Los tres grandes inventos.

por Carlos Lopez

Los tres grandes inventos. 4Las tres grandes invenciones de la civilización fueron el fuego, la rueda y Playboy. Al menos eso era lo que opinaba el envidiado Hugh Hefner, un intrépido emprendedor que en 1957 con un préstamo de 8.000$ comenzó las andaduras de todo un mito en el entretenimiento para adultos.

Pese a esa imagen tan canalla que posee la publicación, todos se mueren por ser entrevistados basta con ser un habitual lector y ver que entre sus páginas has sido entrevistados personajes tan importantes como  Fidel Castro,  Malcolm X, Bertrand Russell, Salvador Dali, Martin Luther King Jr., Jean-Paul Sartre, Al Capone, George Wallace, Cassius Clay (Muhammed Ali), Orson Welles, Ralph Nader, Arthur C. Clarke, Yasser Arafat, Stephen Hawking, Carl Sagan y John Lennon entre muchos otros.

¿Comprendéis ahora por qué la gente compa el Playboy por sus artículos?. Bueno, más que comprar, compraba ya que la crisis y las nuevas tecnologías desnudan los resultados de Playboy en el segundo trimestre.

La presidenta y consejera delegada de la compañía, Christie Hefner admitió que las cuentas de Playboy reflejan el cambio experimentado en los hábitos de los consumidores, así como el trasvase de anunciantes a otras plataformas publicitarias, lo que ha originado un entorno complicado para los negocios editoriales y televisivos de la empresa, que se ha visto “agravado por el actual clima macroeconómico”.

Generalmente nos cebamos con el sector de la construcción, pero con el cambio de ciclo y hábitos del consumidor, la indústria del entretenimiento también está sufriendo muchísimo. Basta con que miréis la cotización de Tele 5 o Antena 3 para ver que en lo que llevamos de año han bajado en bolsa un 50%.

Hoy toca reunión del BCE en el cual los miembros de los bancos centrales aprovecharán para charlar sobre sus vacaciones, comparar bronceado y mantener los tipos de interés durante lo que queda de año. Al menos eso es lo que opinan los expertos. Y mira que Trichet quiere subirlos, pero tal y como está la economía tan desacelerada, lo mejor es dejar la cosa como está no vaya a ser que rompa algo. Por otro lado, las últimas bajadas del pretóleo podrían ayudar a calmar la inflación. No obstante estaremos atento a su discurso y lo leeremos entre líneas, que es donde más cuenta.

Y para terminar, un tema del que hemos hablado mucho por aquí: Los consumidores, indignados porque el descenso del crudo no se refleja en el precio de la gasolina.

Los precios de la gasolina y del gasóleo en España han bajado más de un 5% desde los máximos históricos que registraron a mediados del mes de julio, debido al descenso experimentado por los precios del crudo.

El Brent, de referencia en Europa, se ha situado a lo largo de la mañana de hoy en los 116,76 dólares, lo que supone un descenso de más del 19% respecto a los máximos alcanzados en pasado mes de julio, cuando superó los 146 dólares por barril.

Actualización: El BCE mantiene tipos al 4.25%

361 comentarios

axa 7 agosto 2008 - 9:19 AM

buenos dias a todos , parece q esta es mi primera vez, esperemos q siga bajando el petroleo y la gasolina.

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nadal con 400€ 7 agosto 2008 - 9:21 AM

Ayer comentaba una forera que con 22 años, y un presupuesto de 2.100€ al mes, se había empepitado por 247.000€ a 35 años, y aseguraba que era feliz con su casita y se iba a ir de vacaciones, nada más y nada menos que al Caribe !!! (pero porque era temporada baja, eh!) en Enero, ya que encima estaban ahorrando algo porque no utilizaban las tarjetas de crédito para pagar las copas del findesemana.

Historia realmente espeluznante, lo peor es que hay muy mucha gente en situación similar, al que una subida de media décima, o la pérdida de su empleo les destrozaría; y peor aún… hay gente que está esperando poder hacerlo… ya se que contarle a mi hijo para que no duerma… pais de panderete éste…

Si lo llegan a leer mis amigos, fyaball, atila, euribor up up y cia, la matan…

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ruina españa 08/09 solbes zp 7 agosto 2008 - 9:22 AM

la verdad q playboy es un gran invento pero en estos tiempos de crisis, o de susto, q no se q es peor, yo tb he estado pensando en dar de baja playboy tv.
no creop q la crisis se vaya a cebar conmigo, llevo mis cuentas bien, pero ves q los de tu alrededor van cayendo, uno q se queda sin trabajo, enl el sector automocion, oto q tal.

En fin por si acaso esto se alarga, o sucede algun imprevisti gordo haremos caso a nuestro veran iego y ausente forero euribor up up

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axa 7 agosto 2008 - 9:25 AM

Ibex 35 11.735,70 -0,33
la bolsa empieza cayendo, q se oleran de la reunion del bce de hoy??
esperemos q se vaya trichet de vacaciones unos meses y cuando vuelva este relajado y nos afloje la soga. (a unos mas q a otros)

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ruina españa 08/09 solbes zp 7 agosto 2008 - 9:27 AM

esto todavia no es crisis ni recesion?? el medio millon de parados tampoco??las familias hambrientas de estos tampoco??? hacer algo ya c……

cinco dias
La producción industrial encadena tres trimestres en recesión
El índice general de producción industrial (IPI) decreció en el mes de junio un 9% anual, la mayor caída desde abril de 1993, en plena crisis de principios de los noventa. En los primeros seis meses de este año, la tasa ha descendido un 2,8% y encadena tres trimestres de recesión.

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Solvente 7 agosto 2008 - 9:29 AM

Una noticia de 20 minutos, como no relacionada con la crisis esa de la que hablan algunos por ahí…

http://www.20minutos.es/noticia/404538/0/inmigrantes/vuelven/pais/

En relación con la vuelta a casa de los inmigrantes, ahora una noticia de mi cosecha, y es que ayer paseando a los chavales , en una farola invitaban a viajar a Rumanía por 76 euros en autobús.

Para que después os quejeis, lo barato que sale conocer Rumanía, nunca me había planteado conocerla, por lo tanto no se cuantos kilómetros hay pero , 76 euros por unas 40 personas que caben en el autobús son unos 3000 euros y al precio que está el gasoil, realmente le es rentable????

Si a alguno le interesa el viajecito, me lo decís y os paso la dirección de la compañía, aunque supongo que el viaje está previsto para sólo ida.

Ah y no os preocupeis por el pasaporte, con que lleveis una fotocopia de un Dni falso creo que es suficiente… imaginaos todos para Rumanía cantando la canción de el duo dinámico…

“ta ta ta ta ta ta ta ta El final , del verano ta ta ta ta … ta ta ta ta ….”

Aquí en España no hay más que rascar…

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ruina españa 08/09 solbes zp 7 agosto 2008 - 9:30 AM

todo va mal. que pasa?????? no era solo culpa de la construccion????nos vamos al garete???? esto de susto

cinco dias
Los concesionarios se aferran a la posventa para sobrevivir
Los concesionarios de coches afrontan la crisis de matriculaciones aferrados al salvavidas de la posventa, es decir, a la reparación y servicio a los coches que ya circulan, según los datos de Faconauto. Este negocio cubre ya el 100% de los costes de las empresas de las grandes capitales, si bien la media en España se queda en el 60%. La crisis comercial del sector amenaza a 15.000 empleos.

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ruina españa 08/09 solbes zp 7 agosto 2008 - 9:33 AM

#6, Solvente

a recalcar lo de solicitanytes de asilo y refugiados q quieren volver.
se ve q pidieron esa condicion para venir a trabajar como fuese fue una argucia o treta legal en fraude de ley. que bonita es mi españa, como dice carsola.

20 minutos
El número de inmigrantes, solicitantes de asilo y refugiados que quieren abandonar España y volver a su país de origen se ha disparado en los últimos meses,

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Solvente 7 agosto 2008 - 9:36 AM

#8, ruina españa 08/09 solbes zp

Con la que está cayendo, los inmigrantes piden asilo político en sus paises

Inmigrante: ” Dos meses más en España y nos arruinamos, los pisos patera han dejado de ser rentables”

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Copero 7 agosto 2008 - 9:40 AM

#5, ruina españa 08/09 solbes zp

Buenos días:

No es sólo el IPI, la reducción de la recaudación por IVA es del 21%, que está muy directamente relacionada con el consumo, que supone un 60% del PIB. La construcción (el primer sector económico) a pique, el turismo (justo después) a pique, la industria ni te cuento, y sólo aporta “algo” una agricultura que no representa ni el 10% del PIB.

¿Ante este panorama, aún nos quieren hacer creer que el PIB crece un 0,1 %?.

Se están acabando de construir las obras iniciadas en 2007, en 2008 apenas se inicia nada…Todos estos trabajadores van al paro de cabeza. Por cierto numéricamente se cifran en dos trabajadores los ocupados por unidad de vivienda. En este último año se han dejado de construir 400.000 viviendas…¿Donde están esos 800.000 parados?. Suelen ser paletas sin estudios..¿Para eso crearon a los Demandantes de Servicios previos al Empleo?

Y por último…A qué juegan los Sindicatos? Les asusta perder sus subvenciones si se ponen en huelga?

Viene un final de año horrible, y todavía estamos en eso de la desaceleración desacelerada bla bla bla.

Querían abaratar la vivienda y se han cargado el sector. Ahora quieren bajar los márgenes comerciales…¿Tendrán que cargarse la industria para conseguirlo?

Perdonad por este totum revolutum, pero es que tanta tontería junta y demagogia, cuando no se nos olvide, hablamos de familias, me parece cuando menos frívolo y superficial y me hierve la sangre.

Un cordial saludo.

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Andaluz 7 agosto 2008 - 9:40 AM

¿QUE PASARIA SI…?

¿Que pasaría si en España todas las personas que poseen hipotecas pagan, si, pero pagan solo lo que estas consideran que pertenece a la amortización del capital, y dejan de pagar en el momento en el que esta amortización sea realizada según sus cuentas?

¿Que pasaría si en España todas las personas que poseen hipotecas no pagan?

¿Qué pasaría si en España todas las personas que pertenecen a la industria alimentaria dejasen de trabajar y solicitasen la prestación por desempleo? (todas las que entren dentro de los parámetros que establece el gobierno para poder ser percibido).

¿Qué pasaría si en España todas las personas que trabajan dadas de alta, en este mismo instante deciden dejar de hacerlo y solicitar la prestación por desempleo? (menos las que trabajan en el INEM).

¿Qué pasaría si en España todas las personas dejan de utilizar el coche, ya que están dadas de baja (cobrando el desempleo) y no tienen que utilizar el coche para ir a trabajar?

¿Qué pasaría si en España los empleados de la casa real también se acogen a sus debidas prestaciones por desempleo? ¿Quién limpiaría los cuartos de baño?

Y puestos si todas las personas que viven en España dejan de trabajar incluido fuerzas de seguridad, ¿quien les diría a los jornaleros explotados de la Duquesa de Alba o de Jesulin que la tierra que ellos trabajan es de la Duquesa o de Jesulin? ¿Cómo actuarían estos? ¿La tierra pa quien la trabaja?

Que pasaría si…

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ruina españa 08/09 solbes zp 7 agosto 2008 - 9:41 AM

se supone q empezaran a bajar los precios del alquiler. si se marchan en masa caera la demanda de pisos y caera el precio. tb el consumo, y sus precios, pero tb los ingresos de las familias de pequeños negocios, y….. me da q se va a liar una muy gorda.

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Breogan 7 agosto 2008 - 9:42 AM

Es la pescadilla que se muerde la cola.

No se venden pisos, obreros a la calle, aumenta el paro y baja el consumo de todo lo relacionado con la construcción. Bajan las ventas de coches, idem de idem. Los únicos que se salvan son los funcionarios que ya tienen plaza, porque van bajar los concursos un 80%.

Ayer me enteré que el grupo Prometheus presentó suspensión de pagos (master cadena e idea), en parte por culpa de un palo que les metió martinsa-fadesa.

¿Y hay gente que se alegra de la crisis?, hay que ser ignorantes…

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ruina españa 08/09 solbes zp 7 agosto 2008 - 9:44 AM

y todavia dicen q crecemos??? un 0,1%??? yo no me creo ni la milesima parte de lo q dicen. no se ve mas que un solar. no se ven medidas ni nada de nada. que va a pasar???

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Emilio 7 agosto 2008 - 9:45 AM

Buenos días a todos. Viendo cómo se está poniendo el panorama, cada vez peor, y que hasta los inmigrantes se están empezando a marchar a otra parte, ¿a dónde iríais vosotros si en españa se pusieran las cosas fatal?

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js 7 agosto 2008 - 9:46 AM

#11, Andaluz

¿Y qué pasaría si todos los consuctores decidimos golpear a otro vehículo con el nuestro y cobramos todos de golpe de las aseguradoras?

Pues que TODO está basado en la casuística de las probabilidades!

En este mundo NADA sucede de golpe y la población no va a dejar de repostar un día en masa combustible REPSOL para irse a CEPSA y viceversa al cabo de 1 semana.

No sé quienes son más borregos, si el Gobierno o nosotros con esos planteamientos

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ruina españa 08/09 solbes zp 7 agosto 2008 - 9:47 AM

NOTICION: la ministra de fomento no va a cortar el lazo, a inaugurar la autovia ni a hacerse la foto tan querida. por que sera???

chapuza de autovia, hay mas atascos ahora.

CARRILES. La autovía pasa de cuatro carriles a dos y a uno.

Rotondas

Para José Antonio Robles, es inconcebible que el conductor que se dirige de Granada a Motril, «pensando en que tiene un autovía, o al menos eso es lo que le han vendido», se encuentra con la sorpresa de circular por una vía de cuatro carriles, que se convierten en dos y que de pronto, pasan a ser sólo uno, «y encima tiene que recorrer un tramo de carretera comarcal para encontrar de nuevo la vía rápida», dice

El viaducto

Todo el embrollo que ahora sufren los conductores se debe al problema técnico sin resolver del viaducto de Rules, la deformidad del puente que impide su terminación.

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js 7 agosto 2008 - 9:50 AM

También existe 1 probabilidad entre 1000 millones (si no ando errado, que seguro que sí), que la entrada en funcionamiento del nuevo Acelerador de Partículas europea provoque la destrucción del planeta…. NOS HA JODIDO MAYO! ¿Y qué vamos a hacer? ¿Dejarlo apartado porque existe PROBABILIDAD? ¿No voy a viajar a mi pueblo porque existe PROBABILIDAD de que tenga un accidente? Vamos!

¿y si…? ¿y si…?

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ruina españa 08/09 solbes zp 7 agosto 2008 - 9:54 AM

La mar en calma trae a 176 inmigrantes en poco más de 24 horas
Trece niños han sido partícipes de esta inmensa y dramática avalancha En lo que va de año 645 se han jugado la vida para alcanzar la Costa

estos señores estan pero informados q los españoles. no saben q aqui no hay trabajo ni para zp y los suyos???? por que no informan a estas criaturas de lo que se van a encontrar???
se juegan la visa para esto?? q pena y nadie hace nada.

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Koky 7 agosto 2008 - 9:54 AM

Con serpacto al articulo de hoy de C. López, ¿alguien tiene una explicacion para que el barril de petróleo baje un 19% y en las gasolineras solo notemos bajada del 5% como mucho?
Porque quizas haya una explicación pseudoeconómica y alguien la sabe, me parece curioso y me gustaria saber al respecto.

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Koky 7 agosto 2008 - 9:55 AM

Perdon:
Serpacto = Respecto
jajaja

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ruina españa 08/09 solbes zp 7 agosto 2008 - 9:56 AM

el periodico ideal de granada dice q el petroleo seguira bajando.

lo dicen ellos….y esperemos sea verdad

http://www.ideal.es/granada/20080807/economia/petroleo-seguira-bajando-20080807.html

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ruina españa 08/09 solbes zp 7 agosto 2008 - 9:57 AM

#20, Koky

la explicacion es la falta de competencia y la cara q tienen las petroleras y el q consiente q llena las arcas con impuestos y le interesa igual o mas.
maxime cuando se desploman los ingresos por conceptos como iva 21%, ladrillo 99%, etc

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dale a tu cuerpo alegria macarena 7 agosto 2008 - 9:58 AM

#2, nadal con 400€

y a ti que narices te importa lo que hagan los demas?

yo con unos 2100 me he metido en 228000 a 40 años. vivo, disfruto, viajo, ahorro y amortizo.

Sobre el tema de los inventos, para mi el mejor invento de la historia ha sido el tampon.

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Andaluz 7 agosto 2008 - 9:58 AM

Js

Los planteamientos que expongo son para que reflexionemos un poco de cómo funciona el sistema, para que nos preguntemos si es el mejor de los sistemas, si no existen cosas que fallan, si no hay personas que se aprovechan de la actual estructura de las cosas (véase ejemplo de los cuartos de baño de la casa real), Js no te mosquees y reflexiona un poco las cuestiones que planteo.

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Uno mas 7 agosto 2008 - 9:59 AM

#Andaluz

Que pasaria si se fuera el cabezon de Chavez de Andalucia

¿Que pasaria?

Andalucia al maximo (Ni de cojones, tonton)

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Breogan 7 agosto 2008 - 9:59 AM

Si entran tantos inmigrantes es porque se lo permiten. Hasta que no se tome mano dura seguiremos igual.

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Manu 7 agosto 2008 - 10:01 AM

jdx, muy bueno tu comentario de ayer sobre Bilderberg

#175, jdx

Cada vez leo mas sobre todo esto, y estoy alucinando! como nos manejan!

Que tontos somos, todo el dia discutiendo de gilipolleces entre nosotros.
Ale! a seguir metiendonos caña,

un saludo a todos

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Solvente 7 agosto 2008 - 10:02 AM

Copio del artículo de hoy”

“Las tres grandes invenciones de la civilización fueron el fuego, la rueda y Playboy. Al menos eso era lo que opinaba el envidiado Hugh Hefner, un intrépido emprendedor que en 1957 con un préstamo de 8.000”

¿8.000 que? , me recuerda a mi profesor de física cuando le daba un resultado de un problema y no ponía las unidades…

El le diría a López :

“Sr. López¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ 8.000 que ? mantecados…patatas…dolares…pesos…pesetas…euros…???

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Zaragozano 7 agosto 2008 - 10:10 AM

Hoy nos comentaba un compañero de trabajo que ayer se fué a cenar a un restaurante y este estaba abarrotado.

La pregunta es:
¿Hay crisis o no hay crisis?
¿Si hay crisis para quien?

Yo creo que hay crisis para unos mas que para otros, pero que tambien hay quien sigue gastando por encima de sus posibilidades.

Otra teoria pudiera ser que los zaragozanos con esto de la Expo no salen de vacaciones y entonces se pueden gastar unos “eurillos” mas en cenas y caprichos, pero no se, yo con la mayoria de la gente que hablo se van a un sitio u otro.

¿Que opinais?

Yo de momento de cenitas “cero” mas vale ser precavidos por lo que pueda vener y tener un “colchoncito”.

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manonegra 7 agosto 2008 - 10:11 AM

#29, Solvente

Seguro que al ser en USA se trata de 8000 bolívares.

XD

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Solvente 7 agosto 2008 - 10:13 AM

#31, manonegra hola que tal estoy hablando con el dueño del circo no con la mona…

XD

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Este año sin vacaciones 7 agosto 2008 - 10:14 AM

Hablando de grandes inventos. ¿qué me decís de Excel? Es la imprenta del siglo XX.

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pikata 7 agosto 2008 - 10:15 AM

Tu has ido al mismo colegio que yo!!
Hablad con la gente que sale de España y os contara que los precios fuera de España ya no son 2 o 3 veces lo que eran antes…si en madrid salir a cenar una noche te sale a 15 o 20 euros por barba en Alemania te sale a 60?
Para mi que no…aunque parece que en el tema de los sueldos si que funciona así…para mi que alguien nos la está metiendo doblada.

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sirialuna 7 agosto 2008 - 10:20 AM

pues me queda un día para coger vacaciones….yupiiiiiiiiiiii!!!! no me voy a ningun lado no e sporque no tenga, pero tampoco veo la necesidad de irme al caribe sobre todocuando tengo que mudarme ya a mi hogar dulce querida idependencia pero si pienso salir a cenar, a sitios cerquita y en fin a descansar piscina playita y perrear mucho jajaja lo único que como no tendré internet no poderé conectrame casi hasta en septiembre asi que os deseo unas buenas vacaciones
a todos y que gasteis lo que os permita elbolsillo

chaooooooooooooooooooo!!!!

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js 7 agosto 2008 - 10:20 AM

#25, Andaluz

Si yo te entiendo, hombre. Eso es FILOSOFÍA, reflexionar sobre hipótesis, buscar caminos alternativos. Pero precisamente eso es lo que deberían hacer los que tienen la llave para cambiar algo.

Hacerlo nosotros no es más que suposiciones que sólo nos calentarán la cabeza ;-) Me encanta el análisis cuántico del Gato de Schrödinger:

http://es.wikipedia.org/wiki/Gato_de_Schr%C3%B6dinger

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manonegra 7 agosto 2008 - 10:20 AM

Datos para la reflexión a cerca del LIBERALISMO

He aquí una lista de las cifras de ingresos de algunas multinacionales, comparadAs con el Producto Interior Bruto de diferentes Estados. Esta lista es lo suficientemente ilustrativa sobre el poder planetario que estas empresas están adquiriendo.
Un poder siempre mas desmesurado por el fenómeno de aceleración de las fusiones entre transnacionales, y la globalización.

Recordad que la máxima de los liberales es la intervención mínima de los Estados en el flujo economico y mercantil. A menor regulación, mayor libertad de acción para las multinacionales y menor protección de los ciudadanos frente a estas.

Cifras de ingresos o PIB, en Miles de Millones de Dólares Americanos

General Motors
178,2

Singapur
96,3

Dinamarca
161,1

Toyota
95,2

Tailandia
157,3

Israel
92

Ford
153,5

General Electric
90,8

Noruega
153,4

Filipinas
83,1

Mitsui & Co
142,8

IBM
78,5

Polonia
135,7

NTT
77

Africa del Sud
129,1

Axa – UAP
76,9

Mitsubishi
129

Egipto
75,2

Royal Dutch Shell
128,1

Chile
74,3

Itoshu
126,7

Irlanda
72

Arabia Saoudita
125,3

Daimler-Benz
71,5

Exxon (Esso)
122,4

British Petroleum
71,2

Wall Mart
119,3

Venezuela
67,3

Ford
100,1

Groupe Volkswagen
65,3

Grecia
119,1

Nueva Zelandia
65

Finlandia
116,2

Unilever
43,7

Marubeni
11,2

Pakistan
41,9

Sumimoto
109,3

Nestle
38,4

Malaisia
97,5

Sony
34,4

Portugal
97,4

Nigeria
29,6

Las 5 firmas más grandes
526,1

Medio Oriente y África del norte
454,5

Asia del Sur
297,4

Africa Sub-Saharan
269,9

Cifras 1999, excepto cifras en itálico que son de 1992
Fuentes: Banco Mundial (World Development Report 1998-1999), Forbes, The Nation, Institut de recherche des Nations Unies pour le développement social (States of Disarry, Ginebra, 1995), Courrier International, Le Monde Diplomatique

Saludos

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Caligula 7 agosto 2008 - 10:22 AM

Yo ya estoy buscando empleo en el Reino Unido. Espero tener suerte e irme para noviembre. A pagar la hipoteca en £, jajaja.

Espero que esto no sea la punta del iceberg, ¿Que puede ir peor?

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manonegra 7 agosto 2008 - 10:24 AM

#32, Solvente

Tranqui hombre, sólo era una broma

Un consejito: All bran por la mañanita, funciona!

Por cierto, ya nos hemos enterado de que estudiaste física.

Relajate y disfruta

Buenos dias

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Carlos Lopez 7 agosto 2008 - 10:24 AM

#29, Solvente
Ops! 8.000 $, lo corrijo!

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kaki1980 7 agosto 2008 - 10:24 AM

#22, ruina españa 08/09 solbes zp

Yo soy de granada, la chapuza de la en la carretera que llega a motril es…. mi novia llego de Barcelona a motril por motivos de trabajo esta allí desde el año 2004, y yo aguantando conos de carriles adicionales, sabes a que me refiero, lo de la autovía es una chapuza, pero a mi me a dado la vida, en verano me pasaba un par de horitas o tres para subir a granada, porque cuando yo subía todos lo playeros bajaban y yo tenia que circular con medio coche por el arcen, además de esquivar los conos que se caían. Cuando la inauguraron yo tan contento. Pero coño que chapuza, cuando venían de Barcelona algunos amigos, dejaban el coche en granada y preferían bajarse en bus porque le tenían miedo a la carretera.

POR CIERTO LO DEL PUENTE VA PARA LARGO. la mesa para las infraestructuras de la costa tropical, espera siendo optimistas el viaducto y la conexión total con Almería y Málaga no estén acabadas hasta 2012 o- 2014

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Rex 7 agosto 2008 - 10:26 AM

#30 Zaragozano

No creo que la gravedad de la crisis pueda medirse en la cantidad de gente que visita los restaurantes. La mayoría podrán permitírselo y habrá un porcentaje bastante exiguo que vaya a aparentar. Lo mismo pasa en las terrazas, chiringuitos, discotecas, etc.

