El inversor inteligente… y el tonto.

por Carlos Lopez

Benjamin Graham es un tipo interesante, ya hemos hablado por aquí hace poco en un artículo sobre Warren Buffet. De arruinarse en el crash del 29 pasó a publicar “el mejor libro sobre inversión jamás escrito” segun palabras de Warren, el título del libro es “El inversor inteligente” y es considerado como la biblia de los inversores.

Con el crash del 29 llegó a perder hasta el 70% del patrimonio que gestionaba. Pero trató de descubrir cómo invertir de forma segura y rentable. Lo consiguió. Entre 1929 y 1956, periodo de guerras, sus inversiones crecieron un 17% de media anual.

En su famoso libro desvela la estrategia seguida: demandar calidad en todas las inversiones, buscar pacientemente gangas entre empresas infravaloradas, comprar acciones y esperar a que se reconozca su valor justo. Todo ello pensando en el largo plazo. La verdad es que tiene su lógica: Comprar barato y vender a su precio ¿Y por qué nos empeñamos en no hacerle caso?

BuitreEste debe ser el libro de cabecera de JP Morgan, cuando hace unos días intentaron comprar al banco Bearn Steran a 2$ la acción, recordemos que hace menos de un año cotizaba amás de 150$. Una cosa es encontrar chollos y otra es engañar a los accionistas, así que al final se ha visto obligado a subir la oferta a 10$. Esto ha animado bastante los mercados y la situación está pasando de negra a gris oscura.

Lo que nos está mostrando la actual crisis monetaria, es que los mercados están bastante más intervenidos por el estado de lo que nos creíamos, tenemos por un lado el caso Bear (en el que la FED metió mano), las bajadas de tipos para calmar las bolsas y las inyecciones de liquidez para meter más dinero en el sistema. Como bien dicen en Cotizalia: El dólar resurge en el mercado por la intervención ‘de facto’ de la Fed con el beneplácito del G-7.

CONTINÚA…Para muchos hoy es la vuelta al trabajo después de varios días de fiesta, y para otros la fiesta sigue en las bolsas ya que las bolsas europeas comienzan la semana con fuertes rebotes impulsadas por los cierres alcistas en Wall Street y en Asia.

Los inversores han vuelto de Semana Santa con ganas de comprar. Así se está reflejando en los primeros compases de la jornada con rebotes de altura. El Ibex 35 recupera cerca de un 3%, animada por la firme subida ayer de la Bolsa de Nueva York. El índice selectivo sube el 2,87%, ganaba 366 puntos y se coloca en 13.331 unidades.

Veremos como cierran, pero a las 9:30 la situación es muy buena.

Muchos “juegan” en bolsa para hacerse millonarios, mientras otros hacen lo mismo jugando a la lotería, esto es lo que le ocurrió a Luke Pittard es un británico que en julio de 2006 ganó 1,3 millones de libras (unos 1,6 millones de euros) en la Lotería Nacional del Reino Unido. Sin embargo, su fama no se debe a eso, sino que ha decidido volver a trabajar a su puesto en McDonald’s. Dice echar de menos a sus colegas.

¡Donde estén los colegas, que se quite la pasta!

Correción sobre el artículo original que escribí esta mañana: El Petróleo en el año 2000 nunca superó los 40$ así que esta información (sacada de El País) es erronea.

Un efecto interesante de la bajada del dólar es su relación con el petróleo y a su vez los precios del petróleo con los del carburante

En 2000 el dólar valía 1,2 euros y el barril de petróleo 60 dólares, es decir, 72 euros. El gasóleo valía 65 céntimos de euro.
En marzo de 2008 un dólar vale 0,65 euros y 1 barril de petróleo 104 dólares, es decir, 67,60 euros. Sin embargo, con el barril de petróleo más barato para nosotros, pagamos el gasóleo a 1,15 euros, un 78% más caro.

¿A quién le estamos llenando los bolsillos? Y ¿qué va a pasar cuando el dólar suba.

Como véis, por mucho que nos digan, para nosotros los europeos, el petróleo ha bajado de precio. ¿No debería ocurrir lo mismo con sus derivados?.

158 comentarios

Novato_74 25 marzo 2008 - 9:49 AM

Una cosa le digo al euribor: cuanto más subas, más grande será la caida. Así que tira para abajo poco a poco, anda. :-) Seamos optimistas.

responder
CaRLoS 25 marzo 2008 - 9:54 AM

Pues hoy optimistas poco viendo el euribor a tiempo real:

Nombre ultimo % Max Anual Min Anual
EURIBOR ON 4,15 +2,47 4,20 4,10 25-03 09:42
EURIBOR 1W 4,25 +2,41 4,30 4,20 25-03 09:42
EURIBOR 2W 4,25 +0,71 4,30 4,20 25-03 09:42
EURIBOR 1M 4,35 +1,16 4,40 4,30 25-03 09:42
EURIBOR 2M 4,50 +1,12 4,55 4,45 25-03 09:42
EURIBOR 3M 4,65 +1,09 4,70 4,60 25-03 09:42
EURIBOR 6M 4,65 0,00 4,70 4,60 25-03 09:42
EURIBOR 9M 4,65 0,00 4,70 4,60 25-03 09:42
EURIBOR 1Y 4,65 0,00 4,70 4,60 25-03 09:42

No han debido descansar bien los banqueros estos dias de fiesta…

Hoy el 4.70% :-(

responder
Ver para creer 25 marzo 2008 - 10:02 AM

Este Euribor nos está haciendo malas pasadas. Jo va! pasamos las elecciones, en las cuales se necesitaba tranquilidad y justo después de subida.
Salu2!

responder
nefernef 25 marzo 2008 - 10:06 AM

A mi pareja le ofrecieron ayer en CAJAMAR un depósito referenciado al euribor de tal forma que, en un plazo de 6 meses, cada día que el euribor anual estuviese por encima de 3.9, sus intereses serían del 6.25%, y cada día que estuviese por debajo, 0. ¿Como se interpreta eso?

responder
anonima 25 marzo 2008 - 10:09 AM

#4, nefernef
yo lo interpretaría como que el euribor va a pegar un bajón de la hos….
pero no parece que vaya a ocurrir teniendo en cuenta que el euribor sube sin freno.
Reviso con el euribor de abril, de momento arrastro una subida de 29 euros. A ver si esto se frena ya!!

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bender 25 marzo 2008 - 10:14 AM

Esto no hay quien lo entienda o no tenemos toda la informacion y por eso no lo podemos comprender.
Enfin STOP al euribor!

responder
Elias 25 marzo 2008 - 10:17 AM

Muy buena la reflexión dolar-petroleo-euro, llevaba tiempo queriendo conocerla. Que cada cual se saque sus conclusiones.

nefernef, se me ocurren dos cosas, o piensan que el euribor va a subir ‘a lo bruto’ o que va a bajar de aquí a nada por debajo de 3,9 y a tu pareja la van a hacer el timo de la estampita.

Teniendo en cuenta la evolucion del euribor, me da mala espina el significado de esa oferta, porque aunque sea unoss pocos meses, no tiene pinta que de aqui a un mes el euribor va a seguir como está ahora

ya se verá, como dijo aquel, me reafirmo en eso de ‘solo sé que no sé nada’

bye

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X 25 marzo 2008 - 10:18 AM

Para cuando el euribor de febrero?

responder
Fausto 25 marzo 2008 - 10:19 AM

Buff, menos mal de la semana santa, asi hay menos dias de subidas para calcular la media y no lo hace tanto…

Y el $->€ que baja………. ains que dolooooo hay que dolooooooooooo

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nefernef 25 marzo 2008 - 10:23 AM

La cuestión es que, según parece, ese tipo de depósito ya lleva existiendo más de un año, lo que me escama. Desde luego, para un euribor menor del 3,9, los tipos de interés deberían de rebajarse medio punto y no tiene pinta precisamente. El inconveniente es que no le acompañé yo y me perdí detalles.

En todo caso, cuanto mayor sea el euribor, mayor es el riesgo de impago y mayores depósitos necesitan para asegurarse frente a él. ¿no?

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soy pobre 25 marzo 2008 - 10:28 AM

“#2, CaRLoS
……
No han debido descansar bien los banqueros estos dias de fiesta…”

Si han descansado, pero ahora hay que pagar los balnearios y las excursiones del yate, que consume mucho.

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cembe 25 marzo 2008 - 10:33 AM

#4, nefernef

Yo lo interpretaria como que ellos saben que de aqui a poco el euribor va a bajar entorno al 3,9… digo ellos eh… que no yo…. la directora de mi banco me comento el otro dia que el euribor no puede subir mucho mas… que tal vez se ponga a niveles de diciembre casi este mes pero que sera pasajero y comenzara a bajar y que ellos preeven que en un plazo de 6 meses el BCE baje un cuarto de punto

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krollian 25 marzo 2008 - 10:34 AM

http://www.20minutos.es/noticia/362435/0/bares/cafeterias/vascos

Yo es que hay semanas en que no piso ninguno…
La pasta es finita…

responder
Lucas778 25 marzo 2008 - 10:35 AM

Clopez dijo:

“¡Donde estén los colegas, que se quite la pasta!”

¡Brindo por ello!

Y la semana que viene una horita más de luz natural! Adiós leve depresión invernal, bienvenida primavera cálida!

¡Saludos a todos y ánimo!, ¡que todo lo que nos rodea es nuestra vida!

A disfrutar de las pequeñas (y baratas) cosas de la vida y suerte con el euribor.

