Zapatero ¿A tus Zapatos?

por Carlos Lopez

LogoY no hablo del presidente del gobierno si no del gremio de los fabricantes de zapatos y botas. Dicen que el refranero español es muy sabio, pero ¿que habría ocurrido si todos los zapateros se hubiesen dedicado exclusivamente a sus zapatos?. Veamos la historia de una empresa que comenzó fabricando papel y botas de goma: Nokia. Podéis leer el documento completo aquí.

Nokia fue fundada en 1864 cerca del rio Nokia en Finlandia, y despues de “aprendeher” los secretos de la fabricación de la pulpa de papel, ganó la medalla de bronce en la Feria Mundial de París. Ese fue el primer momento donde la marca Nokia empezó a ser reconocida; el segundo gran hito de su fundador fue empezar a aplicar el branding en todos sus productos; de hecho según muchos gurúes del marketing este fue uno de los primeros casos de branding que valen la pena destacar en la historia del marketing ya que ponía el iso y logotipo en todos y cada uno de sus productos, aún en los industriales

Pasada la segunda guerra mundial Finlandia fue forzada a pagar reparaciones a la USSR por la  guerra; y Nokia tuvo que empezar a proveer cables como parte de esas “reparaciones”, en un momento llegó a tener el 25% de su producción destinada al gobierno soviético y terminó siendo su cliente más grande.

Por decisión estratégica ya en esa época empezaron a “despegarse” de ese cliente y nacen sus primeros productos de comunicaciónes. El presidente en esa época era Kari Kairamo el “iniciador” de este otro cambio de foco. De hecho para 1987 la electrónica era el principal negocio de Nokia.

Computadoras, monitores, televisores, equipos de comunicación, modems, etc. Con muchas adquisiciones en el camino, se convirtieron en los primeros en muchas de estas ramas.

En 1992, nokia introduce el “padre de los celulares GSM” el Nokia 1011y a partir de ahí empieza a crecer a ritmos impresionantes.

El resto de la historia, creo que la conocéis y la estamos viviendo.

Actualmente Nokia es una de las empresas más grande de Europa y un buen termómetro del consumo. Ayer presentó resultados y no convencieron al mercado lo que la hizo caer en bolsa cerca de un 14%.

La compañía tecnológica se desplomó un 13,45% en la bolsa de Finlandia tras anunciar que su beneficio neto aumentó un 25% en el primer trimestre, hasta 1.250 millones de euros. Los analistas esperaban de media 1.380 millones de euros, pero se han visto decepcionados por el incremento de costes y las previsiones de beneficio, así como las advertencias sobre el impacto del euro en las cuentas.

Vemos que el Euro fuerte empieza a pasar factura. Al otro lado del charco, tenemos a otra superempresa que sí hizo bien las tareas Google que presentó resultados y batió las previsiones. Todo indica que hoy volará en bolsa.

Aquí en España tenemos que el Gobierno aprueba hoy el ‘plan de choque’ para reactivar la economía, con un coste de 10.000 millones. No está mal, para una crisis que segun ellos no existe.

Y como es Viernes, acabamos con los comentarios de la semana (los más votado por los lectores). Generalmente destaco uno, pero esta vez merecen la pena dos:

#10, TonySkl

17 de Abril de 2008, a las 9:53.

Los mejores mafiosos son sin duda los trajeados.

El otro día me metí en una de sus “casas de préstamos”.
Les pedí un montón de dinero (unos 250.000€) para comprar una ratonera (200.000€ + 10% gastos) y un gran coche (30.000€).

En principio “Tony el Gordo” me miro pensando que estaba loco, !!yo no tenía dinero!!, meditó durante un tiempo y pronto vio que me tendría en sus brazos por una laaarga temporada.

Realizo unas cuantas llamadas, y en unos cuantos días pronto consiguieron unos papeles que decían que la ratonera valía 312.500€, que grande esta mafia pensé, así parecía que no me lo daban todo…

Me pidió miles de vinculaciones (nómina domiciliada, seguro del hogar, seguro de vida…) y aún así me hizo sentir que me hacía un gran favor.

Me dio unas palmaditas en la cara y con una sonrisa y cucando un ojo me acercó una pluma para firmar los papeles que me atarían a la mafia durante 40 años.
Tenía 34 años y estaría hasta los 74 años (y los viajes del imserso a Benidorm ¿que?) pagando 1205€ al mes (un total de 578.400 €… ufff mas del doble!!!)

Lo que ellos no me contaron era, que además ellos mismos relacionados con otras grandes mafias de todo europa, podían modificar mi pago mensual de la deuda, y hacerla subir todos los años…

Me tenían a sus pies. Todos los meses pagaba religiosamente mi deuda.

Pensaba que podría pasarme si no lo hacía… seguro que vendrían a quitarme la ratonera y aún así después aun podrían seguir pidiéndome que liquidase la deuda.

Pero pensé en una solución.. ¡Que fácil! Sólo tenía que vender mi ratonera por 240.000€ (lo que me faltaba por amortizar) y me libraría de ellos.

A mi la ratonera me costo 200.000€ y la ponía a la venta por 240.000€ (Claro el gran coche que metí y los gastos) pero bueno no era mucho dinero conocía a gente que le había subido más el precio de venta a su vivienda hace años.

Inexplicablemente nadie preguntaba por mi ratonera… pero si sólo la e puesto un 20% más cara que hace 2 años (10% por año es poco pensé…) ¿No subía siempre el precio de las ratoneras?

Aun tengo la ratonera… ahora no salgo de ella.
Mis vacaciones son año tras año las mismas… al pueblo de mis padres.
Las marcas blancas están geniales, sobre todo la “colaGuay” y la “mahonYesa”

Y cuando paso por en frente de aquella “casa de prestamos” aun pienso que nunca debería haber entrado…

Un saludo y buenos dias!!

#3, Maño H20

17 de Abril de 2008, a las 9:11.

Mi mujer no entiende de indicadores económicos.

Le preocupa:

•Que la guardería del crío sube para el próximo curso un 16%
•Que la cuota de las APAS de la cría sube un 12%
•Que la barra de pan ha subido un 36%
•Que la leche ha subido un 22%
•Que la cuota de la hipoteca se ha incrementado en 90 € al mes.
•Las patatas, el arroz, los huevos, el aceite, la luz, el agua, etc. ¡Que pesada!

Yo le digo que si se fija son todo subidas de 2 dígitos y, en cambio, los indicadores realmente importantes, como el IPC, el Euribor, los tipos del BCE, etc. ni siquiera llegan al 5%

Es más, el crecimiento de PIB, que creo que es la releche de importante, se va a quedar entre el 3,1 y el 1,8. Jodé, eso es una tendencia al cero. Genial ¿no?

Además mi jefe me ha dicho que mi sueldo ni siquiera se debe referenciar con un indicador como el IPC. Mas bien se debe relacionar con una cosa llamada productividad. En mi caso chachi, porque, por poner un ejemplo, si ahora escribo dos comentarios al día y paso a escribir, tres, con ese uno por cien de incremento, paso a ganar 1,2 € más al mes. ¡Brutos eh! no os penséis, que netos se me quedan en casi 80 céntimos.

Si es que es lo que le digo siempre: si crees que los hombres somos todos tontos, menos mal que tienes uno al lado. Pero vamos, que es como aquello de que si ellas no son capaces de entender un mapa ¿por qué puñetas la pongo siempre de copiloto?

En fin. Aupa Alonso, que con los nuevos alerones vas a correr más que el moreno.

“Con la mano hacia arriba soy primero en la parrilla”
“Con la mano hacia abajo saco brillo al carajo”
“Con el dedo en el botón para el coche el Hamilton”

Cariño. Pásame otra cerveza, anda.

¡Buen fin de semana a todos!

PD: Estoy con las tijeras recien afiladas.

233 comentarios

Spartano 18 abril 2008 - 9:20 AM

Buenos días, a ver si me pudierais responder a una duda:

En mi hipoteca tengo 1% de cancelación total pero con la nueva ley sé que se queda en 0,5%.

También consta 1% de subrogación pasiva y 0,5% de subrogación activa;

Me la estoy llevando a ING, ¿sabéis cual me aplicarian al subrogar y si la nueva ley influye también a la hora de subrogar?

Muchas gracias.
Uun saludo.

responder
Ano-nimo 18 abril 2008 - 9:25 AM

Hola todos

Ayer navegando en la TDT descubrí el canal Onda 6 en el cual Alfredo Urdaci tiene un programa llamado “ Locos por Madrid” es un debate en el que participan María Antonia Iglesias, Consuelo Álvarez de Toledo y otros periodistas.

En este debate trataron el problema de la vivienda y fue muy significativo dos llamadas de dos inmigrantes iberoamericanos explicando su caso.

Uno pagaba 1300 euros de hipoteca a 30 años con un sueldo de 1100e y su mujer 650e. Había comprado el piso hace 3 años y le había subido la hipoteca 400e en ese tiempo y casi no podían vivir. Y encima el hombre trabajaba en la construcción. Eso no es una subprime?

Otro estaba de alquiler, preguntaba si le merecía comprar un piso y le dijeron que NO, que los pisos estaban bajando y que bajarían más le dijo un comentarista ¿Cuánto? Le preguntó Urdaci, sobre un 30-40% dijo el comentarista muy seguro.

responder
debodinero.com 18 abril 2008 - 9:30 AM

A muchos no pasa, que de economia sabemos lo justo, pero lo justo no significa que no veamos que llegar a final de mes cuesta cada dia un poquito más.
Vale que un motivo es la subida del euribor en estos ultimos meses. Pero otro gran peso es la vida diaria.
En fin espero que todos lo podamos contar. Buen fin de semana a todos y que llueva mucho mucho mucho .

responder
Coco 18 abril 2008 - 9:31 AM

Pfffffff

responder
Aramis 18 abril 2008 - 9:40 AM

Quereis una predicción de la economía?
Ya podemos ir apretando el cinturón porque no tendremos que ir a hacer dieta. Van a sobrar la mitad de viviendas de las que están hechas, se parará la economia y la mitad de España estaremos en el paro, llámese, fontaneros, constructores, pintores, muebles, inmobiliarias, electricistas, parket, etc, empezando por ahi y terminando por restaurantes, tiendas de ropa, concesionarios de automóviles etc etc. No vamos a tener más que para lo justito. Nos han engañado haciendonos creer que eramos todos ricos. Preparémonos para las vacas muy muy delgadas y muy muy locas.

responder
debodinero.com 18 abril 2008 - 9:58 AM

Aramis
No hay que ser tan catastrofista.
En fin porque nos apreten el cinturón no quiere decir que todos tengamos que saltar por la borda.
Eso sí, quien se haya creido que esto iba a durar 30 años, se ha engañado a si mismo.
Cuando yo firmé mi hipoteca, mi mismo banco me dijo que hiciese números a ver si salian las cuentas con un interés de 5% o 6%.
Yo pensé que sí que salian, y adelante que fuimos. Pensé que mientras durase un euribor bajito pues eso que me ahorraba.
Pero el dinero es el dinero, lo que antes destinaba a jobbies, ocio pues ahora se irá reduciendo paulatinamente. Es la ley de la vida.
Muchos de los sectores que has nombrado han tenido un periodo de plenitud porque se ofertaban esos servicios. Pero dudo mucho que un fontanero tenga problemas para seguir trabajando. Yo necesitaba uno en casa hace poco y me costó mucho pero mucho que viniese alguien a mi casa, porque las cosas pequeñas no las quería nadie. Era más interesante una nueva construcción….
Habrá que adaptarse a los tiempos que corren. Pero eso pasa en todos los trabajos, no nos engañemos.
Buen fin de semana a todos.

responder
Vanessa 18 abril 2008 - 10:11 AM

Tres hombres atracan un banco en Telde (Las Palmas) y la policía los detiene a las pocas horas. Se apoderaron de algo más de 25.000€.
Con su rostro cubierto y con peluca, accedieron al interior de la oficina y, tras esgrimir las armas que portaban por cierto de “JUGUETE”, conminaron a los clientes y trabajadores que se tiraran al suelo. Seguidamente, accedieron a la zona en la que se encuentra el cajero y le obligaron a que les entregara todo el dinero que en aquel momento tuviera a disposición del público. En cuestión de horas eran detenidos. Pero los comentarios de la gente eran los siguientes:
1. Mientras sigan atracando bancos no me preocupa. Ojala robaran bancos todos los días por los ladrones que son.
2. La policia se ha equivocado de chorizos. Los atracadores continúan en el banco y siguen subiendonos los intereses hipotecarios día tras día.
3. Con 2 cojooonnnnes los atracadores, mientras no maten a nadie, que roben todos los bancos que puedan, que los puttttos bancos lleván robándonos a nosotros durante mogollón de años.
4. Quién roba a un ladrón…………..
5. ¿Pero todavía quedaba dinero en Telde? pensaba que se lo habían llevado todos los anteriores miembros corruptos del ayuntamiento. Se refiere al caso Faycan en el cual hay imputadas 50 personas, alcalde y concejales del PP, jefes de negociados, funcionarios, empresarios, etc.

responder
Maño H20 18 abril 2008 - 10:14 AM

Parece que lo de los 400€ se empieza desinflar. En la reunión de hoy del Consejo de Ministros quizás nos lo aclaren algo.
Pero parece que la prometida devolución en la renta de este año no va a ser así. Al menos los borradores que van llegando no reflejan nada.
Por el contrario, toma fuerza la idea de que será un pago en dos veces (Junio y Diciembre) de 200 €. Sin especificar el medio de pago.
Si esos euros hay que considerarlos como un ingreso mas, entonces hay que aplicarles la correspondiente retención para el IRPF.
Eso significa que netos serán bastante menos.

Juá. Que nueva tomadura de pelo. Nos devuelven lo que ya ingresamos en su momento, para que nuevamente lo declaremos y volvamos a pagar por lo mismo.
¡Como son estos econopolíticos! Dice el artículo de hoy que Zapatero a tus zapatos. Esta cuadrilla se tendría que dedicar a la ciencia ficción. Se llenarían las salas, porque rejo e imaginación no les falta.

responder
sirialuna 18 abril 2008 - 10:15 AM

Como apuntarse al carro…

vereís en España estaban las empresas muy grande de constructoras que pillaban la sgrandes concesiones, las medianas y las pequeñas de reformas. cuando empezó la especulación ya exagerada de los pisos y todo lo que lleva construirlas, había mucha gente que decía vamos a montar una inmobiliaria que eso deja dinero, y paseabas por mi cidad y había una si y una no,vamos amigos mios incluso sin tener ni idea se montaron una, de pasa de haber , no se mee lo invento, 30 en mi ciudad pasaron a 100 en poco tiempo, todos pillaban cacho.

La cuestión que no contaron que eso es como un contrato temporal mientras hay demanda todos chupan pero cuando no hay pues sobran las 70 inmobiliarias que aprobecharon el momento.

mientra slos bancos te daban un interes al 2,5 y 3 % ya ves te salia un piso de 40 millones a pagar el mes una cuota super reducida , y si no tenías ahorros daba igual te hipotecaban todo 44 45 millones.

claro que la gente nocuenta que cada 4 años sube muchisimo el euribor podeis mirar años anteriores. No contaban que si les subia un 5% 5,2,3,4% no podrían pagarlo , y la época de rebajas se ha acbado.

Esto me lo decia un banquero cuando yo tenía 22 años , me decía tu ves que ahora todos se estan embargando como locos ya veras dentro de unos años que el banco suba tipos . Digo yo si ya lo sabían que iba esto a pasar , vamos que lo sabian , eso es como si te vende una casa con aluminosis te dicen lo bonita que es pero no te comentan ese pequeño detalle.

esta claro que querían vender a toda costa, porque si tu solicita sun credito y te dicen no mire 40 millones si le sube a un 6% le quedarian 1600 de hipoteca no 400 que paga ahora . pero no , parami
es un gran estafdpr el banco.

a mi cuando me hice la hipoteca empecé a calcular si me subia hasta un 6% si lapodia seguir pagando bien, y me decia no si mas de un 4,5 no sube a lo que yo le conteste que si luego me subia más el no iba a pagar mi hipoteca .

vaya tela buen fin de semana!!!

responder
TonySkl 18 abril 2008 - 10:15 AM

Que pena…

Creía que mi comentario
– #10, TonySkl con 111 votos positivos –
ganaria a
– #3, Maño H20 con 106 votos positivos –

A veces las matematicas tienen estas cosas…

Como por ejemplo los bancos hacen con nosotros con los redondeos al alza o algunos calculos de comisiones que realizan con un año de 360 dias….

Estuve trabajando en un proyecto para un banco y ciertas comisiones anuales se calculan de manera diaria. Es decir… ejemplo:
– Una comisión x de 100€ anuales.
– La formula diaria era 100€ /360 dias (30 por mes… programado por mi eh!) = 0,277€ que redondeada eran 0,28€
– Ademas nos encontramos que el año en cuestión tiene 365 dias.
– Total que al final salia 0,28 * 365 = 102,2€

No es mucho dinero… pero bueno siempre ganan los mismos.

¿Lo peor? que es legal lo que hacen.
Les dejan asumir el año como 12 meses de 30 dias…

Lo dicho… es lo que tienen las matematicas ;)

responder
Ver para creer 18 abril 2008 - 10:16 AM

Coco como te va la marcha!

Eres como Atila el rey de los monos pero sin clase. Continua así … ganarás adictos.

Buen fin de semana!

responder
koplo 18 abril 2008 - 10:18 AM

Por favor!!!!!!!!!!!!!
Quieren algunos dejar de dar por c… e irse a escribir sus miserias a otro lado?? (me refiero a los temas de idiomas, insultos, faltas de respeto, discusiones “trascendentales” de política, etc, etc)!!!!
Los que entramos y leemos este foro estamos preocupados e interesados por nuestra economía, por nuestro piso (hipoteca), nuestro alquiler…, nuestro futuro!!No estamos para pamplinas de que si uno saluda en catalán, el otro en inglés y chorradas de ese tipo joer!!!Dejad que la gente haga lo que le de la gana, siempre desde el respeto, y que en este foro se discuta de cosas interesantes como había venido siendo hasta hace poco!!!
Salud, € y amor…

responder
Ver para creer 18 abril 2008 - 10:18 AM

Carlos Lopez vas de rollito amenazante! Me da la sensación que eso no va contigo.

Tijeras recien afiladas.

responder
krollian 18 abril 2008 - 10:19 AM

#11, debodinero.com

¿A cuantos españolitos nos dijeron los bancos y cajas que calculásemos la cuota con el Euribor al 5 o al 6 por ciento?
La inmensa mayoría miramos lo que habia que pagar al mes y punto.
Pues muchas gracias. Ellos son una parte importante del ajo en que nos hemos metido muchos.

responder
Ver para creer 18 abril 2008 - 10:20 AM

Amen Koplo.

Respeto y salud para todos

responder
Maño H20 18 abril 2008 - 10:21 AM

#14 TonySKl

Para mi el tuyo es el ganador de la semana. Tiene mas votos y su contenido me parece de mas relevancia que el mio. Supongo que el problema será el cierre de edición a alguna hora a la que el mío igual tenía algún voto mas. Mis más sinceras felicitaciones porque creo que el tuyo era el mejor sin duda alguna. Creo que Carlos aun puede subsanarlo. Repito. Felicidades.

responder
manonegra 18 abril 2008 - 10:22 AM

Bon dia,

Respecto al tema del agua, ayer :

nerfnerf dijó: “El agua produce más en los regadíos de Murcia, Valencia y Almería que en los regadíos de Aragón y Cataluña, por eso los murcianos están dispuesta a pagarla más cara, porque pueden, porque les es rentable.”

Y Sigle a mucha honra dijo: “Yo lo único que veo, como mucha gente, es que Valencia y Murcia se pueden joder sin agua, pero Cataluña no.”

Entonces yo me pregunto, ¿es mejor que hagamos un trasvase carísimo de construir para llevar el agua hacia el sur a plantar tomates, tierras miticas y campos de golf, que captar agua PROVISIONALMENTE, para BEBER, los 5,5 millones de habitantes del Area Metropolitana de Barcelona? por que eso es mas rentable?

Cuando además, tienen más cerca (Murcia) la desaladora de Carboneras (Almería) donde sólo se produce al 20% de capacidad por falta de demanda? y que no quieren comprar, por no hacer la canalización? eso es lo que pueden pagar?

ALUCINO!

Vuelvo a reiterar que estoy en contra de cualquier trasvase, pero se esta hablando de una medida PROVISIONAL Y DE EMERGENCIA, que sólo necesita una conexión entre cuencas de 40 km… y que ese agua es para BEBER no para hacer negocietes/chanchullitos. Además, sólo se utilizaría en caso de que siga sin llover, cosa que espero que no suceda.

Alguno/a debería pensar un poquito lo que dice, y como lo dice, si no quiere que le adjetiven como por ejemplo, mezquino, xenófogo, etc

Saludos

responder
antonio 18 abril 2008 - 10:23 AM

un aplauso para maño h20. eres un adversario honesto y deportivo.

responder
krollian 18 abril 2008 - 10:23 AM

¡Ah! Ojo con los descubiertos.
A mi hermano en la BBK tuvo un descubierto de UN día de 3 euros y le clavaron 30 euros.
Y encima pagando una hipoteca de momento de sólo intereses…

responder
TonySkl 18 abril 2008 - 10:24 AM

#17, Maño H20

No hombree el tuyo es muy bueno también ehhh

Sobre todo me encanto la primera frase:
“Mi mujer no entiende de indicadores económicos.”

Creo que mucha gente esta en esa situación y al igual que tu mujer se dan cuenta que todo esta peor de un tiempo aca.

Felicidades por tu post! Saludos!

responder
mario 18 abril 2008 - 10:27 AM

#17, manonegra

Joder, manonegra, no se puede criticar al Gobierno sin que te pongas malito?

responder
uesues 18 abril 2008 - 10:29 AM

#8, Maño H20

Hola Maño!
Lo de los 400 €, ya se digo que se haría en partes, 200 € en junio y los otros 200 € a repartir entre los 6 últimos semestres del mes. No te van a retener irpf porque no es una paga, precisamente, es una rebaja fiscal. Oseasé, que dejan de deducírtelo del irpf. Te dejan de deducir 200 € en junio, y a partir de ese momento, 33,3.. € al mes.