Lo que sí es indignante es a algunos foreros las hayan cobrado 22 euros por una ensalada de pollo y no sé qué en un VIPs. hay que mirarse la carta de precios al detalle y, si no nos gusta, pues irnos a otro sitio o comer de fiambrera. Nosotros elegimos, no los chorizos de los hosteleros.

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maria haineala 7 agosto 2008 - 10:28 AM

#2, nadal con 400€

En ningún momento he dicho que ahorro porque las copas del fin de semana no las pago con tarjeta….he dicho que ha pesar de que pago 1417 al mes consigo ahorrar algo, y que no nos gusta salir de copas los fines de semana, que quieras ó no se ahorra mucha pasta al no hacer esto.
Y mi situación no es espeluznante, a lo mejor para ti si, pero yo no la considero así, llevo pagando 2 años la dichosa hipoteca y mientras sin la ayuda de nadie, mi marido y yo hemos organizado y pagado nuestra boda y de paso amueblar la casa.
No quiero repetirme, pero yo me ahorro el transporte y la gasolina ya que vivimos cerca del trabajo, comemos en casa al mediodía y un poco de aquí un poco de allá se puede ahorrar bastante.
un saludo

responder
Nadal con 400€ 7 agosto 2008 - 10:28 AM

#24, dale a tu cuerpo alegria macarena
—–
Si a mi vuestra más que evidente precaria situación económica (700 pavos al mes para comer, suministros, vestirte, imprevistos, coche, gasofa, vacaciones, amortizar, ahorrar, etc, etc, etc…)
Pero por culpa de gente que se cree millonaria ganando 1000-2000 pavos al mes, y que vive muy por encima de sus posibilidades, pasa lo que pasa, Nicolasa, se producen desequilibrios que acaban pagando justos por pecadores…
—–
eeeeeeeh macarena !!! aaaaay!!

responder
Txupass 7 agosto 2008 - 10:28 AM

¿Que propones Breogan? ¿Artillería anti-patera en las costas? Ese tema es demasiado complicado como para quitarselo de un plumazo.

responder
Carlos Lopez 7 agosto 2008 - 10:32 AM

#37
Creo que sólo comparando ingresos la lista queda muy coja, por ejemplo General Motors tuvo en el 2007 unas pérdidas de 38.700 millones de dólares y su capitalización bursátil a día de hoy es ridícula (las acciones valen lo mismo que en los 50). Vender, vende mucho pero perdiendo y si sigue así, desaparecerá que es uno de los principios del liberalismo y la competencia, las empresas rentables crecen y las que no desaparecen.

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dale a tu cuerpo alegria macarena 7 agosto 2008 - 10:34 AM

#44, Nadal con 400€
ahhhhhhhhhhhhhhhh
es que si viviese de alquiler y en vez de disponer de 700 fuesen de 800 o 900 seria la reina del cotarro….
¿tu no sabes que no todos tenemos las mismas necesidades? ¿y que lo que para ti puede ser algo vital y necesario para mi puede ser una estupidez en la que gastar dinero?
¿acaso tu tienes que darme de comer si no me llega?¿alguien te ha pedido que administres sus cuentas?
¿la gente que gana menos de 700 euros al mes es mejor que se suicide porque no tiene derecho a la vida? ¿y los parados? ¿construimos puentes para ellos?
pues cada uno en su casa y dios en la de todos.

responder
oreidubic 7 agosto 2008 - 10:35 AM

Parece que llevamos otro día de pesimismo..

Ayer estaba cenando con una gestora de reservas de hoteles y me comentó que en julio hicieron un -11% y que este agosto se está poniendo complicadito….

Además para las ventas de mayor (en todos los sectores) este agosto tiene dos días menos de venta que el año anterior… los sectores (bastantes) en que el agosto es el mes más fuerte de ventas estarán de suerte si pueden mantener el volumen de ventas del año pasado proque indicará crecimiento… los que piensen recuperar ventas perdidas con un buen agosto las pasarán moradas porque tendrán que buscar incrementos unitarios día a día de un 15% para factrurar un 7% más (global mes) que el año anterior.

Insisto… los buenos navegantes/ gestores valdrán su peso en oro…. los charlatanes y abrazafarolas lo tendrán jodido… ahora es el momento de sacar a relucir el “expertise”(lo digo para que lo enitendan los de la alta consultoria), el concimiento y una pizca de suerte.

Y en temas de hostelería y restauración…. tendrán que poner tarifas usando calculadora… se han acabado los años en que sabiendo la tabla de multiplicar era suficiente…. hasta algun logaritmo se necesitará…

Los concesionarios… estoy esperando una llamada de dos concesionarios de Volkswagen…. estot preocupado que no les haya pasado algo, proque me quería comprar un Golf de los caros y no me han llamado después de visitarlos… y mañana se cumplirán tres semanas de mi visita…. ¿habrá una epidemia?….

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Ya llegan los neonazis 7 agosto 2008 - 10:36 AM

Breogan
Gallego ???
Con la tradicion de emigracion de los gallegos; que poco mides tus palabras.

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manonegra 7 agosto 2008 - 10:36 AM

Cierto Clopez

Pero lo que quiero resaltar es el inmenso poder que tienen las multinacionales.

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Optimus 7 agosto 2008 - 10:39 AM

Cuando dejaremos de quejarnos y ponernos en manos de los demás. Si la gasolina está cara pues no repostemos. Yo este verano he ido de veraneo en autocar y no se ma han caido los anillos. Panda de llorones.

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Nadal con 400 € 7 agosto 2008 - 10:40 AM

#47, dale a tu cuerpo alegria macarena
—-
aaaaaahm
Ahora resulta que comer, vestirse, y tener suministros, son necesidades de las que uno se puede desprender… interesante, gente como vosotros tenían que currar en los ministerios, si que sabeís gestionar los recursos… la que nos espera es gorda….
——
Un rico te mira con lupa y pregunta mil veces antes de firmar un contrato de 500.000 €, un pepito te firma alegremente casi sin mirar y encima sale bailando de la notaría pensando que ha hecho el negocio de su vida… la que nos espera es gorda… muy gorda
——–
Macarena tenía un novio, un novio que se llama Vitorino…

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koba 7 agosto 2008 - 10:42 AM

Copero,

Me parece bien que quieras dar un mensaje, pero para eso no hace falta mentir, el sector de la construcción no es ni mucho menos el más importante en la economía española, es el sector servicios (60%) seguido de industria y después la construcción por encima de la agricultura, puedes ver los porcentajes reales en la contabilidad del Estado. Pero claro, todo depende, como siempre, del cristal con que se miren las cosas, para algunos es el 40%, toma ya!

http://www.libertaddigital.com/index.php?action=desanoti&cpn=1276328698

La mitad del pais tiene que ver con la construcción. Que levanten la patita los foreros que trabajan en la construcción.

Por cierto, donde leeré yo ataques casi a diario contra los sindicatos? hmmm, déjame pensar…luego nos llamáis a los demás alienados.

Me parece muy bien que ahora se lleve este mensaje realmente fácil de criticar y pronosticar el fin de los tiempos sin aportar soluciones reales: http://jgmontalvo.blogspot.com/2008/07/las-propuestas-de-rajoy-para-la-crisis.html (este sí es un economista liberal de verdad) pero tengamos un poco más de rigor, no vayamos a caer nosotros en la demagogia.

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dale a tu cuerpo alegria macarena 7 agosto 2008 - 10:43 AM

#52, Nadal con 400 €

yo tengo al mes unos 2100, despues de quitar 1150 de hipoteca me quedan 950 para vivir. Al año llegan 4 extras (dos de mi pareja y dos mias) y unos 3500 euros de la declaracion de la renta
¿tu con eso no tienes para vivir? porque a mi me sobra….
Afortunadamente como te han dicho por ahi yo tambien como en casa, vivo cerca del trabajo y no tiro 8 euros por un cubata.

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licantropo 7 agosto 2008 - 10:45 AM

Os puedo asegurar, que cenar en Alemania, no es ni de cerca tan caro como aquí. Se pueden encontar restaurantes baratos de Buffet libre por 5€, restaurantes de comer o cenar a la carta, a todo trapo por menos de 30€ incluyendo las bebidas…Es más, es típico salir a cenar varias veces fuera de casa. Y no te digo nada, si vas a comer codillo y cerveza. Por cuatro perras alimentado.

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dale a tu cuerpo alegria macarena 7 agosto 2008 - 10:46 AM

#52, Nadal con 400 €

una puntualizacion

de vestir no se puede prescindir, pero si de comprarse cada mes unos vaqueros de 100 euros.

De comer no se puede prescindir, pero si se pueden mirar las ofertas y aprovechar todo lo que se pueda para ahorrar.

Yo conozco a gente que va y hace la compra en el corte ingles, porque les es mas comodo, y encima piden que se la lleven a casa. Pues yo me pateo eroski y carrefour buscando los chollos ¿te parece mal?

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Optimus 7 agosto 2008 - 10:46 AM

Consejo a los que van mucho de restaurante.
Sabeis porque los árabes ahorran mucho en los restaurantes? Porque leen carta de derecha a izquierda (primero los precios). No nos de verguenza reconocer que aún llendo a cenar, hay que revisar la carta y aparentar menos delante de los demás.

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Txupass 7 agosto 2008 - 10:47 AM

macarena, todos esos datos se dan antes y nos ahorramos al menos 10 posts, no es lo mismo 2100 euros al mes y una hipoteca de 1200 que una media de de 2500 al mes, son 400 euros mas.

Cuando hableis de estos casos, dad todos los datos y nos ahorraremos discuiones y posts inútiles…

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Carsola 7 agosto 2008 - 10:47 AM

¡Qué bonita es mi España! que veo más movimiento de Rumanos, dejando sus casas de alquiler y enviando por transporte bultos de enseres, que personal tomando el Sol en la playa, dos temas que considero de importancia por un lado se van aquellos que durante 8 años han estado aprendiendo un trabajo, siempre hablo de mayoría, y ahora que han aprendido como se levanta un tabique, marchan a sus países como Rumania porque allí según ellos, cobran igual que aquí ¿?., ¡cómo ha cambiado la historia, en tan poco tiempo!, recuerdo hace dos años personas que requerían una reparación o una pequeña reforma y tenían que ir éste colectivo, donde el nivel ese gran desconocido, ni lo llevaban en la caja de herramienta…… así se han hecho muchas obras en este país y ahora vuelven a trabajar para que en sus países, las viviendas estén niveladas, bien en mezclas, bien en cerramientos, bien en sellados bien en solados, ¡vamos! construir como se tiene que hacer y no como se ha hecho aquí y encima sin derecho a reclamar, ¡vete a buscarlos!, de muchísimas viviendas de nueva construcción que he comprobado, todas, todas tienen vicios de construcción y otras muchas mal construidas, viendo como un tabique de 2,50 metros de altura se va del suelo al techo en más de 5 centímetros……las plomadas se ve que las utilizaban solo para pescar.
En cuanto a lo segundo del personal tomando el Sol, en estos momentos es gratis hacerlo, solo hay que darse una vuelta por la playa y ver como se amontonan el personal en las mismas, el Restaurante de turno con tres mesas ocupadas y el puesto de comidas para llevar con una cola Kilométrica….., compran pollo, patatas, ensaladilla, y alguna cosilla más y con 20€, comen cuatro en el apartamento alquilado y compartido con dos familias más, al puro estilo patera, pero quienes lo habitan son Españoles de toda la vida, ese es el turismo de la costa, donde hace dos días un cocinero de un famoso Restaurante, me decía que este año la cosa andaba muy malita por el Restaurante, nada que ver con años anteriores y le decía que es normal no se puede meter 120€ de media, en una comida para dos personas y las tarjetas de créditos muy recortadas y sin saldos, si se echa un vistazo en general, España anda cojeando de los dos pies, entrando en una dura Recesión.
Que de ella no nos saca, ni nos salva la Macarena

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triskel 7 agosto 2008 - 10:49 AM

Yo sólo digo una cosa, y es que cada vez que enciendo la tele, voy a una tienda, me subo en el autobus….alucino cuando menos con las conversaciones de la gente…estan detrozados porque este año de vacaciones comparten casa con su hermano, porque no podrán salir de España, dicen que le gente cada vez come más menu del día, que ya no pueden salir a cenar todas las semanas, que les cuesta pagar su hipoteca de más de 300.000 euros, que no han podido alquilarse el apartamento de primera línea de playa, que este año no van de hotel porque asi compran la comida en el super y la cocinan en casa….lo siento, pero alucino….creo que uno de los problemas es que la gente pensó que eran Botín y ahora se dan cuenta de que no…lo siento señores si sólo son felices así lo pasarán mal…pero quizás les venga bien…

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Zaragozano 7 agosto 2008 - 10:53 AM

#42, Rex

Estoy de acuerdo con lo que dices, y es cierto que no son precisamente los restaurantes los mejores indicativos. Lo que ocurre que aqui en Zaragoza la mayoria de la gente se queja de subidas de impuestos por la Expo, subida de precios, subida del paro, etc, etc y que al final nadie podremos llegar a final de mes.

Sin embargo lo dicho, los restaurantes abarrotados, los centros comerciales a tope y la gente de fiesta.

Pues menos quejarse de todo, a mi tambien me apura el euribor, etc, y sin embargo no voy todo el dia llorando, simplemente se que tengo que quitarme de cosas superfluas, y probablemente mi situacion no es la mejor, casado y con una peke de 7 años y a mi mujer le vences el contrato el 15 de Septiembre (trabaja en IKEA) y ya le han dicho qu no le van a renovar. Pero por eso no me hecho al llorar en cualquier esquina, me aprieto el cinturon y me aguanto.

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colores 7 agosto 2008 - 10:54 AM

¡!!!!!Señoras y señoressssss paseen todossssss!!!!!
Voy a contarles la historiaaaaa de Paquito y hedermiraaaaaa, que un día de verano contrataron una hipoteeeecaaaa,
Cuando entraron en el bancooooooo le sentaron en un sillón, le preguntaron que cuantoooo queriaaaaa, con tanta generosidad compraron un bmw y amueblaron el piso en doss diaaaaaas..se fueron de vacaciones al caribeeeeeee..Con 1500 euros de nominas entre los dooooooos.
Ha pasado el tiempo y Paquito y hedermiraaaaaa…..se le ha puesto caraaas de indigenteeeee..Que no es lo mismo que de malagenteeeeee…comen menos que una lija a los seis meses……todo el sueldo para en bancoooo, hedermira no hace la calleeeeeee porque no reúne condicioneeeeeees.no es que sea feaaaaa le han dicho que es antiesteticaaaaaaaa y eso que se opero de las tetaaaaaaas.
Saludos y buenos días

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dale a tu cuerpo alegria macarena 7 agosto 2008 - 10:54 AM

#58, Txupass

debo ser cortita pero no entiendo tu post.
Nosotros ingresamos entre los dos 2100 y pagamos 1150
¿me dices que es mejor eso uqe ingresar 2500?

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Jorge 7 agosto 2008 - 10:56 AM

#32, Solvente

Mona, y pesada como ella sola!
Algún día nos convencerá doña manonegra de las bondades del sistema comunista?

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dale a tu cuerpo alegria macarena 7 agosto 2008 - 10:56 AM

#58, Txupass

olvidalo, ya te he entendido, has hecho una media con las extras y hacienda…
pero es que eso se da por hecho que existe, al menos para la mayoria de la gente.

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Optimista vs pesimista 7 agosto 2008 - 10:57 AM

#52, Nadal con 400 €

Di que si macarena. Hay que mirar para adelante y ser optimista. Seguro que en dos años esto ha pasado y estarás pagando 100 o 200 € menos. No se puede ser en la vida más que pesimista. Si te faltan 200€ para llegar a final de mes uno se va a coger aceitunas los fines de semana y no se le caen los anillos. Así durante dos años hasta que esto comience a cambiar.
No se puede estar uno lamentando de que lo mal que se están poniendo las cosas y estarse quieto a que se resuelva por el azar. Seguramente en nuestras manos esté parte de la solución de nuestro problema particular. La otra parte del problema ya se encargarán de solucionarla otros.

El optimista se mueve porque piensa que él puede cambiar su estado el pesimista se pasa el día lamnentándose y se queda inmóvil ante los problemas.

Saludos.

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Txupass 7 agosto 2008 - 10:59 AM

No mujer, me refiero que antes de decir: gano 2100, la hipoteca me cuesta 1200, me quedo con 900 y encima ahorro, como, visto, pago boda, amueblo. Di todos los datos economicos que faltan: 4 extras, minimo 4000 euros + 3500 de hacienda son 7500 mas al año que dividido en 12 meses son mas 600 euros al mes. Por lo tanto no tienes 2100 sino 2700, hay una diferencia considerable. Así te ahorras que la gente te diga que vives en el pais de nunca jamas y que es imposible que aguantes mucho tiempo asi. Nos ahorramos posts inutiles

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Kurbein 7 agosto 2008 - 10:59 AM

#34, pikata

“si en madrid salir a cenar una noche te sale a 15 o 20 euros por barba”

Permiteme que lo dude…

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ruina españa 08/09 solbes zp 7 agosto 2008 - 10:59 AM

#41, kaki1980

yo tengo piso en la costa motrileña. se y sufro la falta de auotovia, pero para esto, ,,mejor los conos, hombre, tercermundista si lo se, pero mas rapido y util q lo q han liado. el marte, si el martes, se volvio a,liar, ¿un martes?, si la han abiertoy ahora cierrran carriles para terminarla, chapuzon.
y elo cuello botella del pueste de la presa de rules va a ser historico. las retenciones de los madrileños empezaran este año en rules.
un saludo

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Txupass 7 agosto 2008 - 11:00 AM

Llegue tarde, jeje

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Breogan 7 agosto 2008 - 11:00 AM

¿Y luego poner mano dura es ser neonazi?. Yo no dije nada de liarnos a cañonazos con las pateras. ¿Es que no sabéis lo que pasa con los emigrantes que entran en pateras?. Os lo cuento por si alguien no lo sabía:

Primero los reciben y los atienden, luego les piden papeles para saber su nacionalidad pero claro, no hay papeles, asi que están unas semanas en un centro de refugiados. Luego los mandan a la península, les meten un bocadillo y un kit de aseo y los reparten por el país.

¿Tan difícil sería meterlos en un barco y devolverlos a su país de origen?, aunque no tengan papeles cualquier nativo lo podría identificar por rasgos físicos, idioma y acento.

No me considero racista, creo que tenemos un problema de exceso de emigración y con los nuevos europeos ya estamos sobrados de mano de obra.

Yo soy de tierra de emigrantes, pero de aquí salieron todos con papeles y en la mayoría de los casos, un contrato de trabajo.

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dale a tu cuerpo alegria macarena 7 agosto 2008 - 11:00 AM

#66, Optimista vs pesimista

ya te digo…
yo termino la semana laboral el viernes a las 2. Hay tantas cosas en las que trabajar desde ese momento hasta el lunes por la mañana…que te aseguro que si no me llegase para pagar mi casa no vendría aqui a pedir limosna ni a llorar mis penas.
Hay algunos que si no gastan 200 euros en copas, 300 en ropa y 800 para comer se sienten miserables… pues yo con menos me siento rica, porque tengo suficiente para cobrir todas mis necesidades.

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dale a tu cuerpo alegria macarena 7 agosto 2008 - 11:02 AM

#67, Txupass

da igual, he puesto tantas veces hasta el ultimo de mis ingresos y mis gastos…y siempre hay alguien que me imagina como una indigente que no llega a fin de mes

responder
antonio 7 agosto 2008 - 11:05 AM

El problema no es que tengas una hipoteca de 1200 € y ganes 2100 o 2700 o 3500 € al mes, el problema es que mantengas el puesto de trabajo que te da esos 2100 o 2700 o 3500 € al mes. Un saludo a todos y que la fuerza nos acompañe.

responder
dale a tu cuerpo alegria macarena 7 agosto 2008 - 11:06 AM

#74, antonio

yo tengo una cosa clara, y es que quien quiere trabajar trabaja.
No hay que tener mierdo a que tus manos se corten por trabajar en un bar o se manchen por limpiarle el culo a un viejo.

responder
Jorge 7 agosto 2008 - 11:06 AM

#71, Breogan

Da igual amigo, pierdes el tiempo. Puedes argumentar todo lo que quieras, pero el Manonegra y todos sus secuaces y nicks mutantes te van a repetir lo de facha hasta que revientes (desgraciadamente esto funciona así).

La has cagao machote!

responder
Optimista vs pesimista 7 agosto 2008 - 11:07 AM

Yo sólo digo que pagaré mi hipoteca cortándome en todo aquello que no es necesario en mi vida. Y ojo, sin pasar necesidades. Los sábados a trabajar por la tarde y el domingo también, pero mi famili tendrá su techo, que al menos uno tiene que aspirar en la vida a darle a tu familia algo mejor que lo que tus padres te han dado a tí. Ellos sí que pasaban necesidades.

Sólo comentar que el país se levanta despertándose a las 7 de la mañana y trabajando hasta que anochece por que hace falta. Me gustaría ver a mi cuántos de los que se quejan de que no pueden pagar están haciendo algo por cambiar la situación. Es decir, probemos a tocar otra melodía que con la del pesimista e inmóvil ya sabemos el resultado.

saludos.

responder
ANO-NIMO (de vacaciones) 7 agosto 2008 - 11:08 AM

Zaragozano,

Hace unos años, Zaragoza se vaciaba en Agosto.
Nunca en Zaragoza había sido tan dificil aparcar en agosto como este año.

Pero este año Zaragoza no es representativa ya que cada día visitan la Expo unas 60.000personas para una ciudad de unos 600.000habitantes. Es normal que los bares estén llenos, no crees?

Será la crisis? Será la Expo? Serán las dos?

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Nadal con 400€ 7 agosto 2008 - 11:10 AM

#56 dale a tu cuerpo alegria macarena
—-

mis últimos pantalones que me compré me costaron 17€, los compré hace 3 meses y hasta el año que viene no creo que compre otros

No voy al Corte Ingles, voy al Ahorra Mas que lo tengo enfrente, gastar tiempo y gasolina para buscar yogures 2 céntimos más baratos, no me parece muy rentable, el tiempo también es dinero, además es algo rastrero…

Me compré el piso hace 7 años, por 129.000 €, si me hubieran pedido más, no hubiera ni entrado, sería una ESTAFA en toda regla… ya que me comentas tu situación… ingreso 2300€, pero mi mujer no trabaja, se queda en casa cuidando el crío…

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Carsola 7 agosto 2008 - 11:10 AM

¡Qué bonita es mi España! que cuando he leido: El optimista se mueve porque piensa que él puede cambiar su estado el pesimista se pasa el día lamnentándose y se queda inmóvil ante los problemas. ¡cierto!, y me ha venido a la mente el chiste del Pesimista y el Optimista, era día de reyes y un niño muy pesimista, le dice a otro, vaya mierda de Reyes, me han traído un Portátil IBM de última generación, un IPhone, un PS3, todo una mierda……. el otro le dice pues yo estoy muy contento a mí los Reyes me han traído un caballo de verdad, ¿y donde lo tienes? le pregunta el pesimista, no sé, se ve que se ha escapado esta noche y tengo que ir a buscarlo, ¿ y cómo lo sabes? Pues porque he visto que me ha dejado una gran plasta en el árbol de Navidad.
Ser Optimistas es bueno hasta cierto punto………..
No nos salva, no nos salva

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Muy optimista 7 agosto 2008 - 11:12 AM

Y me baja la cuota de hipoteca

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dale a tu cuerpo alegria macarena 7 agosto 2008 - 11:12 AM

#79, Nadal con 400€

No voy al Corte Ingles, voy al Ahorra Mas que lo tengo enfrente, gastar tiempo y gasolina para buscar yogures 2 céntimos más baratos, no me parece muy rentable, el tiempo también es dinero, además es algo rastrero…


¿te parece rastrero intentar ahorrar??? alucinante….
pues yo voy a comprar donde haga falta, y caminando, que eso viene bien y así me ahorro pagar un gimnasio. Hay una cosa que se llama folletos…y los buzonean…para que veas las ofertas….

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Juan 7 agosto 2008 - 11:13 AM

“El Gobierno valenciano avalará con 300 millones a las cajas”

En plena avalancha de bajadas de calificación financiera, la administración autonómica respaldará hasta 300 millones para que las entidades obtengan liquidez, siempre y cuando la destinen a créditos para pymes de la región.

más

¿Por el humo se sabe dónde está el fuego?

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Kurbein 7 agosto 2008 - 11:14 AM

#71, Breogan

“Yo soy de tierra de emigrantes, pero de aquí salieron todos con papeles y en la mayoría de los casos, un contrato de trabajo.”

Eso es lo que nos han hecho creer para poder meter 300 “negritos” en un avion y mandarlos a su casa sin que les cueste votos.