(¡Qué bien me han sentado las vacaciones y eso que no he salido de mi ciudad!)

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anonima 25 marzo 2008 - 10:38 AM

#13, krollian

es que a 1,20 el café…que se lo metan por el piiiiiiii. Donde yo he estado esta semana santa, un pueblo de castilla, me costaba 0’90. Y mucho mejor hecho.

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Carlos23 25 marzo 2008 - 10:39 AM

el euribor sepone al 4,70 este trimestre incluso sobrepasandolo fijo, al tiempo, bajadas???? impensable ahora mismo

responder
soy pobre 25 marzo 2008 - 10:41 AM

#12, cembe

yo creo que todos dicen que bajara, sobre todo los bancos, para dar confianza a los hipotecados, y a ellos, porque si no dificiles tiempos se avecinan, y nadie le gustaria pasarlos, tanto ellos como nosotros, pero tambien hay que recordar que el euribor es europeo, y alemania y francia no quieren que baje, y tienen más peso que españa…

En fin esperemos que sea cierto y baje, por que sino….

responder
Anónimo 25 marzo 2008 - 10:42 AM

#3,

¿y qué tienen que ver las elecciones en España con el euribor, que es un índice EUROPEO?

responder
laia25 25 marzo 2008 - 10:44 AM

Buenos días con alegría!

bueno, bueno, despúes de las vacaciones y de contribuir haciendo gasto a la economía de la bonita España de Carsola, echando un vistazo a los comentarios de los últimos días, y a las votaciones de los comentarios me doy cuenta que la mayoria de “hipotecados, edeudados hasta las cejas, y ahogados” no estabamos en el foro, y en cambio, mucho comentario catastrofista de los de siempre…

No se el resto… pero dónde he pasado las vacaciones (costa brava), todo a tope, y eso que el tiempo no acompañaba nada, caravana para ir, caravana para volver, y para cenar o comer, había que reservar.

responder
Elias 25 marzo 2008 - 10:52 AM

Laia, estoy contigo.

mucho quejarse de crisis y ves todos los sitios de vacaciones llenos, en la Tv ves a los hoteleros diciendo que habia sido un año estupendo, con ocupaciones de casi el 100%.

O la gente no está tan pillada como dice, o nos gusta vivir al límite.

responder
SA TRINXA 25 marzo 2008 - 10:52 AM

En el año 2000 el petróleo nunca pasó de 40 dólares.

responder
concha 25 marzo 2008 - 10:54 AM

vinuesa.
¿como llevas lo tu tuyo del redondeo?
a mi me lllamaron y me dijeron que fueramos mi marido y yo para firmar que admitiamos los 100 euros que nos daban con la condicion de no volver a reclamales mas referente a ese tema.
les dije que no , obviamente, queria el reclaculo de la hipoteca . y el dinero.
y el gestor pego un carpetazo (creo que queria intimidarme) y dijo pues no tenemos nada mas que hablar.
y estoy a la espera .

responder
Fausto 25 marzo 2008 - 10:55 AM

#20, Elias

En media hora te confirmo lo segundo de al limite :P

responder
Blindman 25 marzo 2008 - 10:55 AM

Dos preguntas, ¿el BCE no dijo que iba a mantener los tipos? en caso afirmativo ¿por qué sube el euribor?

Gracias.

responder
Carlos Lopez 25 marzo 2008 - 11:03 AM

SA TRINXA,
Tienes toda la razón, me han colado un gol por la escuadra.
Lo corrijo. Gracias por la info.

responder
behappy 25 marzo 2008 - 11:03 AM

Buenos días,al hilo del comentario quería exponer que es totalmente cierto .Hay que comprar bien.

Yo por mi trabajo he visto gente que ha comprado pisos que ni siquiera el banco se lo tasaba en el precio de venta y aún así,lo compran.
Quiero decir,yo compre bien en su día y si ahora quiero vender no voy a perder dinero aunque este no sea un buen momento para vender,pero hay muchísima gente que ha comprado muy muy mal.
También creo que ahora es un momento bueno para conseguir un buen precio en una vivienda negociando.
Saludos a todos.

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Angel 25 marzo 2008 - 11:04 AM

22, concha
hace unas semanas vi un post creo que era tuyo o de “vinuesa” sobre eso del redondeo, a ver si me lo puedes explicar mejor que no lo entendi por favor, no se si fue lo que me paso a mi.
Hipoteca de 97000 Eur a 30 años, cuota de 500 eur/mes.
Hace unos meses amortice 1500 Eur en plazo, y quite 11 cuotas, y no se porque pase a pagar 499,50 eur/mes.
Lo que no entiendo es porque me bajan 50 cents la cuota si amortizo en plazo (ya se que son 50 cents de nada pero no lo entiendo), ya que yo pienso que si no me bajan esos centimos, podria haber quitado una cuota mas a lo largo de la hipoteca (0,50 cents x 350 cuotas = 175 euros= amortizo un mes de capital) ¿no?
No es por ser rata ni nada es que no entiendo el porque y la verdad que no le di importancia, y como ahora esoy de bastante mal humor….. pues si hay que bajar a reñir un poco se baja, ejjeje.

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Resignao 25 marzo 2008 - 11:07 AM

Hola a todoooos:

Pues Blindman, porque están tos acoj_onaitos con los muertos debajo de la alfombra o en el armario. No sueltan ni un duro.

Por cierto,que si al tal pollo ese que le han tocao un pastizal en la lotería le valen más los amigos, pues que me de su milloncejo y medio y el que se quede con sus amigos, jejejeje

;)

responder
ame76 25 marzo 2008 - 11:09 AM

Lo que pasa es que trabajar en el McDonald’s con un millón de libras en el banco, pues no sé, como que tiene que ser otra cosa, ¿no? Seguro que el encargado no te grita, o al menos te dará igual que te grite porque lo puedes mandar adonde te dé la gana (eso sí, te quedas sin ver a los colegas, qué fastidio!!)

Y desde aquí decirle al amigo Pittard que si aún así sigue sin ser feliz lo mejor es que se desprenda de todas esas libras, y que si quiere yo me ocupo de eso.

responder
J. 25 marzo 2008 - 11:11 AM

yo pensaba que hoy el euribor empezaba su desinfle (en paralelo a los ARM americanos), pero tiene pinta de que no – por los valores de infobolsa. Habrá que ver, yo ya no entiendo nada…

saludos

responder
Pratenc 25 marzo 2008 - 11:11 AM

Hola a tod@s,

El articulo de hoy, sobre el precio del petróleo, refleja perfectamente el gran cancer que tiene esta sociedad tan globalizada, la especulación salvaje.

Creo que cada vez parece más claro que estamos a merced de auténticos lobos de la especulación sin escrúpulos. Son esos grupos, más bien oscuros, de inversión que lanzan como una auténtica jauría a sacar todo el beneficio posible sin mirar las consecuencias. Todos queremos ganar dinero, cuanto más mejor, pero todo tiene un límite, ¿no? Tanta avaricia acabara por destruirnos.

Esta gentuza, y perdón por la expresión, no miran nada más que por un rápido y gran beneficio. Que el negocio está en el grano de trigo, pues a por él, aunque no quede ni uno y la gente se muera de hambre. Que el negocio esta en la vivienda y la gente no puede tener un techo, a por él … Esperemos que no les de por especular con el agua o nos moriremos de sed.

Dicho esto, y aunque yo era contrario a que los organismos oficiales intervengan, al final, esto tendrá que cambiar. Porque si no, estos grupos nos va a llevar a la gente corriente, que estamos indefensos, a la ruina. Deberían actuar antes, para poner remedio y no después para intentar solucionar que alguien pueda especular o hacer negocio con productos auténticamente básicos. Que especulan, por ejemplo, con las joyas, que más nos da, pero con productos básicos, no.

De todas formas, y aunque nos se puede generalizar, creo que esto es prácticamente imposible, ya que a veces parece que todos llevemos un “pequeño especulador” dentro, siempre intentando sacar provecho del otro. Desde el gran especulador mundial, al pequeño local que es capaz de engañar al pequeño ganadero en el simple precio del kilo de patatas.

Saludos a tod@s.

responder
J. 25 marzo 2008 - 11:13 AM

4.712… esto se va de madre… que conio pasa?

responder
krollian 25 marzo 2008 - 11:13 AM

Jodó. Ahora al bar una vez al mes…
4,712% y subiendo…
Esto crece más que las promesas de los políticos…

responder
fyahball 25 marzo 2008 - 11:14 AM

Veo que se usan aquí los métodos de solbes para diagnosticar el estado de la economia ( recordar: las cafeterías de madrid están llenas implica que no hay crisis ) jejejeje

Los otros indicadores “menos fiables” dicen…

– Inflación disparada
– Dos meses de datos de paro MALÍÍÍÍÍÍÍÍÍMOS, retoques cosméticos aparte…
– Morosidad lleva medio año subiendo, ya más del 1% ( todavía poco ciertamente )…y lo que queda
– Previsiones de crecimiento bajando día a día, hasta que supere el límite en que nuestra poderosa economía no cree empleo…
– El buque insignia de nuestra economía, el sagrado ladrillo, hundiéndose, más allá de las previsiones burbujiles más perversas ( dejando de lado los madmaxistas, claro está )
– Cambio €/dolar, precio del petróleo en récords históricos; muy malas perspectivas para las exportaciones y los precios…
– Euribor in crescendo…FYAH BURNING CIPOTECADOS!!!!!!!
– Descenso del consumo, ostión en la venta de coches,…
– Último trimestre de las bolsa para olvidar… ( incluyendo un par de jornadas negras )…
etc etc etc etc etc etc etc

Pero bueno…en fin…como todo el mundo se ha ido de vacaciones será que la cosa va pa’ rriba…

enga euribor
burn dem all!!!!!

edito:
euribor al 4,712!!!!! FYAH BURN !!!!!

