Las hormonas bursátiles
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Las hormonas bursátiles

Menudo año que llevamos en bolsa sin duda los brokers tienen que estar hechos de otra madera para soportar tal presión y poder actuar fuera de todas emociones, como son el miedo o la euforia.
Así que me pregunto ¿Qué caracteriza a estos brokers? ¿Que pasa por sus cuerpos? ¿Tienen algo en especial?.

Afortunadamente, esto se lo preguntaron dos investigadores de la Universidad de Cambridge, John Coates y J. Herbert, que se propusieron averiguar los cambios hormonales que sufrían los operadores de bolsa. Como hipótesis, plantearon un aumento de la testosterona, como hormona relacionada con la agresividad, y del cortisol, relacionado con la gestión del estrés. Entrevistaron a 17 operadores de la bolsa de Londres, durante ocho días, y midieron en su saliva el nivel de las hormonas antes y después de la jornada de trabajo.

Los autores encontraron que el aumento de testosterona implicaba alcanzar mayores ganancias. Uno de los operadores, al cabo de seis días, dobló sus resultados a la vez que su nivel de testosterona subía un 74%. Si al acabar la jornada, tenían un nivel alto de testosterona, sus ganancias de ese día superaban la media mensual; y, si el nivel era alto antes de empezar la jornada, sus resultados también superarían la media. En resumen, a más testosterona, más ganancias.

El periodista financiero Jason Zweig cree que en momentos de éxito, las inversiones pueden crear adicción. “Si uno hace dinero y más dinero, se crea una adicción química similar a las drogas, y es difícil dejarlo”.

Unos investigadores de las universidades de Stanford, Carnegie y Iowa fueron más allá y compararon las reacciones de personas normales con otras que habían sufrido lesiones cerebrales que limitaban sus emociones. Éstos lograban mejores rendimientos porque los primeros dejaban de apostar por miedo a perder todo. Según uno de los autores del estudio, Baba Shiv, “las emociones tienen un papel al acelerar la toma de decisiones, pero en algunas circunstancias es mejor inhibirse de la respuesta emocional y realizar una decisión más sabia”.Coates atribuye a las hormonas esas reacciones poco acertadas del cerebro.

Esto puede explicar la avaricia de muchos y el no saber retirarse a tiempo. Así que ya sabéis, tened mucho cuidado con vuestras hormonas… y con las de los demás.

PD: Saludos desde la playa ;)

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Escrito por Carlos Lopez el 21 de julio de 2008 con 216 comentarios.

216 comentarios

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# 1, risepa
21 de julio de 2008, a las 9:08

Buenos días,
Vuelvo a poner mi comentario de viernes para aclarar algunas dudas:

—————————————-
Buenos días a todos.
Os leo todos los días pero casi nunca escribo. Hoy voy a hacerlo ya que veo que hay mucha confusión a la hora de amortizar: ¿Reducir cuota o reducir periodo?
Es lo mismo. Se puede comprobar con un simulador de hipotecas (una excel en la que te dice lo que pagas cada mes).

Supuesto de Hipoteca:
– 300.000€
– 35 años
– 5% de interes
– Cuota mensual de 1.514€
– Capacidad de ahorro: 500€/mes

Caso 1: No amortizamos nada.
A los 35 años habriamos pagado:
– 300.000€ de la deuda
– 335.906€ de intereses
– 635.906€ en total

Caso 2: Se amortiza con reducción de periodo.
Amortizamos anualmente toda nuestra capacidad de ahorro (6.000€ en total)
A los 20 años se liquida el prentamo y habremos pagado:
– 300.000€ de la deuda
– 173.996€ de intereses
– 473.991€ en total – Un ahorro de más de 160.000€

Caso 3: Se amortiza con reducción de cuota.
Amortizamos anualmente toda nuestra capacidad de ahorro (6.000€ en total) + lo que nos ahorramos por la reducción de cuota
A los 20 años se liquida el prentamo y habremos pagado:
– 300.000€ de la deuda
– 178.300€ de intereses
– 478.300€ en total – Un ahorro de más de 157.000€

¿Qué interesa más?
Cada uno que haga lo que quiera, pero yo creo que es mejor reducir cuota ya que si tu vida es estable durante los 20 años, pagas casi lo mismo (una diferencia total de menos de 3.000€).
Ahora, ¿y si tenemos un problema laboral dentro de 10 años? La cuota en lugar de ser de 1.514€ será de 1.074€.
Así que, en caso de necesidad económica, dispondríamos de los 500€ de capacidad de ahorro más los 440€ de diferencia de hipoteca: 940€ de dinero disponible para cualquier necesidad.

¿A quién no le interesa reducir couta?
Para todo aquel que no sepa tener dinero en el banco sin tener la necesidad imperiosa de gastarselo.

Espero que os haya servido de ayuda y haber despejado alguna duda.

Saludos,
Ricardo
—————————————-

1) Aunque se amorticemos capital para reducir cuota manteniendo el periodo, a los 19 años la cuota mensual es de 137€ y la deuda de algo más de 17.000€, por lo que al amortizar a final de año, se liquida la deuda.

2) El ahorro estimado que pongo en cada caso, es ahorro en intereses (es decir, dinero que no pagarás al banco). Los 6000€ anuales restan del capital prestado, por lo que pagamos menos intereses.

3) La “excel” con las que me controlo mi prestamo y con la que he hecho estos cálculos es un link que alguien puso una vez de:
http://www.abcbolsa.com/calculo_de_un_prestamo_excel.htm
El sistema es “sistema francés”

Si teneis alguna duda, no dudeis en consultarme.

Saludos:
Ricardo

# 2, xenon21
21 de julio de 2008, a las 9:09

Buenos dias a todos.

# 3, Kwisatz Haderach
21 de julio de 2008, a las 9:20

Buenos dias!

Si, las emociones son determinantes en mi relacion sentimental con la hipoteca.
Si pudiera volverme ataráxico (al estilo del prota de “El caso Slevin”) estoy seguro de que la relacion idilica que comencé hoy seria la envidia de cualquier Romeo, Julieta o Fernando Martin, si quereis.
En cuanto al aumento de testosterona para el rendimiento en los negocios… es una teoria o forma de ver el trabajo a la que me he resisitido siempre. Este afan mio por creer que lo que vale es el esfuerzo personal, la dedicacion y el ofrecerte a los demas me ha valido muchas discusiones con aquellos defensores de la imagen clasica del “Ejecutivo agresivo”. A lo largo de mi trayectoria profesional he topado con muchas empresas que si buscan eso en su plantilla, la agresividad, la testosterona y el corporativismo a ultranza. A mi me costo darme cuenta de eso, normalmente hasta que me despedian por no pasar el periodo de prueba, pero siempre he salido mas reforzado de esos sucesos y he pensado:
“Esta empresa no es para mi, seguro que hay algun lugar donde pueda tarbajr como soy, sin pisar a nadie, sin esconder mi trabajo, sin meterme por la noche en la cama con los 4 clientes encabronaos del dia”.

¿No venden pastillas para eliminar las emociones?

Saludos a tod@s!

# 4, colores
21 de julio de 2008, a las 9:35

El organismo antes de entrar en un crisis……genera endorfinas y defensas que crea un estado de vitalidad inusual en el individuo….(doctor House) .
Fuera de la bromas……….lo de la bolsa es el ultimo impulso de los especuladores y sectores afectados gravemente por la crisis……para desprenderse de su pasivo………….una sonrrisa de carton piedra, patetica oseasssss supermegapatetica….
supermegasaluditos

# 5, Kwisatz Haderach
21 de julio de 2008, a las 9:39

He escrito esta mañana y .. :

Pendiente de moderación: Tu comentario está pendiente de moderación: de momento nadie lo visualiza más que tú.

CLopez? Pero si esta de vacas!!

Estoy condenado al repudio!

# 6, eltonto
21 de julio de 2008, a las 9:56

¿Baja la testosterona cuando uno se entera que irá al paro?

# 7, SCM
21 de julio de 2008, a las 10:00

PARA MAÑO H20:

EN PRIMER LUGAR TE PREGUNTO A TI, PORQUE SE QUE ERES UNO DE LOS MAS CLAROS AL EXPLICAR LAS COSAS Y RESPONDES SIEMPRE A TODO. SOY BASTANTE IGNORANTE EN TEMAS ECONOMICOS.
TENGO UNA HIPOTECA DE 214.500 A 30 AÑOS.
AHORA MISMO TENEMOS AHORRADO 3.500€, QUE ES LO MEJOR QUE PUEDO HACER CON ELLOS?
TEN EN CUENTA QUE ESTO ES LO UNICO AHORRADO, ME REFIERO QUE TAMBIEN LO TENEMOS PARA IMPREVISTOS.

GRACIAS POR ADELANTADO

# 8, oreidubic
21 de julio de 2008, a las 10:01

Buenos días,

Hoy estaba en un bar de Viladamat (pueblecito cercano a Figueres) desayunando un croissant de chocolate y un café con leche (los días que tengo que pagar a Hacienda tomo un poco más de azúcar…)..

La dueña del bar-hostal (sesenta y pico, del pueblo de toda la vida..) no entendía lo de Martinsa…. “¿como es posible que a un señor le dejen 4.000 millones de Euros? … si yo pago la cerveza y al coca-cola a 15 días”….

Pues esto… tanta gente a pensar y a veces la lógica se pierde de vista…..

Y ahora hay gente que no puede pagar la comida del caballo (que costó 18.000€ para que la niña montara), barcas que tienen una avería y no van a salir en todo el verano….. proque si a uno le han dejado 4.000 millones, no quiero ni saber a cuanta gente les han dejado entre 200.000 y un millón de euros y ahora “ayayayayay…”.

Desgraciadamente/gracias a dios ahora llega el momento que para sobrevivir se tiene que saber hacer alguna cosa…..

# 9, Maño H20
21 de julio de 2008, a las 10:03

Hola a todos.

Por aquello de la memoria histórica. Esto decía Carlos López en su comentario del día 31 de Julio de 2006. Hace un par de años.

————-
La décima subida del euribor, cuyo dato definitivo lo publicará el Banco de España en poco más de dos semanas, también tiene otro efecto importante. Si a la media mensual del 3,546% de julio se le suma el diferencial que debe abonar –la mayoría de los casos supera el 0,5%–, el titular puede empezar a pagar ya intereses por encima del 4% en sus hipotecas. Es una mala noticia para los consumidores, habida cuenta de que el endeudamiento familiar supera ya el 110% de la renta disponible.
—————

Si algo puede ir peor, irá peor. Es la Ley de …..
Que lejos quedaba entonces el estallido de la burbuja.
Lástima que no hubiésemos hecho caso de las muchas advertencias que desde entonces se nos hicieron reiteradamente.

Pero bueno, confiemos en que las cosas no tengan que ir aun mucho peor, que se mantengan y que podamos empezar, cuanto antes, a remontar.

Salu2

# 10, Solucion para salir de la crisis
21 de julio de 2008, a las 10:07

Consumo de productos españoles para reactivar el parque industrial del pais.
Apoyo maximo del estado a la exportacion, con generosas subvenciones para ferias internacionales mas importantes, asi las pimes podran exportar, cosas que no estan haciendo. Asi si que conseguiremos reducir paro y auentar PIB con buenas perspectivas a largo plazo.

# 11, risepa
21 de julio de 2008, a las 10:11

Hola SCM:
aunque no me preguntes a mi, yo pondría el dinero en alguna cuenta de alta remuneración con disponibilidad de dinero (entre el 4% y el 6%).
3500€ no es demasiado, ni siquiera para imprevistos.
Yo tengo unos 5000€ en la cuenta Xmas de Bancaja (límite de imprevistos). A partir de ahí, amortización con reducción de cuota.
Saludos.

# 12, sirialuna
21 de julio de 2008, a las 10:14

pues yo siempre he pensado que era mejor amortizaren plazo que no en reducción de cuota..pero viendo el primer comentariono se yo que es mejor…
hoy lo estoy pasando fatal me han comido los mosquitos tigres, tengo más de 20 pixadas sin exagerar, es desesperante……..nadie sabe un remedio bufff

# 13, sirialuna
21 de julio de 2008, a las 10:14

picadas no pixadas jajaja

# 14, Tranchetillo-parado
21 de julio de 2008, a las 10:16

Hola buenos dias, me he hartado de decirlo en estas páginas dia tras dia, nos hemos creido ricos y ahora resulta que no, que el dinero que manejabamos no era nuestro y lo debemos, eso mas los intereses, al fin y al cabo quien gana, los ricos de siempre. Yo compro piso a 300.000 € y como soy pobre me lo financia el banco con hipoteca, y acabo pagando EL DOBLE. El rico se lo compra lo paga y se acaba de ahorrar 300.000 €, con eso se puede comprar otro o vivir como un rey , esa es la diferencia. Y que no tengamos que emigrar a otros paises para poder comer. Que tristeeeeeee.

# 15, Maño H20
21 de julio de 2008, a las 10:17

#7, SCM

Hola SCM
Bueno, gracias por la deferencia aunque no creo que yo sea el mas indicado para darte una respuesta acertada.

Creo que yo, personalmente, en esa situación, guardaría ese dinero para imprevistos. Intentaría ponerlo en algún plazo fijo para sacarle algo de rendimiento o al menos para que no se deprecie con el IPC (plazos cortos precisamente por si lo necesitas para algún imprevisto)

En caso de tener disponibilidad para amortizar anticipadamente yo, desde luego, lo haría para reducir plazo.

Habrás visto que esta es la eterna discusión en este foro. Hoy mismo #1 risepa da un buen ejemplo de las diferencias entre hacer reducción de cuota o de plazo. Aunque a mi sigue sin cuadrarme la versión 3.

A mi sigue sin quedarme clara la ventaja de reducir cuota (excepto el hecho de que en caso de apurillo da un balón de oxígeno).

De hecho en mi caso las amortizaciones que he realizado hasta ahora han sido para reducir plazo. Con ello he conseguido disminuir en tres años la finalización inicial del préstamo (aun me queda la tira). Creo que los intereses que ahorro para los próximos años, me compensan mas que una bajada de cuota. Pero esto es por mi situación personal. Entiendo que de ir muy pillado con la cuota mensual quizás elegiría reducir la cuota (pero solo porque no me quedaría otro remedio).

Espero que te sirva de ayuda.

Salu2

# 16, SCM
21 de julio de 2008, a las 10:17

GRACIAS RISEPA

QUE QUIERE DECIR AMORTIZACION CON REDUCCION DE CUOTA?

# 17, closcas
21 de julio de 2008, a las 10:23

#7, SCM

Yo me los guardaria para imprevistos….si más adelante podeis ahorrar un poc más, pues ya me planteria amortizar, pero pensad que no podeia quedaros com una mano delante i otra detras….averias de coches, electrodomesticos…pueden surgir 1000 imprevistos!!!

#10, Solucion para salir de la crisis
Tienes mi positivo

# 18, Uno mas
21 de julio de 2008, a las 10:25

#16, SCM

No escribas mas en mayusculas, y lee el comentario Nº1

Por favor.

# 19, Alocado burbujil
21 de julio de 2008, a las 10:25

Estoy de acuerdo contigo Maño, el problema es que si vas tan ahogado como para necesitar reducir tu cuota lo normal es que no tengas posibilidad de amortizar nada, ni en plazo ni en cuota (además la reducción de cuota es apenas simbólica de un año para otro). Quiero decir que si estas amortizando es porque con la cuota que pagas puedes ahorrar, por lo que es interesante mantener el gasto mensual a costa de reducir intereses… aunque solo es una opinión.

# 20, Ramoncin
21 de julio de 2008, a las 10:29

Para SCN,

Es muy arriesgado tener ahorrado solo 3500€, imagina que por lo que sea, no cobres un mes la nomina de tu empresa, o un retraso, despido, tu mujer se queda embarazada… O puede ser que caigas enfermo, o lo que sea. Yo de ti ahorraria 6000€ y los guardaria de colchon en ING o similar, y a partir de eso ir ahorrando para amortizar hipoteca.

En mi caso particular yo estoy ahorrando para quitar cuota y poder ir un poco mas desahogado al mes, y asegurarme que si uno de los 2 se queda sin trabajo podamos afrontar tranquilamente las cuotas mientras se busca trabajo.

Cuando consiga una cuota de unos 600€ (actualmente 900), empezare a ahorrar para quitarme años de prestamo, teniendo en cuenta que tendremos mas capacidad para ahorrar con esta cuota.

Pero siempre hay que tener un colchon (minimo 6000 €) en algun fondo que puedas recuperar tu dinero rapidamente y sin penalizaciones.

# 21, JavierML
21 de julio de 2008, a las 10:30

#7 SCM

Perdona que me meta ya que la pregunta se la diriges a Maño.

Aunque cada caso es diferente, yo no los amortizaría. Según qué imprevisto tengas se te van en nada.

Teniendo en cuenta que sumando las 12 cuotas no llegáis a los 18000 euros entre los dos (supongo por el “TENEMOS” que sois dos a pagar y a deduciros) una buena opción sería que, llegado diciembre, amortizarais el equivalente a la extra de uno de los dos, sabiendo que la rentabilidad que le sacaréis a esa amortización se acercará al 20% entre Hacienda, intereses no pagados, etc. Con respecto a si deducir en tiempo o cuota depende de lo ahogados que lleguéis a fin de mes.

Aunque quien mejor sabéis vuestra situación sois vosotros mismos. Si el coche se os cae a trozos o es nuevo, si hay que pagarle una ortodoncia a vuestro hijo, ¡que se yo! Pero al menos yo me siento más tranquilo con un colchón por si las moscas.

Y si me permites una sugerencia, si es posible escribe en minúsculas, hacerlo en mayúsculas equivale a hablar a gritos y no está muy bien visto en los foros.

Suerte en tu decisión.

# 22, cartillas
21 de julio de 2008, a las 10:31

Risepa

Tienes razón en lo que dices, pero es que has hecho una pequeña trampa, :-) en los 2 supuestos no amortizas la misma cantidad.

En el primero amortizas 6000 euros al año, y en el segundo 6.000 más lo que te ahorras de cuota por haber hecho la amortización, luego, “es como si no la hubieses reducido”.

Está claro que juegas con la misma cantidad de dinero, en el primero lo pagas de cuota y en el segundo lo pagas a final de año, es decir, que haces lo mismo, el esfuerzo al pagar es idéntico. Lo único que haces es cubrirte por si te vienen mal dadas.

Pues fíjate, aún habiendo hecho el mismo esfuerzo económico que otro que hizo amortizaciones en plazo, es cecir, aún habiendo entregado en los mismos años las mismas cantidades de dinero, pagas 3.000 euros más al banco.

Pero reconozco que como planteamiento alternativo es muy bueno, Risepa. Yo nunca me había planteado hacerlo así, enhorabuena.

# 23, Mandy
21 de julio de 2008, a las 10:33

#7, SCM

Yo estoy en una situación similar a la tuya, pero con unos 10.000 € ahorrados. He decido mantenerlos en depositos corto, por lo que pueda pasar. Si bien mi situación personal es susceptible de que se me puedan complicar las cosas.