Esa vision romantica del emigrado esta muy bien… para hacer series de tv. La mayoria (no todos, pero la mayoria) salian con una mano delante y otra detras, ni papeles, ni contrato, ni na. Lo unico que tenian era mas hambre que el perro de un comediante. Eso si, todos tenian un amigo o un familiar que les habia escrito una carta diciendo “vente p’aca que hay trabajo de sobra”.

Pero esos eran otros tiempos

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Preguntón 7 agosto 2008 - 11:14 AM

#82, dale a tu cuerpo alegria macarena

¿Y tu novio se llama Vitorino?

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dale a tu cuerpo alegría macarena 7 agosto 2008 - 11:15 AM

#85, Preguntón

pues no.

responder
Preguntón 7 agosto 2008 - 11:16 AM

86, dale a tu cuerpo alegría macarena

AIGGGGGGGGGG

responder
papi 7 agosto 2008 - 11:16 AM

aunque algunas autovias sean una chapuza no cobran por circular,si vierais la autopista de tarragona a barcelona un año de obras para ampliarla y encima te cobran 7.20 euros por 100 kms

responder
Optimista vs pesimista 7 agosto 2008 - 11:18 AM

Cada uno que actúe como quiera. Si yo fuera el niño del caballo estaría ahorrando para comprarme el caballo yo, cuando pueda. En este caso el niño es el inmóvil, claro que un niño tampoco puede moverse mucho.

Lo que no esperaría es a que me trajeran el caballo sin hacer nada.

Para nada ser optimista es pensar en el país de las maravillas. Para mí, es conocer la realidad que tienes y afrontarla porque con empeño eres capaz de salir del problema. Tal vez sea un problema de actitud.

P.D.: los chisten también ayudan a dejar de pensar en problemas así es que a ver quien se atreve con uno que tenga buen final.

Saludos.

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Breogan 7 agosto 2008 - 11:19 AM

Pues tampoco veo bien que ahor el gobierno tenga que inyectar NUESTRO a las cajas, cuando éstas por justificar gastos se compran obras de arte y pagan lo que no se sabe, todo para luego tener que repercutir menos beneficios en obras de caracter benéfico y social.

¿También soy un facha por pensar así?, igual hasta lo voy ser…

responder
Userllop 7 agosto 2008 - 11:21 AM

Hola Optimus, post 51. Eso de las vacaciones en autobús está muy bien, pero el problema es cuando para acceder al trabajo NECESITO el coche. Que está muy bien que las utoridades (locales y demás) digan que usemos transporte público pero el caso es que pocos o ninguno son los polígonos que lo tienen. Con lo que cobran de impuestos a las industrias y la generación de empleo para la zona ya podía ser obligatorio dotar a los polígonos de transporte público, aunque fuera un bus al centro del pueblo más próximo.
Luego que no nos llamen de todo por necesitar el coche para trabajar.
saludos a todos.

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dale a tu cuerpo alegria macarena 7 agosto 2008 - 11:21 AM

una pregunta al aire…
¿por qué media españa desea que la otra media se arruine y se quede sin casa? ¿para quedarse ellos con lo que los demás no puedan pagar? ¿como se llama a eso? ¿ser rastrero? ¿ser un crapula? ¿ser un hijo de perra? ¿Ser listo?
muchach@os…no hay que desar el mal ajeno… que si media españa se muere del hambre igual vosotros vais detrás…

responder
Maclono 7 agosto 2008 - 11:21 AM

#77, Optimista vs pesimista

Me parece una pasada eso de trabajar todos los días de la semana, mientras que los que te han dejado el dinero para tu hipoteca estan de vacaciones y tocándose los h…os. No te engañes, somos esclavos.

Y otra cosa, eso de darle a tu familia algo mejor que lo que nos han dado nuestros padres, no te referirás a comprarle a tu hijo la Play 3 o la wii…

responder
Optimus 7 agosto 2008 - 11:22 AM

Por cierto, que coñazo lo del marketing telefónico. Todas las tardes me revientan la siesta.

responder
manonegra 7 agosto 2008 - 11:23 AM

Bueno y aquí llega jorjito cargado de argumentos de peso!

#64, Jorge
#76, Jorge

comunista y sus secuaces, es todo lo que se te ocurre???

Claro que tú debes ser un reputado miembro de los selectos clubes liberales, vaya tipo Botin, Brufau, etc

Te crees capitalista y no pillas ni 1000 euretes al mes haciendo más horas que un reloj, ayayay otro anestesiado de la vida…

Tu tranquilo que conseguirás tu sueño americano, sigue esforzandote triunfador.

Ja ja ja, es la hora troll

responder
Optimista vs pesimista 7 agosto 2008 - 11:25 AM

Evidentemente de las consolas puedo prescindir. De los bienes básicos no.
¿Te parece una pasada trabajar todos los días de la semana? Bueno pues ya vendrán tiempos mejores. No hace falta reventar. Puedes trabajar el domingo por la mañana y sacarte unas pelas. Que al mes es un pico. No durante toda la vida, pero sí hasta que pases el problema.
Soy partidario de pensar cómo solucionar el problema no de quejarme y quejarme. Aunque como he dicho antes es un problema de actitud.

Saludos.

responder
Otro Andaluz 7 agosto 2008 - 11:26 AM

#26, Uno mas

Que pasaria si se fuera el cabezon de Chavez de Andalucia ?

Joee, no sabrías la alegría que me llevaría.

Saludos.

responder
Optimus 7 agosto 2008 - 11:26 AM

Hola Usrllop.
En mi comentario no me refería a los que cogeis el coche para trabajar. Me refiero a aquellos viajes en los que se puede prescindir del mismo. Lo del los polígonos alejados lo entiendo. Pero cuantos hay que se vienen a Madrid en coche a diario pudiendo coger el transporte público?
Un saludo.

responder
Fernix 7 agosto 2008 - 11:27 AM

Que se entiende por crisis??

Para muchos crisis significa verselas crudas para llegar a fin de mes para comprar lo básico. Esa misma sensación es la que se tiene cuando no podemos seguir con el ritmo de vida al que estamos acostumbrados y nopoder comprar el movil de última generación, la ps3, el último grito en moda, ir de vacaciones al caribe, o dejar de salir todos los fines de semana.

El concepto crisis depende de cada uno y desde el punto con el que se mira. Para alguien que viene de la extrema pobreza, comprar alimentos y vivir en un minipiso de 40metros puede ser un lujo. Para alguien que viene de la jetset, tener que aguantarse con vivir y comer puede ser motivo de la peor de las depresiones.

El concepto depende de donde viene cada uno.

Mi opinion. Un saludo

responder
Maclono 7 agosto 2008 - 11:27 AM

Me parece bien, suerte y pá lante, que ya vendrán tiempos mejores.

Saludos también.

responder
condonacion_jeje 7 agosto 2008 - 11:28 AM

lo de las gasolinas tiene dos nombres: ROBO Y DESVERGUENZA
NOS ESTAN ROBANDO…DONDE ESTA ZP?¿?¿?¿?¿

responder
kiriccioni 7 agosto 2008 - 11:28 AM

si vienen immigrantes, MAL…
si se van los immigrantes, MAL…
si nos vamos de viaje al caribe, y gastamos dinero español en el extranjero MAL…
si nos quedamos, como este año, y enriquecemos aunque solo sea un minimo, la economia local, MAL…
si cenas fuera, MAL…
si cenas en casa, MAL…
si llenas el depósito, MAL…
si te quedas en casa y no gastas, echaran a la calle al acomodador del cine, MAL….
si votas a ZP, MAL…
si votas a Rajoy, ah no de Rajoy no se ha dicho nada
la verdad es que viendolo así, seguro que no damos salida a la crisis.

Por cierto BREOGAN, FACHA, Y JORGE POR EMPATIZAR CON EL PRIMERO, TAMBIEN, si vosotros sois extremistas pues yo tambien, Breogán campeón, eso de que salian casi todos con contrato de trabajo, en las pelicilas de Raul Senders y Andrés pajares lo mismo sí, pero es que habia un Gallego por entonces que revisaba un pelin las pelis…

responder
ankas 7 agosto 2008 - 11:29 AM

Buenos dias a tod@s

Pues si, creo que mucha gente ha olvidado lo que era este pais no hace tanto, hace unos 8 años, que hemos sido siempre un país pobre…..claro ahora no se venden coches de lujo y entonces es que hay crisis….

….es que cuando no derrochamos estamos en crisis?….deberiamos pensar todos en una reestructuración racional de la economia para que esta no dependiera del DERROCHE

Por otro lado la actitud del gobierno es ALGO MÁS QUE LAMENTABLE….¿DÓNDE SE ESCONDEN? No es serio que llevemos tres meses de recesión del producto industrial y que aqui ni dios haya propuesto ni una sóla medida efectiva

LA diferencia entre la crisis actual y la de los 80 es que en aquel enonces se hicieron las huelga generales que hicieron falta y las MOCIONES DE CENSURA que fueron necesarias

SIn el gobierno no gobierna algo deberemos hacer

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Userllop 7 agosto 2008 - 11:31 AM

Lo entiendo Optimus, solo es que me ha venido al pelo para exponer lo que llevo mucho tiempo pensando.

Estoy contigo en lo de restringir el uso del coche para transportes privados tipo vacaciones o ir al centro de compras.
Sale más barato el metro y te ahorras el parking y los disgustos de no encontrar sitio

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axa 7 agosto 2008 - 11:31 AM

12 kk 5.350 -0.004

cuatri milesimas mas q baja. esperremos q el trichet no meta la pata cuando pie

responder
y esto es todo amigos 7 agosto 2008 - 11:32 AM

pero que divertido esta el foro, unas puntualizaciones y sigo otro dia:

1) me encanta ver como la gente se alegra sobremanera cuando baja el petroleo, en eso todo el mundo esta de acuerdo ¿pero por qué no se alegran cuando bajan los pisos (compra o alquiler)? claro aqui ya les toca el bolsillo a más de uno je,je,je

2) por cierto hay quien dice que los pisos no bajan, que los alquileres no bajan…. je,je,je mirad unas paginas de venta de pisos y alquileres en internet

3) “vuelve a casaa or Navidad” parece que los inmigrantes se van a su casa (como antes hicieron los españoles en otros paises) ¿os dais cuenta de la cantidad de pisos vacios que se van a quedar? ¿realmente cuanto pueden llegar a bajar los pisos?

4) ¿el fin del mundo? ja,ja,ja que no hay para tanto, no me seais exagerados tampoco

5) ¿el fin de un sistema economico? Per vamos a ver ¿cuando en la historia desde la prehistoria (aldeas tribales, con reparto de trabajo y funcionalidad tribal–todos trtabajaban en beneficio de la aldea y no del individuo) ha cambiado el sistema de base econmica? LA BASE ECONMICA DE LA HISTORIA DE LA HUMANIDAD—UNOS POCOS EXPLOTANDO A UNOS MUCHOS PERA TENER MUUUUUUCCCHHHOOOOO PODER Y DINERO——llamese esclavismo, feudalismo, comunsimo, capitalismo, etc….. SIEMPRE UNOS TIENEN MUCHO Y MUCHOS TIENEN POCO

y el ultimo que apague la luz

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axa 7 agosto 2008 - 11:32 AM

ya esta la media por debajo de la de junio, 5,361. sera un espejismo sera verdad??
o es para q nos confiemos y darnos 2 veces????

Media Provisional de de 2008
5,355%

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m. 7 agosto 2008 - 11:34 AM

SESION 07/08/2008 11:15

Tipo Medio
Euribor Semana 4,397
Euribor 1 Mes 4,487
Euribor 2 Meses 4,762
Euribor 3 Meses 4,968
Euribor 6 Meses 5,167
Euribor 12 Meses 5,35

Eonia 06/08/2008 4,313

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Miguelo 7 agosto 2008 - 11:35 AM

lo de la crisis no pilla a todos por igual. Al igual que las empresas, las personas mejor preparadas lo llevarán mejor.

Los que hicieron los deberes ni se van a enterar. Los deberes serían tener una buena formación (estudios e idiomas) y no haber hecho inversiones suicidas (si me sube otra décima el Euribor dejo de desayunar para ahorrar)

Yo hice los deberes y tengo la seguridad de que no me voy a quedar en el paro ni que mis gastos me van a ahogar. Tan seguro estoy que hasta me cambio de empleo en estas fechas. Voy a ir a terrazas a tomarme lo que me apetezca, voy a salir a cenar, mi cerveza en casa seguirá siendo de marca, que me gusta más, etc. Es cuestión de organizarse de acuerdo a tus posibilidades.

Lo que tengo claro es que para no consumir nada y vivir sin salir de casa mejor robo un banco, que si sale bien tienes pasta y si sale mal tienes lo mismo pero gratis (la carcel).

Yo lo siento por quien le toque pero hay mucha gente que es como las inmobiliarias, no hago nada a derechas (en sentido de economía doméstica y de actualización como trabajador) pero exijo a los demás que me den un empleo poco o nada cualificado y bien pagado que para eso lo pone en la constitución-

Ahora pregunto: ¿alguien hizo los deberes y ahora está pasándolo realmente mal?

Direis todos que habeis hecho todo lo posible (alguno habrá) pero gastarse el propio dinero en formación (continua) es algo muy poco habitual.

responder
Otro de Otro Andaluz 7 agosto 2008 - 11:36 AM

#97 Otro Andaluz
#26 Uno mas

Que pasaria si se fuera el cabezon de Chavez de Andalucia ?

Seria la liberacion de Andalucia y la terminacion de la poca verguenza y la golferia

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Uno mas 7 agosto 2008 - 11:38 AM

Tendriamos que sacar el Ejercito a la calles como en Italia

Se acabaria muchos problemas

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m. 7 agosto 2008 - 11:39 AM

#107, axa

Trichet sabe que no puede meter la pata. Se han acabado el dramatismo de los efectos de segunda ronda y comienzan los problemas del crecimiento. Y si finalmente se publica que la economia alemana se ha contraido un 1% en el segundo semestre, y continúa en la línea, antes de final de año hay bajadas de tipos, con el beneplácito del petróleo.

Una crisis en Alemania podría llegar a “salvar” a España. Que el BCE no está para ayudar a Irlanda o a España, pero Alemania es mucha Alemania. Al tiempo.

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Userllop 7 agosto 2008 - 11:39 AM

Sabes Miguelo, tengo una carrera y voy para el tercer master, además de otros cursos variados; a pesar del cargo (Jefe de Recursos Humanos) mi sueldo no pasa de mucho de mil euros.
Yo también he hecho los deberes y creo que no pasaré hambre, sin embargo no creo que todo se reduzca a hacer los deberes.
Saludos

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jdx 7 agosto 2008 - 11:42 AM

#101, condonacion_jeje

lo de las gasolinas tiene dos nombres: ROBO Y DESVERGUENZA
NOS ESTAN ROBANDO…DONDE ESTA ZP?¿?¿?¿?¿
—————-
facil, recaudando los impuestos de esa gasolina inflada.
és como el anuncio/chiste de la dgt, “no podemos conducir por ti, estamos contando las multas…” lo mismo… a zp, ya le está bien, que esté “algo”más cara la gasofa, más ingresos, q ya van bien… para ellos claro….

responder
tambor 7 agosto 2008 - 11:44 AM

me parece que solbes le esta pidiendo ayuda a terminator:
El miedo a la falta de liquidez llevó a Schwarzenegger a decretar recortes en el salario de la mayoría de los funcionarios de California la semana pasada. Desde entonces y hasta la aprobación de un nuevo presupuesto, cobrarán el salario mínimo federal: 6,55 dólares por hora (4,24 euros). Los empleados del estado recobrarán la diferencia salarial perdida una vez se apruebe el nuevo presupuesto.
http://www.elpais.com/articulo/internacional/Schwarzenegger/pone/huelga/elpepuint/20080807elpepuint_3/Tes

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ankas 7 agosto 2008 - 11:46 AM

#90, Breogan

te explico lo que pasaría si el gobierno de valencia no inyecta dinero a las cajas:

que todo el mundo que tenga hipotecas con estas cajas verá que esas hipotecas se titulizan

què quiere decir esto ….que las hipotecas pasan a otras manos y que las personas hipotecadas ven como se cancela el préstamo y lo tienen que devolver o toca teja o bien financiándolo con otra entidad; dado que las condiciones de financiación se han endurecido la mayoría o gran parte no tendrian un nuevo crédito con lo que automáticamente se convertitian en
morosos

por lo tanto lo que se ha hecho en Valencia me parece inteligente , además teniendo en cuenta que se de liquidez para que revierta en PYMES….teniendo en cuenta que gran parte de los parados SERÁN AUTÓNOMOS SIN DERECHO A PARO me parece que la medida es efectiva DOBLEMENTE : evita morosos y evita paro

LO que me da miedo a mi es lo no dicho y entre lineas estou leyendo que todas las cajas y bancos que financiaron más del 80% del valor de tasación van a tener porblemas de este tipo: PRIMERO CRISIS INMOBILIARIA ( YA HA SALIDO ; LUEGO CRISIS DE LA BANCA; esta última aún no ha salido

Lo que si es desastroso que sea el Sr. CAmps, un local al fin y al cabo el que empieze a hacer algo, y que el señor ministro de industria , antiguo alcalde de L’H este de campo y playa

Dimisión qUE dimitan pERO NO POR QUE HAY CRISIS SINO POR QUE NO TIENEN IDEA DE NANAD, NI RESPETO , NO LOS MERECEMOS COMO GOBERNANTES

responder
m. 7 agosto 2008 - 11:48 AM

#116, ankas

“te explico lo que pasaría si el gobierno de valencia no inyecta dinero a las cajas:

que todo el mundo que tenga hipotecas con estas cajas verá que esas hipotecas se titulizan

què quiere decir esto ….que las hipotecas pasan a otras manos y que las personas hipotecadas ven como se cancela el préstamo y lo tienen que devolver o toca teja o bien financiándolo con otra entidad; dado que las condiciones de financiación se han endurecido la mayoría o gran parte no tendrian un nuevo crédito con lo que automáticamente se convertitian en
morosos”

¿Que qué? Eso es una broma, claro.

responder
condonacion_jeje 7 agosto 2008 - 11:48 AM

el euribor no sube… es de lo unico q nos podemos alegrar pq las bajaditas estan siendo tan ridiculas q en un dia con una de sus buenas subidas se come las bajadas de dos semanas…. MAS DESVERGUENZAA

responder
Breogan 7 agosto 2008 - 11:50 AM

A ver, dije que muchos salían con contrato de trabajo y lo sigo diciendo. En la época del Caudillo la única forma de salir de España era con un contrato de trabajo o pagando sobornos.

Mi suegro emigró a Hamburgo y salió con un contrato de trabajao para la empresa Hermes (fabrican lijas) y el contrato se lo consiguió su hermano que ya estaba allí. Estando allí consiguió un contrato para su mujer y se fue ella también a Hamburgo.

Y ahora lanzo una pregunta, ¿Cómo se le hace un contrato de trabajo a los emigrantes que entran en patera y sin papeles?

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antonio 7 agosto 2008 - 11:51 AM

#117
No es ninguna broma. La caja o banco que compre tu hipoteca, la puede ejecutar, con lo cual tienes que pagar al contado y a tocateja lo que falta por pagar.
Ahora bien, si tienes unos ahorros en un banco o caja, y este va a la quiebra, procura no tener más de 20.000€ ahorrados porque no te van a dar más de eso.

responder
Flyk 7 agosto 2008 - 11:51 AM

Ahí va un chiste “incorrecto”:

Vuelven al pueblo, después de unos años, una pareja que emigró en su día en busca de oportunidades. Vienen en su superdeportivo italiano …

Un amigo que les ve llegar:

– Pero hombre Pepe, ¿y ese cochazo?, pero ¿si os fuisteis tu mujer y tú con una mano delante y otra detrás?

– Pues mira Manolo, muy secillo: Mi mujer se quitó la de “alante” y yo la de detrás

;-)

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manonegra 7 agosto 2008 - 11:51 AM

#116, ankas

No será más bien que el Sr. Camps está pagando los intereses de sus victoriosas campañas electorales???

Porqué si titulizan las hipotecas -que ya lo estan- que avispado inversor las va a comprar, cuando ya todo el mundo sabe, lo que ha pasado con las subprime en usa, y aquí???

responder
Kurbein 7 agosto 2008 - 11:52 AM

#322, Almendracao
“como los tipos de interés bajaron tanto, me pude permitir comprarme un BMW 330d. Refinancié mi hipoteca para poder incluir los plazos del carro”

Este es un comentario de ayer. Tiene pinta de Troll pero viene bien para hacer unos “numericos”…

BMW 330d = aprox. 50.000€ (sin demasiados extras)
Hipoteca a 30 años euribor + 0,50

Cuota: 295,32€ * 360 = 106.315.20€

O sea, el listo este le regala al banco 56.315,20€ y aun alardea de ello. Pero lo cojonudo del asunto es que suponiendo que el coche le dure 10 años (dada su altura intelectual, sospecho que en 5 años, coche fuera y otro nuevo), se va a tirar 20 años más pagando un coche que YA NO TIENE!!! Y esta tan feliz!!!

¿Y aun nos atrevemos a echarle la culpa de la crisis a Solbes? Con gente asi por el mundo (y son un monton), yo le daria a Solbes el Nobel de economia, por que ha conseguido retrasar la crisis hasta ahora.

O mejor, lo canonizamos para que se junte con la Macarena, a ver si entre los dos nos salvan.

responder
sirialuna 7 agosto 2008 - 11:53 AM

no entiendo nada ose aque siyo digoque me he comprado un auditt y que me comprado un chalet de 500.000 euros que pago 2000 de hipoteca y que entre los dos sacamos 2390 y me quedan 390 para pasarel mes pero el coche lo dejo enel garaje y voy andando al trabajo , como sopa de sobre todos los dias no tiro d ela cadena en toda la semana y me lavo con el agua de fregar los platos…todos me pondriais porstivosporque cada uno vive como quiere y oye en unos años ya bajara la hipoteca, y tengo para ahorrar y todo para irme al caribe en epoca de tornados que me sale muy barato ajajjaa

que bien no? solo vivo un poco justa pero yo hay con mi audi tt y me super casa

es que que hipocresia y que descelebraos madre donde estan los padres para arrearles un par de guantazos a ver si se le quitan los pajaritos de la cabeza. me da igual que me pongais negativos
cada uno vive como quiere es verdad pero luego que no vengan llorando cuando se queden en el paro o tengan que vender por vivir por encima de sus posibilidades.
hay mucha gente que realmente se ha comprado un lugar para vivir asequible y a esta gente no la entiendo.

me llegan al taller con unos cochazos y como luego la spiezas valen muy caras hay amigo entonces me ponen excusas que si la hipoteca que si la comida que si ese mes no tienen ¿pues que haces con un coche de rico si no puedes mantenerlo?

apariencias y apariencias mucho coche mucha casa y no tienen ni donde cerse muerto, luego compran el lidl y la ropa del mercadillo.

responder
trom 7 agosto 2008 - 11:54 AM

2008 : paro del 12 %
2009 : paro del 24, 25 %
2010: paro del 30 %

responder
manonegra 7 agosto 2008 - 11:54 AM

#123, Kurbein

Si, otro triunfador del capitalismo.

responder
Almendracao 7 agosto 2008 - 11:58 AM

#123, Kurbein

Yo soy el Almendracao que escribió ayer UNO y SOLO UN mensaje. Yo no soy el que dijo eso, ni el que insultó a Rex. Yo procuro ser correcto en mis mensajes, y tratar con educación al resto de foreros.

Lamento que algún listo se haya apropiado de mi ¿nombre?

responder
m. 7 agosto 2008 - 11:58 AM

#125, trom

Si estás tomando drogas, deja de tomarlas. Y si no, empieza a tomarlas.

Como os gusta el catastrofismo.

responder
triky 7 agosto 2008 - 11:59 AM

#113, Userllop

si tu has hecho los deberes y tu sueldo no es el adecuado, pero creo que MIguelo no se refería a eso , he entendido que se referia a la cantidad de autónomos no cualificados que se metieron en la construcción ( pintores, alumnios, fontaneros….) que llegaban a facturar 6000 euros o más al mes…..se compraron coches de lujo y ahora deambulan por las calles ( al menos donde yo vivo)………….POr QUE NO HICIERON LOS

DEBERES no ahorraron gastaron TODO : VIAJES ORDENADORES ROPA TELES BODAS POR TODO LO ALTO ( DE 20 KILOS O MAS)….ETC

Me estoy refiriendo a los no cualificados, no a los PROFESIONALES DE VERDAD
Claro además ahora , no cobran paro por que no eran asalariados; con el problema añadido de que: en qué trabajo se meten si no tienen formación? Cuando además la gente realmente formada se queda en la calle?