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haloooo 25 marzo 2008 - 11:14 AM

Pasados el 4,70 %….a por el 4,80%

responder
pepipe 25 marzo 2008 - 11:14 AM

SESION 25/03/2008 11:08

Tipo Medio
Euribor Semana 4,315
Euribor 1 Mes 4,365
Euribor 2 Meses 4,505
Euribor 3 Meses 4,699
Euribor 6 Meses 4,705
Euribor 12 Meses 4,712

Eonia 20/03/2008 4,133

subida

responder
CaRLoS 25 marzo 2008 - 11:15 AM

SESION 25/03/2008 11:08

Tipo Medio
Euribor Semana 4,315
Euribor 1 Mes 4,365
Euribor 2 Meses 4,505
Euribor 3 Meses 4,699
Euribor 6 Meses 4,705
Euribor 12 Meses 4,712

Eonia 20/03/2008 4,133

Subidón otra vez a 4.712% que deja la media del mes en 4,553 %

responder
czp 25 marzo 2008 - 11:16 AM

Hola,

Solo comentar que yo no veo una relación directa entre que los bares y los hoteles se llenen con que hay o no crisis.

Recuerdo un titular de la Vanguardia en 1993 (23 % de paro reconocido) donde se aseguraba que había prácticamente un 100 % de ocupación hotelera.

Creo que eso tiene más que ver con el carácter patrio: nos vuelven locos los bares y la gente se va de vacaciones aunque sea con el subsidio con el paro (además de que muchos turistas son extranjeros). Pero de eso a que no haya crisis o que se avecine una buena no sé no sé….

Saludos y suerte a todos.

responder
Novato_74 25 marzo 2008 - 11:17 AM

No vuelvo a abrir el foro :-( Que ruina.

responder
lamberete 25 marzo 2008 - 11:19 AM

Ya decia yo que algo no me cuadraba…

En el 2000, el precio del barril de crudo rondaba los 30 dólares, no los 60. Además, en los 2 años siguientes bajó hasta los 20 dólares, para entonces comenzar su escalada hasta los más de 100 actuales, pasando por un bajón a finales de 2006 donde pasó de los casi 80 dólares a los 50 en enero de 2007.

No es cierto que el barril de petróleo en euros haya bajado, aunque si que es cierto que ha subido mucho menos que en dólares (desde los 30€ a principios de 2001 hasta los 70€ actuales, según mis cálculos).

Lástima que no encuentre la web desde donde saqué todos los datos para hacer la comparativa, pero he encontrado esta página de la siempre útil Wikipedia para justificar mi comentario.

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Fausto 25 marzo 2008 - 11:19 AM

Carlos, la publicidad esa de 90000€ a cambio de 10000€ al año es fiable???? Vamos que si tu pondrias la pasta. He pillado un buen pellizco y no se si meterme ahi. Que me recomendais? Si es asi en 4 años me como la cipoteca.

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INDIGNADO 25 marzo 2008 - 11:20 AM

CON RESPECTO A LO DEL PETROLEO, ME PARECE VERGONZOSO, ES LA PRIMERA VEZ QUE PUBLICO ALGO EN ESTE FORO, PERO ES QUE YO COJO EL COCHE PARA IR AL TRABAJO, YA QUE EL TRANSPORTE PUBLICO ES MUY PESIMO, SE TARDA 45 MIN EN AUTOBUS Y EN COCHE TARDO SOLO 15, Y ES GRACIOSO, ¿SOLO 1,15?, YO EN LA MAYORIA DE LAS GASOLINERAS LO VEO A 1,18, LA QUE MAS VEO, REPSOL EN LA ENTRADA A MADRID POR LA A.3 O LA BP CERCA DE SANTA EUGENIA, UN SALUDO

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aleale 25 marzo 2008 - 11:20 AM

joder como salen los trolls!!
se parecen a los gremlins cuando les echaban agua!!
vosotros reiros, pero seguis sin casa.
A MAMARLA!!!!

responder
SANDOKAN 25 marzo 2008 - 11:20 AM

vaya subida…. que mal para los hipotecados…. a ver si en lo que queda de mes nos da alguna alegria….

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concha 25 marzo 2008 - 11:21 AM

#27, Angel
lo del redondeo es otra cosa:
por ej. a mi me tenian que aplicar un interes en mis cuotas mensuales de 4.615 ( euribor +1) y me aplicaron 4.75 para redondear y con esa revision me toco pagar cuotas de 1010 euros , cuando en realidad me correspondia pagar 996.
lo que a ti te han hecho de bajarte la cuota 0.50 no se porque , preguntalo.
lo unico que se me ocurre, es que a mi cuando amortizo y al igual que tu, me quito tiempo, la ultima cuota se queda irregular, siempre inferior a la que me corresponde pagar. ¿a lo mejor, a ti te han repartido la ultima cuota entre todo el prestamo? no lo se .
pero cuando lo sepas me encantara que lo compartas con nosotros.

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cembe 25 marzo 2008 - 11:26 AM

Fausto tu veras … pero no suelen dar duros a pesetas como se suele decir… si has pillado un buen pellizco… quitate parte de la hipoteca que seguro que se te queda algo ridiculo ya por pagar haber si va a ser peor el remedio que la enfermedad…

responder
ame76 25 marzo 2008 - 11:27 AM

#27 Ángel,

lo del redondeo creo que se refiere a que, hasta hace unos años, si el euribor más su correspondiente diferencial te daba 4.185, pues el banco te aplicaba un interés del 4.25 así por todo el morro.

Lo de que al amortizar y reducir plazo te baje un poquito la cuota es “normal”. Hay una formulita que te dice cuántos meses te quitas al amortizar una determinada cantidad, que lo normal es que te dé un número con decimales. El banco te quita el número de meses enteros que salen, y luego te recalcula la cuota, por eso te sale un pelín menos. Para evitar esto, lo suyo sería que la próxima vez busques la formulita y calcules si con 100 ó 200 euros más en vez de quitarte 11.63 meses te quitas 12.05 (no conviene ajustar demasiado), y así sólo te bajará un par de céntimos.

Vale, va, que alguien lo va a preguntar seguro. La fórmula es
plazo= -log (1-i*capital/cuota)/log(1+i), con i el interés en tanto por uno mensual. Bueno, esa fórmula te dará los periodos que te quedarían… por tanto interesa que te salgo algo un pelín por debajo de un número entero

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nefernef 25 marzo 2008 - 11:27 AM

Mi apuesta: El euribor de marzo al 4.58

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juan3 25 marzo 2008 - 11:29 AM

el euribor no puede bajar porque hacce falta dinero en los bancos los tipos no bajaran si bajaran la gente derrocharia y no ahorraria con lo cual los bancos tendrian menos dinero rezemos porque el euribor se mantenga.

responder
R. C. 25 marzo 2008 - 11:30 AM

#42, INDIGNADO

Yo vivo por la zona, y has ido a escoger las peores gasolineras: Las dos de Repsol al lado del Campus Sur de la UPM son las más caras de Madrid, además de tener muchas denuncias y multas por estafadores. La BP se permite esos precios porque tiene un lugar privilegiado.

Hay otras gasolineras mejores: La del Carrefour de Rivas, por ejemplo, o la Repsol sentido salida en la vía de servicio nada más pasar la M-50.

responder
Fausto 25 marzo 2008 - 11:31 AM

#46, cembe

Gracias cembe, pero la rentabilidad que aporta creo que es bastante jugosilla, aparte antes de cancelar hipoteca prefiero intentar mover el dinero para conseguir mas pasta que cancelando parte de la hipoteca, para despues cancelar mas. Por eso no se si es mejor dejarlos criando alli o en otro sitio.

responder
Angel 25 marzo 2008 - 11:41 AM

45- concha, 47- ame76;

Ok ok, muchas gracias, la verdad es que cada año intento quitarme otro año amorizando en plazo. al menos los 5 o 6 primeros, luego ya me costara bastante mas. Pero claro, no pense que igual con 1500Eur quitaba 11 meses y x dias, no el año entero.