# 24, Man Lin Chao
21 de julio de 2008, a las 10:39

Todo lo que comentais Maño, Alocado etc. está muy bien, pero a mi entender risepa no tiene en cuenta variaciones en el tipo de interés. Si el interés está en un movimiento alcista quizá sea bueno amortizar capital para disminiuir cuota, pues lo que se consigue suele ser paliar un poco la posible subida, por el contrario si el moviemiento es bajista, estoy seguro al 99% que lo mejor es amortizar con la intención de disminiur la duración del tiempo, pues la cuota en este escenario tiende a caer.

Salud, amor, dinero suficiente y suerte.

# 25, SCM
21 de julio de 2008, a las 10:44

Muchas gracias JAVIERML.

(y las demás personas que responden con educación, también.)

Consultaré con mi pareja, pero de momento por vuestros comentarios, esperaré ahorrar un poco más, o al menos intentarlo, ya que calculo que con la subida del euribor mi próxima revisión ascendera a unos 1.380€.

Muchas gracias por vuestras respuestas.

Saludos

# 26, JavierML
21 de julio de 2008, a las 10:46

#16 SCM

Reducir cuota supone reducir la cuota que pagas cada mes.
Reducir plazo supone reducir la duración de la hipoteca pero manteniendo el importe de la cuota.

Con la calculadora en la mano te conviene reducir plazo.

La ventaja de reducir cuota es que hace más llevadero un aumento del euribor en los próximos años, que por mi parte pienso que no ha tocado techo.

# 27, LINA
21 de julio de 2008, a las 10:58

el guardar para imprevistos en epoca de crisis es una tonteria porque siempre hay que ahorrar en crisis o no,lo que pasa que depende la capacidad de ahorro que puedas,ten en cuenta que son muchos factores porque puedes elegir varias vidas,en la que ahorras y no gastas nada de nada y te encierras en tu casa,o disfrutas la vida dentro de tus posibilidades,(me quedo con la segunda)es como decir no cojo el coche valla que me pegue una ostia,asi no se puede vivir,en la epoca que vivimos es mejor controlar el gasto pero tambien disfrutar de la vida como hace todo el mundo,piorque entonces entramos en una dinamica de amargamiento total y psicologico,lo que pasa que si es su momento la gente se hubiera metido con cabeza a lo hora de compra un piso pues esta situacion no hubiera pasado,fijaros como españa es el pais de la eu mas endeudada de europa y con riesgo de la catastrofe dentro de unos meses,yo mismamente soy de jaen,y la vivienda no bajaba en el 2004 de los 30 kilos,por lo cual me fui a un pueblo que esta a 5 kilometros de la capital y me costo en piso 13 kilos de 3 dormitorios,garaje y trastero,he amortizado ya 7500 euros y el valor de tasacion de mi piso esta en 134.000 euros al dia de hoy,entonces me he replanteado en coger 6000 euros porque tengo un hipoteca facil de el bbva que puedo disponer de ese dinero para lo que quiera,y lo voy a coger para quitarme algunos picos que tengo por ahi de tarjetas etc…pèro ojo!!aun asi no es un ampliacion y debo ahora mismo 60.000 euros y son ahora 66.000,y sigo debiendo por debajo de el valor de el piso y pagando 486 euros al mes y tan contanto,por eso digo que la mitad de españa esta encebollada mas de lo que gana y por eso al dia de hoy yo la crisis la nota en los precios y poco mas,porque la hipoteca no me supone no dormir por las noches.

vamos a la playa ozu que calooo!!

# 28, alberto
21 de julio de 2008, a las 11:06

Buenos días.
¡Qué gozada de foro!
¿No es mejor este tipo de comentarios, con preguntas, respuestas, intercambio de opiniones y discusiones civilizadas sobre diversos temas que las absurdas diatribas de los frikis y sus insultos sin fundamento?
Gracias a todos por hablar tranquilamente sobre temas económicos que nos afectan a todos.

# 29, axa
21 de julio de 2008, a las 11:06

#7, SCM
manten liquidez por si las moscas, intenta ampliarla y tenerla en depositos con liquidez no lejana (max 1-3 meses), o parte muy liquido y parte bastanet liquido. .
reduce primero cuota y cunado tengas una cuota q para ti sea muy asequible reduce plazo.
combina la ventaja de la tranquilidad con la del ahorro de intereses, es lo mejor para la salud mental y economica de la familia. un saludo.

yo tengo un colchon de 12.000, en depositos totalmente liquidos bbva 4,25%, suficiente, los hay mejores, pero enganchan tu dinero un cierto tiempo, a partir de ahi, amortizo.
Amortiza segun tus posibilidades, no te ofusques en amortizar la liquidez a corto plazo es fundamental.
1º en capital de proximas cuotas (tranquilidad)
2º en cuotas proporcionales (+ tranquilidad)
3º en plazo (reducir intereses)

# 30, jl
21 de julio de 2008, a las 11:06

El jueves “jugué” a sacar parte de mis ahorros de ING porque pasaban del 5% al 6% el mismo viernes, con la esperanza de reducir mi máximo histórico y poder asi contratar el depósito nuevo… pero llegué algo tarde, y ahora tengo mis ahorros fuera de ING, y sin posibilidad de volver a meterlos al 5%… En diciembre hice lo mismo, pero sí llegué a tiempo, esa es la razón que me llevó a intentarlo de nuevo.

Pero bueno, lo hecho, hecho está. Mi pregunta es la de muchos estos días… ¿Dónde meterlo ahora? Bankinter da un 11% a un mes, y después te permite contratar plazos “a la carta” bastante interesantes, hasta un 4,90 ahora mismo a 6 meses. ¿Qué os parece? Lo pregunto también por evitar meter el dinero en un banco-caja que pueda darme un disgusto a medio plazo. Hasta ahora he jugado con ING (para rentabilidad) y La Caixa (mi caja de toda la vida, para hipoteca y operar, poco más ahora mismo), dos entidades en buena posición en estos tiempos de crisis, almenos de puertas a fuera. ¿Que otros bancos-cajas son fiables? Casi preferiría perder un punto o dos de rentabilidad, pero ganar en seguridad.

Gracias!

PD: #7, SCM, quédate con ese dinero. Yo tengo “algo” más ahorrado, y aún así prefiero quedármelo. Y por supuesto, amortizar plazo, siempre que la cuota que pagas sea “cómoda” para tí. Yo amorticé cuota el primer año porque el euribor ya iba para arriba y preveía que la cosa se iba a poner fea. A partir de entonces he amortizado plazo siempre. Y si sigo el mismo camino, tendré pagada mi casa en 9 años. Mis padres me enseñaron a tenerle pavor a los préstamos. La bicha, fuera cuanto antes.

# 31, axa
21 de julio de 2008, a las 11:08

#30, jl

bbvanet 4,25% disponibilidad inmediata, le das a cancelar y recuperas la pasta.

# 32, Dani
21 de julio de 2008, a las 11:09

#27, LINA
Por favor, no prediques con el ejemplo, de alguien que tiene que pedir dinero por unos picos de VISA… si son situación necesarias ok, pero no nos des consejos de como ahorrar…

# 33, axa
21 de julio de 2008, a las 11:10

#27, LINA
siendo una hipoteca facil bbva pagaras de lo lindo
mira ibaneswto eu+0,38 q te pagan los gastos de subrogacion por si te interesa. un saludo

# 34, curioso
21 de julio de 2008, a las 11:13

Al respecto del artículo del día…

Hace ya años que en el círculo científico se estudia la relación entre el aumento de la testosterona y la competitividad. Por ejemplo, en el caso de los deportistas está ya aceptado que a más victorias, más testosterona producen.
Lo que no acaban de ponerse de acuerdo es en qué es primero, el huevo, o la gallina. Es decir, son las victorias lo que provocan la aparición de una sobreproducción hormonal? O están hechos los deportistas y los individuos con afán competitivo de otra pasta?

No quiero imaginarme el nivel de testosterona que debe tener cada día por la mañana al levantarse nuestro amigüito Trinchet…

Al respecto del compentario de los 3.500 €, no soy nadie para opinar, pero creo que no son buenos momentos para descapitalizarte. Tampoco conozco tu capacidad de ahorro pero con los tiempos que puden venir más vale que ahorres todo lo posible y cuendo estes un poco más cubierto empieza a plantearte de amortizar. Ahora bien, si tienes el trabajo seguro (eres funcionario o político…es broma) y una cuota bajita, puedes permitirte el lujo de amortizar algo de la hipoteca. Que de todas maneras yo no lo gastaría todo…

# 35, chino
21 de julio de 2008, a las 11:16

hola tropa!
#1, risepa
has tenido en cuenta los cambios en el euribor para realizar tus calculos o bien los has mantenido estables? porque la diferencia de reducir años frente a cuota se nota mas con cambios en los tipos.
saludos!

# 36, lina
21 de julio de 2008, a las 11:19

dani.

prefiero quitar visa que no tener un cipotecon que me deja sin dormir por las noches.

# 37, Flipper
21 de julio de 2008, a las 11:19

#7 SCM

Amortizar 3500 euros te va a bajar la cuota mensual 20€ (o menos), y te vas a quedar sin dinero para imprevistos.

Según lo pintas y con la actual situación no tienes más remedio que ahorrar todo lo que puedas.

No tiene sentido amortizar hipoteca si luego vas a tener que pedir un crédito personal para cualquier situación que se os presente (si tenéis un niño, comprar otro coche, una avería en las tuberías de la cocina, que os inviten a 6 bodas en dos meses…).

Con 1400 € de cuota sólo espero que tu pareja y tú no seias mileuristas.

# 38, jl
21 de julio de 2008, a las 11:20

Otro apunte a favor de la amortización de plazo: en tiempos de “subida” como estos, amortizar plazo también comporta una disminución de cuota en la siguiente revisión, por los intereses que te ahorras. No es ni mucho menos el pellizco que le haces a la cuota en caso de amortizar ésta última, pero bueno… es un puntito más a su favor. :)

# 39, cartillas
21 de julio de 2008, a las 11:21

jl

Pues yo pude hacer lo de ING, pero simplemente no saqué el dinero de la cuenta, si te fijas podías contratar por aumentos de saldo del 23.06.08 así que lo único que hice fue cancelar los depósitos que tenía al 5% (por aumentos de saldo posteriores a esa fecha) y contratarlos al 6%.

Yo he tenido el dinero al 7% tres meses con Activo Bank y no me ha ido mal, además puedes utilizar toda la red del Sabadell para operar.

# 40, Darek
21 de julio de 2008, a las 11:24

Buenos dias RISEPA, Maño H20…

Quisiera plantearos la siguiente cuestión. Si con la cuota actual que pagamos, sobrepaso los 18.030 euros…y tengo además unos 12.000 euros ahorrados…¿que hago?..¿amortizo?…teniendo en cuenta que si amortizo me sobrepasaría de la deducción del IRPF…No sé si me compensa lo que me devuelva Hacienda o amortizar…

Gracias…

# 41, kokito
21 de julio de 2008, a las 11:33

Good morning vietnam

5,413

Hasta luego

# 42, MOEBUIS
21 de julio de 2008, a las 11:37

Alguien puede confirmar el dato de kokito?
con el 5.413 hemos vuetlo acomo estabamos a principios de mes :.(

# 43, fyahball
21 de julio de 2008, a las 11:40

1 vko 4.358 +0.000
1 kk 4.472 +0.001
2 kk 4.749 +0.001
3 kk 4.960 +0.003
4 kk 5.012 +0.006
5 kk 5.067 +0.009
6 kk 5.153 +0.015
7 kk 5.187 +0.015
8 kk 5.224 +0.019
9 kk 5.266 +0.026
10 kk 5.307 +0.031
11 kk 5.360 +0.037
12 kk 5.413 +0.038

Apreciable subidita… HAHAHAHA!
BURN DEM ALL!

# 44, jl
21 de julio de 2008, a las 11:40

#39, cartillas

Es que la diferencia de mi saldo del 23 del 6 al viernes era bastante poco, en comparación con lo que tenía al 5… por eso intenté la jugada de sacar el dinero, y esperar que cogieran el viernes para actualizar el máximo histórico. Ya digo que el diciembre ya lo hice, y por poco, pero llegué a tiempo, y pude actualizar casi todos mis ahorros. Pero esta vez no… No puedo meter al 6% más que el 10% de mis ahorros más o menos. Por eso busco banco-caja…. vamos a ver qué encuentro.

Si se confirma el dato de euribor de kokito, está visto que no se ha ido de vacaciones nuestro querido índice… ¿Cómo estará de testosterona el amigo?

# 45, 6 % ya
21 de julio de 2008, a las 11:43

5,413 Subidita de las buenas para alegrar el verano

# 46, Flipper
21 de julio de 2008, a las 11:45

Todas las preguntas sobre si amortizar o no están muy ligadas a la situación personal de cada uno, por lo cual debéis tener cabeza a la hora de actuar, lo que os recomienden los demás, y más si no os conocen, estará ligado a cómo lo ve cada uno desde su situación personal.

Por ejemplo yo tengo claro que lo mejor es reducir plazo (como dice javier con la calculadora en la mano), pero últimamente he hecho una reducción de cuota… porque por mi situación actual creo que era lo mejor. Cuando vuelva a tener algo ahorrado, me lo tendré que volver a plantear.

#40
El máximo a efectos de devolución de hacienda son unos 9000€, que más o menos te puede suponer que te devuelvan unos 1800€ (me puedo equivocar en las cifras porque hablo de memoria).

La diferencia es que esos 1800 te los va a dar haciendo AHORA, es decir, cuando declares el año que viene.

Todo lo que ganes amortizando, lo ganas al final de la hipoteca. Quizá si puedes amortizar 18000 ahora, con la calculadora en la mano como dice Javier sea lo mejor, pero lo que ganas amortizando lo ganas a medio-largo plazo, según cuando acabes de pagar la hipoteca. ¿Cuánto te queda para acabar, 20 años?
Si tienes una economía desahogada y funcionas bien, amortiza todo lo que puedas que es pan para mañana. Si vas con lo justo o crees que la crisis te puede afectar, no amortizes, o al menos no amortices más del máximo desgravable, pues puede ser hambre para hoy, aunque te ahorres dinero mañana.

# 47, ximena
21 de julio de 2008, a las 11:46

He leído en un post que los pobres acaban pagando más, de lo que estoy totalmente convencida. Si os fijáis bien, nos dan muchas facilidades de pago con todo, incluídas operaciones estéticas: aumente sus senos y pague hasta en cinco años!!! Pero, ¿sabemos realmente cuánto nos cuenta esa facilidad? Por poner varios ejemplos personales (y digo personales porque son los que puedo aportar con conocimiento de causa): el seguro del coche, hoy en día te ofrecen pagarlo mes a mes, yo pregunté cuánta diferencia me supondría pagarlo semestral en vez de anual, la diferencia eran 36 euros, parece poco, pero ya tienes para una cenita de tapas. La ortodoncia, la podía pagar en 18 meses, en cómodos plazos, pero si la abonaba al contado me suponía 160 euros menos, aquí la diferencia ya pica. El coche, si compras el vehículo al contado te ahorras los intereses, que todos sabemos a cuánto pueden llegar a subir. No son más que unos pequeños ejemplos, para ilustrar mi opinión. Pero la conclusión es obvia. El problema es que nos han estado vendiendo que podemos acceder a todo, absolutamente todo con la ley del mínimo esfuerzo: que quieres una TV de plasma, no hay problema, en 18 meses; quieres un A4, no problema, en vez de 3 ó 4 años, lo pagas en 7 pero no te privas de un coche de nivel; que quieres unas vacaciones a todo tren, no problema, en diez meses… y así podría estar toda la mañana. El problema: que cuando te quieres dar cuenta tienes tantos pagos aplazados que no llegas ni al 2 de mes con dinero, lo que te obliga a tirar de tarjeta de crédito, por tanto de intereses y, por tanto, a pagar más.
Pagan más los pobres, pero además, pagan muchísimo más los pobres que quieren aparentar que no lo son. Y, ojo!! cuando digo pobres, es un decir, hablo de la clase media, de la nómina media, que puede oscilar entre los 1.000 y los 1.500, teniendo en cuenta que suele haber dos por hogar.
Luego están los bancos, que nos meten por los ojos los créditos rápidos. Llegan a casa continuas ofertas de créditos “para lo que tú quieras” de hasta 10.000 euros en 24 horas, claro, con un TAE de, por lo menos 12%. Abusan del afán de los consumidores y los consumidores abusamos de la facilidad que aparentar ofrecer los bancos. El resultado ya lo sabemos, que la gente vive a crédito, que cobra 1.500 pero gasta como si cobrara 1.800. Creo que nadie puede tirar la primera piedra. Todos somos culpables y responsables del estilo de vida que se ha instaurado en nuestra sociedad.
Lamento la parrafada. Espero que pasen unas fantásticas vacaciones.

# 48, axa
21 de julio de 2008, a las 11:46

#40, Darek
siempre q amortices dinero q te quitas, interes q te ahorras y descanso q te llevas.
otra opcion es un deposito con remuneraciopn de l 6 o mas y compensa una cosa con la otra. el interes de un lado con el interes del otro

# 49, Eurhipoteca
21 de julio de 2008, a las 11:47

Hola!! yo siempre he pensado que es mejor reducir plazo pq pienso que , aunque reduzcas quota, el euribor seguirá subiendo con lo qual no ayuda mucho ¿no? si estoy equivocada corregidme por favor.

Gracias a tod@s

# 50, Gilberto
21 de julio de 2008, a las 11:49

¿Amortizar plazo o cuota?

Espero que este artículo les ayude…
http://www.algamar.es/index.php?option=com_content&task=view&id=52

# 51, moebius
21 de julio de 2008, a las 11:50

Esto es un timo desde que pegó e subidón de 0,45 en un día “ek doble de lo que suío el BCE” no ha bajado ni una centesima, es una verguenza que el BCE que pagamos todos subvencione a los bancos dandoles el dinero al 4,25 mientras ellos nos lo prestan al 5.413+dif,

porque el BCE tiene que tener el monopolio del dinero en europa, quien ha votado a Trichet?, quien lo elige?, vale que hay que controlar la inflación?, pero por que no controla el margen de los bancos?, ya vale de la desconfianza?, si voy a mi jefe y le digo que me pague el doble porque tengo desconfianza de perder el trabajo no veas tu donde me manda…me dice que me meta la desconfianza por donde el sol no brilla

# 52, curioso
21 de julio de 2008, a las 11:51

Al temita de los plazos fijos y esos ahorrillos…

Yo opero normalmente con la CAM. No es el mejor pagando pero tengo buen rollo con el dire y me compensa con otras condiciones. Ejemplo:

Hasta hace un mes tenia mis pelillas al 5,15 y por 3+3 meses. Sin comisiones de mantenimiento ni penalozación si necesitaba el dinero, etc. Me ingresan cada final de mes los intereses en otra cuenta para ir pagando así parte de la hipoteca. Ya se que si los mantuviera me darían el 5,15 de esos intereses, pero muchos plazos fijos solo te dan los intereses al final del plazo y así tampoco te pagan intereses de los intereses…
Hace un mes renegociamos el plazo a un 5,6 y para 3 meses, viendo que el euribor iba subiendo preferí menos tiempo para poder renegociar.