Con el problema añadido que va a suponer este “deambular por la calle”…tiempo al tiempo

Será un problema social grave: Habria que empezar administrar esta bolsa de no-cualificados que han sido absorbidos estos años por la construcción, y DARLES FORMACIÓN….PERO ES QUE NO SE HACE nada

Hemos vivido ocho años en un espejismo Y A LA VUELTA A LA REALIDAD LE LLAMAMOS CRISIS

responder
eter 7 agosto 2008 - 11:59 AM

Aburrido que está esto. Cuando se plasmen los presupuestos anuales para 2009 de las empresas continuarán los “sustos”, más bien “disgustos” para muchos trabajadores. Cierto es que en 2010 todo cambiará. Tiempo al tiempo.

responder
m. 7 agosto 2008 - 12:02 PM

#120, antonio

Me da la sensación de que algo de lo que estás diciendo no es exactamente así. En otras palabras, mañana no puede venir Cajamadrid y decirme que le ha vendido mi hipoteca a La Caixa, así que quieren que les devuelva la pasta y que vaya a negociar con los catalanes otro préstamo hipotecario.

Con todos los respetos, creo que la realidad dista bastante de ese tipo de escenarios y estáis hablando un poco “de oídas”.

responder
jdx 7 agosto 2008 - 12:02 PM

#125, trom
2008 : paro del 12 %
2009 : paro del 24, 25 %
2010: paro del 30 %

tas pasao un poco no? o te lo ha chivao solbes…

responder
Zaragozano 7 agosto 2008 - 12:05 PM

#78, ANO-NIMO (de vacaciones)

¿Los que visitan la expo tambien van a llenar los carros, al carrefour, alcampo, IKEA, etc, etc) (y no me refiero de llenarlo de cosas basicas)

Ojo, no entiendas este comentario como querer crear discordia, haber hay crisis, pero desgraciadamente almenos aqui en “mañolandia” con la burbuja EXPO no la hemos aprendico a afrontar, esperate a que acabe la EXPO y aumente mas el paro y veremos…

Yo solo digo lo que ya algun forero a comentado, “Mas accion y menos lloros”, y esque todavia no he visto llorar a nadie por no poder comer, pero si por tener que estar una semanita menos de playa, o no poder cambiar de coche. (No me quiero ni imaginar si realmente no pudiesen “comer”).

Y no pienses que voy sobrao de pelas, precisamente voy bastante justito, pero ir todo el dia lamentandome y desanimando al personal no creo que contribuya a nada. Lo que intento hacer es afrontar la situacion y preparar un “plan de choque”, para que almenos pueda seguir pagando mi hipoteca y mis gastos. Y si mi peke no puede ir al Cine o al Port Aventura, te aseguro que hay en Zaragoza unos parques excepcionales con zonas de recreo que hacen las delicias de los niños.

Saludos cordiales

responder
trom 7 agosto 2008 - 12:06 PM

Estas predicciones de paro las saco de la entrevista de Santiago Niño Becerra ,de ayer.

responder
m. 7 agosto 2008 - 12:06 PM

Aparte, Antonio, de que no sé qué banco o caja en su sano juicio preferiría contar con un moroso (ejecutando la hipoteca) en lugar de un cliente que regularmente le va pagando el capital más los interesese. En otras palabras, si mañana Cajamadrid se va al garete y La Caixa la compra, ¿crees que La Caixa va a ejecutar todas las hipotecas de Cajamadrid? ¿Para qué?

De nuevo con todos mis respetos, si no citas la ley hipotecaria, alguna ley concursal, o algo de similar autoridad, no me creo una palabra.

responder
trom 7 agosto 2008 - 12:07 PM

El estallido será en 2010 , cuando un banco haga default .

responder
axa 7 agosto 2008 - 12:08 PM

#112, m.

señores sin nos salva una caida de alemania, loq ue hay q hacer es dejar de consumir productos alemnanes a saco, mirar las eriquetas y no comprar productos de alemania.
puede ser una medida para salir de la crisis. zp escucvha mi canto

responder
m. 7 agosto 2008 - 12:09 PM

Santiago Niño Becerra, ese que decía que se acaba el capitalismo. Para mí, tiene la misma crdibilidad que los que dicen que el LHC, el acelerador de partículas (o lo que sean) que se pone en marcha en agosto, va a crear un agujero negro en la Tierra y nos vamos a ir al carajo nosotros y quién sabe si el universo entero.

Vamos, que si me tengo que creer las dos cosas, qué más me da que el capitalismo se acabe o el paro llegue al 100%. A mi, plim.

responder
jdx 7 agosto 2008 - 12:09 PM

ostias axa, mas fastidiao! y si se me avería el coche que? a pata?

responder
axa 7 agosto 2008 - 12:14 PM

#139, jdx

si se te averia el coche no vas a fabricar la pieza como McGiver, pues la compras, todo hay q hacerlo sin ser desobitadamente exagerados.
pero si conseguimos q un pais como españa, lo q compra españa baje un porcentaje muy considerable (60.-70%), es posible q influyamos en sus datos algo como pa q trichet nos deje en paz a los made iin spain

responder
Jorge 7 agosto 2008 - 12:16 PM

#102, kiriccioni

Facha lo sería tu padre! (pregúntale cómo aprobó la asignatura de formación del espíritu nacional: saludando con la mano alzada como todos los “valientes” comunistas que vitoreaban al caudillo)

(no queda muy bien, pero al menos me desahogo con esta gentuza)

responder
alucinada 7 agosto 2008 - 12:16 PM

No entiendo nada “dale a tu cuerpo alegría macarena”, ¿no has pensado que a lo largo de tu hipoteca te apetezca ser madre?¿sabes lo que cuesta mantener un hijo? y ya ni te cuento dos o más, sino que te lo cuenten los foreros que los tienen,y eso sin contar con que le pueda fallar a uno de los dos el trabajo.
No creo, sinceramente que estés en una situación como para tirar cohetes
Saludos

responder
Kurbein 7 agosto 2008 - 12:16 PM

#127, Almendracao

Lo que yo decia: un Troll (el Almendracao bis, me refiero).

Mis disculpas al Almendracao original si te has sentido ofendido, aunque el post no iba para ti, sino para tu clon.

responder
kiriccioni 7 agosto 2008 - 12:17 PM

BREOGÁN
pues lo mismo has generalizado la historia personal de tu suegro, porque no era así, estaba un poco claro que en epoca de crisi cuantos más vayan a trabajar fuera para enviar dinero adentro mejor, no?, pues franco que le dieron con queso la de las piscifactorias en el guadalquivir, esta no se le escapó, y to el mundo a trabajar fuera, eso sí una vez allí, la norma general era tener contrato de trabajo, en cambio aqui…todos sabemos lo que pasa aqui…

responder
dale a tu cuerpo alegria macarena 7 agosto 2008 - 12:18 PM

#142, alucinada

pero tu sabes si voy a tener hijos? me encantan tus dotes de videncia.

responder
m. 7 agosto 2008 - 12:18 PM

axa,

Me parece que a Alemania no le afecta demasiado que le compremos o dejemos de comprar voluntariamente, así que si quieres, puedes seguir comprando en el Lidl (el chocolate es *cojonudo*)

responder
yo 7 agosto 2008 - 12:19 PM

#137, axa

Tu tambien eres de esos que tampoco hay que consumir productos catalanes verdad salao?

responder
alucinada 7 agosto 2008 - 12:21 PM

para 145
claro tampoco tendrás que cambiar de coche, y mil cosas más que pueden suceder ¿verdad?
La vida es larga y una hipoteca a tantos años también.

responder
Copero 7 agosto 2008 - 12:21 PM

#53, koba

Todo depende de cómo englobes…

Si consideras la importancia de la construcción únicamnete en la construcción del edificio en sí (ladrillos, hormigón, etc…), su peso no es el 40% ni de coña, ni es la principal actividad, por supuesto. Si sólo ese fuese el problema, no estaríamos hablando de crisis.

Si lo englobas con todo lo que arrastra (cocinas, muebles, aire acondicionado…), entonces, la construcción resulta la principal actividad. Prueba de ello es que se ha parado la construcción y se está parando casi todo.

Es el eterno debate entre empleos directos e indirectos, y según con quién hables (Gobierno u oposición) te darán las cifras que más les interese (en esto no difieren en nada).

Por cierto, es normal que en un foro de economía, lo que haya es gente interesada en la economía. Pregunta en un foro de reparaciones domésticas quién tiene titulación superior…Cambia mucho el resultado.

Por cierto ¿Rajoy liberal?. Si Rajoy es liberal yo soy comunista.

Como siempre un placer hablar contigo.

Un cordial saludo.

responder
triky 7 agosto 2008 - 12:22 PM

#131, m.
#135, m.

Pues yo te hablo de mi hipoteca , me miré la escritura de la hipoteca , me la leí enterita ayer, HABLO DE ESCRITURA PÚBLICA ANTE NOTARIO

Uma de las cláusulas dice que el banco se reserva el derecho de ejecutar la hipoteca en caso de titulización

Claro yo cuando firmé, en pleno optimismo, hace tres años, me importó un bledo, no sabia que era una “titulización ” ni una “ejecución” de hipoteca….pero ahroa sudando la gota gorda en tres meses me he lEÍDO TODAS TODITAS LAS CLÁUSULAS DE LA HIPOTECA

VAMOS QUE SI HACE TRES AÑOS SUPIERA LO QUE SE HOY IBA A FIRMAR ESTAS CLAUSULAS RITA

Pues si lo pueden hacer, y dudo mucho que estas CAjas las compre la CAixa o cualquier caja o banco que daban sólo el 80% de la hipoteca ( RECORDAD QUE LA CAIXA HACE YA MÁS DE UN AÑO VENDIÓ SU INMOBILIARIA CUANDO AUN DABA BENEFICIOS…POCO LISTOS ESTOS!)

Luego tengo otra cláusula en la hipoteca que es para c.agar.se:

“Que en caso de cambio de moneda también se ejecutaria la hipoteca”

VAmos , son cláusulas que no te mirasr y luego la cosa esta ahí: vamos que si esto se hunde y hay n cambio de moneda no se va el banco al carajo sino yo, que ejecutan la hipoteca y se quedan el piso ( por que dime tu a mi como busco un préstamo y o si hay un cambio de moneda) y además deberia dinero

Por supuesto que es una situación altamente improbable, pero si hay algo bueno de esta crisis es que almenos HEMOS APRENDIDO REALMENTE QUE SIGNIFICA ESTAR HIPOTECADOS

A mi otra vez no me pillan, y si cuando salga de esta tengo que firmar una hipoteca otra vez antes de firmar 15 dias antes de firmar me la llevo a un notario para que me ayude a poner cláusulas del tipo: “si el banco renegocia la deuda y tituliza el capital deudor automaticamente en la ejecución se considerará que los intereses pagados y el capital en total ya cancelan la deuda”

Son pequeñas cosas que hemos TRAGADO PORQUE SE FIRMARON HIPOTECAS COMO CHURROS

Todo este rollo no quiere decir que este de aucerdo con estos que corren por aqui maldiciendote por que no vives de alquiler

Yo he vivido siempre de alquiler, y fue subiendo 500 euros, 700, 859, cuando me epedian 1100 euros de alquiler ( fuera don de fuera) para morirme de frio dentro de un piso decidi comprar

Y no me arrepiento por que he aprendido mucho de mi y de los otros, he crecido y se lo que no volveria a hacer

responder
axa 7 agosto 2008 - 12:26 PM

#146, m.
algo es algo.

#147, yo
no mezclemos las churras con las meninas, si es una simple pregunta se acepta.
si es para tocar los cata..plines, paso de ti.

simplemente estamos hablendo de como hacer q españa vaya algo menos mal. y te guste o no cataluña es españa.
si no te gusta q cataluña sea españa tirate al mar, en aguas internacionales. que latierra es de la nacion. besitos

responder
Breogan 7 agosto 2008 - 12:27 PM

#144, kiriccioni

Aún saliendo de España sin contrato de trabajo, ¿te piensas que hace 30 años te dejaban entrar alegremente en países como Alemania, Suiza o Inglaterra?. Es más, a la mínima te expulsaban del país (a mi suegro lo quisieron expulsar por un accidente de tráfico por no querer aceptar la culpa).

Por supuesto, los que emigraron a repúblicas bananeras entraron e hicieron lo que les dió la gana.

responder
yo 7 agosto 2008 - 12:28 PM

#151, axa

Devueltos

responder
ruina españa 08/09 solbes zp 7 agosto 2008 - 12:29 PM

#144, kiriccioni

este tio nada mas q aparece para calentar al personal. chavalin, te lo dije el otro dia q te vayas de vacaciones con papa y mama.

Euribor.com.es, información diaria sobre el Euribor, hipotecas y economía
Euribor.com.es, información diaria sobre el Euribor, hipotecas y economía

responder
Breogan 7 agosto 2008 - 12:29 PM

Fidel Castro es nieto de gallegos.

responder
Ramó 7 agosto 2008 - 12:30 PM

#153, yo

q marrano no potes (devueltos)

responder
bealla 7 agosto 2008 - 12:32 PM

Desde luego yo, si que no entiendo nada..la gente hace lo que quiere..estamos en país de consumismo que parece una secta o algo así, porque si se supone que hay crisis deberíamos apretar los cinturones, pero sin embargo, ayer salí a tomar algo por la noche a golpe de miércoles con unos amigos, ya que hacía como 2 meses que no salíamos de casa por el efecto de la subida de la hipoteca. Pues bien, lo único que queríamos era tomar unos pichos sentados en una mesa, pero en ningun bar alrededor de donde estábamos había una mísera mesa con cuatro sillas libre, y eso que era miércoles claro. Total que estaban los bares tan llenos que nos tubimos que ir para casa antes de lo previsto..no me lo puedo creer..pensé..para una vez que salgo..por eso que de crisis lo justo porque parece ser que soy la única que realmente le afecta.

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antonio 7 agosto 2008 - 12:32 PM

Para m
Sólo tienes que mirar las claúsulas que marca tu hipoteca. Nos sorprenderíamos de lo que dice la letra pequeña y que nunca leemos

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m. 7 agosto 2008 - 12:34 PM

tricky,

Duerme tranquilo. Tu caja no va a ejecutar tu hipoteca ni vamos a cambiar de moneda, al menos en mucho tiempo.

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dale a tu cuerpo alegria macarena 7 agosto 2008 - 12:36 PM

#148, alucinada

y tu sabes si voy a encontrar un trabajo de me paguen más? si me van a subir el sueldo en este? si me va a tocar un pellizquito en la loteria? si voy a recibir la parte de la herencia de mis padres?
cuando mirais al futuro solo veis catastrofes. Teneis que poneros en todas las situaciones.

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la hora facah 7 agosto 2008 - 12:37 PM

ruina vete ya ruina callate ruina vete yaaaa, la la la ra la la ruina callate ruina vete ya ruina j…ete la la la la no sabes ni lo que dices, ni lo que hablas, callate Genovés vete a soltar mierda a las manifas de la familia y esas cosas que os gustan a los cuello polo, estoy harto de verte metiendote con todo el que no es un racista ………… como tu

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Breogan 7 agosto 2008 - 12:38 PM

Las cajas no van cerrar y a nadie le van ejecutar la hipoteca. Antes se podría subrogar, ya nos estamos pasando de catastrofistas !!.

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cristal 7 agosto 2008 - 12:40 PM

buenos dias
tengo una pregunta de orden economico, seguro que me podeis aportar vuestros consejos

hace 2 años que soy una feliz zipotecada a 40añitos…me “ahorque” sabiendo que estaba pendiente de vender un piso que tenia en belgica(es que antes vivia alli y como buena española que soy, volvi a mi tierra)
por lo tanto guardad las armas que no soy ninguna espaculadora…simplemente encontre comprador para mi piso y parece ser que sacare unos 100.000€ despues de cancelar hipoteca etc…mi pregunta es: ¿podre hacer una cancelacion parcial por ese montante antes de que se hayan cumplido los 3 primeros años de hipoteca?
me pienso tambien subrogar a una entidad que no me cobre tanto…pero he leido que no puedo cancelar ese dinero en el momento de la subrogacion, tengo que conservar las mismas condiciones de hipoteca salvo por la duracion y el tipo…¿lo puedo negociar de alguna manera?
¿como lo gestionariais?

ps: para mas detalle: debo aun 216.000€ a un 0.75 de diferencial y por 38 años mas
pienso quedarme en 116.000€+los gastos que caigan de la subrogacion y/o cancelacion en 20 años y negociar un 0.30 en activobank o 0.39 en barclays…a ver si aun participan en los gastos de la subrogacion!

gracias x vuestros consejos

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Carsola 7 agosto 2008 - 12:42 PM

¡Qué bonita es mi España! que sin querer meter miedos en cuerpos, se de varias Empresas que no pretenden abrir en Septiembre, van a aprovechar el periodo de vacaciones de Agosto para cerrar la actividad, ¡sin cortarse ni un pelo!, pienso en esos trabajadores que ven como su Empresa ha bajado en actividad y en ingresos, que con buenas palabras les han dicho, venga muchachos que nos vamos de vacaciones, sin añadir eso de vacaciones indefinidas, mes de Septiembre, mes negro no porque derrumbaran hace 7 años aquel 11S las dos Torres emblemáticas de EEUU, sino porque aquí muchas torres que sustentan las unidades familiares en la economía del sobreendeudamiento, se van a ver como se desmoronan su continuidad, empiezan colegios y personal al paro a gogo, ya me gustaría a mí que ese mes fuese como la canción de Alan Jackson-Remember when, al menos pensaría que habría mucha tranquilidad para soportar, todo lo que está en puertas, el mes de Septiembre es una de ellas muy grande y muy pesada que va a ser muy difícil de olvidar.
No nos salva la Macarena ni tomando el Baño en la Playa estos días de mucha calor

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Nadal con 400 € 7 agosto 2008 - 12:42 PM

Los tipos del Bce estuvieron tan bajos en torno hasta 2005, para propiciar el crecimiento de nuevos países emergentes de la UE, pero en Alemania se pusieron a producir y a exportar como bestias, y al final de este periodo tenian muchos $ frescos que si se empezaban a gastar iba a recalentar esta economía y a producir inflación, Trinchet decidió entonces subir los tipos de forma paulatina para evitar eso.
A mediados de 2007 se produce la crisis subprime y una desviación del dinero hacia materias primas que amenaza con más inflación; más subida de tipos.
El BCE hará todo en consonancia al crecimiento de Alemania y Francia, y si miles de familias españolas se quedan sin casa y sin trabajo, y las empresas se van al carajo, os aseguro que no les importa un carajo.

Ahora parece ser que el crecimiento de Alemania empieza a trastocarse, y se plantea un mantenimiento de los tipos hasta por lo menos final de año.

Aún no saqueis el cava, cipotecados, el problema aquí no va a ser la subida del Euribor, sino el paro dramático que se va a producir durante todo el 2009; caida brutal de la inversión, creación 0 de empleo, parón total de la construcción y los sectores que arrastra, una industria decreciendo, deslocalizada y con nula competitividad, servicios 0 por la caída brutal del consumo y todo esto mezclado con un equipo de gobierno totalmente incompetente; cuya única medida es no hacer nada y dejar al mercado que actúe…

Como os han engañado los bancos…

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m. 7 agosto 2008 - 12:45 PM

cristal, mira las condiciones de tu hipoteca y la comision por amortizacion anticipada. Yo por ejemplo, tengo un 1% si el importe que amortizo supera el 25% del capital pendiente, pero un 0% para importes menores.

Lo que puedes mirar es, si la actual te cobra comision de cancelacion, irte a una entidad que no te cobre la amortizacion parcial, o cuya comisión sea baja, y amortizar después de la formalización y subrogación.

De todas formas, pierde un tiempo haciendo bien las cuentas y las condiciones de fidelización que te impone tu nuevo banco o caja. No es lo mismo un 0,75 “libre” de seguros y planes de pensiones, que un 0,30 con un par de tarjetas, un plan de pensiones, un seguro de vida y otro de hogar, etc.

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Kurbein 7 agosto 2008 - 12:46 PM

#152, Breogan

Hace 30 años no, pero el grueso de las emigraciones a Europa fueron hace 50 años. Europa todavia no se habia recuperado demograficamente de la 2ª Guerra Mundial y no habia mano de obra, asi que, si, dejaban entrar a cualquiera. Los trataban como a perros, los explotaban y los malpagaban, pero en comparacion con la situacion en España, estaban en el paraiso (que es mas o menos lo que piensa hoy un senegales en España).

En el cono sur, mas de lo mismo. De hecho, “gallego” ha sido un insulto hasta hace bien poco en argentina y todavia tiene un deje despectivo. Debe ser por lo mucho que los querian y necesitaban…

A ver Breogan. Estoy de acuerdo contigo en que hay que regular (o intentarlo, por lo menos) la inmigracion, que no puede ser que lo primero que haga una persona que viene a España es quebrantar la ley (la de inmigracion, en este caso), que no podemos aceptar que venga todo el que quiera sin orden ni control.

Simplemente no caigamos en el error egoista y egocentrico de pensar que “nosotros, cuando emigrabamos, eramos mejores que estos, cumpliamos las leyes y eramos unos santos varones”. Eran otros tiempos, con otras leyes, otras costumbres y otras situaciones; pero en esencia haciamos lo mismo, nos pasabamos todo por el forro (leyes, fronteras y lo que hiciera falta) con tal de llevar un plato de judias a la mesa de nuestros hijos.

responder
m. 7 agosto 2008 - 12:47 PM

Hay que ver Carsola cómo te gusta meterle el miedo en el cuerpo a la gente.

Tranquilo, que el mundo no se acaba.

responder
anthonyo 7 agosto 2008 - 12:49 PM

Actualmente, tengo una prestamo hipotecario con el banco (x) de 150.000 euros, en donde las condiciones del interés las considero desfasadas para los tiempos que corren. Euribor + 1,50 puntos de diferencial es lo que tengo ahora mismo(teniendo con este banco ademas de la hipoteca, tengo domiciliada mi nomina, seguro de vida, seguro del hogar y domiciliada la luz y agua,Telefono, planes de pensiones,Visa(minimo 5 pagos al mes)y un saldo medio anual de 4000 euros. tengo que cumplir todo esto para que el euribor se quede en +0,50

Dudas:

1-¿Para cambiar el diferencial hay que pagar gastos?

2- Me interesa realizar el cambio a otra entidad .

Me gustaria pediros consejo sobre un estudio hipotecario, llevarme mi hipoteca a la entidad ibanesto.com, y estas son las condiciones que me ofrecen, quisiera saber que pensais dado las hipotecas como estan actualmente, y hasta que punto puedo negociar todavia mejores cosas, todo y que a mi no me parece mal, pero me gustaria saber vuestra opinion, gracias de antemano.

Hipoteca azul

Plazo anyos restantes – Prestamo: 140.000 e – – Euribor +0,38%

0% apertura
0% entrega
0% amortización parcial
1% cancelación total

ibanesto correria con todos los gastos (de notaria, de gestoria, de cancelacion de hipoteca, etc…) y hacambio piden

Domiciliación de nóminas.
Domiciliación recibos básicos.
Seguro de Vida.

Que os parece? que gastos conllevaria un cambio de hipoteca a otra entidad. necesitos respuestas urgentes
Saludos

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Mandy 7 agosto 2008 - 12:50 PM

#165, Nadal con 400 €

Continuando con la exposición acertada que realizas, y puesto que nuestros pagos a la hipoteca dependen de la inflacción y situación económcia de toda europa, es de suponer que la situación financiera e industrial acarree una crisis fuerte que termine por aniquilar la inflacción, por mucho que suba el petróleo. Es de suponer tipos más bajos a lo largo de los años 2009 y sucesivos.

Es que no habias terminado.

responder
kiriccioni 7 agosto 2008 - 12:55 PM

ah si?, te caldeo ruina,? no sabia que tu …?y yo…?, tan facil es caldearte ruina…? mmmm que bien…. mmmmm calentito así así, mmmm, UY PERDÓN QUE ESTO ES UN FORRO DE ECONOMIA, EURIBOR Y HIPOTECAS, y hablar de la situación laboral en la que se marchaban los españoles al extranjero y en la que vienen los extranjeros a ESPAÑA, no es economia, es ciencias de la desaceleración… que sé que la palabreja tambien te pone…mmmmm, AH Y PA LO TUYO, LO DE LOS CALENTONES,EJERCICIOS PERITONEALES, VAN MUY BIEN!!!!

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^ ^ el cejas 7 agosto 2008 - 12:57 PM

Esta será la legislatura del pleno empleo .,

responder
alucinada 7 agosto 2008 - 12:59 PM

para 160

y con esto concluyo, creo que es bastante más improbable que te toque la lotería , a que te llegue el día de querer ser madre, tener que cambiar el coche etc….o mil y una situaciones que se puedan dar en 25 o 40 años

Además creo que se adelanta más siendo cauto.

Por desgracia, ahora se están viendo muchos casos de “optimistas”, que a duras penas llegan a fin de mes.

responder
m. 7 agosto 2008 - 12:59 PM

#169,

Creo que ibanesto correo con todos los costes, así que teniendo en cuenta el diferencial que tienes en la actualidad, y las condiciones, yo no me lo pensaba dos veces.

Otra cosa es que la tasación sea lo suficientemente alta para que el 80% cubra esos 140.000, y que esos casi 820 euros que pagas de hipoteca sea no más del 35% de tu sueldo.