Bueno gracias, de todas formas en la proxima amortizacion ya lo aclarare todo un poco y os comento si es otra cosa.
bye.

responder
Paola 25 marzo 2008 - 11:42 AM

hola a todos, el tema gasolina: hay una web sobre los precios de los carburantes en las diversas gasolineras. Os la pondré si alguien es tan amable de decirme como puedo pegarla en el comentario (perdonad por mi incultura informática9

responder
INDIGNADO 25 marzo 2008 - 11:43 AM

YA LO SE R.C., YO NUNCA, Y REPITO, NUNCA HE ECHADO GALOLINA EN NINGULA DE LAS DOS, LA DEL CARREFUR LA APROVECHO CADA VEZ QUE PUEDO Y TENGO LOCALIZADA UNA SHELL EN EL POLIGONO DE ARGANDA DEL REY QUE ESTA A 1,14 Y DELANTE TIENE UNA REPSOL QUE ESTA A 1,18 Ó A 1,17. DE TODAS MANERAS LAS GASOLINERAS SUBEN EL PRECIO EN CUANTO SUBE EL BARRIL, EL BAJAR LES CUESTA HORRORES.

responder
Paola 25 marzo 2008 - 11:44 AM

hola a todos, el tema gasolina: hay una web sobre los precios de los carburantes en las diversas gasolineras de toda España. la web es:
http://193.146.123.247/aplicaciones/carburantes/index.aspx

responder
visionario 25 marzo 2008 - 11:45 AM

Buenos días, leo ciertas cosas que no acabo de entender.
1-. Todavía hay quienes se fían de lo que les recomiendan en los bancos.. mal vamos
2-. Muchos analistas “desinteresados” se empeñan en decir lo contrario de lo que está sucediendo a corto o medio plazo…que si el euribor está bajando, que si el crecimiento está fuerte, que si ahora es buena ocasión para hipotecarse.
3. -. Creo que no debemos confundir el valor de las cosas con lo que cuestan, ¿ Alguien se ha molestado en ver el precio de la onza de oro y su evolución en los ultimos tiempos? Esto nos sirve tanmbién para la leche ( por cierto, que su consumo humano es una verdadera aberración , pero en este país muchos se lo tragan todo), el petróleo, ¡ Hay que ver cómo nos ROBAN! etc , etc.
TOTAL, ANTES DE MOVER UN SOLO € CREO QUE DEBIÉRAMOS PENSAR SI ESTAMOS PAGANDO LO QUE VALEN LAS COSAS O LO QUE CUESTAN , Y SI NO ES JUSTO, MEJOR NOS IRÁ SI NO REGALAMOS EL DINERO A LADRONES ¿ No os parece? Un cordial saludo, y disculpad mi cabreo, pero la cosa está muy malita.

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nefernef 25 marzo 2008 - 11:49 AM

¿tanta mayúscula es necesaria?

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ORACULO 25 marzo 2008 - 11:49 AM

Que nadie desespere… como bien han dicho por aquí contra mayor subida mas fuerte será la bajada; creo que los que renueven en abril-mayo van a tener mas suerte.

Por otro lado, yo tengo una filosofía: pagar de hipoteca anualmente el maximo deducible (¿existe otro fondo que asegure un 15%?).
Por lo que anualmente entre mi pareja y yo soltamos 18.000 euros. De los cuales nos devuelven 2700€ en junio.

Por lo que la diferencia de la subida del euribor o bajada en mi caso se transforma en terminar de pagar el piso algunos años antes o despues.

___: soltar 18000€ anuales lo pueden hacer perfectamente dos sueldos; pero claro hay mucho lloron que ademas quiere irse de vacaciones a todo confort, findes, puentes, cubatas, cenas, cochazo, etc………

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Carlos23 25 marzo 2008 - 11:53 AM

la bolsa esta subiendo un 3, joder si vendo ahora me forro, creo que esperare un poquito mas a ver si esta semana sube otro poco y me compro el portatil que tanto deseo, voy a ponerle un bendito stop loss ahora mismo, JavierML tioooooooooooo que hagoooooo vendo o esperoooo un poco massssss jajajj Dios bendiga al capitalismo

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Madmax 25 marzo 2008 - 11:54 AM

Lo de las gasolineras es increíble!! Es una maldita mafia, no pagamos el precio de un mercado libre sino de un maldito oligopolio. Todos a la calle!

Pues yo creo que los bares deben estar llenos de gente que bebe para olvidar, además irse de vacaciones un a semana, por ejemplo, a Túnez cuesta unos 300E, mas barato que quedarse en casa. Creo que la gente para vacilar dice ahora: Sabes donde me fui de vacaciones? Me quede en casa saliendo todos los días!
Luego están todos lo jóvenes, victimas del empleo basura, que viven con sus padres y se gastan todo lo que ganan saliendo.

Pero, …, una oscura sombra amenaza las felices vidas de los incautos españolitos, Será Batman pateando mendigos? Algún engendro mitad humano mitad animal? NO!!
Es el euribor, es la inflación, la crisis del ladrillo, el estancamiento económico…

Feliz síndrome post-vacacional a quien le toque y que tengan un buen día.

#Prefiero creer lo que he sido programado para creer, dijo el anciano robot#

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fonta 25 marzo 2008 - 11:56 AM responder
cembe 25 marzo 2008 - 11:57 AM

Fausto yo es que soy de los conservadores jejeje.
Bueno ahora tienes depositos interesantes ayer mismo me ofrecieron uno al 5 TAE en caja madrid durante 24 meses… y bueno hay muchos mas.. aunque desde luego que esto comparado con la inversion esa no es nada pero bueno… de todas formas por si te interesan los depositos aqui te dejo este enlace para que veas lo que le puedes sacar a tu dinerillo
https://www.cajaduero.es/depositos/plazofijo/simulador01.asp

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fyahball 25 marzo 2008 - 11:58 AM

#1, Novato_74

Exactamente al reves pensaba yo en enero y principios de febrero… MÁS DURA SERÁ LA SUBIDA!!! El mes de abril puede ser grande! sobretodo empezando con estos valores de 4,7!

be fyah my friend!

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Vinuesa 25 marzo 2008 - 12:01 PM

Angel, lo del redondeo de concha y el mio es otra cosa.

Lo que te ha pasado es que has amortizado una cantidad fija sin haber hecho calculos. Mi consejo es que la proxima vez hagas la prueba en un simulador y cuadres la cantidad a amortizar para quitarte los x meses que desees y sigas pagando la misma cuota

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Vinuesa 25 marzo 2008 - 12:03 PM

concha, te he contestado en el anterior articulo

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SirJuan 25 marzo 2008 - 12:08 PM

Expansion – Ultima hora
11:53 El Banco Central de Islandia sube por sorpresa y de emergencia los tipos de interés al 15%

Han pasado del 13’75 al 15 de golpe… anda que como se entere tranchete que eso se puede hacer…. xDD

Fausto, piensa que , ademas de los 90000€ + iva , tienes unos costes anuales de mas de 1000 leuros bajando ese beneficio por debajo de los 9000€ , y ese beneficio anual es estimado teniendo en cuenta que no se puede preveer el sol que hara en la zona al año jeje. Ademas entiendo que tiene sus riesgos pues estos aparatos como todo en esta vida se estropean…

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ORACULO 25 marzo 2008 - 12:09 PM

se acaba de mencionar un tema que veo tambien en mi entorno.

Amistades mias que viven con los padres y se funden sueldos de 1500€ netos, hasta el punto de no llegar a fin de mes;

Se lo pulen en un coche por encima de sus posibilidades a pagar en x años, en 6 cutabas viernes + 6 cubatas sabado a 9€ el roncola + dos cenas de 50€ + gimnasio + ropa de marca y para una sola temporada… y sus viajes + vacaciones al extranjero…

y luego tienes que soportar que te digan la vivienda esta cara y que piden mucho en la entrada de un piso…. hay que tener cara…
Los pisos claro que estan caros, ( me lo van a decir a mi que pago uno) pero para algunos tendrían que estar al doble….

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Kane 25 marzo 2008 - 12:20 PM

Yo lo que creo que esta pasando con el Euribor es lo siguiente.

Todos los bancos sabian que el tranchete queria pasar del 4% al 4,25 en septiembre. Por eso el euribor cerro agosto con 0,66 más y septiembre con 0,72 que los tipos marcados.

Al producirse la crisis, tranchete no pudo subir tipos y es lo que llevo al euribor a su primera bajada en 2 años. Los bancos sabian que no iba a poder subir tipos en un tiempo por eso se calmo el euribor.

Luego llego diciembre y con los bancos sin un duro y teniendo que cerrar cuenta el euribor se fue a las nuves.

Todo se relajo en enero y comienzo de febrero con la posibilidad de bajadas de tipos. Por eso bajo tantisimo esos meses. Pero llego tranchete y en febrero aguanto los tipos al 4%. Según va avanzando febrero y marzo, la crisis no va siendo tan sumamente destructiva como se esperaba y parece que el temporal se va calmando.

Si tranchete no pudo subir en septiembre al 4,25% fue por la crisis, pero lo que esta claro es que sigue queriendo subir tipos. Si la crisis va menguando y tranchete no subio por la crisis pues…. blanco y en botella. Cuanto más tiempo aguante la “calma” más posibilidades hay de subida de tipos y eso es lo que se temen ahora los bancos. Si a todo esto le sumamos la inflación tan alta que tenemos más aun.

Así que mi previsión de inutil total para el futuro es que si la cosa sigue igual durante 2 o 3 meses y la inflación deja de subir e incluso comienza a bajar, tranchete hara amago de bajar tipos o por lo menos dejar claro que no subira y el euribor bajara al 4,4 o 4,5%. Es decir, creo que en abril el euribor sera superior que en marzo, que mayo sera pisca más o menos que el de abril y que para junio volvera a bajar la media respecto al mes anterior.

Que opinais? podeis rectificarme en todo porque no tengo ni puta idea ni de donde voy a comer hoy, como para saber esto.