Que opinais…¿?

# 53, Atila, rey de los anos
21 de julio de 2008, a las 11:51

Yo me quedo con el enlace de ayer de Sephyrot:

“Rezo para que no los terminen”
http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=528366&idseccio_PK=1009

Los compradores de pisos de la promoción Torres Europa suspiran por que la inmobiliaria incumpla la fecha de entrega y no deban quedarse con viviendas de lujo devaluadas un 20% desde la firma de los contratos

A todos estos que dicen yo compré para vivir y no para especular, y por eso no merezco que mi piso se devalúe sólo les puedo decir una cosa:

TOOOMA POLLAZO ANAL SANGRANTE!!

Un montón de gente no cenará esta noche,
un montón de gente sufrirá esta noche…
http://www.youtube.com/watch?v=8OBafgG9SpQ

# 54, Gilberto
21 de julio de 2008, a las 11:55

Gracias Gilberto por el artículo ya que me ha abierto los ojos en un punto bastante importante “…al recortar el plazo, el cliente eleva el coste de la cuota a un nivel que puede seguir asumiendo pero se quita años de pago…”.

Lo de “eleva el coste de la cuota” algo que no se me había pasado por la cabeza y es muy importante ya que si sube el euribor también subirá la cuota y si no se puede asumir…

# 55, Eurhipoteca
21 de julio de 2008, a las 11:56

Perdón Gilberto! el comentario 21 es de Eurhipoteca

# 56, Eurhipoteca
21 de julio de 2008, a las 11:57

Uf que mal estoy!! quiero decir el comentario 54 es de Eurhipoteca,

# 57, Demiurgo
21 de julio de 2008, a las 12:00

#52 curioso : así vas bien , ya que el euribor no ha tocado techo todavia .

# 58, Jony
21 de julio de 2008, a las 12:01

Es recomendable hacer los calculos 1 punto más por encima del euribor + diferencial, tener claro de un principio que si sube puedes hacer frente o no, es una forma de ver cuánto dinero tienes que tener ahorrado por si se complican las cosas, no tener nada ahorrado o tener unos 3000€ con una hipoteca de 1300€ aprox lo veo muy arriesgado.

¿Cuando reduciria yo en tiempo y no en cuota? si lo que pago al mes es desahogado entonces empezaria a reducir tiempo, pagaria lo mismo pero acabaria antes con el sangrado de la hipoteca, si lo que pago al mes es un porcentaje alto del sueldo entonces reduciria cuota, me sangrarian menos cada mes pero el tiempo de la condena hipotecaria seguiria siendo el mismo.

La teoria es bonita, lo dificil es ponerlo en practica pero hay que aplicar el coste de oportunidad con muy buen criterio.

Un saludo! V´sss

# 59, risepa
21 de julio de 2008, a las 12:04

Hola a todos otra vez.

1) No es trampa. Es capacidad de ahorro. Si pagas menos de letra, tienes mas capacidad de ahorro, por lo tanto puedes amortizar mas. El resumen es que hay que estar preparado para las adversidades. Si no pasa nada, en 20 años liquidado. Y si pasa algo, tengo más disponible. Sin trampa ni cartón. :)

2) Para la simulación he tomado un tipo fijo al 5%. ¿Por qué? porque no creo que nadie me pueda decir como estarán los intereses dentro de 5 años. Supongo que si los intereses suben, subirán igual tanto si amortizas plazo o cuota. Podría haber tomado un tipo del 6% pero el resultado sería el mismo.

3) Para 40#Darek. Yo, sin lugar a dudas, amortizo aunque me pase de los 18.000€. No he hecho ninguna simulación de la diferencia entre amortizar y no pasarse de 18.000, pero las deudas, cuando antes estén fuera, mejor.

Saludos

# 60, buena suerte , decia el amigo
21 de julio de 2008, a las 12:07

5,413 , no ha sido como el dia D , pero estuvo bien .

# 61, Maño H20
21 de julio de 2008, a las 12:09

#40, Darek

Amortiza tranquilamente con esos 12.000 €, que no pasa nada porque superes los 18.030€.

Me han hecho esta pregunta un montón de veces y es que hay una confusión tremenda con este tema.

Una cosa es la deducción máxima que admite hacienda para deducir por compra de vivienda y otra es lo que cada cual puede amortizar de un préstamo hipotecario.

Hacienda lo único que hace es poner un tope máximo de deducción: el 15% de 9.015€ por persona (18.030 por pareja).

Si con las cuotas normales ya llegas a esa cifra, el año que viene estarás en las mismas, luego todos los años deducirás lo máximo que hacienda permite. Vale, ese tema está zanjado.

Ahora ve a la otra parte. Si tu estás en disposición de amortizar cantidades por encima de esos 18.030 €, no lo dudes, hazlo. Piensa en los intereses que te vas a ahorrar en los años que te quedan de préstamo por cada 1.000 € que amortices anticipadamente.

Salu2

# 62, Darek
21 de julio de 2008, a las 12:11

Para #59, risepa y otros comentaristas…

Gracias por la información..

# 63, jdx
21 de julio de 2008, a las 12:13

#45, 6 % ya
21 de Julio de 2008, a las 11:43.
5,413 Subidita de las buenas para alegrar el verano
——
esa subidita como bien dices, va bien para todo y para nada, y menos para alegrar el verano, en septiembre lloraremos todos juntos…. a no ser q trabajes en un banco, no se porque esa agonía de llegar al 6…pero bueno, no alimentar a trolls, no alimentar a trolls
en lugar del segundo semestre y los panteones, yo ya lo centraria el la vuelta de vacaciones …. septiembre, fecha fatídica.

lo del euribor, y lo q subirá el petroleo hoy, será por el misilaco que ha enviado ya estos capull… ya se lo podía meter a alguien por ahi.
http://www.20minutos.es/noticia/400485/0/iran/bombardea/irak
y si le meten alguno por ahi, q sea como este….además indio.
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/07/20/blog01/1216567440.html

# 64, Melbian
21 de julio de 2008, a las 12:13

#53, Atila, rey de los anos
#43, fyahball

Supongo que os hace daño a la vista ver el foro tan falto de crispación y a la gente resolviendo dudas…

Bueno, a otra cosa… he utilizado la calculadora de amortización (http://www.abcbolsa.com/calculo_de_un_prestamo_excel.htm) y si amortizo Plazo al principio pago en total una cantidad total menor que si amortizo Cuota ¿es así de fácil?
Me pasa como a Maño, al margen del balón (o baloncito según se amortice) de oxígeno no acabo de ver la ventaja de amortizar Cuota.

# 65, axa
21 de julio de 2008, a las 12:17

la unica ventaja de amortizar cuota es la tranquilidad de llegar a fin de mes en caso de q suba mas el tipo de interes. por lo demas no.

# 66, axa
21 de julio de 2008, a las 12:18

y poder mantener el ahorro al compensar la subida de tipos con la bajada de cuota por haber amortizado, y asi mantener lacapacidad de ahorro para seguir amortizando, es decir,ahorrar.

# 67, give me hope , giovana
21 de julio de 2008, a las 12:19

Buenos dias , compradores sin dinero , como va la subidita de hoy .

# 68, Gilberto
21 de julio de 2008, a las 12:20

¿Interesa tener más de 20.000€ ahorrados?

Cobertura y límites del Fondo de Garantía de Depósitos – http://www.consumer.es/web/es/economia_domestica/finanzas/2003/09/08/65070.php

# 69, Mandy
21 de julio de 2008, a las 12:20

Movimientos del euribor entre 5.38 y 5.45 son considerados como movimiento lateral, propios del temporal existente. A la espera de que algo pase.

# 70, curioso
21 de julio de 2008, a las 12:23

Una duda asoma por mi cabeza…

Alguien me puede explicar porqué c*ñ* se alegran algunos de las subidas del euribor??? Es por simple j*dienda o por vicio??
Creo que aunque no estén hipotecados, dejan de ver que el euribor es el reflejo del tipo del dinero, que a las industrias y a diferentes productores también les afecta porque los bancos les encarecen los préstamos y al final lo acaba pagando el consumidor final. Que la comida , la bebida, el pan, el arroz, la leche, también a subido para los que no tienen hipotecas…

aaayyyy déu meu!

# 71, fyahball
21 de julio de 2008, a las 12:25

#63, jdx

en lugar del segundo semestre y los panteones, yo ya lo centraria el la vuelta de vacaciones …. septiembre, fecha fatídica.

Yo tb creo que en septiembre la cosa va a ponerse mucho peor. Muchas pymes agantarán el tirón hasta septiembre, el mes de agosto se paraliza mucho la actividad, todos de vacaciones y a la vuelta…
muchos trabajadores ya no volverán o cuando vuelvan ya no estará el criringuito… A partir de septiembre hablaremos de “BURN DEM ALL!” con toda propiedad… lo peor está por venir…

# 72, iceman
21 de julio de 2008, a las 12:27

Hola a todos.

Para “#1, risepa”, parte de una premisa errónea: el ejemplo es a tipo variable o tipo fijo. Y si es tipo fijo, ¿no es revisable cada x años?.

Señor moderador, ¿los brokers no cobrar por cada operación en bolsa?. Los verdaderos sufridores son los inversionistas. Y sobre todo, los pequeños inversionistas tienen una buena consideración del señor Zapatero.

“Linces por borregos”

# 73, MACGREGOR
21 de julio de 2008, a las 12:30

No sé si se han dado cuenta, pero hace varios meses que las semanas que se reunen los amigos del trinchete con él y juegan a euroadivinos los bancos se ponen nerviosos y suben el euribor.

Luego en función de lo que digan en las declaraciónes posteriores a la reunión vuelve a bajar suabemente o ,como en la primera del mes pasado, pega un subidón…

Los bancos suben el euribor “por si acaso” el BCE mueve ficha (si es al alza, ya lo hemos subido, si es a la baja, ganamos más todavía) y se adelantan al movimiento.
Lo que al ciudadano de a pie se le resume como: Me aprovecho de ti por defecto, de forma anticipada, con alevosía, con desvergüenza, caradura …. y lo más importante y triste, con IMPUNIDAD!

# 74, juan31
21 de julio de 2008, a las 12:32

los que estais pensando en poner dinero en depósitos, uno-e (filial online del bbva) tiene un depósito al 4.85% ANUAL, si quereis más rentabilidad teneis depósitos a 9 meses al 5.67%. Yo la verdad que prefiero un depósito que me asegura un año entero al 4.85 que ing que me da el 6 por 5 meses?

# 75, harryhaler
21 de julio de 2008, a las 12:34

#53 Atila, interesante el artículo, hay se ve el retrato de la situación kafquiana de este timo del “tocho”, 340.000 euritos por un piso de 40 metros cuadrados, de “superlujo”, una superlujosa habitación!!!!, increible!!!!, 600000 euritos de nada por un superlujoso pisazo de 60 m2 con plaza de garaje y seguro que piscinita, pista de padel para 5000 vecinos por turnos, vigilancia 24 horas para que no nos entren en nuestros palacetes de superlujo….
Me imagino a estos Fernando Martin, Pozeros, etc… descojonados de la risa, pero con clientes que entran al trapo no me extraña que cada lunes subieran los precios…. Que nos los quitan de las manos!!!!
VAYA HOSTIAZO! 600000 hostias habria que haberles dado a más de uno…. 2000 euros de hipoteca al mes durante 40 añitos, con entrada de todos los ahorros tuyos y de los papis. Mucha tonteria, por no decir gilipollez, que también parece que creció como los precios del ladrillo

# 76, juan31
21 de julio de 2008, a las 12:36

vale, acabo de ver que activobank también dá el 6% anual, jur jur que mal tienen que estar de liquidez que dan un tipo de +1.75% por encima del precio que fija el bce no ?

# 77, sebas
21 de julio de 2008, a las 12:37

Para SCM;

Siendo un inculto en estos temas, tu caso lo catalogaría en subpime clarisimamente.Que tengas mucha suerte!!

Salud

# 78, Flipper
21 de julio de 2008, a las 12:37

#64
No es ventaja amortizar cuota.

A ver, cuando uno va con lo justo, y consigue ahorrar para quitarse algo de hipoteca, está obligado muchas veces a amortizar cuota y no plazo para conseguir ese balón o baloncito de oxigeno. El caso es que dentro de sus posibilidades ha quitado un poco de deuda.

No es ventaja firmar una hipoteca a 30 años frente a firmarla a 20 ¿por qué la habéis firmado a 30 si es mejor a 20? ¿o a 20 si es mejor a 15?

No es ventaja hacer una hipoteca para pagar una casa frente a pagarla en efectivo ¿por qué no habéis pagado la casa en efectivo si es la mitad de barato que hacer una hipoteca a 30?

No se trata de qué es mejor o qué es peor, si no qué es más conveniente, y qué nos podemos permitir y qué no. Y cómo debemos gestionar nuestra economía.

Repito, que cada uno mire su propia situación antes de tomar decisiones. Sólo si tenéis dinero para INVERTIR (y tenéis aparte el dinero para las eventualidades y para comer), entonces mirad lo que es mejor y lo que es peor, que lo han explicado muy bien risepa, maño y los demás.

El caso de #7 según lo plantea, no parece un caso de dinero para invertir…

# 79, Barraigh
21 de julio de 2008, a las 12:37

Ibanesto sube a partir de hoy la rentabilidad de su cuenta azul hasta el 6,10% TAE hasta enero de 2009, y se pone por encima de otros bancos que también la han subido.

Tuve suerte al meterme en este banco. La rentabilidad es tan buena que en este momento me compensa ya más guardar mis ahorros en esta cuenta (al ganar el 4,87% de interés después de haber descontado los impuestos del 18%), que amortizar hipoteca con ellos (por la que me están cobrando un 4,73% de interés). Así mantendré un colchón de dinero por si surge alguna necesidad.

# 80, Alocado burbujil
21 de julio de 2008, a las 12:46

#75, harryhaler

Completamente de acuerdo, salvo en lo de “hay se ve el retrato”…

HAY que aprender a diferenciar AHÍ de HAY y de AY:

“Ahí hay un hombre que dice Ay!”

Sin acritud

# 81, juan31
21 de julio de 2008, a las 12:49

barraight la diferencia no esta en que le saques más rentabilidad en 6 meses, la gracia de amortizar está en que la hipoteca la tienes a 30 años y por un importe muy superior a lo que puedas poner en un depósito durante 6 meses, así que piensatelo porque igual te interesa más amortizar que los intereses que te saques en este tiempo

# 82, theclic
21 de julio de 2008, a las 12:50

#70, curioso

La peña que se alegra por la subida del euribor es por los siguientes motivos, o una combinación de todos ellos:

1. Tienen ahorros. A mayor subida del euribor, mayor rentabilidad para ellos.

2. Esperan que un euribor cada vez más alto termine de ahogar al mercado inmobiliario y poder comprar a precios bajos (como sucedió con la entrada del Euro y el BCE).

3. Son niñatos, y es por dar mal.

# 83, bender
21 de julio de 2008, a las 12:52

No se porque se alegran algunos idiotas de la subida del euribor. No beneficia a nadie

# 84, nimileurista
21 de julio de 2008, a las 12:53

No entiendo nada de economia, alguien podria decirme como saber si una casa esta sobrevalorada, ya que los bancos siempre las tasan tan altas y un calculo de como estara el euribor a primeros de año, que es cuando me revisan la hipoteca.
Gracias.

# 85, ame76
21 de julio de 2008, a las 12:53

#76 juan31

creo que no es cuestión de estar bien o mal de liquidez, es cuestión de estar en el mercado. Si otros bancos dan un 6 y tú das un 4 porque vas sobrao de liquidez y te crees con capacidad para imponer tus condiciones, tus clientes se irán a uno de esos bancos que sí que dan el 6 y entonces sí que tendrás problemas de liquidez.

Por otra parte, todas estas ofertas que dan un tipo mucho más alto que el del BCE durante un período son simplemente ganchos, que esperan atraer gente (bueno, su dinero) y que luego cuando les vayan a pagar menos que el tipo que marca el BCE les de pereza llevárselo a otra parte.

# 86, trinchetero
21 de julio de 2008, a las 12:55

#70, curioso

Cuanto mas suban los tipos, mas caros son los prestamos (el endeudado pierde dinero), pero…

Mas pasta te daran por tu dinero invertido (el inversor gana dinero).

Y ya sabemos en que lado estas tu.

Es la otra cara de la moneda.

# 87, robin
21 de julio de 2008, a las 12:58

-alguien piede decirme por que los si tipos de interes del BCE estan al 4,25 en cambio el euribor está al 5,41?

tengo entendido que el euribor es el interes al que se prestan las bancos unos a otros.. en este caso:

es posible que el volumen de negocio que hagan los bancos prestandose dinero unos a otros sea insignificante en comparacion al volumen de negocio de la gente que tiene como referencia el euribor en la hipoteca??

asi prefieren subirse el interes ellos mismos sabiendo que en realidad lo que hacen es ganar dinero con la gente que tiene hipotecas.. es posible que esten haciendo esa trampa??

# 88, villa
21 de julio de 2008, a las 12:59

Que asco el euribor no para de subir, baja un poco y sube 2 veces mas..estoy arto de que nos meneen asi..yo tengo la revisión en septiembre y estoy que no puedo porque me va subir una pasta..

# 89, Anónimo
21 de julio de 2008, a las 13:06

#75 harryhaler
Escucha nene, primero aprende a escribir sin faltas de ortografía y después cuando empieces a desenvolverte en el mundo de los mayores y a pagar de tu dinero para conseguir cosas podrás opinar.
Te diré que la mayoría son familias corrientes que han comprado un piso sencillo, que ahora ven que su trabajo corre peligro y la estabilidad en su hogar también, si de eso te alegras es que eres más ignorante de lo que pareces al leer tu comentario lleno de faltas gramaticales.

# 90, Flipper
21 de julio de 2008, a las 13:09

Hablando de qué hacer con ese dinerillo que tenemos ahorrado, os envío un artículo sobre todo lo contrario: cómo conseguir dinero a bajo interés, ahora que están tan altos: ampliaciones de hipotecas.

He de confesar que yo estuve a punto de hacerlo el año pasado para comprar el coche, pues el interés de mi hipoteca era mucho más bajo que el de pedir un crédito personal. Pero finalmente me rajé, porque no me gustaba nada la idea de estar 30 años pagando el coche, y quemar este coche y otro u otros dos y aún seguir pagando el primero.

La idea de tener coche sólo por 30 euros al mes ya veo hay bastantes que ya lo han hecho (bueno, coche, reforma, o lo que sea)

http://www.cotizalia.com/cache/2008/07/21/28_hipotecas_pagar_gastos_consumo_crece_supera.html

# 91, curioso
21 de julio de 2008, a las 13:12

#82, theclic,

es decir, que no dejan de ser unos especuladores más. Lo que no se es que habrán hecho con los ahorros mientras en el banco solo daban un 2 o un 3%…

#86, trinchetero,

a más pasta te dan por tu dinero invertido… creo que con un IPC al 4,5 – 5 % y con una subida real de los precios del consumo no del 5 sino del 10 o del 15% (pan, leche, arroz, café y un largo etc…) la rentabilidad real de los ahorros en en algún caso hasta negativa…

y en cuanto al lado del que estoy… si, estoy en el lado oscuro de hipotecados, pero siempre con la cabeza fría y con mentalidad ahorradora (muy ahorradora!). Del lado del que no estoy ni espero tener que estar nunca es del lado de los préstamos al consumo ni de las VISAS, ni de los caprichos consumistas… Esto es lo que me mantiene al día!

