¿Por qué cuestan tanto que bajen las casas?

por Carlos Lopez

¿Por qué la gente piensa que su casa vale más que la del vecino? ¿Por qué lo mío es mejor que lo de los demás?.

El economista Richard Thaler, definió por primera vez este comportamiento (“Endowment Effect” o “efecto dotación”) como el hecho de que los individuos generalmente demandan mucho mas dinero por vender un objeto que lo que ellos realmente estarían dispuestos a pagar por adquirirlo.

Otro economista John List realizó un estudio para verificar si la experiencia en el mercado eliminaba este efecto y para ello observó un mercado real en el que se intercambiaron souvenirs relacionados con el deporte, tales como fotografías y autógrafos de los atletas norteamericanos favoritos.

En este mercado participaron compradores y vendedores con distintos grados de experiencia del cual se seleccionó un grupo y se les dio a elegir entre dos objetos (A y B) que recordaban sucesos deportivos importantes de la historia del baseball. Luego de ser dotados del bien, los participantes tenían la posibilidad de intercambiarlo por el otro bien, mediante una transacción.

Los objetos que se entregaron, además de ser del mismo valor, no eran conocidos con anterioridad por el mercado, es decir se trataba de objetos únicos por lo que los participantes difícilmente podían determinar el valor que les daría el mercado a cualquiera de los bienes.

Finalmente, List observó que mientras menos experiencia tenía el sujeto, era menos probable que llevara a cabo una transacción, a pesar de que se le hiciera una buena oferta por su bien. De modo contrario, aquellos con más experiencia realizaron numerosas transacciones, ya que la disposición a pagar por parte de los compradores tendía a coincidir con la disposición a aceptar por parte de los vendedores, por lo que no se observó el efecto dotación.

Como véis, los compradores y vendedores profesionales en este mercado salían ganando ya que podían desprender su valor emocional del producto.

En la vida real, la de las casas en vez de cromos, ocurre lo mismo, de ahí que los especuladores siempre salgan ganando. Con lo cual, si estás en el lado vendedor procura deshacerte del efecto dotación y analiza friamente lo que en realidad vale tu piso.

PD: Hoy estoy de viaje, así que las noticias del día las leemos en la zona de comentarios.

276 comentarios

Gran verdad 29 mayo 2008 - 8:20 AM

Bien que es verdad….
Cuantas veces he oído:

– Compro este piso para reformar por 20 kilos…, lo reformo y ya vale 30 kilos (y sólo lo había pintado y limpiado)
– Le pongo una consola del pryca en el salón… y ya tiene aire acondicionado: un kilo más.
– Dentro de 10 años le harán un ascensor…pues 3 kilos más.
– Además, estará bien comunicado dentro de xx años…pues otros 5 kilos más.
– Le meto dos muebles del ikea…amueblado, pues 5 kilos más.

Y de mi época de buscapisos, hasta aprendí idiomas, allá van unas definiciones:

Piso muy pequeño o minipiso: es un piso “acogedor”.
Piso que se cae abajo de viejo: es un piso “rústico”.
Piso hecho polvo y vacío: es un piso con “posibilidades”.
Piso de un dormitorio+cocina+baño chico: es un piso “ideal parejas”.
Piso, quinto sin ascensor: es un piso “muy luminoso”.
Piso en el quinto pino: es un piso a “5 min. del centro”.
Piso interior: es un piso “muy tranquilo”.

Podéis aportar más definiciones, o esperar a la próxima entrega.

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hipotecaohastalamedula 29 mayo 2008 - 8:50 AM

Crisis??… no desaceleración pero del carajo!!!!

No sé, hasta cuando van a seguir negando una crisis evidente??

Todavía vi ayer a Zapatero afirmando que vamos a crecer “más que la media de Europa…”.
Todavía en marzo había superhabit… ahora ya no…
En septiembre después de la Eurocopa.. y cuando la gente ya haya gastado el dinero de las vacaciones, igual empiezan a decir que bueno… igual con los niveles de paro que tenemos vamos a crecer “en negativo”.. osease.. crecer en negativo que yo sepa no es crecer….

Bueno lo que aprendo con todo esto es que NUNCA más voy a tener un accidente de coche, si acaso, una desaceleración brusca. Es decir, si me pego un bofetón contra un muro y paso de 140 Km/h a 0 Km/h en medio segundo, en sí estoy desacelerando más rápido de lo que esperaba.. y en sí no miento a nadie…

Si ya lo decía mi padre cuando me estaba enseñando a andar en bici y me pegaba un ostiazo:

“HAY QUE BAJARSE MÁS DESPACIO DE LA BICI….”

Pos eso mismo nos está diciendo el gobierno ….

Nos estamos dando la ostia y ellos irónicos siguen diciendo que

“Estamos desacelerando muy rápido…”

No, y tanto….

Hay que ser optimistas, mañana ya es viernes!!!

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Sebas 29 mayo 2008 - 8:57 AM

Un post de ayer a la noche;

#237, CaRLoS

28 de Mayo de 2008, a las 23:55.

#234 Sephyrot

Hola, yo soy uno de los que dices tu han comprado el piso hace 3 años y me he comido el marrón este. De 795 € a 1365 € ahora (euribor + 0.75 – 100% del importe de la hipoteca). Es muy fácil esperar si tienes 24 – 25 años, o menos. Pero si en mi caso que tengo 31 me espero 3 años mas “se me pasa el arroz” si quiero formar una familia. Yo compre el piso con 29 con la idea de casarme como hice hace 1 año. He estado casi 2 años sin vivir hasta el día de la boda, estando los dos en casa de papis para ahorrar mas. Si ves un piso en la calle que quieres,en la zona que siempre he querido estar y te piden 290000 el día de verlo por 85 m2 dices hasta luego, si a la semana te llaman diciendo que lo bajan a 260000 te lo piensas, pero si le llamo a las 2 horas y le digo 240000 y me lo quedo y te dice vale…. que vas hacer en este caso. Espero 3 años mas y me quedo sin el piso que siempre he querido y sin saber que pasará dentro de 3 años. Desde luego, cada día me arrepiento menos de la compra viendo que el de enfrente lo vendió por 300000 y lo ha vendido, el del bajo 275000 y lo ha vendido… Esta claro, que el que no tiene prisa por vender al final alguien paga lo que pide.
Que los pisos están bajando, puede ser, pero es como dice mi padre, las hipotecas son así, hoy 5% el año que viene 4%, al otro al 2%, al otro al 9% … todos las hemos sufrido… … y que vamos hacer … esperar, esperar y esperar, para que, si al final en los 30 o 40 años de hipoteca te van a tocar subidones y bajones de hipoteca y el marrón te lo comes igual.

——————————————————————————-

Di que si Carlos, has obrado correctamente.La vida son cuatro días, y si eres feliz con ese piso en la zona de tus sueños, eso es lo que vale.Aunque haya momentos que te veas jodido, dentro de unos años ni te acordarás.Que el dinero es para gastarlo en lo que te hace ilusión que mañana igual estas criando malvas con unos depositos muy bonitos en el banco.

Salud

Salud

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Emilio 29 mayo 2008 - 9:00 AM

#2 Hipotecadohastalamedula:
Jajaja,que bueno tu padre!!!!
Pues sí, tienes toda la razón del mundo. Y lo peor de todo, es lo que alguien dijo por aquí:no hacen nada. Ni bueno, ni malo. ¿es porque no quieren?no creo. ¿es porque no pueden?. Puede ser. Solbes ya dijo que poco margen de maniobra había quedado tras lo de los 400. ¿es porque no saben? Tambien, a un 50 % con la anterior, podría ser la causa. En fin, y la opsición, unos jugando a ver quien es la cabra que se queda en lo alto de la roca, y los otros preparando referendums, peleandose con los vecinos por el agua, o pidiendo que se quiten crucifijos de los actos de jura de cargo. Eso sí que es importante!!!!
Menuda clase política tenemos!!

Edito: Tras leer el post de sebas, digo lo mismo. Casi todos terminaremos de pagar dentro de muuuchos años. Sean 20,30 o 40. No creeis que no habran fluctuaciones del euribor? Igual, ni existe en 30 años. Y seguro que lo vemos cerca del 2, o el 3, …o el 7!!! Eso es algo que tenemos que asumir. Es m ucho tiempo. Esperemos que lo mas alto,nos coja con el piso casi pagado…lo notaremos menos, no creeis?

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kopalar 29 mayo 2008 - 9:12 AM

El ipc armonizado de mayo se dispara al 4,7 % , la mayor tasa en 11 años …..buenos dias y buena suerte decia el zp .

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ALMA 29 mayo 2008 - 9:14 AM

Garaje reconvertido en piso es “diáfano”
Mini piso hortera con lámpara art-decó, es un piso “de diseño”
“Ni-Dios-sabe-en-qué-pensaba-este-tio-cuando-reformó-el-piso” es un piso “de capricho”
Y luego, no nos olvidemos de la cuestión del tamaño y cómo los conceptos han ido perdiendo su valor original. El primer sitio en el que viví me lo alquilaron como estudio (me parece bien, eran 35 metros, sin habitaciones, etc) a los 3 años había pasado a ser un apartamento y cuando me fui de allí lo alquilaban como piso…Más tonto fui yo porque estoy seguro de que si me hubiera quedado un par de años más podría haber fardado de vivir en una mansión…

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y esto es todo amigos 29 mayo 2008 - 9:15 AM

El euribor subiendo
el petroleo por las nubes
la inflación disparada
crisis en la construcción
los pisos no se venden pero siguen caros
los alquileres subiendo (gracias Zp por los 210 € que yo no voy a cobrar pero si que voy a pagar)
el paro aumenta
el sector turismo y restauración esta temblando (y como en Cataluña no se acaben las restricciones se pasaran muy puuuuu….)

¿alguien me cede casa de campo con huerto para criar conejos y gallinas? Si puede ser con rio cerca para poder pescar.

En fin,
Y el ultimo que apague la luz (dentro de pocos sera que sople las velas, joooerrr con la subidita)

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Ramó 29 mayo 2008 - 9:16 AM

#2, pero eso ya lo sabíamos, seguramente los eufemismos los inventaron los políticos.

Respecto al valor sentimental de una vivienda, es cierto, sobre todo si has hecho una reforma, es como el famoso anuncio de MasterCard:

Compra de vivienda, 300.000 euros.
Parquet, 7.000 euros.
Albañilería, 6.000 euros.
Carpintería, 15.000 euros.
Electricista, 5.000 euros.
Aire acondicionado, 7.000 euros.
Fontanería, 3.000 euros.
Carpintería aluminio, 6.000 euros.
Electrodomésticos, 5.000 euros.
Pelearte y coordinar a todos los anteriores, no tiene precio.
Disfrutar de una casa a tu gusto, no tiene precio.

Si tienes la desgracia de tener que vender, evidentemente que todo eso al final va incluido en el precio de venta, y además les das un valor a las dos últimas “partidas”, que son la parte subjetiva del precio final…

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Suicida 29 mayo 2008 - 9:17 AM

“¿Por qué cuestan tanto que bajen las casas?”… Mejor sería “¿Por qué cuesta tanto que bajen las casas?”.

Un blogsaludo.

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frankiii 29 mayo 2008 - 9:20 AM

Lo del valor emocional es cierto hasta cierto punto, desde mi punto de vista. Es cierto que todos creemos que nuestra casa es la mejor, que le hemos puesto mucho cariño en algunas reformas y demás, y por eso no nos conformamos con el dinero que se nos pueda ofrecer, pero también es cierto que cuando quieres cambiar de casa, también te hace ilusión adquirir tu nueva vivienda y eso te hace poder bajar el precio, si te lo puedes permitir, claro.
Yo pongo mi caso. Tengo en venta mi casa. No por especular, sino porque está en venta la casa de mis sueños y la quiero comprar. Cuesta 70000 euros más que la mía. Quiero cambiar de casa, lo que se ha hecho durante muchos años de forma tradicional en este pais, sólo por el hecho de querer mejorar de situación: más espacio, mejor zona, etc…. No es ni malo ni bueno, es mi deseo simplemente, como es el deseo lógico de muchas personas el querer acceder a una vivienda y lamentablemente el mercado no se lo permite. El precio que yo pongo está en consonancia con el mercado, y reconozco que está sobrevalorado, pero es que si me quiero mudar, no tengo más remedio que pedir lo que pido. Eso sí, cada vez que bajan la otra casa, yo bajo la mía. A mí no me importaría bajar más de precio mi vivienda, pues lo único que quiero es poder meterme en la nueva, y por ello no puedo bajarla más si no me bajan la nueva, pues la nueva hipoteca sería excesiva de pagar.
Creo que hay un poco de todo: hay quien está deseando deshacerse de su vivienda y hay quien ha puesto lo que considera demasiado para lo que le ofrecen y le cuesta bajarla. Por supuesto, también hay quien ha querido especular, tratarla como negocio. En la situación actual, veo difícil que estas últimas personas puedan bajarla. O venden rápido, o van a perder dinero.
Lo que sí os quiero dejar claro es que hay muchas personas que desean bajar de precio sus casas, pero la situación del mercado no se lo permite, no por querer sacar tajada, sino porque el cambio les resultaría inviable.
Ojalá y el precio de la vivienda baje, os lo digo en serio, yo pueda bajar mi casa, comprar la nueva, y se arregle el problema de otra tanta gente que no puede acceder a comprar una vivienda digna, que es un bien necesario. Esto debería volver a su cauce normal. es un sinsentido lo que está ocurriendo.

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mileurizado 29 mayo 2008 - 9:23 AM

Dato adelantado del IPC:
4,7%.

El euribor no va a bajar ni de coña.

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Te has pasado frankiii 29 mayo 2008 - 9:30 AM

Me dices que no es por especular? Que lo pones así de caro para dar el salto a otra mejor?

Así está la vivienda como está, por miles de especuladores como tú.

A quién no le gusta mejorar?, pero no a cualquier costa!!!.

Si yo fuese como tú…pues qué hago, si la casa de mis sueños es la fortaleza palacio esa de 750.000 € de hipoteca al año?, pongo mi pisito a ese precio?, pero eso sí, sin especular y sin acritud, que si no, sería un especulador.

¿Es que entonces no podría vivir en la casa de mis sueños?. Pues si no soy una estrella del rock, pues me tengo que aguantar.

Si no llegas, pues no llegas, que tampoco está mal un pisito en una zona normal, con vecinos de tu misma clase social, y con tus mismos problemas y alegrías.

Qué hay quién compra para hacer negocio?… Pues igual que tú, que quieres hacer negocio, queriendo vivir en zona de 10 cuando tus posibilidades son de 5, y quieres que algún pardillo te pague los otros 5.

Pues no das pena, de hecho da risa, y a gente como tú, aprendiz de especulador, es a los que el euribor debería llevarse por delante.

Un saludo para el resto.

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village people 29 mayo 2008 - 9:34 AM

¿superhabit?, ¿qué es superhabit?, no sé, ¿superhobbit quizás? hummm.

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Ramó 29 mayo 2008 - 9:35 AM

#13,

Una observación: yo creo que se especula al comprar, no al vender. Se especula comprando algo a un precio y, esperando venderlo a un precio más alto, tocándote las castañas.

En el caso de Frankii, si el precio de venta está dentro del mercado, venderá, y si no, pues le tocará bajarlo. El mercado ajusta el precio de venta, así que no hay nada que reprocharle. Pero creo que en su momento compró su piso para vivir, no para especular…

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Canastos 29 mayo 2008 - 9:36 AM

No me hables de valor sentimental, que yo voy a tener problemas si algún día necesito vender. Tengo un mural de obra de los de “a millón” si te lo hace alguien, hecho con mis manitas (y las de mi padre y mi suegro). Eso no me lo puedo llevar a ningún lado. Tampoco los muebles del despacho (hechos con mis manitas), y unas cuantas cosas más.

En fin. ¿Y quién decía que no había crisis?:

http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/05/28/economia/1211989870.html

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Euribor up up !!! 29 mayo 2008 - 9:36 AM

Buenos días a tod@s…!!!

Sólo insistir en la solución a muchos problemas que tenemos como sociedad…

POR FAVOR, ¡¡¡ REDUCIR VUESTRO CONSUMO !!!

DEBEMOS PROMOVER EL ” CONSUMO INTELIGENTE ”

Muchas gracias y saludos!

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R.GROVE 29 mayo 2008 - 9:40 AM

La inflacion se esta disparando en España y posiblemente lo hara en europa, Alemania y Francia crecen razonablemente, el petroleo se dispara de manera imparable. La subida del euribor es pan para hoy y hambre para mañana. Señores, el BCE debe de dejarse de politicas pusilanimes, hay que abordar una subida de tipo al menos moderada, como minimo de medio punto.
En cuanto a los precios de lo pisos: “Contra el vicio de pedir la virtud de no dar” , contra el concepto de malvender contraponer el de malcomprar. Solo un detalle, mirar previamente en el registro de la propiedad el precio de la ultima compra-venta del inmueble en cuestión y hacerle la referencia al potencial vendedor, claro que posiblemente el incauto(o espabilado) penso que no compraba un techo para vivir sino que realizaba la inversión de su vida.

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Ramó 29 mayo 2008 - 9:42 AM

Noticia interesante en el Pais:

Tu casa está en un bombo

La oferta de pisos sociales no cubre una demanda que se dispara – Los sorteos crean situaciones injustas – Algunas ciudades empiezan ahora a innovar

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/casa/bombo/elpepusoc/20080529elpepisoc_1/Tes

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Te has pasado frankiii 29 mayo 2008 - 9:42 AM

Buenas Ramó:

Un par de precisiones:

No se especula sólo al comprar…si un bien vale 10, el buen especulador lo compra por 9 sabiendo que lo puede vender por 11. Y un especulador no compra, si no tiene intención de vender, luego la especulación es cosustancial tanto a la compra como a la venta, si bien, como vemos en el caso del petróleo, ahora se especula para subir el precio, pero teniendo en mente, que luego se va a vender a un precio más alto que el de compra.

Y segundo, de verdad sabe alguien cuál es el precio de mercado?. Los teóricos, podrán definir, que en caso de competencia perfecta, es la confluencia de las curvas de oferta y de demanda. El problema, es que para que se de competencia perfecta, tiene que haber muchos compradores, muchos vendedores, y que ambas partes estén informadas sobre el mercado. ¿Crees que el 99 % de los que compra/vende un piso conoce el mercado? O más bien lo tasan con criterios como el “el de abajo lo vendió en 40, pues yo en 50”?

En cualquier caso, quisiera felicitarte, pues te sigo a diario, y me gusta mucho tu forma de expresarte, aunque no siempre esté de acuerdo contigo.

Un saludo.

NOTA: No he visto que has editado, incluyendo el concepto de venta en el diccionario del especulata. En este caso, me como con patatas el primer párrafo.

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Lauriña 29 mayo 2008 - 9:45 AM

No, si al final, como me quiero comprar los tomates de 1,50€/kg. porque me gustan más que los de 1€/kg., también voy a ser un especulador. Por favor, que a todos nos gusta ir progresando en la vida, y no creo que por eso se tenga que tachar a nadie de especulador. Tempranito empezamos…

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village people 29 mayo 2008 - 9:45 AM

Frankiii

¿Has leído a Maquiavelo? ¿Te suena lo del fin no justifica los medios?

Lo digo más que nada, porque aunque tu tengas todo el derecho de vender tu casa como te dé la gana, no pretendas tener una aprobación moral al vender algo por un precio que no lo vale, solo porque quieres cumplir tu “sueño”.

Ese mismo argumento se ha usado para subir el precio de la leche, huevos , pan, etc.. para cumplir “sueños”, no te jode.

A ver si va entrando esto en las molleras, que vender algo por un precio que ya SABES QUE NO ES JUSTO es un robo, y perjudica no solo al que compra, si no a toda la sociedad, porque es un factor que desequilibra gravemente la economía.

Lo demás si son “sueños”. Pedazo egoísta.

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CVR 29 mayo 2008 - 9:47 AM

Buenos días a tod@s:

Cierto es que uno de los problemas por los que la vivienda sube a niveles desorbitados es la “comparación con el vecino” y cierto que otro es la “especulación”. Para el primero no veo otra solución que la concienciación social (¿utopía?) en un mundo cada vez más individualista, avaricioso e insolidario. Para el segundo, uno de los pilares en los que se basan los “5%istas” es que desean acabar con los especuladores, pisapiseros, hipotecas 40-40-40 y demás males que afectan a la vivienda en España y solicitan encarecidamente una subida de tipos de interés del BCE.

Nada más lejos de mi deseo que, lógicamente, comparto con ellos. Sin embargo, pienso que puedan existir otro tipo de medidas que se pueden impulsar internamente sin necesidad de aumentar los tipos de interés y ahogar más a las familias con intereses que se van a la ¿basura?

”Impuesto sobre el Valor Añadido”

– Adquisición de primera vivienda: 4% (bien de primera necesidad constitucionalmente hablando)

– Adquisición de segunda vivienda: 18% (para los que quieran / puedan permitirse un ¿lujo?)

– Adquisición de tercera y sucesivas viviendas: 40% (adiós a especuladores y pisapiseros, hola precios razonables y crecimiento sostenible del valor de la vivienda ¿Todos contentos?)

Yo espero que sí y que no me calcéis a negativos ya que eso podría suponer: 1.- Que sois especuladores. 2.- De verdad no os importa la especulación y lo que queréis son unos tipos de interés realmente altos para favorecer vuestros fondos de inversión y depósitos a base de desear “dolor, mucho dolor”

Abierto a todo tipo de comentarios, sugerencias y aclaraciones a favor o en contra…

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Dr.Divago 29 mayo 2008 - 9:48 AM

Buenos días , por decir algo.

Sí, Sí, acabo de leer las noticias de la página de Expansión y sólo se me viene a la cabeza una palabra: ESTANFLACIÓN.

Como bien habéis indicado ya “La inflación vuelve a dispararse en mayo y amplía su techo al 4,7%”.

http://www.expansion.com/edicion/exp/economia_y_politica/economia/es/desarrollo/1128940.html

Por su parte ayer “El Banco de España constata una “profunda desaceleración”.

http://www.expansion.com/edicion/exp/economia_y_politica/economia/es/desarrollo/1128539.html

Animo a todos/as.

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Te has pasado frankiii 29 mayo 2008 - 9:50 AM

Lauriña…si piensas eso, es que no me he explicado del todo bien.

Yo no digo que sea especular comprar una marca de tomates más cara porque te guste más.

En tu ejemplo, sería especular, si compras la marca barata (1 €/Kg) y pretendes que alguien te la cambie por la cara (1,5 €/Kg).

Si puedes pagar la marca buena y quieres, pues la pagas y punto, y si no llegas, pues habrá que conformarse con la barata, aunque nos guste menos.

Un saludo.

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Solvente 29 mayo 2008 - 9:51 AM

Eres del Barsa o del Madrid.

Cuando eres pequeño tu bici es la mejor, la GAC por supuesto era mejor que la BH de tu amigo.Cuando estrenabas zapatillas de deporte eran las mejores,las que incluso te hacían correr más que tu amigo.El coche de tu padre por supuesto era el mejor, y el que más corría.Y tu mamá la más guapa,y tu primo el más fuerte.Por supuesto tu equipo de Fútbol era el mejor,aunque cuando eres muy muy pequeño y todavía no tiene claro que hay que ser fiel a unos ideales para lo bueno y lo malo,a veces si perdía el Madrid y tus amigos te lo recordaban tu decías “No, si yo era del Barsa”.

Pero con el tiempo vamos evolucionando, lectores y participantes del foro, recordareis el Artículo de C de hace unos días en el que hablaba de la teoría de la evolución, si , a mí me lo explicaron de una forma que no olvidaré .Resulta que había una mariposa llamada Del Chopo que era totalmente blanca.Con la llegada de la revolución industrial, con la polución,los chopos se oscurecieron y toda mariposa que era blanca era detectada por los pájaros y era comida, con lo cual sólo sobrevivieron las más oscuras, que apareadas entre ellas dieron lugar a una especie más oscura.

Bueno he mezclado evolución personal con natural, que lío verdad…sabríais decirme que tipo de evolución ha tenido este espécimen, este espécimen del cual ahora cuento su historia :

Hace 4 años me tropecé con una amiga, la cual entre risas me presentó a su nuevo novio.”Este es fulanito, el único fallo que tiene es que no es de mi partido político” ja,ja,…. ja,ja…

Yo que la conozco desde que era niña sabía a que se refería pues siempre ha tenido unas ideas políticas muy arraigadas, y siempre que se hablaba de política se ponía incluso nerviosa defendiendo sus ideas, y no le llevases la contraria.

Esta mañana ojeando una gaceta local veo que Fulanito , ya no es del partido que era hace 4 años , se ha convertido en un Tránsfuga para pasar a servir al partido vencedor de las elecciones, y junto a la que hoy es su mujer presume de ser concejal de una agrupación que comparte las ideas de su mujer , no las suyas.

Si amigos, este señor a evolucionado como la mariposa, pero no como la mariposa,sino porque dos tetas tiran más que dos carretas, y cuando le pregunten a Fulanito “¿Pero tu no eras del Madrid?, el dirá no no yo era del Barsa de toda la vida.

Yo me pregunto, una persona que se supone va a estar 4 años velando por los intereses de los ciudadanos, y se supone es una persona íntegra y dedicada al pueblo, con las cosas claras y la mente en su sitio ahora resulta que es un idiota que se deja llevar por lo que diga su mujer.Yo se que el cariño es lo más grade que puede tener una persona pero que ocurrirá si algún día le ponen por delante una bolsa de basura hasta los topes de dinero para conveniencia del que más tiene…

Muchas gracias por aguantar este tostón, pero yo creo que al igual que vosotros no quiero ser gobernado por memos que no han evolucionado desde la infancia y no saben los colores del equipo al que aman aunque tengan ya los huevos negros.