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Fausto 25 marzo 2008 - 12:21 PM

#66, SirJuan

Sips, tengo un colega que es ingeniero de parques solares en almeria…. en fin… ya vere que hago con la pasta. Si encuentro algo a mas del 6 TAE me doy por contento, que crie mas de lo que le doy al banco

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italico 25 marzo 2008 - 12:22 PM

#4, nefernef

Hola a todos,
Primero pido disculpa para los errores que haré escribiendo, pero como soy extranjero seguro que me perdonaréis -_-

He leído este comentario de nefernef (el numero 4), y lo único que me explica esta manera de actuar por un banco es que está sin liquidez y que está buscando nuevos clientes que aporten nueva cantidad de dinero.
Nefernef, yo aconsejaría a tu novio de tener cuidado, ningún banco regala dinero y si hace promesa raras es porque pueda que no cumpla. Acuérdate que hoy en día muchos bancos tienen este tipo de problema y que hay algunos que están a riesgo.
Mira lo que está pasando en EEUU. España mas o meno esta en la misma situación.
Respecto el tipo de interés, hay una previsión de subida de 0,25 que sale directamente desde la BCE, no se cómo esto se reflejará en el Euribor.

Saludos

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Dr.Divago 25 marzo 2008 - 12:27 PM

Buenos días.

Ante todo ánimo a todos aquellos afectados por las últimas subidas del euribor.

#34, fyahball

Comparto tu diagnóstico sobre la economía española, tan sólo añadir el crecimiento del déficit exterior y los problemas de competitividad de la economía .

Por tanto, no creo que la ocupación hotelera durante la semana santa sea un buen indicador además, es cierto que mucha gente se va de vacaciones a pesar de preveer un futuro incierto al igual que mucha gente prefiere ignorar la realidad como un mecanismo de defensa psicológico.

Acerca del comentario de C.Lopez y las empresas infravaloradas tan sólo apuntar que hace unos días los analistas de Banesto han apostado por Solaria y La Seda.

En el mercado inmobiliario, también empiezan a verse rebajitas.

Un saludo.

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Bhaal 25 marzo 2008 - 12:27 PM

Buenos dias!

Qué liado ando en el trabajo…buen articulo, clopez! Sobre todo la cuenta sobre el gasoil, es un detalle importante aunque no lo parezca. Yo sigo pensando que el intervencionismo americano, los grandes liberales, es pan para hoy…hambre para mañana, seguimos sin arreglar los problemas de base…y creo que no lo haran, aunque aguantemos una temporada gracias a las inyecciones de capital, etc, etc, los problemas no desaparecen asi vemos como el euribor vuelve lentamente a su cauce…al disminuir los problemas economicos volvemos a la necesidad de subir los tipos para contener la inflacion!! y si sigue la crisis mejor agarrarnos los machos porque la cuesta abajo es aun peor..en fin, que seguimos igual que hace 6 meses, pero con mas muertos a cuestas, no? que decíamos por aqui? que iban a aparecer muertos, no? que es UBS, northern rock, bear??

Señores se acabo la fiesta,
euribor burn them all!
que bonito es participar en este foro….
por cierto, para cuando caera una caja en España? que ganas tengo….

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Atila, rey de los anos 25 marzo 2008 - 12:29 PM

Menuda alegría el Euribor de hoy…

Voy comprando el billete de autobús para emigrar a Francia…

Veo dolor, mucho dolor…

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Leonidas 25 marzo 2008 - 12:37 PM

Como siga esto subiendo los bancos embargarán a los hipotecados y a los arrendadores, no se librará nadie. Así que los ilusos que se crean que no va con ellos que se lo tomen a risa…Y el desempleo igual, si nos vamos a la porra los burbujiles los primeros.

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sirialuna 25 marzo 2008 - 12:49 PM

jolin como está el euribor hoy………. yo hay una cosa que no entiendo , si me podeís ayudar…

yo reviso en abril, mi escritura la firmé el día 19 pero a mi me lo cobran los día 5 de cada mes , entonces de que valor me cogen el último del boe publicado de febrero o de marzo.y de que se pueden guiar del día que firmé las escrituras o del día 5 que es cuando me lo cobran…

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Zanshin 25 marzo 2008 - 12:49 PM

“…No tengo que correr más que el oso, solo tengo que correr más que tú”.

Para el que no conozca el chiste, que se lo busque.

Para el resto; los precios dejan de subir cuando la gente deja de poder pagarlos, no cuando les joda, sino cuando realmente les resulte imposible.

Preocupaos únicamente de no ser los primeros en caer, ya que cuando los primeros caigan, los segundos vivirán más comodamente.

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Almería 25 marzo 2008 - 12:52 PM

Que gracia me hace, los hoteles llenos, la gente de tapeo….y gastando… tol día gastando, pues menos caprichitos y más ahorrar que vienen las vacas flacas.

Ayer dije que hay mucha gente que ha pedido prestamos personales que no van a poder afrontar por estos caprichitos de viajar, tapear, comprarse ropa cada vez que se pasa por un escaparate, coches caros y por supuesto los fines de semana hay que salir de marcha con los amiguetes……pues señores/as SI NO SE PUEDE SALIR….PO SE QUEDA UNO EN CASA, que lo queremos to´, tetas y sopas.

Vaya susto los que revisen la hipoteca ya mismo…pero veremos a ver como esta en septiembre que la reviso yo.

A mi la gracia que me hace es que en ninguna cadena de Tv habla apenas de economía…es que no interesa este tema a las familias españolas que no llegan a fin de mes, al día las televisiones emiten una harta de noticias inutiles que no le interesa a nadie sólo pa´rellenar.

Habrá que rezar o yo que se pq esto se esta poniendo mu feo contanta subida.

Besicos desde Almería.

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Anónimo 25 marzo 2008 - 12:56 PM

#51 Fausto
Has leido bien? Ahí pone inversión 90.000 €. Ganancias 10.000 € año, no al revés.

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aammrr 25 marzo 2008 - 12:57 PM

se puede hacer algo contra el euribor? osea podriamos enviar email masivos a todos los que tenemos en nuestra bandeja de direccion, quejandonos y diciendo que el quribor deberia de estar al 4% no mas.

alguien lo puede montar? decir algo.

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SirJuan 25 marzo 2008 - 12:58 PM

#75, sirialuna

Yo diria que el dia que firmaste escrituras, como es el 19 de abril deberia de ser el de febrero por poco, aunque en la escritura te dira exactamente si se coge el vigente o el del mes anterior o… enfin lo que se les haya ocurrido en el momento jejej

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Fausto 25 marzo 2008 - 1:03 PM

#78, Anónimo

Si, lo he leido… por eso he preguntado que tal fiable es

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Johnny 25 marzo 2008 - 1:03 PM

Estoy de acuerdo con Oráculo. Se puede pagar perfectamente 18.000 euros anuales de hipoteca. Yo lo hago, aunque tengo dos viviendas, y vivo perfectamente bien con mi mujer, un hijo y otro en camino. Tenemos trabajo fijo y sueldos bimileuristas cada uno. Lo que no se puede hacer es pretender tener de todo.
En relación a esto voy a poner un ejemplo. No sé si algunos ha tenido acceso reciente a un recinto militar. Si te fijas en el aparcamiento, lo normal sería que la tropa tuviera coches peores y más viejos que los de los suboficiales, y éstos más viejos que los de los oficiales. Pues no señores, no es así. Los mejores coches son los de la tropa; tienen coches de 18.000 euros para arriba y nuevecitos, y eso que ganan de media entre 800-900 euros al mes netos en el mejor de los casos. Anécdota: el coche más cacharro, el del coronel.

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jesus 25 marzo 2008 - 1:03 PM

70, italico:
“Acuérdate que hoy en día muchos bancos tienen este tipo de problema y que hay algunos que están a riesgo.
Mira lo que está pasando en EEUU. España mas o meno esta en la misma situación.”
Buenos días, no sé de dónde sacas esta apreciación, no lo comparto ya que en España todavia no ha quebrado ningún banco y la tasa de morosidad en hipotecas no llega al 1%.
Simplemente, quería decir ésto, que no es comparable la situación aquí con EEUU.
Saludos a todos.

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SirJuan 25 marzo 2008 - 1:04 PM

#79, aammrr

jajaj, es una buena idea, pero quien haga el correo, que lo haga en aleman que al BCE la economia española se la resvala…

Servir no servira, pero el derecho a la pataleta no nos lo quita nadie jejej

responder
Almería 25 marzo 2008 - 1:05 PM

He dicho alguna mentira para tantos negativos??

La gente gasta aun sabiendo que no tienen, se vive al día.

responder
jesus 25 marzo 2008 - 1:07 PM

82 jonny
No sé si hablas de residencias militares o de cuarteles, es distinto el cohe que tienes en tu residencia que el coche que llevas a trabajar.
Tu comentario sobre ésto me da que pensar que el coronel no tiene solamente ese coche que tu ves, tendrá otro que no quieren que le rayen, je je.
Saludos a todos.

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uno 25 marzo 2008 - 1:09 PM

Almería, conformate con los negativos, al menos te votan, jjeje

responder
SirJuan 25 marzo 2008 - 1:10 PM

#83, jesus estoy contigo y añadiria 2 cosas

– España no puede devaluar su moneda
– España no le importa al banco central que controla los tipos de interes

por lo que estoy contigo, no estamos como USA… estamos peor xDD

responder
fyahball 25 marzo 2008 - 1:12 PM


#85, Almería
He dicho alguna mentira para tantos negativos??

