de los funcionarios que se quejan son profesores, de esos que tienen tres meses de vacaciones (eso para ellos no es una ventaja, por que al final se aburrren). He leído varias quejas, como la de un profesor de universidad que dice cobrar 1500 euros al mes, y que un paleta cobra 2000 euros al mes, pero lo que quizá no sabe esa persona (con estudios) es que el “paleto” trabaja quince horas al mes, y que su sueldo base es de 600 euros, es decir, el resto no es contable en nómina, o sólo una parte.
La conclusión que saco de esto, es la siguiente: todos los funcionarios dicen que les gusta serlo, y los que no lo son, también les gustaría serlo. Pués está claro, todos queremos ser funcionarios, por lo mal que cobran, por su pocotiempo libre, por sus horarios tan malos, por su inestabilidad, por que no son los primeros a los que se les aplica las mejoras de los trabajadores, en definitiva, nos gusta sufrir en un trabajo tan duro para nuestra administración.

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ZP 13 agosto 2008 - 9:14 AM

Jod.., esto está plagadito de funcionarios, y luego dicen que trabajan. Seguro que la mayóría de esas IP son de lugares públicos.

Atajo de incompetentes, gandules y sinvergüenzas.

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Colesterol 13 agosto 2008 - 10:52 AM

Los funcionarios son una casta. ¡Abajo las castas!

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CaRLoS 13 agosto 2008 - 11:12 AM

Gracias axa por el link

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Pi_ 13 agosto 2008 - 4:35 PM

#209, TonySkl
1. ¿De verdad no lo sabias cuando te presentaste a las oposiciones? ¿Siempre te informas tan bien de todo? No me gustaría dejar a mis hijos en tus manos, no vaya a ser que no sepas algo importante…
2. Y para la gente que si se informó antes… ¿Porque se presentan 5.000 personas para 100 puestos?
Te suena esto de…. ¿oferta y demanda? ¿No cobra mucho un profesor de primaria/infantil? entonces … ¿Porque se presentan 5.000 personas para 100 puestos?

Pi_: ¿Y no se te ocurre pensar….. en la vocación? ¿En hacer lo que te gusta? ¿Lo que siempre has soñado desde la infancia?
Pero que mísero es pensar que todos los que nos presentamos a unas oposiciones de maestros es solo por el dinero. Pero ¡si yo ni si quiera sabía lo que cobraba un maestro!!!!!!! ¿Es tan difícil de creer que algunas personas nos movamos por otros motivos o por nuestros sentimientos?
P.D: Yo también pago impuestos. Y no tengo 2 meses de vacaciones, tengo un mes y otro a disposición de la Junta (no tenemos días de asuntos propios así que suma), que es libre de solicitarme en el momento que lo requiera.
Las vacaciones son para los NIÑOS/AS, no para los maestros… ¿alquien se acuerda de ellos, de nuestros niños y niñas?.

#214, Cenit

Me ha encantado tu comentario, no se puede resumir todo de mejor forma.

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Emily 13 agosto 2008 - 4:48 PM

Cuando se habla de funcionarios, estamos pensando en los que se dedican a las tareas administrativas, no a los docentes, policías, etc. Sé de qué hablo. Trabajo para una contrata con los funcionarios y haciendo el mismo trabajo cobro 660 euros netos; ellos, de 800 para arriba. No sé cuántos días de asuntos propios, 22 a 26 días laborales de permiso de verano, hoy llego tarde por el médico, hoy me voy antes por que el niño acaba antes el cole… para llorar. SOBRAN FUNCIONARIOS. Y si no se les puede subir el sueldo, pues que se aguanten, que no todo van a ser privilegios… Vuelvo a decir que me refiero a quienes trabajan de 8 a 15 horas ( bueno, esto es un decir, porque no todos fichan,…), no trabajan nunca por la tarde, no saben lo que es un fin de semana currando, etc. A estos me refiero. UN SALUDO.

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Interino 23 agosto 2008 - 10:52 PM

Bueno, en este caso, un interino estatutario más :) (sanidad).