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josico 29 mayo 2008 - 9:54 AM

Gente, no enfadaros, que todos llevais razón, pero hay que tener en cuenta datos, no se si hay alguien aqui, que viva en catalunya, si os fijais los domingos, los centros comerciales como el diagonal mar o la Makinista esta a reventar, que si cine, que si palomitas grandes bebida grande, aun no he visto a nadie llevarse las palomitas de casa o la cocacola, señores cuanta gente se ha cambiado este año a pese de la crisis la television normal de toda la vida por una plana, yo no paro de ver cajas de plasmas por las calles, y yo vivo en una zona obrera, hospitalet del llobregat, La crisis la sufren mas los ricos que dejan de ganar mas dinero y por eso nos alertan a todos, para mi la crisis empezara cuando salga por la calle y una barra de pan me cueste 3€, cuando vea los bares y restaurantes vacios los fines de semana y vea a la gente robar en los supermercados en vez de comprar caprichos, entones dire como dice y esto es todo amigos, me voy para mi pueblo a criar conejos y gallinas, mientras tanto no dire que hay crisis, para la gente de hoy en dia la crisis es que no pueden gastarse 400 euros en una escapadita de fin de semana, coño si sabeis que que va subir el euribor quedaros en casa bajando pelis del emule y comiendoros las palomitas en casa y no en la Warner o en la Filmax y las escapaditas a casa de los papis que cocina mama y se come mejor que en ningun sitio.

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anonima 29 mayo 2008 - 9:59 AM

#1, Gran verdad

piso en el monte = piso con vistas
cuarto sin ascensor = altura comoda
para entrar a vivir = piso estilo “cuentame”
para reformar pero se puede vivir= piso para meter la excavadora

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Crisis vete ya 29 mayo 2008 - 10:00 AM

#11, frankiii

29 de Mayo de 2008, a las 9:20.

Frankiii, a eso que tú dices que te quieres comprar una casa, y para ello tienes que vender la tuya, por la que estás pidiendo por ella un precio sobrevalorado (y lo asumes), pero que sólo le bajas el precio cuando la vivienda de tus sueños baja de precio se le llama……. ESPECULAR!!!!!! O si en lugar de vivienda hablaramos de coches, y yo me quiero comprar un BMW y tengo para vender un seat IBIZA, y en BMW me hacen un descuento de 3000 euros, entonces mi seat IBIZA vale 3000 euros menos?????? NOOO!!!! Mi seat IBIZA valdrá lo que vale independientemente de lo que valga el BMW!!!!!!!

Tú lo que puedes permitirte es pagar 70.000 euros más de lo que estás pagando de hipoteca, pero eso ¿QUE TIENE QUE VER CON EL PRECIO DE TU VIVIENDA??? Yo no me puedo comprar un BMW 320D, si solo puedo pagar 6000 euros más de lo que vale un IBIZA, y el IBIZA vale 14500 euros y el BMW 320D vale 42000 euros, pues va a ser que no me puedo comprar el BMW 320D. Pues en el caso de la vivienda, idem de idem.
PD: con todos mis respetos al seat IBIZA ;.)

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village people 29 mayo 2008 - 10:02 AM

#23, CVR

Te he puesto un negativo, y te voy a decir por qué.

Mi argumento es algo que ya he dicho muchas veces. Me niego a que yo u otra persona siga dando más pasta en impuestos. Me niego. ¿Habéis pensado cuanto de lo que la empresa paga por vosotros se va en impuestos?, alrededor del 50%.

Sí, sí, un 50%. De un sueldo de 28000€,. por ejemplo, la empresa paga otro 35% en seguridad social. En impuestos directos tú pagas un 16% de IRPF y un 6,35% de seguridad social. Súmale el 65% de lo que gastas en gasolina y el 16% de IVA de todo lo que compras habitualmente.

Súmale tasas de los estudios, el IBI del piso, el IVA del piso, el impuesto de circulación y el impuesto ecológico del coche nuevo, y el parking de la zona azul. Súmale alguna multa absurda y el coste del transporte público.

Suma, suma y suma. El primer factor de la crisis es la ineptitud de estado y la administración pública para gestionar la ingente cantidad de dinero que recaudan.

¿Para qué?. Para aguantar un sistema sanitario de mínimos, una justicia de terror y unos servicios públicos, necesariamente públicos, que, ojalá nunca necesites.

Como para dar más. Me niego.

responder
Eloy & Morlocks 29 mayo 2008 - 10:02 AM

Hola josico:

Pues a mí mas bien me suena a esa historia de los Eloy & Morlocks.

La mitad de los españoles están hipotecados. Y la otra mitad?

Podemos hablar de los morlocks, como ese grupo hipotecado, viviendo bajo tierra, pues no puede salir a la superficie, y los Eloy, que viven en la superficie a la luz del sol, disfrutando de la vida.

Puede ser que los centros comerciales estén llenos, pero si preguntas a los comerciantes, las ventas han bajado, pues sólo compran los Eloy, ya que los Morlocks ahora no compran, aunque que no puedan comprar, no significa que no puedan ir de escaparates y mirar, y disfrutar del aire acondicionado.

Y ya fuera del tema, en la película, o en el libro (Tiem Machine – HG Wells), los Morlocks se comían a los Eloy, pero eso ya no viene al caso.

Hasta luego

responder
hipotecaohastalamedula 29 mayo 2008 - 10:04 AM

#14,#22 village people

Hola, te agradezco la correción irónica de “superhabit”. La verdad, cuando la escribí tenía mis dudas acerca de cómo se ponía, ya que es un término económico, faceta que claramente no domino. Ya lo he buscado en la RAE y confimado, se pone: SUPERÁBIT.

Ahora viendo tu afán de correción te diré que :
Tú cuando es pronombre lleva acento,
y Sino, cuando se usa para contraponer un concepto afirmativo a otro negativo anterior, es junto, no separado.

Yo hoy he aprendido una palabra nueva, igual TÚ también.

Un saludo,

responder
CVR 29 mayo 2008 - 10:08 AM

#30, village people

En mi comentario indico “4% de IVA (es decir reducción de 3puntos dobre el que actualmente exisite) para la primera vivienda. ¿No es eso lo que deseas (menos impuestos)? ¿Por eso me has puesto un negativo? Las subidas de impuestos las propongo para la segunda, tercera y sucesivas viviendas que, a mi opinión, no son necesarias nada necesarias para vivir y pueden considerarse de “lujo” (con subida de un 11% y un 33% del impuesto respectivamente) y así poder acabar con los “especuladores-acaparapisos”

Un saludo.

responder
Ramó 29 mayo 2008 - 10:09 AM

A ver, que o yo no se leer, o no sabéis leer algunos.

Frankii dice: “El precio que yo pongo está en consonancia con el mercado, y reconozco que está sobrevalorado, pero es que si me quiero mudar, no tengo más remedio que pedir lo que pido”

Yo entiendo que se refiere a que el precio que pide por su piso está sobrevalorado COMO TODOS, pero es lo que hay, que él no es ninguna ONG.

Si yo soy un currito y me compro un piso por 200.000 euros en 2004 y resulta que en 2008 lo puedo vender por el 350.000 porque me quiero comprar otro o porque me voy al pueblo, o lo que sea, no seré yo el gilipxxx que NO lo haga. Y el que diga que sólo incrementaría el IPC anual, o es un MENTIROSO, o es gilipxxx.

(Perdonad por el palabro malsonante pero no se me ocurría otro que plasmara mis emociones al 100%).

Un saludo, foreros!

responder
Eloy & Morlocks 29 mayo 2008 - 10:09 AM

A village people:

Muy de acuerdo… Te falta hacer un cálculo de lo que le queda neto a un trabajador por el que su jefe paga 100, a ver en cuanto se le queda, pero mejor, no lo publiques, pues es deprimente.

responder
pmp 29 mayo 2008 - 10:10 AM

no lo entiendo
somos el pais que más ha construido en la ultima decada con una diferencia bestial respecto con los demás paises y seguimos teniendo una vivienda cara respecto la media de los paises europeos, increible!!!

Donde esta la puñetera oferta demanda que equilibra los precios?
Como puede ser que en Alemania sea más barata la vivienda que aqui??

Cuanto és el valor tangible de la vivienda?? realmente és un valor muy pequeño respecto al valor final

P.D totalmente de acuerdo con “CVR” #23, siempre he dicho que és una de las principales fórmulas para acabar con la especulación al igual que restringir totalmente las hipotecas a no más de 25 años y un 40 % del salario

Pero claro el govierno govierna para los pobres y para los especuladores, y no puede hacer eso que sólo afecta a los pobres y encima són los más alejados del poder

wellcome to spain el pais con la construcción de pueblos más feos de europa eso si con sol y campings ¡tranquilos turistas!

responder
Ramó 29 mayo 2008 - 10:10 AM

#32, hipotecaohastalamedula


29 de Mayo de 2008, a las 10:04.

#14,#22 village people

Hola, te agradezco la correción irónica de “superhabit”. La verdad, cuando la escribí tenía mis dudas acerca de cómo se ponía, ya que es un término económico, faceta que claramente no domino. Ya lo he buscado en la RAE y confimado, se pone: SUPERÁBIT.


———————————————-

Jajaja, vaya, ni buscándolo en la RAE… es SUPERÁVIT, con “V”!!!!!!

(perdona pero lo has puesto a huevo…)

responder
RUL1979 29 mayo 2008 - 10:11 AM

Veo vuestros argumentos y los hay para todos los gustos, pero haber!! CUAL CREEIS QUE ES UN PRECIO JUSTO? pj. UN PISO DE 90M ÚTILES, EN BUENA ZONA, CON COLEGIOS,PARQUES…. PISO TOTALMENTE EXTERIOR (Altura: ni bajo ni un primero),4hab., 2 BAÑOS, FINCA ENTRE 10-15 AÑOS (a reformar si quieres), A 5KM DE UNA DE LAS GRANDES CIUDADES DE ESPAÑA,
MADRID , BARCELONA O VALENCIA,
Y QUE INCLUYA PLAZA DE GARAJE.

De esta forma veremos lo que es justo para cada uno de vosotros.
Cuanto pagarias por ese piso en Madrid? y en Valencia? y en Barcelona?

responder
Sebas 29 mayo 2008 - 10:11 AM responder
Txus 29 mayo 2008 - 10:12 AM

#23, CVR

Un positivo para ti, aunque no este 100% de acuerdo, por expresar tu opinion con mucho respeto a todos nosotros

responder
Fran 29 mayo 2008 - 10:14 AM

El petróleo, el petróleo. Todo lo esta hiperagravando el puto petróleo. Para cuando de una vez estos políticos estúpidos van a dejarse de rollos de las nucleares?? Para cuando vamos a aprender a andar, usar medios públicos y demás. Yo estaría de acuerdo en todo eso y en penar el uso de coche en ciudad, e incluso el uso de de coches vacios. La energía obtenida a partir de petróleo (al igual q la solar está hipersubvencionada), ponerle un precio más bajo que la de mercado, etc…. Hay que acabar con ese atraso ya de una vez. Si no puedes correr a 200 te jodes. Solo petroleo para camiones, autobuses,barcos y aviones y hasta q se encuentre mejores soluciones. En el fondo esto es otra venganza al estilo 11-S de los paises productores,xq independientemente de que haya fondos espculadores, si de pronto la OPEP se descolgase con un aumento de producción, en principio estaría solucionado. Por no hablar de que aqui Repsol con YPF y sus yacimientos, debería ser OBLIGADA a vender a precios reales y no especulativos. Donde está ese socialismo?. En el fondo si se quisiera ese problema podría ser solucionado

responder
Ramó 29 mayo 2008 - 10:15 AM

#23, CVR

Muy de acuerdo, y yo a eso le añadiría que, a los que tengan 3ª y sucesivas viviendas, y las ALQUILEN, tengan alguna ventaja a la hora de hacer la renta.

responder
ZP 29 mayo 2008 - 10:17 AM

#30, village people

“…. El primer factor de la crisis es la ineptitud del estado y la administración pública para gestionar la ingente cantidad de dinero que recaudan.

¿Para qué?. Para aguantar un sistema sanitario de mínimos, una justicia de terror y unos servicios públicos, necesariamente públicos, que, ojalá nunca necesites….”

—————————————————

Sólo puedo ponerte un positivo, lástima.

Quisiera dejar una pregunta para el/la que quiera meditar un poco:
¿por qué los rebaños de borregos necesitan un pastor?

Y si os sobra un poquito de tiempo os dejo esta otra:
¿la respuesta a la anterior pregunta es aplicable a nosotros?

Buenos días.

responder
depende... todo depende... 29 mayo 2008 - 10:18 AM

Buenas a todos, que estamos en crisis no lo niega nadie, pero no a todo el mundo le afecta por igual, ni cada uno vive su crisis particular en el mismo momento. Os cuento mi caso:

De 1-2 años hacia atrás todo iba muy bien en España, la economía bien, el euribor bajito, el IPC normalito, la gente gastando más de lo que podía, todo el mundo contento porque su pisito valía nosecuantos…

Yo vivía mi crisis particular. Sueldo mileurista aunque tuviese carrera, mi novia igual, contrato temporal, pisos inaccesibles, el vecino “currito” de turno vanagloriándose de casa, coche y vacaciones “porqueyolovalgo”… y yo en casa de mis papis con cierto complejo.

¿Por qué no te metes? Me decía el “currito”…

En aproximadamente 2 años la tortilla dió la vuelta, y vivo mi “momento de crecimiento”. Fijos los 2, un 50% de sueldo más que hace 2 años, y los pisos bajando…

¿Crisis = Oportunidad?

Nos hemos metido en un piso en Málaga. 3 años y medio. 4 dormitorios, garaje, trastero y piscina. A 900 metros de la playa y a 200 de un centro comercial (cines, ocio, restauración, carrefour…). Tasado el año pasado en 300.000€. Precio de compra 200.000€. Menos del 40% de nuestro sueldo neto con un euribor al 5%.

¿Qué el IPC sube? Todo depende de la “cesta de la compra” que consideremos. Antes estaba más bajo, pero en “mi compra” (piso para vivir) subía en torno al 15-20%.

¿Qué el euribor sube? Voy a pillar un euribor alto, me salen las cuentas. Puedo aguantarlo más alto. No voy hasta el cuello con el euribor en mínimos como mi vecino el “currito”.

Solo quiero dejaros esta reflexión y experiencia para haceros ver que tiempos de crisis son también tiempos de oportunidades. Si se hacen las cosas con cabeza y si se depuran los excesos, se saldrá de ésta con mejores oportunidades.

Lo que me da pena es que paguen justos por pecadores, y que mi vecino “currito” lo está pasando mal, aconsejado por los “especialistas financieros” del “mañana vale más…”, “mete el coche que se puede…”

En fin, que “depende… todo depende…“.

responder
WTF 29 mayo 2008 - 10:19 AM

#34, Ramó
Totalmente de acuerdo contigo. Yo fui de los que vendió su piso en 2006. Aunque no sin cierto remordimiento de consciencia, podía vender por muchísimo mas de lo que quería (75% de beneficio en tres años) y no dudé en hacerlo.

responder
Breogan 29 mayo 2008 - 10:20 AM

Buenos días,

Por lo que estoy viendo, vamos tener un mes de Mayo histórico en lo que a ventas se refiere. En automoción estimo unas caídas del 40% !!!.

responder
CaRLoS 29 mayo 2008 - 10:22 AM

#3, Sebas

Gracias por el apoyo. Je!!

Solo una corrección, he puesto q pago 1365€, y no es correcto, es 1265€. Un dato que no importa para lo que queria decir.

Depósitos? Puf entre boda, viaje de novios y casa, no hay dinero para depositos. Ya lo han depositado otros por mi en sus cuentas. ;-)

Buen dia a todos.

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village people 29 mayo 2008 - 10:23 AM

#32, hipotecaohastalamedula

“Yo hoy he aprendido una palabra nueva, igual TÚ también.”

Gracias, pero ya lo sabía. No suelo repasar mucho lo que escribo y, como ya he dicho en otras ocasiones, escribo muy rápido en el trabajo y no presto toda la atención que debiera, sobre todo a las tildes. No doy a esto excesiva importancia por el foro y la forma en la que aquí escribo.

Pero, he notado algo que me da un poco de miedo. De tanto leer ortografías desastrosas, empiezo a dudar en algunas palabras, y esto, ni en lo personal, ni en lo profesional, me lo puedo permitir.

El asunto empezó con el “cojer”. De ver tanto escrito coger con “j”, ya he metido la pata en alguna ocasión, cuando jamás me ha ocurrido. El problema es que las faltas de ortografía groseras abundan y son terriblemente contagiosas.

Creo que una corrección simpática a tiempo te puede ayudar a escribir bien “SUPERÁVIT”, (que no superhabit, ni superábit).

responder
Manbeter 29 mayo 2008 - 10:24 AM

Buenos dias, por favor alguien que tenga idea me responda

¿Estan relacionados directamente el precio del barril de petroleo con el euribor? He visto que la curva de los dos indices son muy parecidos.

¿Podemos deducir que si sigue aumentando el precio del barril, lo hará el Euribor y viceversa?

Gracias de antemano a quien sepa responderme

responder
Sebas 29 mayo 2008 - 10:27 AM

#26, Solvente

El ser humano es así.De todas formas es capaz de comportarse muuuucho peor, no tiene mas que ver o escuchar las noticias cada día.

responder
Inflation Up Up 29 mayo 2008 - 10:27 AM

La inflación se dispara en mayo hasta el 4,7% y alcanza su nivel más alto en 11 años

Vamos inflation !!! a por el 5 !!!

Esa inflacion, esa inflacion, eh, eh!
Esa inflacion, esa inflacion, eh, eh!
Esa inflacion, esa inflacion, eh, eh!
Esa inflacion, esa inflacion, eh, eh!

Ya estamos mas cerca !!!

Inflation burn dem all

http://www.elpais.com/articulo/economia/IPC/armonizado/dispara/mayo/47/mayor/tasa/anos/elpepueco/20080529elpepueco_2/Tes

responder
Tranchetillo 29 mayo 2008 - 10:27 AM

Lo que está claro es que a un tio que el piso le costó 40 mill no lo va a vender por 20, eso es de cajón, pero tenemos que ir acostumbrandonos a que los pisos estaban caros porque era falso, me explico, yo comparo lo de la vivienda con los sellos aquellos de finsa, que se valoraron por un precio que no tenian hasta que pincharon y mirad que desastre, pues al que le toca , le toca, que vamos a hacer es una desgracia como otra, compraste muy por encima de su valor y ahora has perdido dinero, de la misma manera que el tio que tuvo suerte, compró antes de la subida, especuló y se llevó el dinero calentito. Como dice mi madre ” LA SUERTE NO ES PARA EL QUE LA BUSCA , ES PARA EL QUE LA ENCUENTRA”. Saludos a todos.

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ergi 29 mayo 2008 - 10:28 AM

Anda yo toda la vida creyendo que era superávit….ainsssssss

Si le piden a Frankii x+xx por el piso nuevo por qué él va a tener que vender el suyo por x – xx, y quien va a poner ese precio?, él porque sabe y se va a dedicar a ajustar los precios del mercado solito?, él tendrá que pedir según los precios que tenga el mercado en ese momento ni más ni menos, si los precios bajan pues lo bajará si no pues no, es asi de claro o es que alguien da duros a pesetas? porque si es así allí que vamos todos y el que diga que no miente.

Es la ley de la oferta-demanda. Este foro parece la caza y captura del hipotecado por los que no tienen piso, vaya juego virtual que os habeis buscado. Penoso.

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KIKE 29 mayo 2008 - 10:29 AM

EL SECTOR DE AUTOMOVIL VA COMO LA CONSTRUCCION Y MAS SI AÑADIMOS EL TEMA DE EL PETROLEO.LA GENTE DICE QUE LOS FINES DE SEMANA SE VE MUCHA GENTE DE COMPRAR Y LOS BARES LLENOS PERO PORQUE TODAVIA NO HA LLEGADO LO FUERTE ASI QUE COMO SIEMPRE DIGO
IR PREPARANDO LAS MALETAS QUE VIENE A POR NOSOTROS QUE PARA QUE EMPIEZE EL SEGUNDO SEMESTRE QUEDAN 2 DIAS.

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ANO-NIMO 29 mayo 2008 - 10:29 AM

Clpez lo del efecto dotación sale en el segundo libro del autor del “economista camuflado”

Claro que cuesta que bajen los precios de los pisos ya que a nadie le gusta reconocer que ha hecho “el primo” y que compró caro. Se resisten hasta que ponen en venta su piso por el precio que ellos creen razonable. Cuando pasan los meses y los años y siguen sin venderlo empiezan a darse cuenta de ellos.
Ayer leí que el plazo medio de venta de un piso en Madrid son 3 años, 3años!!! y subiendo

eso se llama tozudez y no darse cuenta de que tu piso no vale lo que pensabas.

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MadRAM 29 mayo 2008 - 10:29 AM

Una cosilla… Esta mañana he llenado el depósito al coche… un Renault 21 diesel. Siempre le hecho el diesel “barato” (por llamarlo de alguna manera)… pues 72€ de nada. A principios de Abril fue la última vez que había llenado y entonces me costó 59€… Siempre lleno hasta arriba en cuanto entra la reserva, no espero más porque el coche está un poco chungo y cuando queda poca gasolina se para sólo y le cuesta arrancar, así que más o menos llené lo mismo las 2 veces, litro arriba litro abajo.

Ahora que llega el verano creo que voy a desempolvar la bici…

Saludos a todos.

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Evil 29 mayo 2008 - 10:32 AM

depende… todo depende

¿por donde? ¿en el rincon de la victoria?

Mis padres tenian una casa en la cala del moral,un chalet,que les costo 3 millones de VPO hace 25 años.

Hace 2 o 3 la gente lo vendia por 65 kilos.

Como decía otro,contra el vicio de pedir,la virtud de no dar.

De momento iba a pagar yo 65 millones por el chalet,hay que ser soplaguindas.

Antes costaba trabajo aguantar “la tentacion de comprar” ahora ya no tanto…A esperar que bajen y si ,como dice depende,puedes pues lo compras (allá cada uno)

Si franki quiere vender su piso sobrevalorado,que lo haga…con no comprarselo ya se lo comerá con patatas. Igual que se lo comerá el que vende el piso de los sueños de frankii

Todo el mundo tiene el derecho de vender al precio que quiera…el tema está en no caer en las milongas de “nunca baja” y no comprar. Que alquilar o vivir con los padres no produce cáncer ni nada de eso creo.

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ALMA 29 mayo 2008 - 10:33 AM

34 y 45
En el fondo es lo que nos pasa en este país. No nos molesta que haya especuladores ¡nos molesta no haber sido nosotros los que hemos podido especular!
País de empresarios y emprendedores: Tengo 2 duros ¿que hago? (cuando no se nos ocurren las brillantes ideas de invertir en sellos o similar) ¡a comprar pisos!, y no lo vendo hasta que no pueda sacar por él una pasta. Ayer leí que España tiene el mismo número de pisos vacíos que EEUU (¿por cuánto multiplica EEUU su población con respecto a nosotros?)
A mí me parece estupendo que cada cuál haga su negocio (otro claro ejemplo de conceptos ambigüos: negocio es cuando lo hago yo, especulación cuando lo hace otro) pero luego no nos quejemos

responder
mario 29 mayo 2008 - 10:33 AM

Esta claro el camino, no? Subida de tipos? En septiembre?

El agregado monetario M3 se dispara en la zona euro
10:14 El agregado monetario M3, un indicador que mide la cantidad de dinero que hay en circulación en la zona euro, ha subido un 10,6% interanual, frente a la previsión del 10,3% de los analistas. Este indicador es uno de los favoritos del BCE para tomar decisiones de tipos por reflejar datos de inflación.
http://www.invertia.com/noticias/tiemporeal.asp

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Lauriña 29 mayo 2008 - 10:34 AM

Es una pena que, con tantas aportaciones interesantes que se encuentran aquí, y con lo que se puede llegar a aprender de la experiencia de otros, haya gente que se dedique a imitar lo peor de cada casa. Pues parece que no teníamos bastante, porque nos acaba de aparecer un nuevo “forero” que se alegra ¡de la subida de la inflación, ni mas ni menos! En fin, supongo que será una broma, porque si hay algo que afecta a todos por igual es la inflación. Claro que, a lo mejor, el no tiene que pagar piso, o no come, o no se tiene que vestir, o no utiliza el transporte, o no respira…
Necesito unas vacaciones.

responder
hipotecaohastalamedula 29 mayo 2008 - 10:34 AM

#48, village people, #37, Ramó

Me rindo…

Hoy no es mi día… Seré borrego.. os juro que lo busqué en la RAE, pero me quedé con el fallo de la H y no me fijé en la V.

Nada… veo que las correcciones eran “amistosas” y no en plan “jajaja.. te cacé..”.

Estoy totalmente de acuerdo con village en lo de la escritura por internet, rápida y sin fijarse.

No sabéis lo frustrante que puede llegar a ser dar clase en la Universidad (carrera de informática) , en cuanto a ortografía. Intento recalcar la importancia de escribir bien, pero pueden conmigo el Messenger y los SMS, los que llegan cada vez vienen peor…

Yo cada día dudo más de más palabras, sobre todo tema acentos y “h”. Nadie los usa ya y cuando lo hacen suelen hacerlo mal.

Bueno, no me enrollo que esto no es economía.

No hay ningún rencor por mi parte contra ninguno de los dos, es más, os lo agradezco… y os puedo jurar que NUNCA más se me olvidará como se escribe:

SUPERÁVIT

(aunque en muchos años no volvamos a usar el término…)

(como lo haya puesto mal esta vez me corto los dedos….)

Un saludo y buenos días …..

responder
Cuidadano de a pié 29 mayo 2008 - 10:35 AM

Buenos dias a todos:

Al menos, como curioso podriamos catalogar este interesante articulo sobre el precio del petróleo y la especulación que están haciendo con él. El Mundo publica

CLAVES PARA ENTENDER LAS SUBIDAS DE SU VALOR
¿Por qué la especulación está disparando el precio del petróleo?