A ver si hoy lo aprueban en el consejo de ministros. Aunque estoy de acuerdo de que es una tomadura de pelo, ya lo hemos pagado por otro lado.

Salut!

responder
TonySkl 18 abril 2008 - 10:32 AM

tengo una duda :

¿el borrador de hacienda se lo mandan a todo el mundo , o hay que solicitarlo?
gracias por adelantado.

TonySkl, Maño H20 por gente como vosotros me he colgado a este foro. mi reconocimiento para ambos y no es debido a un solo comentario , si no por la mayor parte de vuestras aportaciones.

responder
debodinero.com 18 abril 2008 - 10:32 AM

#14, krollian
Ya se que muchos bancos ni nombraban la posibilidad de que sucediese una subida de euribor, por ello tienen parte de responsabilidad.
Pero cuando uno asume realizar un hipoteca, se ha de mirar todo muy bien.
Que firmas para 20,25, 30, 35, 40 años.
No se pensó a cuanto estaban los intereses hace 10 años….
No se ,mi hermana por ejemplo estuvo pagando durante un tiempo intereses de 12 %.
Pero de eso no queríamos ni oir hablar. Por qué?
Pues porque se deseaba tener una vivienda “digna” donde vivir, y por culpa de …., estas viviendas “dignas” estaban subiendo a una velocidad de vértigo.
Aquí hay mucha gente implicada.
Reconozcamos que parte es responsabilidad nuestra al aceptar las condiciones que nos proponian.
No es es mi opinión. Cre oque lo de dar las culpas a otros es lícito pero ojo que de tanto en tanto tenemos que mirarnos el ombligo.

responder
axa 18 abril 2008 - 10:33 AM

entre los 6 últimos semestres del mes
no es `posible

responder
manonegra 18 abril 2008 - 10:33 AM

mario

Yo no he votado este gobierno, relajate, estoy hablando de otra cosa.
Eso sí, entre malo y peor, me quedo con malo…

responder
fonta 18 abril 2008 - 10:34 AM

Para #8, Maño H20:
Los 400 euros son para le irpf que has pagado desde enero de 2008, por tanto, es dificil que en los borradores de declaración de renta de 2007 aparezcan.

Para debodinero.com
Dices que te calcularon con euribor al 5 y el 6, te calcularon si ibas al paro.

Cualquier persona con dos dedos defrentes debería calcular siempre un poco por encima el valor del euribor, el problema es que se quede uno en el paro.
Saludos

responder
concha 18 abril 2008 - 10:35 AM

del #23 soy la autora yo
no se que ha pasado…

responder
antonio 18 abril 2008 - 10:39 AM

mi hipoteca se revisa el 16 de mayo q euribor me corresponde si tengo eu+0,50????
gracias

responder
SOY POBRE 18 abril 2008 - 10:40 AM

Todo esto empezo, cuando Florentino Perez, (el expresidente del madrid), empezo a salirse la construcción, ya se lo olia, además teniendo una de las empresas mayores de construcción ,ACS, y si cuando estos peces gordos empiezan a irse de estos sitios, y estan mucho mejor informados que nosotros por algo será. Por cierto ahora esta en el negocio de la energia…

Un saludo

responder
antonio 18 abril 2008 - 10:40 AM

si te han mandado el borrador otros años te lomandan tambien a la direccion q tienen ellos.
si es la primera vez tendras q pedirlo.
un saludo

responder
TonySkl 18 abril 2008 - 10:42 AM

#28, concha

Muchas veces pasa que se queda el nombre de un post anterior.

Gracias por tus felicitaciones, pero no creo que las merezca, yo también estoy aquí para aprender.

Saludos!

responder
Maño H20 18 abril 2008 - 10:43 AM

#uesues
#axa

¡Por favor! si hay un mes que tiene mas de 6 semestres que caiga en agosto que tengo vacaciones. ¡Si no puede ser horrorooooso!

responder
debodinero.com 18 abril 2008 - 10:45 AM

#27, fonta
Cuando contraté mi hipoteca, me ofrecieron una especio de seguro por así decirle que cubría el desempleo. Aparte del seguro de vida.
Pero para ello se tenía que pagar otra cuota.
No se si esto sólo me lo ofrecieron a mi, pero yo no quise aceptarlo.
No se si nunca me veré desempleada, pero todo es posible.
La vida es esto, a veces una de cal y a veces una de arena.
De imprevistos los que quieras, desde una enfermedad, el paro…
El banco no es como tu madre que te aconseja por el bien tuyo… no ellos tienen un negocio.
Cuando vas a comprar algo no te advierten que a lo mejor en dos meses ese producto va a bajar porque los costes de producción serán más baratos por ejemplo.

responder
nefernef 18 abril 2008 - 10:45 AM

manonegra ¿han dejado de regar los campos de golf de Barcelona?
http://www.barcelonagolf.com/sp/golf-barcelona.html

Si no es así ¿por qué el agua para Barcelona es “para beber”, y la de Murcia es para “regar campos de golf”?

Es igual, sé que eres inmune a la realidad. Prefieres pensar lo que has sido programado para pensar y punto. Y entiendo que quieras que Cataluña prevalezca sobre el resto de las comunidades de España, aunque sea a costa de los demás. Al fin y al cabo, los catalanes son una raza superior. No voy a convencerte de la superioridad del bien común respecto del bien de unos pocos, no, porque, entre otras cosas, tú eres de esos pocos y sientes que tienes derecho a que los demás te paguen por ser superior.

responder
krollian 18 abril 2008 - 10:48 AM

#24, debodinero.com

Totalmente de acuerdo contigo. Habrá que sacar la carrera de economista al aslir de casa. Ahora es cuando ellos (la banca) pone mala cara.
Como decía un conocido:
En esta vida hay que tener manos de carterista y pies de bailarín.
Lo de los 400 euros me parece un parche inútil. Mejor que gobiernen con la verdad por delante y sin despilfarrar. Ya sabemos que sea el partido que sea todos van de la manita de la banca.
Lo que más me jo*e es que como mi caso hay gente que vamos a apretarnos mucho el cinturón. Lo malo es que se rompa. Paro y demás. Pero lo digo por los que compramos a un precio razonable, para vivir, no para especular y aún asi, veremos que pasa.

responder
uesues 18 abril 2008 - 10:51 AM

#25, axa
18 de Abril de 2008, a las 10:33.
entre los 6 últimos semestres del mes
no es `posible

ufff!! qué horror, con razón no llego a fin de mes :p

mil sorries por el error. Evidentemente, 6 últimos meses del año.

responder
Madmax 18 abril 2008 - 10:51 AM

Buenos días,
Esta claro que toda la mano de obra de la construcción se va ha ir ahora a las reformas. Dentro de dos años vamos a tener las casas mas bonitas y baratas de Europa, y mas delgadetes que nos vamos a poner.

El precio real de la vivienda cae por primera vez desde 1997
Los precios de la vivienda nueva reflejaron en el primer trimestre de este año los efectos de la crisis inmobiliaria. El precio creció sólo un 0,8% en el primer trimestre y un 4% interanual, cinco décimas por debajo de la inflación, según avanza El PAÍS.

http://www.cincodias.com/economia/

#Compro casa a 99.000 EUR#

responder
toni 18 abril 2008 - 10:52 AM

Hola a todos.
Indudablemente, la gente no sabe consumir, no tiene educación para consumir, no se preocupa de que lo que compra no este siende fabricado bajo explotación laboral de niños y adultos (Nike, Adidas, Decathlon, Cola Cao, Zara, Bernardo Bertolucci, Versace y perico de los palotes…………TODO. La mayoria de productos de consumo, ropa, calzado, se fabrica explotando a la gente, y claro, el dinero, para el rico. Tengo prohibido a mis familiares y amigos que me regalen absolutamente nada de grandes areas, Corte Inglés, Decathlon, Media Mark, Carrefour……….Que me quieren comprar unos zapatos, a la zapateria de mi calle…..y con la alimentación igual. La verdura a la verduleria de la calle.
Que se consigue así. TODO. Diversificar la riqueza. Crear empleo. Fomentar la iniciativa empresarial, esto es lo que mueve a un país.
Pero no. Todos a comprar al mismo lao. Y el dinero para el rico.
Vamos Muy Mal.

responder
krollian 18 abril 2008 - 10:53 AM

Otra cosilla. ¿No dice la Ley que no se puede dejar en la calle a alguien cunado es un caso de Alarma Social? ¿No es alarma social el caso Roca?
Que se puede esperar cuando no hay ni juzgados ni medios suficientes para juzgar…
Todos sabemos el asunto de no derribar un edificio ya habitado porque desde que se denunció su construcción ilegal hasta que se dictó sentencia pasaron 8 años…
La justicia lenta no es justicia. Lo malo es que para algunos va rápido, rápido y a favor…

responder
Preocupado 18 abril 2008 - 10:53 AM

Si un año confirmas en borrador por internet, no hace falta que lo vuelvas a solicitar más. Lo mandan por defecto.

Por cierto, para quién le pueda interesar: Obteniendo un certificado digital de usuario (es gratis) se puede presentar la declaración por internet sin esperar a que llegué el borrador por correo. Basta con conectarse a la web de hacienda (con el certificado), y una vez veamos que han generado nuestro borrador, podemos rectificarlo y confirmarlo al instante.

Ayer por la noche confirmé el mio y el de mi mujer, que habian sido generados por hacienda el dia anterior. Así me evito esperar que el puñetero cartero traiga el borrador a casa (o no lo traiga y tener que perdirlo otra vez).

Hacienda ya ha empezado a pagar a los que han confirmado el borrador hace unos dias.

responder
krollian 18 abril 2008 - 10:54 AM

«¡Este hombre tiene que estar en prisión!»

SUR/Marbella* : Recién se posicionaba en la manifestación, espetaba Antonio Casares, de Las Albarizas, al encuentro con el informador: «Si no lo hace la justicia, seremos los vecinos de Marbella con este tipo de actos quienes evitemos que este hombre (refiriéndose a Juan Antonio Roca) viva tranquilamente aquí, como si nada, después de todo lo que ha pasado». Esta opinión contra la excarcelación del ex asesor urbanístico del Ayuntamiento fue unánime.

«Claro que sí, y si la fuerza no es suficiente para presionar, pues tendremos que unirnos a la demanda gente de fuera, como yo, que vengo de Ojén; ¿Roca tiene que estar en la cárcel!», refería Olga Santos, una mujer de mediana edad que todavía ayer, tres días después de la salida de la cárcel de Roca, no había resuelto su indignación: «Es una situación increíble; todavía no me creo que este personaje descanse plácidamente en la calle».

Eso, indignación, era el sentimiento común que experimentaban los vecinos que se acercaron al punto neurálgico de la manifestación para airearla sin miramientos. Entendían que allí, justo en ese momento y a esa hora, en el mismo corazón de una ciudad «que todavía se duele del daño que le hicieron entre unos y otros, con un expolio protagonizado principalmente por Roca», definía Francisco Pérez, de la zona de Francisco Norte, debían elevar «juicios altos y claros, directos».

No todos respondieron de esta manera «porque persiste el miedo», admitía Francisco, pero la mayoría sí que emitió su veredicto: Emilio, Ramón o Silvia, entre muchos otros. Declaraciones casi idénticas, hasta en la entonación: «Si la justicia no encarcela a Roca, nosotros presionaremos para que lo haga».

«Mala de los nervios»

Rabia también, impotencia «por el desfalco que sufrió la ciudad», censuraba Pilar Llanos. «Es que es pensar que este hombre, por llamarlo de algún modo, sí, Roca, se llevó ese dinero que yo y el resto de vecinos pagamos a través de los impuestos y ponerme mala de los nervios; por eso estoy aquí, con mi marido y mis hijos, para denunciar su puesta en libertad y transmitir al juez, a quien sea, que debe regresar a la cárcel», opinaba mientras alentaba a su esposo a pronunciarse.

Una indignación que alcanza también los municipios limítrofes como Fuengirola. Desde allí se desplazó Juan Antonio Palacios para unirse al pueblo de Marbella. «Voy a ser muy claro: Roca no puede estar en la calle ni un minuto más; es una pena como dejaron la ciudad, muerta, destruida. Creo además que un episodio como el que vivió Marbella debe unir a toda la provincia», recomendaba. «¿Todos contra la libertad de Roca, sin descanso!», se esforzaba en exclamar con la intención de hacer cómplices del sobresalto al resto de compañeros, como Susana Ruiz, una universitaria que no dudó un segundo en abandonar Málaga capital para quejarse: «Y eso que soy estudiante de Derecho, pero es que la libertad de Roca es indignante».

http://urbanismopatasarriba.blogspot.com/2008/04/este-hombre-tiene-que-estar-en-prisin.html

responder
ingeniero 18 abril 2008 - 10:55 AM

#17, manonegra

En tu exposició respecto al agua tienes razón, pero yo añado:

* En Murcia, Valencia, Andalucía Castilla La Mancha se debería volver al secano de forma masiva (cereales, vid, olivos) que es lo que ha habido siempre.

* El regadío es insostenible, pero claro renta 6 veces más que el secano y a los agricultores les preocupa que van a ganar en este ejercicio no que estén acabando con los acuíferos (eso les da igual).

* El 73% (creo) del agua que se consume es en agricultura debido a esos regadíos, sin contar los pozos ilegales que eso ya es de flipe.

Señores políticos que han permitido y fomentan los cultivos de riego esto es ESPAÑA no Holanda aquí estamos en tierra de secano y por muy tozudos que sean ustedes la realidad lo es más por eso los acuíferos se agotarán (en Almería saben que les queda poco, un año 2, quizás 5) y ese día a tomar por c*** la economía de esa zona.

Un saludo

PD: manonegra, xenófobos no podemos ser entre españoles somos todos lo mismo (mezcla de mil razas) yo tengo sobrinos pelirrojos de ojos verdes (celtas del noroeste), rubios de ojos azules, morenos de ojos negros y piel morena (la mujer de mi hermano es extremeña), etc…

PD 2: la manía persecutoria que tienes con el idioma no es normal y te perjudica (creo yo), el castellano es simplemente el idioma común, tu idioma lo entiendes tú y pocos más, yo apostaría por el inglés, el castellano (que ya sabes) y el chino.

responder
debodinero.com 18 abril 2008 - 10:56 AM

#36, krollian
Lo de sacar la carrera de economista es cierto. Nunca antes me habia interesado la economía. Fué a partir de la hipoteca. Tanta clausula, tanta palabreja que no sabía lo que quería decir.
Al director de mi banco, lo tuve trinchado de preguntas antes de firmar, muchas de ellas supongo que le parecerían tontas, pero cuando estudias, y me refiero a EGB, ( porque fue lo que me tocó vivir, ahora llamale ESO o como quieras) no te enseñan los conceptos básicos para solicitar un préstamo hipotecario por ejemplo.
Valor euribor, diferencial, TAE%..
Yo espero que de esta “crisis” o llamarlo como querais, podamos salir todos más o menos ilesos. Sin duda tendremos que adaptarnos a los tiempos que corren.
Buen fin de semana a todos, y vuelvo a repetir que llueva que llueva mucho mucho mucho y en muchos sitios, jejejeje.

responder
aleph.pukk 18 abril 2008 - 11:08 AM

Si es que los bancos, el Gobierno, Trichet, el FMI se han aliado para fastidiarnos la vida. Que malos malosos.

Una fábula.

En estos años, cuanta gente se ha hipotecado pidiendo más del 100% del valor de tasación de la vivienda (valor ya sobrevalorado de salida) y ha estado viviendo de maravilla porque todavía tenía las tarjetas de platino u oro para poder seguir financiando las vacaciones, salidas a cenar o compras diversas. Han sido los “listos”, que no inteligentes, los que sabían disfrutar de la vida. Son las cigarras.

Mientras, otro grupo miró más allá y previsoramente no pidió ni el 80% del valor de tasación de su vivienda, siguió con su ritmo de vida o incluso lo ajustó, ahorró algo, no quemó sus tarjetas de crédito y buscó la forma de mejorar su hipoteca (pagos adelantados, cambio de entidad en la que estaba la hipoteca, renegociación). Son los “tontos”, los “agonías”, los que no saben disfrutar de la vida. Las hormigas.

Ahora las cigarras protestan indignadas cuando no pueden hacer frente a sus responsabilidades, piden ayuda a todo el mundo, otros se tienen que hacer cargo de sus deudas. Les han engañado cuando firmaron la escritura de la hipoteca, desconocían que tenían un tope de interés a pagar del 20% y que el euribor iba a subir tanto. Ahora se dan cuenta que las tarjetas platino y oro hay que pagarlas también. Sufren cuando van a su banco y les dicen que no pueden ampliar la hipoteca porque su nivel de endeudamiento es del 80% de sus ingresos brutos. ¿Qué ha pasado?. Con un endeudamiento del 50% o 60% el banco me daba más, contrataba un nuevo producto y todo solucionado. Si el banco era mi amigo. Esto no es justo. No quieren dejar de irse de viaje a Madagascar cada verano. No renuncian al Parador cada mes, necesitan relajarse de todos sus problemas. No pueden decirle a sus amigos que no a la hora de ir a cenar al restaurante de moda. ¿Y la ropa?. Esto no puede ser así, ellos se lo merecen todo, se merecen vivir cada día mejor, se merecen más.

Las cigarras también se olvidan que cambiaron de trabajo atraídas por la llamada del dinero rápido y fácil. Dejaron sus trabajos “pequeños” para embarcarse en las grandes corporaciones. Por ejemplo, el fontanero que iba de casa en casa aguantando a las amas de casa, pasó a dedicarse a poner tuberías en los edificios en construcción. Ahora tenía su cuadrilla propia. Ahora mandaba él y trabajaba cuando quería o le permitían sus otras ocupaciones. Y como el nuevo sistema iba a durar eternamente, para qué cuidar a sus antiguos clientes. Ahora que ha tenido que despedir a su cuadrilla y volver a ofrecer sus servicios a las amas de casa, resulta que son gente rencorosa, no le llaman, no tiene trabajo, con lo bueno que ha sido con sus clientes. No hay justicia.

Las hormigas han seguido creciendo dentro de sus posibilidades, siempre mirando al futuro. Se preparan para el mañana, que llegará. Han ajustado sus necesidades. Han disfrutado de la vida dentro de sus posibilidades. Se han ido de vacaciones siempre que han podido, pero no tienen las tarjetas platino u oro, tienen tarjetas de débito o una de crédito que pagan al final de mes. Se han comprado un vehículo acorde a sus necesidades y posibilidades (los habrá que se hayan comprado un BMW y otros un Dacia). Han permanecido en el trabajo, creciendo dentro de la empresa, o han buscado mejorar en empresas que consideran consolidadas al margen del sector “estrella”. Han pensado las inversiones económicas muchas veces antes de realizarlas. Ahora se encuentran en una situación cómoda. La crisis llega, pero podrán capear el temporal. Nadie les va a tener que ayudar. Tienen las cosas claras, tienen el 35% de sus ingresos brutos comprometidos en deudas.

Como en la fábula, al final las cigarras se mueren de hambre y frío, si no las ayudan, por no ser previsoras. Pero … ¿y lo bien que se lo han pasado?.

responder
Carlos Lopez 18 abril 2008 - 11:08 AM

#10, TonySkl
Acabo de editar el artículo de hoy para añadir tu comentario, se me pasó así que te pido disculpas.

responder
Almería 18 abril 2008 - 11:08 AM

Buenos días a tod@s.

Veo mucha ignorancia por parte de gente que no tiene ni idea de los problemas del agua que tenemos aqui.

1º- El agua en Almería, Murcia y Cdad Valenciana nos es sólo para los campos de golf, para eso ya estan los pozos.

2º- El agua de la desaladora de Carboneras los único que traera es más salmuera que claro se queda en Almería y no en Barcelona, matando así todo el fondo marino de nuestro Parque Natural, si lees bien…nuestro Parque Natural de Cabo de Gata reserva de la Biosfera ¿ Donde están ahora los ecologistas? para esto no les interesa apoyar.

3º-El agua no es sólo para regar los invernaderos, list@, sino tb para uso humano, pq por si no sabes nosotros en verano tenemos restricciones a algunas horas del día y eso no sale en ningún sitio pq en vez de ser catalanes pues como somos andaluces y de Almería po´ hijo eso no suena en nigún lado.

4º- Si los invernaderos de Almería, Murcia dudo mucho que puedas encontrar tanta variedad de hortalizas y frutas en los mercados ya que es la huerta de Europa por si eso tampoco lo sabes.

5º- Sino no hay agua para toda España no la hay para nadie , o es que son algunas comunidades más que otras? Hasta y, podiamos llegar.

MANONEGRA 17 antes de escribir informate, pq aqui no vivimos de los campos de gof, sino de la construcción, de la agricultura y del turismo.

Buen finde a todos.

AGUA PARA TOD@s.

responder
TonySkl 18 abril 2008 - 11:12 AM

#45, Carlos Lopez

Gracias!!!
No pasa nada!!

responder
Atila, rey de los anos 18 abril 2008 - 11:13 AM

Ese euribor… sin prisa pero sin pausa.
Hoy ya ha roto la barrera psicológica del 4,8.

Tened miedo… tened muuucho miedo.

responder
Juan 18 abril 2008 - 11:13 AM

Tipo Estable ING: 4,94 %

responder
Madmax 18 abril 2008 - 11:14 AM

Buenos días,
Clopez creo que se ha perdido alguno de mis mensajes por algún sitio…

Decía que dentro de un año o dos tendremos las casas mas bonitas de Europa, ya que se esta apoyando fiscalmente y por toda la gente de la construcción que se va a reconvertir.