# 92, Jony
21 de julio de 2008, a las 13:20

No todo el mundo está hipotecado, y a los que no han echo negocio con el ladrillo y tienen ahorros estas situaciones “les beneficia”, aunque si tienen hijos hipotecados y son inteligentes no se alegrarán demasiado.

Complementando el comentario de Anónimo
Muchos no ven la situación porque todavia siguen en casa de los tutores o tienen su piso de vpo, el coche nuevecito y el perro de 2000 euros para pasear por el parque cuando hay otras familias que necesitan mas el vpo.

# 93, fyahball
21 de julio de 2008, a las 13:24

#89, Anónimo
Te diré que la mayoría son familias corrientes que han comprado un piso sencillo, que ahora ven que su trabajo corre peligro y la estabilidad en su hogar también, si de eso te alegras es que eres más ignorante de lo que pareces al leer tu comentario lleno de faltas gramaticales.

Que hace una familia corriente pidiendo 45, 50, 60 kilakos por un piso??? A pagar durante 30 o 40 años??? En 30 o 40 años esperaban intereses bajos y estabilidad laboral??? Compraron para vivir, ummmmmm, digamos “más o menos para vivir”, lo que no hicieron fue irse de “alquiler para vivir”… Ese “más o menos para vivir”, que lo piense cada uno en su caso y con su conciencia…

Compraron como ricos y eran pobres…
deben lo que no ganarán en su vida…
su amasijo no volverá a valer NUNCA lo que pagaron por él
una pequeña subidita del euribor les impide llegar a fin de mes…

fue “más o menos” para vivir… tb oí que a veces lo llamaban hinvejsion… muchos de los que compraban para vivir vendieron sus amasijos por el doble en cuestión de años… entonces no les importaba las risas de nadie, solo se escuchaban las suyas…

la culpa no es de HarryHaller… que se ría agusto como en la novela, con la misma risa inmortal que su amigo Pablo y que Mozart y que Goethe…

BURN DEM ALL!

# 94, pj
21 de julio de 2008, a las 13:26

No se si las hormonas bursátiles o la sangre fue lo que me empezó a hervirme en cuanto me enteré que detrás de Martinsa estaba implicada directamente la caja de ahorros sobre la que tenía depositado todos los ahorros de la cuenta vivienda de estos años. Por lo que sin pensarlo dos veces, llamé para cancelar el depósito y empezar a diversificar éste en otros bancos, tanto nacionales como extranjeros, ya que según he leído el Banco de España tiene un acuerdo para devolver hasta 20.000€ por Entidad (banco o caja) en caso de que sufra banca rota.
A raíz de esto, me he puesto a mirar y existen muchas ofertas de banca por Internet al 6%, ¿alguien podría decidme que riesgos puedes tener con estos depósitos?, ¿Qué opción sería mejor entre los depósitos a largo plazo (9-12meses) o los de corto plazo (mes a mes)?, También existe la posibilidad de Fondos de inversión garantizados a 6-9-12 meses, ¿tienen alguna ventaja sobre los depósitos si no se superan el limite que devuelve el bde?

# 95, jl
21 de julio de 2008, a las 13:30

#79, Barraigh

No creo que los cálculos que haces sean correctos. Por otra parte, gracias por la información. 6,10 hasta enero de 2009… interesante.

# 96, carlos
21 de julio de 2008, a las 13:32

#ricardo.

Cuando dices con el supuesto 3 (reduccion de cuota) y comentas que terminas de pagar a los 20 años. No lo comprendo. Podrias explicarmelo, gracias.

# 97, MERLIN
21 de julio de 2008, a las 13:35

Alguien me puede aclarar una duda : ¿sobre la garantía de los depósitos en una entidad bancaria, si una cuenta está a nombre de dos titulares la garantía es 40000 € o 20000€ ?
Saludos y gracias anticipadas

# 98, inmopiso
21 de julio de 2008, a las 13:37

a ver tengo un pequeño problema en la cabeza,me han dado una indenizacion de 50000Euros, bueno al caso el importe que debo de hipoteca es de 48000 eurospuedo reducior hasta un amaximo del 15% sin penalizacion hasta final de año,cuanto tiemo tine que pasar desde que amortizas ese dinero y otra cosa quitarias vosotros el importe integro d ela hioteca…

# 99, Mandy
21 de julio de 2008, a las 13:39

Desenmascarando a Carlos Lopez
http://www.gestiopolis.com/
Ya se que Carlos Lopez es un nombre conmúnm, pero cada vez que veo algo que tiene que ver con la economia y la web, ….. aunque sea en america

# 100, theclic
21 de julio de 2008, a las 13:40

#91, curioso

Pues evidentemente, los que tenían ahorros cuando los tipos estaban a un 2% o un 3%, o los invertían en un negocio o se los comían con patatas…

Y respecto a especular… habría mucho que decir. Unos ex-familiares políticos míos se casaron coincidiendo con la entrada del euro y el BCE. Recibieron 3 kilos cada uno de los respectivos padres (bodorrio civil, poquitos invitados). Con esos 6 kilos se compraron un pisito de 50m2 en el que vivieron y reformaron… a los tres años ese “pisito” lo vendieron por 21 kilos, con los que se compraron una casa de 45 (hipoteca de 24). En el pico del BOOM inmobiliario, esa casa llegó a estar valorada en 65 kilazos.

¿Es esto justo para la gente que vino después? ¿Especularon ellos? ¿Cuántos casos como estos se habrán producido durante estos años?

# 101, Sephyrot
21 de julio de 2008, a las 13:40

#82, theclic

Hola!

Puedes clasificarme en el apartado 2.”2. Esperan que un euribor cada vez más alto termine de ahogar al mercado inmobiliario y poder comprar a precios bajos (como sucedió con la entrada del Euro y el BCE).

Pero con ciertos matices:

– Ya tengo piso(sin hipoteca) y busco mi segunda vivienda a un precio razonable sin tener pedir hipoteca.
Me niego a pagar estos precios superhinchados que la mayoría de gente está pagando. Si la gente tuviera dos dedos de frente y no pagara el cualquier precio ahora no estariamos en esta situación pero como la mayoría piensa que “si yo no compro viene otro y me lo quita!!” pues ahí tenemos el resultado…..que la gente no está hipotecada, está CIPOTECADA.
El mercado inmobiliario actual tiene que cambiar de mentalidad o desaparecer. A mi ya me está bien que el Pocero se coma sus pisos, Fernando Martin se vaya al garete y todos los especuladores y pasapiseros que subian el valor de las viviendas un 17% anual “porqueyolovalgo” no los puedan vender y tengan que alquilarlos o se que los quiten los bancos en un “Concurso de acreedores”.

Por cierto,¿Que pasará con tanto piso de alquiler cuando no haya demanda de alquiler?

No voy a olvidar nunca a los que han endeudado a España de por vida:

1º- HAY-UNTAMIENTOS.
2º.- CONSTRUCTORES DE ZULOS.
3º.- BANC-PIROS.

Saludos!

# 102, jl
21 de julio de 2008, a las 13:42

#97, MERLIN

Se trata de una garantía POR TITULAR. Por lo tanto, dos titulares, 40.000 euros.

# 103, Sephyrot
21 de julio de 2008, a las 13:43

#83, bender

En un entorno inflacionista(gracias a la especulación) la única manera de controlar la economía es subir intereses y regular el sistema financiero para que no ofrezca prestamos a muy,muy largo plazo.

Saludos!

# 104, curioso
21 de julio de 2008, a las 13:46

#93, fyahball

quisiera ponerte un ejemplo,

mujer viuda, 70 años, 500 € de pensión y 350€ de alquiler… en su momento no compró por falta de recursos y de posibilidades (familia humilde)
Por desgracia ahora tiene que pagar la luz, el agua, la comida, y un largo etc con 150€.

Si que es duro depender (digamos… 30 años) del euribor, pero tampoco no quisiera depender TODA LA VIDA de un casero que se pasa las leyes por el forro de las p*l*t*s cuando la casa necesita de algun mantenimiento o cuando aumentan el IBI o cosas así.

# 105, osiris
21 de julio de 2008, a las 13:47

#98, inmopiso
Lo que yo haría…. reducir el máximo permitido lo antes posible, en este caso el 15%.
Después, varias opciones:
– negociar con el banco la penalización para una cancelación anticipada
– si la penalización es muy alta, tratar de pasar la hipoteca a otro banco con condiciones más favorables, aunque debiendo menos de 60.
000 euros no va a ser fácil
– si no tienes problemas para llegar a final de mes, ir reduciendo lo máximo que te permita el banco todos los años y el resto del dinero ponerlo en depósitos al 5-6%
– sobre todo consultar con un experto que te indique si te es rentable amortizar todo anticipadamente, o en cuántos plazos te sería más ventajoso (sobre todo de cara a hacienda)

# 106, y esto es todo amigos
21 de julio de 2008, a las 13:54

Un enlace sobre la que viene en la construcción.

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=1989267

# 107, y esto es todo amigos
21 de julio de 2008, a las 13:56

Lo colgue el domingo al mediodia, lo vuelvo a poner por si alguien se quiere cabrear

– Venga y por ultimo un corta y pega que como se cumpla, mañana voy a hacienda y me declaro en huelga de impuestos.

“el presidente de la asociación de promotores y constructores de españa (apce), guillermo chicote, exigió al gobierno ayudas al sector de la construcción ante la crisis inmobiliaria. en concreto, piden “sobre todo” subvenciones de cara a los compradores de vivienda porque son quienes “necesitan volver a confiar en el mercado”. una de las peticiones “más urgentes” pasa por que el gobierno “subvencione 1,25 puntos” de los intereses de las hipotecas y de este modo “tranquilizar” a los compradores en un momento de “miedo e incertidumbre”, y al menos durante tres años, asegurarles que no pagarán más intereses”

PANDA DE SINVERGÜENZAS

# 108, jdx
21 de julio de 2008, a las 13:57

#83, bender
No se porque se alegran algunos idiotas de la subida del euribor. No beneficia a nadie
——
te equivocas vilmente… se benefician los bancos, suficiente.
—–
#93, fyahball
su amasijo no volverá a valer NUNCA lo que pagaron por él…
– me apuesto lo que quieras contigo, que si. no solo lo mismo, sino que aumentará de valor en unos años, por más que bajen ahora, se volverá a inflar la pelota de aquí a unos años y otra vez igual. És lo que tienen los ciclos.
—–
#53, Atila, rey de los anos
“Rezo para que no los terminen”
grandísimo titular, me compré el periódico ayer, y de momento lo he guardado, es buenísimo. Como se puede ser tan…. en fin.

El festival ibérico empezará en septiembre, como el cole para los niños. Cada uno que compre sus libros donde pueda, y el que no que los pida. Aunque lo suyo és ser repetidor…

# 109, curioso
21 de julio de 2008, a las 14:00

theclic,

cuando decía que son unos especuladores más, me refería a que unos “especulan” con sus propiedades y otros con su dinero. En resumidas cuentas, creo que todos, y digo TODOS, queremos sacar el máximo rendimiento de nuestros ahorros. Y el que diga lo contrario…

Lo que pasa es que unas veces se gana y otras se pierde, como siempre en la vida… lo que yo no haría nunca es regodearme de los que pierden, porqué mañana puedo ser uno de ellos… o no…

salud mental, por favor…

# 110, crack zp
21 de julio de 2008, a las 14:03

El gobierno de zp dilapida el superavit , deficit de 4.683 millones € el 0,4 % del pib .

# 111, Euribitor
21 de julio de 2008, a las 14:03

#20, Ramoncin

Me parece muy buena filosofía. Yo todavía ando un tanto pillado y liado con posibles imprevistos (Máxime, con el panorama con que nos encontramos) para poder plantearme una amortización, es mas ni si quiera me he planteado el mínimo que tengo que tener ahorrado para hacer frente a imprevistos, espero que antes de diciembre haga una amortización (aunque sea simbólica).

Creo que para plantearse una amortizar hay que tener en cuenta ciertos factores y ponerse unas bases.
1.Yo me plantearía gastos previstos e ingresos que tengo, planteándome posibles gastos que pueda tener en un determinado plazo (cambio de coche, obras, cambio de mobiliario, etc, etc,) de manera que pueda hacer una estimación lo más realista posible.
2.Poder de ahorro que tengo, de tal manera que con el ahorro que tengo, y teniendo en cuenta la previsión de gastos extraordinarios, ver realmente el dinero que sigo ahorrando.
3.Cuota mensual que me gustaría estar pagando, (teniendo en cuenta además la máxima deducción por vivienda habitual correspondiente)
4.Importe total que pagas al año. Es decir tratar de deducirte el máximo al año, si pagáis menos de 9.000 € al año (o 18.000 si sois dos en la hipoteca) y tenéis un mínimo de posibilidad de amortizar, tratar de hacerlo antes de final de año.

Una vez planteadas y resueltas estas cuestiones, haría cuentas de manera en primer lugar ahorraría para hacer frente a los gastos extraordinarios sin tener que volver a pedir nuevos prestamos, y en segundo lugar amortizaría en cuota hasta que la letra de la hipoteca sea la que he decidido.

Una vez que tenga resuelto las previsiones de gastos y cuota óptima que quiero pagar, me plantearía amortizar en plazo, actualizando continuamente las previsiones de gastos y colchón que necesito disponer.

# 112, Flipper
21 de julio de 2008, a las 14:03

Parece que los bancos creen que les vamos a dejar de pedir créditos…

O eso, o es que prevén ganar cada vez menos con los que ya tienen concedidos… es decir… previsión de tipos de interés altos, perderían dinero con las hipotecas a plazo fijo… ¿nos cambiamos a plazo fijo?

http://www.cincodias.com/articulo/empresas/banca/europea/preve/perdidas/120000/millones/euros/prestamos/2010/cdsemp/20080721cdscdsemp_15/Tes/

# 113, CTLA
21 de julio de 2008, a las 14:04

MAÑO H20, CUAL ES TU PROFESION?

# 114, curioso
21 de julio de 2008, a las 14:22

que a pasado en el blog?

# 115, fyahball
21 de julio de 2008, a las 14:25

#104, curioso
Yo no digo no comprar. O que siempre sea mejor el alquiler. Solo digo a precios de timo y que suponen esclavitud financiera durante décadas… NO!!!

Esta señora debió ahorrar o invertir a lo largo de su vida y preveer esta situación, con un plan de pensiones o lo que sea. A lo largo de su vida, hubo momentos en que poder comprar vivienda a precios razonables y asumibles. Los hijos, si los tiene y si son personas medio decentes deberían ayudar a su madre.

#108, jdx
Tenemos un famoso ejemplo de una economía como la japonesa donde se acabaron los ciclos con el petardazo de la burbuja, se rompió el mercado y ahí están 20 años después… Ahora no es precisamente momento para pensar cuando subirán, eso queda muuuy lejos. Tampoco te digo que no vaya a pasar. Veo estas subida y las posibilidad de las mismas muy lejanas.

BE FYAH MY FRIEND!

# 116, Manu
21 de julio de 2008, a las 14:42

buenas, no tengo ni flowers de economia, por eso me gustaria que me expicaran en que se basan para ponerle precio a la gasolina.. porque cuando subia el petroleo bien que subieron el precio pero ahora que ha bajado algo en mi gasolinera el precio esta igual… a parte por ejemplo repsol con lo barato que esta el dolar … tambien le sale mas barato… porque sube y no baja??

gracias a todos

# 117, kaki1980
21 de julio de 2008, a las 14:43

¿Cuál será la intensidad y la duración del ajuste residencial?

Articulo muy extenso de expansion.com

ajuste residencial será más intenso que en casos anteriores, pero hay que confiar en la oferta y la demanda y el libre juego de los precios para que retorne el equilibrio. No obstante, el sector sigue una dinámica de tela de araña y en el próximo ciclo volverá a sobrerreaccionar y volveremos a hablar de burbuja inmobiliaria.

Cuando los ciclos duran catorce años, las sociedades se olvidan de que hay fases de ajuste y cuando llegan siempre se apela al tópico de que es la peor crisis de la historia y se teme no salir de ella. La incertidumbre es elevada, pero es difícil que esta crisis supere en dureza a la de 1992 y mucho menos a la de 1979. El euro nos protege y los españoles disfrutamos de uno de los tipos de interés más bajos del planeta. Ahora, tenemos problemas para captar ahorro externo, pero en 1992 los inversores internacionales huyeron en estampida

http://www.expansion.com/edicion/exp/opinion/es/desarrollo/1148278.html

# 118, Maño H20
21 de julio de 2008, a las 14:57

#117, kaki1980

Está muy bien el enlace que has puesto. Yo destacaría, además del párrafo que has puesto, el siguiente:

“La mayor parte de los 28 millones de viviendas registradas están en manos de las familias y son muy reacias a vender a la baja. Por esa razón no es previsible un desplome de los precios. No obstante, la mayor parte de la inflación de la vivienda y de la economía española se ha concentrado en el suelo y el ajuste también se centrará en este mercado.”

Creo que ahí están las claves de por qué el ajuste será prolongado en el tiempo, pero no tan intenso como algunos vaticinamos.

Salu2

# 119, Flipper
21 de julio de 2008, a las 15:09

#116
Porque no protestamos.

Si protestamos en voz alta bajarán un céntimo para que nos callemos, y una vez relajados lo subirán dos y ya está.

Eso por no quejarnos.

Y encima aguantar que como no nos quejamos, es porque vivimos muy bien y nos podemos permitir seguir comprando gasolina a estos precios.

Y los intereses del gobierno también priman, que consienten a las petroleras mantener los precios, porque como no nos quejamos… Manteniendo los precios altos, y mientras no nos quejemos, también estamos pagando más impuestos, cada vez más necesarios en estos tiempos de crisis. Por eso el gobierno, mientras no se oigan nuestros quejidos, no obliga a las petroleras a fluctuar tal como fluctua el precio del petróleo. De estar el litro a 1,00 euro, a estar a 1,30, es un 30% más de impuestos que vienen muy bien al gobierno para capear la crisis.

Mientras no nos quejemos, ni la gasolina ni el gasoil ni ná de ná va a bajar. Y el gobierno no hará nada porque como no nos quejamos es que en España se vive bien. Al final nos van a poner a todos mirando a Cuenca con el culo en pompa, nos meterán un rabo del 29 y, como no nos quejaremos, irán diciendo a nuestros socios europeos que somos felices, vivimos bien y además nos gusta que nos sodomicen.

Ya sabes que aproximadamente la mitad del precio de la gasolina son impuestos.