Es cierto que para lo que trabajan algunos trabajadores públicos, cobran demasiado. En especial en sector administrativo y servicios. Otros, en cambio, cobra(mos) considerablemente menos que en el sector privado y echamos considerablemente más horas de las que se nos paga porque el sistema es “rígido”. Y encima se nos jode con el 2% de subida. Y no hablemos de los médicos que algunos trabajarán relajados, pero la mayoría gana poquísimo comparado con el sector privado y muchísimo menos comparado con otros países (así se van y así no hay quien encuentre médicos). Luego nos quejamos de la lista de espera, pero si quieres gente formada, tendrás que pagarlos.

El problema de la baja productividad de algunos elementos es que algunos jefes, más que venir a trabajar, vienen a hacer amigos y pasa lo que pasa: no se amonesta a los “escaquers”, los que llegan tarde, etc. y además, si los amonestas entonces te pueden amonestar a tí (si quieres que todos lleguen a las 8, te toca estar allí a las 8). En otras ocasiones, las más, no se puede hacer nada. El sistema es tan inmovilista que ¿qué? ¿qué ganas? Si un juez prevarica, lo meten en la carcel y tras tres años de inhabilitación vuelve a su curro… ¿Qué vas a esperar que le hagan a un administrativo que llega a las 8, firma y se va a llevar a los “nenes” al cole?. Al final lo que se hace es pagar productividad/incentivos por hacer su trabajo. ¿Menos lista de espera? paga extra. ¿Menos absentismo? Un pequeño extra. Etc. Al final es la única medida eficaz, pero la gente “no funcionaria” va y se escandaliza… cuando es aplicar la técnica de pagar “prima” que se viene usando en la empresa privada desde siempre. “Tienes que fabricar X. ¿haces más? te doy un extra. ¿haces menos? te pago menos”

Respecto a los escaquers, lo siento, pero eso existe en cualquier empresa privada de más de 100 trabajadores. Incluso en las de menos (ya lo decía alguien de sus instaladores de muebles). No es exclusivo de la empresa pública. En Alcatel había gente que decía que con fichar ya habían ganado el sueldo. Pero eso pasa y sigue pasando en otras grandes de las que tengo constancia. Lo que pasa es que el “funcionariado” es un blanco más fácil y distinguible. Es como los inmigrantes, gente de otras razas o diferentes comunidades autónomas.

En cuanto a cataluña y sus peajes, les invito a averiguar qué es el “peaje sombra” y bajo qué régimen se encuentran la M50, M45 y otras autovías de Madrid. En lugar de gastar el dinero en promocionar la lengua autonómica, en Madrid te pagan el peaje y parte del transporte público. Hay otras comunidades que hacen lo mismo (¿La Rioja?). Y sí, también hay “céntimo sanitario” en Madrid o en Castilla-La Mancha que es donde vivo. Todo es cuestión de prioridades. Los políticos catalanes priorizan el catalán. Los madrileños y castellano-manchegos prefieren autovías.
Estos son los contadores de coches para luego pasar factura:
http://www.telefonica.net/web2/kachoperro2/Fotos/f_06.jpg

Respecto a la “solidaridad entre territorios”, mi padre en un pueblo de salamanca pagaba sus impuestos que fueron a los altos hornos en el País Vasco y a la Seat en Cataluña, entre otros usos de esas autonomías. Mientras tanto, en su pueblo de Salamanca siguieron con sus calles sin asfaltar y sin agua potable en las viviendas hasta el año 2000. Y no, no es un pueblo de 15 habitantes. Tenían hasta una mina de uranio y un par de miles de habitantes. Pero allí no se invirtió ni un duro. Gracias a esas inversiones se creó riqueza en esas comunidades y como es de esperar, esperan dividendos por sus inversiones.

Y de vuelta al tema:
En Costa Rica la “propina” es un 10%. Lo llaman “impuesto del servicio”. Es obligatorio. En algunos sitios lo incluyen en los precios y en otros te lo indican: “13% de su IVA + 10% de servicio”. En las ofertas de empleo de cocineros y camareros ofrecían un salario fijo más parte de ese porcentaje. Digamos que es la “prima” de forma objetiva: si al cliente le gusta el servicio, da un extra. Sino, no. Por tanto, se fomenta el buen servicio. También aceptan más si lo consideras adecuado, obviamente.

En cambio, en los países de África subsahariana que he visitado, el servicio no se incluye en el precio y es el único ingreso del camarero. Y se nota: una coca-cola salía al cambio entre 15 y 30 céntimos de euro en un bar dependiendo del país y zona más la propina que solía rondar el 10%.

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