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Nadal con 400€ 7 agosto 2008 - 1:00 PM

#170 Mandy
—-

No hago un previsión de tipos a partir de enero de 2009, porque sinceramente, no sé hacerla.

Lo si sé, es que prefiero conservar mi trabajo y pagar lo mismo de hipo, antes que pagar 100-200€ menos de hipoteca y perder mi empleo y tardar de 2 a 6 meses para volver a ingresar pasta…
Al menos yo lo prefiero

responder
Hipotecado indígena 7 agosto 2008 - 1:01 PM

#161, la hora facah

Jolines! Antes te hacías llamar Jaime y ahora eres la hora flaca?

Sería mejor que dejarais quietos vuestros nicks, así podríamos seleccionar qué mensajes no leer. (menos mal que tus posts suelen ser muy breves, enseguida te despachas con un par de insultos y cuello pollos)

Por favor que alguien le ponga la camisa de fuerza bien atada para que no pueda teclear!

responder
Mandy 7 agosto 2008 - 1:02 PM

#169, anthonyo
Quitate el seguro de vida, aunque diferencial sea mayor.

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dale a tu cuerpo alegría macarena 7 agosto 2008 - 1:03 PM

#173, alucinada

yo no he dicho que mi futuro depende de la loteria, te he puesto una lista de cosas que pueden ocurrir, desde mejorar economicamente en mi trabajo (cosa probable y que ha ocurrido varias veces) a heredar de mis padres (cosa muy probable) o de mis suegros (mas dificil).

responder
koba 7 agosto 2008 - 1:03 PM

Mira, otros que no tienen “crisis” jeje:

http://www.publico.es/140243/gobierno/japones/reconoce/debilitamiento/economia

Y por favor, ya sé que no somos Japón, no estoy comparando :D

responder
Lázaro Carreter 7 agosto 2008 - 1:03 PM

Estimados todos:
¿Qué menos que solicitar a vuesas mercedes, en un foro de economía, que escriban correctamente la palabra inflación?
Gracias de antemano

responder
Kurbein 7 agosto 2008 - 1:04 PM

#170, Mandy
#165, Nadal con 400 €

Y por buscarle el lado positivo a las cosas…

Dado que la inflacion trabaja a favor de los hipotecados (siempre que tengan clausulas de revision salarial, aprox 70% de la masa salarial española), unido al mantenimiento (o incluso bajada) de tipos a medio plazo, la situacion de las familias hipotecadas podria mejorar a partir de 2010.

responder
alucinada 7 agosto 2008 - 1:04 PM

y una última cosa, aunque veo poco probable que vuelva a suceder, por no decir imposible, debido a la política económica que se está desarrollando, , te recuerdo que en España hemos tenido el tipo de interés alrededor del 17%, y de eso sólo hace 30 años ¿que hubieran pensado nuestros padres si les hubieran dicho que en 30 años estarían al 2.5 , 3.5% …..? Te aseguro que le hubieran tomado por loco al que lo dijera.
Sin más..Saludos

responder
Red 7 agosto 2008 - 1:07 PM

El BCE no va a hacer grandes cambios de tipos, ya que no sólo depende de España donde sería más factible un cambio gordo sino de toda Europa, por tanto creo que es una tontería pensar en grandes cambios del EURIBOR a corto/medio plazo

responder
Sheila 7 agosto 2008 - 1:07 PM

No recuerdo exactamente quién lo decía pero creo que es una definición estupenda:
Crisis: Es cuando tu vecino se queda sin trabajo
Recesión: Es cuando tú te quedas sin trabajo

responder
m. 7 agosto 2008 - 1:09 PM

#182, alucinada

Los tipos ya no los marca el BdE, sino el BCE. Creo que la situación es radicalmente diferente a la de hace 20 años, en muchas cosas.

Claro que para situaciones radicales, ya que parece que te gustan, si el petroleo se pone a bajar, y todo esto se tranquiliza, ¿quien te dice que en 2010 no entramos en recesión y deflación en Europa, con los tipos de interés oficiales puestos en el 0,5%, como en Japón?

Un poquito de realismo, que no es tan difícil.

responder
Red 7 agosto 2008 - 1:10 PM

Hay que centrarse en disminuir gastos absurdos tanto en empresas como a nivel de persona física y mejorar la oferta y calidad de productos Españoles, el paro se va a incrementar quizá hasta mediados de 2009 en que la venta de viviendas toque fondo y empiece a despegar de nuevo el sector.

responder
m. 7 agosto 2008 - 1:11 PM

Red,

el euribor viene condicionado por más cosas que el BCE. Si la situación se tranquiliza, es razonable que vuelva a un diferencial de 0,5-0,7 con los tipos oficiales.

responder
Jorge 7 agosto 2008 - 1:12 PM

#95, manonegra

No tengo que darte explicaciones sobre mi sueldo, pero me jugaría el bigote que no llevo que gano bastante más que tú (ningún empresario en su sano juicio podría permitirse un asalariado tan gilip… ganando ni lo de un mileurista, ahora que la cosa cambia si trabajas para el ZP, entonces seguro que te nominan para ministra!

responder
Red 7 agosto 2008 - 1:14 PM

No sé en otras zonas de España pero en la zona costera de Murcia hay una barbaridad de viviendas sin ocupar en venta (tanto de promotoras como adquiridas por partículares para especular), hasta que no se venda parte de ese STOCK aquí no hay nada que hacer (supongo que esta zona es un caso extremo, no sé como serán otras zonas, pero tb asi es más fácil analizar los datos)

responder
Red 7 agosto 2008 - 1:15 PM

Estoy de acuero “m.” pero yo me refería a cambios gordos no sólo al posible diferencial (TIPOS/EURIBOR) que es una parte pequeña entre comillas (aqui se ha hablado de EURIBOR al 16%)

responder
Red 7 agosto 2008 - 1:18 PM

A mi al menos me queda la tranquilidad que no todos los paises de Europa tengan la misma situación que aqui, y por tanto sus bancos, o sea si a los bancos de aquí les va mal (porque han apostado demasiado por el ladrillo) pues vendran bancos de fuera a hacer negocio

responder
Mandy 7 agosto 2008 - 1:19 PM

Banco de Inglaterra mantiene tipos al 5 %.

PD: Estos están peor que nosotros. Que aqui siempre pensamos que somos los peores y los mejores.

responder
enlaonda 7 agosto 2008 - 1:19 PM

#2, nadal con 400€

Lo que es de vergüenza en este pais es ver como a la gente le jode que otra persona sea feliz con su vida.

responder
Anónimo 7 agosto 2008 - 1:22 PM

#171, kiriccioni
#161, la hora facah

ya vale de dar por saquini, seguro q es el mismo perro pero con dos collares.

responder
m. 7 agosto 2008 - 1:22 PM

Red,

El euribor nunca estuvo al 16%, ya que nació en 1999 y su valor máximo fue el del pasado julio, si no me equivoco.

Respecto a los tipos, a corto plazo no espero un cambio, pero si las condiciones actuales continuan (bajada del crecimiento, del petroleo y contencion de la inflación), a medio plazo es razonable asumir que los tipos bajarán. Claro que lo que no es razonable es asumir que las condiciones se mantengan estables.

responder
Red 7 agosto 2008 - 1:25 PM

m.,
Si, me refería a a que la variación tipos-euribor, que sea 0,5 o 1,5 (aunque puedas ser mucho), es poco con respecto a lo que hablaba alguna gente de si podrían llegar los tipos al 16% o incluso al 8% ya me parece una barbaridad!!

responder
Optimus 7 agosto 2008 - 1:26 PM

Hay 2 tipos de personas.

Los que intentan ajustar los gastos a los ingresos y los que intentan ajustar los ingresos a los gastos.

Ustedes elijen.

responder
Jorge 7 agosto 2008 - 1:26 PM

#194, Anónimo

Yo diría más, casi me atrevo a segurar que el Kiriccioni mariconi, el horafaca y el manonegra es el mismo IP.
El truco del cibermilitante del Prisoe, nick multimutante!

Estad tranquilos (o tranquilo) que nos vais a convencer que el zp lo está haciendo todo muy bien y que la culpa de todo es de los obispos y de la Cope! pesaos!

responder
koba 7 agosto 2008 - 1:26 PM

Por favor, olvidad lo de los tipos al 16%, qué inflación y qué IPC había en esa época? Eso pertenece a un pasado que no volverá. Para que se de un euribor al 8%, Europa debería estar patas arriba.

responder
Carsola 7 agosto 2008 - 1:27 PM

¡Qué bonita es mi España! que le digo a #168, m.
7 de Agosto de 2008, a las 12:47.
Hay que ver Carsola cómo te gusta meterle el miedo en el cuerpo a la gente.
Tranquilo, que el mundo no se acaba.
Por supuestísimo que el mundo del Sol que nace por el Este y se esconde por el Oeste, ese mundo no se acaba de momento, pero si ves el mundo de la economía de este país, tiene los días contados, échale un vistazo al Ibex35, veras que Volumen en € mueven 90 Empresas, si noventa, las más privilegiadas que son dos o tres rondan los 30Mil€, la mayoría hasta llegar a mover 200€ solamente, ¿esto qué es? sabemos que en el Japón dicen que van a la contracción, aquí en España la única contracción que creemos que existe es la Intestinal y se piensa que después de una buena contracción viene la evacuación, es lo mismo que decir que nos vamos todos al Car..ibex35, perdón al Car…ajo.
No nos salva la Macarena aún nos auto flagelemos tres veces al día como cualquier buen medicamento.

responder
Red 7 agosto 2008 - 1:29 PM

Ok vamos a establecer un máximo en las peores condiciones para 2010:

Tipos al 5%
Euribor al 6,5%

¿que pasaría?


Que conste que mi pronóstico es que se mantengan tanto los tipos como el euribor, a pesar de que si preveo que aumente la morosidad, pero aun asi los bancos que no son solo los Españoles también tendrán un punto donde si aprietan demasiado desmanden la morosidad!!

responder
alucinada 7 agosto 2008 - 1:30 PM

para m

lo primero que he dicho es que lo veo casi imposible, simplemente lo he comentado como forma de expresar que en 30 o 40 años pueden pasar muchas cosas.

en cuanto a posiciones radicales, creo que estas bastante equivocad@.

Por cierto, se quien marca los tipos de interes, de hecho puede que de otras cosas no entienda, pero de economía entiendo bastante.

responder
Anónimo2 7 agosto 2008 - 1:30 PM

#194, Anónimo

Cómo lo sabes!
Y eso que todavía no ha sacado su ncik más radical (“KE ASKO”)
Son de un pesado insoportable!

responder
Nadal con 400€ 7 agosto 2008 - 1:36 PM

#193 enlaonda
—-
donde pongo yo que me alegro??
todo lo contrario me horroriza

como os han engañado los bancos…

responder
Kurbein 7 agosto 2008 - 1:38 PM

Si vamos a debatir de economia, vamos a ser un poquito serios, si no esto parece una subasta: a ver quien da mas Euribor!!!

Un Euribor al 16% significa que los tipos del BCE rondan el 14-15%. En esas condiciones, el carry-trade con respecto a Japon es tan brutal (los tipos en Japon oscilan en torno al 1%) que el yen se desplomaria a niveles nunca vistos (los 160-70 de ahora serian un juguete).

Para una economia tan dependiente del exterior en materias primas y energia como Japon seria el desastre. El BoJ se veria obligado a subir los tipos por lo menos al 10% para mantener el carry-trade en los niveles actuales y contener la inflacion galopante, pero eso pararia en seco la inversion empresarial.

Vamos, que de una manera gradual de aqui a 10-15 años igual es posible (aunque poco probable), pero a corto-medio plazo, un euribor al 16 es pura y simple ciencia-ficcion.

responder
Manolo del BOMBO 7 agosto 2008 - 1:39 PM

España Bombombom, España bombombom ¿Quién dice que en España? No se vive bien ¿y que estamos en crisis?.
Ahorita mismo me voy con mi Bombo a la China a animar a nuestra España y a cantar esa canció Entre toros, fandanguillos y alegrías, nació mi España, la tierra del amor, nunca Dios pudo igualar tanta belleza y es imposible que pueda haber dos.
España ha sido siempre y lo será eterno Paraíso sin igual.
Por eso se oye este refrán, que viva España, y siempre la recordarán, que viiva España.
La gente canta con ardor, que viva España, la vida tiene otro color, España es la mejor Bombombom, Bombombom
Me voy a comel alló tles delicias España Bombombom

responder
m. 7 agosto 2008 - 1:45 PM

alucinada,

Si sabes bastante de economía, sé un poco más realista. Con los tipos al 16% no sólo España se va al carajo. Se va Europa y el resto del mundo con ella, menos los que ya están en el carajo.

¿O es que me estás diciendo que todo aquel que quiera comprarse una hipoteca debería contar con situaciones ya no remotas, sino de ciencia ficción, como acertadamente dice Kurbein?

responder
ultima hora 7 agosto 2008 - 1:47 PM

el BCE mantiene tipos al 4,25

responder
alucinada 7 agosto 2008 - 1:52 PM

para m

No, claro que no con un 16%, pero si con un 6 o 7%, para que no te pille el toro.
Además, ha sido un comentario referente al pasado, en el cual he puesto claramente que es imposible que suceda, dada la política económica actual, y que solo pretendía mostrar que en 40 años suceden muchas cosas, y que ni el mejor de los economístas puede preveer algo a tan largo plazo. Creo que he sido bastante clara en el comentario, era un ejemplo de hace 30 años, y lo que hubieran pensado nuestros padres si le hubieran hablado de tipos al 3%.

Saludos

responder
m 7 agosto 2008 - 1:58 PM

#198, Jorge
#188, Jorge

Te iba a proponer el juego ese de “si adivinas que tengo entre las manos te lo dejo meter en esa bocaza” pero eso sería muy grosero por mi parte, en un foro de economía.

Por cierto, has dicho algo relacionado con la economía, no? pues ponte a currar no sea que te pille el JEFE perdiendo el tiempo.

jorjito jorjito empresario y capitalista de pro!!! Hay que ver…

jejeje

responder
Red 7 agosto 2008 - 1:58 PM

Venga vamos a ser negativos, yo la única manera que veo de que se ponga fea la cosa de verdad es por el factor psicológico, por DESCONFIANZA que no por otra cosa, que se dejen de crear empresas por miedo y las que hay no inviertan en mejorar esperando tiempos mejores, se podría llegar a una tasa de paro tan ALTA que al estado le cueste pagar las prestaciones, pero es que aun asi, tampoco va a ser el fin del mundo, se congelaran los sueldos un tiempo y se bajarán las prestaciones, que ya es jodido, pero no se va a morir nadie. El que no pueda dejará de tener a/a, calefacción, teléfono móvil e internet y otros el COCHE, afectando a otras empersas y agravando la situación, una vez en mínimos, todo volvería hacia arriba otra vez, pero con la cabeza más asentada, empresas más estabilizadas y sostenibles y en general un mundo más coherente, asi que dentro de lo malo!!

responder
manonegra 7 agosto 2008 - 1:59 PM

#210, m

C’est moi

responder
alucinada 7 agosto 2008 - 2:00 PM

lo que está claro es que no podemos estar apoyando y dándole palmaditas en la espalda a gente que tiene hipotecado el 50-60% de su sueldo con la situación actual, y diciéndoles que no pasa nada, de todo se sale ¿verdad?

¿Eso es la economía realista?, así nos va

responder
condonacion_jeje 7 agosto 2008 - 2:02 PM

resumiendo… amortizando que es gerundiooo XDDDDDD

responder
Kurbein 7 agosto 2008 - 2:02 PM

#209, alucinada

Tienes razon en lo del 6-7%. De hecho, las cuentas para mi hipoteca las hice al 10% cuando el euribor estaba al 3,5-4%. Gracias a eso he podido cogerme un año “sabatico” (a cuenta del INEM) para estudiar y asumir el 1’5% que ha subido el Euribor y seguir viviendo.

Ahora bien, tambien es cierto que no hace falta hacer previsiones a 40 años para una hipoteca. Con 10 años es suficiente. Para entonces la inflacion ya ha hecho su trabajo, aliviando la situacion del hipotecado.

responder
dale a tu cuerpo alegria macarena 7 agosto 2008 - 2:06 PM

#213, alucinada

fijate si pueden pasar cosas que hasta te puedes morir…
quien le iba a decir a letiZia que daría el braguetazo de su vida? si se lo cuentan medio año antes igual no se lo cree…
la vida te pega media vuelta cuando menos te los esperas, para bien o para mal. Y hay que pensar en lo malo pero tambien en lo bueno porque sino mejor cogemos todos una soga y nos colgamos. Que muerto el perro se acabó la rabia.

responder
m. 7 agosto 2008 - 2:10 PM

manonegra, el “m” de #210 no soy yo.

responder
y esto es todo amigos 7 agosto 2008 - 2:11 PM

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=2001122

uuyyyyyy que mal va la cosa, los creditos de hipotecas caen en barrena y aun estan contando las ventas sobre planos

responder
Kurbein 7 agosto 2008 - 2:11 PM

#216, dale a tu cuerpo alegria macarena

“fijate si pueden pasar cosas que hasta te puedes morir…”

Bueno, pero en ese caso la hipoteca te importa un huevo, ¿no?

Que alguien me alcance la soga, por favor!!!! :D

responder
kiriccioni 7 agosto 2008 - 2:11 PM

sin comentarios, os estais retratando amigos…

responder
dale a tu cuerpo alegria macarena 7 agosto 2008 - 2:12 PM

#219, Kurbein

pues si, que se encargue el seguro de ella

responder
alucinada 7 agosto 2008 - 2:12 PM

para “dale a tu cuerpo alegria macarena”

Lo siento, esto es un foro de economía y no pienso hablar de braguetazos.
Increible

Sigue esperando que te llegue tu golpe de suerte, igual hasta llega,

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dale a tu cuerpo alegria macarena 7 agosto 2008 - 2:13 PM

#222, alucinada

no aspiro a ello, sino a currarmelo y pagarme el piso honradamente. No esperando a que alguien se arruine para aprovecharme de su embargo.

responder
Anonimo 7 agosto 2008 - 2:13 PM

Yo siempre he pensado que la política de Trichet era la más conveniente para Alemania y Francia. Si alguna vez los tipos han beneficado a España ha sido de casualidad, lo cual se ha demostrado con los tipos tan bajos durante los primeros años del 2000. Esa política ha sido como trucar el motor de un Seat Panda para que funcionase cómo el de un Porsche. Al principio funciona, pero con el tiempo las averías son tremendas.

responder
alucinada 7 agosto 2008 - 2:19 PM

para el 223

¿quien ha hablado de esperar a que alguien se arruine?¿te crees que todos somos carroñeros?
Si a alguien le embargan, es porque ha tenido un golpe de mala suerte (de lo que creo pocos se alegrarán), o no hizo como debía sus cuentas (y le está pasando factura ahora), pero bueno….

¿de verdad crees que la gente se alegra de la situación actual? Esto no beneficia a nadie. Todos los sectores se van a ver afectados.

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Jorge 7 agosto 2008 - 2:19 PM

#210, m

Otro nuevo nick?

Estás que te sales, manonegra!

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m. 7 agosto 2008 - 2:20 PM

La cuestión es que no puedes vivir planeando lo que pasará dentro de 30 o 40 años, porque básicamente cualquier cosa puede pasar. Asumes siempre cierto nivel de riesgo, pero nadie sabe si mañana, aunque hoy tengas un sueldazo que te permita hasta un 15% de euribor, te irás al paro y tendrás que emigrar, o te atropellará un autobús, o te quedarás tetrapléjico o una banda de neonazis te matará en un callejón.

Por eso, pensar en cómo serán tus condiciones dentro de un periodo tan grande es tan absurdo que nadie en su sano juicio lo hace.

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enjuto mojamuto 7 agosto 2008 - 2:24 PM

#216, dale a tu cuerpo alegria macarena
—-
Me acabas de convencer del todo, tanto, que me voy a comprar un piso de 200 m2, por 300.000€, se me queda la hipoteca a 1600€, pero no pasa nada, tengo todavía 700 pavos al mes para comer y vestirme, y aún así me queda algo para amortizar, eso sí recorriendome todos los lidl y eroski para comprar más barato, no saliendo los fines de semana y comprando la ropa en el rastrillo, a 1€ el puñado de pantalones.
Si, voy a estar ahogadillo un tiempo, pero no pasa nada, lo mismo me toca la primitiva, o encuentran petroleo debajo de mi casa…

Además este año tenemos 400 € más, joder con los de mi mujer ya suman 800 €, con eso tengo para la entrada de un chalet en Torrevieja, que te lo dan amueblado y todo y encima te lo alquilan ellos…

pais de pandereta…

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dale a tu cuerpo alegria macarena 7 agosto 2008 - 2:25 PM

#225, alucinada

pues permiteme dudar de que no seas una carroñera porque estoy viendo que lo unico que buscas es sacar las miserias y desgracias de la gente.
Igual una tarde en el diario de patricia contando las tuyas te sirve de terapia.

responder
dale a tu cuerpo alegria macarena 7 agosto 2008 - 2:25 PM

#228, enjuto mojamuto

respuesta propia de un imbecil. No mereces más atención.

responder
Sheila 7 agosto 2008 - 2:26 PM

#225, alucinada
Completamente e acuerdo, por eso me repatean aquellos que sólo pensaban en una variable: la bajada de los precios de los pisos y se olvidaban de que en una situación de crisis o recesión, sinceramente, los precios de los pisos es lo de menos. No me imagino yo a estos agoreros yendo dentro de una año a las previsibles atestadas colas de parados y diciéndoles ¡arriba ese ánimo, los pisos han bajado un 30%!. Sinceramente, prefiero la situación de 2004 (pisos por las nubes) a la que se avecina (pisos un 30% más barato pero con un país empobrecido)

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QUIERO SABER 7 agosto 2008 - 2:27 PM

dale a tu cuerpo alegria macarena

Yo lo único que quiero saber es, como ganando 2100 euros mes, +4 extras, hacienda te devuelve 3500 napos.
gracias

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dale a tu cuerpo alegria macarena 7 agosto 2008 - 2:29 PM

#232, QUIERO SABER

Vivo en Bizkaia, aqui te dan el 23% y puedes desgravar hasta 12000 euros por persona.
23% de 24000 euros son 5520. ¿ahora entiendes por qué nos dieron 3500?

responder
Anónimo 7 agosto 2008 - 2:32 PM

Pero vamos a ver! ¿Estais t.o.n.t.o.s o que?
Ayer pongo la parida de que si debía preocuparme porque con tipos al 16% estaría endeudado al 60% de dos sueldos mileuristas y hoy todavía le dais vueltas al asunto.
Sencillamente con tipos al 16% la ultima cosa que me preocuparía sería mi ratio de endeudamiento.
Lo que me preocuparía sería la causa y los efectos de que los tipos estuvieran al 16% (o incluso al 8%).
Por cierto, es cierto que yo y mi pareja somos milipocoeuristas y alucino que alguien porqué HOY gane ni que sea 2*4000 se crea que es rico. Para ser rico las cosas te han de venir de cara y el sueldo que ganes es lo de menos (Hoy lo ganas y mañana Dios dirá).

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Flyk 7 agosto 2008 - 2:34 PM

Contestando a los que hacen referencia al momento de nuestra historia en el que los tipos de interés estaban en el 14-16 %, no se pueden comparar dos escenarios tan distintos.

La peseta estaba devaluada con respecto a las monedas de referencia. El nivel de consumo no era, ni de lejos, el actual. El nivel de endeudamiento, tres cuartos de lo mismo. La inflación no bajaba de dos dígitos…

¿Os imagináis un escenario virtual con euríbor del 16% y una inflación sostenida del 15%??

Es un simple ejercicio …

responder
Sheila 7 agosto 2008 - 2:37 PM

#234, Anónimo
Básicamente no es lo que ganes hoy sino qué grado de seguridad puedes tener de que lo seguirás ganando. Quiero decir, en el sector de la construcción, por ejemplo, puedes tener una época en la que ganes mucho mucho dinero pero debes saber que no es eterno (hubo gente que trabajando a destajo se sacaba más de 4000 euros al mes; ídem con los transportistas autónomos). Pero si vienen mal dadas no sólo no es que dejes de ganar esos 4000 sino que, encima, con tu perfil profesional lo tienes complicado para buscar otro trabajo que te dé más de 1000 euros. Por el contrario, una persona que a día de hoy sea, por ejemplo, ingeniero y director de algo en una empresa y gane 4000 al mes es muy probable que, vengan como vengan, acabe manteniendo ese nivel de ingresos o muy similar.
El problema viene cuando los del primer tipo se creen ricos y no piensan en el mañana…

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QUIERO SABER 7 agosto 2008 - 2:41 PM

#233, dale a tu cuerpo alegria macarena

OK, gracias.
Solamente quería saberlo, pq entonces yo este año en la Declaración de la Renta me había timado a mí mismo y para que no me ocurriera al año siguiente lo mismo.