# 120, Demiurgo
21 de julio de 2008, a las 15:15

Buenos días,
Hemos pasado de “los pisos nunca bajan” a ” la economías tiene sus ciclos” y “en un par de años igual”.
Duraría unos años sin los que deben se bajaran del burro(en USA, creo que el ajuste está siendo muy rápido)

Cuando volverá a subir? Un poco de Historia:
*el fenómeno de La burbuja inmobiliaria, en japón duró diez años(1980-1990). Diez años de crecimiento y en los 90… A la mierda, no os suena?

*Entre principios de 1988 y agosto 1990 el Banco Central de Japón, ante el riesgo inflacionista de la economía y la depreciación del yen frente al dólar decidió aumentar el tipo de interés bancario, que pasó del 2,5% al 6% (esto también me suena). Los precios de las acciones sufrieron un fuerte descenso (entre enero de 1990 y agosto de 1992 el índice nikkei perdió un 63% de su valor) y los precios de los bienes inmuebles cayeron. Dado que las acciones tenían como garantía los bienes inmuebles, el sistema financiero entró en una grave crisis. Al momento en que la burbuja especulativa estalló se le conoce como colapso de la burbuja

*Como consecuencia de la crisis financiera se inició una recesión económica que todavía continuaba en el año 2007.

Si, un ciclo… del 90 al 2007 el valor de la vivienda bajando.

# 121, Maño H20
21 de julio de 2008, a las 15:19

#113, CTLA

Hola. No pienses en absoluto que te contesto mal. Para nada ¿eh?
Pero te diré que mi profesión es una que me hace desconfiar de una pregunta tan directa y a bocajarro de un nick que no he visto nunca en este foro.
¿Por qué lo preguntas?

Y repito que lo digo en buen tono ¿vale?

Salu2

# 122, Maño H20
21 de julio de 2008, a las 15:22

Por cierto. En el transcurso de la semana pasada el petroleo bajó de 146$ a mas o menos 130$
¿Ha bajado algo la gasolina? No se a cuanto está hoy.
Salu2

# 123, y esto es todo amigos
21 de julio de 2008, a las 15:23

Para Maño H20 y Kaki1980

Las diferencias de esta crisis con las anteriores es que:

1) la crisis financiera es a nivel mundial (no solo a nivel estatal)

2) España va mal pero Europa va tirando

3) antes habian subido los pisos…….PERO NO TANTO

4) en crisis anteriores la industria privado ha tirado algo del carro, en los ultimos años ha habido una “fuga” de empresas al extranjero (asia y africa expecialmente)

Cierto que hay las familias no quieren bajar el piso de precio pero….mi madre lleva 36 años viviendo en el mismo piso y no se piensa cambiar….POR LO QUE ¿QUIENES OS PENSABAIS QUE ESTABAN COMPRANDO ANTES LOS PISOS? las familias que vendian un viejo y por poca diferencia se comprababan uno nuevo…..ahora no se vende el viejo, pues no se vende el nuevo.

PARA QUE EL MERCADO SE REACTIVE LOS PRECIOS DE LA OBRA NUEVA HAN DE ESTAR AL NIVEL DE LO QUE PUEDA PAGAR UNA PAREJA DE UNOS 30-40 AÑOS…………….ESTE FACTOR MEDIRA LA BAJADA REAL DE LOS PISOS.

yo calculo (mirando mi ombligo) que lo minimo para que mi mujer y yo nos pudiesemos comprar un piso (de 2ª mano, ojo) es de un 30-40%, por lo que considero que ese es el ajuste que se va a producir en la vivienda.

y el ultimo que apague la luz

# 124, Maño H20
21 de julio de 2008, a las 15:30

#123, y esto es todo amigos

Si este año de 100 baja el precio a 75 el ajuste es de un 25%.

Si 100 se mantiene como precio durante los próximos 5 años con una inflación del 5% anual, el ajuste es también de en torno a un 25%.

Si combinas ambos factores……

Es siempre un lío lo del porcentaje de ajuste.

Salu2

# 125, canyago
21 de julio de 2008, a las 15:31

Hola a todos.

Alguien puede indicar un sitio para ver cuando se publican los datos de crecimiento de la UE en el Segundo Trimestre? Lo Estoy buscando pero no encuentro las fechas de publicación de estos datos.

Según mi opinión, estos datos marcarán claramente el camino que a de seguir el BCE, como empiecen a parar Alemania y Francia, pronto veremos un cambio en la politica del BCE. El Comisario Almunia ya ha avisado de un crecimiento ” menor al 2%” en el segundo Trimestre, queda por ver, ” cuanto menor al 2%”. De España mejor ni hablamos, Crecimiento cero patatero, fijo fijisimo.

Sobre el tema suscitado ayer por los articulos del NIño, la verdad es que da mucho muchisimo miedo, que puede siquiera acercarse a la realidad, aunque pienso que se ha pasado de tremendista, la parte que mas miedo me ha dado, es que aunque los Tipos de Interés del BCE, van a bajar y mucho, el Euribor no solo no bajará, mas bien trepará al Himalaya, por la disociación entre el BCE y los Bancos.

Saludos a todos.

# 126, risepa
21 de julio de 2008, a las 15:32

Para #96, carlos y otros que lo han preguntado.
Si tu vas haciendo amortizaciones, vas reduciendo la cantidad de dinero que debes al banco. Si amortizas reduciendo cuota, el periodo sigue siendo de 35 años, pero cada vez debes menos (si no tienes ninguan urgencia, cada año amortizas tu capacidad de ahorro – 6000€ – más lo que te has ahorrado al reducirte la cuota).
Cuando llegas a año 19, sólo debes al banco 19.000€ de los 300.000€ que te “dejó”).
Si ese año amortizas 6000€ (tu capacidad de ahorro) más unos 14.000€ que te ahorras en la cuota (de 1500 el primer año a 170 el año 19) resulta que ya no le debes nada al banco, por lo tanto del año 20 al año 35 le pagarías 0 (cero) porque ya no le debes nada.
No se si lo he explicado bien. Como mejor se ve, es haciendose la simulación con la excel de abcbolsa.com.

Para cualquier cosa, decirmelo.

Saludos.

P.D: Por el bien de vuestras economias, os recomiendo encarecidamente que os descargueis esa excel (o cualquiera de las muchas que hay por la red) y os hagais vuestro caso particular y a partir de ahí, hacer simulaciones.
No hace falta tener mucha capacidad de ahorro. Pero ese ahorro bien gestionado puede haceros ganar mucho dinero (o no perderlo, que a fin de cuentas es lo mismo)

# 127, doñana ´s holidays
21 de julio de 2008, a las 15:35

ZP ya tiene fundidos los ahorros del estado .

# 128, MI007
21 de julio de 2008, a las 15:37

#118, Maño H20
Todo el mundo es reacio a rebajar su palacete, pero esta casa a pasado de 416.000 a 360.000, es decir de 70M a 60M. Casi un 15%.
Igualemente dudo que alguien la compre a este nuevo precio.

http://www.fotocasa.es/anuncio-casa-venta/quart-quart-precios-directo-promotor-det__118600233-1-1-2-724-9-17-99-70-17142-17242.aspx?opi=1&llci=0

# 129, kokito
21 de julio de 2008, a las 15:39

Good night, vietnam

# 125 Canyago,
Te doy una de mis fuentes, aquí suelen poner los datos más relevantes diarios de economía, los esperados y los reales.

http://es.ac-markets.com/noticias-forex/alertas-noticias-divisas.aspx

En esta otra te ponen un calendario ( abajo de todo ) y un histórico y previsto.

http://www.fxstreet.es/

Hasta luego

# 130, Sephyrot
21 de julio de 2008, a las 15:50

Nos toman por tontos otra vez:

http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=528615&idseccio_PK=1009

Un pequeño resumen con las preocupaciones de comprar productos en el exterior:

Industria calcula que la factura de la luz tendría que subir el 4% hasta el 2020 si se mantuviese el actual sistema, pese a que la contribución fotovoltaica a la generación solo mejoraría hasta el 2,5% del total de electricidad producida. También le preocupa el impacto que esta industria tiene sobre la balanza comercial (diferencia entre exportaciones e importaciones). Los datos son contundentes: el 80% de las placas receptoras de luz solar instaladas provienen del exterior.

# 131, ame76
21 de julio de 2008, a las 15:52

yo ayer reposté SP95 a 1.258

No sé si es porque pasaba por Teruel y allí está más barata o porque sí que la han bajado

# 132, canyago
21 de julio de 2008, a las 16:01

Hola a todos.

Gracias Kokito, la pongo en Favoritos, de todas maneras no dice nada del calendario de publicaciones de datos, de todas maneras hasta el mes proximo no se sabrá nada.

Saludos a todos.

# 133, kokito
21 de julio de 2008, a las 16:09

Good night, vietnam

Bien, algunos ya sabeis que soy acérrimo defensor de reducir Plazo ( es lo que he hecho últimamente ).
Pero me estoy planteando seriamente reducir cuota en Septiembre, cuando se sepa que Euribor me van a aplicar en Enero.

Me quedan 19,4 años, podría reducir dos más y quedar en 17 años( son unos 12.000 euros), pero prefiero reducir cuota ( que no llegarán a 100 euros ), y quedarme casi igual 1204 euros( eso espero ). Ya que si en Septiembre el euribor más mi diferencial 0,75% , suman en total un punto porcentual más de diferencia que el que estoy pagando ahora ( 5,47%), son aproximadamente esos 100 euros.
Cada caso es diferente, cuento con un convenio firmado hace un més para 4 años que me asegura ipc+1, que mesualmente me asegura 150 netos aprox. con lo que cubro subidas de un punto en Euribor por año, que a mí me suponen casi 100 euros de más ( siempre y cuando no pierda el trabajo ).
Creo que ahora subirá el Euribor hasta el año que viene ( por mis propios análisis, tomados de opiniones de expertos en uno y otro sentido ), soy el responsable de mis acciones consensuadas con mi mujer.
Quizás el año que viene después del verano comiencen a bajar tipos por la ralentización de la economía Alemana y Francesa, ya que la Danesa, Portuguesa, Irlandesa y Española espero estén en Recesión. Entonces deberían bajar tipos si la inflación baja alrededor del 3%.
Está la variante del petróleo, que tengo claro que actualmente marca precios para más allá del 2012, pero hoy en dia ni idea.
Si n tener en cuenta lo que pase en EE.UU.
Además después de leer al Niño este fin de semana, de verdad que da miedo hasta al más solvente.

Para los que van ha hacer cálculos:
Sí, tengo suerte con el sueldo y mi mujer no trabaja por decisión consensuada para cuidar al niño, ya que en cualquier momento puede tener trabajo al ser cualificado, aparte de otros ingresos mensuales.

Vuelvo apegar el enlace del Niño, Santiago Niño Becerra

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/51307-articulos-de-santiago-nino-becerra-post-oficial.html

Hasta luego

# 134, y esto es todo amigos
21 de julio de 2008, a las 16:20

Calculo el ajuste sin inflación, esperando y rogando que la inflación vuelva a un 2%, ya que como siga en el 5% ufffffffffffffffffffff

Repito es un ajuste mirando mi propio ombligo , es decir ¿cuanto podemos pagar actualmente y en los proximos años? Pues lo que se puede pagar es lo que vale.

y recuerdo todos los mensajes desde las “esferas de poder” pìdiendo congelación de salarios por lo que a más IPC y = salarios, pues mas dificultad para acceder a una vivienda

el interes no creo que baje si no que seguira subiendo (sin prisa pero sin pausa), por lo que no ayudara a la venta de pisos.

Por lo tanto mientras el coste de un piso sea un 30%-40% superior a lo que el mercado pueded pagar la tendencia sera a encontrarse.

# 135, Carsola
21 de julio de 2008, a las 16:24

¡Qué bonita es mi España! que mí estimado Maño contesta a: La mayor parte de los 28 millones de viviendas registradas están en manos de las familias y son muy reacias a vender a la baja. Por esa razón no es previsible un desplome de los precios. No obstante, la mayor parte de la inflación de la vivienda y de la economía española se ha concentrado en el suelo y el ajuste también se centrará en este mercado.”
Creo que ahí están las claves de por qué el ajuste será prolongado en el tiempo, pero no tan intenso como algunos vaticinamos.
Y yo le contesto a él, no solamente se va a tener que vender a precio real no especulado, inflado, sino que en muchos casos por debajo de, cuando digo a precio real es el precio que siempre he dicho que vale el ladrillo colocado uno encima de otro con su arenita y su cemento, y la parte proporcional de tierra también real aunque en este apartado es más difícil de valorar, aunque un gobierno cualquiera lo tiene fácil, con un simple diagrama de precio-tiempo se puede ver donde la línea se hace vertical y ahí es donde hay que pegar el palo a quien lo hizo y a quien lo consintió, las Notarias es la mayor fuente de información a este respecto, entonces poniendo la tierra en el momento de esa desfase de precio con las subidas reglamentarias por año del IPC, podríamos calcular más o menos su valor real y aquí todos nos llevaríamos sorpresas de infartos, para mí una vivienda es como un TV de plasma que el que quiso comprarlo por 20Mil € los primeros, ahora le pueden dar doscientos como máximo, una de dos o esta toda la puñetera vida viendo un plasma con resolución de 400*300 o se lo quita de encima al precio que le den, en las viviendas aunque un poco exagerado va a ocurrir lo mismo, o estas toda tu vida viendo que vives en una casa que pagas una exageración de Cipoteca y que no llegas o te la quitas al precio que sea para seguir viviendo dignamente con las consecuencias de pérdidas que eso genere, pero si realizando esta operación estas en igual o peor condición pues nada a seguir viendo la TV en 400*300 y comiendo bocatas de mortadela y pasando las manos por las paredes y con voz de ultratumba decir ¡¡¡¡Miiiii Tessssoro!!!.
Las viviendas van a tener un correctivo de mucho cuidado, ya lo están teniendo, pero no en la medida que tiene que ser aún, y de aquí al año 2012 como más temprano ¿quién es el guapo? que con la inestabilidad laboral que se avecina y con los menos ingresos que se previeron para realizar sus operaciones ¿quién aguantará?, los que siempre hemos dicho, los que sus cuentas están saneadas, deben muy poco o casi nada, y tienen un colchón de ahorro para superar esos años, los demás lamentablemente serán carne de cañón de los Panteones que como todos ya estamos viendo empiezan a oler a muertos.
Con nuestra mentalidad de estos años no nos salva la Macarena ni cambiando el Chip en estos momentos, porque ya es tarde para muchos….

# 136, sam
21 de julio de 2008, a las 16:26

Me interesa mucho el tema de la amortización anticipada (cuota o plazo) o NO AMORTIZACION en el caso de las hipotecas ya que estoy recién hipotecado (en Marzo) y se me plantea el dilema. Tras leer varios comentarios y darle muchas vueltas he llegado a la siguiente conclusión:

Soy de la opinión de que, EXCEPTO EN EL CASO DE QUE LA SITUACIÓN ECONÓMICA SEA MUY HOLGADA, el dinero siempre tiene que estar A LA VISTA. Amortizar anticipadamente te quita dinero HOY, te resta capacidad de maniobra HOY.

El beneficio de amortizar reduciendo plazo te rentará en 10, 15 o 20 años, cuando termines de pagar la hipoteca. Ese dinero que amortizas no lo ves hasta entonces, y si surge un gasto imprevisto pierdes esa capacidad de maniobra, esos recursos.

Si amortizas con reducción de cuota, tampoco te bastará para superar un imprevisto, ya que hay que amortizar mucho capital para que la cuota baje significativamente.

¿Qué haría yo?: La cantidad prevista para amortizar la metería en un depósito al 4 o 5%, de modo que esa cantidad la tenga DISPONIBLE EN CUALQUIER MOMENTO, dándome además unos intereses periódicos que al menos me protejan parcialmente de la depreciación causada por la inflación.

Si tuviese que elegir entre CUOTA o PLAZO, elegiría plazo y pondría como tope el máximo desgravable, 9.000€ por declaración (en mi caso 18.000€). Una inversión al 15% compensa en parte el no disponer de la cantidad amortizada.

¿Alguna opinión al respecto?

# 137, Kas8355
21 de julio de 2008, a las 16:30

Hola a todos.

Estas semanas he observado u dato muy curioso. POR MOTIVOS de horario tengo la suerte de comer en casa, pues bien en los 30 minutos que estaba con la television salian como 20 anuncion de dinero rapido.

Ahora ya no sale ni uno, motivo+ es posible que no tengan liquido para prestar, los cliente no devuelven el dinero, ….

Ya me direis que os parece.

Un saludo.

# 138, kaki1980
21 de julio de 2008, a las 16:33

#118, Maño H20

“Creo que ahí están las claves de por qué el ajuste será prolongado en el tiempo, pero no tan intenso como algunos vaticinamos.”

Por mi parte solo decir, con respecto al artículo,

¿No se diferencia el reajuste inmobiliario actual de los sufridos anteriormente (1992-1998)?
en el endeudamiento, no de las familias sino de los hipotecados, ya que no solo las familias se han sobre endeudado, si no tambien los inversores que han INVERTIDO a CREDITO,?
no quiero decir que todos los hipotecados se sobreendeudado ni que todos los que han invertido en vivienda residencial lo hicieron a credito pero, ¿esta condicion no puede acelerar mas el reajuste del mercado inmo,?

En mi opinion si lo puede acelerar ademas tras la crisis del 92 vimos tipos de dos cifras, que pasaria ahora si lo el euribor siguiera subiendo?

Todo lo anterior son preguntas, ahora yo solo confirmo una cosa si el euribor subiera (pero no 0.5 ni 1.0 ni 1.5) considerablemente, hogar si el índice sube mucho debe de haber mucha mas bajada de precios para compensar la cuota de la hipoteca, solo digo economía del hogar porque creo que los inversores están ahora mismo fuera creo que entonces ajuste si seria muy largo; basándonos en economía del e la inversión en ladrillo.

Y no digo que quiero que suba el euribor, ni afirmo que va subir pero creo que juega un papel primordial en lo que todos llamamos ajuste, y en el articulo no lo dicen explícitamente.

# 139, kaki1980
21 de julio de 2008, a las 16:39

edito:

¿No se diferencia el reajuste inmobiliario actual de los sufridos anteriormente (1992-1998)?
en el endeudamiento, no de las familias sino de los hipotecados, ya que no solo las familias se han sobre endeudado, si no tambien los inversores que han INVERTIDO a CREDITO,?
no quiero decir que todos los hipotecados se sobreendeudado ni que todos los que han invertido en vivienda residencial lo hicieron a credito pero, ¿esta condicion no puede acelerar mas el reajuste del mercado inmo,?

En mi opinion si lo puede acelerar ademas tras la crisis del 92 vimos tipos de dos cifras, que pasaria ahora si lo el euribor siguiera subiendo?

Todo lo anterior son preguntas, ahora yo solo confirmo una cosa si el euribor subiera (pero no 0.5 ni 1.0 ni 1.5) considerablemente, hogar si el índice sube mucho debe de haber mucha mas bajada de precios para compensar la cuota de la hipoteca, solo digo economía del creo que entonces ajuste si seria muy largo; basándonos en economía del e la hogar porque creo que los inversores están ahora mismo fuera inversión en ladrillo.