Quizás es que has dicho demasiadas verdades…

responder
jesus 25 marzo 2008 - 1:17 PM

88 Sir Juan,
Expones 2 temas que no tienen nada que ver con los bancos y las subprime, si me explicas la relación quizás te pueda responder,
Saludos

responder
portalc 25 marzo 2008 - 1:29 PM

totalmente deacuerdo con ‘Almeria’ y ‘fyahball’.
aquí se cuentan algunas verdades que duelen, y no es al bolsillo, … es al cerebro que comprende pero que no acepta.
Lo dicho; la verdad y los pocos que opinamos que en este país se gasta más de lo que se debe somos MAYORÍA, duele a quien duela, y el euribor, y el BCE nos dan la razón, … que es lo que vale.
Entérense algunos aquí presentes, ‘negativeros’
¡Que pase un buen día!.

responder
krollian 25 marzo 2008 - 1:31 PM

77, Almería:

No sé quien dijo que hace tiempo que los telediarios no son mas que una crónica de sucesos…

Y ahora para aburrir aún mas al personal ahí queda eso. ¡Qué pesadez, madre del amor hermoso! Parece que algunos tienen la edad de un colegial.
El 36% de los ciudadanos apoya la consulta de Ibarretxe, según una encuesta del Gobierno vasco
El proceso judicial contra el lehendakari es rechazado por un 48% de los encuestados

http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20080325/mas-actualidad/politica/consulta-200803251159.html

Comentario de un tal fernando III:

Aquí viene al pelo el irónico comentario de aquel político que dijo: “Las únicas encuestas de que me fío son aquellas que yo mismo manipulo”. Una vez más digo que el “conflicto vasco” lo tienen que resolver única y exclusivamente aquellos que lo crearon: el PNV y su mariachi. Se tienen que apear de la soberanía, de la independencia y de todas esas gaitas que al pueblo le importan un pito y centrarse en eliminar el terrorismo, abaratar la vivienda, hacer que los trabajos sean más seguros y estén mejor pagados (aunque los dividendos de BBVA, Iberdrola, Petronor, etc., etc. tengan que ser menores) y que la enseñanza (en euskera o en castellano) sea mejor porque el nivel cultural de la mayoría de los jóvenes (tanto vascos como del resto de España) es deplorable. Vamos, de sufrir vergüenza ajena viendo lo burros que son.

responder
SirJuan 25 marzo 2008 - 1:33 PM

#90 jesus discula, me referia a la economia española en general.

Aqui no ha quebrado ningun banco , pero muchos bancos europeos no se fian de los españoles debido a la crisis hipotecaria actual. Tu dices que la situacion no es como en USA porque aqui no ha cerrado ningun banco, y mi opinion es que estamos peor que USA, la falta de liquidez esta ahi (nuestros bancos estaban acaparando un % mayor que los de otros paises en las subastas de BCE), hace un par de semanas se hablaba incluso de algunas cajas que podian estar al borde de la quiebra…

la situacion me parece muy similar a USA al principio de la crisis, solo que aqui no podemos hacer nada para intentar evitar que la morosidad se dispare en las hipotecas variables (no podemos bajar los tipos de interes) asi q si llegamos al punto de crack como USA, nosotros no tenemos maniobras…

responder
INDIGNADO 25 marzo 2008 - 1:33 PM

Lo cierto es que la gente vive al limite de sus posibilidades, la juventud, con ello no meto a todos los jovenes menores de 25 que quede claro, tienen autenticos carrazos, que si un fr, que si un focus st, un alfa romeo gt, y esto es veridico, los chavales que conozco no superan los 20 años y tienen coches nuevecitos, subencionados por los padres, con seguros astronomicos, que lo pagas, y ojo al dato, a 8 o 9 años, vamos que los hijos pagan un coche a plazos lo que antes se pagaba un piso, me hace gracia que luego algunos digan que que caro esta todo, no me extraña, hay una generacion que esta tirando de todos a la vez, de los mayores y de los jovenes, y al final pagueremos justos por pecadores, en las noticias salio hace dias que los bancos como COFIDIS y demas estan haciendo unas ganancias muy elevadas, por dios, la gente se mete en prestamos a 3 o 6 meses, ¿pero no se dan cuenta que estan pagando el doble de lo que pidieron?, y asi nos podriamos tirar toda la vida. Yo solo pido una cosa. Tenemos que espabilar a la juventud, porque cuando muchos no estemos son ellos los que deben tirar del carro, y la mayoria son vagos, no todos, pero si muchos, y muy quejicas, y que quiero esto, y que no tengo dienero para esto, pero sin embarlola PS3,(que valia 800€), los cubatitas y las juergas que no falten, eduquemos a la juventud para que sepa ahorrar que falta les hace.

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pepipe 25 marzo 2008 - 1:33 PM

El Banco Central de Islandia ha decidido elevar los tipos de interés en 125 puntos básicos, hasta el 15%, ante el incremento de las presiones inflacionistas y el desplome del tipo de cambio de la corona islandesa en los mercados. Los responsables de política monetaria islandeses no tenían previsto reunirse hasta el próximo 10 de abril, y anteriormente habían mostrado su disposición a mantener los tipos de interés estables en el 13,75% hasta, al menos, la segunda mitad del año. “Sólo será más doloroso si la inflación se escapa de control. Por lo tanto, será necesario perseguir una política monetaria muy estricta para lograr mantener bajo control la inflación y las expectativas inflacionistas, así como elevar la confianza en la corona”, señala el banco.

como comentava #66, SirJuan

ESto es dolor en la hipoteca

responder
krollian 25 marzo 2008 - 1:34 PM

De EFE:

El Euribor a 12 meses, el índice más utilizado por los bancos para prestar dinero a sus clientes, comenzó a cotizar en enero de 1999 y, desde entonces, ha oscilado entre un mínimo de 2,014 por ciento y un máximo del 5,248 por ciento.

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JBS 25 marzo 2008 - 1:38 PM

Para #76, Zanshin

Cuanta sabiduria albergan tus palabras !!!

responder
pepipe 25 marzo 2008 - 1:40 PM

La inmobiliaria Castellví ficha a Albert Pons, director técnico de patrimonio de Colonial
Cuando los directivos huyen yo no estaria muy tranquilo y lo siento por los trabajadores y el resto de autonomos que se pueden quedar sin cobrar si hace ERE

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soy pobre 25 marzo 2008 - 1:53 PM

#82, Johnny
#94, INDIGNADO

Os doy la razon pero tambien pensar que si metemos lo que vale un piso en un coche, en los atascos solo se verian Lamborginis y Ferraris, pero bueno, tambien hay que ver cuales son las prioridades… asi que no es una cosa que este mal, son dos, los pisos por un lado y la educación por otro, porque normalmente las cosas no ocurren por un solo algo, sino por muchos algos.

Un saludo, y ahorrar para esos algos, unos para poder pagar la hipoteca y otros para poder pagar la entrada, (de los cuales me incluyo, a ver si mañana,(literalmente), me compro el piso o no).

responder
krollian 25 marzo 2008 - 2:00 PM

Hala. A pagar el pato todos… E imagino que reconstruir la T4 (por ejemplo) sería gratis…

Las reparaciones en el cuartel de la Guardia Civil en Calahorra ascienden a 300.000 euros.

responder
Chica 25 marzo 2008 - 2:06 PM

Kroillan

Eso el cuartel solo, todas las reparaciones de casas, comercios… son más de 3 millones de €. Y eso sin contar los sustos y los disgustos.

Nadie ha publicado nunca lo que cuesta la seguridad de todos los amenazados… que son un montón y tampoco el Lendakari dice que con el Concierto Vasco Euskadi ingresa mucho más de lo que paga al estado..
Si es que al final no nos vamos a independizar… Nos van a echar!!!

responder
Atila, rey de los anos 25 marzo 2008 - 2:26 PM

#79, aammrr

Jajaja si si… así seguro que el euribor baja y os perdonan las hipotecas.

HOYGAN NO SUVESTIMEN EL BALOR DEL MESENYER

Veo dolor, mucho dolor…

responder
Cipotecadainvencible 25 marzo 2008 - 2:30 PM

Si Atila, el de tu ano

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INDIGNADO 25 marzo 2008 - 2:39 PM

#99, soy pobre

Estoy contigo, soy del CLUB de tener que pagar una entrada, a ver si tengo suerte…… literalmente

responder
koito 25 marzo 2008 - 2:45 PM

Good night, vietnam.

Esto explicaría porque el dolar, dentro de pocos añosno será mucha cosa.

El periódico británico The Financial Times publicó este lunes que el euro podría convertirse en la divisa con mayores reservas a nivel mundial en menos de diez años.

El diario reprodujo las conclusiones de un estudio hecho en conjunto por las universidades estadounidenses de Wisconsin y Harvard, que fue dirigido por Wolfgang Munchau.

El reporte indicó que el gran déficit comercial estadounidense y el declive de su moneda en el largo plazo provocarían que el euro tome el centro de atención.

A su vez, el estudio de Munchau sostuvo que la divisa del viejo continente podría remplazar más rápido de lo esperado al dólar como moneda de referencia mundial a raíz de las políticas monetarias expansivas de la FED.

Esto haría, según el estudio, que menos bancos centrales estén dispuestos a tener buena proporción de sus reservas internacionales en dólares.

Hasta luego

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kokito 25 marzo 2008 - 2:52 PM

Good night, vietnam

La vivienda nunca baja.

NUEVA YORK, 25 (EUROPA PRESS)

El precio de la vivienda en EEUU registró en enero un descenso mensual del 2,4% y del 10,7% respecto al mismo periodo de 2007, lo que representa la mayor caída en la historia del índice Standard & Poors/Case-Shiller, que recoge la evolución de los precios en las veinte principales áreas metropolitanas del país.