Inflexibildad del BCE:
http://www.cincodias.com/articulo/mercados/inflexibilidad/BCE/situa/euro/paso/dolares/cdscdi/20080418cdscdimer_3/Tes/

Precio de la vivienda: PABAJO!
http://www.cincodias.com/articulo/economia/precio/real/vivienda/cae/primera/vez/1997/cdseco/20080418cdscdseco_1/Tes/

#compro casa a 100.000EUR#

responder
Euribor up up !!! 18 abril 2008 - 11:15 AM

Buenos días y buen viernes tengáis todos !!!

De momento… hasta que no me lea toda la noticia y los comentarios… no digo nada respecto al tema de hoy.

Únicamente decir… óle óle y óleeeeeeee…!!!

Ese Euribor repite mi apodo… EURIBOR UP UP !!! jeje!!! :)

Ya véis… al 4,802% ni más ni menos!

La que se va a armar va a ser CHICOLINA!!

Saludos a todos y…

Que Dios reparta suerte… (si es que aún queda…)

responder
cesar 18 abril 2008 - 11:16 AM

tanta subida de euribor tanto ipc por la nubes tanta subida del petroleo…consecuencia crisis y de las buenas…puede ser que tengamos la maldicion de la expo?creo recordar que cuando tuvimos la expo de sevilla pasamos por una (pequeña)crisis comparada con la que se nos viene encima ahora que empieza la expo de zaragoza.¿sera la maldicion de las expos?jajaja supongo que no pero coincidencia o ficcion`?por cierto me acaban de llamare de la agencia de viajes y me han subido el precio de un viaje que tenia planeado para el 14 de mayo 54 euros por persona….que dios nos pille confesados!!!salud.

responder
krollian 18 abril 2008 - 11:16 AM

#43, debodinero.com

Cierto. La ignorancia en economía básica es algo muy extendido en la piel de toro.
Y el índice sigue escalando como los ciclistas el Tour en el Tourmalet…

responder
fyahball 18 abril 2008 - 11:16 AM

bon dia, amics!

felicidades por el euribor de hoy! jeje barrera del 4,8 superada! y 4,76 la media mensual! GAME OVER, NEO-ESCLAVOS

vinga euribor
crema’ls a tots

responder
antonio 18 abril 2008 - 11:17 AM

que es eso del tipo estable al 4,94%.??????? de ing

responder
Coco 18 abril 2008 - 11:22 AM

Buenos días Españoles y Españolas.

200 euritos más que van a la saca.
100 euritos más por mujer trabajadora.
2.500 euritos más por zagal.

No nos quejemos porque me extrañaría que todo el que se queja y pone en tela de juicio las acciones del gobierno para ayudar a la economía,devolviera algún dinerito de esto que seguro se están ingresando.

responder
Maño H20 18 abril 2008 - 11:23 AM

# Carlos Lopez. Gracias. Era de justicia. TonySKl. Lo dicho.
# Concha. Muchísimas gracias.

responder
fonta 18 abril 2008 - 11:26 AM

Para #49, Juan:
No hay que alarmarse, hace un par de meses estaba en el 4,29. Igual en un par de meses está ahí otra vez o quizás no, pero varía mucho.

Para #29, antonio:
Lo normal sería con el euribor de marzo, pero igual los bancos pagan un plus a los emleados de la imprenta ( y la pongan a echar humo) del BOE y te aplican el de abril que va a ser mas sabroso. Lo normal es que la publicación del euribor de abril sea para el 20 de mayo más o menos.
:)

responder
krack 18 abril 2008 - 11:28 AM

Qué razón TonySkl! Yo fui mucho más moderado. Hice mis cuentas ajustadas. Nada de coche, ni grande ni pequeño, a tirar con el viejo. Mi pareja y yo somos modestos autónomos (ingresos inciertos)… Fui a uno de los pequeños esbirros de Tony el Gordo (sucursalilla nueva), sin duda dispuesto a engordar, animado por sus objetivos y por la alegría general… ¿Qué me dijo? ¡Pues que pidiese más dinero de hipoteca! Y no hace tanto tiempo…

responder
ecam 18 abril 2008 - 11:31 AM

Cuando contraté la hipoteca ( Barclays ) el director me comentó que riesgos había calculado euribor a 6.1% Me comentó que yo hiciese mis cálculos. Contraté el seguro de paro y de vida.

Como he comentado en muchas ocasiones, solo nosotros somos los reponsables de nuestros actos. Si alguien no hizó bien los números que intente arreglarlo como mejor pueda, pero no puede culpar al banco.

Imaginaros que tuviérais que prestar 50.000 euros a alguien. Me gustaría “ver” las “garantías” que exigiríais.

Un saludo

responder
Mickey Mouse 18 abril 2008 - 11:31 AM

#38, toni

Me parece bien favorecer al pequeño comercio y fastidiar a los grandes, pero en ese caso la inflacion se pondría por la nubes. es mas, podríamos por ley prohibir comprar productos made in china y asi los jugueteros de Alicante y los Textileros de otras partes de España volverían a reabrir empresas arruinadas. eso sí, los importadores se irían al paro.

La verdad Toni es que todo es mas complicado de lo que parece. Con gestos no se arreglan las cosas.

responder
fonta 18 abril 2008 - 11:31 AM

Para #54, antonio:
Es estable para ese día y los tres años siguientes, porque mañana habrá otro tipo estable (tiene guasa la cosa).

responder
Esparver 18 abril 2008 - 11:32 AM

#42, ingeniero ibas bien hasta que has empezado con tonterías idiomáticas.

Vamos por el tema hidro-económico que tiene más importancia de la que parece. Empecemos haciendo un poco de historia porqué si no no sabemos de que hablamos: Los territorios interiores de la cuenca del Jucar y del Segura (Murcia y comunidad valenciana -la parte que no es cuenca del Ebro-) desde el punto de vista agrícola eran muy pobres. En el interior de la provincia de Alicante hay una zona conocida como “el barranco de la Fame” -que no viene de fama si no de hambre- Por otro lado en las partes bajas de las cuencas había, tradicionalmente, mucha huerta. Pero resulta que en las partes bajas hay -Dios mio- PLAYA.
Se cargaron la huerta para hacer Benidorm. Hicieron la huerta un poco más arriba y se forraron con las suecas.

Para poder mantener todo eso -el aumento de consumo de agua fue grande y el agua “no sap ploure” (el régimen de lluvia normal de la zona es muy irregular)- hicieron dos trasvases (Jucar-Segura y el del Tajo).

Se hicieron sin que nadie se preocupase por legislar y acordar un caudal mínimo para el río y se permitieron concesiones de agua por encima de lo que lleva el río. Además las concesiones se hicieron a bajo precio -no tiene sentido que en un lugar donde el agua es escasa se pague menos que en otro donde es abundante).

La economía murciana está cerca del colapso por falta de agua (y por el crac de la construcción). La Valenciana, de momento puede aguantar (a costa de cerrar el grifo hacia Murcia -lo veremos más pronto que tarde-) y la culpa será de los agricultores del delta que no quieren vender agua para que les hagan la competencia.

responder
antonio 18 abril 2008 - 11:34 AM

gracias fonta.espero q la imprenta del boe no corra mucho
un saludo

responder
ergi 18 abril 2008 - 11:35 AM

Buenos días por decir algo,

A mi me mandaron cartita el día 21 de noviembre con la revisión en la que me aplicaban el euribor de octubre, ahora me la mandaran en mayo y ya no sé si me aplicaran el de marzo o el de abril, porque si les interesa el de abril (lógicamente) igual me revisan después de la publicación, entonces me pueden revisar el día que les de la gana, porque yo fecha concreta no tengo, solo que se me aplicará el último publicado.Alguien me dice algo?

Estoy de los nervios, solo quiero que cierre el mes de abril de una vez porque cada día es un susto nuevo.

SAludos.

responder
Eraldo 18 abril 2008 - 11:35 AM

#59, fyahball y a su cuadrilla…

Blass me enainen

Traducid eso políglotas

responder
cojonDsastre 18 abril 2008 - 11:36 AM

#12, Maño H20

¿Cuándo has leído tú que se iba a devolver en la renta? Desde un principio se sabía que no iba a ser así. Y no es un ingreso, es una “menor retención”. Si te retienen en tu empresa X, ahora te van a retener X-400€. ¿Cómo lo van a hacer? El año que viene, pq es una medida para todos los años, será: 400€/12 meses = 33,33€ menos al mes que te retienen. Este año, como ya han pasado 6 meses y se empieza en Junio: 33,33x6meses= 200€ que te retendrán de menos en Junio. El resto he leído por ahí que, o te los van quitando mes a mes en los 6 meses que quedan (33,33€), o te descuentan otros 200€ en la nómina de Diciembre.

P.D. NO es la panacea ni mucho menos, ni creo que ayude mucho. Pero de ahí a que hagas demagogia política va un trecho. Infórmate antes de despotricar.

responder
ing-eada 18 abril 2008 - 11:37 AM

#49, Juan:
#54, antonio
#60, fonta

El tipo estable de Ing, en semana santa estaba 4,52%, desde entonces ha rondado 4,71 y 4,8%, pero AYER estaba al 4,62%, es una lotería!

responder
poor enculator 18 abril 2008 - 11:39 AM

#39, krollian

Pues lo de Roca no es nada comparado con la injusticia del caso Los Albertos. Y digo injusticia por decir algo, porque en realidad no es que sea injusto. Es que se han pasado nuestro sistema jurídico por donde han querido. No tiene nombre.
Los ha salvado el T.C. en un asunto donde no tiene competencias. Y además dando una interpretación de una norma procesal penal distinta a la que había. Y todo ello en beneficio de esos dos pájaros.

Pero claro, aquí el que se pone a responder a la ciudadanía es Luis Aragonés, que eso si que es importante.

responder
Kane 18 abril 2008 - 11:41 AM

#8, Maño H20

No lo peor no es eso.

Lo peor y donde esta el truco de todo esto es en los rangos de retención.

Osea una persona que cobre 20700 euros le retienen por poner un ejemplo un 12%. Ahora ganara en el año 21100 euros con lo que le sube el rango y pasan a retenerle un 13%.

Le van a reneter un 1% más lo que supone 210 euros, osea que de 400 brutos que se le queda en unos 250, encima ahora le retienen 210 euros más.

Ahora imaginar que en vez de 20000 gana 50000 y que le sube un 1% por los 400 euros
le van a retener 500 euros más anuales con lo que no simplemente no saca beneficio sino que paga más.

Estoy en lo cierto o me equivoco?

responder
Maryju 18 abril 2008 - 11:44 AM

Hay miedo en el ambiente… Pero no se sabe a que!!!

Ayer en la sala de descanso en el trabajo el tema de conversacion eran los bancos, lo ladrones que son (para no variar…), hasta que una compañera le pregunto a otra “¿pero que banco es el que te ha hecho eso? y ella dijo “La Caixa” entonces salto otra a decir “uy yo he sacado todos mis ahorros de la caixa porque dicen que va a quebrar y me he ido a bancaja” y otra puso cara de preocupacion y dijo “pues yo lo que he oido es que va a quebrar Bancaja, por eso he sacado mis ahorros de ahi y los he llevado a La Caixa”… Y yo me acorde e vosotros y de vuestros comentarios jeje…

Vamos que la gente esta oyendo sonar el rio, pero no saben muy bien por donde suena… Estan mareados, moviendo su dinero basandose en la rumorologia sin saber muy bien si hacen bien o hacen mal… Seguro que mas de uno aun esta pensando cual sera la verdad, que banco sera el que va a quebrar, si la Caixa o Bancaja…

Yo mientras tanto me dedico como buena hormiguita que soy a trabajar todo lo que puedo… El trabajo de por las tardes es estable pero el de por las mañanas es intermitente… He estado 10 dias de descanso y el lunes vuelvo otra vez… Y todo para tener algo de reservas con los que tratar de superar el temporal que se avecina… Que parece que no van a caer solo 4 gotas señores…

En cuanto al tema del dia… Interesante la historia de Nokia, ningun inicio es facil y toda gran empresa empezo alguna vez de la nada… Pero jope si les parece poco 1250 millones de euros de beneficio que me los den a mi!!! Bueno con un milloncito ya me conformaba yo… Y yo me pregunto… El hecho de que se esperaran 1380 millones de beneficio y se ha obtenido “solo” 1250 supone tan solo un 9,4% menos de lo que se esperaba obtener… ¿Y eso provoca una caida en bolsa del 14%? ¿No son los inversores un poco exagerados? Perdon si llevada por mi ignorancia he dicho alguna tonteria y en economia un 9,4 % de diferencia es una cifra importante…

Un saludo

Maryju

responder
mario 18 abril 2008 - 11:45 AM

#62, Esparver

“Se cargaron la huerta para hacer Benidorm.”

Si, tambien se cargaron la huerta de El Prat para hacer el aeropuerto.
Y la huerta de Chamartin para hacer el barrio, etc. etc. etc.

Por favor dejar ya el argumento de que los murcianos son muy malos, corruptos, especuladores, campos de golf, etc. tened un poco de sentifdo comun.

responder
Ano-nimo 18 abril 2008 - 11:45 AM

que subidón!!!

No sé si me alegro mas de que sea viernes o de la subida del euribor.

responder
5 % YA 18 abril 2008 - 11:46 AM

QUE BUEN DEPOSITO A PLAZO FIJO VOY A NEGOCIAR CON EL DEL BANCO A FINAL DE MES .

responder
mario 18 abril 2008 - 11:50 AM

#73, 5 % YA
QUE BUEN DEPOSITO A PLAZO FIJO VOY A NEGOCIAR CON EL DEL BANCO A FINAL DE MES

Ya han vuelto los “tontos de los depositos”. Estaban escondicos desde diciembre …

responder
poor enculator 18 abril 2008 - 11:51 AM

#69, Kane

Te equivocas.

responder
fonta 18 abril 2008 - 11:51 AM

Para #69, Kane:
Te equivocas. El irpf se calcula sobre el importe bruto y ese no sube.

responder
cojonDsastre 18 abril 2008 - 11:54 AM

#69, Kane
Te equivocas, NO es un ingreso. A tí te retienen por los ingresos brutos que tu empresa declara te va a pagar al año. Con estos ingresos te ubicas en según qué tramo de retención (10%, 11%, …).

A todos los efectos, al ser una menor retención, es como si te bajasen un escalón en esa escala de tramos. Lo que hacen es que, en vez de devolverlo en un pago vía declaración, te lo van “devolviendo” mes a mes.

responder
Maryju 18 abril 2008 - 11:58 AM

#22, uesues

Una duda…

¿Y los mileuristas a los cuales nos descuentan tan “solo” 100 euros mensuales de nuestro sueldo donde vamos a ver esos 200 euros de descuento en la nomina de junio? ¿O es que nosotros como somos pobres solo tenemos derecho a que nos descuenten 100?

Un saludo

Maryju

responder
Esparver 18 abril 2008 - 11:59 AM

#71, mario No se si no lo entiendes porqué me explico mal o porque no sabes leer.

En Murcia tenéis varios problemas (corrupción a parte, que como dice mi abuela en todas partes cuecen habas y en mi casa calderadas) y uno de ellos, desde mi punto de vista el más importante, es que habéis tenido materia prima -en este caso agua- por debajo del coste real (eso sin contar el coste ecológico, que es subjetivo).

Antes de decidir nada sobre el agua (y vale más que os espaviléis antes de que os corten el grifo desde Valencia) es imprescindible que se legisle bien -la chapuza del PHN ni planteaba eso- sobre los caudales de los ríos y las prioridades de las concesiones. Todo lo demás (desde el Tiro al Catalán a Que malos que son Los Murcianos) es pura demagogia.

responder
ingeniero 18 abril 2008 - 12:04 PM

#62, Esparver

“la culpa será de los agricultores del delta que no quieren vender agua para que les hagan la competencia.”

Sin comentarios, yo solo añado:

[mode ironía ON]

‘Traspasemos un poquito más hacia el sur convirtamos el Sahara en un vergel, plantemos tomates, sandías, melones en dicho desierto y de paso construyamos 100.000 viviendas, en forma de cómodos pareados’

Ah no que la lógica dice que poner regadíos en zonas desérticas es inviable… no, no, será que los que viven donde hay agua son unos egoístas.

[mode ironía OFF]

Respecto a las ‘Tonterías idiomáticas’ solo decirte que el idioma es una herramienta de comunicación y los talibanes “pro defendamos lo nuestro donde sea” no os dáis cuenta de que lo único que se consigue así que tu interlocutor directo no te entienda o quedar como un “no se ni que calificativo aplicar” poniendo frases en vuestra lengua materna y la post-traducción detrás…

Mi opinión: eso es una imbecilidad si quieres empezamos a postear en inglés y luego pegamos la traducción, que queda muy conciliador, pero me seguirá pareciendo una imbecilidad y recuerdo por enésima vez que procedo de una aldea gallega limítrofe con portugal don el castellano ni se usa (aunque yo he crecido en Madrid).

Suerte con lo vuestro, que la váis a necesitar. La globalización va a deja 2 ó 3 idiomas y desde luego el Catalán no va a ser uno (lástima que no vivamos para verlo).

responder
Cuidadano de a pié 18 abril 2008 - 12:04 PM

Buenas,

este es mi primer post aqui. Sigo vuestras opiniones desde hace mucho tiempo, pero nunca me atreví a dejar la mia escrita. Pero tras ver como está el tema, sobre todo ese Euribor al 4.802, tengo algo que comentar.

Los bancos, como todos los que quieren ganar dinero, venden sobre todo HUMO. Me refiero a que, independientemente de que sepan que su producto no es el mejor, y ni mucho menos el más barato, tienen que hacernos creer a nosotros los CLIENTES que cumple la gran teoria del capitalismo: BUENO, BONITO y, sobre todo, BARATO.

A nadie ya se le escapa que estos señores de la banca conocian perfectamente que este momento que estamos viviendo ahora mismo iba a llegar. Alguien que se juega tanto dinero hace estudios, macroestudios y megaestudios a corto, medio y largo plazo. Sorpresa, para ellos, claro que ninguna.

Lo que me entristece y preocupa es que, a nosotros, clase media mortal de sueldo mileurista – afortunado aquel que llegue a los mil euros – han conseguido convencernos de que con este sueldo miserable podemos afrontar hipotecas de tal magnitud. Y si encima nos convencen para que metamos Audi y BMW más las vacaciones, móviles, consolas, TFT, LCD y demás aparatos, pues mejor.

Evidentemente no descubro la pólvora, y sé que muchos otros antes que yo han dejado estos idénticos comentarios. Pero que nadie se flagele ni mire hacia otro lado. Honradamente, ¿cuántos de nosotros se sentó a hacer números realmente? ¿Por qué siempre esa tendencia a comprar y ese concepto de propiedad? ¿Somos peores personas por no tener un papel que diga que somos propietarios de una deuda inalcanzable para muchos?

A dia de hoy, lo único que tengo claro es que, lo llamemos como lo llamemos, y a pesar de tener una escritura de propiedad de un inmueble, sigo pensando que vivo de alquiler y que mi casero es el mismo que el tuyo: el banco. El dia que no pague religiosamente la letra, hará como hace cualquier casero: iniciará un procedimiento para largarme de su propiedad. Por que hasta que no paguemos la letra número 360, realmente esa maldita escritura de propiedad no tiene valor alguno.

Saludos y buen fin de semana.

responder
Pratenc 18 abril 2008 - 12:05 PM

Como el Euribor pase la barrera psicológica del 5% no va a haber quien lo pare. Será como cuando el petroleo pasó de los 100 dolares.

responder
Maxmad 18 abril 2008 - 12:10 PM

Clopez, he escrito dos comentarios hoy y no han salido. Es por los links, que eran muy largos?

#compro casa a 100.000 EUR#

responder
poor enculator 18 abril 2008 - 12:11 PM

Con el tema del IRPF un error muy común es pensar que al aumentar los ingresos y cambiar de tramo de tributación, el nuevo tipo se aplica a toda la renta. Eso NO es cierto.

El tipo máximo que se aplica hoy es el 43% para rentas superiores a 52 000€ (redondeando), pero si ganas 53 000€ sólo se aplica ese tipo del 43% a esos 1000€ que exceden de 52000€.

El resto tributa de acuerdo con los tramos que les va correspondiendo.

No se si me explico…

responder
sgumielito 18 abril 2008 - 12:12 PM

#77, cojonDsastre

Te equivocas, NO es un ingreso. A tí te retienen por los ingresos brutos que tu empresa declara te va a pagar al año. Con estos ingresos te ubicas en según qué tramo de retención (10%, 11%, …).

A todos los efectos, al ser una menor retención, es como si te bajasen un escalón en esa escala de tramos. Lo que hacen es que, en vez de devolverlo en un pago vía declaración, te lo van “devolviendo” mes a mes.

lo siento cojon de sastre o no sabes como va o intentas confundir a la gente en favor de este inutil gobierno.
si tu dices q no es un incremento del ingreso tampoco puedes aseverar q sea un decremento del ingreso y q te vaya a bajar un escalon. seguro q te suben un escalon y es un timo ya veras espera acontecimientos.
Compara tu renta de este año con la de los ultimos años y veras la diferencia. de risa

responder
cojonDsastre 18 abril 2008 - 12:15 PM

#78, Maryju

100€ de retención al mes x 6 meses (Enero a Junio)=600€ que te han retenido ya. De ahí salen esos 200€. De Junio en adelante: 100€-33,33€ = 66,67€ que te retendrán.

P.D. -> 33,33€ = 400€/12 meses.
P.D2 -> 200€ = 400€/12 meses x 6 meses (Enero-Junio)

responder
sirialuna 18 abril 2008 - 12:17 PM

#10, TonySkl

para que entidad bancaria programas?

responder
manonegra 18 abril 2008 - 12:18 PM

Ingeniero, Esparver

Totalmente de acuerdo, en el sistema agricola artificial en el estado, el milagro de Almería y Murcia (plantaciones bajo plástico) se acaba, aunque desvien todo el Ebro para allá.

En el tema del idioma, tu entiendes BON DIA? todos lo entienden, por que irrita tanto?