Más en http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/05/29/economia/1212023607.html?a=72d7460505b055d9c265520539841b5b&t=1212049770

Saludos ;)

responder
Maño H20 29 mayo 2008 - 10:35 AM

Mis hijos son los mas guapos y listos del mundo. Nada que ver con los del vecino que son unos maleducados ruidos y que además se parecen al butanero.

¿Quién se atreve a discutirme esta afirmación?

Con los pisos pasa lo mismo. El mío vale más porque lo he cuidado más, tengo mejor gusto para decorarlo y le da más el sol.

Por tanto si lo vendo me darán mas por él que por los de alrededor.

En definitiva mi piso valdrá lo que me den por él o lo que yo esté dispuesto a aceptar por él según las circunstancias.

Todos tenemos una parte de razón en nuestras afirmaciones, porque en definitiva y como reza el refrán:

“Hasta un reloj estropeado tiene razón, al menos dos veces al día”

PD. La palabra reloj se puede cambiar por lo que queráis:

Salu2

responder
Eloy & Morlocks 29 mayo 2008 - 10:36 AM

Pra el arquitecto:

Precio de un piso: Coste de materiales + Mano de obra: 60.000 € (lujo)
Beneficio industrial: 15 %
IVA: 7%
Actos jurídicos: 2.000 € (y ya me paso)
TOTAL: 75.000 €
+ Precio suelo + Especulación: eso depende de tí y de tu ayuntamiento.

Para el banco:
Hipoteca: 30 % salario base de la zona puesto a 25 años al 5 %. Madrid a 10 Km, puede ser 1500 €/mes, supone 450 €/mes hipoteca. Supone 80.000 €. El resto es especulación.

Que son muy bajos y que no existe?, pues habla con el mayor especulador de suelo de España, los ayuntamientos, que tienen que pagar a tanto voto cautivo.

responder
Breogan 29 mayo 2008 - 10:36 AM

#56, MadRAM

Yo tengo un superclio dci del 2003 que llenaba con poco más de 40 € y me hacía mis 1000 km sin forzar. Ahora los mismos 1000 km me cuestan 60 eurazos.

responder
village people 29 mayo 2008 - 10:36 AM

#33, CVR

Un 4% de IVA obra un piso de 300.000€ son 12.000 € a pagar en ese mismo año. Es una TOTAL desproporción.

A todo esto, ¿Por qué hay que pagar un impuesto al comprar una vivienda? ¿Qué servicio da el Estado a cambio?. Bien, pago un impuesto y recibo un servicio común. ¿Pero pagar 12.000 euracos de golpe (más de la mitad de los ingresos totales anuales de un sueldo medio) a cuento de qué?.

Mientras no se haga una reforma social y fiscal en condiciones, que sea coherente y equilibrada, y se dejen de utilizar los impuestos para “arreglar” cosas, habrá crisis de forma recurrente.

responder
SirJuan 29 mayo 2008 - 10:37 AM

#49, Manbeter

Hombre mucha idea no tengo, pero te puedo decir que si sube el petroleo sube el precio de todo(se dispara la inflacion)… el euribor (que es el interes al que se prestan la pasta los bancos) “tiene como base” los tipos de interes (esto te lo podran explicar mejor los expertos) , y esos tipos de interes los marca el BCE y es su instrumento para activar la economia (bajando) o controlar la inflacion (subiendo) … a groso modo se ve que estan ligados

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Revisión en Junio 29 mayo 2008 - 10:38 AM

#23, CVR

Me parece interesante tu planteamiento. Además, se podría compensar la bajada de impuestos de la primera vivienda (del 7% –> 4%, recordemos que el 4% se aplica a los vienes de primera necesidad como medicinas, libros, alimentación…) con una subida en la segunda vivienda (del 7% –> 16%, recordemos que el 16% se aplica a los vienes generales, entre ellos, los de lujo).

Por supuesto, a aquellos que quieren “acaparar” pisos un castigo del 40%! jeje

responder
Aclarador 29 mayo 2008 - 10:39 AM

Para #22, village people

Estimado village people, en tu post preguntas a Frankii si ha leído a Maquiavelo. Pues bien, todos aquellos que han leído “El principe” (gran obra, por cierto) sabrán que lo de que “El fin justifica los medios” es una frase que no aparece en ningún momento de la obra. Si bien los métodos que propone en su obra pueden desprender esa afirmación, Maquiavelo nunca lo dijo ni lo puso de manera explícita. Luchemos para erradicar leyendas urbanas, que bastante bazofia nos meten ya en la cabeza los políticos, los medios de comunicación y, tristemente y cada día más, la educación. Qué triste.

Asimismo me quito el sombrero ante tu comentario #30.

Una vez hecho este inciso, en cuanto al comentario del día: los pisos no bajan porque los españoles tenemos más cabeza que un mulo romo. El que compra por 10 y de pronto se ve obligado a vender y sabe que no puede vender ni siquiera por el precio que compró, aguantará hasta que vea su bonito piso en subasta, porque el palo psicológico que supone vender por 9 o por 9,5 se arrastrará toda la vida. Así que, como no hay solución buena, se espera a la peor.

Señores, recuerden esta frase y conocerán un poco mejor a todos sus congéneres: “El español olvida mucho antes la pérdida de un familiar allegado que la pérdida de patrimonio”.

Aporten conocimiento, caballeros, sólo eso nos salvará del peor cáncer: la ignorancia

responder
Elías 29 mayo 2008 - 10:40 AM

Por partes.

Frankii, tú di que tienes razón, ue le precio es elevado, sí, pero es como está el mercado, y cmo bien dice Ramó no vas a ser el gili……. que pida menos por su piso (eso sí, en ese momento te lo quitarian de las manos).

Para depende, tienes toda la razón, depende del momento. solo que por favor, no nos pongas las caracteristicas de tu piso, donde es, el precio y demás, porque ………. me has hundido la moral. YO QUIERO UN PISO COMO ESEE , BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA. Lo más parecido a eso por aqui cuenta unos cuantos cientos de miles de euros más (vivo en Madrid, zona Atocha,Legazpi). y con la playita cerca. clopez, deberíaas poner la censura en algunos mensajes.

Me voy a llorar un poco.

responder
ergi 29 mayo 2008 - 10:43 AM

Villagepeople,

“Pero, he notado algo que me da un poco de miedo. De tanto leer ortografías desastrosas, empiezo a dudar en algunas palabras, y esto, ni en lo personal, ni en lo profesional, me lo puedo permitir.

El asunto empezó con el “cojer”. De ver tanto escrito coger con “j”, ya he metido la pata en alguna ocasión, cuando jamás me ha ocurrido. El problema es que las faltas de ortografía groseras abundan y son terriblemente contagiosas.”

jajajajaja, me parto, a mi me pasa lo mismo, con el “cojer” comenzó todo y voy empeorando… como dice mi madre todo lo malo se pega!!!

responder
depende... 29 mayo 2008 - 10:44 AM

#70, Elías

Más a mi favor… depende… todo depende… ;)

responder
Jose 29 mayo 2008 - 10:45 AM

Para que veais lo que son las cosas, tengo unos amigo que compraron una “parte de una casa de pueblo” 30años, 70M^2 distribuidos en 2 plantas, cocina abajo, todo lo demas arriba, hace 4 años pagaron por ella 130.000€, hoy despues de una pintadita (1.000€) cambio de cocina (10.000€), cosas varias pongamos (5.000€), piden por el 222.000€ sin garaje!
Y me preguntan, tu como lo ves?????

Este es el problema!!!
Yo veo logico que quieran ganar, pero creo que pedir 180.000€ por el pisito ya esta bien! Pero, para ellos su piso VALE ESO, 222000!!!

responder
village people 29 mayo 2008 - 10:45 AM

#51, Inflation Up Up

Tranqui, hombre. A diferencia del Euribor, que si tiene una consecuencia real y negativa para muchos (para otros no tanto), que mañana digan que la inflación está al 5% no tiene consecuencias.

Se supone que los sueldos los suben con el IPC. Cuando el IPC está bajo te suben el sueldo un 3% – al IPC, el coste de la vida te dicen- y cuando está al 5% te suben el sueldo un 3% – la cosa está muy floja te dicen-.

Además el IPC no refleja el coste de la vida, ni de coña, ni siquiera es el mismo para toda la sociedad. Para mi es solo un dato anecdótico.

responder
anónimo 29 mayo 2008 - 10:47 AM

44 depende

Con que derecho usas tú la palabra currito con fines despectivos?
El currito hará con su pasta lo que le salga de los huevos al igual que lo haces tú, lo que demuestras en tú mensaje es la envidia que te comía porq el tío tenía cosas que tú deseabas.
Que en la facultad te dijeron que cobrarías no se cuanto al mes y sería dueño y señor de no se cuántos curritos? Ja. Eso también me lo dijeron a mi y nada más lejos de la realidad.
Preparate para un sueldo similar a un currito porq muchos universitarios sobran y no toda la baraja pueden ser ases. Ahora se lleva el hay 40mil como tú en la puerta, o lo tomas o lo dejas… Y muchas veces tú jefe(que no tiene que ser el que te paga) no tendrá ni el graduado escolar o parecerá no tenerlo…
Eso sin contar las miserias del sistema educativo que cualquiera a base de años saca un título aunque todos los jueves este de botellon…
Disfruta de tú piso

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Single 29 mayo 2008 - 10:47 AM

El titular del artículo de hoy está mal. Debería ser:

“¿Por qué cuesta tanto que bajen las cOsas?” Con O.

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Evil 29 mayo 2008 - 10:48 AM

para que veas Elias, a mi 200mil € me parece un pasote.

Yo soy de málaga y de la zona costera…cada uno tiene sus historias jeje

Yo el problema gordo de la vivienda lo veo en estos casos, si me parece una pasada 200mil€ en malaga…los que viviais en madrid,barcelona etc lo teneis muy muy muy chungo

y aun asi,muchisima gente de esas zonas sigue defendiendo el tocho como “forma de vida”.

Pero asi está el tema, si Elías no tiene pareja y se quiere comprar una casa en Madrid se tiene que comprar un 40-40-40 “porque es lo que hay y esto es España”

Pero aun asi,la gente sigue sin ver el problema…ya vendrá la crisis a enseñarles bien el problema a la gente

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WTF 29 mayo 2008 - 10:49 AM

#58, ALMA

No sé si soy especulador, no creo que lo sea. Creo mas bien que aproveché una circunstancia del mercado. Lo que sí sé es que no soy I.M.B.E.C.I.L. y intento no perder nunca dinero.

El especulador creo que fué el que avaló al que lo compró.

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Eloy & Morlocks 29 mayo 2008 - 10:54 AM

Village people:

Qué barbaridad!!!, o eso o te has equivocado al poner los términos en la ecuación:

Prefiero un euribor al 10 % a una inflación al 10 %.

La inflación es el impuesto de los pobres, se aplica a TODO EL MUNDO, el euribor, sin embargo, al 50 % de la población.

De verdad crees que los salarios suben con la inflación? Cuando hay crisis, ni suben siquiera. Y si todo el mundo lo subiese, se daría el caso de una espiral inflacionista que sería peor.

Una inflación alta, nos hace perder competitividad, bajan nuestras exportaciones, nuestros ingresos, y aumentan los gastos, y como la moneda no depende de nosotros, pues lo único que ocurre es lo que está ocurriendo…paro.

Sí es cierto que el IPC no refleja el coste de la vida, ya que para calcularlo excluyen la vivienda, con la excusa de que no atempere el IPC, y meten chorradas como operaciones de cirujía estética. Está claro que si sube la leche, baja la cirujía estética (a groso modo), pues hay que sacar ese “extra” de algún sitio, pero eso son trampas de los políticos para que no nos los comamos.

Un saludo.

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ca.o 29 mayo 2008 - 10:55 AM

Hola:
La verdad es que siempre llega un pardillo que no tiene ni idea del valor de las cosas de lo que realmente valen y no de lo que se paga por ellas y va y por un piso de 100.000 paga 200.000 por ejemplo, entonces el vecino que decia que estaba loco pone el suyo a la venta y pide 220.000 y asi sucesivamente. El que lo vende sabe de sobra que no lo vale porque el no lo pagar´´ia. Pero ¿Y si hay suerte? No olvidemos que España es un pais donde el regateo era comun hace unos años y aun hoy se sigue practicando. Si vas a China o a Marruecos por ejemplo te pediran 100 por algo que vale 1 y finalmente te lo dejar´´an por 50. Todos contentos. Creo que todos somos unos especuradores, mas o menos mal intencionados, mas o menos aprovechados. La diferncia es que hay quien es realista y baja y quien cree que pasar´´a el pardillo y se niega a bajar el precio y quiz´´a tenga suerte y pase el pardillo o quiz´´a no la tenga y los precios bajen un 25% en uno o dos años. Claro el que entiende se adapta antes y el que no entiende pero se mete en tema inmobiliario y sueña el cuento de la lechera.

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ALMA 29 mayo 2008 - 10:55 AM

#78
No debería haberse dado usted por aludido. Me refiero a la persona que compra un piso para venderlo cuando sea con el único objeto de sacarle dinerito; no al que vende su piso a precio de mercado para comprar otro (a precio de mercado también, por cierto)

responder
frankiii 29 mayo 2008 - 10:56 AM

No esperaba levantar tanto revuelo, la verdad. Siento si he herido la sensibilidad de algunos, os lo digo de verdad.
En fin, os aclaro algunas cosas:
Primero: Mi vivienda es para vivirla, no para negociar con ella. Así la compré y, si la vendo, es para comprar otra vivienda mejor, también para vivirla, y que espero sea la vivienda en que pase el resto de mi vida. Creo que hay mucha gente así y no se les llama espaculadores.
Segundo: No sólo está en consonancia con lo que hay en el mercado, sino que incluso está algo por debajo de lo que actualmente es la media. Pido por ella 213000 euros, y ya le he bajado 15000 euros, y es un adosado en la zona metropolitana de Sevilla. Que vale menos? Pues sí, creo que todas o casi todas las casas que hay actualmente en el mercado no valen lo que se pide por ellas, y la mía no es una excepción. ¿quien sabe lo que vale realmente una vivienda? El precio, lamentablemente, lo fija el mercado. Si pudiera ponerla más barata, lo haría sin dudar.
Tercero: Sí, soy un currito, con un empleo estable que me costó mucho conseguir. Nunca he tenido nada que no me haya ganado con esfuerzo, estudiando y trabajando (incluso muchas veces a la vez), e incluso hoy en día, a pesar de todo, sigo haciendo para mejorar. Estoy hipotecado como todo buen currito y no tengo nada, absolutamente nada, que pueda usar para hacer negocio: yo no juego con el techo de mis hijas. Sólo quiero cambiar de casa para tener mejor calidad de vida, y pagarla religiosamente, sabiendo que pueda pagarla. Para ello, he tenido que esperar catorce años pues ha habido muchas circunstancias que me impedían meterme en una hipoteca mayor, y ahora hay otras circunstancias que me lo ponen difícil y que todos conocéis (euribor alto, IPC alto, etc…). Aún así, actualmente, si lograra vender, tendría que meterme en una hipoteca de 200000 euros (cancelar hipoteca, pagar diferencia +impuestos y arreglos que tendré que hacer, que además los tendré que hacer personalmente yo porque no está la cosa como para contratar con lo que piden), ojo!!!, para la casa en que quiero vivir el resto de mis días con mi familia, no porque después quiera venderla, que estoy seguro que no lo haré.
Mi pregunta es la siguiente, ¿es este el perfil de un especulador? Yo creía que el especulador era quien compraba una vivienda para sacarle un beneficio, como negocio. Yo, sea la vivienda que quiero más cara o más barata, la diferencia con la mía será más o menos la misma por sus características. Una cosa está clara: si no vendo, me tendré que quedar en mi casa, la actual. Si vendo, me mudaré, pero en ningún caso sacaré un euro, sólo tendré que ahorcarme más por mi vivienda.
Por favor, no me gustaría que se confundiera vender (porque te hace falta) con especular.

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ergi 29 mayo 2008 - 10:56 AM

Por qué el iva de un piso tiene que ser el 7%?, quien nos chupa la sangre? Yo también estoy harta de impuestos excesivos. Una de las cosas que ha machado a este país es el IVA.

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Grandísima verdad 29 mayo 2008 - 10:57 AM

>>> #30, village people
>>> El primer factor de la crisis es la ineptitud de estado y la administración pública para gestionar la ingente cantidad de dinero que recaudan.

Suscribo!

responder
Cuidadano de a pié 29 mayo 2008 - 10:57 AM

Buenos dias a todos:

Sobre el comentario del dia, a mi me gustaría añadir otros aspectos, además del emocional.

En este pais, el primero que se ha beneficiado del precio de la vivienda ha sido, es y será “Papá Estado”. Desde el momento que se adjudica un porcentaje sobre el valor de la operación, siempre querrá que ese valor total sea el mayor posible. Si añadimos que además las CCAA se llevan otro porcentaje, pues ellos también inflan el precio de la vivienda. Y así sucesivamente hasta llegar al sinvergüenza de la inmobiliaria, que añade unos milloncejos al precio final para ganarse una comisión desorbitada.

No sé si muchos españoles han optado por la hipoteca que cubria el 100%, basados en una tasación totalmente sobrevalorada y falsa.
Pero lo que si tengo claro es que, además del emocional, exiten otros factores que hacen que el precio de la vivienda no baje o pueda bajar todo lo que podamos querer o pensar.

Además de ese factor emocional, que básicamente se resume en “Lo mio es único, y evidentemente lo mejor”, hay mucha gente con la famosa hipoteca del 100% ó 120% del valor de la tasación, y donde incluyó las famosas vacaciones y el Audi A3 que ahora no puede mantener, y ni siquiera cambiarle las ruedas.

Si al valor de la vivienda, con un precio inicial muy por encima del real, le añadimos los diferentes porcentajes de cada una de las administraciones e intermediarios que se han estado lucrando, es imposible pensar que esto va a bajar. Si por ejemplo, mi vivienda está escriturada en 210.000€ pero con una hipoteca de 240.000€ para pagar impuestos, porcentajes y demás:

1. ¿Como se puede esperar que baje más de lo que ya ha hecho?
2. ¿Creeis que los bancos van a admitir que alguien venda su casa por un precio inferior al que tiene hipotecado la vivienda?

Pues me parece que la respuesta es obvia: NO.

Saludos y buenos dias. ;)

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mario 29 mayo 2008 - 11:01 AM responder
village people 29 mayo 2008 - 11:03 AM

#69, Aclarador

No he hablado del “El príncipe”, sino de Maquiavelo. De todas formas, en “El príncipe” Maquiavelo trata de lo que debe hacer un príncipe para poder conservar su estatus político. Los medios que propone – asesinato incluido – hacen que se hable de pensamiento maquiavélico cuando alguien no repara en los medios para conseguir un fin, aunque este sea muy loable. Esto no es una leyenda urbana, es cultura general.

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Man Lin Chao 29 mayo 2008 - 11:03 AM

#23 CVR.

En un principio estoy de acuerdo con lo que propones “discriminación positiva” a mi juicio, pero si alguien quiere cambiar de vivienda estariamos en un pequeño dilema, se le aplica el 4% o el 18% sobre el importe de la que quiere adquirir.
Si no vende primero la que tiene, ¿se consideraría segunda vivienda o se considerará cambio de primera vivienda?
Otro problema que veo es que las inmobiliarias, al ser las casas/pisos/viviendas una de sus mercancías, ¿Qué tipo les aplicamos?
Como he dicho estoy en principio de acuerdo, y me parece una buena idea a priori, pero habría que matizar muchos casos.

Salud, amor y dinero suficiente.

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Pratenc 29 mayo 2008 - 11:04 AM

Hoy han dado el dato adelantado sobre el IPC y se baten récords. Ya se empiezan a ver las primeras criticas a Zapatero, al gobierno, etc …

Vaya por adelantado que no estoy afiliado a ningún partido, y que considero que es bueno que se vayan rotando, porque demasiados años en el gobierno desgastan y acaban desembocado en la desidia. Dicho esto, ¿realmente creéis que Zapatero y el gobierno tienen culpa de la actual situación? Fijaros que últimamente no dicen ni pío, da la sensación de que ellos mismos ven la que se nos viene encima y no ven soluciones a corto plazo.

El mundo está tan globalizado que cada vez se parece más a la famosa teoría del caos, sí, sí, esa de la mariposa que agita las alas y provoca un terremoto en la otra parte del mundo. Lo que en un país pasa depende tanto de factores externos que a veces hay muy poco margen de maniobra y la única solución es tener una economía fuerte para aguantar momento difíciles como estos. Nosotros no la tenemos.

Antes cuando teníamos problemas podíamos devaluar la peseta, subir o bajar los intereses, pero ahora no. No digo que fuesen buenas soluciones, pero había margen para probar, ahora es imposible. Creo que los más pesimistas a la larga van a tener razón. El capitalismo se basa en la sobre-explotación de los recursos y estos no son ilimitados. No se si en 5, 10 o 50 años, pero es evidente que van a haber cambios muy importantes en nuestro modo de vida.

La superpoblación, la sobre-explotación de recursos, querer tener todos el “modo de vida americano”, la avaricia, etc… acabarán por condenar este mundo. ¿Y que pueden hacer los gobiernos? Poco, porque quien realmente maneja el mundo son las grandes multinacionales a las que últimamente se le está uniendo grandes grupos de inversión o especuladores.

La Tierra está enferma, tiene cáncer de humano. Esperemos que tenga cura.

responder
WTF 29 mayo 2008 - 11:07 AM

#81, ALMA
Como ya he puesto antes no me he dado por aludido ya que no me considero especulador.

¿Que nos dice la RAE sobre especular?
(Del lat. speculāri).

1. tr. Registrar, mirar con atención algo para reconocerlo y examinarlo.
2. tr. Meditar, reflexionar con hondura, teorizar. U. t. c. intr.
3. intr. Perderse en sutilezas o hipótesis sin base real.
4. intr. Efectuar operaciones comerciales o financieras, con la esperanza de obtener beneficios basados en las variaciones de los precios o de los cambios. U. m. en sent. peyor.
5. intr. Comerciar, traficar.
6. intr. Procurar provecho o ganancia fuera del tráfico mercantil.

Si me quedo con la 4ª o 6ª acepción deduzco claramente quien ha sido el mayor especulador en el tema vivienda. LA BANCA

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Atila, rey de los anos 29 mayo 2008 - 11:09 AM

#83 ergi,

Vaya! Es que los cipos no estais contentos con ningún impuesto!
Que si el IRPF es injusto y quiero que me lo rebajen por ser cipotecado.
Que si el IVA es injusto y quiero que me lo quiten por ser cipotecado.

Nada, mejor que los cipos no paguéis impuestos. Bastante habéis contribuido al país “enriqueciéndolo” con vuestras hinbersiones.

Veo dolor, mucho dolor…

responder
village people 29 mayo 2008 - 11:10 AM

#85, Cuidadano de a pié

“1. ¿Como se puede esperar que baje más de lo que ya ha hecho?
2. ¿Creeis que los bancos van a admitir que alguien venda su casa por un precio inferior al que tiene hipotecado la vivienda?

Pues me parece que la respuesta es obvia: NO.”

¿Cómo que no?. Cuando juegas a especular el concepto de “stop loss” es importantísimo.

Desde luego si tengo que escoger un escenario entre perder 50.000 euros o perder 200.000 y tener 4 ladrillos que generan gastos, yo lo veo claro.

De todas formas, la mayoría de los bancos usará otra estrategia. Vendo el piso hipotecado barato para conseguir liquidez en un plazo no superior a los 5 meses y los que no saque de ahí lo saco de los papis que han avalado.

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Raul_VAL 29 mayo 2008 - 11:10 AM

#85, Cuidadano de a pié

Te equivocas en parte!!, yo he adquirido una vivienda a 5km de Valencia ciudad, el piso es de segundamano, el anterior inquilino lo compro en Julio del 2007 por 250.000€, hipotecando el piso por 222.000 (Piso exterior de 94M útiles con 2 plazas de garaje), el pasado 15 de Mayo firme mi hipoteca, le compre el piso por 202.000€ (piso + 2 plazas de garaje), me tuve que hacer cargo de los gastos de cancelación del vendedor (1000€) pq él no tenia ni 1 €. Es cierto que el banco no le dejo venderlo por menos!! pero también es cierto que el tenía el mes pasado una hipoteca de 220.000€, con lo que se ha quedado sin piso y con un pretamo personal.

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Atila, rey de los anos 29 mayo 2008 - 11:10 AM

#90 WTF

Si tú te compras un Audi y te estrellas con él, no le eches la culpa a Audi por darte coches potentes. Cúlpate a tí por tu mala cabeza.

Si te compras un piso que no puedes pagar, no le eches la culpa a la Banca por prestarte el dinero. Ya somos mayorcitos.

Será a degüello y sin prisioneros…

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paco_merme 29 mayo 2008 - 11:11 AM

La verdad es que todo es complicado , por que yo a mis 26 primaveras ,(2 años pagando hipoteca empece por 470 y ahora 650) te compras el piso gracias a las tasaciones de la epoca pude meter el coche , estaba indefinido , reforme el piso poco a poco y cuando llevo un par de meses viviendo , me tengo que buscar otro curro a 250km de mi ciudad natal , vender el piso ni de coña , asi que al tercer mes de estar pagando alquiler+hipoteca+comunidad+facturas por duplicado , no me quedo otra que alquilar , y es que a parte del tema de la vivienda(ventas , especulacion , euribor , subida de precios o gasolina) con la inestabilidad laboral que hay es muy jodido por generar poco a poco algo de patrimonio o mantener lo poco que nos queda , y es que la verdad la situacion es la que hay y son malos tiempos para la lirica.