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dale a tu cuerpo alegria macarena 7 agosto 2008 - 2:42 PM

http://www.vertele.com/noticias/detail.php?id=19863

os puede venir bien a muchos que vivis anclados no se donde, para uqe veais como es realmente este pais del carajo

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Sheila 7 agosto 2008 - 2:47 PM

#223, dale a tu cuerpo alegria macarena
Pues sí, en EEUU ya existen esas caravanas: gente que va recorriendo en un autobús junto con un abogado, un asesor financiero y el de la inmobiliaria los restos que han dejado las subprimes

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Como esta el patio 7 agosto 2008 - 2:49 PM

Cómo ahorrar al máximo en comidas
(y cómo no pasar demasiado hambre cuando no hay dinero)

Con un poco de destreza no será difícil cambiar tu menú algunos días a la semana. Por ejemplo, caer a lo de un amigo justo a la hora del almuerzo, la merienda o la cena, con la excusa de buscar algo, o hablar con alguien. En la mayoría de los casos es inevitable que el dueño de casa te invite a comer.

Colarse en cumpleaños de quince, casamientos o fiestas infantiles también es una buena idea, pero no siempre es sencillo entrar. En el caso de los cumpleaños de quince y los casamientos, lo mejor es llegar tarde: todos estarán tan borrachos que nadie notará tu presencia. Y en tales ocasiones la comida sobra a cualquier hora.

Las inauguraciones de exposiciones de arte suelen ser un festín. En muchas sólo sirven alcohol, pero en muchas otras también circulan bocadillos de toda especie. (tip: se recomienda asistir bien vestido, así nadie mirará con mala cara que te estés sirviendo una y otra y otra vez.)

En zonas tradicionales de elaboración de chocolates, y si el cutis no te trae problemas, treinta minutos de recorrer chocolaterías alcanzan para suplirte con bombones gratis para toda la semana. Esos lugares siempre tienen una bandejita en el mostrador para que los clientes degusten.

El tema de los mostradores es bastante delicado. Muchos mostradores de incontables tiendas u oficinas cuentan con una canastita provista de caramelos. Entrar casualmente y arremeter contra la canastita no es elegante y puede traerte problemas. Por eso siempre hay que tener alguna pregunta a mano, de tipo “¿acá necesitaban un secretario?” o “¿no entró hace un rato un tal señor Manatrizzio?” Mientras te responden podrías tomar los caramelos sin demostrar demasiado interés.

Y por último, con algún tiempillo, podrías recorrer varios supermercados y comer todo lo que estén ofreciendo los promotores/as. Lo malo es que muchas veces las porciones que sirven son demasiado mezquinas: en lugar de un vaso completo de café te sirven medio; tienen catorce litros de jugo y te dan nada más que un sorbo; en lugar de una galletita con paté te sirven una galletita con una puntita avara de una sustancia indefinible que, a decir por los carteles, es seguramente paté, aunque tus papilas gustativas jamás registraran sabor alguno. En tales circunstancias lo mejor es hacerse el simpático, tener algún chiste a mano y decir “qué rico ¿me darías más? por favor, por favor, por favor….”

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Zaragozano 7 agosto 2008 - 2:54 PM

Creo que este programa puede ser muy util a muchos.

http://www.stuney.net/

Saludos

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isolda 7 agosto 2008 - 2:56 PM

Para #238 dale a tu cuerpo alegría Macarena.
Yo no creo que esos ejemplos sea lo “normal” en este país la verdad. No creo que representen ni a un 10% de la gente que vivimos en España.

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alucinada 7 agosto 2008 - 2:59 PM

para 229

No creo que yo necesite ninguna terapia. Yo no te he faltado al respeto en ningún momento, pero tu misma te has retratado.
No voy a entrar en ese juego.
Deberías utilizar este blog para aprender de economía y no para insultar a nadie.

responder
isolda 7 agosto 2008 - 3:06 PM

alucinada, después de leer toda vuestra conversación creo que lo que pasa es que a “dale a tu cuerpo….” no le gusta leer que se ha equivocado o que quizás sea demasiado optimista con su situación.
No te mereces que te llame carroñera ya que creo que tú no sacas nada con que a ella le fueran mal las cosas.
No pasemos al insulto por favor, hasta ahora era una conversación interesante con dos puntos de vista distintos.

responder
Anónimo 7 agosto 2008 - 3:07 PM

#236, Sheila
Realmente ¿quien tiene ningún grado de seguridad de que sus ingresos de hoy se parezcan a los de mañana?
NADIE absolutamente NADIE.
Y no me vengas con patrañas de que si tienes tal o cual carrera cambie en absoluto la situación.
Me saqué dos carreras y en la vida no me han servido de otra cosa que sea satisfacer mi curiosidad personal en ciertos ambitos y conocer a gente interesante.
Ojo y antes del ataque de los Trolls; Nunca he llorado porque me hayan subido la hipoteca ni porque no llege a fin de mes. Soy muuuy feliz con mi vida y no tengo los problemas de Euribor Up Up… Si quiero cualquier cosa y no significa que mañana no duerma por el hecho de haberla comprado la compro y punto.

responder
Alcornoque 7 agosto 2008 - 3:15 PM

pues yo creo que comprar es buen momento siempre,porque hace unos años era facil sacar credito y obener hipoteca y los intereses estaban bajos con lo que eso que te has ahorrado de intereses,mientras ahora ne es facil que te concedan hipoteca. no se,yo c reo que no hay buenos moementos ni momentos malos….o siempre es bueno o siempre es malo

no se si me explico!! :D

responder
jdx 7 agosto 2008 - 3:19 PM

alguien sabe lo que ha dicho el abuelito??
clopez ha actualizado q han mantenido tipos al 4.25, pero y los subliminares??

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Invitada81 7 agosto 2008 - 3:25 PM

Para #148, alucinada
Y que mania en decir que si uno de los dos pierde su trabajo.

Vamos a ver, antes, el unico que trabaja en la familia era el padre y aun asi se compraban piso, que hubiera pasado si hubiera perdido su trabajo?? pues lo mismo que ahora…

Saludos.

responder
m. 7 agosto 2008 - 3:26 PM

jdx,

Estoy buscando el live webcast en la web del bce, pero la verdad es que no lo encuentro, y las webs economicas en breve dirán algo.

Pero vamos, que imagino que dirá algo como “vaya como está el patio. A lo mejor subo, a lo mejor bajo y a lo mejor ni una cosa ni la otra. Hasta el mes que viene y felices vacaciones!”

Aproximadamente, claro.

responder
Sheila 7 agosto 2008 - 3:29 PM

#245, Anónimo
Hombre, no se trata de tener dos o quince carreras sino de tu perfil profesional. Yo sé de gente que jamás va a tener ningún problema para encontrar trabajo y que mantendrán siempre un alto nivel de ingresos. Eso sí, son los menos.
Ya sé que nada hay seguro en la vida, pero sí existe una cosa que se llama probabilidad. Así, si yo fuera un “paleta” (con todos mis respetos a los paletas) aunque ahora ganara 4000 euros/mes ni se me pasaría por la cabeza comprarme un piso de 400.000 euros; si fuera ingeniero y director de algo sí lo haría

responder
Breogan 7 agosto 2008 - 3:30 PM

Siempre es buen momento para comprar si la operación es buena. Yo compré en el 2005 y sigo pensando que compré muy bien de precio y estoy muy satisfecho con la compra. Igual el tiempo me dice que no fue tan buena operación, pero eso a ciencia cierta nadie lo sabe.

Lo que es muy triste, y a casi todos nos pasó son los vicios de la construcción. Te meten una clavada por un piso y luego ves que no tienes ninguna pared recta o los alicatados están como el culo.

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m. 7 agosto 2008 - 3:31 PM

jdx,

échale un vistazo a esto: http://app2.expansion.com/radar/index.html

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js 7 agosto 2008 - 3:31 PM

#233, dale a tu cuerpo alegria macarena

Ole con ole. Si es que ser vasco es un chollo :-O. Aquí en Catalunya sufriendo como cerdos para conseguir una financiación decente.

(Lo de chollo era un sarcasmo, obviamente. A nadie creo que le endulce estar rodeado de asesinos. Por eso valoro a los vascos democráticos y suelo visitarlos a menudo. Eso sí, Mondragón no lo quiero ver ni en pintura :-S)

PS. Voto negativo para mí, ya que me he ido por la parra hablando de otro tema ajeno a la economía.

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Juan 7 agosto 2008 - 3:35 PM

#240, Como esta el patio

Euribor up up, ¿has vuelto? ;-P

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Euribor up up 7 agosto 2008 - 3:36 PM

no yo estoy aqui a la sombra esperando ver como se desmorronan vuestros castillos de naipes de 300000 €

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Caída en picado 7 agosto 2008 - 3:41 PM

Economía/Macro.- Trichet considera que el actual nivel de tipos contribuirá a lograr la estabilidad de precios

El fracaso de la Ronda de Doha supone un “revés muy importante”

El presidente del Banco Central Europeo (BCE), Jean Claude Trichet, reiteró hoy que la actual política monetaria de la institución contribuirá a alcanzar el objetivo de estabilidad de precios en el medio plazo

En la rueda de prensa posterior a la reunión del BCE, en la que el Consejo de Gobierno de la entidad decidió mantener los tipos de interés en el 4,25%, su nivel más elevado de los últimos siete años, el banquero afirmó que la información disponible respalda los razonamientos de los miembros del consejo del BCE que motivaron la subida de tipos de interés del pasado mes de julio.

“La tasa de inflación anual probablemente se mantendrá bastante por encima de los niveles consecuentes con la estabilidad de precios por un periodo de tiempo prolongado, y los riesgos se mantienen al alza en el medio y largo plazo”, dijo Trichet, quien afirmó que “sólo se moderará gradualmente en 2009”.

Por otro lado, el máximo responsable de la política monetaria del BCE señaló que los últimos datos apuntan a un debilitamiento del crecimiento económico de la eurozona en la mitad del presente año, aunque afirmó que esta desaceleración era “esperada” y en parte responde a una corrección técnica tras el “excepcionalmente robusto” crecimiento económico del primer trimestre.

“El segundo y tercer trimestre serán especialmente débiles”, dijo Trichet, quien, no obstante reiteró que los fundamentos económicos de la eurozona son “sólidos”.

Asimismo, el presidente del BCE recordó que la institución “sólo tiene una aguja en su brújula, la de la estabilidad de precios”, por lo que no comparan ésta con la de la actividad económica a la hora de tomar decisiones de política monetaria.

Por otro lado, el banquero francés mostró su decepción por el fracaso de las conversaciones en el seno de la Organización Mundial del Comercio (OMC) con el objetivo de relanzar la Ronda de Doha y afirmó que “supone un revés muy importante”.

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Observador 7 agosto 2008 - 3:41 PM

Euribor up up jamás habría dicho “castillos de naipes”. Habría dicho algo así como “excesos derrochadores en formal ladrillil”

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Caída en picado 7 agosto 2008 - 3:42 PM

El precio del petróleo sigue bajando tras el aumento de las reservas en Estados Unidos

Los consumidores piden que los descensos se trasladen rápido a las gasolineras
El petróleo Brent del Mar del Norte, de referencia en Europa, se abarató 1,4 dólares ayer, y el barril para entrega en septiembre cotizaba a media tarde a 116,3 dólares en el mercado de Londres. A esa misma hora, el crudo ligero Texas cedía 1,5 dólares para quedar en 117,67 en el mercado especializado de Nueva York. Las reservas de petróleo aumentaron en proporción inesperada durante la pasada semana en Estados Unidos, y los analistas piensan que este incremento responde a la contención de la demanda.

Desde los 147 dólares que llegó a alcanzar el barril de crudo a mediados de julio, la cotización internacional del “oro negro” ha descendido en torno a un 20%, y las asociaciones de consumidores españolas denuncian que, en ese mismo plazo, los precios finales de gasolinas y gasóleos apenas se han abaratado un 5%. El precio medio de la gasolina sin plomo ha bajado en nuestro país en las últimas tres semanas desde 1,276 a 1,212 euros por litro, en tanto el del gasóleo se ha deslizado desde 1,330 a 1,262 euros por litro.

La Comisión Nacional de la Competencia vigila a las petroleras para averiguar si pactan precios, y los consumidores piden a las compañías que trasladen a las gasolineras con la misma celeridad los descensos que las subidas de las cotizaciones internacionales del crudo, al tiempo que reclaman máxima transparencia en la formación de los precios de venta al público. Las operadoras recuerdan que la materia prima es sólo un componente del importe que pagan los consumidores en las gasolineras, ya que los hidrocarburos soportan una fiscalidad muy elevada.

Menor consumo

En las cuatro últimas semanas, los estadounidenses consumieron en promedio 20,1 millones de barriles por día de productos petroleros, lo que supone un descenso del 2,6% comparado con un año antes. También retrocedió el consumo de gasolina, en este caso un 2,3%. Esta evolución confirmó las estimaciones de los expertos, que pronostican una caída del consumo de hidrocarburos a causa de la desaceleración económica y de los elevados precios de la energía.

Las reservas de crudo norteamericanas aumentaron en la última semana en 1,7 millones de barriles para quedar en 296,9 millones. Los analistas habían previsto un descenso de 200.000 barriles. Sin embargo, las existencias de gasolina descendieron en 4,4 millones de barriles hasta 209,2 millones, superando la reducción de 1,5 millones calculada por los expertos.

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Caída en picado 7 agosto 2008 - 3:43 PM

España se sitúa a la cabeza de la caída de las ventas y el descenso de la actividad en la UE

Las ventas minoristas bajaron en junio un 7,7% y sólo Letonia registró un dato peor
España figura en posiciones de cabeza en la mayor parte de los malos indicadores económicos. En nuestro país, las ventas minoristas se desplomaron en junio, la facturación de las grandes empresas nacionales intensifica su ritmo de descenso y los índices de producción y actividad que elaboran instituciones privadas ponen el acento en que la contracción ya afecta a la industria manufacturera y también a los servicios.

El pasado junio, las ventas minoristas cayeron en España el 7,7% respecto al mismo periodo del año anterior, según datos publicados ayer por la Oficina Estadística Europea. Entre los 27 socios de la UE, sólo Letonia, con un descenso del 8,3%, presentó un resultado peor y el promedio de todos los países arrojó una más moderada caída del 1,1%.

Por su parte, el informe que sobre ventas, empleo y salarios en las grandes empresas elabora la Agencia Tributaria precisa que, en junio, las ventas totales de estas sociedades cayeron el 8,7% con respecto al mismo mes del año precedente. Con este dato, el segundo trimestre se cierra con un descenso del 4,9%, y la primera mitad del año arroja una merma del 3,4% respecto al primer semestre de 2007.

La disminución de las ventas de las grandes empresas se aprecia especialmente en las destinadas al interior, aunque con el paso de los meses, también las exportaciones se han ido debilitando. En las ventas interiores, al deterioro del consumo de bienes duraderos hay que añadir los menores desembolsos en automóviles y carburantes, y en alimentación.

Finalmente, la información avanzada que sobre el sector servicios en España difundió ayer la sociedad de análisis Markit Economics pone de manifiesto que, durante el mes de julio, la actividad comercial cayó con intensidad, a la vez que se redujo de forma drástica la entrada de nuevos pedidos.

responder
Sheila 7 agosto 2008 - 3:50 PM

Ah, y se me olvidaba, como siempre el secreto no está en tener sino en administrar.

responder
Mandy 7 agosto 2008 - 4:06 PM

Negociación euribor mañana 11:15 5.33

responder
LICUADORA 7 agosto 2008 - 4:07 PM

#262, Mandy
Mandy, por favor puedes explicar de dónde has sacado esa información?. Gracias!

responder
Mandy 7 agosto 2008 - 4:08 PM

Ninguna información, soy como Solbes y el pleno empleo.

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Breogan 7 agosto 2008 - 4:11 PM

Un razonamiento un tanto simplón pero lógico, independientemente de la vivienda que compres (que la compres muy sobrevalorada o por encima de tus posibilidades es otra historia, porque los hay que se la compran a muy buen precio):

Cuando firmas una hipoteca y te viene la primera letra, pagas un % de intereses y otro % de amortización de capital. Lo que amortizas de capital es un dinero que estás invirtiendo en tu vivienda, para muchos es la única forma de ahorrar o de no malgastar lo que tienes ahorrado y obligarte a hacer ese sacrificio y lo metes en un bien de primera necesidad como es tu propia vivienda.

Los intereses son una sangría que nos meten los bancos todos los meses por el dinero que les debemos, al principio suele ser una parte importante de la letra pero con el tiempo va disminuyendo hasta que, tras bastantes años y con ayuda de la inflacción se quede en una cantidad ridícula.

Pero, ¿qué pasa con el alquiler?, es una sangría como la del banco pues pagas por algo que no es tuyo, te limita la capacidad de ahorro y al cabo de bastantes años la cuota de alquiler se va multiplicar y con una pensión de jubilación quizás no te lo puedes permitir.

Viéndolo así no es tan malo comprar vivienda ¿no?.

responder
dale a tu cuerpo alegría macarena 7 agosto 2008 - 4:20 PM

#253, js

¡POR DIOSSSSSSSSSSS!!!!
como puedes decir una burrada así???????????
“rodeados de asesinos”. Por favor, que parece que la gente va con pistolas por la calle y afortunadamente esos asesinos son cuatro hijos de puuuuuuuta. Solo 4, la inmensa mayoría de la gente que vivimos aquí somos como los de todas partes y estamos hasta las narices de ese tema.

responder
TonySkl 7 agosto 2008 - 4:20 PM

#265, Breogan

Como bien dices es un razonamiento un tanto simplón, lo de lógico tendriamos que discutirlo.

No es tan facil decidir si es mejor opción la compra o la venta, cada caso debe de ser minuciosamente analizado.

En muchos casos la compra es mejor opción que la venta, pero en muchos otros es al contrario.

Saludos!

responder
y esto es todo amigos 7 agosto 2008 - 4:24 PM

Claro Breogan, pero te olvidas de dos detalles

1) el que paga alquiler suele pagar un 50% o menos de cuota que el hipotecado, con el problema que el hipotecado esta pagando o “tirando” un 20-30 % más que el alquilado en intereses (si miras una hipoteca veras que practimente el 70 % son intreses, eso de no hablar las de solo interes)

2) si sube la inflación se “reduce” la cuota, claro siempre que el interes se mantenga estable y que te suban el sueldo todos los años con la inflación ¿te suena “congelación o moderación salarial”? pues la usan mucho los “liberales del PP”

y el ultimo que apague la luz

responder
jdx 7 agosto 2008 - 4:29 PM

bueno bueno… está simplemente mirando a ver que pasa el abuelito.
tipos estables para resto del año, y euribor bajando poco a poco entonces… és posible que ahora, si que llegue al 5%.
no se que opináis el foro,pero ha sido muy cauto esta vez…
#252, m.,#256, litu – thnks.

responder
Invitada81 7 agosto 2008 - 4:30 PM

Pues yo he echado cuentas para 30 años y pago lo mismo de intereses, que no de hipoteca, que de alquiler. En ese caso, si merece la pena, no creeis?

responder
dale a tu cuerpo alegría macarena 7 agosto 2008 - 4:35 PM

de mi cuota en la actualidad hay unos 950 euros de intereses. Este piso de alquiler me costaría unos 700 asi que la diferencia son 950. Pero llegará el dia en que pague una miseria de intereses y si estuviese de alquiler… ¿cuanto se pagará de alquiler dentro de 20 años? 40000 euros al mes???

responder
dale a tu cuerpo alegría macarena 7 agosto 2008 - 4:36 PM

diferencia son 250 (se me fue el dedo)

responder
jdx 7 agosto 2008 - 4:36 PM

#270, Invitada81
depende. sabes lo que te costará un alquiler en 10-20-30años?
sabes como estará el euribor en 10-20-30 años?
todo es relativo. hablado aquí en el foro 24.536 veces, cada uno depende el momento, lugar, situación soltero/casado/juntado, grandes/pequeños ingresos, o simplemente, porque cada uno se peta su dinero donde y cuando le da la gana, unos preferiran el alquiler, y otros el comprar. Cada uno a lo suyo.
-es como quien quiere un coche; gasoil o gasolina, este chupa más, si pero si no hago más de 25mil al año, me sale a cuenta, ya pero las revisiones son más caras y encima hace mucho ruido en los semáforos y cimbrea el tablero…..no? pues eso, que cada uno hago lo que quiera, no siendo mejor/peor que el otro, y respetando la otra opción.

responder
Para dale a tu cuerpo alegría macarena 7 agosto 2008 - 4:38 PM

#272, dale a tu cuerpo alegría macarena
7 de Agosto de 2008, a las 16:36.

diferencia son 250 (se me fue el dedo)

ay! pillina!! ;)

responder
TonySkl 7 agosto 2008 - 4:40 PM

#270, Invitada81

En este caso si merece la pena… ¿Qué? ¿Alquiler o Compra?

– No sólo hay que tener en cuenta lo que comentas, sino muchas otras cosas, entre ellas:

– Gastos asociados a vivienda en propiedad que no tiene el alquiler (IBI, seguros…)
– El dinero ahorrado del Alquiler vs Compra renta en depositos.
– Puedes optar a una casa distinta (mas centrica, mas grande…)
– Libertad a la hora de cambiar de casa.
– Las reformas (casi necesarias) dentro de X años no son asumidas al estar de alquiler…

Como he comentado anteriomente, todo depende… no podemos decir siempre es mejor comprar… o siempre es mejor alquilar

Saludos!!!

responder
Sheila 7 agosto 2008 - 4:42 PM

Yo creo que, a largo plazo, economicamente siempre será mejor la compra que el alquiler. Porque no se trata de que pagues algo más en concepto de intereses que lo que pagarías en concepto de alquiler sino que, al final del proceso, con tu gasto habrás obtenido dos cosas:
-Un sitio donde vivir
-Un bien con un determinado valor (que no suele ser poco)
Con el alquiler sólo habrás tenido un sitio donde vivir

responder
js 7 agosto 2008 - 4:43 PM

#266, dale a tu cuerpo alegría macarena

4? uuuuu, yo en Mondragón vi lo mínimo 10…. así que ni te digo en toda Euskadi. Ni “jarto vino” me compraba yo un piso ahí…. vamos, ni regalado. A eso me refiero (evidentemente, los que simpaticen con sus ideas deben de estar en jauja, vacaciones permanentes).

Nada, enhorabuena, chica. Zorionak

responder
Invitada81 7 agosto 2008 - 4:43 PM

Para #273, jdx
Esta claro, tienes toda la razon del mundo, cada uno ve su vaso como mas le gusta.

Lo que yo tengo claro, que estoy de alquiler en un piso de 48 metros pagando casi 900€ y que ahora me voy a cambiar a uno de casi 100 metros y pagando unos 1100€, y que este piso de casi 100 metros, pues en alquiler cuesta mas o menos eso tambien.

En este caso y mirando mi vaso y mi situacion, creo que compensa… aunque habra gente que dira, chica!!! 1100€ estas loca?? si pero en noviembre me suben el alquiler de nuevo…
Y diran, si pero el Euribor puede subir… de momento estoy mirando hipotecas que me ofrezcan un interes fijo los dos primeros años.

Saludos a todos,

responder
curioso 7 agosto 2008 - 4:44 PM

estoy absollutamente de acuerdo con “breogan”

pongamos que te emancipas a los 25 años y vives hasta los 80.

P.H de 150.000€ a 35 años = 807€/mes = 338.940€ total

Alquiler de 650€ durante 55 años = 429.000€ total

hipoteca calculada al 5,2% y fija
alquiler fijo, sin variación de IPC

las dos variables son a tipo fijo, ya que es imposible predecir las oscilaciones.

1.- El alquiler resulta más caro
2.- En alquiler pagas hasta que te “mueres”, con la compra dejas de pagar a los 60 años, 20 años menos
3.- faltan los gastos de escritura, sigue saliendo a cuenta
4.- el coste de la inversón en la compra tiene un coste anual del 5,2%, el alquiler, tiene un coste del 100% (entendiendo inversión como motivo de valorar un coste financiero, no con segundas del tipo especulación, blablabla)
5.- digo también inversión, ya que en el primero, puedes recurrir al retorno del inmovilizado, aunque poniendonos a malas sea solo el 20% del total invertido. el alquiler es imposible recuperar un solo duro de lo invertido.

yo respeto cualquiera de las dos formulas, pero pensad que los que estais alquilados le estais pagando el pisito al sr cipotecado o propietario…

por cada inquilino hay un propietario…
…elemental! que será mejor entonces, alquilar o comprar…???

responder
js 7 agosto 2008 - 4:44 PM

#276, Sheila
“Un bien con un determinado valor (que no suele ser poco)”

Algo así me dijo uno que invirtió en sellos hace un par de años…. ¿Forum filatélico, era?

responder
y esto es todo amigos 7 agosto 2008 - 4:46 PM

a Invitada 81, pues eso depende.

Veras todos los que compran hacen el cuento de la lechera, “yo paga tnto y tu tanto otro pero al final el PISO ES MIOOOO, MIII TEEESSSOOORRROOOO.