Bon dia

responder
TonySkl 18 abril 2008 - 12:19 PM

#69, Kane

Como ya te han comentado, te equivocas.

Ademas la forma de pasar de un rango a otro también estas equivocado.
Es decir, un ejemplo sencillo para que se vea como se calcula el IRPF.

Imaginemos que existen 3 rangos:
a) Hasta 15.000€ te retienen un 10%
b) Entre 15.000€ y 20.000€ te retienen un 12%
c) + de 20.000€ te retienen un 15 %

Si una persona cobra 14.950€ y le retienen un 10% por tanto 1.495€ le quedarían netos 13.455€

Si el siguiente año pasa a cobrar 15.050€ lo que esta mal es decir que le retienen un 12% por tanto 1.806€ le quedarian netos 13.244€ es decir menos que antes… ESTO NO TENDRÍA SENTIDO!!!

El calculo exacto seria el siguiente…

Si el siguiente año pasa a cobrar 15.050€ iria de la siguiente manera:
– 15.000€ al tramo a)
– 50€ al tramo b)

Por lo tanto tendriamos que nos retienen 10% de 15.000 que son 1.500€ y el 12% de 50€ que son 6€ un total de 1.506€ y nos quedaria neto 13.544€

Así que una subida bruta de 100€ pasando de “escalon” del calculo del IRPF nos supune pasar de 13.455€ a 13.544€ (89€ netos)

Espero haya quedado claro…

Cualquier duda me la comentais.

Saludos!!!

responder
Esparver 18 abril 2008 - 12:20 PM

#80, ingeniero

Espero que no hiciese falta añadir en mi escrito las etiquetas de modo irónico.

Sobre lenguas, un apunte y cierro, la globalización dejará los idiomas que la gente quiera que deje y tiene tantas posibilidades el castellano como el catalán.

responder
Maño H20 18 abril 2008 - 12:21 PM

#cojonDsastre
No lo he leido. Se lo oí en directo a ZP aunque reconozco que pude entenderle mal. La duda me surje en lo de la “menor” retención, precisamente porque hay quien por sus ingresos, circunstancias familiares, etc.. tiene una retención en nómina de cero euros. Por eso no me sonó raro lo de la devolución en renta. (Caso por ejemplo de la deducción de 1.200 € por hijo en personas que, aunque no hayan ingresado nada previamente a Hacienda, por tener retención cero, obtienen esa devolución si no lo ahn cobrado mensualmente).
Quizás el problema es lo mal que se explicó en la campaña electoral (supongo que involuntariamente. Je, je) y a que no se aclaró cual era el alcance de la media (a quien, cuando, como, etc..) (De esa forma supongo que todos nos sentíamos llamados, aunque luego sean unos poquitos los elegidos). Pero agradezco las explicaciones porque así me voy enterando del tema.

responder
fonta 18 abril 2008 - 12:23 PM

Para #81, Cuidadano de a pié:
“A dia de hoy, lo único que tengo claro es que, lo llamemos como lo llamemos, y a pesar de tener una escritura de propiedad de un inmueble, sigo pensando que vivo de alquiler y que mi casero es el mismo que el tuyo: el banco. El dia que no pague religiosamente la letra, hará como hace cualquier casero: iniciará un procedimiento para largarme de su propiedad. Por que hasta que no paguemos la letra número 360, realmente la escritura de propiedad no tiene valor alguno.”

Comparto parte de esa opinión, pero lo que te puedo decir es que llevo varios meses sin poder utilizar el berbiquí (el contrato de alquiler me lo Prohíbe) y este fin de semana me voy a desquitar en el piso que me he comprado.

responder
Emilio 18 abril 2008 - 12:23 PM

Hola a todos.
Sólo deciros que me despido por una semana,pues son los moros y cristianos de mi ciudad, y tenemos una semana entera de vacaciones(para alegria de trabajadores y escolares,pero para ruina de las empresas).
Espero que si esta semana que viene el euribor baja, me lo tomaré como que soy gafe, y le pido a Clopez que me banee para que no pueda meter el hocico más.
Venga,no estaré,pero todos los dias a las 11:15,miraré hacia Bruselas pididendo clemencia.
Saludos

responder
TonySkl 18 abril 2008 - 12:24 PM

#88, sirialuna

Programaba…

Trabajaba en DMR (consultora informatica) en Madrid, estaba en un gran proyecto de una entidad bancaria.

Siento no poder decir el nombre de la entidad, pero por lo que hablaba con gente de otros proyectos sobre este tema, parece que lo hacen en más de una entidad…

Ahora por suerte me he venido a mi tierra. :)

responder
sirialuna 18 abril 2008 - 12:24 PM

teniendo en cuenta que china está haciendo aquí su negocio y la empresas que se estan habriendo allí de otro países las estan saboteando es como para ponerle aranceles y que se jodan, y que cumplan todas la snormativas de que pasan por el forro

responder
Anónimo 18 abril 2008 - 12:25 PM

yo tengo un deposito de 200 mil euros al 5’5% nominal, con liquidacion mensual
sacad cuentas, y no me digáis que ahora son los bancos quienes mandan

responder
cojonDsastre 18 abril 2008 - 12:26 PM

#86, sgumielito

lo siento cojon de sastre o no sabes como va o intentas confundir a la gente en favor de este inutil gobierno.
si tu dices q no es un incremento del ingreso tampoco puedes aseverar q sea un decremento del ingreso y q te vaya a bajar un escalon. seguro q te suben un escalon y es un timo ya veras espera acontecimientos.
Compara tu renta de este año con la de los ultimos años y veras la diferencia. de risa

A ver…
1º- Es una medida para 2008, en teoría la aprueban hoy… así que ¿cómo voy a verla en esta declaración, que es la de 2007?

2º- Una de parbulitos en IRPF…tú ganas lo que tu empresa te paga, y por esto te retienen. Si te retienen menos no estás ganando más a efectos fiscales, estás pagando menos que es diferente. Ej:Si te deduces por vivienda por ejemplo, ¿Estás ganando más? ¿o estás pagando menos impuestos?

3º- Con argumentos te rebato que NO INTENTO CONFUNDIR, intento explicar (con lo que sé) y ayudar a quien le pueda interesar. Me parece que eres tú quien intenta confundir.

responder
sirialuna 18 abril 2008 - 12:28 PM

#96, TonySkl

te lo decia porque mi novio se dedica a eso ,tambien en una consultoria o mafia porque tambien dejatelos ir…

responder
cojonDsastre 18 abril 2008 - 12:30 PM

#93, Maño H20

Coincido totalmente contigo en lo mal explicado que ha estado este tema. De hecho lo han cambiado varias veces. Que si autónomos no, que si autónomos sí…

Simplemente intento APORTAR mi visión por lo que he podido informarme, y siempre constructivamente.

responder
5 % YA 18 abril 2008 - 12:30 PM

#98 anonimo ……que entidad ?

responder
ingeniero 18 abril 2008 - 12:32 PM

#92, Esparver

SI estabas ironizando reconozco que NO lo he captado, mis disculpas.

Yo también cierro lo del idioma pero supongo que en posibilidades paritarias respecto al catalán estás de guasa:

Copio-Pego:
{El idioma español (también llamado castellano) es una lengua romance del grupo ibérico. Es uno de los seis idiomas oficiales de la Organización de las Naciones Unidas.

El español es la lengua más hablada del mundo tras el chino mandarín por el número de hablantes que la tienen como lengua materna.[2] [3] Lo hablan como primera y segunda lengua entre 450[4] y 500[5] [6] millones de personas. Por otro lado, el español es el segundo idioma más estudiado en el mundo[7] tras el inglés, con al menos 14 millones de estudiantes,[8] si bien otras fuentes indican que se superan los 46 millones de estudiantes[9] distribuidos en 90 países.}

Y personalmente prefiero el Gallego pero asumo que el castellano manda y al tiempo quedará un especie de spanglish con el chino apretando por el este… eso, amigo, creo que son lentejas.

Un saludo y perdona la confusión con lo del agua.

responder
ecam 18 abril 2008 - 12:32 PM

Para Emilio #95

Gracias por avisar.

responder
Kane 18 abril 2008 - 12:35 PM

#91, TonySkl

Perfecta explicación. Mi duda surgio por esta pagina.

http://www.calculatusueldo.com/calcula_tu_sueldo_neto.htm

Prueba a poner que tienes de salario bruto 20800 veras como se cobra más que con 21000.

responder
fonta 18 abril 2008 - 12:35 PM

Enhorabuena.

responder
Maryju 18 abril 2008 - 12:40 PM

#88, cojonDsastre

Entiendo entonces que aunque no me puedan descontar 200 euros de impuestos en un solo mes, no perdere ese dinero… A la hora de hacer la declaracion el año que viene de balance me saldra a pagar 400 euros menos que si no estuviera esta medida o 400 mas a devolver en caso de que salga a devolver… Siempre con el limite de lo que me hayan retenido a lo largo del año ¿Correcto? Y… ¿Solo entra ahi las retenciones por nomina? Es decir… Si el año que viene me toca pagar por la ayuda a adquisicion de primera vivienda que voy a recibir este año… ¿Los 400 euros tambien se podrian reducir de ahi?

Perdonad si soy pesada pero de estos temas entiendo mas bien poco, la verdad… Gracias por vuestras explicaciones.

Un saludo

Maryju

responder
pescazoquetesquesabendetodo 18 abril 2008 - 12:41 PM

#99, cojonDsastre

[…] Una de parbulitos ….

[…] Con argumentos te rebato que NO INTENTO CONFUNDIR, intento explicar y ayudar…

¡Mimadriña!

Y además queriendo ayudar!

Dime quien te quiere ayudar y te diré quién está de verdad necesitado.

responder
manonegra 18 abril 2008 - 12:46 PM

#35, nefernef

No pongas en mi boca cosas que no digo, no pienso y jamás pensaré.

Y deja de ser tan mezquino/a, tanta mala leche no es buena ni para ti. Deja de dellirar. La única que va en plan Geobels eres tú.

Un saludo… i bon dia
XD

responder
fonta 18 abril 2008 - 12:51 PM

Gracias, simpatico.

responder
para#82, ingeniero 18 abril 2008 - 12:51 PM

#82, ingeniero

Totalmente de acuerdo en lo de los idiomas.

ingeniero para presidente¡¡¡(iba a poner for president) ups…

Va un catalán y dice bona ni

Y va un español y le responde

Para buen anis la castellana…

responder
Kane 18 abril 2008 - 12:52 PM

#91, TonySkl

Aparte de lo del simulador que te he dicho tengo el caso de mi novia.

El año pasado le dieron en verano una paga extraordinaria por rendimiento de 750 euros brutos. Pues desde entonces a fin de año le bajo como 20 euros el sueldo porque le subio el IRPF. Según lo que me has dicho tendrian que haberla aplicado el aumento del IRPF solo en lo que se pasara, entonces porque la bajo el sueldo?

responder
Mimadriña! 18 abril 2008 - 12:53 PM

#92, Esparver
18 de Abril de 2008, a las 12:20.

>>> Sobre lenguas, un apunte y cierro, la globalización dejará los idiomas que la gente quiera que deje y tiene tantas posibilidades el castellano como el catalán.

Yo le haría antes el seguro de vida al castellano, mas bien. Intuición.

responder
uesues 18 abril 2008 - 12:55 PM

#80, Maryju

Pues no sé exactamente cómo lo harán. A mi entender, si durante los 6 primeros meses te han descontado más de 200, deberían dártelos en junio. Al fin y al cabo, la sociedad, lo ingresará de menos cuando haga la liquidación trimestral en julio. No sé cómo saldrá eso reflejando en tu nómina.

responder
TonySkl 18 abril 2008 - 12:56 PM

#105, Kane

jejejeje acabo de ver la página… Que no os lleve a error!!!

Aquí teneis una explicación … si ya esta escrita para que escribirla yo de nuevo ¿no?

http://www.elblogsalmon.com/2007/11/20-la-falacia-de-los-tramos-del-irpf

Cualquier duda comentarmela!!
Un saludo!!!

responder
TonySkl 18 abril 2008 - 1:02 PM

#112, Kane

Tal y como podrás leer en el enlace que he pegado, la empresa que paga la nómina es la que tiene que retenerte el % que te corresponda según tu salario bruto anual y según los tramos de IRPF.

La cuestión es que ese porcentaje tiene que ser un número entero 10% 11% … no podría ser un 10.01% por ejemplo.

Entonces lo que puede pasar es que por muy pocas decimas pasen de retenerte de un 10% a un 11%. (Pero lo importante es que internamente a pasado de un 10.45% a un 10.55% por ejemplo)

Entonces cobras menos… pero en el siguiente paso de hacienda esa diferencia se te devuelve!!!

Espero te sirva de ayuda.

Un saludo!!

responder
carmela 18 abril 2008 - 1:08 PM

hoy toca subida en bolsa, a ver cuanto baja la semana q viene

responder
preocupado 18 abril 2008 - 1:09 PM

Opinando sobre el tema de los 400€:
A principios de año me subieron 2 puntos la retención del IRPF, calculando la diferencia són unos 35€ más al mes que me retienen de más.
Olvidémonos de las extras… :
35eurx12meses= 420eur
jajajajajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaa
He preguntado a conocidos y tambien les han subido algún punto la retención.
Solo queria poner este comentario porque me llama mucho la atención estar leyendo casi cada dia el foro este y no he visto a nadie resaltar lo obvio sobre de donde salen los 400 euros que el gobierno nos devuelve.
¡ondia! ¡pero si es cierto! pero si realmente nos devuelven lo que nos van a r.bar de más este año!!!
(reir para no llorar)
Saludos!

responder
carmela 18 abril 2008 - 1:11 PM

diario expansion
La crisis provoca pérdidas de 5.110 millones en Citigroup

ya tenemos nueva bajkada en bolsa y van bolillos
en la renta ya no se puede compensar estas perdidas con un 25% de los rendimientos del trabajo, otra subida encubierta de impuestos, a traves de las NO desgravaciones. un saludo

responder
uesues 18 abril 2008 - 1:11 PM

#118, preocupado

A mi sólo me retienen 9,10 € más. No te habrán subido la nómina y por eso te retienen más??

responder
Kane 18 abril 2008 - 1:12 PM

#115, TonySkl

Muchisimas gracias, no solamente he entendido el concepto sino que me ha quedado lo suficientemente claro como para ser capaz de explicarselo a la gente que también se encuentra en mi error.

responder
cojonDsastre 18 abril 2008 - 1:13 PM

#108, pescazoquetesquesabendetodo

GRACIAS por tu contribución. El mundo del humor se ha perdido una estrella.

Que ganas de crear controversias, ver dobles sentidos, escudriñar en lo que escribe cada uno, qué quiere decir y para qué… jod##er. Cada uno intenta explicar algo tal como lo entiende y entre todos sumamos y nos AYUDAMOS mutuamente. Si no te parece bien, vete a otro foro a contribuir con tu HUMOR.

responder
carmela 18 abril 2008 - 1:18 PM

a mi me han subido del 12 al 14 y eso q tengo un niño mas en el 2007 q desgravar esto es una verguenza vamos a pagar a los bancos mediante hipoteca y mediante impuestos.

responder
TonySkl 18 abril 2008 - 1:19 PM

#122, Kane

De nada!!!
Para esos estamos en este foro ¿no?

Para hablar de temas relacionados con el euribor… economia… y por supuesto aprender unos de otros!!!

Saludos!!!

responder
para#121, mario 18 abril 2008 - 1:21 PM

buenissimo…

responder
poor enculator 18 abril 2008 - 1:24 PM

TonySkl

La cosa es como dices, pero los tramos son de 24, 28, 37 y 43%.

Es que llevais un rato hablando del 10, del 11%… que ya se que los pones como ejemplo, pero son un poco optimistas.

Pero bueno, si hay que pedir bajada de tipos yo me apunto :)

responder
NuDL 18 abril 2008 - 1:26 PM

#86, poor enculator

No lo entiendo, en la nómina te ponen un %de IRPF que lo aplican al bruto total de ese mes
¿no?
es lo que entiendo, por no estoy yo muy suelta con estas cosas, si es de otro modo me lo explicas, por favor?

responder
euribortarra 18 abril 2008 - 1:30 PM

copy and paste

Pese a la desaceleración, en diez comunidades autónomas, además de Ceuta y Melilla, el precio de la vivienda subió por encima de la media: Baleares y Aragón (4,2%), Cataluña (4,3%), Canarias (4,7%), Extremadura (5%), Murcia (5,3%), Andalucía (5,5%), País Vasco (5,7%), Ceuta y Melilla (6,6%), Galicia (6,8%) y Asturias (7,3%).

responder
Johnny 18 abril 2008 - 1:31 PM

Buenos días:

Resulta patético ver las disquisiciones de toda índole que está generando la limosna de 400 euros. Con esa fortuna no puede hacer nada una familia media. El pago de la misma coincidirá con el nacimiento de mi segundo hijo, y haciendo cálculos he llegado a la conclusión de que me dará para pagar los gastos de las primeras dos horas de vida de mi bebé. Seamos serios, la limosna es una estafa planificada por el presidente del gobierno, para embaucar a unos cuantos millones de incautos a cambio de un trozo de papel introducido en una urna.
¡Por favor, un poco de seriedad!
Un saludo a todos los foreros.

responder
mimadriña 18 abril 2008 - 1:31 PM

Para #111, para#82, ingeniero
18 de Abril de 2008, a las 12:51.

[…]

Y va un español y le responde

Para buen anis los de mi club de ma**konis de la castellana…

responder
TonySkl 18 abril 2008 - 1:34 PM

#126, poor enculator

Sisi tienes razon, solo puse un ejemplo… jejeje
Si alguien quiere ver los tramos exactos para 2007 aquí los tiene:

http://reformafiscal.meh.es/tramos.asp — (los de la parte de la derecha)

Para 2008 serán los mismos pero sumando el IPC a las cantidades.

Saludos!

responder
krollian 18 abril 2008 - 1:35 PM

Lo que de China llegó a Europa y viceversa:

http://www.microsiervos.com/archivo/mundoreal/buque-emma-maersk.html

responder
poor enculator 18 abril 2008 - 1:36 PM

#127, NuDL

La empresa que te paga retiene un % de tu salario en concepto de IRPF. Esa retención te la aplican en cada nómina que te pagan, y se “descuenta” de lo que tendrías que pagar tú en concepto de IRPF al final del ejercicio.

La empresa paga el impuesto en tu lugar, para entendernos.

Luego, cuando tu presentas la declaración, y en función de tus circunstancias (lo que puedas desgravar, cargas de algún tipo como hipotecas… y de si tienes otros ingresos) se verá si te han retenido más o menos de lo que te tocaba pagar.
En un caso te saldrá a devolver y en otro a pagar.

Básicamente es eso. Un saludo :)

responder
carmela 18 abril 2008 - 1:36 PM

si te das cuenta no son lkas ccaa mas ricas, ya les tocara en unos meses, ya veras

responder
manonegra 18 abril 2008 - 1:50 PM

Bueno por fin es viernes,

Sólo me queda desearos a todos un buen fin de semana,
especialmente para nerfnerf y mario, les recomiendo que lo aprovechen para tener sexo (aunque sea por precio) sí, … pero si no os va el tema, que no me extrañaría, apretaos bien el cilicio y llamad a Rouco Varela, a ver si os da un puesto en la cope, lo hareis inmejorablemente, estoy seguro-

responder
Santiago 18 abril 2008 - 1:51 PM

Aludiendo a … #103, ingeniero
18 de Abril de 2008, a las 12:32.

[…]personalmente prefiero el Gallego pero asumo que el castellano manda y al tiempo quedará un especie de spanglish[…]

Ingeniero,

no olvides que la lengua gallega se hablaba ya en la península
cuando las alternativas eran el euskera, el latín
y el árabe.

responder
Maño H20 18 abril 2008 - 1:54 PM

Hola a todos. He introducido el tema de los 400€ en el comentario 8 de hoy.
Personalmente estoy de acuerdo en que 400€ son poquita cosa. Pero me mosqueaba, inicialmente, la forma como se lanzó la cuestión. Ambigua y esas cosas. Desde entonces tenía curiosidad por saber en que quedaba el tema y como hoy se supone que lo explicaban, de ahí mi comentario inicial. Para nada intentaba ser demagogo con el asunto. Solo quería saber si la empanada mental que llevaba yo con el tema, era cuestión mia o general. Veo que era más lo segundo.
Ahora creo que he conseguido aclarar algunos extremos con varios de vuestros comentarios.

Mi conclusión es la siguiente:
El gasoleo a 1,15 el litro (21% más que hace un año). No pasa nada, lo pagaré con lo que me van a retener de menos. Pero a la postre, me quedo como estaba. Sin un duro, quiero decir.

responder
Spartano 18 abril 2008 - 1:54 PM

Yo os dire algunos sitios de donde salen los 400 famosos Euros:

Me ha llegao el borrador de la declaración de la renta; tengo deducción fiscal por vivienda; curiosamente llega errónea con unos 400 Euros de diferencia pero también curiosamente favorables a las arcas del estado… Y si cuela cuela ???????? cuánta gente la habrá entregado tal cual????

Gracias estado por intentar robarme.
Luego sale el anuncio en la tele, jo como hemos evolucionado, ahora sabemos todo de ti, conforme te llegue simplemente envíala…
A lo que debo de añadir: Hay que joderse!!!!!!!!!!!!!!!

responder
marcos 18 abril 2008 - 1:56 PM

Buenas a todos, soy nuevo por aqui, depues dever como está el euribitor solo nos queda rezar,yo reviso con el euribor de este mes asi que subirá un poco la cuote pero bueno España va bien (jodida)

Una dudilla que me ha surgido hoy, firmé la hipoteca en diciembre por valor de 165.000 €, hice una provisión de fondos de 5000 y hoy me han pasado un cargo adicional de 40 €, es decir con los 5000 € no llega para pagar los gastos de la hipoteca.

La zona de compra del piso es valencia y el piso es obra nueva, alguien sabria decirme si es correcto que me cobren ese dinero o por el contrario es exagerada esa cantidad?