De todas formas como dijo aquel “Mas se perdio en la guerra y venian cantando”

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depende... 29 mayo 2008 - 11:12 AM

#75, anónimo

No me refiero al “currito” de forma despectiva. Yo soy el primero que me considero un “currito”. Sólo hablo de aquél “currito” que iba de sobrado, aquél “currito” que no hizo números, aquél “currito” que te miraba por encima del hombro, aquél “currito” que le decía al hijo con malas notas: “bah, da igual, termina la ESO y te vienes al andamio…”, aquel “currito” que vivía muy por encima de sus posibilidades.

Para el resto de “curritos”, que somos todos… un abrazo.

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portalc 29 mayo 2008 - 11:20 AM

5.063% CAZI NA

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Ramó 29 mayo 2008 - 11:21 AM

#89, Pratenc

La Tierra está enferma, tiene cáncer de humano. Esperemos que tenga cura.

Y yo espero que esta cura no sea extirpar el tumor porque sino, caput, que prefiero vivir en una Tierra enferma, a no vivir!!

Dejando a un lado esta tontería mía, estoy 100% de acuerdo contigo.

Creo que, gracias a la globalización, cada vez tenemos más dependencias externas, y no solo nuestra economía “familiar” es más susceptible a los cambios que se producen en las cotizaciones de los cereales en la bolsa de Frankfurt -por ejemplo-, sino que además, ahora, gracias a internet y a las tecnologías, podemos estar informados al minuto… con el estrés que puede producir esto.

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klas 29 mayo 2008 - 11:21 AM

EURIBOR : 5 ,O63 …sin freno

responder
DRAGKCO 29 mayo 2008 - 11:21 AM

SESION 29/05/2008 11:09

Tipo Medio
Euribor Semana 4,213
Euribor 1 Mes 4,465
Euribor 2 Meses 4,688
Euribor 3 Meses 4,86
Euribor 6 Meses 4,923
Euribor 12 Meses 5,063

Eonia 28/05/2008 4,076
Para no perder la costumbre el euribor sigue subiendo, ¿no tiene techo? Saludos

responder
village people 29 mayo 2008 - 11:22 AM

#79, Eloy & Morlocks

No, no me he equivocado. Solo digo que el dato de inflación real es un choteo, que no me dice nada, porque no refleja en absoluto la inflación real entendido esto como el aumento del coste de la vida.

Que la luz suba un 11% me supone 2 euros más al mes (a mí personalmente). La subida del 11% en la luz tiene una influencia importante en el IPC. Que la gasolina suba un 20%, me supone 15 euros más al mes, y tiene una influencia determinante en el IPC. Que los pisos suban un 20% anual, y que después suba el euribor un 260% no tiene ninguna repercusión en el IPC, y sin embargo supone un incremento del gasto mensual de unos 500 €.

No sé si me explico.

responder
village people 29 mayo 2008 - 11:23 AM

Creo que el euribor va a romper su valor máximo histórico como primera meta.

Significativo el subidon del Euribor 1 Mes 4,465

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Breogan 29 mayo 2008 - 11:24 AM

Sigo sin entender como hay gente que firmó un diferenciál de un 1% (o más) y como hay gente que mete el coche y todo lo que le quepa en la hipoteca. Tampoco entiendo como la gente contrata créditos rápidos con un 25% TAE…

Si yo soy un “borrego” por haber comprado una vivienda solicitando una hipoteca, ¿qué son los que hacen lo que nombré antes?.

responder
WTF 29 mayo 2008 - 11:24 AM

#94, Atila, rey de los anos
Atila leete todos los posts.
1.-Mi Audi está en perfecto estado (no ha tenido ninguna reparación en mas de 280.000 Kms)
2.-No entiendo estos consejos moralistas que me das. Yo no tengo hipoteca.

responder
Anónimo 29 mayo 2008 - 11:26 AM

#42, Ramó
29 de Mayo de 2008, a las 10:15.
#23, CVR
Muy de acuerdo, y yo a eso le añadiría que, a los que tengan 3ª y sucesivas viviendas, y las ALQUILEN, tengan alguna ventaja a la hora de hacer la renta.

—-

Pues yo creo que no es la solución. No acabais de entender que si los dueños de los pisos vacíos no los alquilan, es porque hay algo que no les gusta de la actual ley del alquiler. Darles beneficios fiscales sólo sirve para alimentar la picaresca. Por ejemplo, yo tengo 3 pisos, y le alquilo cada uno a un familiar, que por supuesto ni va a vivir ahí, y que se va a llevar un porcentaje de ese beneficio fiscal a cambio de sus servicios.

Lo que hay que hacer es quitar el miedo a los dueños de pisos vacíos a que un alquiler no les salga rentable. Cambiar la ley del alquiler. Por ejemplo: si tu inquilino no paga, en 24H se va a la puta calle. Que el dueño necesita el piso: el inquilino tiene 2 meses para largarse. Etc. Suena duro, pero es lo que hay.

Se habla mucho de los especuladores como parásitos sociales. Pero en el alquiler también hay parásitos, que se aprovechan de la discriminación positiva hacia el inquilino. Por cierto, esta discriminación positiva se instauró en la 2ª república para proteger a los inquilinos de ciertos abusos. Desde la 2ª república: pensadlo…

responder
Ramó 29 mayo 2008 - 11:26 AM

#103, Breogan

O inconscientes o gilixxxx -siento lo de la palabra malsonante otra vez pero es que no hay otra-.

responder
Breogan 29 mayo 2008 - 11:26 AM

Sin duda, estamos en la generación de los chicos JASH (Jóvenes aunque sobradamente hipotecados).

responder
Breogan 29 mayo 2008 - 11:29 AM

#104, WTF

Si tu audi con 280.000 kms todavía no le has hecho ninguna reparación, NO puede estar en perfecto estado (embrague, amortiguadores, transmisiones, circuito refrigeración… )

responder
Anónimo 29 mayo 2008 - 11:30 AM

#36, pmp
29 de Mayo de 2008, a las 10:10.

no lo entiendo
somos el pais que más ha construido en la ultima decada con una diferencia bestial respecto con los demás paises y seguimos teniendo una vivienda cara respecto la media de los paises europeos, increible!!!
———–

La gente tiene pisos vacíos, sin alquilar y vender. Los acumula porque ante las expectativas que se presentan prefieren reservarlos para hijos, para vacaciones, o para tiempos mejores.

Con el petróleo pasa lo mismo: algunos paises piensan que se va a contraer la producción en algún momento, y están comprando a lo bestia para acumular.

Es la especulación

responder
Portador de la Luz 29 mayo 2008 - 11:31 AM

Un par de refranes “positivos” para una mañana llena de comentarios de calidad y simpatia.
#1, Gran verdad
#2, hipotecaohastalamedula
#3, Sebas
#7, ALMA
#23, CVR

Si exagerásemos nuestras alegrías, como hacemos con nuestras penas, nuestros problemas perderían importancia.
Anatole France (1844-1924) Escritor francés.
————————————
Si supiera que el mundo se acaba mañana, yo, hoy todavía, plantaría un árbol.
Martin Luther King (1929-1968) Religioso estadounidense.

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Ramó 29 mayo 2008 - 11:31 AM

#105, Anónimo

Si, si, claro!!! Yo me refería solamente al tema “económico”, porque ya que se penalizaría al adquirir una 3ª y sucesivas viviendas, estaría “bien” que pudieran tener alguna ventaja fiscal al ofrecerlas en alquiler.

Por supuesto que hay que dar unas garantías a los arrendadores frente a los impagos, por ley o por lo que sea, te lo digo por experiencia!!!

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Asno 29 mayo 2008 - 11:32 AM

El efecto “dotación”, o “sólo compro a la baja”, es una mezcla de egoísmo con ansias de no perder nunca.

En el mercado español de la vivienda, ese efecto, en la actualidad, está tropezando con una realidad. Ésta consiste en que un montón de vendedores potenciales están viendo como no pueden deshacerse del bien inmueble. No ya al precio al que quieren deshacerse de éste, sino al que ellos mismos estarían dispuestos a comprar.

Aquí ha hecho su aparición el “efecto tortura”.

Y eso de que los especuladores siempre salen ganando es verdad, en la medida en que no se hayan quedado engancha’os. Es lo que les está ocurriendo a unos especuladores profesionales que conozco. Esos tipos tienen decenas de chalets y pisos, que ellos llaman de “lujo”, en una urbanización fantasma.

(Y no estoy hablando de El Pocero.)

A fecha de hoy, ves papelitos (por cierto, de buena calidad, no fotocopias cutres) anunciándote las maravillas ¿Qué te estás perdiendo?

Y no venden na´ de ná

Hala, a bajar esos pisitos, que ya va siendo hora… Bajad el precio, ahora, porque más tarde será peor.

responder
concha 29 mayo 2008 - 11:34 AM

#83, ergi

todavia no te has dado cuenta que se le premia al que no trabaja y el que trabaja lo penalizan con impuestos por todos los lados , yo sin ir mas lejos si elijo trabajar mas porque quiero prosperar y tener mejor nivel de vida pues ademas del autonomo que son 244 todos los meses tengo que pagar casi todos los trimestres una burrada que no quiero ni pensarlo

responder
malaguita 29 mayo 2008 - 11:35 AM

no nos engañemos gente. aqui todos somos
especuladores. ahora bien,
solo la mitad esta bien informados
y una minoria (30%) del pais actua
segun la moda. ahora bien,,,
ES LO QUE TIENE UNA SOCIEDAD
CONSUMIDORA. antes eran muchos
moviles. ahora son hipotecas.

responder
anónimo(adud) 29 mayo 2008 - 11:35 AM

96 depende

En fin, sólo te he dicho la impresión que me dió tu mensaje y mi percepción.
Pero bueno hay foreros con esas mismas ideas… Por eso me ha caído algún que otro negativo.

Nota: seguro que no todos los que han metido la pata son “curritos”

responder
MERLIN 29 mayo 2008 - 11:36 AM

HOLA A TOD@S
Las cosas y casas valen lo que la gente ,está o estamos dispuestos a pagar
por ello;no hace más de cinco e incluso dos años para atrás una vivienda o cuchitril la gente se lo rifaba , no importaba el precio ,decíamos es lo que hay , lo coges o lo dejas y todo el mundo estaba dispuesto a pagar el doble o el triple.,pero como todo en la vida al final llega la realidad y la situación actual es como la del tendero que vende los tomates en época del hambre al principio , la gente pagaba lo que él pedía , pero el trabajo escaseo y empezó su dilema ,si no vendo los tomates se pueden pudrid y si la gente aguanta con pan duro cada día que pase valdrán menos .La gente , pasa piseros , promotores están aguantando el precio , pero como los tomates acabarán pudriendose y su precio también
SALUDOS

responder
WTF 29 mayo 2008 - 11:36 AM

#108, Breogan
Te Aseguro que es el mejor coche que he tenido en mi vida.
Solo he hecho el mantenimento oficial y he rellenado el circuito de aire acondicionado una vez en cuatro años.
Antes tuve un BMW 325TDS al que le hice aprox 450.000 y si tuve varios “problemillas” con el.

responder
Euribor up up !!! 29 mayo 2008 - 11:37 AM

Una cosilla…

Por si no os habéis dado cuenta, los que manejan los hilos del Euribor lo van a poner en mayo a 4,99 %.

Ya sabéis por qué… verdad !?

Si es que en este foro tan maravilloso aprendemos muchas cosas…

Seguro que recordáis el post aquel del efecto psicológico que tiene el no llegar al 5 % pero que a efectos prácticos es lo mismo que un 4,99 %.

Pues eso mismo vamos a ver mañana… último día del mes.

Y todo eso lo planifican así para que no CUNDA EL PÁNICO… qué listos son, por Dios !!!

Y que Dios reparta suerte.

responder
Caray 29 mayo 2008 - 11:38 AM

Buenos días,

aqui se habla mucho de especulación pero segun la wikipedia esta es la definición de especulacion:

la especulación es el conjunto de operaciones comerciales o financieras que tienen por objeto la obtención de un beneficio económico, basado en las fluctuaciones de los precios. Un especulador no busca disfrutar del bien que compra, sino beneficiarse de las fluctuaciones de su precio.

Por tanto, segun esta definición lo que hace frankii no es especulación, porque no busca hacer negocio.

Yo personalmente me compre un piso de dos habitiaciones con mi mujer, porque de momento no tenemos hijos, y el resto estaba desorbitado. Como tengo intencion de mejorar en esta vida, cuando pueda (es decir, cuando promocione en el trabajo, o consiga ahorrar mas dinero) intentare comprarme un piso con mas habitaciones para la futura criatura. Entonces, ¿que se supone que tengo que hacer para no ser un especulador? ¿venderlo mas barato de lo que me costo para no poder comprar un piso de mas habitaciones por decreto de los burbujis? No, gracias, lo vendere a precio de mercado. Una cosa es no ser egoista, y otra cosa es ser tonto y pagar dos pisos y disfrutar uno.

Por otro lado, algunos se atreven a llamar especuladores a los que compramos un piso para vivir, pero ellos ESPECULAN con que baje el precio de la vivienda para acceder a una. Me parece muy bien, estan en su derecho y por ello no se les llama especuladores.

Para terminar, lo único que deseo es que todo adquiera un poco de cordura, osea, precios de vivienda estable, IPC razonable y sueldos dignos para que TODOS nos veamos benificiados, tanto hipotecados, alquilados y futuros demandantes de un techo.

responder
Ramó 29 mayo 2008 - 11:38 AM

#113, concha

Pues todos los trimestres ingresarás el 15% de retención más el IVA repercutido menos el soportado. En cualquier caso, el IVA que pagarás ya lo has facturado, así que no hay que quejarse, yo no lo hago!!

Cuanto más pagas de retención, es porque más cobras, y con el IVA igual!!! Es una put… pero no nos vamos a quejar!!!

responder
Asno 29 mayo 2008 - 11:38 AM

Con relación a la “litis” ortográfica:

Superavit

Ha sobrado (exceso del haber sobre el debe).

• SUPERAVIT

Superávit. Superávit económico. Superávit presupuestario.

La balanza comercial de Alemania registra en marzo un superávit de …
Superavit
Ha sobrado (exceso del haber sobre el debe).

• SUPERAVIT
• Superávit. Superávit económico. Superávit presupuestario

• La balanza comercial de Alemania registra en marzo un superávit de …

• La Seguridad Social tuvo hasta marzo un superávit de casi 11 millones …

Y ya puestos…

HECATOMBE se escribe con H…, con H de burro.

responder
Dr.Divago 29 mayo 2008 - 11:44 AM

#59, mario
“Esta claro el camino, no? Subida de tipos? En septiembre?

El agregado monetario M3 se dispara en la zona euro”

A ésta noticia súmale “Los bonos reflejan el giro en las previsiones sobre los tipos”.

http://www.expansion.com/edicion/exp/mercados/es/desarrollo/1128955.html

Animo a todos/as.

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jdx 29 mayo 2008 - 11:44 AM

si,si, el maldito euribor parece caperucita por el bosque, poco a poco, decimal a demal, milésima a milésima, pero cada dia sube
¿va a ser verdad que no va a tener techo???!!!!

responder
Non stop 29 mayo 2008 - 11:47 AM

Pero como está el euribor!!!
Esto se saleeeee!!!!

responder
concha 29 mayo 2008 - 11:49 AM

#120, Ramó
como que no nos vamos a quejar ?
claro que me quejo porque solo se alienta a los vagos al que genera trabajo, o al que trabaja mas se le penaliza.
como para no quejarse.
y ya ni ten cuento si contratas a alguien , tendrian que pagarnos al que contrata a alguien pues le estamos quitando una carga al estado . pues no ,que no hemos aprendido la leccion que hay que trabajar lo justo ,en que se diferencia esto de la cartilla de racionamiento.?
si yo decido trabajar las 24 h. con sabados y domingos tengo que pagar mas , pues estamos arreglaos…

responder
malaguita 29 mayo 2008 - 11:50 AM

yo quisiera saber si alguien me puede decir si he hecho una buena compra????
precio de compra por vivienda 130.000 euros
compre dos casas = hipoteca 185.000 euros
tasacion de una de ellas (son identicas)
205.000 euros
fecha: 15/09/07

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Breogan 29 mayo 2008 - 11:51 AM

#123, jdx

Y siguiendo el cuento de caperucita, y si el euribor sube tanto… la abuelita será la que se haga cargo de la hipoteca no? :S

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Ramó 29 mayo 2008 - 11:54 AM

Un dato que puse el otro día y me hinchásteis a negativos: la hipoteca Naranja de ING, que hace nada era euribor+0.33 ahora tiene un diferencial de 0.45.

¿Alguien puede adivinar por qué de repente han subido el diferencial haciendo el producto menos atractivo? ¿O buscaban precisamente eso?

A ver si alguno de los cracks del foro puede deducir o intuir qué les pasa por la cabeza a estos de ING Direct.

responder
Aclarador 29 mayo 2008 - 11:55 AM

#87, village people

Exacto, estás diciendo exactamente lo mismo que te he dicho yo: que Maquiavelo en su obra expone métodos para conseguir algo cueste lo que cueste. Pero sin especificar que “el fin justifica los medios”. Así que punto final al tema y vamos a lo que interesa.

Ahora voy a profundizar lo poco que sé sobre un tema que exponía alguien arriba y que tiene mucho que ver con el tema del día, por lo que me parece interesante. Las transacciones. Las transacciones se producen al precio en que se juntan la curva de oferta y la demanda. Es decir, yo pongo un precio (oferta) y si alguien interesado en lo que vendo (demanda) lo ve apropiado, se produce la transacción. Todos los bienes iguales se venderán al mismo precio en un MERCADO PERFECTO. Pero este mercado perfecto supone que tanto el vendedor (oferta) como el comprador (demanda) tienen un conocimiento perfecto del bien y del mercado, por eso el comprador ofrece un precio justo, ya que sabe que si lo sube, no venderá nada y si lo baja, aumentará la demanda. Y el comprador buscará a ese precio o menor porque si ve un precio superior no comprará.

Se ve claramente que el vendedor quiere un precio “mayor o igual que” y el comprador busca un precio “menor o igual que”, por lo que la transacción se hará a un precio “igual a”, que es en el único que ambos están de acuerdo. No hay engaño posible.

¿A que es bonita la Economía? Pues eso es teoría. TEORÍA. ¿Alguien conoce un mercado perfecto, con compradores y vendedores totalmente informados? Yo no. Es más, cada día estoy más desinformado. Cuando pago 2,5 euros por un kilo de plátanos, no tengo ni p. idea de si valen eso o menos. Como mucho miraré en un par de sitios y me haré una idea. Esto es la PRÁCTICA. Y si ese precio está inflado, me lo como con patatas, porque es lo que hay. Por más que llore y patalee diciendo que sé que los plátanos valen 1 euro/kilo, lo único que lograré es que nadie me venda plátanos al precio que quiero y que me de una subida de tensión. Si no, ¿cómo creéis que se originan las burbujas?

Aporten conocimiento, caballeros, sólo eso nos salvará del peor cáncer: la ignorancia

responder
ANO-NIMO 29 mayo 2008 - 11:58 AM

Ya estamos mas cerca del 5,1 que del 5%

responder
Ramó 29 mayo 2008 - 11:58 AM

#125, concha

Mujer, que si, que se pagan un huevo de impuestos, pero por lo menos algún incentivo hay por ahí: si se contratan mujeres, jóvenes, o mayores de 45 años… y ha ido de perlas que bajaran el impuesto de sociedades… no todo es tan mal (léelo con ironía por favor!).

Lo que tú tienes que hacer es intentar trabajar en “B”, jeje. Aunque supongo que si no lo haces es porque no podrás…

responder
Enculator 29 mayo 2008 - 12:01 PM

Como esta el panorama verdad ? el euribor por las nubes y el petroleo idem de lo mismo… Esta la cosa malita malita… jejeje

responder
Ramó 29 mayo 2008 - 12:05 PM

#129, Aclarador

Buen post!!

Continuando con tu ejemplo de los plátanos, si voy al Mercadona y los plátanos están a 3 euros, y voy a Consum y resulta que están a 2’80, los compraré allí. Si todo el mundo hiciera esto, ¿conseguiríamos que Mercadona bajara los plátanos porque no venden ni uno? Creo que si, por lo menos se conseguiría el precio justo de los plátanos, no?

Por tanto, pagamos precios más altos por varios motivos, no? conformismo, ignorancia, o por simple comodidad (por 20 céntimos no estamos dispuestos a andar los 100 m. de más para ir al Consum)…

responder
concha 29 mayo 2008 - 12:07 PM

#131, Ramó
“ahi le has dao” si se trabajara en “b”, no tendriamos que deslomarnos para que otros puedan vivir a nuestra costa.
de verdad? pensais que al banco , a los politicos a nuestro queridisimo amigo trichet le quita el sueño que la morosidad aumente?
yo no veo a nadie con ojeras.
si abrimos bien los ojos veremos muchas personas que trabajan en b y que prosperan rapidamente .y conozco casos. y esto es asi
con lo bonito que es trabajar y ganar dinero y gastarselo uno en lo que le de la gana. ¿ por que tienen que poner limites al campo?

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Maño H20 29 mayo 2008 - 12:07 PM

Interesante dato

http://www.cotizalia.com/cache/2008/05/29/40_estanflacion_sobrevuela_economia_trimestral_crece_ritmos.html

El crecimiento PIB para el segundo trimestre, entre el 0% y el 0,1%

Sigue la tranquila desaceleración acelerada. El suave aterrizaje sin ruedas, etc…

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concha 29 mayo 2008 - 12:11 PM

#133, Ramó
entonces por que seguimos cojiendo el coche?
por que seguimos gastando gasolina?
con lo facil que es ….no me explico

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Anónimo 29 mayo 2008 - 12:15 PM

#112, Asno

de acuerdo contigo.

Tan absurdo era pensar en su momento que el tema de los pisos seguiría igual eternamente, como ahora pensar que jamás se volverá a vender un solo piso en este pais. Dentro de 15 años auguro que volveremos a tener el mismo problema. Son ciclos.

responder
ergi 29 mayo 2008 - 12:15 PM

Atila:
#83 ergi,

Vaya! Es que los cipos no estais contentos con ningún impuesto!
Que si el IRPF es injusto y quiero que me lo rebajen por ser cipotecado.
Que si el IVA es injusto y quiero que me lo quiten por ser cipotecado.

Nada, mejor que los cipos no paguéis impuestos. Bastante habéis contribuido al país “enriqueciéndolo” con vuestras hinbersiones.

Veo dolor, mucho dolor…

Ay claro se me olvidaba que tú no pagas IRPF ni IVA!!! lo de “por se cipotedado” lo has añadido tú. Nada oye, mejor que los alquilados no paguen impuestos y que los paguemos el resto para devolver nuestro enriquecimiento ilícito.

PD. jo jo jo que vonita palabra.

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menshen 29 mayo 2008 - 12:15 PM

Para #89

Creo que tu opinión es demasiado pesimista, y si me apuras, un tanto “irresponsable”. Estoy de acuerdo con que no es bueno que un gobierno permanezca tantos años en el poder (que me lo digan a mí con el Sr. Chaves en Andalucía). Estoy de acuerdo con que el mundo hoy día está muy globalizado, y que los gobiernos no tienen tanto poder como antaño, pero sí que pueden hacer cosas, muchas cosas. ¿Por qué Alemania va bien? Por las políticas económicas que han tenido, por esa inversión en I+D, por muchas razones. ¿Por qué España va de mal en peor? Por invertir en algo que no tiene futuro (a nivel macroeconómico de desarrollo de un país) como es el ladrillo, por políticas electorales como lo de los 400 euros (que no resuelven a los ricos por ser calderilla para ellos, ni a los pobres porque no los reciben) que como el mismo Solves ha dicho “que ata aún más de pies y manos”. Sí, el Gobierno puede hacer cosas, quizás no resolver la crisis, pero sí mitigarla, sí preparar mejor el país. El Gobierno tiene su responsabilidad, y nosotros como votantes también la nuestra.

Y me parece muy cómodo decir “la tierra está superpoblada”. Es como decir, “la culpa del hambre es porque hay demasiados pobres, elimina los pobres y acabarás con el hambre”. No, recursos hay, de sobra, pero el problema es que no los compartimos. Es más fácil vivir así, con la ley del embudo, lo ancho para mí (naciones ricas) y lo estrecho para tí (naciones pobres).

responder
JavierML 29 mayo 2008 - 12:17 PM

Teniendo en cuenta que en épocas de sequía hay ingeniosas campañas publicitarias para incentivar el consumo responsable de agua, mi limitada mente es incapaz de comprender porqué no se hace lo mismo con el consumo del carburante:

– Coge el coche sólo cuando sea necesario.
– Si puedes ir a pie mejorarás tu salud.
– Fomenta en los niños el caminar en vez de llevarlos en coche a todas partes.
– Si Educación impulsa la adjudicación de plazas escolares próximas al domicilio de los niños, no vayas a buscarles en coche si puedes evitarlo.
– Tomar el transporte público evita atascos y tiempo perdido en busca de un aparcamiento que además se debe pagar.
– Aunque tu (creas que) puedes pagarlo España no puede (¿os sueña, años 70 o así?)

Etc, etc …

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village people 29 mayo 2008 - 12:18 PM

#134, concha
#131, Ramó

““ahi le has dao” si se trabajara en “b”, no tendriamos que deslomarnos para que otros puedan vivir a nuestra costa.”

¿Dónde le ha dado?. El que evade impuestos es un ladrón, con TODAS las letras. Es un chorizo repugnante.

El tema fiscal se resuelve en las elecciones, pero claro, si cuando tocar votar las propuestas fiscales importan un bledo…

responder
Javier 29 mayo 2008 - 12:20 PM

En esta época todo consejo de ahorro es bueno, pero al final los que tenemos nómina somos los más perjudicados.

Otra vez a tocar los cojones y quitar los tickets restaurant , poner tarjeta para que si no comes un día lo pierdas, …., eso jode a los curritos no a los gerentes.