1) el piso es para vivi no para ganar ni perder dinero, si un dia lo tienes que vender ya veras si te sale a cuenta o no

2) Un piso hace falta una entrada importante, pongamos un piso de 50 milloncejos, unos 15 milloncjos de aquellas bonitas pesestas, de las cuales 5 milloncejes los tiramos por el water ¿por que siempre se olvidan que para comprar un piso hay que soltar un 10% de money?

ahora coges esos 15 milloncejos de nada y los pones en un deposito en un interes decente (por el 6%), y lo que te den cada mes lo descuentas de tu alquiler.

entonces te diran (ya los conozco), claro pero no cuentas con la inflación, que te aumenta el alquiler y en cambio hace que minimice la hipoteca. Se olvidan que con una inflación alta la tendencia del interes sera a ir subiendo, por lo que cada vez que suba el interes te aumenta la deuda, en cambio en un deposito cada vez te renta más y te compensa la subida del alquiler.

Como el objetivo del BCE es mantener la inflación derca del 2% hay que entender que el BCE subira los intereses mientras el mercado lo vaya permitiendo para que la inflación no sea muy alta.

Evidentemente comprar es una buena solución PERO SIEMPRE con UNOS RATIOS VALOR PISO&SUELDO ACEPTABLES,

y el ultimo que apague la luz

responder
Juan 7 agosto 2008 - 4:46 PM

#258, Observador

Cierto, no es de su estilo. De todas formas el comentario tiene bastante razón en lo de los castillos de naipes. Se han construido muchos. Tantos que los hemos usado para soportar parte del PIB…
Cuando de verdad empiecen a caer nos va a llover a todos, tengamos hechos los deberes o no. Eso sí, si los tiene hechos el palo será menor pero, desgraciadamente, no nos libra ni la Macarena haciendo puenting que diría Carsola… ;-)

responder
TonySKl 7 agosto 2008 - 4:46 PM

#276, Sheila

¿Porque nunca analizais todos los puntos?

Al final del proceso se obtiene lo siguiente:

– Compra:
– Un sitio donde vivir
– Un bien con un determinado valor

– Alquiler:
– Un sitio donde vivir
– Un dinero ahorrado XXX€ que puede llegar a ser mayor al valor del bien anteriormente mencionado.

¿Alquilar o Comprar? Por que no… ¿Alquilar y despues comprar?

Saludos!!!

responder
Sheila 7 agosto 2008 - 4:49 PM

#280, js
Si, tiene usted razón. Un piso es lo mismito que un sello. No me cabe duda de que llegará un día en que se descubra que los pisos no valen nada y que todo era una estafa. Seamos serios.

responder
Juan 7 agosto 2008 - 4:49 PM

#281, y esto es todo amigos
“1) el piso es para vivi no para ganar ni perder dinero, si un dia lo tienes que vender ya veras si te sale a cuenta o no”

No sabes lo complicado que resulta explicarle eso a mucha gente (quizás sí). Conozco a cantidad de ex-millonarios potenciales. Todos ellos parecían tener, en lugar de piso, una empresa cotizando en bolsa y repartiendo dividendos…

responder
Sheila 7 agosto 2008 - 4:52 PM

#283, TonySKl
¿A cuantas personas que llevan 30 años de alquiler conoces tú con más de 240000 euros ahorrados?
Lo bueno de vuestros análisis es quie presuponéis que todo el mundo que vive de alquiler lo hace porque son inversores y piensan de la siguiente forma: “yo no compro porque es una estafa, alquilo, ahorro mucho y lo invierto y entonces me hago rico”
Y yo me pregunto y la mayoría del común de los mortales para qué quiere tener 60 años y tener ahorrados en el banco 200.000 euros.

responder
Invitada81 7 agosto 2008 - 4:52 PM

#281, y esto es todo amigos.

Pues claro, no te quito la razon.

Claro que podria coger ese dinero y sacar rentabilidad, ademas, ya lo he echo mientras estoy alquilada, pero me he cansado de estar en una casa que no parece mia, no puedo poner cuadros, no puedo pintar a mi antojo, y un largo etc, porque el que me he planteado cambiar, no digo que mi postura sea la acertada, ni la mejor, pero que es una mas.

responder
y esto es todo amigos 7 agosto 2008 - 4:53 PM

Para curioso

ahora repite el calculo, pero en vez de 150.000 € pon 300.000 €, y en vez de vivir 55 años pon que vives 35 más y que te “emancipas” a los 30

ahora veras que risa que da je,je,je

responder
Preocupado 7 agosto 2008 - 4:54 PM

En libertad digital aparece un artículo preocupante…
El Euribor al 8% en el 2012…!!!!!
http://www.libertaddigital.com/economia/no-publicarvivienda-augura-que-el-euribor-subira-hasta-el-8-por-ciento-en-2012-1276335900/

responder
Sephyrot 7 agosto 2008 - 4:55 PM

#180, Lázaro Carreter

¿Antes de revisar los foros de economía pasas por el de la Real Academia, verdad?
Llevo meses observando tu obsesión por la ortografía perfecta, que no me parece mal salvo si estás trabajando y tienes poco tiempo para responder los post.
En serio,¿Deporte o una cierta obsesión?

responder
js 7 agosto 2008 - 4:56 PM

#284, Sheila

Sí, mejor ser serios…. sino pasa lo de… ¿Ha oido usted hablar de algo llamado “burbuja inmobiliaria”?

Pongamos otro ejemplo: ¿Ha odio usted hablar de las propiedades en la Luna? “- Yo ya he comprado una, es mi parcela lunar”, oirá decir a lo lejos….. risitas le dará.

Y que conste que tengo piso… pero cada vez que veo esa burrada que le regalo al banco en forma de “interés abonados en concepto de hipoteca”, y después te ratean por quitarte las comisiones de las tarjetas…. eso no tiene precio (le pagas 2 pisos y medio al banco porque “- es que así soy independiente”), JA! lo eres de tus padres, pero no del banco que te da el pecho.

El ser humano necesita ser dependiente. O eso, o es demasiado estúpido para ver más allá de sus propias cejas (en ocasiones las cejas suelen ser vitales en la vida de una persona)

responder
y esto es todo amigos 7 agosto 2008 - 4:56 PM

285 Juan Je,Jeje totalmente de acuerdo

287 invitada81, amen a eso, me voy porque es MI ELECCIÓN COMO FORMA DE VIDA, peero no por “si sale mejor o no que alquilar”

responder
triky 7 agosto 2008 - 4:57 PM

#236, Sheila

Efectivamente estoy de acuerdo con lo que dices: Hay gente que ha vivido por encima de sus posibilidades, en un boom que era eso un boom han pensado que siempre seria así Y NO HAN AHORRADO SE LO HAN GASTADO TODO

Insisto en este tema por que realmente la gente ha hecho eso, cuando el nivel de los trabajos que les correpondian eran 1000e o menos….que pasa que esos trabajos los cubrian los EMIGRANTES

De la noche a la mañana en este país todo el mundo ha pasado a ser vendedor: vendedor de seguros, vendedor de coches, vendedor de coches de lujo, vendedor de pisos , apartamentos, casa , Chalets…muebles de diseño (poruqe normales no podian ser)……TODOS AUTONOMOS Y/O HACIENDO VENTAS……Vendedores de hipotecas…..

Pues bien todos los vendedores ahora buscaran trabajo de : dependientes, mecanicos, reparadores de ordenadores, reparadores de electrodomésticos……..UNA ECONOMIA QUE HABIAMOS OLVIDADO PORUQE HEMOS ESTADO 8 AÑOS INSERTADOS EN LA ECONOMIA DEL DERROCHE

Fijaros hasta que punto esto es así que consideramos una crisis que no podemos ir de vacaciones al extranjero……..

He leído que los concesionarios de coches tendran problemas pOR que no vende y se tendran que cerrar PUES CLARO, lo que no era normal es el ritmo de ventas de coches…..Pero eso no es tan crisis como parece POR FIN HABRÁ MECANICOS Y TALLERES QUE ME REPAREN EL COCHE A PRECIO REAL Y HAGAN LA COMPETENCIA AL SERVICIO POSTVENTA DE LOS CONCESIONARIOS…QUE BASTANTE HAN CHUPADO

Hay actividades que no son las ventas que se han ido extinguiendo y a las que deberemos volver poco a poco….asi se sale de la crisis….aunque no de para coches de lujo…..y puede que seamos todos un poco mas felices

responder
y esto es todo amigos 7 agosto 2008 - 4:59 PM

a 289 lo preocupante es la cantidad de gente que lee LIBERTAD DIGITAL, yo me divierto más cuando lo comenta por las mañanas Losantos es muuuuchhoooo massss divertido je,je,ej

responder
jdx 7 agosto 2008 - 5:00 PM

#278, Invitada81
esta claro. yo pienso “PERSONALMENTE”, que és mucho mejor la compra, siempre puedes adelantar cota, y sí, puede subir el euribor, pero mira, si te apetece tirar un tabique, pintar rosa el comedor, o cambiar los muebles o cocina cada 2 años, lo haces, que nadie te vendra adecir nada a TU casa, o al menos, del banco y tuya….por ahora. algun dia la pagarás, eso esta claro como que mañana saldrá el sol, y entoces vivirás libre de cargas, eso puede ser a los 30, 40, o 50 años , da igual, de la otra manera, hasta el último dia de tu vida, estarás pagando alquiler, y tal como van las pensiones,poco podrás disfrutar de la vida pagando alquiler y haciendo lo demás…
pero repito, cada uno a la suya!

responder
jdx 7 agosto 2008 - 5:01 PM

ah se me olvidaba, y siempre le puedes dejar un piso pagado a tus hijos, y q no pasen por lo que nosostros. ni alquiler ni hipoteca, a vivir del cuento.

responder
Invitada81 7 agosto 2008 - 5:01 PM

Quizas me exprese mal, bueno quizas no… solo pinte las cosas como yo las veia, jejeje.

Pero cada uno con sus circunstancias, tendra que ver si es mejor alquilar o comprar.

Pero no por norma general es buena una cosa u otra.

Buena tarde a todos.

responder
Sheila 7 agosto 2008 - 5:02 PM

#291, js
Olvidas que los que hemos comprado antes hemos estado viviendo de alquiler y, sinceramente, no volvería ni loca a estar de alquiler. No sabes lo tranquila que estoy desde que estoy en mi casa por la cual pago, obviamente, pero al banco no le tengo que pedir permiso para pintar ni tengo que estar llamándole todos los días para que me arregle el lavabo. Que se llevan una pasta? ya lo sé, yo sabía lo que me iba a costar cuando compre pero, quien algo quiere algo le cuesta. Más me jodía pagarle al mamón de mi excasero por una mierda de piso para que encima tuviera que estar todo el día detrás de él y que no me arreglara nada

responder
TonySkl 7 agosto 2008 - 5:04 PM

#286, Sheila

Buenas!!!

Que yo sepa no he presupuesto nada…

Solo quería que reflexionases sobre mis últimas preguntas:
¿Alquilar o Comprar? Por que no… ¿Alquilar y despues comprar?

Como bien he dicho en otros comentarios, todo depende del problema concreto de cada uno… así a veces es mejor comprar y otras mejor alquilar.

No me voy a poner a hacer numeros, pero como supongo todos sabeis los intereses los primeros años de hipoteca suelen ser mayores a las coutas de alquiler.

Por lo tanto y con una sencilla resta nos podemos dar cuenta de que ahorramos mas que amortizamos ¿no?

Quizas y puntualizo que según el caso particular, sea mejor a ahorrar el máximo posible (4-5 años de alquiler?) y pedir menos al banco

Saludos!!!

responder
Invitada81 7 agosto 2008 - 5:08 PM

Para #299, TonySkl

Dices: Quizas y puntualizo que según el caso particular, sea mejor a ahorrar el máximo posible (4-5 años de alquiler?) y pedir menos al banco.

Ahora parece que eso si se va a poder hacer, pero antes que te dabas la vuelta y el piso que habias visto habia subido 6000 euros… por eso quizas mucha gente se metio en la compra, porque veia que ahorrando no hacia mas que perder el tiempo.

responder
js 7 agosto 2008 - 5:09 PM

#298, Sheila

Yo soy un casero estupendísimo (tanto que hasta me toman el pelo)… fíjate hasta qué punto una panda de opresores pueden ser el ejemplo de todo un pueblo.

Larga vida al euribor al 5% y las hipotecas a 60 años. Así, nuestros hijos que “heredarán” un inmueble….. oño, que lo paguen, ¿no? ;-)

PS. Si estoy de acuerdo contigo, mujer. Mejor comprar que alquilar (ahora)

responder
Lázaro Carreter 7 agosto 2008 - 5:10 PM

Sephyrot
Estimado amigo de la fantasía final:
La corrección gramatical no creo que deba considerarse como una obsesión sino como una obligación que todos debemos tener con nuestro idioma, nuestro vehículo de comunicación en definitiva. Me parece grave que en un foro de economía no se sepa escribir la palabra inflación. ¿Usted que pensaría de un médico que escribiera “bena”?

responder
Anonimo 7 agosto 2008 - 5:11 PM

Siempre se pone como malo de la película al arrendador del piso, ¿pero se piensa en que está poniendo a disposición de cualquier persona un bien bastante caro, a cambio de una fianza legal que es de una mensualidad nada más? ¿Se piensa en los inquilinos morosos que están por la cara viviendo varios meses en la vivienda? ¿Cómo se podría acceder a una vivienda si no hubiera alquiler y sólo compra?
Si tu alquilas un coche de 18000 Euros o depositas una fianza de unos 750 euros o tienes que tener una tarjeta de crédito para que tiren de ella en cuanto tengas un incidente, por no hablar de las demás condiciones.

responder
y esto es todo amigos 7 agosto 2008 - 5:12 PM

para Sheila, pues mira yo conozco a gente que ha estado toda la vida de alquiler y han acabado ahorrando mucho, son unos “pobrecillos” alemanes que se han comprado unas “pobres y modestas” casas en Mallorca despues de una vida de alquiler en Alemania.

y el ultimo que apague la luz

responder
Sheila 7 agosto 2008 - 5:14 PM

#304, y esto es todo amigos
¿Alquilar para luego comprar?. Pues lo mismo que hemos hecho todos. Yo hablo del que alquile para nunca comprar

responder
ok 7 agosto 2008 - 5:15 PM

#286, Sheila

Uno de los motivos por los que decidi meterme en una hipoteca fue que los alquileres que encontraba eran de cuota altísima y pisos podridos de humedad, esto hace 3 años.

Otro de los motivos fue que eché las siguientes cuentas: los pisos suben cada año entre el 40% y el 200%, han pasado 5 años ( de 2000 a 2005) pisos que valían 15 millones pasaron a 58 millones en 2005 ( de segunda mano en barrio semi y a reformar)….la misma evolución tuvieron los precios de alquiler……

O sea con lo que ahorré en cinco años veía como cada vez podia comprar menos metros de piso…..Un dia hice los cálculos y hubiera necesitado 60 años para ahorrra para un piso+ IVA y gastos…..(sin contar con que dentro de 60 años estarían más caros de lo que yo supuse en mis cálculos de ahorro)

Luego calculé que hipotecandome amortizaría más rápido la deuda: a 30 años bajando tiempo pronto tendré la hipoteca a 15 años

Por lo tanto, sinceramente creo que los que nos hemos hipotecado con CABEZA escogimos la mejor opción

Por su puesto: Pedí el 80% no metí muebles, NI COCHE…NI VIAJES….el año pasado cambié de coche y el banco me ofrecía un prestamo del coche para meterlo en el valor de la hipoteca y dije NOOOOOO

También os he de decir que de vacaciones he hecho las justas por que cada año me impongo meter los ahorros en bajar tiempo de hipoteca: lo que no he hecho en ningún caso es gastarme el dinero en viajes o diseñadores para mi “pisín” y luego pedir créditos al consumo

Así espero liquidar la hipoteca de 30 años en 15 o menos, y en cuanto pueda meterme en otra…..o montar un negocio pidiendo un prestamo sobre el piso PERO PARA MONTAR UNA EMPRESA Y CREAR TRABAJO, NO PARA LUCIR TIPO DE “MIRA CUANTA PASTA PRESTADA TENGO” ….!

Tanto piensas tanto vales

responder
Nadal con 400€ 7 agosto 2008 - 5:16 PM

#265, Breogan
—-

Si la compras para vivir no es tan malo, aunque por lo que se dice en este foro parece un crimen, te llaman especulador, bobo, pepito, etc..
Aunque si se te junta una letra de 1600 pavos, y no tienes ni para comer, eso es harina de otro costal.

Pero si la has comprado como inversión, entonces, si es tan malo, y te comento un caso que conozco de primera mano:

-Octubre de 2005:
El vendedor de muebles de mi esquina, en una situación de bonanza económica, se entera de una promoción de pisos en urbanización, 900 € al mes hasta entrega de llaves, 30.000 € para reserva y después en la entrega 350.000 €. TOTAL: 400.000 €. En la operación esta metido el BBVA. Lo compró según decía; como inversión.
-Mayo de 2006:
– Ví el piso piloto, pero cuando me dijeron el precio, salí despavorido, no me lo dijeron hasta el final, a la comercial le dije que me dejé el gas encendido y me fuí corriendo como alma que lleva el diablo.
Os comento; Calidades medias, Piso de 3 habitaciones, 85m2, sin terraza en el comedor, más bien pequeño, para el pastizal que pedían, urbanización con piscina, gymnasio y sauna; cojonudo! súmale 200 € de comunidad, que va a acarrear esos servcios. 400.000 € por eso ni de coña. Me quedo con mi piso de 100 m2, medio pagado, aunque tenga 35 años y la fachada se esté cayendo a pedazos, que están dando subvenciones muy guapas ahora. En la operacion estaba metida una conocida inmobiliaria, lo iba a financiar con hipoteca puente.
-Octubre de 2006;
Desde verano había cancelado la operación, algo huele a muerto en el tema de los pisos, empiezo a ver muchos carteles de SE VENDE en mi barrio. Tengo miles de llamadas de la inmobiliaria, ya le he dicho mil veces que me quedo con mi piso viejo. La sucursal del pueblo de al lado ha cerrado.
-Enero de 2007, llega a mis oídos una jugosa notica, la promoción ha bajado de precio, llamo al promotor y efectivamente, 360.000 € por el mismo piso.
-Octubre de 2007; los pisos están a medio hacer, vuelvo a llamar y pregunto por el mismo piso; 300.000 €, y negociable a 290.000 € !!!, mi inmobiliaria lleva cerrada desde el verano.
– Agosto 2008, es decir actualidad; pisos terminados. En el BBVA, cola desde las 8:00 de la mañana. Los que compraron esos pisos, exigen la devolución de las entradas, ya que quieren salirse de la operación, (los pisos han bajado a 240.000 !!!! €) y las letras se han disparado por la subida del euribor. He oído letras que alcanzaban los 3.000 € pavos. Ni el Ginés haciendo horas extras y utilizando el piso como prostíbulo se podía permitir eso.
Las declaraciones del banco fueron claras: no se devuelve un €, firmaron un contrato, pueden echarse atrás en la adquisición, pero las señales las pierden, habían perdido hasta 50.000 €.

El de la tienda de muebles, no sé más nada de él, la tienda cerrada eso sí.
No sé como alguien puede intentar comprarse un piso por 400.000 para vivir…
Pero el que lo compró para “invertir” le digo: J.O.D.E.T.E: y haber comprado acciones de Coca-cola.
400.000 – 240.000 = 160.000 de bajada, en que estaba pensando el inversor?? que en un año alguien pagaría 600.000 €, por un piso si nuevo, pero mierda de piso…

Felices Vacaciones

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m. 7 agosto 2008 - 5:16 PM

Carlos López,

No sé si la imagen de Libertad Digital (http://www.libertaddigital.com/economia/el-bce-mantiene-los-tipos-de-interes-en-el-425-por-ciento-1276336095/) está sacada de este blog, pero desde luego se parece sospechosamente, hasta en el “de de 2008”.

Todo depende de si el “de de” es una errata tuya o procede de la fuente del gráfico…

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moho-jojo 7 agosto 2008 - 5:18 PM

Hola.

Despues de vivir años de alquiler decidí comprar cuando me interesó, hace ya tiempo.

Hay una cosa que me llama la atención de los analisis cuando comparáis financieramente las opciones compra y alquiler, y es el hecho de que siempre se supone que el coste de la compra es la hipoteca y punto.

Yo digo que suponiendo que la casa tiene 30 o mas años, mal puede estar la cosa si no has metido un solo euro en mantenimiento aunque la hayas pagado entera, es decir, que hay un coste inherente a la posesión de la cosa, aparte impuestos, a no ser que no se arregle nada de lo que se estropea o rompe, no se pinte nunca, no pagues nunca un seguro para nada (creo que por aquí no pasa ningún banco) etc.

responder
TonySkl 7 agosto 2008 - 5:19 PM

#300, Invitada81

Esta claro que con las subidas de los últimos años lo mejor era comprar.

Pero ahora se lo comentas a la gente que esta vendiendo a precios inferiores a hace 2 años… (conozco casos)

Sigo comentando que todo depende de las circunstancias personales de cada uno…

Yo ahora estoy de alquiler, soy joven… tengo la ayuda de los 210€ y no te puedes imaginar lo poco que pago de alquiler…

Yo ahora mismo no me plantearia comprarme un piso ni loco!! Dentro de unos años no tendré la ayuda de los 210€ … entonces me replanteare la situación…

Si durante este año cambio de trabajo, me hechan de mi puesto de trabajo o surge cualquier problema no estoy atado a nada y puedo libremente buscar un camino mejor.

Cada uno que elija su camino pero que no llore si a mitad de este tropieza y se cae.

He visto propuestas pidiendo ayudas para la gente hipoteca en problemas… me pareceria muy mal premiar a la irresponsabilidad.

Saludos!!!

responder
Breogan 7 agosto 2008 - 5:21 PM

Por supuesto cada caso es un mundo e influyen miles de factores. Yo en mi caso veo bastante claro que hice muy bien comprar, pero quizás con otras variables igual viviría de alquiler.

También tenemos que tener en cuenta restricciones que nos generan un piso de alquiler, por ejemplo ¿pondrías una mampara en la bañera de tu piso alquilado?.

Por supuesto un piso en propiedad genera otros gastos como ibi, comunidad, etc pero también las hipotecas por adquisición de vivienda habitual disfrutan de una generosa deducción en el IRPF.

responder
Enjuto Mojamuto 7 agosto 2008 - 5:22 PM

#228, enjuto mojamuto
Oye machote, buscate un nick, que este ya lo tenía pillado yo!

O al menos si usas mi nick, no digas más sandeces de las que yo mismo diría

responder
Invitada81 7 agosto 2008 - 5:23 PM

Para #310, TonySkl
Que suerte, la famosa ayuda…yo la solicite en enero y sigo esperando noticias…

Me la aceptaran cuando ya no este viviendo de alquiler…

responder
m. 7 agosto 2008 - 5:23 PM

ok,

Yo me iría de vacaciones. Reducir tu hipoteca 15 años a costa de las vacaciones de todos los años me parece poco sano. No es cuestión de despilfarrar, pero sólo vas a vivir una vez, y pasarte la mitad ahorrando como un poseso…

Además, irse de vacaciones tampoco es tan caro.

responder
anonimo 7 agosto 2008 - 5:24 PM

#304, y esto es todo amigos

No sé si conoces mucho Alemania, si ciertamente hay mucha cultura del alquiler…pero te aseguro que lo alemanes que compran casa en Mallorca no es porque “han ahorrado porque viven de alquiler”….si no por que son los dueños de los la mayoría de los pisos de alquiler….y porque el marco alemán ha sido la moneda más fuerte de europa en los últimos 50 años

Por otro lado estoy por preguntarte que edad tienes. Lo digo porque me pareces un poco inocente en tus cálculos…en general si recorres un poco de mundo te das cuenta que el problema no se puede reducir al binomio “alquilar/ hipotecarse”

te pongo sólo un pequeño ejemplo: conozco gent ( incluyéndome yo) que hemos hipotecado, no nos gusta la zona donde vivimos y hemos alquilado el piso hipotecado, y con ese alquiler nos pagamos un piso también de alquiler en una zona, digamos más céntrica……con el tiempo cancelaremos la hipoteca y ese piso seran unos ingresos fijos

te animaría a hipotecarte pero creo que llegas tarde…ahora si que las condiciones son xungas porque parece que no dan crédito

suerte con tus cálculos, amigo

responder
Breogan 7 agosto 2008 - 5:29 PM

#293, triky

¿Un taller haciendo la competencia a un concesionario?. Dirás un cambio de aceite y poco más. ¿Te piensas que los equipos de diagnosis universales hacen lo mismo que los de las marcas?. ¿O que tienen el utillaje y la información necesaria para reparar un vehículo nuevo que viene con al menos 6 calculadores?.

responder
Follo con Fatatas 7 agosto 2008 - 5:45 PM

#245, Anónimo

Hola Amigo,

2 carreras y no te han servido sinó para satisfacer tu curiosidad? nos podrías aclarar que carreras son esas? porque tiene delito.
No crees que a la hora de escojer una carrera se debe mirar la salida profesional que tiene? (si te queda curiosidad después pues haces otra o las que quieras).