Habia escuchado que iban a bajar los gastos de notaria, registro y demás pero no se si se aplica a las hipotecas que se establecieron a partir de la publicación en el BOE.

Gracias y saludos.

responder
para#135, mimadriña 18 abril 2008 - 2:04 PM

Va un guardia catalan y le dice a uno que esta meando en la rambla

¡¡¡escolti¡¡¡

Y va el meon y le dice :

¡¡¡¡ es corti pero gordi,pero gordi¡¡¡¡

pon un maromo en tu vida jur jur jur, hasta la semana que biene…

responder
Fran 18 abril 2008 - 2:28 PM

#138 Spartano

A mi también. Con 700 euros a favor de ellos

responder
WILLY 18 abril 2008 - 2:38 PM

Hola a todos.-

¿ESTÁN RELACIONADOS LOS VALORES ADULTERADOS DEL LIBOR CON LA CRISIS ACTUAL?

Hace dos días os referí mis impresiones acerca del rumbo que, a mi juicio, van a tomar el Euribor y los tipos de interés. Hoy me voy a adentrar en el tema del LIBOR.

Esta semana se ha montado un gran revuelo. Los banqueros están desconfiando de sus tasas, debido a que la fiabilidad del LIBOR ha sido puesta en tela de juicio.

Pero, ¿por qué?

Fijémonos en lo siguiente. La tensión sigue presente en los mercados de capitales. Hay quien dice, y es opinión que comparto, que nunca antes se había visto tensión de similares proporciones.

El LIBOR es el índice de referencia para muchísimos millones de contratos, y es un precio fundamental. Pues, mira tú por donde, esta semana hemos (han) descubierto que dicho índice ha estado siendo calculado indebidamente.

Para los neófitos en temas financieros. El libor se calcula a partir de los informes que realizan los bancos respecto de cuánto les ha costado pedir dinero prestado.

Ocurre que, los bancos, pues, no se atreven a decir la verdad, porque les da miedo que el mercado vaya a pensar que no consiguen liquidez. Por esa razón no se les ocurre mejor idea que proporcionar índices irreales a Reuters (que es el encargado de hacer la compilación de datos para, más tarde, hacerlos públicos.)

Es evidente que, un cálculo realizado a partir de datos incorrectos, tiene todas las posibilidades de ser incorrecto. Y este es el caso. Por lo que, al parecer, hay muchísimos millones de contratos que están indizados a un precio equivocado. (Toma castaña)

De más está decir que, esta situación contribuye bien poco en la restitución de la confianza en unos mercados que tienen la sensación (seguramente, fundada) de que hay “cosas sospechosas e insospechadas”, y trampas por todas partes.

Con esos truenos, quién duerme.

En estos días, el Sr. Jean Claude Junker, presidente del Eurogrupo, se ha quejado de que los mercados, al parecer, no han entendido el mensaje de que han de publicar, en el plazo de 100 días, todo lo publicable.

Es como si viviésemos en mundos que discurren en paralelo, exentos de cualquier posibilidad de converger en algún momento. Desde Agosto de 2007, estoy oyendo hablar de la necesidad de que haya más TRANSPARENCIA (y los bancos, como Bono, ni mú.) Ahora sale esto de los precios de los índices (y los bancos, vale…)

Lo peor de todo es que, si no cambian estas cosas, NO VAMOS A SALIR DE LA CRISIS.

¿Qué carajos está pasando con la banca?

El asunto no termina aquí, por supuesto. También están las agencias de riesgo. Ya sabeis, Moody’s, Standard & Poors, etc. Estamos hablando de AGENCIAS PRIVADAS, es decir, entes que compiten para sostener un negocio. Y claro, ¿Qué se ha de hacer para competir de manera eficiente? Pues dando la mejor calificación posible.

¿A quién se le ocurre meter a la zorra en el gallinero? ¿Y por qué lo hace?

Habreis oído hablar de las quejas de algunos guardias civiles, respecto de sus superiores. Al parecer, aquellos les han exigido acumular un determinado cupo de multas en carretera. También sabeis que, en España, hay un montón de comerciales que perciben la mayor parte de los emulementos en incentivos y, de salario, una auténtica miseria.

Pues, justo eso, es lo que les pasa, por ejemplo, a los de Moody’s. Los jefes les dicen a sus analistas: “oye, teneis que conseguir cuota de mercado…” Y los analistas, que de tontos tienen poco o, posiblemente, nada, consiguen los objetivos trazados, de la única forma posible: otorgando la Triple A a cosas que NO la merecen.

En un mundo donde, por cuestiones regulatorias, manda “el papelito”, las valoraciones son lo más importante. Pero hay un problema: las valoraciones las puede vender alguien al mejor postor (seguramente, de esto saben mucho las personas que se han hipotecado. Me refiero a lo que han tenido que ver y oír, respecto de los tasadores de vivienda.)

Y, como veis, hemos vuelto a a caer en la falta de TRANSPARENCIA.
Habreis escuchado que, la semana pasada, Lehmann Brothers, colocó en el mercado unas obligaciones totalmente basura (subprime), que el mercado no quería ni ver. Las sacaron como Triple A. Y se las colocaron a la Reserva Federal. Para ello, utilizaron el Freedom Fund.

Ya sabeis, el Fondo de la Libertad, ese que se han inventado en los Estados Unidos para “salvar la patria y a los patriotas”.

Pero, quien realmente ha salido liberado es Lehmann Brothers, que ha conseguido soltar el estiércol en el bolsillo del contribuyente.
Hay otro aspecto que nos permite tener una radiografía bastante acertada de la evolución de la crisis actual.

Si observamos lo que está ocurriendo con los diferenciales de tipos de interés en el “desértico” mercado interbancario, podremos constatar que, éstos son ALTÍSIMOS. Es como si por ellos no hubiesen pasado las medidas correctoras.

Es el caso del SWAP a 2 años, y del PED. Concretamente, este último está a 150 puntos básicos. ¿Eso que significa?

Pues que, un banco, a la hora de prestarle al otro banco, le pide 150 puntos básicos por encima de lo que marca el precio de los bonos del Tesoro (Inaudito.)

Ahí está el problema. Los bancos se conocen muy bien, entre sí. No se fían un pelo los unos de los otros. Es entonces cuando aflora la pregunta:

¿Si tú no te fías del otro, por qué he de fiarme de tí?

Queda claro que, si no se fían, si hacen trampas, y si, además, no publican adecuadamente sus tasas de interés, entonces las cosas no andan bien.

Concluyo diciendo que, de manera, a mi juicio, injustificada, la Bolsa, es decir, los mercados de capitales, están divorciados de los de deuda. Es como si los primeros continuasen instalados en Septiembre y Octubre de 2007.

La preocupación que manifiestan los mercados de deuda y bonos no encuentra contrapartida en los de valores. Es curioso, porque si se analiza lo que está ocurriendo en el secarral del interbancario, no veo motivos para festejar nada.

Amigos, espero que ahora entendais el por qué de mi insistencia en cuanto al VALOR de los bienes. Díganme quien es el guapo que, en la coyuntura actual, se atreve, a decir lo que vale esto, o aquello. Ni Mazzantini el torero, tú.

Lo mejor está por llegar.

Amigos del foro: Entre pillos anda el juego. Las estructuras actuales son incapaces de soportar este andamiaje. Si no lo cambian, esto se va al garete.

¿Cuánto más estamos dispuestos a soportar?

¿Quién puede parar los pies a los tramposos de los banqueros?

¿De quién nos podemos fiar?

¿Qué hacemos con nuestro dinero?

Buenas tardes y…, buena suerte.

responder
Carlos Lopez 18 abril 2008 - 2:49 PM

Ya se han aprobado las medidas del gobierno para animar la economía:

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/04/18/suvivienda/1208520652.html

* A partir de mayo, todo el que lo desee podrá alargar la vida de sus créditos hipotecarios
* El Ejecutivo amplía de 3.000 a 5.000 millones los avales para promotores de VPO
* Crea un plan especial para parados de la construcción

responder
miriam 18 abril 2008 - 2:53 PM

no pidais el borrador de la declaracion de la renta , no conozco a nadie q le acepte lo q le llega , la majoria de personas q conozco le ha salido menos a devolver , luego han mirado en gestores y le salian cantidades mas grandes a devolver , un consejo hacerla x vuestra parte y olvidaros de hacienda, nada mas q engañan.

responder
Bea 18 abril 2008 - 2:54 PM

Buenos días o buenas tardes a todos.

Os sigo desde hace algún tiempo y el tema de los 400€ me ha animado a participar.

Será por lo que me toca, ya que en estos momentos estamos en plena campaña de Rentas y me ha tocado explicarle a más de uno.

Para empezar me sorprende el gran desconocimiento que tiene la gente sobre el tema.

Este desconocimiento es similar a aquel que firma una hipoteca sin saber los que está firmando, mirando únicamente la cuota mensual y muchas veces por encima de sus posibilidades y si después hay problemas echa la culpa al sistema, al gobierno y al banco.

Poor enculator (#133) lo ha explicado bastante bien.

A grosso modo, para los trabajadores por cuenta ajena se hace una cálculo dependiendo del tipo de contrato, cogiendo los ingresos brutos anuales.

En la página de la AEAT hay un programa para el cálculo de retenciones.
Es muy sencillo y revelador.

Con esta utilidad, que incorporan los programas de gestión de nóminas, se calcula que para unos ingresos brutos de x corresponde una tributación de Y los que supone un %.

Ese porcentaje es el que mes a mes la empresa retiene en nómina y paga a Hacienda por cuenta del trabajador (hace el papel de recaudador).

Asimismo ese % puede variar a lo largo del ejercicio por las modificaciones que de produzcan en lo referente a la situación del trabajador o de los ingresos que percibe.

Cuando presentamos la liquidación de la Renta, siempre referida al ejercicio anterior a aquel en el que se presenta, se calcula de nuevo la cuota tributaria. Si se ha hecho bien a lo largo del ejercicio, lo normal es que salga un resultado cercano a cero, es decir, lo comido por lo servido.

Si las retenciones a cuenta son mayores que la cuota resultante (una vez aplicadas deducciones…) Hacienda nos devuelve la diferencia, lo que hemos pagado de más.

Si la cuota tributaria es superior a las retenciones, el resultado de la liquidación es a pagar por la diferencia.

La ayuda prometida por el Gobierno aún tiene que pasar distintos trámites y no será de aplicación hasta su publicación en el BOE (prevista para junio o julio de este año).

En cuanto a la práctica y volviendo al principio de la explicación, si para unos ingresos X me corresponde una tributación Y (cómputo anual) a esa tributación se le restan los 400€.

Si de enero a pongamos julio ya me han retenido Z, en la nómina de septiembre pagaré el % correspondiente a Y – 400€ – lo ya he pagado y esa será la retención que me apliquen hasta final de año, algo menos que en los meses anteriores por lo que el sueldo neto será algo mayor.

Los que tienen que tener cuidado con esta situación son aquellos que pactaron el sueldo por neto o aquellos que desconfíen de que sus empleadores puedan beneficiarse de la medida a sus espaldas.

Espero haber aportado algo de luz al tema y perdonad por la extensión del mensaje.

Un saludo,

Bea

responder
Atila, rey de los anos 18 abril 2008 - 3:00 PM

Yo interpreto los tres puntos que ha enumerado Clopez de la siguiente manera:

1 – A partir de mayo, soltaremos un poco la soga de tu cuello, pero no para que no te ahogue tanto, sino para ver si caben otra cabeza a la que ahogar.

2 – Ahora que han matado a la gallina de los huevos de oro (la construcción), van a exprimir por la de los huevos de plata (la VPO). Gracias a esto y a las subidas del 20% en VPO, nuestros amigos los constructores podrán rascar unos miles de milloncejos más gracias a nuestros impuestos.

3 – Vamos a gastar dinero público, no en mejorar la industria para crear más puestos de trabajo, sino para pagar sueldos a parados por hacer un trabajo que no necesitamos (vamos, como si los pongo a cavar hoyos y luego a taparlos para tenerlos entreteniditos).

Veo dolor, mucho dolor…

Mmm

responder
luisma 18 abril 2008 - 3:02 PM

Diosssssss el euribor a 4,8 !!!! Tengo una hipoteca desde hace 3 años, por aquel entonces el euribor no llegaba al 3, de todas formas previsor yo calcule una hipoteca con un 6, mas diferencial se me quedaba en 6,60… ese era mi limite, hasta ahi podia llegar y me meti ya que pense que mas de 3 puntos era mucho y la solicite a 20 años… ahora me quedan 17 y cada vez estoy mas agobiado tengo un 5 y pico y cada vez tengo que mirar mas el dinero, practicamente no hago llamadas con el movil, he dejado de fumar para ahorrarme los 50e mensuales que me solia gastar y en vez de tomarme 4 cervezas el sabado ya son solo 2… en fin… que estoy cada vez mas ahogado…. rezo porque despues de verano baje tipos el tio ese del BCE y me de un respiro el jodido euribor.
Mucha suerte a todos este año… parece que nos va hacer falta

responder
euribor 4,802 18 abril 2008 - 3:05 PM

Queridos hipotecados : os pusisteis una piedra al cuello y os tirasteis al agua , ahora cuando os ahogueis no le echeis la culpa a la gravedad , inculparos vosotros ,1 por que la piedra pesa demasiado y 2 por no saber nadar .

responder
Bea 18 abril 2008 - 3:10 PM

Hola Mirian,
No puedo evitar contestar a tu mensaje.
Es cierto que los borradores suelen estar mal.
Más que nada porque son cruces de datos generados de forma automática por la AEAT con la información de la que dispone por los modelos presentados por los agentes retenedores (empresas, empleadores, instituciones financieras,…)
El borrador es una ayuda que brinda la AEAT, pero no es obligatorio ni exonera a la persona obligada a presentar la renta de hacerlo correctamente.
Por lo tanto la afirmación de “olvidaros de hacienda, nada mas q engañan” creo que está de más.
En cambio el consejo de consultar con un asesor fiscal me parece muy acertado.
A pesar de que la experiencia profesional me dice que cuando por una Renta sencilla (nómina, cuenta corriente e hipoteca, por ejemplo) he cobrado 30,00€, a mí también me han llamado ladrona.
Un saludo,
Bea

responder
aficionada 18 abril 2008 - 3:14 PM

#145, Bea

Muchas gracias por la explicación tan clara, llevaba un rato intentando sacar mis propias conclusiones de lo que había leido de unos y otros, y cada vez lo entendía menos!

Por cierto, ¿sabes cómo afectará a los autónomos?

responder
c.chiqui 18 abril 2008 - 3:14 PM

# 139 Marcos.

Segun tengo entendido y no se si sera correcto la provision de fondos va en funcion de los metros que tenga el piso. En mi caso, mi piso tambien era de obra nueva en la zona norte de Valencia y tiene 75 m2 ,65 utiles. Nosotros con 2600 euros aprox tuvimos suficiente.

Un saludo a todos y buen fin de semana

responder
alxaraf 18 abril 2008 - 3:16 PM

..el TIPO ESTABLA DE ING varia cada día…

si lo contratas un dia, te ponen el tipo de ese dia , y tienes 15 dias para firmarlo cuando te llegue la carta..si no lo firmas se anula y puedes solicitar otro que esté en ese momento..

..yo estuve solicitando y rechazando ofertas cuando la cosa estaba al 5,2…5,3…5,4…

al final me planté al 4,92% ..y lo firmé .

hace unos meses con las espectativas de bajada , se llegó a poner al 4,2%….unos 70 euros menos mensuales en mi caso,…pero para pillarlo tenia que anular el otro tipo fijo
para anular el tipo fijo antes de los tres años, tienes que pagar el 0,3 % del capital pendiente…en mi caso eso serían unos 450 euros..asi que me he quedado con el 4,92% a esperar acontecimientos futuros.

en cuanto bajen los tipos y ofrezcan un tipo estable bajito , por debajo del 4, pago los 400 euros y contrato el nuevo …

.

responder
Bea 18 abril 2008 - 3:35 PM

Hola Aficionada,
La aplicación de la ayuda a los “autónomos” es un tema bastante más complejo pues depende de muchos factores.
Los “autónomos” son personas físicas que desarrollan una actividad profesional o empresarial dependiendo de la cual estarán dados de alta en uno de los régimen u otro y tendrán distintas obligaciones tributarias.
A aquellos que tributan en lo conocido como “módulos”, estimación objetiva (EO), los pagos a cuenta se les calcula de acuerdo con unos índices publicados a final de año para todo el ejercicio siguiente y se regulariza en la Renta de ese ejercicio.
Para algunas actividades en EO existe además la obligación de aplicar una retención de 1% en cada factura.
De los que tributan en estimación directa (ED) hay algunos que hacen “pagos a cuenta” con la retención que aplican en las facturas (7%, 15% o 18%), mientras que otros que emiten facturas sin retención hacen un pago a cuenta trimestral por un porcentaje fijo del rendimiento neto (ingresos – gastos).
Los que nos dedicamos a esto hacemos cábalas sobre como se aplicará la ayuda según cada tipo de tributación y la opinión general es que no podrán beneficiarse hasta que no presenten la declaración de la Renta el año que viene.
Pero antes de afirmar nada desde el desconocimiento mejor es esperar primero a la aprobación de la medida y después a la publicación en el BOE del reglamento que marque su aplicación.
Un saludo,
Bea.

responder
Antonio 18 abril 2008 - 3:47 PM

No se, pero con esto del agua se le esta pillando una tirria a los catalanes que no es normal, empieza a escuchar comentarios en los super del tipo, eso no que es catalan, Espero que estos politicos dejen de dar porculo, porque si no ocurrirá que la gente empezara a joder y luego ya no tendra arreglo nada.

responder
uesues 18 abril 2008 - 3:59 PM responder
uesues 18 abril 2008 - 4:02 PM

Maryju, copio y pego

A los contribuyentes a los que se retiene menos de 200 euros en cada nómina, no se les podrá descontar esta cantidad, aunque lo que falte se unirá a los 200 euros restantes para repartirlos en los seis meses siguientes.

responder
mario 18 abril 2008 - 4:02 PM

El Gobierno permite a todas las familias ampliar gratis su hipoteca

Ya se ha consumado: ahora ENTRE TODOS a pagar pasta a los bancos, notarios, etc. ayudando a los que se pusieron la soga al cuello a que les dure un poco mas …

http://www.elpais.com/articulo/espana/Gobierno/permite/todas/familias/ampliar/gratis/hipoteca/elpepuesp/20080418elpepunac_3/Tes

Ahora manonegra venga a justificar la medida … a ver que tal te sale.

responder
Maxmad 18 abril 2008 - 4:11 PM

Lo que faltaba!! Ahora todos estos cabr*nes a especular con la VPO:

http://www.youtube.com/watch?v=gLIUArPMJcE&feature=related

Me hierve le sangre, …, como no me voy a alegrar de que se den el batacazo….

responder
mario 18 abril 2008 - 4:20 PM

Sobre alargar el plazo de la hipoteca “gratis” leo en El Pais:

“Como ejemplo, una persona con una deuda hipotecaria de 150.000 euros se ahorraría unos 328 euros si decide ampliar la amortización de su hipoteca.”

http://www.elpais.com/articulo/espana/Gobierno/permite/todas/familias/ampliar/gratis/hipoteca/elpepuesp/20080418elpepunac_3/Tes

Esto es obviamente MENTIRA.
Nos toman por tontos? Todo el mundo sabe que si alargas el plazo de tu hipoteca pagas MAS.

responder
mario 18 abril 2008 - 4:24 PM

Solbes, el bombero loco: Alargar gratis el plazo de la hipoteca es “apagar el fuego echando más gasolina”

http://www.cotizalia.com/cache/2008/03/26/37_solbes_bombero_alargar_gratis_plazo_hipoteca.html

responder
kokito 18 abril 2008 - 4:25 PM

Good night, vietnam

Bueno olvidaros de que trichet baje tipos:

ALEMANIA- IPRI de mar sube 0,7% mensual y 4,2% interanual, más de lo previsto
WIESBADEN, ALEMANIA (Thomson Financial) – Los precios industriales de Alemania subieron un 0,7% mensual y un 4,2% interanual en el mes de marzo, según datos de la Oficina Federal de Estadísticas.
Los economistas consultados por Thomson Financial News esperaban un incremento mensual del 0,5% y un aumento del 4,0% en términos interanuales.

Ahora clase de economía:

El Índice de Precios Industriales (IPRI) mide la evolución mensual de los precios de los productos industriales fabricados y vendidos en el mercado interior en el primer paso de su comercialización. El IPRI recoge los precios de venta a salida de fábrica obtenidos por los establecimientos industriales en las transacciones que éstos efectúan, excluyendo los gastos de transporte, comercialización y el IVA facturado.

La cobertura del índice se extiende a todos los sectores industriales, excepto la construcción. Por tanto, investiga las industrias extractivas, manufactureras y de producción y distribución de energía eléctrica, agua y gas.