Al final nos lo meterán en nómina y nos retendrán, buff, menos mal que otros trabajillos que realizo me los dan en B y todos tan contentos.

Saludos

responder
village people 29 mayo 2008 - 12:24 PM

#139, menshen

Un +. La verdad, el argumento ese de que la pobreza es culpa de que hay mucha gente y hay que eliminarla de alguna forma yo pensaba que había muerto en Nuremberg. Ya se ve que todavía quedan rescoldos del pensamiento fascio-nazi.

responder
Anónimo 29 mayo 2008 - 12:24 PM

#116, MERLIN ese es el típico análisis simplón del que no sabe como funciona el mercado inmobiliario.

O sea que los pisos son como los tomates.
O sea que los pisos se pudren.
O sea que es mejor venderlos cuando la gente no los demanda que esperar a tiempos mejores si te lo puedes permitir.

O sea…que las cosas son blanco o negro.

responder
Maño H20 29 mayo 2008 - 12:26 PM

Premisa 1: A nadie le amarga un dulce
Premisa 2: Lo de los 400€ ha sido una mala idea:

Si el gobierno tuviera lo que hay que tener, dejaba sin efecto esta media a la voz de ya.

Premisa 3: Lo dicho: “Si tuviera”

Premisa 4: Como ha dicho #139, menshen “no resuelven a los ricos por ser calderilla para ellos, ni a los pobres porque no los reciben”

Conclusión: No queda pasta para hacer nada mas. Y el PIB a 0%

Pero recuerdo: Premisa 1: A nadie le amarga un dulce

responder
mariqui 29 mayo 2008 - 12:27 PM

hace mas de 10 años que gestiono la tramitacion de hipotecas. jamas habia visto lo que estoy viendo en estos ultimos meses. no hemos reparado en nada y nos hemos metido en casa y coches siempre mejores que los del vecino, se nos ha permitido un ratio de endeudamiento muy elevado cuando el interes era bajo. ahora que este a subido todas las entidades se lavan las manos y no ayudan a aquellos que ellos mismo colaboraron a endeudarse tanto. no se dode vamos a llegar pero si se que las familias estan muy endeudadas y ni siquiera pueden vender porque la deuda supera el precio de mercado.

espero que todo cambie y antes de que sea muy tarde.

responder
concha 29 mayo 2008 - 12:27 PM

¿Dónde le ha dado?. El que evade impuestos es un ladrón, con TODAS las letras. Es un chorizo repugnante.
es verdad , pero no llegan a la categoria de muchos politicos, alcaldes ,diputados ,etc.
nada pues hay que ser un buen ciudadano y dejarse robar bien sin protestar para que otros puedan vivir a nuestra costa.

responder
Anónimo 29 mayo 2008 - 12:28 PM

No va siendo la hora de analizar la situacion, analizar que ha cambiado, analizar porque las cosas no están sucediendo como debían ser?

Tritchet defiende a capa y espada que los tipos altos bajan la inflacion, y nos encontramos que euribor e inflacion marcan records a la par.

Por Dios. ¿Cuando los “expertos” se van a dar cuenta de que tanta equivocacion no es normal??

Para cuando meter la especulacion en los modelos economicos?

Hace tiempo que Consumo + Inversion no es igual a PIB

Consumo + Inversion + Especulacion = PIB

si la ecuacion no es la correcta, los analisis no lo son, y por tanto las medidas tomadas, (en caso de haber alguna), tampoco…

Y si subir los tipos de interes sube la inflacion, ¿será bueno subirlos??????

PD. Europa subiendo tipos consigue subida de inflacion
USA bajando tipos consigue bajada de inflacion….

Expliquelo Tritchet, o por lo menos que alguien lo analice….

responder
JavierML 29 mayo 2008 - 12:29 PM

#41, Fran

“…Solo petroleo para camiones, autobuses, barcos y aviones y hasta q se encuentre mejores soluciones…”

Me temo que no es aplicable, que de repente el parque de millones de automóviles de este pais no puedan circular por decreto. Vivimos en un pais teóricamente libre, no lo olvides.

“…Si no puedes correr a 200 te jodes…”

Es cierto, se persigue incluso ya con la cárcel a quien lo haga. Fundamentalmente por seguridad vial pero en parte también por un tema de ahorro de combustible.

“…Repsol con YPF y sus yacimientos, debería ser OBLIGADA a vender a precios reales y no especulativos. Donde está ese socialismo?…”

Veamos, aunque la antigua URSS se definiera como “socialista”, y lo mismo Cuba, China, etc, hay que distinguir entre comunismo y socialismo, es muy, pero que muy diferente. El socialismo español, enmarcado en un pais de economía de mercado, no puede intervenir los precios de una empresa privada para que éste venda por debajo de los precios de mercado un producto y con ello reparta menos beneficios a sus accionistas. Los precios especulativos no se originan en Repsol. Aparte que, “sus” yacimientos normalmente están compartidos con otras petroleras, que a su vez también son empresa privadas, y lo son en régimen de concesión.

“…Para cuando vamos a aprender a andar, usar medios públicos y demás. Yo estaría de acuerdo en todo eso y en penar el uso de coche en ciudad, e incluso el uso de de coches vacios…”

Totalmente de acuerdo en eso. Y yo añadiría algo más, hay que potenciar los medios públicos de transporte con criterios sociales, no de rentabilidad. Es decir, no puedes dar de baja una línea de autobús porque no es rentable. Lo que tienes que hacer es ver si con ligeras variaciones del trazado puede mejorar su uso. Al final, los que cogemos el coche para ir al trabajo y empleamos así 25 min. somos conscientes que en transporte público podríamos emplear 1h 15min.

responder
Anónimo 29 mayo 2008 - 12:29 PM

La economia se esta ahogando por el petroleo.
Si sube el petroleo sube el transporte, que se repercute en todo los demas precios, alterando la inflación.

El precio del petroleo es una consecuencia del cambio de moneda. Si EEUU baja tipos y Europa no, el dolar se deprecia y los especuladores se refugian en el crudo.

Los americanos se estan riendo de nosotros, primero los la metieron doblada con sus paquetes de hipotecas basura y ahora nos rematan relanzando su economia a base de taponar la nuestra con su moneda depreciada.

responder
EURIBORTARRA 29 mayo 2008 - 12:30 PM

evadir impuestos???

preguntáselo a Alonsito, Nadal, S. Vicario y demás iconos del deporte patrio, que luego llevan la banderita en el casco, en la muñequera. etc, etc

responder
WILLY 29 mayo 2008 - 12:31 PM

Hola a todos.-

#119, Caray

Saludos:

Cuando esas operaciones comerciales o financieras se llevan a cabo con la debida transparencia y con arreglo a derecho, NO HAY POR QUÉ CUESTIONARLAS. Se sabe que los precios (cuando hay transparencia y buena fe) van fluyendo, de manera natural.

Éstos se van conformando mediante una oscilación, llevada a cabo entre la oferta y la demanda.

Si “frankii”, o cualquier otro comprador, han realizado la transacción con el fin único de habitar un inmueble (o, incluso, con el de tener un bien que puede servirle de garantía, en el futuro), si se cumplen esas premisas, más el hecho de declarar la compraventa (sin tapujos y sin dinero en B), no hay nada que objetar.

En nuestro país, las transacciones no están prohibidas. A nadie se le ponen trabas a la hora de adquirir, o vender, un bien. Siempre que sean respetadas las regulaciones, la compraventa es legal.

En cuanto a la decisión de poner precio a un determinado bien, es personal e intransferible. Uno pone el precio, y si éste se adecua a las necesidades del comprador, y es realista, desde el punto de vista del mercado, no hay objeción alguna.

Lo de bajar, o no, el precio, es, también, una decisión personal (o colegiada, si se da el caso) y ajena a presiones. Pero, claro está, si el mercado está sobresaturado (el caso de España), y además, hay un miedo tremendo, por parte de los bancos, a prestar (porque saben que, en su momento, se pasaron de frenada), entonces, el vendedor ha de ajustar sus expectativas de ventas a las circunstancias reales del mercado.

Supongo que, cuando, los burbus, o cualquier otro grupo de personas con un determinado fundamento, convicción, o interés, contrario al de la venta opaca, desorbitada, e irreal, digo que, cuando se refieren a “los especuladores”, se están refiriendo a personajes que han participado en la “tarea” del inflado de la burbuja que ha estallado.

Se refieren, también, a los políticos que han contribuido a la distorsión de las reglas del mercado, y se refieren a las autoridades monetarias, por haber permitido que las cosas se fuesen de madre.

Es harto conocido, además de clamoroso, el fallo de los mecanismos de control, y de transparencia y supervisión.

Tanto los precios de hoy , como los que veíamos hasta hace poco, no son ni han sido obra y gracia de las reglas del mercado. Eso te lo aseguro, buen amigo.

Dudo mucho que la intención sea deciros, así, por las buenas, que sois especulatas. En este foro se han vertido auténticos ríos de tinta, respecto de este tema. Y, sinceramente, no he visto a un “burbu” llamar especulador a quien realmente no lo es.

Hombre, ante la duda, siempre nos queda el recurso de preguntar…

¿Consideras que tu actuación , la de frankii, o la de alguien que ha comprado bajo las premisas de la buena fe, son parecidas a las de El Pocero, de Roca, de Julián Muñoz, del antiguo alcalde de Seseña, del alcalde de Alahurín el Grande, de….?

Y por último, creo perfectamente lícito que alguien aspire a obtener un bien (esencial, en este caso, el de la vivienda) a un precio razonable, o, incluso, ¿por qué no?, al de ganga.

Si todos esperamos a la temporada de rebajas, a las liquidaciones, y a otras campañas, cuando queremos adquirir un producto a precio rebajado,

¿Por qué ellos no hacerlo con la vivienda, máxime, cuando sabemos que está sobrevalorada, así como que hay una devaluación forzosa de activos, a la vista?

Lo mejor está por llegar.

Buenas tardes y…, buena suerte.

responder
Javier 29 mayo 2008 - 12:32 PM

Que correcta es la gente, seguro que nadie ha pagado nunca nada en B, que todo el mundo pide IVA por todo, etc.

Mentirosos, si por un servicio te piden 100 sin IVA y 116 con IVA , y ese servicio no le puedes reclamar aunque tengas factura ¿ Quien paga el IVA ?

Entiendo que la mecánica del coche si, reparaciones importantes sí, pero en otras cosas, venga seamos serios y digamos la verdad, que es muy fácil decir hacienda somos todos pero luego pedir por lo bajini .

responder
village people 29 mayo 2008 - 12:32 PM

#147, concha

Te he dado un + sin querer. Esos politicos, alcaldes ,diputados corruptos que dices son como esos otros “ciudadanos” que evaden a Hacienda, pero con más posibilides. El que no es fiel en lo poco, tampoco lo es en lo mucho, por lo que me temo amiga Concha, que si ese amiguete tuyo orgulloso de trabajar en B, ahorrandose unos durillos, fuera alcalde de Marbella, sería otro Julián Muñoz.

Afortunadamente no le dan la oportunidad.

responder
village people 29 mayo 2008 - 12:33 PM

#153, Javier

Se cree el ladrón que todos son de su condición.

responder
Asno 29 mayo 2008 - 12:35 PM

Y ahora, la noticia económica:

Últimos Valores del Euribor
Jueves 29 de Mayo de 2008
5,063%

Media Provisional de Mayo de 2008
4,989%

0,237 %

Es lo que falta para llegar al primer descansillo (5,300.) De ahí al ¿ansiado por todos?, 6,000, sólo hay un saltillo…

Un saltillo para los ahorradores…
Un abismo para los felices hipotecados…

Inflación al 4,70 %…

¡Viento en popa y a toda vela!

responder
sopelmar 29 mayo 2008 - 12:36 PM

no se si el experimento de los cromos puede ser valido para los pisos , el banco te aprieta las tuercas por unos cuantos miles de cromos con el mapa de la union europea que te presto y eso sumado a la bestial subida de todo articulo de consumo diario les obliga a poner el precio cada vez mas bajo

recordar que todo se a dao la vuelta en muy poco tiempo
del verano pasao a las navidades , ocurrio el cambio de todo se vende a no se vende nada , de promotoras que te contaban “me los quitan a de las manos a suspension de pagos y que el gobierno les salvara de la crisis del ladrillo”

la pregunta es
¿cuanto esta dispuesto a pagar el comprador y su mecenas banquero por el piso de segunda mano ?
se a demostrao que el comprador no tiene prisa por comprar o al menos no le urge comprar en el tiempo que dicen que durara la crisis
( 2 años )

responder
sopelmar 29 mayo 2008 - 12:42 PM

#153, Javier

esta semana mismo 40 euros por cambiar el aceite de coche ( P-307)mano de obra aceite y filtro y por supuesto como es un tallercito del barrio ( urbanizacion en la playa ) que siempre le ves con coches de epoca y descapotables y coches de rally , vamos que son unos apasionados del motor que meten horas por hobby y el negocio esta en segundo lugar

pues eso 40 euros y le di 50 porque me lo hizo al momento ( y porque dentro de poco le llevare a cambiar la correa de la distribucion ) , le deje el coche antes de ir al gim y al salir ya lo tenia hecho

y por supuesto sin factura sin iva

responder
Lauriña 29 mayo 2008 - 12:43 PM

Village People,
por la vehemencia con que defiendes tus argumentaciones no sé si eres demasiado joven o demasiado virtuoso. O a lo mejor es que eres ambas cosas…
Hombre, llamar ladrón al que no declara un IVA en una factura (a veces ridícula por la cantidad), o al que acepta un dinero en B porque a lo mejor pierde la oportunidad de negocio si lo quiere hacer todo legalmente (créeme, a veces pasa), me parece un poco exagerado. Pero, bueno, el que esté libre de pecado…

responder
village people 29 mayo 2008 - 12:43 PM

#151, EURIBORTARRA

Esos no evaden, simplemente los largan de España.

Se me había olvidado comentar también el pago del impuesto de patrimonio.

Si ganas 20 millones de euros, tienes que pagar al menos 10 en impuestos SOLO ese año.

De los 10 que te quedan tienes que pagar al menos 200.000 euros aprox. CADA año SOLO de impuesto de patrimonio.

Si yo tuviera ese dinero, no me gustaría que por el hecho de tenerlo me lo quitaran. Irse a vivir a otro sitio más equitativo no tiene nada de malo, de hecho lo hace mucha gente.

Así que, como para quedarse. Y es que el argumento de que los que más tienen tienen que pagar más, es razonable hasta cierto límite.

responder
Asno 29 mayo 2008 - 12:46 PM

Bueno,

¿Qué tal la secta “nunca baja”?

¿Por qué decís que no baja munca? ¿Y todo esto…?

La caída de las hipotecas hace más pronunciada la debacle del sector inmobiliario (y, por supuesto, golpea al bancario);

La venta de viviendas usadas se ha reducido a la mitad;

El banco de España da un toque de atención. Dice que el deterioro del mercado inmobiliario continúa;

El hundimiento puede destruir la mitad del empleo creado desde el año 1997;

Ah, caramba… hay una cosa que, más que bajar, se ha empinado:

!El Euribor!…. 5,063

responder
JavierML 29 mayo 2008 - 12:47 PM

#55 ANO-NIMO

“…Ayer leí que el plazo medio de venta de un piso en Madrid son 3 años, 3años!!! y subiendo…”

A veces es importante pensar en si lo que leemos tiene sentido o no. Con todo respeto, hace 3 años, e incluso hace 2, los pisos se vendían como churros. Que me digas que el plazo medio es de 1 año, porque pisos que ya estaban a la venta antes del “crash” de verano siguen sin venderse … es creible. Pero lo de los 3 años NO ES CREIBLE, yo al menos no me lo creo. Y eso es independientemente de que me digas donde lo has leido, que la fuente sea prensa del tipo que sea no le da más veracidad al dato. Sólo indica que el que lo ha escrito no sabe de lo que escribe.

responder
QUALITYJAVI 29 mayo 2008 - 12:49 PM

Ya anuncié que el “5” era un número psicológico. Lo que costó llegar al cinco (todos los días una centésima) y desde que se superó el dichoso cinco, el Euribor no para de subir.

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Asno 29 mayo 2008 - 12:52 PM

#3, Sebas

(Relacionado con el post de Carlos)

De 795 a 1.365
I = 71,69 %
Eso, en 3 años

¿Qué ocurrirá con un Euribor al 7,000 % y un banco que no se quiera responsabilizar del inmueble devaluado?

Si eres tan amable,

¿Nos puedes decir a cuánto asciende el monto de la hipoteca y las condiciones?

Así podríamos opinar. Porque, si una cosa me ha enseñado esta situación de orgía financiera descabellada, es que, según la situación del hipotecado, caben sólo estas dos preguntas:

1- ¿Cuánto, y en qué plazos, te has propuesto amortizar?

O esta otra, que dice lo opuesto;

2- ¿No te has planteado deshacerte de ese muerto, chaval?

Mi opinión es que, el padre Carlos, en esta ocasión (que es diferente a todas las anteriores) ha de saber que las caídas no van a ser graduales.

Va a ocurrir un desplome. Y eso, evidentemente, no va a ser de un día para otro. Pero tampoco está lejos la fecha. Más bien, está muy próxima.

Al parecer, muchas personas no son conscientes de la magnitud de esta crisis financiera.

Aún quedan muchas noticias por venir.

Es cierto que la felicidad es un estado de ánimo. También, lo son la tozudez y el no querer ver…

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Javier 29 mayo 2008 - 12:52 PM

Para village_people.

Mira , algún famoso corrupto que le pillaron robando dijo.

Es fácil decir ” yo no robo ” . Al que dice eso yo le ponia donde pudiera robar, donde vea que el descontrol o el margen de ganancia hace que pase desapercibido.

Seguro que tu que tanto criticas en tu momento serás todo lo contrario, y serás más extremo.

Si eres de las personas que creen que con el ticket puedes reclamar, no te tomarás nada en un puesto ambulante o no comprarás nada en los rastrillos, vamos que no serás como la inmensa mayoria de la gente.

Seguro que pides ticket a los rumanos de los semáforos cuando te limpian el cristal o les compras pañuelos, jejejejejeje.

BIENQUEDA

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Lourdes 29 mayo 2008 - 12:59 PM

Creo que esa subida de 570 euros será porque las 6 primeras cuotas serían a euribor -algo, y hay que hacer las cuentas con lo que vas a pagar el resto del tiempo.

Yo pedi 216.000 euribor+0,39 y el año pasado me subio un punto y me subieron 100 euros, este año sólo me ha subido 65 euros , claro hay que ir amortizando y no prologando la hipoteca.

Saludos y que le sea leve.

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village people 29 mayo 2008 - 1:00 PM

#159, Lauriña

No Lauriña, no te confundas. La técnica de poner un caso límite que hace dudar para justificar otro hecho notablemente más grave y grosero es bien conocida.

Alguien puede evadir muchos impuestos porque cobra en B. Para justificarse argumenta que hay otros casos mucho peores que el suyo, y que aquí, el que no corre vuela.

Se le responde que el que otros roben más no disminuye un ápice su delito.

Vuelve a argumentar en sentido opuesto. ¿Es que nadie nunca ha hecho algo en B? ¿Es que tú no has comprado siquiera un chicle en B?. Intenta comparar e igualar por lo bajo una evasión grave – trabajar en B – con algún hecho aislado de pequeña importancia que, seguro, la inmensa mayoría hemos cometido. Muy perverso.

Y la chorrada esa de que opino esto porque soy muy joven – o ¿Quisiste decir inexperto? – o muy virtuoso – ¿Por no decir ingenuo? – te la puedes ahorrar.

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village people 29 mayo 2008 - 1:02 PM

#165, Javier

Vuelvo a repertirte que “se piensa el ladrón…”

Por cierto, no permito que los niños rumanos que limpien el coche. Lo de la explotación infantil no va conmigo, lo siento.

responder
Javier 29 mayo 2008 - 1:05 PM

Pues seguro que la ropa que llevas si viene de la explotación infantil, como la inmensa mayoría.

Igual vas tú y esquilas la oveja, cardas la lana y lo haces de ganchillo.

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Canastos 29 mayo 2008 - 1:12 PM

Javier, Lauriña y compañía… estoy con vosotros en eso de no pedir factura alguna vez, y ahorrarse un 16%. Incluso hasta dar un piquito en negro por la compra del piso… sea.

Pero hay que romper una lanza por lo que dice Village People con lo de trabajar en B. Caso práctico, todo con cifras aleatorias:

Opción 1: Cobro en nómina 1800
Opción 2: Cobro en nómina 1000, más 1300 en B = 2300

Es decir, el caso 2 tiene una liquidez mensual de 500 más. PERO sólo tributa por la mitad. SIN EMBARGO, utiliza el médico igual, entra en los sorteos de VPO, le conceden las becas de estudios o plazas de enseñanza pública, etc, etc, todo por nivel de ingresos.

Sinceramente, cada vez que me encuentro un caso de estos (que los hay a patadas), me pongo a morir. Había que meterles un palo que te cagas.

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Anónimo 29 mayo 2008 - 1:14 PM

#23, CVR

Copiado y pegado de wikipedia:

[…]
Se distinguen tres tipos impositivos, según el bien o servicio de que se trate:

– Tipo general: 16%. Es el tipo que se aplica por defecto cuando no resulta aplicable ninguno de los otros tipos. Se aplica en los articulos de lujo.

– Tipo reducido 7%. Aplicado básicamente a algunos productos alimenticios y a los productos sanitarios, transporte de viajeros, la mayoría de servicios de hostelería y la construcción de viviendas.

– Tipo superreducido: 4%. Aplicado a productos alimentación, libros y especialidades farmaceúticas.
[…]

Supongo que cuando indicas subida del 7% al 18% te referías al 16!! No obstante me parece buena la iniciativa. La 1ª vivienda no debe ser un tipo reducido sino SUPERREDUCIDO al ser de primera necesidad. Lógicamente, como algunos comentarios lo indican en el foro, habría que matizar tema de inmobiliarias y de alquileres.

Saludos!

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Ramó 29 mayo 2008 - 1:16 PM

#141, village people

Ya estamos con “ladrones” y “Hacienda somos todos”, menos moralina barata, por favor.

Me gustaría verte a tí, delante del carpintero que te ha hecho la cocina, los armarios empotrados, un mueble del lavabo y las puertas del piso, y te dice “son 14.000, y si no quieres factura son 12.000”, a ver qué hacías tú, señor “Hacienda somos todos”.

Consejos vendo, que para mí no tengo.

responder
aficionada 29 mayo 2008 - 1:20 PM

Para los que controláis de esto será como hablar del abecedario, pero a mi me resultó muy gráfica la explicación que hizo el asesor de “Ajuste de cuentas” de cómo circula de forma diferente el dinero para los ricos y para los pobres. Los primeros transforman sus ingresos en activos que les generan más ingresos, mientras los segundos transformamos nuestros ingresos -nuestro sueldecito- en gastos y pasivos como la hipoteca (que será pasiva, pero menudos sobresaltos nos da!).

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Lauriña 29 mayo 2008 - 1:20 PM

Village People,
lamento muchísimo haberte ofendido con lo que he comentado antes: no era mi intención. Yo estoy de acuerdo contigo en el fondo de la cuestión: lo que está mal, esta mal, a pequeña y a gran escala. Lo de “virtuoso” era precisamente por eso, porque, (aun reconociendo que no es correcto), ¿quién no lo ha hecho alguna vez?. Lo de “joven” (no necesariamente inexperto) tampoco era peyorativo. Me gusta que la gente defienda sus principios, y es la gente más joven la que relativiza menos en estas cuestiones.
En fin, que creo que se me ha interpretado mal, pero, en cualquier caso, vayan mis disculpas por delante si es que no me he expresado bien.

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concha 29 mayo 2008 - 1:23 PM

154, village people
pues yo no se a ti , pero a mi me da un gusto hacer un trabajo que a lo mejor me da mas pereza que otro dia y pienso este dinero que voy a ganar va ir para una comilona de cualquier politico de tres al cuarto o igual se da el gustazo en un puticlub en mi honor.
seguro que nada mas los trajes que se gastan todos los politicos son de zara.que me gusta que tengan buena imagen pero a mi tambien me gusta comprarme cosas de armani, max-mara etc. y yo solo digo que quiero trabajar para comprarmelas yo no a otros.

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Ramó 29 mayo 2008 - 1:24 PM

#170, Canastos

Hacer algún trabajo en “B” vale, pero pagar a un trabajador en negro, es discutible.

Aunque hay casos y casos. Una persona cercana a mí tiene trabajadores, en concreto chóferes, y les paga una parte en A y otra en B. ¿Por qué? Pues porque ya está escarmentado, ha tenido malas experiencias con otros trabajadores caraduras cuando se pillan una falsa baja (en su caso, implica perder trabajo y por lo tanto facturación), o cuando se columpian para que les despidan con una indemnización.

Así, con una parte en A y otra en B, en el caso de las bajas, el trabajador no cobra “tanto como él quisiera” ya que no cotiza a SS todo lo que cobra, y en caso de despido, le sale más barato. Por lo tanto, el “currante” se lo piensa dos veces antes de piratear.

Ya digo, esto es discutible y probablemente polémico, porque pagan justos por pecadores, pero las malas experiencias a veces te obligan a tomar este tipo de medidas.

Una solución para acabar con esto sería un estricto control de las bajas de los trabajadores, y mayor facilidad para despedir a la peña. Liberal total. Pero eso es ahora mismo “políticamente incorrecto”.

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GZ 29 mayo 2008 - 1:30 PM

En la linea de “ahorro razonado” de #17, Euribor up up !!! … y por si interesa, os comento que cuando hace 11 años me fuí a vivir a mi piso (de paquete, comprado sobre plano) Fenosa me quería endosar ¡como obligatorio! (por tener 105m2 + 60m2 garaxe) un contrato con una potencia de 5.5KW.