Por su parte el indicador referido a las diez principales ciudades de EEUU mostró un descenso mensual del 2,3% y una caída interanual del 11,4%, su mayor descenso desde 1987. Se trata de la primera ocasión en que ambos indicadores registran descensos de dobles dígitos.

“Desgraciadamente no parece que el inicio de 2008 esté marcando un cambio de tendencia en el mercado de la vivienda tras los descensos registrados en 2007”, dijo David M. Blitzer, presidente del comité del índice.

Los precios de la vivienda en EEUU acumulan 18 meses consecutivos con descensos y 16 de las 20 ciudades que componen el índice han registrado bajadas de precios récord en enero de 2008.

“Las Vegas y Miami comparten el dudoso honor de ser los mercados inmobiliarios más débiles en el mes de enero con descensos interanuales de precios del 19,3%, mientras Phoenix registró caídas del 18,2%”, señala el informe.

Hasta luego

responder
kokito 25 marzo 2008 - 3:01 PM

Good night, vietnam

Si se diese esta coyuntura, podría heber efecto dominó, y crear otra variable negativa con la que no contábamos.
http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=1923462

Y ojito a esta noticia.

Alerta – 15:00 (CET) – EE.UU: desplome de la confianza al consumidor

En Estados Unidos, la confianza del consumidor del mes de marzo ha sido de 64.5 puntos, muy por debajo de los 73.5 puntos esperados y 75 previos.

Hasta luego

responder
JavierML 25 marzo 2008 - 3:29 PM

#105 Kokito,

Aplaudo tu comentario, y también el sutil pero importante cambio en tu nick. Y después, que te quiten lo bailao.

responder
kokito 25 marzo 2008 - 3:33 PM

Good night, vietnam

# Javier ML, en que estaría yo pensado???

Hasta luego

responder
lumpi 25 marzo 2008 - 3:41 PM

Buenas tardes.
El euribor parece que quiera escalar el Everest,y la del banco me dice que un diferencial del 0,80 está muy bien. He pedido una novación sólo para el interés,y me ha dicho que,(si me lo aprueban después de estudiárselo),tendré que pagar un 1% de comisión al banco. Había oído hablar de unos 300 euros por el papeleo, pero nada de una comisión bancaria por rebajar el interés. El 1% sería sobre el capital pendiente de amortizar. ¿Alguien puede ayudarme y decirme si es normal esa comisión?. Gracias anticipadas,y esperemos que el euribor esté ya tocando techo y se desinfle,por el bien de muchos.

responder
soy pobre 25 marzo 2008 - 3:53 PM

#110, lumpi

Te pueden cobrar lo que quieran, la hipoteca esta contratada con las viejas condiciones, loq ue no pueden es modificarte las condiciones sin tu permiso, tu lo que tienes que ver que la rebaja de interes, (que es menos dinero para ellos, que no les gusta), te reporte ahorro, porque lo mismo te ahorras lo mismo que les pagas, ami una oferta para una hipoteca con buenas condiciones, +0.25, tenia que hacerla a más de 45años :S, al final son hacer números y que te cuadren , porque si se lo dejas a ellos… te dan gato por liebre, por ejemplo BBK para conseguir el +0.25 tienes que vincularte tanto que pagas más que si te quedas con +0.35

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ame76 25 marzo 2008 - 4:01 PM

#109 kokito,

tal vez en las declaraciones del director de investigación de ING Barings en Singapur que vienen en el link del post #107. Un hombre precavido, sí señor. O al menos eso da a entender su nombre

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SirJuan 25 marzo 2008 - 4:03 PM

juas juas, acabo de tener un dejavu … buscando el euribor de septiembre para temas varios, al acceder a la pagina de valor euribor aparece, en el grafico del euribor a fecha de hoy, el euribor a fecha 25 de febrero, con un bonito 4’38…. clopez no juegues asi con los sentimientos de un pobre hipotecado xD

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merche 25 marzo 2008 - 4:17 PM

parece que estamos viviendo la ley de Darwin aplicada a las hipotecas

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fonta 25 marzo 2008 - 4:18 PM

Para #110, lumpi:
“El euribor parece que quiera escalar el Everest,y la del banco me dice que un diferencial del 0,80 está muy bien”
Supongo que le habrás dicho automaticamente “esta muy bien para tí o para mí?”
Saludos

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merche 25 marzo 2008 - 4:27 PM

por curiosidad, ¿ alguien de los que padecen de hipoteca tiene un indice de referencia que no sea el euribor?

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Conspiracion 25 marzo 2008 - 4:46 PM

#68, Kane
Buena hipotesis.
La mia es mas simple (mis conocimientos de economia son nulos)

Los bancos y/o entidades financieras que tienen “dinero” para prestar a otros, estan especulando con el precio de ese “dinero” (euribor) para mantenerlo en unos margenes tales que:
– No disminuyan sus ingresos de los creditos referenciados al euribor.
– No aumente el indice de morosidad de sus clientes.
– Se hundan las entidades financieras mas debiles

Vamos que van a mantener los tipos tan altos como puedan mientras la gente siga pagando sus creditos.

Y todo esto con la ayuda de Trichet. Lo de contener la inflacion ya no me lo creo.
Si una de las causas mas importantes del aumento de los precios es el petroleo (el consumo ha disminuido ya dramaticamente según muchos foreros):
Qué quiere controlar Trichet con los tipos?
Facil: los ingresos de las entidades financieras fuertes, el hundimiento de las entidades financieras debiles.

Trichet: la inflacion ya no es justificacion es excusa!

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ex-pañoleitor 25 marzo 2008 - 4:52 PM

Pero qué habeis hecho con el euribor?, No se os puede dejar sólos!, se va uno un par de días de vacaciones y cuando vuelve se encuentra que le han cambiado el gráfico del euribor por el perfíl de la etapa reina del Tour!
Bueno, no desesperemos, que al menos parece que el petroleo quiere compensarnos un poco tanto disgusto.
Animo chavales!

“Linces y borregos, vamos todos al matadero”

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J. 25 marzo 2008 - 4:53 PM

a #117, Conspiracion

fallo en tu razonamiento: España es el único país de europa donde los créditos hipotecarios están masivamente referenciados al euribor. En Francia o Alemania se suele tirar de tipo fijo (a 10 ó 15 años… hasta 20). Es decir, los bancos que tienen la pasta (normalmente los de los landers alemanes) no están agarrando para sacar más en sus hipotecas… están agarrando poque no se fían. Y menos de los españoles, que en las últimas subastas del BCE ya van por un 10% para ellos (46 mil millones de leuros creo leer).

El euribor 12m sube por el miedo y la desconfianza, no por nada más.

Donde más daño (incluso, “únicamente donde hará daño”) será en España-cañí-hipoteca-a-40-años-referenciada-al-euribor-para-un-piso-sobretasado-y-sobre-el-100%-del-precio-inflado.

Que futuro, dios…

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JavierML 25 marzo 2008 - 4:59 PM

#59 Carlos23,

Carlos, yo que tú vendería ahora.

Seguramente Nueva York acabará flojeando, y mañana vendrán los números rojos a nuestra bolsa.

Al menos es mi opinión, espero que no tomes una decisión equivocada con mi criterio, pero es lo que yo haría.

Suerte y a por tu portátil.

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Conspiracion 25 marzo 2008 - 5:02 PM

#119, J.
Gracias por la aclaracion sobre los creditos referenciados al euribor.

Y sobre la inflacion? No parece que hay causas externas a la UE de suficiente peso para que la inflacion suba? Y por tanto, el controlar (o subir) el tipo de interes (interno a la UE) puede producir demasiados efectos negativos (como destruir consumo y creacion de empleo) para la poca influencia que puede tener sobre la inflacion?

Tiene sentido seguir por ese camino? A quien beneficia?

Yo creo que Trichet ha dejado de ser independiente, si es que lo ha sido alguna vez, y se guia por otro tipo de “intereses”, valga la redundancia.

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mario 25 marzo 2008 - 5:30 PM

Superinyeccion del Dr. Trichet hoy … a ver si manana le baja la fiebre al enfermo

El BCE aumenta sus inyecciones de liquidez por la subida del euribor
http://www.expansion.com/edicion/exp/mercados/es/desarrollo/1103946.html

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J. 25 marzo 2008 - 5:35 PM

a #121, Conspiracion

Jo macho, lo bordas: “Y sobre la inflacion? No parece que hay causas externas a la UE de suficiente peso para que la inflacion suba?”… te recuerdo que el petróleo (madre de todas las inflacciones) está en su máximo, no sólo en dólares sino en euros. Eso es inflacción. Importada, para más inri.

Dejar los tipos (o subirlos), contrae el consumo… pero no tanto (a la SSanta me remito), bajarlos sería una locura en una burbuja de desconfianza crediticia. Berni se está equivocando, y mucha gente es de mi opinión. Lo que destruye empleo en españa-cañí no es el parón (teórico del consumo), sino el megaparóndeproporcionesbíblicas de la construcción.

Para más inri, que bajara los tipos trinchete o los deje como está, no afectaria al euribor (ya está a +0.70 del precio teórico). El euribor está subiendo por la desconfianza (y por que se acerca el cierre trimestral de balances de los bancos). No por lo que haga el trinchete.

Cuando todo se calme (el martes que viene?), volverá a bajar, con target en 4.3 si el trinchete no mueve bola y la inflacción se mantiene o baja un pelín.

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Conspiracion 25 marzo 2008 - 5:48 PM

#123, J.
Gracias de nuevo por las correciones.