Hasta luego

responder
nefernef 18 abril 2008 - 4:26 PM

Supongo que querrán decir que se los ahorra de los trámites, pero no deja de ser una información engañosa. Alargar el plazo de la hipoteca no es ninguna solución, puede llegar a ser un problema grave. Abaratarlo y promoverlo está en la línea del resto de medidas de ZP.

responder
Aquiles 18 abril 2008 - 4:26 PM

Para Enculator sobre #126,

Los tipos de retención (10 ó 15% ó el que fuere) no tienen nada que ver con el tipo que se aplica a tus ingresos brutos anuales o , mejor explicado, dos personas que tienen exactamente el mismo ingreso bruto anual (p. ej 15000€ brutos) no tienen por qué tener un tipo de retención de IRPF igual y puede variar, en función de las circunstancias personales; en este ejemplo variará entre el 0% y el 12% pero en todo caso se seguiría aplicando un tipo general del 24% pero sólo a la parte de tu renta que es grabable y que va en función de las antedichas circunstancias personales. Es un tanto tedioso pero es simple: la base liquidable general es la misma para todos los que estén en el mismo tramo de renta, pero ahora es cuando entra en juego la adecuación del impuesto en función de las circunstancias personales con un mínimo por contribuyente de 5050 que se verá incrementado si, por ejemplo, tienes hijos, estás casado, mayores dependientes etc. quedando, ahora sí, una cantidad a la que se le aplicarán los tipos de gravamen – del 24 a 48- y que determina el tipo del IRPF “en nómina” (entre 0 y 12, en este caso). Supongamos que un señor en función de su salario y circunstancias personales debe pagar 2000€ anuales; a este señor se le hará un “prorrateo” de esos 2000 en 12 meses ajustando por exceso o defecto su aportación en el mes de diciembre y de ahí es de donde sale ese 10% o el que fuere.

responder
mario 18 abril 2008 - 4:27 PM

Y lo mejor de todo es esto

Junio 2007:
Solbes pide a la banca que acorte a 25 años la vida de las hipotecas!!!
“Las hipotecas a 50 años es algo que me preocupa. Creo que deberían estar más vinculadas a la vida profesional de las personas, es decir, volver a que tengan una duración de 20 o 25 años”.

http://www.elpais.com/articulo/economia/Solbes/pide/banca/acorte/25/anos/vida/hipotecas/elpepueco/20070620elpepieco_1/Tes

responder
Lorena_G 18 abril 2008 - 4:44 PM

#41 Preocupado

Hola, de nuevo, respecto a lo que has comentado del certificado digital para no tener que depender de si te envían el borrador o no a tu casa…

Necesitaria saber cómo se puede solicitar, ya que estoy esperando a que me llegue el borrador y no me llega.

Gracias de anetmano y un saludo.

Buen finde a todos.

responder
mario 18 abril 2008 - 4:51 PM

#166, Lorena_G
Hola lorena, entra en http://www.fnmt.es
y lo solicitas online.
Tienes que ir a una de las oficinas del estado que ahi te indican a identificarte.
Luego con la clave que te dan lo descargas en el ordenadro.
Y ya esta.
Es gratis.

responder
uesues 18 abril 2008 - 4:51 PM

165 Lorena_G

No necesitas el certificado para solicitar el borrador. Te dejo el enlace dónde puedes hacerlo.

https://www5.aeat.es/es13/s/dabodaboa03w

responder
Lorena_G 18 abril 2008 - 5:11 PM

#166 Mario

Gracias, esta noche cuando termine de trabajar interaré solicitarlo por internet.Una pregunta ¿es el certificado con DNIe?.
Ya te explicaré el Lunes.

#167 uesues

Quizás me haya explicado mal. He llamado a la agencia Tributaria para solicitarlo viendo, que no me venía por la vía ordinaria, me dijeron que me esperase unos 5 días, pero han pasado 15 y nada que no ha llegado.
Llamé a una oficina de mi provincia para ver si es que no habían modificado mis datos fiscales (ya que desde el año pasado que me enviaron el borrador a mi antigua direccion, y me informé y envié el Mod.030 con la rectificación de la dirección), bueno que la direccion la ca,biaron el año pasado, y me han dicho que me tiene que llegar a la nueva.

Total, que muchisimas gracias por vuestras contestaciones que me han sido muy útiles, y ya os contaré el Lunes.

Un gran blog, cómo siempre!!!!

responder
poor enculator 18 abril 2008 - 5:16 PM

#159, mario

ese ahorro de 328€ se supone que es lo que baja la cuota mensual al pasar de una hipoteca de 20 años a una ampliada a 35 años (más o menos)

La cuota mensual baja, pero a la larga pagas más, eso por supuesto.

#163, Aquiles, correcto. Es lo que intentaba decir con menos palabras y sin entrar en detalles. Te ha quedado muy bien.

responder
mario 18 abril 2008 - 5:25 PM

#169, Lorena_G
Lorena no tien nada que ver con el dnie

responder
sobrevivirééééé e e eeee 18 abril 2008 - 5:28 PM

Ojala me retuvieran el máximo, eso querría decir que no tengo ningún problema con que el euribor baje o suba!!
Buen fin de semana

responder
JavierML 18 abril 2008 - 5:32 PM

Kane, Maryju, ToniSkl, y en general a todos.

Lo que está haciendo el gobierno en relación a los 400 euros es mucho más sencillo. Para curarse en salud y forzarnos a todos a presentar la declaración de la renta, calculan de la forma más precisa posible cual es la retención que nos corresponde en función de nuestros ingresos. Y nos retienen POR LEY una cantidad superior precisamente para que queramos recuperar lo que nos han retenido de más.

Esto es así desde hace muchos años.

Posteriormente, el gobierno descubrió que si todos los años te retienen, pongamos por caso, 500 euros al año de más, multiplicados por 10 millones de asalariados, eso suponía que disponían de 5000 millones de euros al año propiedad de los contribuyentes por los que no tenían que pagar ni un duro de intereses. Así que, a vivir.

La jugada electoral ha consistido en que, como hoy en día y gracias a los avances tecnológicos es posible saber exactamente lo que debemos al estado cada uno de nosotros, es posible permitir que nuestros 400 euros los disfrutemos nosotros y no el estado. Al devolver 200 justo antes del verano (400 a la pareja, que hoy en día trabajan los dos) eso facilita el consumo en verano. Y al estado le cuesta aprox. un 4% de bajo interés sobre los 5000 millones (200 millones de nada, es decir, 5 euritos por español).

Así que lo único que hacen es adelantarnos nuestro dinero UN AÑO, un dinero del que nos hemos acostumbrado a no disponer. Nuestra empresa nos sigue pagando lo mismo, pero nos deduce menos IRPF todos los meses. Por tanto, en nuestra declaración del año que viene, si estamos acostumbrados a que nos devuelvan 1000 euros por ejemplo, nos devolverán 600.

responder
Imanol 18 abril 2008 - 5:40 PM

El precio de la vivienda sube un 0.8% en el primer trimestre…

“Pese a la desaceleración, en diez comunidades autónomas, además de Ceuta y Melilla, el precio de la vivienda subió por encima de la media: Baleares y Aragón (4,2%), Cataluña (4,3%), Canarias (4,7%), Extremadura (5%), Murcia (5,3%), Andalucía (5,5%), País Vasco (5,7%), Ceuta y Melilla (6,6%), Galicia (6,8%) y Asturias (7,3%).

Por debajo de la media, crecieron la Comunidad Valenciana (3,6%) La Rioja, Castilla-La Mancha y Castilla y León (2,8%), Cantabria (2,5%), Navarra (1,3%) y Madrid (0,1%).

Por provincias, sólo Valladolid registró una caída en términos interanuales, al bajar el precio de la vivienda un 0,6 por ciento.”

http://actualidad.orange.es/carticulos/239967.html

Veo dolor, mucho dol… esto… que me equivoco: Veo que algunos ilustres foreros seguirán viviendo con sus papás durante algún tiempo más.

-Saludos

responder
JavierML 18 abril 2008 - 5:41 PM

#112 Kane,

Cuando comienza el año, si tu sueldo es pongamos por ejemplo de 20000 euros, tu empresa calcula cual es tu porcentaje de retención y te lo aplica DURANTE TODO EL AÑO.

Si recibes un premio, subida de sueldo o lo que sea que provoque que el bruto anual suba, entonces se recalcula el porcentaje de retención que te corresponde, y este recálculo se mantiene hasta final de año.

Tú solo puedes pedir que te suban el porcentaje de retención, pero nunca que te lo bajen, porque por defecto te aplican el mínimo que marca la ley.

responder
jl 18 abril 2008 - 5:52 PM

#172, JavierML

Así que lo único que hacen es adelantarnos nuestro dinero UN AÑO, un dinero del que nos hemos acostumbrado a no disponer. Nuestra empresa nos sigue pagando lo mismo, pero nos deduce menos IRPF todos los meses. Por tanto, en nuestra declaración del año que viene, si estamos acostumbrados a que nos devuelvan 1000 euros por ejemplo, nos devolverán 600.

Según lo entiendo yo, eso no es así. Simplemente nos quitan 400 euros menos de IRPF en 2008… nada más. Sólo faltaría que el año que viene llegara Hacienda y nos los reclamara de nuevo a todos los españoles. Se iba a ir Zapatero de España… en globo, como cierto presidente del barça (perdón si está escrito en catalán eh?).

Un saludo, y feliz fin de semana.

responder
JavierML 18 abril 2008 - 5:53 PM

#139 Marcos,

Pues a mi me parece muy moderado el coste que has pagado por los gastos de tramitación. Lo normal es que ronden el 8%-9%.

responder
Solvente 18 abril 2008 - 6:04 PM

Os voy a hacer un regalito para los oidos y la vista.Unos minutillos sin euribor,inflaccion y esos rollos…

http://es.youtube.com/watch?v=nq20b4eb6z0

que lo disfruteis y feliz fin de semana economistas

responder
Anónimo 18 abril 2008 - 6:59 PM

Hola foro:

Alguien me puede explicar este apartado en la declaración de la renta?
No entiendo muy bien si debo poner algo o dejarlo en blanco.
O si podéis indicarme una página donde lo explique bien clarito.

COMPENSACIÓN POR ADQUISICIÓN DE VIVIENDA HABITUAL PARA VIVIENDAS ADQUIRIDAS ANTES DEL 20-01-2006.

Adquirí mi vivienda en el año 2.000.

Gracias por adelantado.

responder
manonegra 18 abril 2008 - 7:02 PM

Mario

No voy a justificar nada de este gobierno (ni de qualquier otro), ya se apañan solitos, pero me encanta verte lloriquear cada dia, por lo mal que lo hacen y lo bien que lo hubieras hecho tú si hubierais ganado…

Veo frustración, mucha frustración…

Wuaaa, wuaaa, wuaaaa

Bon cap de setmana XD

responder
mario 18 abril 2008 - 7:13 PM

manonegra
Aqui estamos para criticar al que gobierne …
Yo no soy politico ni me presento a las elecciones, asi que nunca hubiera ganado. No pertenezco a ningun partido nisiquiera a ningun equipo de futbol. Solo soy CRITICO CON EL PODER. Tu eres sumiso.

responder
anónimo 18 abril 2008 - 7:16 PM

Soy de la provincia de Alicante, y sólo quiero decir que no en toda Alicante sufrimos problemas de agua. Al norte de la provincia, no tenemos problemas. Y nunca entendí como en una zona en la que en aquella epoca ya había problemas de agua, se contruyó Terra Mítíca y se apostó por la contrucción masiva y los campos de golf. ¿Qué alguien me explique por qué? la respuesta creo que la tiene Zaplana y todos esos listorros que se forraron con ello y ahora piden agua.

Por otra parte, a mí los los del banco también me dijeron hace tiempo que a fecha de hoy subirian los tipos y la gente estaría ahogada por la hipoteca. Algo bueno para ellos, según me dijeron: “Así tendremos a la gente cogida por el cuello toda la vida”.

Y en cuanto al comentario de Ingeniero: “La globalización va a deja 2 ó 3 idiomas y desde luego el Catalán no va a ser uno (lástima que no vivamos para verlo)”. Tus palabras reflejan la fobia que sientes hacia este idioma, además de ser un comentario muy desafortunado. Es triste que la gente, sobre todo con estudios, piense así. Eso sí, las fobias las arregla el psicólogo…

responder
Jaraiz 18 abril 2008 - 7:55 PM

#175, jl

18 de Abril de 2008, a las 17:52.

#172, JavierML

Así que lo único que hacen es adelantarnos nuestro dinero UN AÑO, un dinero del que nos hemos acostumbrado a no disponer. Nuestra empresa nos sigue pagando lo mismo, pero nos deduce menos IRPF todos los meses. Por tanto, en nuestra declaración del año que viene, si estamos acostumbrados a que nos devuelvan 1000 euros por ejemplo, nos devolverán 600.

Según lo entiendo yo, eso no es así. Simplemente nos quitan 400 euros menos de IRPF en 2008… nada más. Sólo faltaría que el año que viene llegara Hacienda y nos los reclamara de nuevo a todos los españoles. Se iba a ir Zapatero de España… en globo, como cierto presidente del barça (perdón si está escrito en catalán eh?).

Un saludo, y feliz fin de semana.

Desgraciadamente JavierML tiene razón. Lo que se paga de IRPF no es lo que te retienen (ese dinero es tuyo y es en realidad una provisión de fondos para cuando llegue el momento de pagar).
Nuestro amigo Solbes lo que hace es devolvernos un dinero que es nuestro. Es mentira que nos lo devuelva del IRPF como dijo Zapatero, nos lo devuelve de nuestras retenciones (que no es lo mismo).
Una “media verdad” que es en realidad otra mentira.Zp nos ha vuelto a tomar el pelo.
Eso sí, tenemos 400€ más este año para gastar. Esperemos no echarlos de menos el año que viene.

responder
joldi 18 abril 2008 - 8:00 PM

Hoy el consejo de ministros ha aprobado el conjunto de medidas para impulsar las economía y ayudar a las familias. Son medidas paliativas que en modo alguno pueden erigirse en plan de choque para combatir una auténtica infección como es la crisis que se nos viene encima, cuya profundidad y duración desconocemos, y que se está desarrollando a una velocidad de vértigo, más aún, combinada con el 4,5% de inflación dibuja un diagnóstico inequívoco de estanflación, el peor de los escenarios posibles. Y no estamos hablando de una crisis coyuntural, sino sistémica, que precisa abordarla acometiendo reformas estructurales de gran calado. España ha crecido en los últimos años apoyada en dos motores, el boom inmobiliario y el consumo interno, que han resultado gravemente dañados por la crisis de las subprime. Es imprescindible avanzar hacia un cambio de modelo basado en la creación de valor añadido, productividad y en la competitividad. Es un modelo económico del que todo el mundo habla pero del que nadie hace nada para conseguirlo. De todo el paquete de medidas aprobadas, quizás las más conocidas son la de la devolución de los 400€, la supresión del Impuesto de Patrimonio y el alargamiento del plazo de la hipoteca. Pues bien, puestos a criticar, respecto a las dos primeras no deja de ser curioso que sea un gobierno de izquierdas el que suprima el impuesto conocido “ como el de los ricos” y que de los 400 € queden excluidos las rentas bajas sin retención de IRPF en nómina, para éstos les queda comerse un regalo envenenado; la subida de precios que acarreará esta mayor liquidez en los bolsillos del resto de los españoles. Respecto a la tercera, la renegociación a más años la hipoteca, aunque a simple vista pueda parecer “un balón de oxigeno” para las economías más precarias, puede convertirse ens una trampa mortal, puesto que reduce el margen de maniobra para cubrir imprevistos varios que vayan surgiendo por cuanto, y que nadie se lleve a engaño, pagar más años también supone pagar más intereses al banco, y por tanto a endeudarse más. En definitiva, un conjunto de medidas de escaso calado que llegan tarde y que a duras penas servirán para mitigar la crisis que ya acecha.
JOLDI’S WEB

responder
Ano-nimo 18 abril 2008 - 8:12 PM

Para los que se crean las estadisticas oficiales de subidas de precios por debajo de la inflación:

el mismo piso, pero cada vez menos precio:

Primero 160.000,
luego 150.000
y 140.000
139.000 y por ahora 132.500euros!!!!!

17% de bajada en Zaragoza ciudad EXPO 2008

Vuelven los chikiprecios!!!!

pero siempre podeis creer las estadisticas oficiales….

http://zaragoza.campusanuncios.com/piso-1083642076X-PISO-EN-Zaragoza.html

http://www.mundoanuncio.com/anuncio/arrabal_economico_1158140745.html

http://www.segundamano.es/vi/10263336.htm

Enculator, me sigo acordando de ti…

responder
escamoso 18 abril 2008 - 8:32 PM

#172, JavierML
Yo he entendido que lo de los 400€ es una deducción, y que por tanto te los dejan de cobrar y punto

#184, Ano-nimo
Las estadísticas podrían decir lo que fuese y no tendría por que ir en contra de ese piso al que estas siguiendo el precio. Un único dato no es significativo
Tambien puedes mirar pisos en la zona alta de Barcelona y esos han subido

Que facil es autocomplacerse dandose la razón a uno mismo

responder
Umonimo 18 abril 2008 - 8:48 PM

———–#180, mario
Aqui estamos para criticar al que gobierne …
Yo no soy politico ni me presento a las elecciones, asi que nunca hubiera ganado. No pertenezco a ningun partido nisiquiera a ningun equipo de futbol. Solo soy CRITICO CON EL PODER. Tu eres sumiso.———

!!!!MIENTES!!!!
___mientes como un politico___
Cada uno de tus comentarios lleva un transfondo politico que es aburridisimo y pesadisimo, no he visto una sola critica tuya a la oposicion, esta claro que el gobierno comete errores, pero tu independencia y objetividad debe de estar con los tipos de euribor al 2,5% (perdidos en el pasado),
¿continuaras 4 años mas sin entender el resultado de las elecciones? ¿continuaras 4 años mas descubriendo cada dia una escusa-razon por la que tus “idolatrados” han perdido las elecciones?
¿continuaras creyendo que han comprado mi voto por 400 €?
no tengo hipoteca, llego perfectamente a fin de mes.
¿cuanto tiempo necesitaras? para aprender que el pp ha perdido por que hay un grupo de gente “indecisos” que deciden el color del gobierno, y a esos indecisos, les da miedo, grima, yuyu, el rencor mania y odio obsesivo que el partido en la oposicion se ha encargado de fomentar en los ultimos años hacia los “rojos” “catalanes” “vascos” “andaluces”y todo aquel que no piense como “Federico” vuestro idolo, lider espiritual y mentor.

Clopez, empiezo a estar muy cansado del foro, han desaparecido los de “los pisos nunca bajan”, y se han re-convertido a –la culpa de todo es de ZP– (que algunas si que tiene), concluyo,

Clopez, felicitarte por la pagina y a los todos los grandes del foro, tambien a lo usuarios de a pie, pero…. que esto se llene de trolls (15%) pseudopoliticos, enpieza a ser muy tedioso, con el tiempo que me quita leer todos los comentarios, no me puedo permitir dedicarle tantas horas a leer tanto resentimiento.

Me despido, ha sido un verdadero honor y un placer, conocer al otro 85%, hasta siempre, gracias. ;)

responder
Sebas 18 abril 2008 - 9:25 PM

Hola a todos;

Con respecto al comentario de la semana,al final pone el ejemplo que la gente que no tiene un duro va a veranear al pueblo de sus padres.Me parece que generalizar con esto en este caso no es lo mas adecuado.Yo desde hace 6 años paso los veranos en el pueblo de mi madre y hasta la fecha han sido lo mas felices de mi vida, y dinero no me falta, por cierto.
Saludos y felicidades a todos los que hacen posible este foro.

responder
a mi ni caso que de esto no sé nada 18 abril 2008 - 9:56 PM

Maño H20 y algún otro:

No sé como aplicaran fiscalmente la deducción de los 400 Eur. prometidos por Zapatero en el IRPF.

Os puedo asegurar que, no sólo en el borrador, datos fiscales, etc. que podais recibir de la Agencia Tributaria, no estará prevista tal deducción.
Tampoco he sabido verla en el propio programa de ayuda que desde hace pocos días ha puesto a disposición la Agencia Tributaria, por ello pienso que la medida se hará efectiva en el ejercicio de 2008 cuya declaración presentaremos a partir del 1º de mayo de 2009. Salu2.

responder
Anónimo 18 abril 2008 - 10:02 PM

Hola.

No se muy bien si lo de las matematicas no es lo mio, pero en el tema de los 400€ famosos, si a lo largo del ejercicio fiscal 2008 tengo unas retenciones de 400€ menos, no tendré que pagar 400€ mas en la declaración de renta del proximo año?
Vaya que lo unico que hacen es aplazar un año el pago de esos 400€, es correcto mi planteamiento? si es así, no es la mayor tomadura de pelo del mundo y realmente no me estan dando nada.
Alguien puede aclarme esto.
Gracias.

responder
ame76 18 abril 2008 - 10:19 PM

#178,

sí que debes rellenarlo. Si en 2007 has invertido en tu vivienda habitual más de 4500 euros (con hipoteca) rellenar esos datos hará que te devuelvan un 5% más de lo invertido hasta 4500 euros, o sea que puede llegar a unos 225 euros.

responder
manonegra 18 abril 2008 - 10:21 PM

JUAS JUAS,

Dime de que vacilas y te diré lo que no tienes, Mario Mario, deliras tio, poder e independencia, jajajaja

Que eres la versión humoristica de J. Losantos???

Me destornillo con tigo!!!

Bona niiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiit
XD

responder
Anónimo 18 abril 2008 - 10:25 PM

#145, Bea

Explicas muy bien como se aplicará esa retención menor, pero la incognita sigue siendo la declaración de renta del proximo año, se descontaran esos 400€ menos de retención?

responder
ame76 18 abril 2008 - 10:35 PM

Sobre los famosos 400 euros, yo también entiendo que se trata de una nueva deducción (así lo pone en el artículo de El País, por ejemplo), que por tanto hará que se reduzca la cuota líquida que tendríamos que pagar (justamente en 400 euros). Y si tenemos que pagar menos impuestos, entonces lo lógico es que nos retengan menos; es como si sacaran una revisión del programa de retenciones que incorpore esa deducción. Y lo que nos han retenido de más en los seis primeros meses, nos lo devuelven de golpe en julio.

Reducir la retención sin introducir una nueva deducción que reduzca la cuota líquida sería una tomadura de pelo enorme y, aunque cosas peores se han visto, no me lo quiero creer.

responder
JavierML 18 abril 2008 - 10:41 PM

#185 Escamoso,

Has entendido eso por tres tristes razones:

1) Porque en plena campaña electoral el gobierno ha sido intencionadamente impreciso y electoralista. Ha dicho lo que le ha interesado y se ha callado lo que no quería decir.

2) Porque tras la campaña lo que interesa es pedir explicaciones y oir que si, que vamos a recibir 400 euros, pero nadie se para a pensar que son tuyos y que para qué los va a tener el gobierno todos los años. Le estás prestando GRATIS al gobierno (del PSOE, del PP y del que sea, que quede claro) todos los años esos 400 euros, y en realidad mucho más).