Bueno, pues:
– De obligatorio nada. Me planté en que era suficiente con 3.3 KW y efectivamente fué lo que contraté.
– Hace dos años, y estando claro que no estábamos usando esa potencia, solicité una modificación de contrato (tuve que pagar por ella unos 11 euros) y PASAMOS A 2.2KW.
– Son unos pocos euros menos al mes; vivimos (dos adultos y dos niños) perfectamente. Eso sí, usamos propano canalizado para cocina (excepto horno eléctrico convencional) y calefacción.

Saludos a todos!

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Puntualizando 29 mayo 2008 - 1:31 PM

“172 Ramó
Me gustaría verte a tí, delante del carpintero que te ha hecho la cocina, los armarios empotrados, un mueble del lavabo y las puertas del piso, y te dice “son 14.000, y si no quieres factura son 12.000″, a ver qué hacías tú, señor “Hacienda somos todos”.

Consejos vendo, que para mí no tengo.”
Sin impuestos no hay inversion de estado: sanidad, carreteras, transporte publico, educacion publica etc etc …..
Y todo esto lo pagarias por peajes o no irias en una autovia por ejemplo.
Tu ahorras 2000 euros en tu ejemplo, el carpintero la declaracion de ingresos de esos 12000 que el se lleva limpios de polvo y paja. Si partimos la fiscalidad de esos 12000 mitad pa el y mitad pa mi; no seria mas justo.

De esta manera el tiene b y tu solo paganini

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colores 29 mayo 2008 - 1:34 PM

Con respetos a tema de hoy y dado mi raquítico talento para la ciencia de la economía , conocida ampliamente de todos los lectores de este inmortal foro económico ..daré mis consideraciones( el que da lo que teniendo se me puede pedir mas)
pienso que el echo de las primera (vivienda de nueva construcción) lleven una financiación bancaria
que no permite la bajada de precios. Porque. implicaría un reconocimiento formar de hipotecas suprime , por parte de las constructoras ( inversiones de alto riesgo, imposibles de cobrar ya que su valor es sensiblemente menor que el crédito concedido)
en las de segunda manos están sujeta a un préstamo que no podría asumir si bajasen los precios.( en el caso de las vendidas desde el 2006)
solo el impago masivo por parte de los hipotecados y la quiebra de entidades bancarias, crearía un pánico suficiente para que bajasen de una forma significativa los precios.
que tengáis un buen día

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cembe 29 mayo 2008 - 1:36 PM

Alguien me puede explicar porque LOS SINDICATOS DE ESTE PAIS ESTAN ACOBARDADOS …. ??? DONDE ESTAN LAS HUELGAS ??? SI HUBIERAN GOBERNADO OTROS YA HABRIAN MONTADO EN CÓLERA… ESTE PAIS CADA VEZ ME DA MAS PENA… NO ENTIENDO NADA… El poder adquisitivo de los obreros es DENIGRANTE !!! y el paro no para de subir, siempre he pensado que los sindicatos son los mayores cara duras que tenemos y son unos chupatintas… y ademas del psoe… y ya del euribor ni hablo… estoy perdiendo la esperanza que esto mejore en 2009, de echo creo que lo peor llegara despues del verano

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Ramó 29 mayo 2008 - 1:39 PM

#178, Puntualizando

Si si, muy bonito, estoy de acuerdo, pero no todo es blanco o negro, siempre pago IVA, pero cuando puedo, no lo pago. Prefiero ahorrarme esos 2000 euros, evidentemente y tú también, no me digas lo contrario!

Yo ya pago muchos impuestos, muchos, y además cada vez que voy de Valencia a Barcelona son 60 euros de peaje ir y volver (dos veces al mes), además del gasoil, así que tampoco me saques el tema peajes porque me caliento.

Una buena persona, si hace algo malo, no deja de ser buena persona. Pues eso, que si algún día me ahorro unos euros no pagando algún IVA, no paso a ser un insolidario y un mangui.

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Asno 29 mayo 2008 - 1:40 PM

Un momento. Al César lo que es de él…

El efecto psicológico del 5,000 y demás…

Lo escribí hace ya 13 días. Si alguno de vosotros me presenta otro post, de un horario anterior, en el que figure lo mismo, aunque haya sido escrito un minuto antes, entonces será el primero en haberlo dicho.

Ojo al dato… Aquí hay mucho usurpador (A ponerse gallardones a otro sitio. Soy asno pero no lo otro):

#106, Asno

16 de Mayo de 2008, a las 12:06.

4,988 y no 5,000

Decisión política más que económica. Los tipos en el mercado interbancarios no han bajado. Y las ampliaciones de capital, son mayores.

Los bancos no quieren excederse. Y los políticos no quieren que el asunto se les vaya de las manos.

La llegada al 5, es más que tocar un nivel peligroso. Se trata del efecto estampida que puede acarrear.

+3

See you later aligator!

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village people 29 mayo 2008 - 1:40 PM

#172, Ramó

Y también para el resto de gente de mente esclavizada por el dios dinero.

No me juzgues, yo no lo he hecho. Si declaráis abiertamente que evadir impuestos “no tiene nada de malo” es vuestro problema, y si os revuelve las tripas ver que hay gente que no lo hace es que os engañáis a vosotros mismos.

Me llama la atención ver que declaráis que pagar impuestos es poco menos que heroico, que prácticamente solo está al alcance de unos pocos escogidos, cuando en realidad es lo mínimo que se debe hacer. No hacerlo es de mezquinos, y pensar que como yo lo hago, lo hace todo el mundo es más mezquino todavía, y creerme que si alguien dice lo contrario, miente como un bellaco, es rondar muy cerca de la cumbre de la mezquindad.

No me quiero poner de ejemplo de nada, sobre todo cuando pienso en algún conocido que ha dado su vida, si, murió, por salvar a otra persona, y se que hay muchos que mueren, si de verdad, mueren todos los días, por gente que ni siquiera conocen. Como puedes comprender hay gente en el mundo que hace algo más que pagar impuestos.

En mi caso, me he jugado varias veces mi trabajo – bien remunerado, atractivo y cómodo – por exigir el pago de lo debido y por encontrarme gentuza que de forma automática quería evadir.

Pude hacerme con una casa, ahorrándome no 2000 €, sino 120.000 € – sin exagerar un céntimo – haciendo una “pequeña triquiñuela”. Por supuesto nadie me aplaudió, y me importa un pimiento, y todavía estoy oyendo las monsergas de amigos y familiares que repiten, ¿pero por qué?, ¡si lo hace todo el mundo!.

Todo el mundo no. Y a las cosas se les llama por su nombre.

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jlumietu 29 mayo 2008 - 1:41 PM

#105, Anónimo

Soy (buen) inquilino, y estoy de acuerdo en que los contratos de alquiler no protegen los suficiente al arrendador ante los impagos. Pero en mi contrato pone bien clarito que si el arrendador necesita el piso para vivir él, tengo 2 o 3 meses (no recuerdo con exactitud) para irme.

#113, concha

Para que quieres tantas casas si te pasas la vida en el curro?

Bueno, ahora en serio, el motivo por el se limitan en cierta medida los horarios es (o debería ser) la defensa de la competencia. Si tu abres 24 horas, estás reventando el mercado, y tu competencia, para competir contigo tiene que ampliar también su horario, aunque no quiera, simplemente para no perder cuota de mercado.

#114, malaguita

Por aprovechar una vez más la riqueza de nuestro lenguaje, lo que supones no es más que una especulación.

#119, Caray

Ídem que a malaguita. Y que yo dijera “no” a pasar por el aro y cipotecarme (que no hipotecarme) no es porque quiera hacer negocio, es porque me parece una locura, un sinsentido y un amenaza de ruina.

Cuando vendas, no le pondrás precio por decreto de nadie, simplemente, el tan manido argumento de la oferta y la demanda que tanto gustaba en otras fechas, le habrá dado la vuelta a la tortilla.

Sin embargo, como va a bajar todo, si vendes para cambiar de piso a más grande para tener familia (un motivo muy loable y lógico), no deberías vertelas mal para hacer el cambio, siempre que hagas bien los deberes (=no comprar hasta que vendas).

#125, concha

Hasta hace bien poco te subvencionaban algo por contratar a alguien del paro. No se si habrá cambiado…

#126, malaguita

Como has comprado dos, supongo que las dos no serán para vivir… una no será para hacer negocio por casualidad???

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Asno 29 mayo 2008 - 1:45 PM

#180, cembe

De buen rollo. Las huelgas debimos haberlas montado en 2003. Ahora,

¿Qué ganaríamos?

¿Destrozar marquesinas y farolas? ¿Quemar contenedores?

Lo primero que hay que hacer es un movimiento cívico. Al margen de sindicatos y de otras p… en vinagre.

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ca.o 29 mayo 2008 - 1:47 PM

Aun peor es el que le pide a la empresa q

responder
ca.o 29 mayo 2008 - 1:47 PM

Aun peor el que pide que le pagen en B porque asi paga menos a hacienda y aprobecha los meses que tiene de paro. Hay muchos profesionales del paro. A alguno les he dicho que el subsidio es una manita para los malos tiempos y me contestan que es sullo y como si acumulan mas de dos años lo pierden no estan dispuestos, asi que quieren ir al paro. Asi nos luce el pelo. Sin desear mal a nadie no les estaria mal que cuando quisieran trabajar de nuevo no les quedase ni subsidio ni trabajo. Quiza a la proxima fuesen menos cara duras. Yo no he cobrado el paro un solo dia de mi vida que son 41 años entonces podria decir ¿Y mi dinero? Sabeis que que no los envidio.

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Ramó 29 mayo 2008 - 1:48 PM

#183, village people

Bueno, gracias por tus halagos, y enhorabuena por tu extrema honradez.

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iceman 29 mayo 2008 - 1:50 PM

Hola a todos.

Señor Zapatero, ¿de verdad es usted quien garantiza el bienestar social y económico?. ¿No serán los contribuyentes y los empresarios quiénes lo hacen?.

Dedicado a los ANTIPATRIOTAS:

EL PIB TRIMESTRAL CRECE AL 0,1% Y EL IPC ROZA EL 5%

La ‘estanflación’ sobrevuela la economía: España registra crecimiento ‘cero’ e IPC al 5%

http://www.cotizalia.com/cache/2008/05/29/40_estanflacion_sobrevuela_economia_trimestral_crece_ritmos.html

De nuevo señor Zapatero y señor Solbes, tengo el coraje de solicitar sus DIMISIONES.

“Linces por borregos.”

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concha 29 mayo 2008 - 1:54 PM

#184, jlumietu
trabajo porque me gusta

responder
cembe 29 mayo 2008 - 1:56 PM

#185, Asno

Hombre parto de la idea de la huelga civica por supuesto, lo del ipc de hoy ya me ha puesto como una moto y si ha esto le sumo que he echado gasolina y me ha costado casi 70e llenar el deposito pues estoy encendidisimo, repito que si llegan a estar otros en el gobierno habia revueltas en las calles…

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Caray 29 mayo 2008 - 2:00 PM

#152, WILLY

Hola Willy,

creo que no me expresado bien o no me has entendido. Estoy totalmente de acuerdo contigo que lo del precio de la vivienda estos ultimos años han sido una pasada, y por supuesto, no estoy haciendo apología de “siempre sube”.

A lo que me referia con mi post, es que siempre que leo algo andan por hay los Trolls con que si los que se han hipotecado los ultimos años son unos especulatas, que si euribor burn them all y demas chorradas… (ya se, son trolls y no hay que alimentarlos) porque son unos listos que dicen que lo veian venir. ¿Y por que no se han utilizado ese “don” para informar en su momento de buenas maneras, y no para decir “lo dije” e insultar y faltar al respeto a todo el mundo, ademas de desearles la quiebra a mucha gente? Si ya lo dijo Platon (creo que fue él y no se si estas fueron sus palabras exactas) : “Educad a los niños, y no haran falta las carceles”.

Tambien quería expresar mi deseo de que alguien deberia intervenir (el gobierno) para lograr lo que comentaba en el último parrafo. Porque si se han permitido muchas burradas ha sido por llevar al extremo la liberalización.

Por último agradecerte tu comentario, ya que me parece muy interesante.

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Ramó 29 mayo 2008 - 2:00 PM

#183, village people

Bueno, gracias por tus halagos -mezquino, por ejemplo-, y enhorabuena por tu extrema honradez, aunque sintiéndolo mucho no te creo, que no te llamo mentiroso, ojo, sino que pienso que el problema es que tú mismo te crees todo lo que dices.

Entre mi mujer y yo, en 2007, hemos pagado más de 30 mil euros en IRPF, entre otros impuestos, así que tengo la conciencia bien tranquila si tengo la oportunidad de hacer algún trabajillo en B, o me ahorro el IVA en algún servicio, o puedo dar una entrada para el piso en negro.

Un saludo!!

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Euribor up up !!! 29 mayo 2008 - 2:08 PM

Otra cosita más…

Para saber si las ventas de coches han bajado no hace falta más que echar una mirada alrededor nuestro…

Si uno es un poquito observador si puede fijar en el detalle de las matrículas de coche.

Durante los últimos 5 años las letras de la matrícula de coche han volado literalmente.

En muy poco tiempo pasamos del a “BBB” inicial a las “FZZ” del final de 2007.

Pues ha sido entrar en el 2008 y ver que las matrículas se han quedado estancadas en la “GCZ”…!!!

Sólo intentar fijaros en los coches que tenéis alrededor… uno de cada 1.000 coches que te cruzas al día es de la letra “G”.

Esto indica MUCHO como está el mundo del automóvil actualmente.

Saludos!!!

responder
ergi 29 mayo 2008 - 2:12 PM

#173, aficionada,

lo de Ajuste de cuentas, yo también lo ví, el presentador dijo la diferencia entre ricos y pobres es esta y explicó. La mujer vió un mundo nuevo, asi se puso como loca a ahorrar, después de tener ropa de marca que ni siquiera se ponia!!, yo si ganara lo que ellos ganaban ya había puesto el dinero a trabajar para mí.

No sé si el dicho según ganas así gastas va a ser cierto o es que era una familia que tenía un agujero en la mano…500 e de móvil, menudo flipe con la family.

responder
archyvividor 29 mayo 2008 - 2:35 PM

Hola buenas tardes.
Hoy XXIX-V-MMVIII entre euribor,ipc,petroleo,construcción,y subprime, estoy “acojonado”. Pero mi jefe mucho mas, despues de haberse visto obligado a firmar V meses despues, un convenio de aumento de un VI% en salario base, mejora, “horas” y antiguedad + un I% de atrasos del año anterior. Este logro, no ha sido ni gracias a Montilla ni a la ugt ni por el dichoso estatut, sino por nuestras pelotas como trabajadores (altamente manipulables). Hoy a pesar de ese V que acecha y me tiene dividido, entre el suspenso y el excelente(cipotecado y ahorrador),os animo a casi todos a pensar con optimismo, verde o del color que os de la gana. Y si las cosas van maldadas, como decian en la antigua Roma con Atila a las puertas:
!QUE TRABAJEN LOS ROMANOS QUE TIENEN EL PECHO DE LATA!

Bona tarda i salut!!!!!!!!

responder
Atila, rey de los anos 29 mayo 2008 - 2:36 PM

Os contaré una hermosa historia de amor y justicia:

-Un hombre debe 180.000 euros de cipoteca.
-Pone el piso a sorteo.
-No sorteará el piso hasta que no venda todas sus papeletas. Si no las vende, no sortea.
-Cuando las haya vendido, habrá obtenido 320.000 euros.
-Llega hacienda y: Zas! En toda la boca!

http://www.20minutos.es/noticia/383741/0/piso/cinco/euros/

Será a degüello y sin prisioneros…

responder
Ramó 29 mayo 2008 - 2:42 PM

#189, iceman

¿Y qué hacer si hay estanflación?

Las medidas que combaten la inflación, aumentarían el paro y el bajón de la economía en general… recesión.
Las medidas que combaten la recesión, aumentarían la inflación…

Ufff qué panorama!!! menudo marrón que tiene el señor Solbes.

Suerte!! (la vamos a necesitar).

responder
Anónimo 29 mayo 2008 - 2:50 PM

#197, Atila, rey de los anos

O sea que Atila, te has quedado sin tus 5 euros.

responder
mario 29 mayo 2008 - 2:56 PM

#184, jlumietu

” el motivo por el se limitan en cierta medida los horarios es (o debería ser) la defensa de la competencia. Si tu abres 24 horas, estás reventando el mercado, y tu competencia, para competir contigo tiene que ampliar también su horario, aunque no quiera, simplemente para no perder cuota de mercado.”

Dios lo que hay que leer!

Es justamente alreves, amigo. Cuanto mas se restringen los horarios menos competencia …
Por que te crees que la Comision Defensa de la Competencia esta todo el dia pidiendo libertad de horarios ???

responder
mario 29 mayo 2008 - 2:58 PM

#198, Ramó
¿Y qué hacer si hay estanflación?

Por ejemplo … promover que haya mas competencia: cuanto mas competencia menos inflacion … Reducir la dependencia energetica con el exterior …
No todo es politica monetaria.

responder
JavierML 29 mayo 2008 - 3:00 PM

#126 malaguita,

En lo financiero yo diría que no mucho porque desde Septiembre a ahora esa tasación ya no sería la misma. Posiblemente ahora no podrías vender al precio que compraste.

Y en lo personal, ¿para qué quieres dos casas? ¿No te es suficiente con una? A menos que tengas una buena respuesta quedarías como un puro especulador, que compra para ganar dinero.

Y eso no quita que puedas tener buenas respuestas. Por ejemplo, que una sea para ti y tu pareja y la otra para los padres de uno de los dos. Etc, etc.

responder
Inflation Up Up 29 mayo 2008 - 3:08 PM

Lauriña
“nos acaba de aparecer un nuevo “forero” que se alegra ¡de la subida de la inflación, ni mas ni menos!”

A todos los avariciosos y borregazos especuladores que metieron su misero dinerito en depositos al 3% …
Toma p*llazo en la boca !!!
A perder dinero !!!
Os creiais mas listos que nadie, que erais los triunfadores de vuestros deposititos … pues toma inflacion !!! A comer del aire!

Burndemall Inflation a por el 5%!

responder
canyago 29 mayo 2008 - 3:09 PM

Hola a todos.

Una y otra vez se repite la misma idea, ” subir tipos, para moderar la inflación” no quiero ser yo mas papista que el papa, pero a estas alturas de la pelicula, con unos tipos al 4% y el Euribor mas de 1% por encima y cayendo el consumo mes a a mes, de verdad creeis que la solución es subir tipos?
Seria bueno repasar los conceptos basicos, subir tipos es la medicina para enfriar la Economia y el consumo alocado, el dinero fluye a raudales y nadie tiene miedo, hay trabajo y buenas perspectivas, lo que hace que por un exceso de demanda, suban los precios.
29 de Mayo de 2008, Economia mas que fria, casi muerta diria yo y con numerosos sectores al borde del colapso economico, consumo cayendo desde hace meses, estancamiento de la demanda en numerosos bienes de consumo( coches, casas, electrodomesticos, etc….) el paro subiendo mes a mes y lo que queda por venir, pesimas perspectivas para las economias familiares y el dinero guardadito mejor, se gasta lo minimo posible( marcas blandas, etc…)

Después de esta reflexión en voz alta, repito mi pregunta, alguien piensa que la medicina para moderar la inflación, es subir los tipos?

Saludos a todos.

responder
yomismo33 29 mayo 2008 - 3:18 PM

Sí, ciertamente. Deberían de bajar ya los precios de muchas viviendas, en algunos casos se produce, en la mayoría se aguantan.
Si bajasen los precios, quizás se estimularía al personal en general. Lo único que la generalidad necesita de un banco para financiarlo y ahora están con los dientes afilados a tope, mientras sangran a los que les inocularon su hipoteca.
También me gustaría que bajasen las cervecitas, la gasofa, los cafelitos, el pan, la leche y tantas cosas que andan disparatadas, y no porque se consuman menos parece que bajen, van a otro rollo, el rollo de la especulación.
Y los sueldos?; ¿por qué no suben ya al nivel al que nos llevó el euro?. ¡Que desgracia de sindicatos en un supuesto gobierno progresista!.
Estamos en la champions, no hay crisis, España va a seguir creciendo, los tipos bajarán al 3,5%, etc…
Menos mal que queríamos un gobierno que no nos mintiera; éste, no nos miente, nos toma por gili….
Saludosss

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Evil 29 mayo 2008 - 3:21 PM

y ahora evadimos impuestos “porque mola”

Mira que si los evades y tal ,muy bien,pero lo que no puedes es indignarte si te lo reprochan.

Es lo ultimo ,que hagas algo ilegal (te pongas como te pongas) y encima de que te lo echan en cara ,te mosquees. Tócatelos.

Que sí Ramó que lo mismo lo que cobras en B es de buen rollo para un colega y balblaba,muy bien, pero leyendo a Concha lo que te imaginas es una tia muy trápala diciendo “todo para mi,asi tendré una casa jo jo jo jo (risa de las chungas)”

Porque entre todos los comentarios que suelta,es que es para flipar. Pasa de ser “la pobre a la que no le dan la hipoteca” a “la tia sin humildad que solo quiere y quiere” en 0.2. Que arte madre :)

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fyahball 29 mayo 2008 - 3:21 PM

#119, Caray

Va, va, va, caray,… Cuando la burbuja iba a todo trapo era que esto no lo paraba nadie y ahora, que si buscar agentes “externos” culpables de la situación, que si no hay que llamar a según quien especulata, etc etc y que más da ? Incluso hoy entre vosotros, seguís pensando que alquilar es tirar el dinero y demás… Aquel que no ha hecho los deberes, aquel que compró a precio de timo… que le importan ahora estas etiquetas???, si se va a quemar igualmente…ya ha pasado el tiempo de razonar estas cosas…

Débeis ir con esos lloriqueos y “razones” al banco… como? ah! vuestro amo y verdugo no quiere “razones”, ni lagrimitas, solo que paguéis cada mes… fia burn! Vaya espectáculo! Si nuestros enemigos irreconciliables han sido bancos, timmobiliarias, desgobierno, etc para que os habéis puesto en medio? porque le habeis seguido el juego a los timadores? Os sentiais ricos o enriquecidos con la tela que os prestaba el banco? estábais orgullosos de vuestra posesión, la llamabais “Hogar” y negabais que un piso de alquiler mereciera ese nombre… En recuerdo a ese sentimiento caciquil, y por respeto a vosotros mismos… DEJAR DE LLORAR POR DIOS!

ahora ni sortear vuestros pisos, ni rifarlos, ni regalar hipotecas, ni nada… nos os va a salvar nada ni nadie… ya solo os queda… arder o dicho de otra manera: GAME OVER! NEO-ESCLAVOS!

NEVER STOP EURIBOR! SET DEM ABLAZE!

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Anónimo 29 mayo 2008 - 3:28 PM

#1, Gran verdad

Piso en un séptimo sin ascensor: muy buenas vistas o muy luminoso

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ALMA 29 mayo 2008 - 3:37 PM

#207
Mi abuela siempre me decía, mal de muchos consuelo de tontos. Yo, sinceramente, nunca me alegraré de que a otros les vaya mal (suele ser un claro síntoma de mala conciencia pensar de esta forma “yo soy mejor que ese porque yo no compré, sino que alquilé”). Además, en este mundo actual todo está tan relacionado que si algo va mal acaba repercutiéndonos a todos. Ejemplo de pensamiento corto de miras:
“Yo no tengo coche, así que petroleo up up!!!, sin prisioneros!, a degüello!!! Que San Brent os pille Confesados!!, ¡¡¡vivan las bicicletas!!!! Y el coche de San Fernando!!!!!!

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Ramó 29 mayo 2008 - 3:39 PM

#206, Evil

Mira que si los evades y tal ,muy bien,pero lo que no puedes es indignarte si te lo reprochan.

No me indigno, ni mucho menos, pero hay formas y formas de decir las cosas. De todas maneras… hay que dar vidilla al foro, no?

Saludos!

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ALMA 29 mayo 2008 - 3:39 PM

“zona con servicios” Efectivamente, un “servicio” en cada esquina porque está todo el día oliendo a las micciones descontroladas de los “borrachuzos findesemaneros”
“ideal inversionistas” Es decir, locos (si se refirieran a inversionistas de verdad usarían la palabra especuladores)
“Posibilidad de dos habitaciones” Efectivamente, una para papá pitufo y otra para mamá pitufo por que ¿cómo haces dos habitaciones de una de menos de 8 metros y con una sola ventana?

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jlumietu 29 mayo 2008 - 3:43 PM

#200, mario
Dios lo que hay que leer!

Es justamente alreves, amigo. Cuanto mas se restringen los horarios menos competencia …
Por que te crees que la Comision Defensa de la Competencia esta todo el dia pidiendo libertad de horarios ???

Mario, seguro que siempre es así? no será por eso se están sacando normativas para limitar que los bazares chinos que abren casi 24×7 no puedan abrir en domingo? No será por que si permiten que sigan haciendo eso, están dejando barra libre para que sigan barriendo a la competencia que abre “sólo” 10 o 12 horas de lunes a sábado?

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Single 29 mayo 2008 - 3:47 PM

A ZP se le ha olvidado que ya no estamos en la Champions League, sino que nos han eliminado no en cuartos, sino sin cuartos.

Eso sí, el Sr. Solbes es el trilero mejor dotado del país.

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Angel 29 mayo 2008 - 3:56 PM

Por favor, dejar de poner como demonos a los trabajadores, que parece mentira que no sepamos donde estamos viviendo!!