Como dice un amigo mio que es arquitecto (aunque ahora está bien jodido) “Son carreras que te abren mucho la mente y te cierran mucho la cartera”.

Saludos a todos.

responder
anonimo 7 agosto 2008 - 5:51 PM

#317, Follo con Fatatas

Con todos los respetos,cada uno hace las carreras que buenamente le salen del c.o.ñ.o

Si no es mucho preguntar, para seguir en tu línea, ¿tu tienes alguna titulación? ¿o eres una piltrafilla?

responder
Picudo 7 agosto 2008 - 5:52 PM

Llevo un tiempo visitando esta página, pero nunca he expresado ninguna opinión … En todo caso, se agradece leer los comentario que aparece en este foro … Se aprenden algunas cosas interesantes …

Bueno, creo que es optimista en demasía creer que el Euribor no subirá, o que se estabilizará en un 5% … Nada más lejos de la realidad en la que, sin ser catastrofistas (exagerado me parece un Euribor al 8%, supondría el abandono de viviendas y/o renegociación masiva en este país, con hipotecas a la inglesa, si es que estamos tanto ciudadanos como entidades preparados … que lo dudo … ) es más que previsible se clave en un 6% a finales del presente … veremos el año que viene …

Pero intuyo que no se puede ahogar el lazo de la gente hasta límites insostenibles, pues a los bancos no les interesa …

Ahora bien, existen soluciones tangibles en el caso de que el Euribor alcance la cifra del 8??

responder
jog666 7 agosto 2008 - 5:52 PM

Buenas tardes a todos el problema ( ojo segun creo yo ) no es que si esta cri sis sera peor que la del 93 o la de 83 o incluso el crak del 29 el problema es nivel de endeudamiento de todos los españoles a dia de hoy, si creo que sera muxo peor y tanto que sera peor, antaño la gente o la gran mayoria no tenia los pagos de hoy en dia, fueron malas las otras pero esta nos ara llorar a mas de uno.

un saludo peña cogo vacaciones a ver que tal esta septiembre

responder
js 7 agosto 2008 - 5:55 PM

#318, anonimo

Algo de criterio a la hora de hacer una carrera debes de tener. Yo no me he pasado 6 años estudiando farmacia por amor al arte.

Otra cosa es no llegar a una nota de corte y resignarte a filologías y otras mondongas parecidas que sólo sirven para cubrir expediente…

responder
Angel 7 agosto 2008 - 6:08 PM

304# y esto es todo amigos.

Mis tios son de esos “pobrecillos” alemanes de los que hablas, se han comprado una casita en Fuerteventura, y tienen otra casa aqui en asturias, eso si de alquiler en alemania nada, viven en unas casas que tiene OPEL para los trabajadores en frankfurt, unas casas muy muy guapas, a las afueras en un pueblo, ……… llevan 25 años pagando solo agua, luz,y gas. Pero ya se les acaba el chollo, y no son heredables esas casas, logicamente, ahora Opel las quiere vender a particulares.

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y esto es todo amigos 7 agosto 2008 - 6:21 PM

315 anonimo

si supieses la cantidad de casas que han comprado JUBILADOS ALEMANES EN URBANIZACIONES españolas, yo he visto proyectos exclusivos para ellos,

ingleses idem, de idem

sobre los calculos es utilizar la calculadora, de cabeza es que ya no me sale (cosas de la edad je,je,je)

si te lees mis post veras (y lo llevo diciendo desde hace años) que lo importante es el ratio sueldo-precio, lo unico que digo es que los pisos AHORA ESTAN MUY CAROS y que los pisos se han de comprar PARA VIVIR, al menos el 1º, despues ya veremos con el dinero que tenga que es lo que es más conveniente hacer.

alquilar es una opción tan digna como cualquiera Y NO ES TIRAR EL DINERO es UNA FORMA DE VIVIR FUERA DE CASA DE LOS PAPIS

y

para Angel ……pues lo bien que van a vivir en Fuenteventura? y en Asturias? MEJOR QUE EN ALEMANIA ¿me dices que vivian 25 años de gorra o sea gratis? joeeeeer me voy paaaa Alemania

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ECONOMISTA 7 agosto 2008 - 6:25 PM

“LA COSA ESTA JODIDA”

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dale a tu cuerpo alegría macarena 7 agosto 2008 - 6:27 PM

#277, js

a ver, si te vas a mondragon, renteria o hernani… tienen sus pueblos “feudo” donde la mayoría de la gente simpatiza con ellos, pero son pocos, lo uqe pasa que se juntan para abultar más.
Es como cuando hacen manifestaciones, ves miles de personas…y resulta que fletan autobuses y vienen todos, de las 3 provincias vascas y navarra. Se tienen que juntar porque sino ni se les ve.
Yo llevo 12 años viviendo en Bilbao por voluntad propia, no tengo familia ni nada uqe me ate, asi que podría irme en cualquier momento pero aqui se vive de p.m. Y aun no he conocido a nadie que sea de ese palo. Yo toda la gente que conozco está totalmente en contra. Ver si que veo alguno de vez en cuando por la calle porque se les ve las pintas pero nada más, auqi la gente no va con miedo por la calle. Es ridiculo.
Otra cosa es que te dediques a la politica…

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Breogan 7 agosto 2008 - 6:33 PM

#326, dale a tu cuerpo alegría macarena

No quiero entrar en este tema porque no vamos solucionar nada y lo único que podemos provocar es el cabreo de algún forero. Pero cuando dices “pero son pocos” pregunto yo, ¿cómo es que unos pocos ganan unas elecciones y gobiernan un municipio?.

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Kurbein 7 agosto 2008 - 6:34 PM

Bendito pais!!! ¿Es que no somos capaces de aceptar al diferente sin darle un garrotazo en la cabeza?

Los del PP, que los del PSOE son unos traidores. Los de PSOE, que los del PP son unos fachas.

Los catolicos, que los ateos son unos asesinos de niños no nacidos. Los ateos, que los catolicos son unos meapilas descerebrados que solo hacen lo que les dice el cura.

Los hipotecados, que los alquilados estan regalandole el dinero al casero. Los alquilados, que los hipotecados estan regalandole el dinero al banco. (mira por donde, estos estan CASI de acuerdo).

Eso si, todos tenemos “un amigo homosexual” :D

Joer, que cansino que es esto!!!

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YO MISMO 7 agosto 2008 - 6:41 PM

#326, dale a tu cuerpo alegría macarena

Pues nada, solo te va “pa allá” un tal “De Juana Chaos” ¿Conoces a este????

Tampoco conocerás a ninguno de los 450.000 votantes y seguidores de HB, EH o como quieran llamarse ahora, como son “solo cuatro pelagatos”

Tampoco has visto autobuses, cajeros, estancos, sucursales de correos, etc quemados por ellos.

Ni tampoco conoces ninguna empresa/empresario al que le reclaman un tal “impuesto revolucionario”

A ningún familiar de los más de 1000 asesinados, tampoco los conoces

Y tampoco a uno que vive por ahí cerca, que habla de un “referendum”, y manda cartas a los vascos. A tí no te ha llegado la carta.

De verdad, ¿vives en Bilbao????

PD: C López, ya sé que esto es un foro de economía, no de política, que hay que respirar, pensar y no escribir en caliente, etc, PERO A VECES LEO COSAS QUE DE VERDAD…..DAN MUCHO QUE PENSAR

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antonio 7 agosto 2008 - 6:43 PM

Dejad la politica para otros momentos y recordad que esto es un foro de economía y que el santo euribor nos guarde.

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Kurbein 7 agosto 2008 - 6:55 PM

Una pequeña nota a los alquilados:

¿quien os ha dicho que no podeis pintar vuestra casa o colgar un cuadro? ¿De donde sacais que no podeis cambiar esa ventana que no cierra o mandar arreglar esa gotera?

Leeros bien la ley de arrendamientos porque no teneis nada claros vuestros derechos y obligaciones.

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dale a tu cuerpo alegría macarena 7 agosto 2008 - 6:56 PM

#328, YO MISMO

te parecerá raro pero en 12 años solo he visto un cajero quemado.
A familiares de asesinados si que conozco, por desgracia y unos cuantos. Gente muy cercana. A mi vecino de arriba le mataron. Pero a etarras o partidarios de ellos no conozco a ninguno.
A ver si aprendes a leer que me acabas de dejar como si yo fuese la novia del joputa ese que han soltado.
Si hay alguien que está en contra soy yo.

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dale a tu cuerpo alegría macarena 7 agosto 2008 - 6:58 PM

#328, YO MISMO

y otra cosa, mira, a mi no me ha llegado la carta. Y si me llega se irá al contenedor azul para que la reciclen.
Te recuerdo que en Guipuzkoa gobierna el PSOE desde hace años (es tierra eminentemente socialista) y en Alava ha estado muchos años gobernando el PP (ahora está el psoe, creo)

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Breogan 7 agosto 2008 - 6:59 PM

#330, Kurbein

Lo que nombraste claro que se puede y es lógico, pero:

¿Poner una mampara en la bañera?
¿Cambiar la encimera de la cocina por una vitro?
¿Cambiar las ventanas por unas climalit buenas para evitar los ruidos de la calle?

El alquilado puede, pero lo tiene que pagar él. Y cuando se vaya del piso, allí quedarán…

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dale a tu cuerpo alegría macarena 7 agosto 2008 - 7:04 PM

#328, YO MISMO

jamás un comentario de nadie me habia dolido tanto. No te imaginas lo mal que me has hecho sentir.
Veo que tu eres de los que piensas uqe aqui todos pertenecemos a esa calaña. Que equivocado estás.
Guipuzkoa -psoe
Alava-pp
navarra-pp
Bizkaia- pnv (por los pelos, les queda poco)

Ahora dime si no es una sociedad plural donde hay más gente del resto de españa que gente de aqui.

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Kurbein 7 agosto 2008 - 7:18 PM

#332, Breogan

Mampara: cuando te vayas, con un cutter y un destornillador la quitas y te la llevas.
Encimera: bajas la vieja al trastero y cuando te vayas, la vuelves a poner.
Ventanas: esto reconozco que es mas jodido… imaginacion!!!

De hecho, te voy a decir una cosa. Conozco un par de personas que trabajan en mudanzas y te puedo decir que tienen el culo pelao de hacer estas cosas. Vamos, que ni siquiera te lo tienes que hacer tu; los de las mudanzas saben y lo hacen.

Y de todos modos, si tu casero es tan hij…. que no hay manera de negociar nada con el, mas vale que te largues de esa casa. Yo los caseros que conozco son todos muy razonables. Evidentemente que barren para su casa, como todos, pero con un poco de mano izquierda y negociando con ellos, se pueden conseguir muchas cosas.

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Sephyrot 7 agosto 2008 - 7:22 PM

#302, Lázaro Carreter

Sí, un médico sí. Pero en este foro no todos los que entran son licenciados o diplomados en económicas, ADE, empresariales, derecho, etc por lo que pedir un nivel mínimo de ortografía en un foro de economía lo veo rizar el rizo.
Ya he ido viendo como que con este nick te posicionabas como corrector del foro….que no me parece mal pero en ocasiones me recuerdas al clip del Word cuando de tanto en tanto te aparece en algún Pc.
Sigue así! Pero de tanto corregir no acabes con la mala leche de Don Camilo.

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Manolo del BOMBO 7 agosto 2008 - 7:25 PM

Españaaaaaaaaaaaaaaaaa Bombombommmmmmmmmm ¿que pasa foreros? no estias contentos? los Bancos no os dejan un eurin, pues nada a darle a la pandereta y a rezar a San Manuela del Bombo de tres meses.
Españaaaaaaaaaa Bombombommmmmmmmmmm que bien se pasa viajando a todos los eventos de nuestra España, Españaaaaaaaaaa Bombombommmmmmmmmm y el Cipotecado a hacer numeritos para seguir disfrutando de sus ladrillitos.

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tambor 7 agosto 2008 - 7:28 PM

no olvidemos las diferencias entre alquiler y estar en tu casa ,en alquiler tienes que pedir permiso para todo,taladro,pintura,poner parabólica,aire acondicionado todo lo que supone un gasto extra para el dueño,su respuesta casi siempre sera negativa,en un principio te puede gustar el piso pero al poco tiempo queras algo mas y como no puedes a buscar otro piso que yo creo que la única ventaja te cansas te vas

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Preocupado 7 agosto 2008 - 7:28 PM

Sobre el euribor al 8% en el 2012: Libertad digital se refiere a un informe elaborado por R. Verges titulado “DEUDA HIPOTECARIA POR PROVINCIAS. I” Se puede descargar en:
http://www.ricardoverges.com/pdf/DeudaProvI.pdf
Concretamente en la página 8 y 9 es donde se especula sobre la evolución en los próximos años del euribor…

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YO MISMO 7 agosto 2008 - 7:35 PM

#331, dale a tu cuerpo alegría macarena

En ningún punto de mi post digo o insinuo siquiera que seas como ellos. Lo que te digo, es que para tí es como si no existieran: “la gente simpatiza con ellos, pero son pocos” “Se tienen que juntar porque sino ni se les ve” y sin embargo también dices: “uqi la gente no va con miedo por la calle. Es ridiculo. Otra cosa es que te dediques a la politica…”

Yo sé leer perfectamente, a lo mejor eres tú/usted, quién no se expresa correctamente, porque si es ridículo, la gente no va con miedo por la calle, ¿qué pasa si te dedicas a política? qué dependiendo de tus ideas vas con escolta o no, y el escolta no puede colgar su uniforme en el tendedero de su casa, porque algún vecino puede ser “De Juana”. Y eso, a día de hoy, pasa solo en Euskadi.

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condonacion_jeje 7 agosto 2008 - 7:48 PM

petroleo a 118 jejeje se pone mas interesante la cosa … q no decaiga!!!!!!!!!!!!!!! XDDDDD

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Breogan 7 agosto 2008 - 8:01 PM

#333, Kurbein

Si claro, y luego te buscas un piso con las mismas condiciones de baño para poder aprovechar la mampara o la vendes en segundamano?.

Y la encimera casi lo mismo, aunque más aprovechable. Claro que si te compras un piso nuevo seguramente quieras poner una cocina nueva.

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Anónimo 7 agosto 2008 - 8:02 PM

no os relajeis mucho que aunque el petroleo este asi,cuidado no os podeis fiar,puede ser un trampa para relajar a las masas,ni hugo chavez ni el pachito marinero que si hubiera sido tan facil el gobierno lo hugiera hecho antes porque sabia de sobra que iba subir el petroleo,ni el porque no te callas tampoco tiene nada que ver,eso puede ser un teatro montado por lo panteones politicos para despistar a la gente,asi que al loro colegas……….
con referente a nuestro amigo euribor,pues parece ser que se ha quedado relajado pero tambien hara estragos en el 2009 .
cuando se habla de crisis como la de el 92 pues es un crisis normal para un pais donde el nivel de endeudamiento era lo normal en familias.
pero la crisis esta que tenemos es peor que la otra porque la gente no es que este endeudada hastas las cejas con la vivienda,si no que para ir a comprar comida necesita prestamos,y como dice nuestro compadre carsola no nos salva a partir de septiembre ni la macarena ni la madre que lo pario

la recesion esta cerca e ir haciendo maletas por si acaso.

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Anónimo 7 agosto 2008 - 8:04 PM

si los panteones bancarios cortaran las tarjetas de credito veras como la cosa cambiaba,algunos se han creido ricos y han demostrado ser un muertos de hambre a grandes escalas.

que verguenza de pais

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dale a tu cuerpo alegría macarena 7 agosto 2008 - 8:19 PM

#338, YO MISMO

que eso solo pasa en euskadi? siento decirte que en toda españa hay concejales con escolta, no todos pero muchos.
Mira, yo trabajé con un chico que era concejal del PP en Barakaldo y tenia que ir a trabajar con dos escoltas.
Y yo no estoy ciega pero si te digo que he visto solo un cajero es que es así. Euskadi no es solo hernani, o renteria o el casco viejo de Donosti. Es mucho más, y no en todos los sitios pasan esas cosas. Si cuando queman un cajero lo dijesen una vez y ya está…pero no, lo dicen 20 veces, en 20 informativos de 20 canales y claro, quien no vive aqui se piensa que esto es irak y nada más lejos de la realidad.
Antes escribi unos mensajesuq eno han salido, te decia que Donosti lleva años gobernada por el psoe y Vitoria por el PP. si en algun sitio hay pluralidad politica es aquí. Y mezcla de gente de toda españa. Es lo uqe tiene haber tenido industria.

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fyahball 7 agosto 2008 - 9:01 PM

jjejeje solo una carga excesiva de trabajo de cara a las vacances evita que me pase aquí a burnear… cosillas interesantes veo por ahí jejeje como dice #2, nadal con 400€… son nuncas o pseudonuncas… bien por Carsola que sigue en su linea, deberían algunos cipos agradecer el esfuerzo y pedagogia de este gran forero: absolutamente de acuerdo con él que en septiembre habrá otra vuelta de tuerca dramática…
jejejeje Bien trichet en su linea y una vez más un mensaje directo: no tiene en cuenta el crecimiento: amigo canyago: aunque Francia y Alemania lo pasen mal, el abuelito seguirá en su linea… otra cosa es el precio del petróleo bajando, cosa que sí que relajaría la inflación en la UE… Ni que decir tiene que en el país del lazarillo la inflación se puede mantener aunque baje el petróleo.

#37, manonegra

He visto bien????? -12 puntos, y es de los mejores post de la semana, … ay ese target de cipos… o de capitalistas y derechosos o yo que sé… fyah burn dem!

BURN DEM FOOLISES!

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Rex 7 agosto 2008 - 9:04 PM

#61 Zaragozano

Por supuesto, estoy con lo que dices. Además, en Zaragoza siempre he conocido a gente buena y que va con la verdad por delante. No se trata de no consumir, como siempre reitera algún forero, sino de tener el control de lo que consumes y ser consecuente. Y estoy seguro de que tú lo eres al 100%.

Yo, por ejemplo, en estas vacaciones, simplemente me estoy dedicando a caminar, hacer pic-nics y disfrutar de la naturaleza. No veas lo bien que me va a saber los 500 euros como mínimo que me habré ahorrado en Agosto. ¡Y encima bajando peso!

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Rex 7 agosto 2008 - 9:11 PM

Insisto: la lucha entre alquilados e hipotecados no tiene sentido.

Cada caso es un mundo y cada cual debe apechugar con sus decisiones. Habrá hipotecados que vivan de coña y otros que estén pensando en malvender, y habrá alquilados viviendo de coña y otros que lloren para pagarle al casero el alquiler.

Lo importante de verdad es saber, en economía, lo que es un activo y un pasivo. Por poner un ejemplo: Un propietario que alquila un piso y obtiene beneficios con esa operación tiene un activo.

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manonegra 7 agosto 2008 - 9:19 PM

Uf vaya tardecita, no?

Un tanto aciaga… que si alquilo que si no… pues cada uno que haga lo que más le convenga, y ya esta, el que esté bien hipotecado, perfecto, y el que quiera vivir de alquiler, en casa de sus padres, o de los padres de su novia/o. No comprendo por que hay que criticar una u otra opción y creerse “el más listo”. Otra cosa bien distinta son los cipotecados y encima nuncabajistas, esto es arena de otro costal.

Bueno, como no he podido aparecer por aquí antes, se me han quedado en el tintero un par de cosillas:

1º) #46, Carlos Lopez
7 de Agosto de 2008, a las 10:32.
#37
Creo que sólo comparando ingresos la lista queda muy coja, por ejemplo General Motors tuvo en el 2007 unas pérdidas de 38.700 millones de dólares y su capitalización bursátil a día de hoy es ridícula (las acciones valen lo mismo que en los 50). Vender, vende mucho pero perdiendo y si sigue así, desaparecerá que es uno de los principios del liberalismo y la competencia, las empresas rentables crecen y las que no desaparecen.

Sr. Clopez, que uno de los principios del liberalismo es la competencia, eso queda muy bien la teoria de los manuales de economía, políticas y derecho… pero, ud. se cree eso de verdad?

Entonces, las empresas que se absorben, fusionan, etc, eso es libre competencia???

Como es que cada vez hay menos empresas energeticas pero mas grandes? y los bancos?

No es eso concentración de poder? encubrir monopolios?
Es esto positivo para los ciudadanos, para los trabajadores?

Que GM no valga nada en la bolsa, no significa nada, la comprará otra multinacional, despacharan a unos miles de kurritos y se seguiran vendiendo “corsas”… pero ese poder no se pierde, cambia de manos (y si me apura ni eso)
Prueba de esto, y siguiendo con el ejemplo de GM, cuantas marcas forman este grupo industrial???

Repito, estaba hablando de concentración de poder, no de valores bursátiles. Gracias.

2º) Jorje jorjito, admirado empresario y capitalista de pro, quería responderte a tus posts 188, 198 y muy especialmente el 141:

#141, Jorge 7 de Agosto de 2008, a las 12:16.

#102, kiriccioni
“Facha lo sería tu padre! (pregúntale cómo aprobó la asignatura de formación del espíritu nacional: saludando con la mano alzada como todos los “valientes” comunistas que vitoreaban al caudillo)”

Lo de tu paso por la escuela y tu “formación del espíritu nacional saludando con la mano alzada ” (y supongo tu camisita azul marino) no te sirvió siquiera para aprender a escribir, lo digo por el #188, que no hay dios quien lo entienda.

Y si te llaman facha, no te ofendas hombre, facha es diminutivo de fascis ta, y eso es lo que eres no? Al menos se consecuente con lo que dices, eh majete.

Otra cosa mariposa, para criticar a un fas cista, homofobo y analfabeto como tú no es necesario ser de ZP, ni psoe, ni nada de esto, abre un poco la mente, que estas un poco desfasado.

Y eso es todo por ahora.

Cuidenseme!!!

responder
manonegra 7 agosto 2008 - 9:22 PM

#343, fyahball

Es que nos tienes abandonados, jejejeje
Que pasa que te has ido con Atila a Miami, a fustigar in english al otro lado del charco???

XD
Saludos

responder
manonegra 7 agosto 2008 - 10:09 PM

Sorry por el tocho, semiduplicado…
XD

responder
Nadal con 400€ 7 agosto 2008 - 10:15 PM

#223, dale a tu cuerpo alegria macarena

no aspiro a ello, sino a currarmelo y pagarme el piso honradamente. No esperando a que alguien se arruine para aprovecharme de su embargo.
———
jeje conozco a más de uno que si… (incluido yo)

responder
Manolo 7 agosto 2008 - 11:17 PM

Si no recuerdo mal, el precio del Brend de hoy sera el que pagaran por barril dentro de tres meses. Y mi pregunta es, alguien tiene una grafica,con datos reales, donde se vea el precio que pagaron por barril y el precio a que lo estan vendiendo?

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dale a tu cuerpo alegría macarena 8 agosto 2008 - 6:53 AM

#340, YO MISMO

tu te has pensado uqe esto es irak???
necesitas un poco más de cultura y conocer tu entorno
¿que tal unas vacaciones aqui? te aseguro que te sorprenderías y volverias.

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dale a tu cuerpo alegria macarena 8 agosto 2008 - 8:04 AM

Acabo de leer los ultimos mensajes de ayer, donde un par de listos hablaban de euskadi y he sentido tanto asco de sus palabras….que hasta aqui.
Ahí os quedáis todos, yo ya estoy aburrida de busca ruinas, agoreros y ahora de gente que habla sin saber y que mancha el nombre de una gente cuando no saben nada del tema…
Menos televisión y más cultura. Que lo que dan por la tele no siempre es real al 100%, a ver si os enterais…

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Apolítico 8 agosto 2008 - 8:53 AM

#355, dale a tu cuerpo alegria macarena
Victimismos no, que entonces les darás la razón
Es un consejo

responder
Krakatoa 13 agosto 2008 - 1:21 PM

Hay un tema que me llama mucho la atención sobre algunas de las respuestas que se dan sobre los que estamos alquilados y son los comentarios del tipo, ahora las condiciones son más duras, ahora dan el 60% del valor de tasación, que si el 40% de entrada ……

Mi reflexión es la siguiente si los pisos bajan de precio porque los que queremos comprar no queremos, o no nos dejan los bancos, etc, si esos pisos se quieren vender tendrán que bajar de precio y ajustarse a lo que se puede pagar, ni mas, nimenos. Si los bancos prestan menos cantidad los pisos tendrán que bajar más. Vamos la típica teoría de la oferta y la demanda (debe de ser que como en Egpaña somos tan chulos estas cosas no se aplican aquí). En fin nada nuevo en el horizonte.

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Lola de España 13 agosto 2008 - 11:58 PM

Al moderador/a: Oye, ¿por qué me has borrado mis refranes about el año bisiesto? Era una broma ¡por favor! ¡con tanto agorero dan ganas de abrirse las venas!

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Anónimo 20 octubre 2009 - 7:10 PM

ola

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Anónimo 20 octubre 2009 - 7:11 PM

ola  a todos

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Anónimo 6 abril 2010 - 12:13 AM

los tres grandes inventos son el fuego

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