3) Porque tristemente vivimos en un pais en el que se discute hasta la saciedad el acierto o equivocación de alinear un mediocentro defensivo recién salido de una lesión en el dedo meñique del pie izquierdo en el importante partido de ida de cuartos de final de la Champions, o respecto a si la hermana de la portera del ex-cuñao de cierta tonadillera ha repetido vestido este mes en otra fiesta playera, pero en lo que de verdad nos importa porque nos toca el bolsillo … EURIBOR + 0,80 A 40 AÑOS… Vale, ¿donde firmo? ALARGAMIENTO DE HIPOTECA GRATIS … ¡¡BRAVO, COMO EL ALARGAMIENTO DE PE*NE!! 400 euros para todos … ¡¡VIVA EL GOBIERNO, QUE BUENOS SON!!

Señores, si nos toca pagar 4000 euros en impuesto sobre la renta, los pagaremos igual.

Si hemos pagado 4500 durante el año fiscal, nos devolverán 500.

Si hemos pagado 4100 porque nos han devuelto 400, nos devolverán 100.

No olvidemos que los políticos son expertos, maestros o como le queráis llamar en hablar mucho y no decir nada.

responder
JavierML 18 abril 2008 - 11:20 PM

En relación a las promesas electoralistas y a lo contentos que nos ponen, hay que decir algo:

Lo que sucede en la sociedad española es parecido a lo que sucede en este foro. Cuando aparece alguien y dice: “Por favor, Trinchete, a ver si se te ablanda el corazón y nos bajas los tipos de interés, que estamos muy jodidos por aqui con las hipotecas que hemos firmado” pues ale, a ponerle positivos a esa tontería de mensaje. Y en cambio, cuando llega alguien con dos dedos de frente y hace un análisis un poco riguroso y acaba concluyendo: “Pues me parece que para controlar la inflación en la zona euro hace falta una subida de tipos, que …” pues ya no seguimos leyendo, ¡toma negativo!. Ponemos positivo a lo que queremos leer, ¿es que somos niños?

Os volveré a poner un símil, me temo que futbolero (lo siento a quien no le guste el futbol, es el segundo que pongo consecutivo, también el segundo que pongo en este foro desde que participo). Veréis, en la vida en determinados momentos la gente cambia de coche, de casa, de trabajo, y en ocasiones de pareja, de religión e incluso de sexo, pero de lo que nadie, repito nadie cambia en toda su vida, es de equipo de futbol. Pues bien, cuando su equipo empieza a hablar de fichajes, fulanitez, menganitowsky, zutaninho, nadie lo da por hecho hasta que está cerrado y se publican las condiciones del acuerdo. Pero en lo de los 400 euros … se anuncia la palabra mágica sin más detalles y, ¡ale!, que viva los profes que nos llevan de excursión. Y hasta los expertos de economía de prestigiosos periódicos como El Pais hablan de las ventajas del alargamiento de p.. perdón de hipoteca que propone el gobierno como solución a nuestros males.

responder
JavierML 18 abril 2008 - 11:50 PM

El miércoles de la semana pasada compré acciones de Iberdrola. Igual que con mis Repsoles de antes de Semana Santa, he estado a punto de asumir pérdidas y ejecutar el Stop Loss, ya que no supe elegir el momento adecuado de compra, pero finalmente han levantado y he conseguido venderlas esta tarde. Es que simplemente no me fío. Deberían seguir subiendo el lunes al menos (es fácil decirlo tras ver el cierre de Wall Street, pero tras la semanita que llevo me he conformado con ganar algo, que es mejor que perder algo). Pero lo importante de la bolsa es que, no vale conformarse con leer una noticia, hay que leerla en varios medios de comunicación para forjarse una opinión propia, y pienso que con los comunicados del Gobierno pasa algo parecido.

¿Que porqué llevo esa semanita preocupado? porque todas las noticias que leo son negativas, negativo-pesimistas. Lo que no entiendo es porqué, tras una presentación de malos resultados por parte de varias compañías americanas la bolsa de WS ha subido. ¿La respuesta? Que las agencias de noticias que nos informan nos filtran y distorsionan las noticias. ¿Habéis leido sobre el yacimiento de petróleo “descubierto” en Brasil? Ha provocado grandes subidas en Repsol y Sacyr, mientras que en Brasil han provocado escepticismo ya que 1) ya se había anunciado en septiembre, 2) no se sabe seguro el verdadero potencial del yacimiento y 3) hasta dentro de varios años no sería posible su explotación. Pero aqui ha permitido levantar la bolsa.

En cuanto a la bolsa, sí es un verdadero espejo de lo que sucede. Porque es especulación en estado puro, porque tiene muchos intereses creados, porque pertenece a un mundo globalizado. Porque de lo que en ella suceda dependen las fortunas de los que tienen pasta de verdad. Porque de ella dependen los resultados de la mayoría de nuestras grandes empresas.

Sobre la bolsa, se me ocurre dar un pequeño apunte del dinero que se puede ganar con dedicación. Desde primeros de marzo, llevo 3 operaciones. He comenzado con 6000 euros. En cada una de las tres operaciones he ganado algo de dinero. En total, algo más de 700 euros netos. Es decir, que en mes y medio he ganado más de un 10%. Imaginaros lo que se puede ganar con pasta, dedicación TOTAL, algo de cerebro y la formación adecuada. Pensad que yo soy un mero aficionado, que aprovecha sus ratos “libres” en el curro para actualizar la pantalla de infobolsa.

Bien, pues si yo he ganado ese dinero, alguien lo habrá perdido, digo yo, ¿no? y hay otros 100 euros más o menos en comisiones que no cuento. Alguien ha perdido más de 800 euros para que yo gane 700. Y me falta por pagar impuestos, pongamos 150 euros en impuestos. Es decir, que alguien ha perdido 800 para que yo gane 550.

Creo que la semana que viene vendrá “caliente” en la bolsa. Al tiempo. Me gustaría conocer la opinión de alguien que también siga la bolsa.

responder
Maryju 19 abril 2008 - 12:19 AM

Acabo de llegar del trabajo y me disponia a poner un mensaje con una serie de reflexiones que he hecho sobre los 400 euros… Pero veo que ya hay quien se ha hecho las mismas preguntas que yo y las ha expuesto en el foro… Veo que mis preguntas son las de muchos y no tienen respuesta…

Si con tus ingresos te corresponde pagar 1000 euros de impuestos al año y te han retenido 1500, a final de año te van a devolver 500. Pero si lo que hacen es retenerte 400 euros menos y no tocan el total que tienes que pagar… te quedas igual que estabas! Vamos que a fin de año, si o si, vas a tener que pagar 1000 te pongas como te pongas y los 400 euros se quedan en un simple espejismo engañabobos…

Veremos a ver en que se queda todo, porque por lo que veo, mi pregunta hoy por hoy es la de muchos y no tiene respuesta. Hoy por hoy…

Un saludo y que tengais buen fin de semana.

Maryju

responder
village people 19 abril 2008 - 12:19 AM

Buenas noches a todos:

Me gustaría hacer una reflexión.

He leído algunos post sobre el agua, sobre Murcia, Almería y Cataluña. Vaya por delante que no vivo en ninguna de estas zonas, ni me atañe directamente este problema, pero…

Pienso que en Almería no hay agua. De hecho siempre se ha comentado que la provincia de Almería era prácticamente un desierto, y una de las zonas más pobres de España. Tampoco hay industria, y su turismo es de lo más limitado de la costa española, aún teniendo un clima único. Pero es que no hay agua. Que pena, porque si la hubiera, a lo mejor era una zonas más próperas y atractivas de Europa.

Bueno, no pasa nada. ¡Hagamos desaladoras!, y así tendremos agua. Pero vaya, las desaladoras dan un agua de pésima calidad. Si se riega con desaladoras la tierra se llena de sal poco a poco y se convierte en una tierra inútil para el cultivo. Además, las desaladoras contaminan porque necesitan mucha energía externa y su agua es tremendamente cara. No es sostenible medioambientalmente. Por último, las desaladoras no las puede pagar Almería, hay que pedir dinero fuera…de nuevo.

Parece que así tampoco. Pues nada, Almería seguirá siendo ese desierto sin futuro que siempre ha sido.Y es una pena, porque pocos kilómetros al norte están los Pirineos, una de las formaciones montañosas más importantes de Europa, cuyas nieves aportan anualmente, todos los años, millones de litros al Ebro, de forma que por el Ebro circulan todos los años entre 8.000 y 18.000 millones de litros de buenísima y fresca agüita. El agua en el Ebro es abundante, generosa, todos los años vemos como se desborda en el deshielo y riega de forma profusa polideportivos y carreteras, y vemos como en cuestión de horas vierte en el mar un agua que ya tienen las doradas y no la gente de Almería. Con el agua vertida en el mar por el Ebro en 5 horas, vivirían en Almería años. Con 1000 hm3 de los 18000 hm3 que en buenos años lleva el Ebro, se podrían regar los campos de Murcia durante años (Madrid, con más de 6.000.000 de personas gasta unos 400 hm3 al año). Y esto se podría hacer de una forma sostenible.

No entiendo cuando la gente dice que el regadío no es natural del levante español, cuando el levante español es una de las mejores zonas del mundo para el regadío por su escepcional clima. En Valencia, hay familias que llevan viviendo de las naranjas muchas generaciones, y las narajas, hay que regarlas. Holanda o Almania tienen agua, pero no tienen SOL, y lo verde necesita muchas horas de sol, por eso importan tomates murcianos. El norte de Africa tiene sol, pero no agua, ni medios. España tiene una de las mejores zonas del mundo para desarrollar una agricultura sostenible, muy rentable y de altísima calidad, la mejor de europa con diferencia, pero no nos da la gana. Podríamos desarrollar una tecnología punta en este sector, y ser ejemplo mundial pero no queremos. Podríamos crear una economía estabilísima y próspera basada en un bien primario, la alimentación, y sin embargo está basada en la especulación y la inestabilidad del urbanismo salvaje. El sureste podría ser una zona donde muchos españoles podríamos pensar en ir a vivir y progresar como lo fue en su momento Madrid y algo antes, Barcelona, una suerte de California europea. Pero no. Preferimos ser un país más de esa larga lista donde sobran recursos y se está en decadencia, donde el discurso populista e ignorante predomina sobre el sentido común.

El hombre tiene una cabecita para pensar. Y a pesar de sus limitaciones, cuando quiere se propone hacer algo bien lo suele hacer. Eso se llama progreso. Nos interesa un sureste pujante y cimentado en algo estable. No nos interesa gente cerril, el no porque no, el esto es mío y punto, el es que tengo miedo, el es que eres andaluz, el es que tengo taaaanta envidia…

Podemos hacer bien las cosas. El turismo es un ejempo claro de ello. La gente no viene a España solo por el sol y la playa. Viene, porque tenemos los mejores hoteles de europa , ciudades bastante seguras (ahora algo menos), descanso y buen vivir, y todo a un precio razonable. El sur de Italia podría ser lo mismo pero no lo es por su propia elección.

Nos estamos atascando en memeces y ya lo estamos pagando.

responder
jose luis 19 abril 2008 - 3:32 AM

Para debo dinero,hacia tiempo que no oia a nadie con tal grado de lucidez mental en la contestacion que da a Aramis,en dicho post podeis ver la realidad que nos espera:
– No habra cataclismos
– Gastaremos un poco menos
– Se reduciran los vicios y aumentara el vicio
– Las personas que desgraciadamente curraban en obra nueva por 800 euros 10 horas no tendran ese currelo,¿donde iran? cada uno para donde pueda (vamos ,como ha sido siempre).
– Se parara el subidon de los pisos y se podra comprar mejor (pero gangas las de siempre),la gente si no puede pagar la hipotaca ,TACHAN,alquila las habitaciones,con un contrato de ley que existe,al que se le pueden añadir las clausulas precisas,no es nada comodo pero ¿quien no lo haria antes de perder su vivienda y ser declarado moroso?
– No vendamos humo (ademas de los especuladores pasapiseros ahora aparecen los especuladores de la especulacion )
– Vamos ,que hay que seguir currando majos.

responder
Bukowsky 19 abril 2008 - 7:43 AM

alguien recuerda lo ke ponia en letra pekeña en los antiguos billetes de 2000 pesetas?

Creo que ponia algo así como: y entre los muertos siempre habra una lengua viva, para decir que zaragoza no se rinde!

Que cada cual le de el precio a las cosas que le importan. No se puede tener siempre razón. Ni vivir siempre del cuento.

responder
iceman 19 abril 2008 - 10:03 AM

Hola a todos.

A todos los foreros, ¿qué opinión tienen de las 11 medidas económicas, aprobadas ayer por el nuevo gabinete de gobierno, para paliar la crisis?. Gracias de antemano.

P.D.: Ayer, un amigo, me comentó su caso con el borrador de Hacienda. Renta IRPF 2007: estado civil soltero; sin hijos; hipoteca 50% tercer año; dos trabajos bien remunerados sector privado; 1 mes de paro. Borrador = 2500€ a pagar a Hacienda (me expresó que le subió la adrenalina). Programa PADRE + Asesor fiscal = 900€ a pagar a Hacienda. Sin contar con los famosos 400€. ¿Cómo se explica esto?.

Directiva de Hacienda: Goles por la escuadra…

“Linces por borregos.”

responder
iceman 19 abril 2008 - 12:19 PM

Hola a todos.

Lunes 21 de abril de 2008.

Señor Iglesias, aquí tiene el informe que solicitó sobre la “conducción” de agua del Ebro hacia Barcelona.

Marcelino Iglesias: Bien, proceda a su lectura en voz ALTA (todos los socialistas del PSOE Aragonés allí reunidos).

Zapatero asegura que no habrá transvase del Ebro mientras sea presidente.

El candidato del PSOE a la reelección, José Luis Rodriguez Zapatero, ha celebrado un mitin en la plaza de toros de Zaragoza, la misma ciudad que visitó Rajoy, al que ha acusado de no “tener coraje para decir que va a hacer con el trasvase del Ebro”.

Si Rajoy prometió ayer poner en marcha las obras del pacto del agua, paralizadas según el líder popular por el PSOE, el candidato socialista ha sido contundente en cuanto al trasvase del Ebro: “Lo dije aquí hace cuatro años. Hoy lo reitero: mientras sea presidente del Gobierno no habrá trasvase del Ebro.

Zapatero ha defendido la política del agua llevada a cabo por el Gobierno estos últimos cuatro años, “porque hay desaladoras, y va a haber agua, y sé que los aragoneses se alegraran como si fuera para ellos”.

El candidato socialista ha asegurado que el enlace con Francia es su “principal objetivo en política en cuanto a infraestructuras”; Zapatero también ha prometido que “la alta velocidad llegará la próxima legislatura a Teruel”.

Si ayer el ex presidente del Gobierno, José María Aznar, calificaba de “chorrada” el gesto con el que se refieren a Zapatero en el lenguaje sordomudos – y convertido en uno de los iconos de la camapaña socialista – éste ha querido responderle recordándole “que es lenguaje de los sordomudos está reconocido oficialmente”.

Zapatero, ha advertido que el PP pretende ganar las elecciones “con la tristeza de la abstención”, sembrando la duda, el miedo y “excitando los peores sentimientos sobre lo que somos”, pero ha garantizado que gana “quien cree en su país y siembra ilusión”.

“¡Qué triste debe ser querer ganar pensando que la gente no pueda ir a votar!”, ha afirmado, en referencia al PP, y tras recordar las declaraciones de Gabriel Eloriaga a FT en las que aseguraba que la única posibilidad de ganar las elecciones es que no acudan a votar parte de los electores socialistas. “Sembrado dudas en la oposición sobre la economía o la inmigración, ¿qué no harían desde el Gobierno con la filosofía que tienen?”, se ha preguntado Zapatero.

La tubería cuyo origen tiene en el río Ebro, paralela a la autopista A7, “conduce” hacia Barcelona.

Conducir = Llevar = Transportar = Trasladar = Trasegar = Transvasar = Trasvasar.

En definitiva, se trata de un TRASVASE DEL EBRO.

Conclusiones:

1) El señor Rodríguez Zapatero MIENTE, y miente todo su gabinete de gobierno, comenzando por la ministro de Medio Ambiente, Medio Rural y Marino y finalizando por la Vicepresidenta Primera señora Teresa Fernández de la Vega.
2) El coste del proyecto va a suponer 180 millones de euros, de los cuales, parte van a salir de la comunidad de Aragón.
3) Existe un conflicto con el estatuto de Aragón, pero se puede asumir, ya que la carta magna prevalece, en cuanto a la igualdad, derechos y obligaciones de todos los españoles por delante del estatuto de cada comunidad.

Fin del informe.

Desde mi modesta posición del pueblo, tengo el coraje, señor Zapatero, para solicitar su DIMISIÓN.

“Linces por borregos.”

responder
manonegra 19 abril 2008 - 12:38 PM

Iceman, dejate de manipular, y hacer demagogía de todo a 100

Si quieres le llamamos trasvase, pero, CUIDADO!:

-No se reduce el caudal ecológico del Ebro, motivo por el cual se desestimó el PHN del PP.

-Sólo se hará pasar agua por él, si:
1º Sigue sin llover.
2º Utilizando derechos de riego no ejercidos por agricultores, previo pago.
3º Este uso, sólo se realizaría en caso necesario, y hasta que entre en funcionamiento la desaladora del Prat.
4º Este agua es para las poblaciones, no para uso comercial o industrial
5º La diferencia entre este “trasvase” y el que preveía el PHN, en cifras básicas es, 900 km de obra y 1200 millones de € menos.
6º Como bien dijó la Vice Ministra, no se está haciendo nada, que no se haya hecho antes por otras comunidades.
7º Es una medida complementaría con muchas otras, como por ejemplo traer agua en barcos des de la desaldora de Carboneras, Almería, agua, que paradojicamente no utiliza allí!!!

Y por favor no te arrogues la legitimación de ningn pueblo para pedir la dimisión de nadie, pués no he visto que te hayas presentado a las elecciones legislativas, y mucho menos que las has ganado.

Veo frustración, mucha frustración

responder
Maryju 19 abril 2008 - 12:40 PM

#198, village people

Me quito el sombrero ante tu post

responder
nefernef 19 abril 2008 - 12:46 PM

Manonegra, no hace falta que te justifiques. Todos conocemos la superioridad de la raza catalana y que debemos pagarles tributo.

responder
manonegra 19 abril 2008 - 12:53 PM

En lugar de nefernef, te quedaría mejor snifsnif, más acorde con tu profesión (zapatos enormes, traje de colorines y bolita roja en la nariz)

responder
Pepe 19 abril 2008 - 12:54 PM

Hola a todos.

Aquí os dejo un informe del instituto Juan de Mariana sobre la crisis económica y lo que nos espera TERRORIFICO !

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/bce/bernanke/crisis/depreciacion/dolar/ijm/impagos/morodidad/observatorio/precios/subprime/vivienda/kw/noticia_1276328172.html

Suerte a todos, pues la vamos a necesitar

responder
iceman 19 abril 2008 - 1:53 PM

Hola a todos.

Para “#203, manonegra”, las justificaciones que expone ya las he oído y leído por las bocas de los políticos del gabinete del gobierno.

Bueno, hablemos de las justificaciones expuestas.

1º Sigue sin llover.

Entonces, si llueve, no se utilizará en un futuro… Sigo insistiendo que hay agua suficiente sin llover para el consumo humano durante el verano, sólo que entre PortAventura, la polaris world de Barcelona, agricultura, campos de golf, etc se lo va a beber este verano. Muy ecologista manonegra…

2º Utilizando derechos de riego no ejercidos por agricultores, previo pago.

Algún forero escribió “¿quién vigila al vigilante?”. Es decir, el contador del caudal, quién lo vigilará…

3º Este uso, sólo se realizaría en caso necesario, y hasta que entre en funcionamiento la desaladora del Prat.

Entonces, la obra que se está acometiendo ya, en el momento que finalice la obra de la desaladora, ¿se quitarán las tuberías?.

Hombre manonegra, ¿una desaladora contamina el mar?.

4º Este agua es para las poblaciones, no para uso comercial o industrial

NO, juguemos a la demagogia.

5º La diferencia entre este “trasvase” y el que preveía el PHN, en cifras básicas es, 900 km de obra y 1200 millones de € menos.

Pero, con un bajo coste para el Estado, subvención de Bruselas. El trayecto hacia Barcelona el mismo practicamente, quizás diferente vía, el resto para llevar agua al SUR vía Valencia, Murcia y Almería.

6º Como bien dijó la Vice Ministra, no se está haciendo nada, que no
se haya hecho antes por otras comunidades.

manonegra, Baremo de emergia y urgencia. Baremo de sostenibilidad de una comunidad.

7º Es una medida complementaría con muchas otras, como por ejemplo traer agua en barcos des de la desaldora de Carboneras, Almería, agua, que paradojicamente no utiliza allí!!!

Será porque sobra el agua en Almería y son insolidarios los almerienses.

Además, manonegra, como gran cultivador de la ecología, crecimiento sostenible y anti-nuclear, si yo fuese barcelonés, con la fuga de Ascó I, y agua contaminada, no bebería mucha agua del grifo…

“Linces por borregos.”

responder
poor enculator 19 abril 2008 - 2:04 PM

hola!

Hoy es sábado, asi que solo paso para saludar a todos…

Buen fin de semana

responder
manonegra 19 abril 2008 - 2:12 PM

Sigues haciendo demagogía barata:

1º Que yo sepa, Polaris Word es otro PUFO inmobiliario, que si no me equivoco está en Murcia. Los campos de golf (que a mi personalmente no me hacen ninguna gracia) aquí se riengan obligatoriamente con aguas depuradas, igual que muchos complejos industriales.

2º Que significa esta chorrada? púes como en todas partes, se deberá vigilar, en este caso tecnicos indepndientes de la URV de Tarragona.