Os pongo el caso de donde trabajaba (que me imagino que no sera el unico caso), y ya entendereis por que digo que trabajaba; en horas extras puedes sacarte unos 450 euros, a parte una prima por produccion (entre 50 y 200 euros), y otra prima por “mantente callado si hay algun problema o te la quitamos” de entre 100 y 1000 euros (dependiendo de lo chupa-p..llas que sea el trabajador), a parte el famosisimo “papa noel” que mucha agente se lleva un sobrecito de 2000 euros en navidad, y por supuesto se lo enseñan a los que no lo reciben para que veas que solo hay que saber hacer una cosa: “chivarte, joder, echar para atras asambleas de trabajadores o votar en contra en temas de seguridad” para ganarte ese ” sueldazo eXtra”

Muchos y muchas vhabiamos hablado que nos retengan horas, si hago 40 al mes, que me paguen 30, pero en A. Pero no campeon, que mas quisieras tu, la cosa es que si la empresa paga en B 30mil euros al año a sus trabajadores, recibe en el mismo B 100mil!!! y eso es asi, asi que no vendais la cosa del fraude del trabajdaor por cobrar en B.
Aqui no solo se trata de que evadas impuestos via retenciones, se trata de que los empresarios de esta manera tienen al trabajador cojido bien, no solo por las bajas (no entiendo porque ahora resulta que todas son fraude… vaya por dios) sino que el dia que levantes la voz… te cortaran el grifo del B y no podras decir ni muu ni reclamar nada.
Y por supuesto… si no queres cobrar en B 300 euros al mes lo tienes muy facil, no haces ni una hora extra y tan tranquilo, asi cobras TODO en A.

Esto hasta hace años se llama exclavitud!!!!! Lo sabe la administracion, lo saben sindicatos,…….. lo sabe.. ahhhh el famoso “B” qeu debe circular de un lado para otro cerrando bocas, carpetas y archivos, por supuesto.
Ahh.. y otra cosa mas, al lio de los tipos de interes, desde que se creo el BCE con la unica mision de bajar y contener la inflacion al 2%, NUNCA lo han conseguido, con politicas de toda clase, subiendo o bajando tipos, NUNCA han conseguido la inflacion al 2%.

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concha 29 mayo 2008 - 3:58 PM

#206, Evil
lamento mucho que te hayas creado esa imagen mia, pero el problema es tuyo no mio.

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Caray 29 mayo 2008 - 3:58 PM

#207, fyahball

hazme el favor de poner en un post DONDE ME HE QUEJADO DEL EURIBOR. ah !!!¿que no lo encuentras? ummmmmm pues sera porque no lo he puesto.

Segundo, no jueges con fuego que luego te meas en la cama. Si tengo que arder, ardere, pero no sera porque hice la compra en sacar beneficio de ello. Es mas, he dicho que venderia mi casa a precio de mercado. ¿Sabes que significa eso? Significa que si el mercado dice que vale menos, pues vendere por menos, porque si quiero una habitacion mas comprare por menos de lo que valia en el momento en que compre la casa.

Pero bueno, no espero que lo entiendas, porque ni te da la inteligencia ni estoy dispuesto a hacerte un croquis.

P.D.: deja de entrar en el foro a leer, que no has hecho los deberes y tu profe te va ha hechar la bronca mañana en el insti. Vuelve ha escribir cuando te salga pelusilla en los huevos.

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Evil 29 mayo 2008 - 4:02 PM

eso ya lo sabía yo concha, el problema siempre es de los demás,nunca de uno mismo :)

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fyahball 29 mayo 2008 - 4:07 PM

#209, ALMA

Va, va y va…Nuevamente. Desear el mal a según quien me parece inexcusable en muchos casos. Como los especulatas con los precios de los alimentos. Comparado con estos despreciables especuladores de los alimentos:

La especulación que se esconde tras el alza de los alimentos

http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/05/16/economia/1210950953.html

el especulador español de los “ladrillos” es solo una raza autóctona,… Aquellos se enriquecen sin importarles el hambre que hay en el mundo, a estos les ha importado bien poco “sangrar” de por vida a los que querían acceder a su primera vivienda, formar una familia…

¿¿¿Os he oido quejaros alguna vez de la especulación con los alimentos, como lo hacéis por el euribor y vuestras cuotas??? NO, NO y NO. Que me importan pues a mi vuestras deudas, embargos y demás…

Arrepentiros pues infieles! Desear con nosotros el “burn dem all!” a los especulatas… entonces tendréis nuestra comprensión y… amor…
y el amor es la única solución…jurl jurl jurl

http://es.youtube.com/watch?v=q1l7mbtOEI4

NEVER STOP EURIBOR ! QUEREMOS A LOS “ESPECULATAS” EN LLAMAS!

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village people 29 mayo 2008 - 4:10 PM

“Entre mi mujer y yo, en 2007, hemos pagado más de 30 mil euros en IRPF, entre otros impuestos, así que tengo la conciencia bien tranquila si tengo la oportunidad de hacer algún trabajillo en B, o me ahorro el IVA en algún servicio, o puedo dar una entrada para el piso en negro.”

“No me indigno, ni mucho menos, pero hay formas y formas de decir las cosas. De todas maneras… hay que dar vidilla al foro, no?”

Mira Ramó, no te he llamado mezquino, pero queda muy claro que desde luego te das por aludido, y haces bien.

Me importa tres coxones que tengas la conciencia tranquila por haber pagado el IRPF que te corresponde. El pagar lo debido no te da patente de corso para robar varios miles de euros más.

Tienes la jeta de los de tu calaña. Entérate, ni yo soy un extremista de la honradez ni tú eres buena persona. No hace mucho vi como en el metro pillaron a uno “in fraganti” robando carteras en el metro. Le dieron una buena paliza, se la merecía. Tú por robar cientos de euros al estilo “Mario Conde”, ¿Qué pretendes? ¿Te llamamos víctima del reparto fiscal?. Te llamamos por tu nombre, chorizo. Espero que algún día te pille hacienda, y todo los que nos cuentas se lo expliques a los del tricornio.

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Single 29 mayo 2008 - 4:12 PM

#216 Caray

Ni caso a Fyaball, es el Nerón del foro. Todo lo arregla quemando cosas. No alimentemos a los trolls ni trolleros.

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CORRECCIÓN SIMPÁTICA 29 mayo 2008 - 4:18 PM

#219, village people

“No hace mucho vi como en el metro pillaron a uno “in fraganti” robando carteras en el metro”

UA, UA, UAAAAAAAAAAAAAAAA

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fyahball 29 mayo 2008 - 4:24 PM

#216, Caray

En realidad, te he respondido a ti… pero el mensaje iba para otros. Eh concha? ya veo ya, como va lo tuyo…
Te deseo lo mejor Caray, con lo tuyo. Y aquí solo van a arder, salvo excepciones desafortunadas, los que no han hecho los deberes…

Si tengo que arder, ardere, pero no sera porque hice la compra en sacar beneficio de ello.

Y que más da? Esto es el capitalismo señores, y sí, 100% en nuestra sociedad eso de que “el fin justifica los medios”, etc etc. Se arde igual por que compré para vivir, que porque compré para sangrar… Las llamas no hacen distinciones morales. Yo no entiendo que si los usureros, promotores y demás con los que habéis hecho tratos prescinden de la ética, vosotros os consolais con el “compreparavivir”, “no me quería enriquecer”… A veces se gana, a veces se pierde y ya está… no le demos más vueltas…

NEVER STOP EURIBOR! SET DEM ABLAZE!

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Madmax 29 mayo 2008 - 4:26 PM

#203, Inflation Up Up
29 de Mayo de 2008, a las 15:08.
“A todos los avariciosos y borregazos especuladores que metieron su misero dinerito en depositos al 3% …
Toma p*llazo en la boca !!!”

Jajaja! Resulta que también hay Trolls del lado cipotecado.
Para que lo sepas en el mas cutre de los depósitos te dan el 4,5 desde hace tiempo. En ibanesto 5,5 hasta final de año. En fin, es difícil que ofendas a alguien, porque esto si que lo estamos pagando todos.

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Caray 29 mayo 2008 - 4:44 PM

#222, fyahball

29 de Mayo de 2008, a las 16:24.

#216, Caray

En realidad, te he respondido a ti… pero el mensaje iba para otros. Eh concha? ya veo ya, como va lo tuyo…
Te deseo lo mejor Caray, con lo tuyo. Y aquí solo van a arder, salvo excepciones desafortunadas, los que no han hecho los deberes…

Muchas gracias fyahball. ¿Pero no crees que sería mejor aportar buenas soluciones en vez de meter el dedo en la llaga?. Se que suena bastante bambi, pero creo que todos deberíamos remar en la misma dirección para salir de este mar enbravecido que es la crisis (jeje, niquelado).

#220, Single

lo se, pero uno tiene su aguante. De todas formas, fayhball, me ha sorprendido gratamente.

#184, jlumietu

edito: gracias por tu comentario, lo habia pasado por alto

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Carreter 29 mayo 2008 - 4:53 PM

Caray con Caray:
” tu profe te va ha hechar la bronca mañana en el insti. Vuelve ha escribir cuando te salga pelusilla en los huevos.”

El broncazo te lo van “A ECHAR” a ti por poner tantas faltas de ortografía en tan poquito espacio. Vuelve “A” escribir con um poquito, solo un poquito más de cuidado, y sin “EMBRAVECERTE”.

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Ramó 29 mayo 2008 - 4:53 PM

#219, village people

Como dice CLopez:

Recuerda: Nunca escribas en caliente, piensa, respira… y No alimentes a los “Trolls”

Gran consejo, si señor!!

Bueno, Village People, ya te acabas de retratar, has pasado del diálogo sano a la descalificación personal, y el resto del foro no se merece que te siga el juego, aunque seguro que hay mucho morbosillo por aquí al que le gustaría ver un tira y afloja subidito de tono, jeje.

Y una cosa, no seas tan radical.

Un saludo.

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auriga 29 mayo 2008 - 4:56 PM

Para #140 Javier ML:

Tú no te enteras, hombre. Mira, te lo voy a explicar:
-Fermín, el charcutero del hiper de la esquina, no se ha metido en un préstamo a 10 añitos para poder comprarse el Ssangyong Kyron XDI o el A4 1.9 TDI para dejarlo aparcado en la puñetera calle. Todo el mundo ha de contemplar admirado el poderío económico de Fermín, así que pasea su coche por doquier.
Lo que no cuenta Fermín es que está de pagos hasta las trancas: coche + hipoteca + las vacaciones de hace 3 años a Punta Cana que financió + televisor plasma + tarjetas… y que le cuesta llegar a fin de mes. Y cuando tiene que llenar el depósito de su cochazo ya ni te cuento como se le pone la tensión.

Por desgracia, el hipotético caso de Fermín es el pan nuestro de cada día en España. La gente tiene que demostrar su poderío económico a todo el mundo. ¿Será que tienen cierto complejo de inferioridad oculto? ¿Será que como la mayoría de los españoles somos envidiosos pensamos que toooodo el mundo lo es? ¿Será que no creemos que formamos parte de una clase social que EVIDENTEMENTE está por encima de nosotros?

Quién sabe…

P.D.: que nadie se ofenda ni se sienta aludido, charcuteros especialmente. Estoy siendo sarcástico.

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Inflation Up Up 29 mayo 2008 - 4:57 PM

#212, jlumietu
Mario, seguro que siempre es así?

Si, siempre. Ahi va un ejemplo …
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20080528/economia/competencia-expedienta-comercios-vascos-20080528.html

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Madmax 29 mayo 2008 - 5:06 PM

Hoy llegue tarde, pero quiero dar mi opinión, para cuando en el 2073 desentierren el disco duro del servidor de Clopez buscando la razón de nuestra extinción ;)
1*Defraudar a La Hacienda Publica ES UN DELITO!! Y el hecho de que todos los empresarios y algunos particulares los hagan no es un atenuante. Lo malo no es hacerlo, quien no se ha saltado un semáforo alguna vez? Lo que es increíble es que se alardee en público de ello. Típico de un país tercermundista…

2*Respecto a la ESPECULACIÓN: La cosas cuestan lo que los compradores estén dispuestos a pagar. Si compro a 100 y vendo a 200, hole! mis guevos! si es un producto de primera necesidad: el trigo, electricidad… El gobierno debe regularlo, y de hecho lo hace.

Pero vamos a ver, acaso alguien ha estado comprando muchas casas para disminuir la oferta y que suban los precios?(como el caso del petroleo, por ejemplo) Yo creo que no. De hecho diría mas NO HA HABIDO manipulación de precios de la vivienda, gente que ha querido ganar dinero… PUES CLARO! Esa es la base de nuestra sociedad, el egoísmo.

Lo que ha fallado aquí es un interés inapropiado para nuestro crecimiento, enorme corrupción política (vais a ver cuanto tardan en encontrar un chivo expiatorio), la cultura del pelotazo, empresas que no ven mas allá de lo que sacarán este mes y un comprador irracional (no empecéis, ya se que en este foro son los que menos) que decide en dos días endeudarse para 30años.

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ayquegustitopamisorejas 29 mayo 2008 - 5:10 PM

Por favor que alguien explique públicamente la mentira de los 400 euros,
La oigo comiendo, bebiendo, durmiendo, tengo ardores y pesadillas cada vez que lo repiten la 1ª y sus colaboradores, me pongo de muy mala leche cuando pienso en tanta y tanta gente engañada por estos terrorista políticos que me dan igual que sean negros, blancos que coloraos, me revelo , me indigno y estoy muy cabreao, por favor quien sea , que explique y cuente este timo , que ya no puedo mas.
Nota.
Esto no es un comentario político, es una continuación del timo del petróleo, euribor , viviendas sociales , impuestos etc.etc.etc.

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village people 29 mayo 2008 - 5:15 PM

#226, Ramó

Pues claro que me retrato, ladroncete, como no puedo hacer que pagues lo que nos debes a todos, al menos te trato tan bien como mereces, bueno no tanto, no sea que se te olvide lo que eres.

¿No te gusta que te digan esto, verdad?. Pues acostúmbrate, que te has quedado con el dinero, pero has perdido tu dignidad y el respeto.

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mario 29 mayo 2008 - 5:18 PM

#212, jlumietu
Mario, seguro que siempre es así?

restringir la libertad de horarios siempre va en contra de la competencia, lo que pasa es que hay un lobby muy fuerte de pequenos comerciantes que han impuesto unas normas, en mi opinion, abusivas, para frenarle los pies a las grandes superficies (o a los bazares que tu mencionas) en perjuicio de todos los consumidores.

responder
Seelah 29 mayo 2008 - 5:20 PM

He entrado de rebote, hace bastante que no lo hago, y no he podido resistirme en el tema de Frankii… Os contaré una historia en plena cresta de la ola; verano 2005 en un pueblecito de la Costa Brava.

Piso de 30 años sin reformar, habitado, 3 habitaciones, unos 90 m2;
un 2º piso sin ascensor pero con unas escaleras que parecían las de incendios, porque no tenían ni 1 metro de ancho.
Una pareja de jubilados que nos lo enseña, el piso en sí parece de los que habéis descrito como los que “prometen” o “cuentame” de los primeros capítulos.
Y nos piden 28 millones de las antiguas pesetas.
Boca abierta en ristre mi (ahora esposa) novia y yo, la sra se da cuenta de nuestro asombro.
Atención:
Nos explica: Queremos comprar un piso nuevo de 2 habitaciones y ascensor porque ya no podemos subir esas escaleras. Para poder pagar el nuevo lo vendemos en este, y quien lo quiera, tiene que pagarlo, y (literalmente) se queda con esta joya…

Conclusión: El piso lleva 3 años sin vender. Los pisos nuevos no valen ni por asomo 28 millones, sino que ya en el 2005 costaban entre 35 y 40. Hemos comprobado que en esta zona los pisos nuevos todavía no bajan. La gente con dinero y pisos sigue teniendo mucho dinero y pisos.
¿Qué tal le irá a la artritis de la señora? ¿Llegará Frankii a tener artritis esperando a poder cumplir con su sueño?

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Caray 29 mayo 2008 - 5:20 PM

#225, Carreter

jejeje. Pido perdón por mis faltas de ortografía. Si hasta el mejor escriba tiene un borrón … (ojo, no me considero el mejor)

responder
americano 29 mayo 2008 - 5:52 PM

Hola ……para frankii

Me parece muy bien que quieras “mejorar” yendo a vivir a una vivienda mejor. Pero cuestiones morales al margen, te sugiero que hagas un ejercicio. ¿Que condiciones debe tener el comprador que buscas para tu piso?
Veamos:
1.- Es muy probable que sea un pareja, pues con un solo sueldo las posibilidades son tan bajas que no puedes considerar como probable.
2.- La pareja debe tener trabajos estables, y unos ingresos conjuntos de unos 3.000 euros al mes.Ahora los bancos no les daran la hipoteca si la cuota supera el 40% de sus ingresos.
3.- Deben tener una edad no muy suerior a 30 años.Pues las hipotecas a 40 años escasean, y es mas probale que la obtengan a 25 o 30 años.
4.- Deben tener ahorros por un 20% del precio mas un 10% de papeleo.
Ya que el banco no le dará mas del 80% …..
¿Cuantas posibilidades crees que tienes de encontrar este perfil del potencial comprador de tu piso? Y las parejas que cumplan estos requisitos,¿porqué van a comprar el tuyo y no otro piso?

Si introduces todos estos condicionantes en un simulador de hipotecas, como el que hay en esta pagina, veras que con un precio de venta superior a 200.000 euros , no se cumplen estos requisitos, y el perfil de comprador es cada vez mas escaso para tu piso.
¿cuanto pides por tu piso?
Saludos,
Angel
PD: Vendo PS2 con 20 juegos por 700 euros, ya que mi sueño es tener la nueva PS3 que tienes Blue Ray!;)

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DDM 29 mayo 2008 - 5:55 PM

Village people
“En mi caso, me he jugado varias veces mi trabajo – bien remunerado, atractivo y cómodo – por exigir el pago de lo debido y por encontrarme gentuza que de forma automática quería evadir.

Pude hacerme con una casa, ahorrándome no 2000 €, sino 120.000 € – sin exagerar un céntimo – haciendo una “pequeña triquiñuela”.

No hace mucho vi como en el metro pillaron a uno “in fraganti” robando carteras en el metro. Le dieron una buena paliza, se la merecía. ”

De tu primer parrafo se deduce:

Que alguien (empresario) te paga más de lo que generas (cómodo) por tu bonito (atractivo) empleo. Los comentarios de concha y ramo son para autonomos… tú no lo entenderías.

Del 2º:

Comenta la ‘pequeña triquñuela’ de los 120.000 €. O no era tan pequeña o no era triquiñuela.

Del 3º:

Si diesen ostias a todos los que roban (conseguir algo que no te pertenece) la Seguridad Social tendría que abrir un OSTIODROMO (pensiones no contributivas, bajas irreales, moscosos…)

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currita 29 mayo 2008 - 5:56 PM

Mario, lo que dices respecto a que la restricción de horarios de apertura perjudica al consumidor es cierto, pero también es cierto que ya es duro para el pequeño comercio competir con las grandes superficies como para encima tener que competir con tiendas dudosas, en mi barrio son las de los chinos, que abren de lunes a domingo hasta las diez de la noche y te despacha la hija del dueño, de unos 10 años, no tiene trabajadores asegurados, dudo que esté de alta en hacienda y al corriente de licencias municipales por lo que los costes no son los mismos. Que cierren estos chiringos y luego hablaremos de libertad de horarios.
Respecto al pequeño comerciante pues creo que en cierto sentido tienen lo que se merecen, si voy a comprar un regalo en el corte inglés y no gusta, se lo cambian por dinero, por otra cosa, por comida del super… si compro el regalo en un pequeño comercio con suerte le dejan hacer un cambio si no han pasado 15 días, de devolver el dinero ni hablar, y con suerte si no encuentras nada que te guste te dan un vale para cambiarlo antes de rebajas, así que a no ser que sea algo para mí y este segura de la compra, nada de compras impulsivas, pues no les compro, y supongo que no seré una excepción o no se quejarían (los pequeños comerciantes)

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village people 29 mayo 2008 - 6:12 PM

“De tu primer parrafo se deduce:

Que alguien (empresario) te paga más de lo que generas (cómodo) por tu bonito (atractivo) empleo. Los comentarios de concha y ramo son para autonomos… tú no lo entenderías.

Del 2º:

Comenta la ‘pequeña triquñuela’ de los 120.000 €. O no era tan pequeña o no era triquiñuela.”

Por supuesto que lo entiendo, demasiado bien. Trabajo con y para autónomos, y seguro que el resto de gente que no no lo hace, también lo entiende estupendamente.

Respecto a la triquiñuela, es bastante sutil, pero, evidentemente, no te la voy a contar, y menos aquí, que no está el patio para dar ideas.

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kokito 29 mayo 2008 - 6:14 PM

Good night, vietnam

“Esta mañana, los alemanes han recibido otro balde de agua fría. Inesperadamente, creció la tasa de desempleo. Se esperaba una creación de 25.000 empleos en mayo, y resultó en una caída de 4.000, confirmando la ralentización de la Eurozona y desorientando aún más al BCE.”

Hasta luego

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Anónimo 29 mayo 2008 - 6:21 PM

Este espacio empieza a aprecerse sospechosamente al frikiforo de burbuja.info, donde se junta lo peor de cada casa, y donde sólo unas pocas opiniones inteligentes azuzan a una masa borrega de burbujeros compulsivos para decir que hay crisis porque en el bar de al lado de casa hay menos gente.

Da un poco de asco el ambiente que se respira aquí….

Tendré que buscarme otro sitio para leer análisis un poco más profesionales que: “los pisos son como los tomates”.

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Pedro 29 mayo 2008 - 6:29 PM

Con tu permiso Clópez hago un corta y pega de tu artículo

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Breogan 29 mayo 2008 - 6:33 PM

#197, Atila, rey de los anos

Ya avisé ayer que tendría que pagar un % a hacienda por las rifas. Mira que rápido lo pillaron. Como tú siempre dices, linces por borregos xD.

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gioconda 29 mayo 2008 - 6:54 PM

archyvividor

Enhorabuena por vuestro aumento de sueldo pero, ¿te has parado a pensar si tu empresa puede -en un plazo prolongado de tiempo- mantener vuestros sueldos con ese aumento?.

Como han dicho en post anteriores, el empresario paga más de un 50% de lo que tú ves por cada trabajador. Yo, como pequeña empresaria, tengo que trabajar horas y más horas en lugar de contratar a un trabajador porque podría pagarle 1000 euros de sueldo pero no 1500 por seguridad social, seguro social y demás.

Creo que ya es hora de pensar que empresario y trabajador van en el mismo barco y que si se hunde la empresa el trabajador va a pique. Cosa que no quita para que cuando hay el empresario pueda repartir. Es de justicia.

responder
ANONIMA 29 mayo 2008 - 6:54 PM

para mbs comentario 28/05:
#223 anonima

Por los datos que me das, el tipo de interés fijo que te aplican es un 6.25 y el variable es el euribor de Abril 4.82+0.4=5.22.

No puedes comparar 1100 con 1300 porque una hipoteca es a 30 años y la otra a 35 años con lo que vamos a hacer un paso intermedio:

213.000 EUR al 5.22 y 35 años nos da una cuota de 1105 EUR

213.000 EUR al 5.22 y 30 años nos da una cuota de 1172 EUR

213.000 EUR al 6.25 y 30 años nos da una cuota de 1311 EUR

Lo que tienes que comparar es que con el tipo fijo pagarás 1311 – 1172 = 139 EUR/mes de más.

Piensa que el euribor cerró Mayo de 2007 al 4.373% y que este mes de Mayo tiene todas las pintas de cerrar al 4.991 % con lo que (ES TOTALMENTE UNA HIPOTESIS) si de Mayo 2008 a Mayo 2009 sube lo mismo en Mayo 2009 se pondrá sobre el 5.6 + 0.4 de diferencial te plantas en el 6% con lo que ya no hay tanta diferencia del 6% al 6.25% (representaría que estarías pagando de más 1 año ó dos).

En cuanto al seguro no estoy muy al corriente pero los sondeos que he hecho es que esos 3.000 EUR que mencionas son para 5 años (entérate bien del tema). Si fuera así, el seguro te costará 3.000/ 60 meses = 50 EUR mensuales con lo que te sale más barato que el tipo fijo pero a los 5 años te quedas al descubierto.

No te voy a aconsejar porque me resulta imposible predecir lo que hará el euribor a 5 años vista (ni tan siquiera a 1 como me he aventurado) pero espero que con estos números te queden las ideas más claras para que te puedas organizar tu economía

NOTA: gracias por tus datos, nos van a ser de ayuda a mi pareja y a mi para decir que hacemos, ya que cada vez vemos la cosa peor, aunque por ahí hemos escuchado que el euribor seguira subido un año y medio mas que luego se relajara, así que eso hace aumentar nuestra duda,ja.

muchas gracias.

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Dr.Divago 29 mayo 2008 - 7:02 PM

Sí señor, esto es España, la bonita España de Carsola.

Estoy leyendo las noticias de El Economista cuando leo un artículo titulado “Los españoles llevamos la piratería por bandera… ¿de quién es la culpa?” en el que dice:

“El 32% de los DVD que se venden son ilegales, lo que nos hace ‘campeones’ de Europa Occidental. Mejores leyes, cumplimiento de las que hay y campañas para concienciar, entre las soluciones
Descargarse una película, un programa de software o una canción desde Internet sin pagar un euro es ilegal. Hasta ahí vale. Pero en España es un hábito al que muchos se han acostumbrado casi como a lavarse los dientes, tres veces al día. “

Sigo bajando y leyendo la página y encuentro lo siguiente:” Investigadores españoles logran una conexión que permitiría bajar más de 1000 películas al segundo”

Bueno, yo siempre he dicho que es necesario potenciar la I+D pero…..
XDD…me gustaría ver la cara de Ramoncín cuando se entere del magnífico descubrimiento, por mí de p.m.