Y no digo que quiero que suba el euribor, ni afirmo que va subir pero creo que juega un papel primordial en lo que todos llamamos ajuste, y en el articulo no lo dicen explícitamente

# 140, No soy un friki, sino un mago de nivel 20.
21 de julio de 2008, a las 16:39

#137, Kas8355
#138, kaki1980
si que hay gente en este foro que tenemos un Kas8355, Dios! quien es Kas8354?

# 141, rackne
21 de julio de 2008, a las 16:47

Hola a tod@s!
Tengo una pregunta y es que he buscado por ahí y no encuentro nada.
Si yo quiero la hipoteca a 25 años por ejemplo y el banco no me la da, pero me la ofrecen a 30, 35 ó 40 años y a mí no me interesa. ¿Existe un límite de años “legal” para que no sobrepase una edad determinada?
Antes creo que eran 80 años, pero en la nueva ley hipotecaria no veo ningún tope.Gracias

# 142, kokito
21 de julio de 2008, a las 16:49

Good night, vietnam

# 136 Sam, estoy de acuerdo contigo en parte.

Pero si haces cáculos, verás que te ahorrás muchos más intereses amortizando todo lo que puedas aunque excedas el límite y siempre en plazo.
No hay depósito hoy dia, que rente tanto como amortizar plazo de una hipoteca, a no ser que el depósito sea muy superior a lo que te queda de hipoteca.
Eso sí, con el depósito puedes tener efectivo rápidamente ( si no quiebra ese banco ó caja), si quiebra el Fondo de Garantía te resarciría hasta los 20.000 euros por titular en unos 4 meses.

15% de 18.000

Cada un@ debe saber su situación y analizarla bien, entran muchas variables y es difícil. Cada familia es un mundo.

Sacyr Vallehermoso congela la financiación con pagarés por la crisis inmobiliaria
http://www.invertia.com/empresas/noticias/noticia.asp?idDoc=1992321&idtel=RV011VALLEHE

Otra ve aparece la CAM

Hasta luego

# 143, 1
21 de julio de 2008, a las 16:59

#141, rackne

no te comas el coco con la ley, cualquier banco te va a dar una hipoteca a menos años si tienes capacidad para pagar las cuotas

# 144, kokito
21 de julio de 2008, a las 17:00

Good night, vietnam

La restricción del crédito empieza a
expandirse en la economía estadounidense

http://online.wsj.com/public/article/SB121659532361568881.html?mod=2_1362_topbox

Hasta luego

# 145, sam
21 de julio de 2008, a las 17:02

#142 kokito,

Desde luego que se ahorra más en intereses amortizando anticipadamente, pero hoy en día valoro más el dinero disponible hoy que el que no pagaré dentro de 20 años. Es una opinión personal

Por supuesto, como dices, cada persona es un mundo

# 146, kokito
21 de julio de 2008, a las 17:06

Good night, vietnam

S&P pone en perspectiva negativa bonos de titulización de Caja Madrid

http://www.invertia.com/noticias/tiemporeal.asp

Como los cambien el rating algún tramo va a ser bonos basura.

Hasta luego

# 147, Carsola
21 de julio de 2008, a las 17:10

¡Qué bonita es mi España! que le quiero decir a #142, kokito, que eso de los Pagarés es algo que para muchos da terror su solo nombre como se indica “ya te pagaré” es algo que en estos momentos no cuela, antes aunque te dijeran toma este pagaré…. de ¡ya te pagaré!, lo aceptabas porque creías que te lo decían en plan de broma y muchos cayeron en el timo del pagaré sin fondos, hoy ni aunque vaya avalado con varias firmas mancomunadas nadie se arriesga a tomar, las operaciones a tocateja con el descuento de pronto pago y como las lentejas si quieres lo tomas y si no lo dejas, pero de pagarés de ¡ya te pagaré! ni uno, te lo dice uno que cierra tratos con las manos y con palabras como los antiguos tratantes de mercancías…….y los Bancos solo para domiciliaciones las justas y para ver los intereses de los depósitos fijos si se tienen y sino para oler si están en pleno inicio de descomposición que algunos como los que pones en tu post están empezando, a esos…….
No los salva ni la Macarena

# 148, fyahball
21 de julio de 2008, a las 17:12

#135, Carsola

Así es, GRAN Carsola. Gracias por continuar posteando verdades como puños, adelantandote meses y meses a los acontecimientos. Gracias tendrían que darte los cipos y lectores del foro por esta pedagogía tan valiosa que nos traes día tras otro.

Y no pararemos de decirlo bien claro, las veces que haga falta. Y no pararemos de desmontar todos los argumentos que concluyen que al final la Macarena nos salva… porque no va a ser así… porque son argumentos falaces, porque la suerta está echada… porque la hoguera está ardiendo y el fuego se va a extender… hasta quemarlos a todos!

FYAH BURN!

# 149, canyago
21 de julio de 2008, a las 17:21

Hola a todos.

#139, kaki1980

Hola Kaki presupongo que 1980, debe ser tu año de nacimiento, asi que voy a explicarte una cosa basica, que diferencia las Crisis del 93 y la actual, entonces la politica monetaria estaba en manos del Gobierno de ESPAÑA, tres devaluaciones de la maravillosa peseta y la bajada de los tipos en mas de un 5% en apenas dos años, ayudaron a solucionar el problema.

A ver como aplicamos la medicina, estando el Euro en maximos y las tipos en maximos, mala solución.

Saludos.

# 150, fyahball
21 de julio de 2008, a las 17:31

#138, kaki1980


Y no digo que quiero que suba el euribor, ni afirmo que va subir pero creo que juega un papel primordial en lo que todos llamamos ajuste

Así es.
Que alimenta a fin de cuentas la morosidad de los cipos?
El paro y las subidas del euribor. La morosidad es la peor noticia para los usureros, no importa sus provisiones anticíclicas… es “ejpain” hay muuuuucha “subpreim”, muchas cajitas españolas han prestado mucha tela a insolventes y lo van a pagar… Nuestro gurú kokito ha mentado a una que tiene muchas papeletes de acabar ardiendo…

Si el euribor subiera un punto, la morosidad se dispararía… y da igual comparar con niveles de morosidad del 92… Aquí una morosidad del 4% , 5% será dramática… el volumen de la deuda no tiene que ver con el del 92… El paro sigue aumentando, y seguirá, para septiembre y octubre cabe esperar el ostión… lo peor acaba de empezar…

MONEY JUNKIES BURNIIIIIIING!!!! HA! HA!

# 151, jvr
21 de julio de 2008, a las 17:35

#147, Carsola

Está muy bien eso de cerrar ventas al contado, pero… te pagan por adelantado el total? porque de igual manera que vendes al contado para no correr riesgos, con el descuento prontopago, tu cliente te dirá que no te va a pagar por algo que no ha recibido, no?
Así que, Carsola, a contar cuentos chinos al fyahball y al que quiera escuchar lo que quiere oir.
Saludos a todos.

# 152, fyahball
21 de julio de 2008, a las 17:38

#150, fyahball

El otro día me acordé de JAC y Fausto… Recordar tb hoy a mi añorado HipoTKdo, cuyos incisivos posts tanto nos hizo argumentar la importancia del euribor en este fregao… Si estás por ahí, amigo, el euribor es la madre del cordero… Como deben añorar los cipos euribor al 3 o al 4 bajo… Y cuanto daño va a hacer un modesto euribor al 5%…

Sigo con los homenajes póstumos jejejeje

In Memoriam…
ITS GONNA BE RED! RED!

# 153, Carsola
21 de julio de 2008, a las 17:38

¡Qué bonita es mi España! que a mi estimado #148, fyahball, compañero de fatigas en estos últimos meses hemos visto de todo y como dice el dicho no hay más ciego que el que no quiere ver y yo a ese dicho, le añado que no se puede ser más tontos porque se rompieron los moldes con sus nacimientos…..
Te voy a contar una cosilla que he sido testigo esta misma mañana en una Notaria, eran dos musulmanes que tenían dos Cipotecas y que no pagaban por culpa del terrible Euribeitor, los no pagos les habían generado a uno de ellos 6Mil€ de gastos, intereses y demoras varias y al otro un poco menos, el oficial de turno parece ser que tenía una propuesta del Banco donde instaban a que firmasen un documento de pago de 600€ mensuales que es lo que parece ser que ellos podían hacer frente con la deuda hasta ahora, claro está no sé si la propuesta en el tiempo era de 150 años o más ¿qué significa esto?, pues que cuando el Banco tenga que meter mano a muchos les van a proponer medidas de estas características: ¿ usted puede pagar 600€? no, ¿y 500? Si, pues ea 500 € a tropecientos años y aquí paz y allá gloria, pero insisto y si te viene otro palo más fuerte y tienes que bajar de 500……………, mejor estimado fyahball, tomarse un buen Gin Tonic y olvidarse de todos los males venideros, porque como tú dices el BURN ni con agua bendita, ni con cremita de Aloe Vera ni con la Vicepresidenta Fernández de la Pera con sus brillantes medidas para nuestra grave situación.
No nos salva fyahball, de verdad que no nos salva la Macarena ni poniendo 30 velas todos los días.

# 154, Carsola
21 de julio de 2008, a las 17:50

¡Qué bonita es mi España! que veo a incrédulos como #151, jvr
21 de Julio de 2008, a las 17:35.
#147, Carsola
Está muy bien eso de cerrar ventas al contado, pero… te pagan por adelantado el total? porque de igual manera que vendes al contado para no correr riesgos, con el descuento prontopago, tu cliente te dirá que no te va a pagar por algo que no ha recibido, no?
Así que, Carsola, a contar cuentos chinos al fyahball y al que quiera escuchar lo que quiere oir.
Mira JVR ¿tú sabes lo que es PayPal?, comercio de internet pagas antes de recibir la mercancía con la garantía de ellos, mi mundo veo que no es tu mundo es parecido al de PayPal, mis operaciones las cierro como te he dicho y si lo quieres bien y si no te vas al Banco pides un crédito y me lo compras o lo compras donde te apetezca, eso sí al 30-40 y más por ciento, y no trabajo en Internet, sino que me buscan porque saben que mi palabra es ley para mí y para los otros también y pagan viendo la mercancía, así que tus apreciaciones sobre los cuentos chinos te las puedes comer con patatas fritas.
¿Sabes una cosa JVR? No nos salva la Macarena

# 155, cartillas
21 de julio de 2008, a las 17:53

Kokito

No te has planteado en lugar de hacer una amortización de cuota para que te baje intentar primero una novación de tipo de interés.

Yo lo he hecho recientemente y sorprendentemente he conseguido que me rebajen el diferencial sin llegar a hacer el truco de que otra entidad les envíe la comunicación de que quieres subrogarte con ellos. Me han bajado un 0,30 no es mucho, pero menos da un piedra.

Rackne

Un banco no debería conceder hipotecas que terminasen más tarde que la edad laboral de los titulares,a no ser que éstos tengan ingresos alternativos que no dependan de sus rendimientos del trabajo.
No tiene ningún sentido que te den una hipoteca de 1.500 euros que acabes de pagar con 75 años si de pensión vas a cobrar 1.000. (por ejemplo).

# 156, Mandy
21 de julio de 2008, a las 17:53

Lo del Santiago Niño Becerra me parece demasiado. Aunque yo coincido con él en cuanto a duración de esta crisis. Está estipulado que los periodos de bonanza son de 8 años y los de crisis de 2. Esa es toda la razón que tiene la gente para decir que van a ser malos el 2.008 y 2.009, y en el 2.010 ya irá todo mejor. Nadie se ha parado ha pensar que el último ciclo de bonanza ha sido mucho más largo. Y que una crisis de liquidez con recorte de crédito durante 3 años va a provocar un descalabro de aqui a 3 años.

# 157, jdx
21 de julio de 2008, a las 17:55

“España recibe 26,6 millones de turistas en el primer semestre, un 2,6% más”
noticia completa en
http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=1992416
—-
afortunadamente, seguimos siendo atractivos al turismo, por más que digan que semos más caros, y tal.
El dia que falle esto……………….mare de déu!

# 158, jvr
21 de julio de 2008, a las 17:56

#154, Carsola

Parece que sigues con tus cuentos porque no sé cómo es posible cerrar una venta con un apretón de manos por internet y además que te paguen por paypal. Mi mundo sí es distinto al tuyo, el mío está dedicado a la venta y no a la charlatanería.
Hala sigue…
Saludos a todos.

# 159, Mandy
21 de julio de 2008, a las 18:02

Alguien sabe por que si el BCE efectua operaciones en el mercado abierto e inyecciones de liquidez, no modifica el coeficiente de caja en el mismo sentido. ¿No lo han tocado desde el 99, no? Solo salvan el culo a los bancos.

# 160, Mandy
21 de julio de 2008, a las 18:04

EL BCE tampoco ha emitido deuda nunca, ¿no?

# 161, jdx
21 de julio de 2008, a las 18:05

no se quien lo ha preguntado antes, de q habia bajado 14 $ en una semana el petroleo, pues eso és un 12% de bajada no? por lo que la s95 de 1.30 debería bajar a 1.15 más o menos…. bueno, pues ha bajado si, pero a 1.28, 0.02, lamentable. Esto se debería poder denunciar! alguien lo comentó por aquí, puso un ejemplo muy claro:
-2 tienen cogida una cuerda (empresario-trabajador)(negocio-cliente), si sube, el jefe te pega un tirón, si baja, te va soltando lo que ha cogido poco a poco, pero si mientras va soltando, pegara otro tiron..ya la hemos liado… s95 a 1.3, y diesel a 1.35

# 162, Carsola
21 de julio de 2008, a las 18:13

¡Qué bonita es mi España! que encima de incrédulo, encima la lectura le resulta difícil de comprender a #158, jvr
21 de Julio de 2008, a las 17:56.
#154, Carsola
Parece que sigues con tus cuentos porque no sé cómo es posible cerrar una venta con un apretón de manos por internet y además que te paguen por paypal.
De verdad que no quería contestar pero es que no puedo, no puedo como dice Chiquito de la Calzada ante tantos despropósitos y que dos renglones no los sepa leer ni entender, no quiero pensar que te den una Hipoteca para firmar……………………….., veo que no te salva la Macarena tampoco.

# 163, ame76
21 de julio de 2008, a las 18:15

#161 jdx,

no discuto que con los combustibles nos la meten doblada sin parar, pero creo que no es tan simple.

Que el petróleo haya bajado un 12% en dos días no significa que la gasolina debería haber bajado también un 12%. ¿Por qué? Pues porque, si no me equivoco, los precios de petróleo que vemos son precios del barril para entrega dentro de x meses (dos, tres, o no sé cuántos).

O sea, que la gasolina que compras hoy se ha obtenido con petróleo comprado hace unos meses, no con petróleo comprado ayer. Por tanto esta bajada en el precio del petróleo debería traducirse en una bajada en el precio de los combustibles dentro de unos meses, no ya mismo. Y ni qué decir tiene que antes de que se produzca esa hipotética bajada (que todos dudamos que realmente se produzca algún día) el combustible debería seguir subiendo, ya que el petróleo ha estado últimamente mucho más caro que hace, por ejemplo, tres meses.

Doloroso, pero creo que inevitable.

# 164, jvr
21 de julio de 2008, a las 18:19

#162, Carsola

Ya veo que no te explicas y que además dices que no sé leer, tú mismo.
En cuanto a los préstamos que tengo no creo que te importe si tengo uno, dos o ninguno, lo que sí te puedo asegurar es que tengo mis cuentas muy saneadas.
Hala sigue….

# 165, manonegra
21 de julio de 2008, a las 18:25

Wenas

Me acaban de llamar de Ibanesto.com, para preguntarme si deseo cambiar mi hipoteca con ellos a euribor +0.38 y ellos pagan todos los gastos de la subrrogación (yo la tengo en Barclays +0.45) por lo que el cambio no me rebaja gran cosa, apenas 6€ al mes. La chica me ha hecho los calculos al momento y la hipoteca me la harían a los mismos años que me quedan con la actual…

Bueno, esto me hace pensar en que los bancos si quieren prestar su dinero y un euribor +0.38 no es nada caro, pero no lo quieren prestar a cualquiera como antes, es decir, la oferta de prestamos de cara al público son caras, pero si te reconocen solvencia, la cosa mejora… El caso es que tambien soy cliente de ING, y estos y Barclays me llaman cada mes y me ofrecen creditos personales por más de 60.000€.

No se me ocurre otra cosa…

# 166, Carsola
21 de julio de 2008, a las 18:25

¡Qué bonita es mi España! que me he compadecido de JVR, al ver que le cuesta tanto la lectura e interpretación de la misma, voy a ser benevolente y le voy a poner dos renglones de mi post que el cuestiona, para que no pierda tanto tiempo
1-mi mundo veo que no es tu mundo es parecido al de PayPal, Parecido………., semejante, equivalente, comparable, equiparable, ¿necesitas más sinónimos de parecidos?
2. y más por ciento, y no trabajo en Internet……. pues eso hasta mi sobrinillo de dos años lo entiende.
Así como c.o.ñ.o nos va a salva la Macarena

# 167, Mandy
21 de julio de 2008, a las 18:29

#165, manonegra
El diferencial no es mucho dinero. 0.35, 0.40 , 0.45 , 0.5 no va mucho dinero, si te hacen seguro de vida, o te cobran algún tipo de comisión, ya te han jodido.
En mi caso yo me intenté cambiar en febrero, pero como ya no vivo en el piso hipotecado, creo que tenía algún problema, y he dejado estar la cosa ahí. A mi banco no le he dicho que lo tengo alquilado (creo que tengo obligación), no se si me cubrirá el seguro del hogar estando alquilado.

# 168, jvr
21 de julio de 2008, a las 18:32

#166, Carsola

Jo.er ! no te cansas!
Mira, en cuanto a tu primera frase:”1-mi mundo veo que no es tu mundo es parecido al de PayPal, Parecido………., semejante, equivalente, comparable, equiparable, ¿necesitas más sinónimos de parecidos?”
Si no pones comas, esa frase no tiene ningún sentido, fíjate y te darás cuenta.
En cuanto a tu segunda frase:”2. y más por ciento, y no trabajo en Internet……. pues eso hasta mi sobrinillo de dos años lo entiende.”
Me es indiferente que trabajes en internet o por internet, tú sabrás cómo y con qué medio trabajas pero te vuelvo a repetir: no se puede dar un apretón de manos por internet.
Para colmo rematas diciéndome:”Así como c.o.ñ.o nos va a salva la Macarena”
Y yo te repito: tengo mis cuentas muy saneadas y nunca he rogado a ningún santo para ello.

Bueno, creo que aburrimos al personal y además me tengo que ir.

Saludos a todos.