3º La desaladora no es una solución adecuada para mi, pero si para el gobierno, con el cual no estoy totalmente de acuerdo, pero aquí estamos hablando del trasvase, no? no creo que lo quiten, ya que tal y como pinta el futuro, es posible que deba utilizarse en otras ocasiones, no lo sé, lo sabe ud???

4º Como siempre, no argumentas nada, en esta frase, la demagogía la haces tu. Buscando cualquier pretexto para criticar un gobierno, que regular o peor, gobierna y busca soluciones. Hay que ser un poco más elegante hombre… FAIR PLAY

5º Me parece que los de la UE no se chupan el dedo, y cualquiera que sepa que 2 + 2 = 4, sabe que no es logico hacer un trasvase de 950 km y un presupuesto (que luego siempre es más) casi 2000 millones de EUROS para plantar tomates subencionados, a cuanto le sale el kilo a la UE??? vamos hombre!

6º Exacto, se trata de afectar en lo minimo el caudal ecológico del rio, que aportas en esto??????????

7º Quien ha dicho que los Almerienses son insolidarios???? ah si, TÚ, nadie más. Pero lo que si es cierto, es que la desaladora de Carboneras funciona al 20% de su capacidad, y en su mayor parte la almacena en un gigantesco estanque por que no tienen uso para ella, como dije antes, me parece cuando menos, paradojico!!!

Así es, el agua del Ebro esta altamente contaminada, no sólo por las centrales de Asco I y II, sino también por las numerosas empresas que hay en todo su recorrido y muy especialmente por el gran complejo quimico que Erquimia tiene en Flix, donde se han detectado toneladas de metales pesados y otros contaminantes depositados en el fondo del rio… Sin olvidar que el Mdeiterraneo es el mar más contaminado del mundo, triste recor.

Pero iceman, estas muy mal informado, el Area Metropolitana no se abastece de agua del Ebro, si no de las cuencas internas Ter y Llobregat (las que ahora estan secas). De todas formas, espero que llueva y no se deba utilizar esta conducción de agua de emergencia desde el Ebro, y que se adopten en el futuro medidas alternativas a las desaladoras, que las hay.

Saludos

responder
concha 19 abril 2008 - 3:02 PM

#196, JavierML
yo sigo con interes vuestros comentarios en lo refente a la bolsa.y me alegro enormemente por vuestros beneficios. ya comente hace un tiempo que me apetece mucho jugar en bolsa.
mis padres tiene acciones compradas hace aprox. unos 30 años y dicen que esas les rentan todos los trimestres unos 2 mil y pico €.
¿tu que opinas es mejor comprar y vender en seguida o dejarlas un tiempo en mi caso seria meses ?
este año tengo que ahorrar o reunir todo el dinero que pueda de aqui a la firma del piso nuevo.y de oiros a vosotros me animo , pero todavia reconozco tener miedo a perder .
a lo mejor me lanzo con un poco de dinero.

responder
Pepe 19 abril 2008 - 6:06 PM

Hola de nuevo:

La crisis económica que nos afecta , no es una crisis pasajera al uso, es decir sube la inflación empujada por un crecimiento de los precios, alentada a su vez por un aumento de la demanda siendo la solución subir los tipos de interés y así reducir el capital disponible a los consumidores y controlar la inflación. No es este el problema sino que estamos en una crisis del propio sistema como tal que ya no responde a los estímulos normales , debido fundamentalmente a la ultilización masiva del capital para la especulación pura y dura y no para la creación de verdadera riqueza que estimule la economía y la mantenga estable.
A esto se ha unido la aparición de paises de la envergadura de China e India que utilizan los medios tecnológicos nuevos con los métodos de producción industrial occidentales , pero con salarios del siglo XIX , y están arrasando las economías de occidente , que no pueden competir llevándose todo el capital hacia sus paises y dejando a Europa y EEUU sin un duro y entrampados.

Los salarios de occidente están bajando y nos hacemos mas pobres por días y los asalariados de oriente suben un poco su nivel de vida pero la pasta gansa se la llevan las grandes corporaciones multinacionales , que como en China están al 50% con el gobierno chino y es este el que almacena los ahorros de occidente.

Pero el mayor problema no es de los chinos, en realidad es de occidente , pues hay que reconocer que nos hemos aburguesado y eso pasa factura hasta dejarnos sin un duro.

De esta situación de crisis de empobrecimiento de occidente solo se sale siendo competitivos, es decir producir bienes mejores a mejor precio que los demás,y eso solos se consugue en una economía madura como la occidental con una educación más eficiente, donde el conocimiento adquirido se convierta en bienes de consumo , pero con la actual educación concretamente en España, donde los estudiantes tienen serias dificultades para entender incluso lo que leen es muy dificil esa transformación.
Luego nos dicen que la mano de obra tiene que ajustarse para poder competir con los chinos, esto es verdad, pues con salarios de miseria con los que trabajan en los llamados paises emergentes sino nos bajan el sueldo tienen que cerrar aquí todos, pero el problema está que los salarios en occidente están bajando desde hace 10 años . Es decir la globalización nos va a empobrecer en Europa y EEUU, y va a mejorar un poquito a los asalariados de oriente , siendo finalmente los verdaderos afortunados las multinacionales.

responder
JavierML 19 abril 2008 - 7:06 PM

#211 Concha,

Ni en broma se te ocurra comprar con la intención de dejar las acciones un tiempo prolongado. La previsión es que la bolsa siga bajando.

Igual que aqui están los burbujistas y los nuncabajistas, en la bolsa están los que piensan que la bolsa tocó fondo en enero con el “lunes negro” (no ha vuelto a haber cierres por debajo del de ese día, ni en Europa ni en USA) y los que piensan que ahora está en un movimiento lateral y que en un momento dado superará esos soportes y seguirá cayendo. Yo soy de los que piensan esto último. Vamos, que nos esperan nuevas caidas. ¿El motivo? que por un lado, el “lunes negro” lo provocó en realidad cuando se aireó el problema de Societé Generale y por otro lado que las noticias negativas son demasiado negativas como para que las bolsas sigan sosteniendo estos niveles.

Así que comprar a largo plazo me parece una mala jugada “hoy”. Quizá sea buena idea dentro de un año, ya veremos. Pero no hoy. Lo que yo hago es que, dando por bueno (ese es mi riesgo) que estamos en un movimiento lateral, aprovecho las caídas para comprar y trato de vender en el punto más alto. La diferencia entre ambos valores puede llegar al 10%. Con la mitad de ese recorrido yo me conformo.

Si estás decidida a entrar hazlo a corto plazo, eligiendo muy bien los valores (fuera sentimentalismos, el que te parezca más rentable) y siempre marcándote un stop loss por si se ponen feas las cosas.

responder
JavierML 19 abril 2008 - 7:59 PM

¿Cuales son los factores que influyen en la crisis?

1) Porcentaje de hipotecas SUBPRIME. Se han endurecido las condiciones para obtener nuevos préstamos. Por otra parte la falta de confianza interbancaria provoca subidas del euribor, por lo que el coste sube para los hipotecados, de forma drámatica para los que se ven más ahogados.

La previsión es que este factor EMPEORE a corto plazo, y que MEJORE de aqui a un año (cuando baje el precio del dinero)

2) El parón en las ventas de VIVIENDAS, que a su vez provoca una ralentización de la economía. Con los sueldos actuales y las actuales condiciones establecidas por la banca para dar préstamos hipotecarios, la vivienda no es accesible para la mayoría de la población.

La previsión es que este factor MEJORE a corto plazo y que los precios de la vivienda bajen hasta que sean asequibles al nivel salarial de los posibles compradores.

3) El cambio EURO-DOLAR. Afecta sobretodo a las exportaciones europeas (no exportamos ni papel de fumar) y al turismo (los turistas no europeos ya no pueden venir de vacaciones igual que lo hacían en años anteriores)

La previsión es que este factor EMPEORE, ya que la devaluación real del dólar no ha tocado fondo.

4) El precio del PETROLEO. Afecta absolutamente a toda la economía. El precio en dólares sube a medida que baja el cambio del dólar. El precio está hoy en día en los 72 euros por barril.

La previsión es que este factor EMPEORE, ya que la demanda de China y la India debe crecer de forma exponencial.

5) La subida descontrolada de la INFLACION. Está originada por que se ha utilizado de forma especulativa a determinados bienes de primera necesidad que todos estamos obligados a adquirir. Hasta que no baje es impensable que el BCE reduzca el precio del dinero.

La prevision es que este factor SE MANTENGA a corto plazo, y que MEJORE cuando se de uno de los dos siguientes supuestos:

– Cuando el BCE aumente el precio del dinero, lo que dejaría menos dinero disponible para el consumo a los ciudadanos europeos
– Cuando el aumento del paro (iniciado ya hace meses) vaya reduciendo poco a poco el consumo, lo que provocaría que los precios bajaran para favorecer las ventas.

6) La respuesta de las bolsas a todos los puntos anteriores:

El punto 1) perjudica a la banca y le fuerza a provisionar fondos para esos préstamos subprime. Eso implica reducción en beneficios o entrar en pérdidas y caídas en bolsa.

El punto 2) perjudica a inmobiliarias y constructoras. Y de rebote, a la banca y a todos los sectores de la economía.

El punto 3) perjudica a todos los sectores que basan su economía en la exportación y en los que basan su negocio en la obtención de créditos (como las constructoras)

El punto 4) perjudica a todos los sectores, excepto a las petroleras.

El punto 5) perjudica indirectamente a todos los sectores, ya que inflación alta implica tipos de interés altos, y los inversores prefieren la seguridad de depósitos con rentabilidades atractivas ante la incertidumbre de unas bolsas bajitas.

Todas estas empresas que cotizan en bolsa deben anunciar trimestralmente sus cuentas de resultados. Los analistas esperan siempre mejoras en los resultados con respecto a los del año pasado. Los malos resultados cotizan a la baja a la compañía en bolsa, y además los malos resultados suponen para Hacienda un menor ingreso por el IVA y un menor ingreso por el impuesto de sociedades. Por tanto el estado dispone de menos dinero para invertir y se siente más tentado a subir otros impuestos.

Los malos resultados suponen despidos, EREs y cierres de empresas.

responder
kokito 19 abril 2008 - 8:01 PM

Good night, vietnam

# Manonegra ya estas liado con el Sr “Polito”, je,je,je

Bueno, saludos de mi perra que está en casa convaleciente, quizás aún le tengan que extirpar un riñón, pero de momento ha salido viva.
Pero el que se ha quedado con un riñón mío es el veterinario, con la broma del quirófano.

Venga voy a ponerme el día.

Hasta ahora

responder
kokito 19 abril 2008 - 8:07 PM

# javier ML

Pero lo peor que podría pasar ahora es que el Dolar subiese de precio.
Buscaré el porqué que, lo tengo en algún sitio y lo pongo.

Te veo optimista con que mejore la situación de aquí a un año.

Hasta luego

responder
manonegra 19 abril 2008 - 9:22 PM

Hola Kokito,

Pues si, aqui debatiendo el tema del agua con Don Cubito y alguno más que no hace mas que manipular las cosas y avivar odios y rencores, será la ignorancia? Si ni se puede dar los “bons dies” que se ponen como fieras! XD.
Por suerte son una minoria (menos, son 4) que hacen mucho ruido y poco más (decir estupideces) el resto de la gente, de todas partes, es integra e inteligente y no se dejan manipular por estos pregoneros de feria.

Ojo iceman, que todo esto no va por ti! XD XD

Bueno nen, me alegro que lo de tu perra sea sólo un susto, aunque como bien dices, el susto lo da el veterinario con la facturita.

Saludos a tod@s

responder
Anónimo 19 abril 2008 - 10:23 PM

#193, ame76
Reducir la retención sin introducir una nueva deducción que reduzca la cuota líquida sería una tomadura de pelo enorme y, aunque cosas peores se han visto, no me lo quiero creer.

……………….

No quiero ser yo quien te habra los ojos compañero, pero la tomadura de pelo parece clara, en ningún momento se habla de añadir ninguna deducción en la declaración del año 2008, solo se habla de reducir en 400€ las ” retenciones” en este año, para así disponer de mas dinero ” este año” nada dicen del año que viene.
En mi opinión solo añadiendo esa misma deducción en la declaración de este año, ya se conseguiria el mismo efecto y nos ahorrariamos toda la pelicula de las retenciones en 6 sesiones.
Me da a mi que es como la ayuda de 2500€ por hijo, limitada a unos ingresos familiares de “”””15000€ anuales”””””””””” o lo que es lo mismo, unos ingresos de 1000€ netos anuales en 14 pagas, tu conoces alguna familia que viva con 1000€ al mes? las familias con dos sueldos automaticamente estan descartadas de la ayuda, no te parece una clara tomadura de pelo, o mas bien un poco de propaganda electoralista, en pleno debate del Estado de la Nación.

responder
JavierML 19 abril 2008 - 10:39 PM

#216 Kokito,

Quizá lo he escrito mal, debería haber puesto “comience a mejorar”. En mi opinión los tipos de interés estarán por debajo del 4% de aqui a un año (quizá algunos meses antes) y de paso se podrá recuperar algo la confianza entre los bancos, con lo que el euribor podría estar más bajo que ahora, y por tanto los hipotecados que peor lo pasan comenzarán a respirar un poco más. Será un primer paso para salir de la crisis. Cada mes que pase habrá revisiones de hipotecas a la baja.

Pero lo mejor de todo es lo de tu perra. Espero que pronto vuelva a ser la misma.

responder
kokito 19 abril 2008 - 10:49 PM

Good night, vietnam

En septiembre decían no hay crisis, ó el Euribor a tocado techo, ó la morosidad no nos afecta estamos preparados…….
Cogito ergo sum, cuando lleguemos al número tres, sí ese del 3%, como decía el Conde Drácula en barrio sésamo, uno…brummmm, dos…brummm, y tres…..catabrummmmmmmm.

“Pero lo más inquietante está en la importante subida de la morosidad. Hasta el punto de que la previsión del presidente de la CECA, Juan Ramón Quintás, de que la tasa acabe en el 2 por ciento a finales de año puede quedarse corta. Así, las cajas han arrancado el primer trimestre con un crecimiento de la morosidad del 37 por ciento, para dejar la tasa en el 1,22 por ciento, un subidón que ya adelantó elEconomista el pasado 1 de abril.”

Al rico helado de piña, para el niño y la niña.

Hasta luego

responder
kokito 19 abril 2008 - 11:14 PM

Good night, Vietnam

# JavierML, Gracias, eso espero ella ahora descansa mañana al vet.

Cambiando de tema, el problema, ya no es la confianza entre bancos (los bancos no tienen confianza, son cosas inanimadas… es broma), los bancos lo tienen todo más controlado de lo que nos parece.
Creo que dentro de poco nos van a cobrar hasta por respirar, para compensar una posible bajada del Euribor a largo plazo.
El problema es de las miles de familias que sin hipotecas ven mermados sus ingresos debido a una inflación galopante, las que tienen hipotecas ni te digo ( aunque evidentemente no todas ).

Y temamos el dia que se recupere la economía de EE.UU, como el dolar se acerque al Euro, y el petroleo no baje……..mamma mia.

Cuanto crees que tardará el BCE en bajar 1 (uno) punto el precio del dinero?
Cuanto te significa a tí un 1% menos en la hipoteca? 100 euros
Y el 20% al año en la leche y el pan, alguien ha hecho números?.

El próximo negocio va a ser la renegociación de hipotecas, a los bancos les va a dar casi igual el Euribor ( realmente los bancos se prestan dinero entre ellos?, para qué? alguien lo puede explicar a ciencia cierta?).
Para las nueva hipotecas el diferencial va a ser muy alto, y para las ya constituidas, si baja el Euribor, ya se encargarán de vendernos lo bueno que es hacer Novaciones.

Hasta luego

responder
manonegra 20 abril 2008 - 12:16 AM

Hola kokito & Cia

Es verdad que los bancos estan subiendo los diferenciales, ING sin ir más lejos lo ha pasado del 0.33 al 0.45. Crees realmente que se debe a una cercana bajada del Euribor o que el BCE puede recortar el 4%? No sé, al ritmo que lleva este mes, no parece que sea la tendencia, aunque tambien es cierto que la tendencia la marcan ellos, es posible que lo esten subiendo artificialmente, por que sepan que a Trichette ya no le queda mucho tiempo para bajar…

O tal vez sea por que preveen hacer muchas menos hipotecas (y hay que compensar para seguir ganando mucha pasta)???

No lo veo claro, en lo que si estoy plenamete contigo es en lo de que los bancos lo tienen todo controladisimo, y eso de la desconfianza era humo de distracción.

Bona nit XD

responder
kokito 20 abril 2008 - 9:48 AM

Good morning, vietnam.

Que miedo ha vuelto ha hablar Parche en el Ojo Solbes

http://www.lavanguardia.es/lv24h/20080420/53457126303.html
La crisis de los noventa fue mucho más profunda.

Hasta luego

responder
Anónimo 20 abril 2008 - 12:31 PM

#223, Fraga
UN FORO DE CATALANES REIVINDICANDO SU LENGUA MUERTA

¿Entonces, por que estas aquí?
Ves a los foros de libertad genital, neo-liberal-hiper-hipotecado, allí puedes hacer cuorum de salvapatrias, esto te lo dice alguien de “Madrí”, en Castellano o Español, como gustes llamarlo, canelo.

responder
kokito 20 abril 2008 - 12:55 PM

Good morning, vietnam

# Anónimo, gracias, no contesto mucho a estos pesados del idioma.
De verdad, si pongo otra cosa en Catalán, la traduzco y ya está, j.oder el que quiera que hable de economía, y el resto aire.

Hasta luego

responder
kokito 20 abril 2008 - 1:02 PM

Good morning, vietnam

Os pongo un artículo curioso de lo que está pasando ya en EE.UU con las casas, lo veremos aquí?.

“El short sale se convierte en una opción epidémica
José A. ”Tony” Ruano

Ahora la moda es el short sale para comprar propiedades inmobiliarias, y todo aquel que está activo en el mercado o que considera entrar a él, lo primero que piensa es en comprar a través de ese sistema; pero ¿cómo funciona una compra short sale?

Una compra a través de un short sale no es otra cosa que el resultado de una venta realizada, con la autorización de la institución financiera que detenta la hipoteca, a un precio menor que el monto necesario para liquidar la hipoteca existente en la propiedad.

Antiguamente se realizaba esta actividad en muy contadas ocasiones, personalmente estuve envuelto en ello hace unos diez años; pero antes era más fácil, pues este tipo de solicitud casi ni existía. Ahora la demanda de la concesión tiene carácter epidémico, lo que hace más complicada su obtención.

Ante todo aquel que vende la propiedad tiene que estar moroso en sus pagos para que la institución financiera, que tiene la hipoteca del inmueble, tome en consideración la solicitud el caso.

El próximo paso será probar que el titular de la propiedad no cuenta con medios financieros para cumplir con sus compromisos y que no existe posibilidad alguna de que logre ese objetivo en un futuro cercano.

Una vez que la Institución Financiera ha accedido a considerar la gestión, la propiedad se pone a la venta.

La compañía inmobiliaria comenzará el mercadeo de la propiedad a un precio tentativo, normalmente bajo, sin que este sea el precio que definitivamente aceptará la Institución. El único objetivo será atraer clientes y producir ofertas.

Cuando se ha obtenido el número de ofertas que a consideración de la Institución Financiera resulte razonable, se procede a inspeccionar la propiedad y se realiza la tasación del inmueble.

Luego de obtener una valorización certificada, la venta se hará a quien haya realizado la oferta más cercana al precio real. El ejercicio puede compararse a una subasta; pero bastante más complicado y con mucho más burocracia, exigencias e inseguridad para los participantes.

Quien compre no podrá exigir garantías sobre las condiciones físicas de la propiedad, ni sobre el funcionamiento y condición de los equipos electrodomésticos, ni tan siquiera sobre la condición y legalidad de la titulación del inmueble, puesto que quien vende no está en condiciones de hacer reparaciones de índole alguna y la Institución Financiera simplemente está facilitando la transacción, a pesar de resultar perjudicada monetariamente en el negocio.

En mi opinión la compra de una propiedad a través de un shortsale es ventajosa, pues se comprará el inmueble por debajo de su precio actual en el mercado, pero se debe tener consciencia de que el proceso no será normal y que puede estar lleno de frustraciones en el camino e inclusive, puede no realizarse.

Una recomendación: antes de hacer una oferta sobre una propiedad que esté siendo ofrecida bajo los términos de un short sale, pregúntele al corredor inmobiliario si ese es el precio real de venta.”

Hasta luego

responder
Jesús 20 abril 2008 - 6:30 PM

No es “imserso” es ” INSERSO” con mayúsculas. ( Instituto Nacional de Servicios Sociales). Todo lo demás, es tan común a todos, que provoca nostalgia.

responder
ame76 20 abril 2008 - 7:20 PM

#227 Jesús,

pues va a ser que no:

http://www.seg-social.es/imserso

Instituto de Mayores y Servicios Sociales

responder
Carlos23 21 abril 2008 - 1:28 AM

el sistema financiero se esta colapsando, la inflacion esta campando a sus anchas y españa esta literalmente jodida, hay rumores de que las pensiones futuras corren serio peligro y es probable que el modelo del estado del bienestar de este pais en lo que a pensiones y seguridad social se refiere quede mermado, no en su totalidad, pero estamos hablando de que las futuras pensiones no se podran pagar. y si el rio suena, agua lleva…

si alguien se va a jubilar que se de prisa, que se acaban

responder
Carlos23 21 abril 2008 - 5:31 AM

catapum chis pum

Spain is different

responder
Abuelete 21 abril 2008 - 10:51 AM

Buenos días.

Jesús, listillo, es IMSERSO (Instituto de Mayores y Servicios Sociales)

Amén.

responder
jgmt hgsxtnlzb 27 julio 2008 - 2:46 PM

noguizj csbdqygri rdnzl vnsgz mnfpiaj droqnzjfe knuc

responder

Deja un comentario