No sé qué decíais de pequeñas triquiñuelas…

Animo a todos/as y a ver cuando inventamos algo económico que sustituya al petroleo

responder
eltonto 29 mayo 2008 - 7:10 PM

La inflación seguirá subiendo, el euribor seguirá subiendo, el paro seguirá aumentando.
Señores… los bancos no están conformes, quieren TODA la pasta. La de los hipotecados, la del BCE, la de las pensiones.
Y cuando se corte la cadena de pagos, la de los ahorristas.
Mientras tanto el gobierno dice que no hay crisis, los hipotecados decimos que podemos seguir pagando.
Nos están robando descaradamente y no lo queremos admitir, por comodidad o porque no nos queda otra…

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Breogan 29 mayo 2008 - 7:24 PM

#245, Dr.Divago

Pues en mi casa el 90% de los dvds que entran son originales, Verbatim originales, nada de piratería :P

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Anónimo 29 mayo 2008 - 7:26 PM

¿Queréis llamarme agorero?

Pues no os preocupeis los hipotecados ni los no hipotecados. La estanflación ya está aquí, y de eso NO se sale. Si en la URss pasó lo que pasó, aqui en España también habrá un cambio profundo del orden social. Creo que las consecuencias de eso nos harán olvidar minucias como el euribor o el precio de los pisos.

¿Conoceis algún pais que haya logrado salir de una estanflación?

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Ano-nimo 29 mayo 2008 - 7:27 PM

#162, JavierML

“A veces es importante pensar en si lo que leemos tiene sentido o no. Con todo respeto, hace 3 años, e incluso hace 2, los pisos se vendían como churros. Que me digas que el plazo medio es de 1 año, porque pisos que ya estaban a la venta antes del “crash” de verano siguen sin venderse … es creible. Pero lo de los 3 años NO ES CREIBLE, yo al menos no me lo creo. Y eso es independientemente de que me digas donde lo has leido, que la fuente sea prensa del tipo que sea no le da más veracidad al dato. Sólo indica que el que lo ha escrito no sabe de lo que escribe.”

JavierMl, te lo creerás o no lo de los 3 años, pero en mi calle hay varíos pisos que llevan casi 2 años sin venderse.
No sé si llevan más tiempo porque no llevo tanto tiempo viviendo en esa zona. La crisis inmobiliaria empezó antes de lo que nos críamos.

Según ESTUDIO DE MERCADO RESIDENCIAL 2008′ DE AGUIRRE NEWMAN

La vivienda nueva seguirá bajando en Madrid
y el plazo de venta superará los tres años

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/05/27/suvivienda/1211890372.html

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MERLIN 29 mayo 2008 - 7:44 PM

Anónimo #240
Estoy deseoso de leer tu lección magistral sobre la situación actual
saludos

responder
CaRLoS 29 mayo 2008 - 7:47 PM

Para #164, Asno

En el post número 47 he corregido lo de 1365€, ya que eran 1265 €.
Mi hipoteca es una hipoteca maxi 100 con cuota creciente.240000€. Es a 30 años.
El primer año fueron euribor +0,90 y hasta hoy euribor +0.75, dentro de 2 años sera euribor + 0.65 y luego cada 3 años me bajaran 0.05. Asi lo firme.
A lo de 2- ¿No te has planteado deshacerte de ese muerto, chaval?
No, por ahora lo pago bien, ya que entre mi mujer y yo juntamos 2700 € al mes.Ponemos cada uno 650 €. Vivo en Madrid capital, y los precios son estos y siendo un piso de 85 m2 con 3 hab, plaza de garaje y dos terrazas por 240000 € es un chollo en Madrid.

Que sube a 7%? Pues ya veremos lo que hago y ya veremos lo que hace el 80 % de españa. Lo que no puedo hacer es esperar a ver que pasa, y ver los años pasar. El que se moja el culo, peces come y si me toca una piraña y me come, ya se buscará la solución.

Saludos.

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XYZ 29 mayo 2008 - 7:51 PM

No me parece mala idea. Hoy se ha hablado de ello

http://www.elconfidencial.com/cache/2008/05/29/90_cuesta_ternera_verdad_euros_origen_super.html

Con la tasa de inflación armonizada de mayo al 4,7% y la crisis mundial de alimentos, el precio de de la canasta básica se ha convertido en un problema de primer orden, sobre todo si el lo que pagan los consumidores en el supermercado es un 451% más caro de lo que cuesta en origen, como sucede con la ternera. La Unión de Consumidores de España (UCE), la Confederación Española de Amas de Casa, Consumidores y Usuarios (CEACCU) y la Coordinadora de Organizaciones de Agricultores y Ganaderos (COAG), han puesto este jueves sobre la mesa los altos márgenes comerciales que las grandes cadenas de distribución aplican sobre los alimentos. Una política que, según estas organizaciones, provoca que los consumidores estén pagando costes excesivos, mientras los agricultores, en ocasiones, apenas llegan a cubrir los gastos de producción.

Por ello, se ha presentado el Índice de Precios en Origen y Destino de los alimentos (IPOD), que revela las diferencias de precio entre origen y destino, y que se hará público cada tres meses. La diferencia más espectacular corresponde al plátano. Si en origen cuesta 12 céntimos, en el mercado alcanza los 1,83 euros el kilo, es decir, que la diferencia es de un 1.525%. Otros productos básicos que se disparan son el cerdo, que pasa de 1,46 a 5,87 euros; el tomate, de 0,42 a 2,04; el pimiento verde, de 0,82 a 2,64; la manzana, de 0,47 a 1,47; la naranja, de 0,37 a 1,44; o la pera, de 0,45 a 1,83.

Además de publicar el IPOD, UCE, CEACCU y COAG instaron a los partidos políticos con representación parlamentaria a aprobar una proposición no de ley sobre los márgenes comerciales en los productos agroalimentarios que ponga fin a estos abusos. De este modo, tratan de llevar al debate político la falta de transparencia y la creciente especulación en el mercado de productos agroalimentarios, dominado en su mayor parte por la gran distribución comercial. Según estas organizaciones, el resultado de estas prácticas especulativas está contribuyendo a una injusta formación de los precios y a un aumento desproporcionado de los márgenes comerciales.

Mercado Agrario Transparente

UCE, CEACCU y COAG han puesto en marcha además la segunda edición del Mercado Agrario Transparente, ubicado en el Paseo de Recoletos de Madrid. A cambio de un euro testimonial, los ciudadanos que así lo deseen recibirán una bolsa de la compra para que una vez dentro del mercado puedan adquirir los alimentos al precio de origen. Así, estas organizaciones pretenden que los dos eslabones más débiles de la cadena agroalimentaria denuncien las injustas condiciones del mercado para productores y consumidores.

responder
Sergio P. 29 mayo 2008 - 7:53 PM

#249

España lo consiguió en los 70. Su economía tenía los mismos síntomas que ahora, pero muchísimo más agudos:

– Tasa de inflación que doblaba la de los paises de la OCDE (más del 10%).
– Balanza de pagos totalmente desequilibrada y una caida en picado del ahorro privado.
– Crecimiento nulo del PIB
– Una elevada tasa de paro.
– Una SS en bancarrota
– la vivienda por las nubes
– etc.

Entonces, todas las variables macroeconómicas eran infinitamente peores que las de hoy. Con su correspondiente burbuja inmobiliaria, por supuesto.

La solución a aquella situación de estanflación fue la menos ortodoxa, pero funcionó bastante bien: devaluación de la moneda. La citada devaluación permitió recuperar la competitividad perdida, obteniendo en los años siguientes superávit en las balanzas por cuenta corriente. Posteriormente a la devaluación de la peseta, en 1977, se firmaron los Pactos de la Moncloa consistentes en una política monetaria restrictiva, una política presupuestaria que limitó la cuantía del déficit público, un menor crecimiento del gasto público corriente y definió un nuevo marco de relaciones laborales mediante el Estatuto de los Trabajadores, que flexibilizó el mercado de trabajo.

Hoy en día, no puede devaluar la moneda, ni creo que podamos permitirnos salir del euro para volver a la peseta, pero España cuenta con unas arcas del estado saneadas y un entorno laboral más flexible. Y la forma de hacernos ganar competitividad hoy es un misterio, porque estos del gobierno no acaban de pronunciarse sobre cual es el siguiente paso a dar. No seais berrules y no desconfieis tanto de Solbes, que de esto sabe mucho. Pero tampoco penséis que la solución va a ser fácil o que alguien va a sacar tajada de esto. Nos va a tocar apechugar a todos: hipotecados o ahorradores (términos no contradictorios necesariamente).

No obstante, no soy especialmente pesimista. No es la peor crisis por la que ha pasado este país y seguro que de esto salen muchas cosas buenas.

Por otra parte, se que va a sonar duro y contradictorio, pero todo apunta que los hipotecados que no sobrevivan, así como los que no han conseguido piso antes de la estanflación, en poco tiempo estarán condenados a vivir de alquiler por muchos años. Las razones, en otro mensaje, que son muy largas de explicar.

Hay que tener en cuenta que una situación de estanflación es prácticamente imposible según la teoría keynesiana: no puede haber una demanda alta de dinero si el pais no crece. La explicación, en mi opinión, es la especulación, en este caso de petróleo y alimentos. Como bien decía alguien ahí arriba, el problema es que en la ecuación

Consumo + Inversion + Especulacion = PIB

…..en la tercera variable no se influye mucho con una política de tipos restrictiva. La especulación en este caso se produce ante una situación de miedo a tiempos peores, que lleva a unos pocos más poderosos a acaparar un bien. La economía no es un ser vivo con razonamiento, sino una máquina que a veces se autodestruye o se reinicia.

responder
archyvividor 29 mayo 2008 - 7:54 PM

Hola a todos
#243 gioconda
Justicia, orden, reglas… algo inprescindible para cualquier sistema pero ineficaz sin un buen liderazgo, solo hay que ver las noticias de “nuestros lideres” , son como la cancion del verano: caja y para el recuerdo.
Te doy la razon, mi empresa ira a pique dentro de 5-10 años, media de edad de 55-60 años sin cambio generacional por falta de formacion, cambio de generacion en la direccion con la entrada de unos hijos que solo piensan en el corto plazo, y mientras nosotros, el verdadero motor de ella, ¿Que hacemos?, ¿Seguir llenando las arcas del de siempre? NO.
Luchamos por nuestra formación y salario.
Si me voy al paro quizá trabaje mas con mi cabeza (algo que ya he empezado a hacer) en lugar de con mi manos, ellos con lo que han recaudado no creo que vayan a utilizarlas como tu haces.
Diferentes puntos de vista no deberian distar del mismo objetivo.
Ojala me equivoque, pero hoy tal como estan las cosas, no pienso lamentarme.
Feliz dia a todos.
I demà, divendres.

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Novita 29 mayo 2008 - 7:56 PM

Hola…

¿Alguien conoce la frase.. “muerto el perro, muerta la rabia”?.

Sin consumo no hay inflacion pero mas paro…umm que listos son estos…Lo malo es hoy por hoy la inflacion no es por el consumo sino por el petroleo y los alimentos.

Mal vamos si no cambian el planteamiento….

Pues el ultimo que apaque la luz…

responder
Single 29 mayo 2008 - 8:08 PM

#225 Carreter

Lo he dicho muchas veces: Si nos ponemos a corregir las faltas de ortografía de los demás, tenemos que andar con mucho ojo con las nuestras. Veamos:

“El broncazo te lo van “A ECHAR” a ti por poner tantas faltas de ortografía en tan poquito espacio. Vuelve “A” escribir con um poquito, solo un poquito más de cuidado, y sin “EMBRAVECERTE”.”

“um” = un
“solo” = sólo (se puede sustituir por “solamente”)

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manonegra 29 mayo 2008 - 8:15 PM

#254, Sergio P.

Me gusta tu optimismo y tambien los razonamientos, creo que en economía, nadie tiene razón, al menos absoluta. Pero lo que no veo muy claro es que esta crisis no sea peor que las anteriores. Las anteriores, se dieron en un contexto de economía casi doméstica (la nacional) y ahora es un tema global, es lo que tiene eso de la globalización…. y por lo que se esta viendo afecta a todos los paises (los únicos que ganan en todo esto son las MULTINACIONALES)

Totalmente de acuerdo en el tema de la especulación, cada vez es mayor, cuando esquilman una zona (ladrillos) a por otra: petroleo, alimentos, lo que sea, sin piedad…

Saludos

responder
romario 29 mayo 2008 - 8:18 PM

El futuro del combustible se llama microalgas.Ya lo vereis.Por favor, el q sepa algo del tema q comente al respecto.La salvacion del mundo

responder
JavierML 29 mayo 2008 - 8:44 PM

#250 Ano-nimo

Eso es otra cosa. Fíjate en el matiz, cuando dices…:

“…Ayer leí que el plazo medio de venta de un piso en Madrid son 3 años, 3años!!! y subiendo…”

… Estás dando a entender que los pisos que están a la venta en Madrid llevan en esa situación un plazo medio de tres años. Es decir, algunos llevan 2, otros 3 y otros 4.

Pero en el artículo pone lo siguiente:

“…La vivienda nueva seguirá bajando en Madrid y el plazo de venta superará los tres años…”

Y se interpreta como que la vivienda nueva, pese a que seguirá bajando de precio, eso no facilitará su venta de forma inmediata, sino que se calcula que se tardará un plazo “medio” de venta de 3 años. Estamos hablando de futuro.

Eso ya sí me parece más lógico. Y no solo por pensar que las constructoras no bajarán los precios hasta donde haga falta, sino porque obtener financiación con los restrictivos baremos de los bancos no será nada fácil en esos años.

Muchas gracias por la aclaración.

Y con respecto a los pisos que llevan dos años sin venderse en tu barrio, hace dos años si se vendían, pero ya comenzaba a costar un poco. A veces hay que ser un poco flexible y estar dispuesto a bajar un poco el precio. Aun así, insisto, ese tiempo no es la media en ningún caso.

responder
Trichet 29 mayo 2008 - 8:54 PM

Creo que el titular es falso. hay una caida (desaceleracion brusca, frenazo del carajo, o como quieras llamarlo) de precios de la vivienda espectacular. En parcelas urbanas las rebajas van del 20 al 50% en un año. En vivienda solo os pondre un ejemplo. Piso de 70 metros dos habitaciones y garaje en Alcacer a 13km de valencia, precio de 2006 180000 euros. El otro dia fui al cine con un amigo constructor y me dijo que si queria vpo, que no vendian nada y que un solar que tenian comprado hace tiempo lo iban a hacer vpo, es decir 90 metros mas garaje en Alcacer 120000 euros y descuentas 24000 en ayudas y te quedan un piso vpo por 96000 euros.

Estos datos son autenticos, tambien es verdad que hay gente que no baja el precio, pero ese no vendera (bueno quizas dentro de 15 años lo haga).

responder
Sephyrot 29 mayo 2008 - 9:54 PM

#237, CaRLoS
#236, soy pobre
28 de Mayo de 2008, a las 23:55.
#3, Sebas
29 de Mayo de 2008, a las 8:57.

Hola a todos!
Lamento no haber contestado antes. Todas las decisiones de compra son respetables pero por mucha ilusión que haga tener o conseguir algo no implica que sean decisiones acertadas. Cuando hablo de acertado me refiero a la compra perfecta que es la compra de algo de gran calidad, prestaciones,etc a un precio bajo. Es cierto que es muy difícil pronosticar la economía de un pais, el tipo de interés, el valor de venta de los inmuebles,etc…pero puedes hacerte una idea. Si miras la gráfica del euribor ves como tiende a oscilar. Con precios de pisos altos o bajos y tipo de interés bajo la demanda es alta pero con el interés alto la demanda es baja. A esto le añadimos la tendencia que tiende a bajar. Las tendencias duran años.
Lo que os quiero decir es que si os esperáis al momento oportuno podéis comprar al precio más bajo pero entiendo que es difícil de predecir.
Un piso de 240.000€ no es barato pero tampoco son los palos del año pasado y si la persona ha ahorrado un poco y pide una hipoteca “moderada” además que es la ilusión de su vida pues adelante y suerte.
Como consejo intenta amortizar capital(cuota)hasta 18.100€ anuales si te es posible. Los primeros años son duros pero vale la pena.

Saludos!

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Sephyrot 29 mayo 2008 - 10:01 PM

#252, CaRLoS

Ahora he leido más datos de tu piso y no está mal. La hipoteca un poco chunga pero el piso en Madrid capital con parking y terrazas está muy bien.
Espero que no te cobren comisión por amortizar.

Saludos!

responder
Consultor666 29 mayo 2008 - 10:21 PM

#61, hipotecaohastalamedula

Pues parece que si, que ahora resulta que lo has escrito mal, y si es con h y b: ahora se escribe “superhubo” :)

No en serio, me alegro de que esta semana el tono del foro ha sido bastante mejor que el de otras, y solo puedo darle la enhorabuena a todo el mundo.

En fin un pequeño razonamiento. Como es tarde, estoy aburrido, y tengo ganas de quejarme, ahí va, yo ya he avisado:

a) Vivo en una época, sucesora se una situación en la que se premiaba más ser un paleta que un licenciado (esto es, tenían sueldos más altos), situación a su vez sucesora de una época donde sobraban licenciados: la crisis del 92-94 unida a la generación más grande de la historia, consiguieron que todo el mundo estudiase, y que por tanto, los títulos de licenciado se depreciasen puesto que había licenciados a patadas. Sobraban.

b) Como consecuencia, mi sueldo como licenciado no es proporcional al esfuerzo que realicé para licenciarme: soy mileurista y creo que debería cobrar más (como el 210% de la población). Por tanto, como tengo menos dinero del que desearía, mi disposición a asumir a una deuda, se reduce, esto es, ni más ni menos, que mi disposición a comprar una vivienda, se reduce considerablemente.

c) Vivo en una época en la que por aproximadamente 2.314.516 motivos expuestos en este foro, se ha tratado a las viviendas como un bien especulativo, se ha creado una burbuja inmobiliaria, y los pisos tienen un precio de mercado muy superior al que (considero yo) es su valor real. No voy a valorar cuánto.

d) En consecuencia, si hoy y ahora quiero comprarme una casa, tengo que pagar un precio muy superior al que estoy dispuesto a pagar, y por tanto mi disposición a comprar una vivienda, se reduce considerablemente.

e) Vivo en una época en la que en términos absolutos, el euribor está mucho más alto que en el periodo precedente, (aunque ségún estoy aprendiendo en este foro, este nivel no es tan extraño, comparado con libor-mibor-fibor).

f) En consecuencia, si hoy quiero comprarme una casa, tiene un coste financiero relativamente alto, voy a pagar significativamente más intereses y así pues, mi disposición a comprar una vivienda, se reduce considerablemente.

g) Vivo en una época, en la que si no fuese una tontería, diría que hay una burbuja de inflacción (porque crece y crece y crece), así que como mi sueldo es muyyyy estable, cada mes gasto más, me cuesta más llegar a fin de mes, y mis ahorros mensuales, bajan. Como pienso y planifico, si antes podía arriesgarme con un endeudamiento del 50% de mi sueldo (sin comentarios, hablo en teoría), evidentemente, ahora como gasto más, pues dedico menos a la hipoteca, digamos un 30%, y como estoy dispuesto a dedicar una parte menor de mi sueldo a comprar una vivienda, autorestringo mi acceso a una vivienda que me guste, y así, en resumen, la inflacción alta consigue que mi disposición a comprar una vivienda, se reduce considerablemente.

En resumen, hoy, ahora mismo no estoy muy dispuesto a comprarme una vivienda.

Sinceramente, no soy capaz de ver una solución simple, me gustaría tener mi propia casa, pero a día de hoy, creo que voy a tener que seguir viviendo alquilado durante muuuchos años.

Un saludo.

responder
Sephyrot 29 mayo 2008 - 10:45 PM

#26, Solvente

Te entiendo pero ahora te pongo un ejemplo: el partido en el que yo creía no da un palo al agua. Le importa más la independencia, la lengua propia de la comunidad, crear embajadas inútiles de la comunidad en otros paises,etc…que mejorar la Sanidad, la educación, infraestructuras,etc.
Quizás debo buscar a otro partido que intente solucionar las prioridades básicas de mi comunidad, ¿no?

Saludos.

responder
Ano-nimo 29 mayo 2008 - 11:21 PM

#260, JavierML

Lo había visto en Bloomberg tv.

responder
soy pobre 29 mayo 2008 - 11:24 PM

#263, Sephyrot

estoy completamante deacuerdo contigo, con de lo primero es amortizar, yo acabo de firmar un piso y ahora tenemos ue buscar hipoteca, vamos para la de multidivisas a ver si nos la dan, pero bueno eso es otra historia.

tu tienes tu punto de vista que esto es un ciclo, tan valido como el mio, que es:

vivimos en una ciudad, (mi caso madrid), que sigue los pasos del londres, NY, paris,… donde esta etapa de pisos a altos precios ya existia, y que ocurrio en todos estas ciudades, se congelo y poco a poco empezo a subir el con el IPC nada mas, lo que los seguian haciendo inaccesibles, y siguen siendo, y además como tienen un ley de alquiler mas o menos potable, se fomenta más el alquiler, y ahy gente que vivi alquilada de por vida, en españa parece una idea impensable, pero las nuevas generaciones, el alquiler no lo ven mal, yo tengo 26 años y mis amigos lo de alquilar lo ven lo mas normal del mundo, y se que si les ofreces un piso en las afueras, prefieren el piso del centro alquilado.

Un saludo, y todo depende del cristal con el que se mire

responder
JP 29 mayo 2008 - 11:53 PM

Si la mayoría sólo tenemos una casa, creo que la pregunta o la cuestión no tiene mucha importancia, salvo para el banco, por si se la queda por cómo va el Euribor.

Saludos,
JP

Historias de JP

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tino 30 mayo 2008 - 12:16 AM

Los precios de los piso se mantrendran estables cuando llegen al valor real del mismo. yo entoces comprare no antes ni despues un saludo. y no me diga cual es el valor real .-

responder
Atila, rey de los anos 30 mayo 2008 - 12:34 AM

Lo de las bioalgas llevo oyéndolo mucho tiempo pero no pasa de una apuesta de futuro. De hecho, hay un laboratorio español trabajando en ello.

¿Para cuando sus frutos?

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Eloy & Morlocks 30 mayo 2008 - 8:09 AM

Buenos días village people, te cito un poco para hacer memoria:

“#79, Eloy & Morlocks

No, no me he equivocado. Solo digo que el dato de inflación real es un choteo, que no me dice nada, porque no refleja en absoluto la inflación real entendido esto como el aumento del coste de la vida.

Que la luz suba un 11% me supone 2 euros más al mes (a mí personalmente). La subida del 11% en la luz tiene una influencia importante en el IPC. Que la gasolina suba un 20%, me supone 15 euros más al mes, y tiene una influencia determinante en el IPC. Que los pisos suban un 20% anual, y que después suba el euribor un 260% no tiene ninguna repercusión en el IPC, y sin embargo supone un incremento del gasto mensual de unos 500 €.

No sé si me explico.”

Te has explicado perfectamente, quizás yo no tanto:

Primero voy a negar la mayor:
Está claro que si sube el euribor, te sube mucho la cuota, más que la luz, teléfono, gas, etc…pero el Euribor no afecta a todo el mundo, sólo al hipotecado, o sea, afecta al que quiere en cierta forma, seguramente personas de renta “alta” que peden permitirse el “lujo” de una hipoteca.
Al que está alquilado, por ejemplo, sí le afecta muchísimo la inflación, pero, tampoco voy a entrar, ya que no afecta a todo el mundo.
Una inflación alta significa que nos sube a todo el mundo todo, a los jubilados, parados, amas de casa, mileuristas y todo lo que se menea. Una inflación alta encarece nuestra producción, y se vende menos en el exterior, nos hace ser menos competitivos, y al final, paro.
Y yo prefiero un euribor alto, que si quieres te hipotecas o si quieres no, que mucho paro, impagos, encaecimiento de hipotecas, etc, derivado de una inflación alta.

Un saludo.

responder
Pocion 30 mayo 2008 - 8:15 AM

Hola,
no te habia leido antes hasta hoy.

Muy buenos tus articulos. Y mucha razon en que el valor que damos a lo que poseemos siempre sueler mayor de lo que pagariamos si no dispusieramos de el.

Sera dificil cambiar esto. Saludos

responder
village people 30 mayo 2008 - 9:28 AM

#272, Eloy & Morlocks

Si y no. Me gustaría dar mi versión de forma un poco más detallada, pero para resumir creo sinceramente que una buena parte de la inflación actual se debe simplemente a la subida brutal de los pisos (que afecta a la inflación aunque no se refleje en el IPC) y a la posterior subida del Euribor.

Por ejemplo, hoy un kilo de limones cuesta unos 2,5 €/Kg. Yo los he comprado no hace mucho a 0,5 €/Kg. Esto no se debe solo a la subida del petróleo, sino a la subida brutal de los costes financieros debidos en parte al anterior desequilibrio del coste de los diferentes bienes básicos (léase vivienda y el resto), y a la moda de especular sobre el bien básico.

Como da la casualidad que es precisamente la gente que trabaja los que asumen la carga de la mayor parte de las hipotecas (o gastos financieros), y como además trabajan para ganar dinero, si sus gastos aumentan, aumenta el coste de su servicio.

Con lo cual, si el frutero tiene que pagar 550€ más de hipoteca todos los meses, lo primero que hace es subir precios, y dirá que la culpa la tiene el petróleo o lo que toque. Y el frutero tiene hipoteca, pero el Carrefour tiene también sus gastos financieros.

Que luego todo esto sea sostenible o no es otro rollo ojo.

Si tienen a la generación de los 30 a los 40 endeudada hasta las cejas, que son precisamente los que tienen que tirar del país y los que económicamente deberían progresar más, no te esperes que a los pensionistas les vaya a ir mejor

responder
malaguita 30 mayo 2008 - 9:52 AM

WENOS DIAS FORO
SOLEIS MADRUGAR TANTO PARA ESCRIBIR??

responder
malaguita 30 mayo 2008 - 9:55 AM

PARA VILLAGE PEOPLE :

TE DOY TODA LA RAZON

responder

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