# 169, Carsola
21 de julio de 2008, a las 18:38

¡Qué bonita es mi España! y con este post aunque diga misa en latín JVR, no voy a responder más, el dice en #164, jvr
21 de Julio de 2008, a las 18:19.
#162, Carsola
Ya veo que no te explicas y que además dices que no sé leer, tú mismo.
En cuanto a los préstamos que tengo no creo que te importe si tengo uno, dos o ninguno, lo que sí te puedo asegurar es que tengo mis cuentas muy saneadas.
Hala sigue….
¿Cuando y donde te pregunto sobre tus prestamos?, el no querer pensar en una firma tuya en una Hipoteca ante tu interpretaciones, eso es preguntarte sobre tus prestamos ¿ves como no sabes interpretar nada?
Sobre lo que me aseguras, de verdad que me alegro por ti, eso es algo que siempre lo he dicho, ojala todos los que estamos en este foro y nuestra bonita España lo estuviesen también, es lo que siempre he deseado.
Pero aún así no nos salva la Macarena

# 170, Juan
21 de julio de 2008, a las 18:45

#166, Carsola

A él no sé, pero a mi no me importaría ver tus post divididos en párrafos para facilitar su lectura (lo de la comprensión irá en función de nuestras capacidades individuales). ;-)

# 171, Mandy
21 de julio de 2008, a las 18:47

#168, jvr
Tienes razón en una cosa:
“Bueno, creo que aburrimos al personal”

PD: Carsola, no me habias aburrido nunca antes hasta hoy.

# 172, kokito
21 de julio de 2008, a las 18:53

Good night, vietnam

# 155 Cartillas, gracias por el interés.

Sí que lo he intentado ( lo de la novación), los que llevan tiempo por aquí lo saben.
Hubo un tiempo en que en estos temas yo también fuí un ignorante, todavía lo soy en muchas cosas.
Pero ahora aprendí un poquito.
Mi querido Santander me dice que no cada vez que voy y lo comento, cada vez que me dice que no ( pero además con desprecio), toma amortización en Plazo (25.000 el año pasado, y eso les duele).
En estos momentos como a muchos incluidos Manonegra, me ofrecen préstamos personal por 30.000 sólo firmando desde de casa, y yo digo que se lo coman.
No puedo Subrogar porque tengo una Doble-garantía hipotecaría que me comí con patatas por ignorante, aunque era el único banco que me daba la hipoteca. Tenía dos trabajos un fijo y uno no, mi mujer con trabajo no fijo, ingresos al año 45.000 euros brutos, pero con trabajo fijo sólo 16.000.
Hoy con un trabajo mi situación ha mejorado mucho, no tengo prisa.
Me quité todos los seguros no vinculados, tarjetas no vinculadas, y me hice un depósito en otra entidad, les dije que no me cobrasen ni un euro de la cuenta por mantenimiento, ya que al ser por hipoteca no pueden según dictamen del BDE.
Cada año amortizo, éste año retiraré la nómina del banco, que tampoco está vinculada, eso les dolerá también.
La hipoteca seguramente no acabará en ese banco, pero con calma.
Cuando la morosidad esté por la nubes……
Cada vez que entro en el banco, como dice Fyahball, me queman los pies.
Es jugar a largo plazo, lo de la cuota que me crea dudas, es quitarme 100 euros al mes, y la barrera psicológica de no pasar de los 1.200 al mes, creo que es suficiente.

Hasta luego

# 173, Carsola
21 de julio de 2008, a las 18:58

¡Qué bonita es mi España! que digo Ok. Juan, lo intentaré, ya que escribo igual que pienso y hablo, puede ser mi defecto, pero es que hay personajes que entran al trapo sin leer, releer, entender y comprender lo que se dice, yo aunque vea a mi estimado por ejemplo Yeye meter un tocho como el Quijote, si lo leo no me fijo en las faltas de ortografía, sino que intento comprender lo que dice, aun lo diga del tirón y como Yeye a todos.
¿Sabes una cosa Juan? No nos salva la Macarena

# 174, Juan
21 de julio de 2008, a las 19:04

#173, Carsola
Se agradece que te plantees el intentarlo ;-)

“¿Sabes una cosa Juan? No nos salva la Macarena”

Ojalá te equivoques (pero lo digo sin convicción, lamentablemente).
Alguien me contó una vez que hay una maldición chica que dice “Ojalá vivas tiempos interesantes”. A nosotros nos va a tocar vivir un otoño y una primavera interesantísimos y, a saber después, que nos depara.

Cambiando de tema. ¿se sabe algo más de lo de Martín Fadesa?. Es decir, del intento desesperado de que cancelen la compra de Fadesa que querían hacer la semana pasada.

# 175, kokito
21 de julio de 2008, a las 19:05

Good night, vietnam

El G-14 acepta la dimisión de Martín pero no se disolverá como lobby del ladrillo.

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=1992585

Como lobby no, se disolverá como un cubito en el Desierto de Gobi.
Sólo puede quedar uno.

Hasta luego

# 176, Carsola
21 de julio de 2008, a las 19:07

¡Qué bonita es mi España! que bienvenidas sean estas medidas, ya lo dije el otro día, hace falta gabinetes de actuación anticorrupción en este país, parece ser que nos leen desde el gobierno jaja y ahora se va a fundar aunque un poco tarde la nueva Unidad de Delitos Urbanísticos de la Guardia Civil:
http://www.elperiodicomediterraneo.com/noticias/noticia.asp?pkid=395147
Si actuamos así con contundencia es posible estimado fyahball, que la Macarena, aunque tarde pueda hacer algo.

# 177, cartillas
21 de julio de 2008, a las 19:09

kokito

Vaya, era sólo una sugerencia. Por cierto igual me puedes ayudar, ¿sabes que circular regula lo de que si tienes una cuenta corriente para atender las cuotas de la hipoteca no te pueden cobrar comisiones de mantenimiento? Es que la estuve buscando ayer y no la conseguí encontrar.

Por cierto, si en el Santander te cobran por gastos de correo, échale un vistazo al informe de relativo a las reclamaciones gestionadas por BDE en 2007, estoy convencida que encuentras motivos para reclamar el importe ;-)

# 178, kaki1980
21 de julio de 2008, a las 19:16

#149, canyago

canyago no he dicho nada del euro porque en el articulo ya lo dice se refiere en varias ocasiones a la moneda unica,y mi comentario 138 es en respuesta a maño H2O, que comentabamos este articulo.

http://www.expansion.com/edicion/exp/opinion/es/desarrollo/1148278.html

A ver como aplicamos la medicina, estando el Euro en maximos y las tipos en maximos, mala solución.

# 179, kokito
21 de julio de 2008, a las 19:17

Good night, vietnam

Me cobran el correo, pero lo tengo aceptado y firmado en la hipoteca.
Ves, era un ignorante y además no leía, pero cuando tenga tiempo leeré el informe del 2007 BDE.

Reclamaciones gestionadas por BDE en 2005, creo recordar, si no en la OCU a lo mejor te pueden ayudar. Si lo vuelvo a encontrar lo pongo.

Hasta luego

# 180, manonegra
21 de julio de 2008, a las 19:22

#167, Mandy

Tienes razón, habría que mirar el TAE, y a que me obligan, pero mi comentario es por el hecho de que te llamen, para decirte, ¿oye quieres pasta? cuando estamos diciendo todos los dias que han cerrado el grifo.

# 181, Carsola
21 de julio de 2008, a las 19:24

¡Qué bonita es mi España! que aunque aburra a mi estimado Mandy, lo siento Mandy, voy a contestar a Juan, sobre tu pregunta te puedo decir lo siguiente, Fadesa los 2500Millones, no tenía ninguna clausula de garantía, como para devolución, vamos que no se compro como nos podemos comprar una plancha de 20€ y si se estropea me la cambian, o si veo que no me es funcional en un periodo máximo de 15 días me pueden devolver el dinero.
Fernandito a parte de haber caído en el lado oscuro ya no solo por sus deudas, sino porque el poder así lo quiere, este personaje ya he dicho muchas veces no es representativo de nada, la inercia lo llevo a la cresta de la ola y la propia ola lo ha engullido, y no hay vuelta atrás, ni para él ni para las operaciones que hizo en su momento por su ego idolatría.
Los Tasadores oficiales e imparciales harán su trabajo y veremos si es verdad que sus activos pueden tapar sus pasivos, yo lo dudo muchísimo, esperemos a las cifras de los Tasadores.
Te digo que siempre he deseado equivocarme en el segundo semestre de este año que va a durar más de lo que yo también creía, pero la realidad es la que hay.
No nos salva la Macarena, con Fernandito y sin Fernandito

# 182, mikelaio
21 de julio de 2008, a las 19:25

una pregunta para RISEPA:
referente a tus simulaciones…
dices que a los 20 años de hipoteca liquidas el total del préstamo:
1.- ¿Nos podrias decir cual es el capital pendiente para los casos 2 y 3 pasados los 20 años?
2.- En el caso que amortizas plazo:
¿cuantas cuotas recortas cada vez que aportas 6000 euros?
Si recortas un año cada vez que revisas, la cuota tambien se te reduce:
– El segundo año es 1500 respecto los 1514 del primero, y ya solo te quedan 33 años de hipoteca, y no 34. Ahorro anual 168 euros (1514-1500=14euros por 12 meses)
– El tercer año es 1488 respecto a los 1514 del primero, y ya solo te quedan 31 años de hipoteca, y no 33. Ahorro anual 312 euros (1514-1488=26euros por 12 meses)
– … y así sucesivamente… con lo que cada año ahorras algo más(muy poquito, eso es verdad)
De esta manera, cada año de hipoteca, acabas pagando dos, con lo que de mantener este ritmo tu hipoteca sera de 17,5 años! no llegas a los 20 años que dices…

A ver si he hecho algo mal… iluminame! aunque llevo ratito haciendo simulaciones porque me ha extrañado tan poca diferencia de intereses en tus casos 2.- y 3.-

# 183, kokito
21 de julio de 2008, a las 19:27

Good night, vietnam

# Cartilla, la información nos hará libres ( depende cuál).
Toma para vos.

“Hace algunos años, me compré una casa y tuve que hacer una hipoteca. El banco me obligó a abrir una cuenta de ahorro para domiciliar mis recibos de la hipoteca. Esta cuenta la utilizo única y exclusivamente para la hipoteca, pero pago por ella una comisión de mantenimiento anual (que, por cierto, sube cada año). He escuchado que en estos casos, cuando la cuenta es solo para pagar la hipoteca, está exenta de comisiones. ¿Es cierto? Si lo es, ¿en qué normativa se recoge? ¿Puedo poner el pago de la hipoteca en una cuenta de otro banco o tengo que mantener esa cuenta obligatoriamente?

Respuesta
Está usted en lo cierto. El Servicio de Reclamaciones del Banco de España (Memoria de 2005, http://www.bde.es) mantiene desde hace tiempo el criterio de que, dado que estas cuentas han sido impuestas por la entidad para facilitar la gestión del cobro de los préstamos y se utilizan exclusivamente para pagarlo, no reúnen los requisitos necesarios para el cobro de comisiones, ya que éstas se derivan de la prestación de un servicio solicitado y aceptado por el cliente. Por lo tanto, desde la perspectiva de las buenas prácticas bancarias, no es correcto cobrar comisiones de mantenimiento o administración en este tipo de cuentas, ya que se llegaría al absurdo -dice el Banco de España- de que el cliente pague por cumplir una obligación.

En conclusión, si en esa cuenta carga únicamente los recibos del préstamo, le recomendamos que solicite a su banco o caja la retirada de las comisiones, así como la devolución de las cobradas con anterioridad.

Si su solicitud no tiene éxito, presente reclamación ante el departamento de Atención al Cliente de la entidad financiera (la dirección podrá encontrarla en el tablón de anuncios de la entidad o en su web). Si en el plazo de dos meses no recibe respuesta o ésta no le satisface, puede elevar su queja ante el Servicio de Reclamaciones del Banco de España, C/ Alcalá, 50, 28014 – MADRID.

En cuanto a la posibilidad de domiciliar el pago en una cuenta distinta, deberá revisar las condiciones que firmó al formalizar el préstamo, ya que no será posible el cambio si se plasmó como un requisito previo para la concesión del préstamo.”

Hasta luego

# 184, archyvividor
21 de julio de 2008, a las 19:27

Hola a todos despues de un largo letargo.
Gracias a la conexión wap decidí prescindir de adsl en casa y así renegociar una nueva linea más provechosa para los tiempos que corren.
Aparezco por aquí sorprendido por una noticia que escuché hoy en radio intereconomia.

“Los britanicos que agoten las prestaciones del paro y sigan sin poder incorporarse al mercado laboral, serán recolocados (obligados, vamos) al mercado, en trabajos para la comunidad (no money) como barrenderos o limpiadores de grafitis.

Parado con mal fario= delincuente

No anem bé!

Pd: Clopez, no “contrates” a nadie para que limpie esta pared mientras estas de vacaciones.

Felices noches de verano a todos.

# 185, manonegra
21 de julio de 2008, a las 19:35

#172, kokito

Jejejeje

Yo también juego a esto con Barclays, donde tengo la hipoteca, me hicieron un par de jugaditas, nada serio, empecé contratando depositos desde internet, con ING, Bankinter, Openbank, etc, etc, además, cuando cambio de un banco a otro, hago pasar el taquito por Barclays, pierdo un par de dias, pero ellos sufren y me llaman, jejeje, también quité una de las dos nominas, y cualquier dia de estos quitamos la de mi mujer… Fuck of!

# 186, kaki1980
21 de julio de 2008, a las 19:37

#150, fyahball

A menudo de acuerdo con tigo pero nunca soy tan extremista, septiembre llegara y se ira, que la cosa va empeorar, puede que si o puede que no, (yo creo que si) pero, por muchas cosas que pasen en septiembre, después vendrá octubre, diciembre etc.

Esta crisis que ahora se deja ver , Mañana la veremos ir , todos sufriremos, pero saldremos adelante, no me alegra que la gente caiga en el camino.

El fondo de tus comentarios es bueno, me gustan a la vez que me crispan creo que eres un poco exagerado y odio las expresiones que utilizas de pirómano no me gustan, me recuerdan que Gibraltar debería ser español, por ejemplo money junkies burn.
Coño que ardan los usureros, los adictos al dinero, vale y las multas de zona azul.PERO ESTO ES EL FORO DEL EURIBOR .

Por cierto NO SERA PEOR MAYO, JUNIO ,Y JULIO 2009 QUE SEPTIEMBRE?
Todos sabemos que vamos a peor, pero porque hay que dar miedo, los que leen el foro buscan información, consejo y con tigo y euribor upup atila etc parecen que leen un libro apocalíptico

# 187, nimileurista
21 de julio de 2008, a las 19:41

Alguien me puede decir, porque si la nueva letra de la hipoteca me la
empiezan a cobrar en marzo, me lo hacen sobre el euribor de unos meses atras.
gracias

# 188, cartillas
21 de julio de 2008, a las 19:49

Kokito

Gracias, de los gastos de correo era la memoria de 2006, pero lo que te decía era esto:

Gastos de correo
No obstante lo anterior, la propia CBE n.º 8/1990, en su anexo VI, recoge una excepción de gratuidad para los envíos realizados, con periodicidad mensual o por plazos superiores, con el fin de informar a los clientes sobre los movimientos habidos en su cuenta corriente.
En cualquier caso, y dado que la entidad no puede repercutir más que los costes efectivamente incurridos, por cuenta de terceros, en cada envío no sería admisible que:
– Se adeudaran tantos gastos de correo como documentos remitidos en el mismo envío, pues aceptarlo implicaría un lucro improcedente para la entidad.
– Se hiciera recaer en el cliente el importe íntegro del gasto, si el envío es aprovechado por la entidad para incluir información adicional a la pactada o información no requerida ni aceptada previamente por el cliente.

# 189, cartillas
21 de julio de 2008, a las 19:53

187 nimileurista

Te suelen cobrar el euribor de dos meses atrás, que es el último que ha salido publicado en el BOE

# 190, manonegra
21 de julio de 2008, a las 20:01

#186, kaki1980

Aunque como tú estoy de acuerdo con Fyaball y Atila, y no comparto mucho lo de los latigazos, y cuando hace ahora poco más de un año entré en este foro, tambien me quejé de esto, ahora lo veo, más que con normalidad, como un método “didactico de shock”, pues como tu dices mucha gente entra en este foro para saber si hipotecarse o cipotecarse, y algunos al leer segun que cosas puede pensar, joder! hay que estudiarlo más… entonces lee a otros foreros, que con menos carga de “mala leche” dicen lo mismo, y alguna que otra alma se habrá salvado de la quema, gracias a este par de simpaticos (en el fondo) tipos XD

Saludos

# 191, nimileurista
21 de julio de 2008, a las 20:04

Muchas gracias cartillas.

# 192, Carsola
21 de julio de 2008, a las 20:34

¡Qué bonita es mi España! y espero que nadie se moleste con lo que voy a decir lo que a veces leo por aquí, cosillas parecidas a estas:
1-Voy a empezar a pagar mi hipoteca, alguien me puede decir que Euribor me van a aplicar.
RESPUESTA: Antes de escribir tal chorrada, se lee uno los trescientos mil post de Euribor.com.es donde doscientos mil post llevan esa pregunta y sus correspondientes respuestas acertadas y esas preguntas a estas alturas del foro aunque uno sea un novato, demuestra lo que dice Iceman, Atila,fyahball, Chino y otros foreros iluminados que este país es un país de borregos, que nos entrapamos sin saber leer, ni entender, ni comprender lo que se firma.
2- Tengo una Hipoteca de 300Mil € y tengo ahorrados 3Mil ¿qué me interesa rebajar cuota o rebajar plazo?
RESPUESTA: Si se tiene una Cipoteca de esa cantidad y se proclama que lo que uno tiene ahorrado son 3Mil, sin saber si eso es la capacidad de un mes, un semestre, un año o un lustro, está claro que lo mejor es coger los 3Mil€ y correrse una juerga de armas tomar, porque una cipoteca de esas, sin capacidad de ahorro importante más allá de los 9Mil€ año, sino es hoy será mañana el Panteón vendrá con la guadaña a segar cabezas y a refinanciar el tiempo de la Cipoteca para ajustar el importe que se pueda hacer efectivo. Lo que significa que 60 años pagando por unos cuantos ladrillitos con su correspondiente parte proporcional de arenita y cementito.
3- Tengo ahorrados 12Mil€ y quiero ver que Banco me da mejores condiciones, me podéis indicar………
RESPUESTA: Igual que se entra en Euribor.com.es existe una página que se llama Google, se pone Bancos de España, y te salen todos los Bancos que hay en ella, se entra en sus páginas oficiales y se ve que condiciones tienen, se coge un papel y un lápiz y se apunta lo que se ve, y eso es un trabajo que muchos hacen, cuando les interesa generar unos porcentajes más a su dinero y que pierden el tiempo y tu por tu cara bonita y por solo preguntar, no se te debería de responder por nadie.
Y así seguiría con muchas preguntas que se han hecho tropecientas mil veces y que dale que dale las seguimos preguntando y respondiendo, a leer post anteriores y a trabajar para informarse desde las fuentes originales, los propios Panteones o lo que sea.
Cuando ves que preguntan eso de que a partir de Septiembre ¿que nos va a pasar?, os recuerdo la película Die Hard2, donde el aeropuerto Dulles de Washington es comparable a nuestra bonita España con muchos aviones esperando a tomar tierra sin combustible, mi pregunta es ¿tenemos un teniente John McClane? que haga iluminar aunque sea una pista para que puedan hacerlo sin estrellarse todos….. En plan metafórico, pero cruda y dura realidad.
No nos salva la Macarena
Creo que también tengo derecho a quejarme…………………….

# 193, kokito
21 de julio de 2008, a las 20:43

Good night, vietnam

#188 cartillas, gracias.
Como verás la mía es pactada y firmada, aunque con desconocimiento, ahora ya lo sé.

Sí Manonegra, las cañas se vuelven lanzas.

Hasta mañana, me voy al curro.

Hasta luego

# 194, LEON
21 de julio de 2008, a las 20:44

Je je Carsola….. te gusta el buen cine ¿eh?….John McClane… ja, ja… buena saga la de la jungla de cristal.

Pero anda que no tendrían que iluminar pistas….. vienen miles de 737 sin combustible, sin tren de aterrizaje, ni ruedas, ni frenos….

Jur jur que lechón.

Espero que todo sea un sueño. Porque sino, ¡que pesadilla!

# 195, Carsola
21 de julio de 2008, a las 21:03

¡Qué bonita es mi España! que leo el post 53Atila donde se lee: Los compradores de pisos de la promoción Torres Europa suspiran por que la inmobiliaria incumpla la fecha de entrega y no deban quedarse con viviendas de lujo devaluadas un 20% desde la firma de los contratos
A todos estos que dicen yo compré para vivir y no para especular, y por eso no merezco que mi piso se devalúe sólo les puedo decir una cosa:
Déjame Atila, antes de decir lo otro, decirles a todos los descerebrados, que por aparentar se metieron en locuras como éstas, de que igual que no han sabido calcular el €, pensando que 600Mil….. eran pesetas, que a parte de la cipoteca en toda Urbanización existen jardines que hay que cuidar con sus consecuentes gastos comunitarios, así como añadir todos los extras existentes en dichas Urbanizaciones, como piscinas, Frontones, Vigilancia y demás parafernalia que hay que añadir a esos gastos comunitarios, lo que significa que empieza el Banco a cobrar los primeros recibos de sus recientes Cipotecas y el Presidente de la Comunidad volviéndose loco para poder cobrar 100€ mensuales de gastos, es lo mismo que el que se compra un Mercedes y luego se va a Mediamarkt a comprar un radio.CD de esos baratitos para ahorrar…. a todos esos le puedes aplicar tu frase final, la mía es, ya sabes…….
No los salva la Macarena

# 196, Alejandro Magno
21 de julio de 2008, a las 21:18

Cuando el €uro llegue a 1,65 $, comprad…

# 197, fyahball
21 de julio de 2008, a las 21:26

#192, Carsola
jajaja! +1000

#186, kaki1980
odio las expresiones que utilizas de pirómano no me gustan, me recuerdan que Gibraltar debería ser español, por ejemplo money junkies burn.

De acuerdo que gibraltar debería ser español. Sobretodo al recordar que traen aquí su mi.er.da de submarinos nucleares apunto de petar o ya petados infestando nuestras costas y habitantes. Ay que ser hijo de p. En realidad que los españoles y los gobiernos se dejen mear la cara así solo demuestra que los españoles … … en fin…

MONEY JUNKIES BURN!

# 198, fyahball
21 de julio de 2008, a las 21:28

#192, Carsola
jajaja! +1000

#186, kaki1980
odio las expresiones que utilizas de pirómano no me gustan, me recuerdan que Gibraltar debería ser español, por ejemplo money junkies burn.

De acuerdo que gibraltar debería ser español. Sobretodo al recordar que traen aquí su mi. er. da de submarinos nucleares apunto de petar o ya petados infestando nuestras costas y habitantes. Ay que ser hi jo de p. En realidad que los españoles y los gobiernos se dejen me.ar la cara así solo demuestra que los españoles … … en fin…

MONEY JUNKIES BURN!

# 199, Single
21 de julio de 2008, a las 21:45

Da gusto leer el foro de hoy.

Lo de reducir plazo o cuota ipotecas en las hviene a ser ya parecido a ser del Madrid o del Bar$a, cada uno tiene su teoría, pero, lo que está claro es que hay que tener en cuenta muchas variables más, aparte de la consabida reducción:

– Colchón disponible después de la amortización
– Situación económica y política del país en el que uno vive
– Expectativas de futuro en lo referente a gastos

Sólo así llegaremos a una conclusión acertada: Depende exclusivamente de cada uno. Las matemáticas son universales, las situaciones económicas son intransferibles.

Mi opinión personal es que, en estos momentos, la amortización sólo es una buena jugada si se tiene un colchonazo de dinero restante. Si no, es preferible tener la pasta reservada para algún imprevisto, bastante usual en tiempo de crisis…

# 200, Anónimo
21 de julio de 2008, a las 22:02

#Carsola
Que me estás contando de septiembre. Yo hace casi un mes que veo 120.000€ con un volante que parecen la cantimplora de un loco aparcados EN LA CALLE al lado de mi casa. El julay solo lo mueve algun finde no sea caso que esos 5000 cm3 le dejen sin comer.

# 201, chino
21 de julio de 2008, a las 22:25

pero que grandes eres carsola!
siguiendo con tu post 192, a mi me daria verguenza preguntar que euribor me van a aplicar. por otro lado, se que el mundo de internet es para muchos un gran desconocido a pesar de la cantidad de ventas que se hacen por el (esto va por ti #158, jvr, que no me puedo creer que no conozcas este canal). y si ya internet es algo “complejisimo” mucho mas es poder entender las ventas por internet.
por ultimo vuelvo a leer comentario que denotan una falta absoluta de dedicacion por las cosas, de falta de objetividad y minimo analisis. la ultima joya ha sido que los no hipotecados queremos que el euribor suba por los intereses. que mas me da a un punto porcetual en el interes! es algo ridiculo. para el que tenga 100.000 euros ahorrados supones 820 euros mas al año! vamos para los hipos seguro que un pastizal, pero para mi no es mas que algo ridiculo. algo que ni me hace ni mas rico ni mas pobre.
creo que todavia no os habeis dado cuenta de nada, el problema surge de la avaricia, de la avaricia por ganar pasta “porqueyolovalgo”, del “efecto riqueza” al que habeis sido inducidos, al compra hoy que mañana vale mas y te lo vendo haciendote un favor. por favor, se que muchos de vosotros teneis hijos, darle la educacion que muchos de vosotros mismos careceis, enseñarle que para ganar algo hay que trabajar, enseñarle que la especulacion es mala porque arruina a otras personas (como os va a pasar a muchos de vosotros, porque los que ganan son otros), enseñarle dignidad para vivir sin cargos de conciencia y hacerle ver que por encima de beneficios personales esta el no pisar a nadie a costa de ellos (por cierto lo que a muchos os esta pasando).
queremos que la vivienda sea accesible para vuestros hijos, queremos que todos tengan acceso a un bien recogido por la constitucion, queremos que no se juege con un bien de primera necesidad haciendo ver que es exclusivo y/o de lujo. queremos que los ciudadanos vivan mejor. dejar de estupideces baratas, empezar por leer y analizar las cosas con perspectiva y sobretodo sufrir porque lo que fue vuestro mayor orgullo se va a convertir en vuestro mayor problema.
salud!
pd: el sol no calienta igual en todas las cabezas, si no que pregunten al que esta bajo nuestro pie!

# 202, corralito 2008
21 de julio de 2008, a las 22:41

“La crisis y las medidas del gobierno acaban con el superávit del Estado en seis meses”
Muy bien Bambi sigue sin hacerle caso a Tambor y ahora a por las arcas de la seguridad social….

# 203, Sephyrot
21 de julio de 2008, a las 23:04

#176, Carsola

Me parece una noticia excelente aunque ojalá hubieran empezado a operar antes.

# 204, LEON
21 de julio de 2008, a las 23:45

Queda claro Chino:

Mas sabe el diablo por viejo que por diablo.

La experiencia es la madre de muchas cosas…. además de de la ciencia.

Y por supuesto, no hay peor ciego que el que no quiere ver.

Emplamos un mes de duro trabajo para ganar un sueldo. No empleamos ni cinco minutos en trabajar para sacarle un rendimiento positivo. Firmamos un papel en blanco por 300.000 lereles y luego preguntamos ¿cuanto me van a cobrar?

Que mal vamos. Que mal vemos. Que mal vimos.

# 205, Single
21 de julio de 2008, a las 23:59

#192 Carsola
#200 Chino

La gente entra a este foro desorientada y no gozan de los privilegios de meses escribiendo aquí. Creo que hay que ser un poco más condescendiente y tolerante con algunas preguntas que se pueden hacer, aunque sean repetitivas. Por lo menos, a mí no me molesta en absoluto el eterno debate de la amortización (¿cuota o tiempo?).

El foro lo hacemos todos y no sólo los que escribís veinte veces al día. Porque pensad que (sin acritud, por supuesto), a otros les puede parecer también muy cansino escuchar las mismas coletillas día sí y día también por los habituales foreros.

Saludos.

# 206, chino
22 de julio de 2008, a las 0:05

#201, corralito 2008
la caida al deficit es lo mas normal viendo como es el crecimiento economico de españa. la colocacion de tochos por los secarrales es el motor de nuestra economia y asi nos va.
asi que lo que no se aprende por las buenas se aprende por las malas. cuando se habla por activa y pasiva que una economia desarrollada debe avanzar en tecnologia, productividad y mejora de la calidad a traves de i+d es porque en este mundo globalizado o haces esto o te hundes como le va a pasar a españa.
eso si unos cuantos, con jove a la cabeza, se habran forrado a costa del ciudadano.
#203, LEON
tu frase si que es elocuente, un mes currando para un sueldo y luego no se sabe cuanto te van a clavar por la hipoteca. tiene que ser cultural esto de ser un vaguete con temas donde te juegas mucho y echar la culpa a otros de los errores.
salud!

# 207, chino
22 de julio de 2008, a las 0:07

#204, Single
estoy de acuerdo en que hay gente novata que viene a aprender. pero lo que es totalmente ilogico es hipotecarte sin saber que es el euribor.

# 208, Carsola
22 de julio de 2008, a las 0:39

¡Qué bonita es mi España! que voy a contestarle a Single, fíjate que el hacha de guerra la enterré, no me acuerdo donde y por tanto no voy a ir a buscarla para desenterrarla……¿ok?
Sobre lo que dices de ciertas personas estoy en lo mismo que 206 Chino,
Sobre que el foro lo hacemos todos está súper claro al menos para mí, que yo haya días que me apetezca escribir más pues lo hago, nadie me lo impide, el que vea personas que entran y con esto no apunto a nadie en concreto, y a la primera de cambio pregunte algo que se está por parte de todos los que hacemos el Foro hartos de ver y responder, pues es lo mismo que si yo entro en un foro de montajes de PC y mi entrada es: Hola buenos días, tardes o noches ¿alguien me puede decir que es un PC y para qué sirve?, sin antes al menos leer el último mes de los post del mismo………… ¿tú qué crees que me pueden responder? , lo primero es decirme i.n.u.t.i.l y lo segundo es que me mandan por donde amargan los pepinos, eso es normal en cualquier foro que se trate cualquier tema.
Pero lo grave para mí y otras personas que creo que pensamos igual en el tema, es que si una persona no sabe el Euribor de su primer recibo de su Hipo o Cipoteca, ¿qué se puede pensar? aquí somos más papistas que el papa y decimos: Hola hijito mira el Euribor es eso que te va a amargar para todo un periodo de tu vida….. y no digamos lo que dice JLRZapatero, digamos la verdad y que te van a aplicar dos meses antes, puede o no puede ser verdad………. y si resulta que el listo firmó con su Banco el Euribor del mes en el que entra en función la Hipoteca, ¡ya estamos mintiendo!, eso el solo debe saberlo, solo tiene que leer, entender, comprender, interpretar, aceptar y firmar, así de sencillo estimado Single, sin anestesia y sin vaselina.
¿Sabes una cosa Single? Qué no nos salva la Macarena

# 209, Carsola
22 de julio de 2008, a las 1:02

#199, Anónimo
21 de Julio de 2008, a las 22:02.
#Carsola
Que me estás contando de septiembre. Yo hace casi un mes que veo 120.000€ con un volante que parecen la cantimplora de un loco aparcados EN LA CALLE al lado de mi casa. El julay solo lo mueve algun finde no sea caso que esos 5000 cm3 le dejen sin comer.
Así es la triste realidad de nuestra bonita España, país de apariencias y espejismos, donde al perder los verdaderos valores personales, se perdieron de la misma manera los verdaderos valores de las cosas, tenemos que aterrizar pero ahora es sin combustible y como dice muy bien mi estimado LEON…. Vienen miles de 737 sin combustible, sin tren de aterrizaje, ni ruedas, ni frenos…. y creo yo que con los motores gripados y pasados de revoluciones.
No nos salva la Macarena

# 210, manonegra
22 de julio de 2008, a las 1:10

Hola foreros que seguis despiertos!

Para el que no tenga ganas de irse a dormir o se acabe de preparar un gintonic, os pego el articulo completo de S.Niño Becerra, sobre previsiones economicas para españa, del que hablabamos este finde.

OJO! esto puede causar INSOMNIO!!!

Espero que no acierte este hombre porque no nos salva ni la Macarena, ni la Moreneta, ni el Cristo del Gran Poder!

Ahí va:

Si representan estos números en un gráfico lo que les saldrá es una especie de cubeta. Septiembre del 2007 supuso el fin de la situación de bonanza comprada a crédito, apalancada, iniciada en el 2003; a partir de Septiembre se va produciendo un empeoramiento económico progresivo hasta mediados del 2010, cuando se inicia el derrumbe.

Caída brusca en el período comprendido entre mediados del 2010 y finales del 2012. Será especialmente duro porque a lo largo del anterior se habrá ido instalando la idea de que no es posible revertir la tendencia, y todo eso anterior aquí se agudizará. Caída de la actividad, de los ingresos y de la recaudación fiscal, y aumento del desempleo del factor trabajo y de la pobreza. Tendencia deflacionista por hundimiento del consumo, aunque no del precio de las commodities, en general, y del petróleo, en particular, por la escasez reinante. Desde finales del 2012 y hasta mediados del 2015, estancamiento en la deflación, y salida progresiva, aunque lenta, a partir del 2015.

Una cubeta con un primer perfil en caída contenida pero continuada, que da paso a una caída muy brusca entre el 2010 y el 2012; fondo plano hasta el 2015, y recuperación lenta debido al parón de los años anteriores, pero recuperación que ya no será como la de anteriores recesiones debido la falta de recursos. Insisto en el tema debido a su importancia.

Recursos son las commodities, pero recursos, en el caso que nos ocupa es todo aquello que posibilita ‘el ir a más’, el crecimiento, claro, pero, también, el bienestar. En este sentido, los problemas en el sector financiero irán realimentando un proceso que hará crecientemente difícil la ‘vida económica y social’ hasta que se haga manifiesta la imposibilidad de revertir el proceso.

En el periodo siguiente: mediados del 2010 – finales del 2012, la actividad, tal y como ahora la conocemos, se irá deteniendo de forma progresiva al ir despareciendo todo aquello que sea superficial -“Lo necesario es lo importante”: recuérdenlo-. Será un período caracterizado por las estructuras autónomas: trabajadores, compañías, en un entorno de creciente retroceso de los Estados debido a la caída de la recaudación, de sus posibilidades: ¿qué podrán hacer?. Evidente caída de la renta media. En cuanto a las personas, acelerada definición de una nueva clase: las necesarias, los necesarios, serán las y los importantes.

Durante el período de caída y a lo largo del siguiente, de estancamiento, se irá pergeñando un nuevo modo de hacer: tecnología creciente, productividad al alza, cooperación; cuando la recuperación comience a partir del 2015 ya nada será como hasta ahora ha sido: ya nada se basará en el hiperconsumo y en el hipercrédito, sino en la eficiencia.

Otro modo de hacer las cosas.

Aquí ya empieza a hablarse de una segunda fase de la crisis, ¡no, no!, continuamos en la primera, pero ciertas cosas hacen que se perciba un empeoramiento cuando se necesitaba, se deseaba, se anhelaba, una mejora. Mientras, allí, Mr. Bernanke ha dejado de hablar de cosas tristes: de contracción de la economía (a la vez que ya se está hablando de un euro a dos dólares); bueno: toca eso, es el penúltimo mensaje antes de Noviembre, antes de que empiece otro modo de hacer las cosas.

Santiago Niño Becerra. Catedrático de Estructura Económica. Facultad de Economía IQS. Universidad Ramon Llull.

Para ver el cuadro: http://www.lacartadelabolsa.com/images/ilustraciones/previsiones_2018.gif

# 211, Indigena
22 de julio de 2008, a las 1:21

#200, chino

Grande Chino, muy grande.

# 212, manonegra
22 de julio de 2008, a las 1:21

Bueno,

Si miramos la parte positiva del mensaje de Niño Becerra, nos dice que ya nada será lo mismo, refiriendose al hiperconsumismo y que la nueva economia se basará en la eficiencia. Eso es bueno, pero yo no estoy tan seguro de que las multinacionales lo permitan, se les acabaría el control de la población, tal y como hoy dia la detentan, y lo que más me preocupa, es que la mayoría de esas influyentes multinacionales estan gobernadas por USA, y ya se sabe que estos son de “gatillo fácil”…

Cruzaré los dedos

# 213, manonegra
22 de julio de 2008, a las 1:23

Que pasa Indi !

Como lo ves?

XD

# 214, Sephyrot
22 de julio de 2008, a las 1:24

#204, Single
#207, Carsola

Hola!

En ocasiones pienso que los post tipo “No se que euribor tengo….¿Que es el diferencial?” son una broma como la del abuelete que contaba histórias lagrimeras(caí de lleno) desde una aula de informática.
Me custa creer que miramos las especificaciones técnicas de un coche antes de comprarlo y de la hipoteca no nos leemos ni las condiciones.
Si nos paramos a pensar lo que estamos firmando a lo mejor nos ponemos a temblar:

– Pagarás durante 20 o 40 años una cuota.
– La cuota puede variar cuando le venga en gana.
– El banco te puede quitar el piso, venderlo en subasta a un precio menor y reclamarte la deuda durante unos 5 años(si no recuerdo mal).
– Se te obliga a tener un seguro de vida con beneficiario el banco por si pichas.
– Te pueden cobrar comisión por avanzar capital.

Y aún así hay gente que ni se lo mira. Yo alucino.
Luego te dicen “Es que yo compré para vivir” y te dan ganas de contestar “Tú no compraste….metiste la pata por no leer, ni informarte, ni preocuparte de nada, xxxxxxx”. Donde xxxxxxx puede ser merluzo, bellota o cualquier tipo de vegetal no pensante.
Eso sí, te puede decir la caja de cambio más apropiada para un Mitsubishi3000 o donde tunear el 206.

Saludos friends!

# 215, manonegra
22 de julio de 2008, a las 2:06

#143,1
#155, cartillas

Gracias.
El tema es que no quiero que me den una hipoteca a más de 25, porque no me intere si sa si tengo que pagar tantos intereses, por eso quiero saber si me pueden obligar. En caso de no comprar porque me deniegen la hipoteca, me tendrían que devolver todo el dinero dado a la promotora.

# 216, rackne
22 de julio de 2008, a las 2:07

El post anterior es mío. No sé porqué salió manonegra. Saludos

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