En realidad a eso me refieria, si la inflacion es importada no entiendo como se puede controlar con un parametro interno a la UE.

Otra duda que me surge es: si trinchete baja los tipos, pueden las entidades financieras pedir al BCE dinero mas barato? Si es asi eso no afectaria al euribor? No se verian obligados los bancos a prestarse el dinero mas barato tambien?…corrigeme porque no lo veo claro.

Y sobre el empleo? Esta creandose empleo en el resto de la UE? Pensaba que el paro estaba subiendo en general.

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Almería 25 marzo 2008 - 6:06 PM

Buenas de nuevo.

Hoy viendo el telediario de la sexta y después Antena 3 no han dicho nada del Euribor ni de subida ni na de na, sólo chorradas como que la gente en Bcn se ha querado parada en plena calle recordando una helada de hace tiempoo que si Fujimori se quedó fritico en su juicio, pero yo me explico, y esto a quien leche le importa, lo único que han dicho y muy bien recarcado en la sexta que el petroleo ha bajado a 100 dolares y el IBEX va subiendo.

Por lo demás patochas de to´los días.

Yo personalmente creo que el Euribor no va a bajar, pero….nunca se sabe….a lo mejor han leido las suplicas de este foro y se apiadan de nosotros.

Saludos

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Leónidas 25 marzo 2008 - 6:10 PM

#123, J.
Por favor…es “inflación” y no “inflacción”

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OSKAR 25 marzo 2008 - 6:11 PM

Hola, hace un tiempo alguien colgó las diversas ofertas que habian para ahorro desde las imposiciones a 1 mes al 10% etc… alguien tiene algun excel hecho o me puede decir donde hay alguna buena oferta en la actualidad???

Mil gracias compañeros!!!!!

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Italico 25 marzo 2008 - 6:22 PM

#93, SirJuan, y #83, jesus

Pueda que me expresé mal, pero no quería decir que la situación de España es la misma de EEUU, simplemente que también en Vuestro País los bancos empiezan a tener problemas de liquidez. Luego que aún no se ha ido a la quiebra ninguno, pues hasta el día de hoy es así y que la tasa de morosidad no llega al 1%? Hasta el día de hoy es verdad………………….pero tiene Usted la tranquilidad de decir que esto no ocurrirá a lo largo del 2008-2009??? Pues yo no apostaría
SirJuan, Usted ha puesto el dedo en la plaga

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ame76 25 marzo 2008 - 6:25 PM

Lo que hay que hacer para que el euribor baje es aplicar la técnica de la colleja:
-cuando veáis a alguien que va a comprarse una tele de plasma, le soltáis una colleja
-cuando paséis por un restaurante que esté lleno, entráis y os ponéis a repartir collejas (sólo a los clientes, los camareros no tienen culpa)
-cuando estéis en un supermercado y veáis a gente comprando pan, leche, patatas y demás, también, colleja.

Y así sucesivamente, hasta que el consumo se contraiga, la inflación se modere y Tranchete se quede sin excusa para no bajar tipos.

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X 25 marzo 2008 - 6:28 PM

#61, fonta
Muchisimas gracias. Al ver que no se posteaba nada sobre el particular deduje que todavía no había sido publicado.

Un saludo a todos.

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contestacion 25 marzo 2008 - 6:30 PM

Oskar, las hay a “cienes”: bankinter, open bank, uno-e, barclays, citibank, popular, ing, y si te pasas por un stand de centro comercial, incluso te dan unpoquito más de interés…

en teoría son para nuevos clientes, pero si ven que metes mucho dinero, al cabo de unos meses por teléfono te ofrecen altas rentabilidades similares

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J. 25 marzo 2008 - 7:11 PM

#126, Leónidas

gracias por la corrección. Hay palabras que no me entran… inflación, inflación, inflación…

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J. 25 marzo 2008 - 7:15 PM

#124, Conspiracion

si trinchete baja los tipos, el euribor puede bajar… o no. El diferencial en USA entre los tipos y los “precios” de las hipotecas a interés variable, es de más de 3 puntos, casi 4, ahora. Un ARM está por 5.80 a 6 y pico porciento, con los tipos al 2.25%…

sobre el empleo, aquí en francia, sarkozy dice que se crea (yo, personalmente, no lo creo), y en alemania tengo amigos y dicen que hay bastante curro. El problema es que españa-cañi se ha pasado la porra de años construyendo más casas que el resto de europa junta (y trayendo-atrayendo inmigrantes para hacerlo). El PIB español depende mucho más de la construcción que, por ejemplo, el alemán.

Y la inflación exógena (inflación, que no inflacción), del petróleo no se puede evitar, pero sí corregir… no dando alas al consumo interno de, por ejemplo, servicios. Pero dile tú eso a los de la terraza de enfrente de casa de mis padres…

A+

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JAC 25 marzo 2008 - 7:20 PM

#118, ex-pañoleitor
“Linces y borregos, vamos todos al matadero”

Y que sepan los “matarifes” que, cuando acaben con todos, hasta ellos se iran al paro y no podrán pagar la hipoteca/alquiler.

Esto es de locos pero, de momento, el interes al 4%, el euribor al 4,71% mas el diferencial que cada cual tenga en su hipoteca.(buen beneficio bancário).

Febrero, empezando con estos valores (4,7-4,8%) va a ser lindo por la parte de los coj….es.
Me sabe mal, pero los “burn” and company, llevan razón.

Y……..que pase pronto.

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Conspiracion 25 marzo 2008 - 7:31 PM

#133, J.

De acuerdo, de acuerdo en los despropositos de la construccion en españa, de acuerdo en la relacion euribor-tipos.
Olvidemos España.
Lo que oigo/leo es que la “crisis” es generalizada (vale, peor en españa).
Lo que veo es que Trinchet se ha “atrincherado” detras de la inflacion contra la que quiere luchar subiendo tipos…pero no puede hacerlo sin empeorar la “crisis” general (y hundir la economia española en particular… que le trae al pairo).
Y aunque subiera tipos, no esta claro que la inflacion bajase (bueno si, terminaria bajando pero adios consumo y adios exportaciones, es decir, adios creacion de empleo).

Asi que vuelvo a lo mio: la inflacion no es la razon, es la excusa.
Trichet tiene otros intereses.

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JAC 25 marzo 2008 - 7:34 PM

#135, Conspiracion
“”Asi que vuelvo a lo mio: la inflacion no es la razon, es la excusa.
Trichet tiene otros intereses””

¡¡¡¡ Quiere comprarse un apartamento en la manga !!!!

Broma facil y tonta, pero si no nos reimos, es para desconsolarse.

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chino 25 marzo 2008 - 7:37 PM

hola tropa!
hoy me he reido mucho con el foro y con muchos post. para mi esto se parece mas a un “alcoholicos anonimos” que se podria traducir en “hipotecados anonimos”. gente que se apoya los unos a los otros: “hola soy xxxxx, y no me da miedo decirlo, soy hipotecado” y el resto de la banda: “hola xxxxx [aplausos generalizados], bienvenido. te apoyaremos en lo que haga falta”.
pero los hipotecados, en esto se diferencian de otros grupos, echan las culpa y “pestes” sobre el resto, pero nunca,nunca,nunca, sobre ellos mismos.
Lo ultimo, que ya es de pitorreo, es que se culpe a los jovenes. me he reido a mas no poder. “claro, no se venden casas porque los jovenes piensas en f*llar, beber y tener coche”. lo anormal es que pensaran en otra cosa y mas en hipotecarse.
pero claro los pisos no deben bajar asinke los crios que se j*dan y que se pongan a ahorrar, pa comprar pisitos que es lo unico verdadero, el centro universal de todas las cosas (ni dios ni leches: vivienda) y la fuente de placer y felicidad. hace poco que se estuvo hablando de la calidad de vida (de que si antes se vivia mejor o peor). estais pidiendo a la juventud que la pierda y encima que ellos son culpables. que si no ahorran, que si no son responsables, que si malgastan…… y lo mas gracioso es que lo decis en serio!!!!

otra cosa graciosa es el que comenta que solo hay que aguantar, que cuando caigan unos cuantos, el resto sobrevivira. que optimismo!!!!
acaso vosotros decidis lo que cuesta las viviendas? pero es que despues de no se cuanto tiempo andamos todavia por estas? no teneis solucion, se ha explicado millones de veces.

en fin, no es por j*der pero la prevision que da hoy el pais en base a varias firmas de “analistos” es que el crecimiento de este año rondara el 2,5%, el del año que viene un 2,1% y la tasa de paro un 9,5%. que el precio del suelo cae, cae y cae (que se despeña), que grupo sanchez se declara en suspension de pagos (por casi 100 millones), que la proxima es detinsa y se llama 600 millones, que otra en apuros en martinsa (por no hablar de colonial, esta del ibex), que Standard & Poor’s dicen que esto dura hasta el 2015 y avisan del riesgo de recesion.
en fin, tengo buena yerba en casa, si quereis os paso un poco para evadiros, pero si hablais de REALIDAD, sed OBJETIVOS.
salud!
pd:espero no fastidiar la tarde con la realidad. ya se que es dura

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JAC 25 marzo 2008 - 8:05 PM

Ya sabes chino, lo que mejor sabemos hacer los hipotecados es echar balones fuera, por suerte tenemos mentes serenas y despejadas, que nos iluminan con la realidad de la situación….. para tí un positivo.

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contestacion 25 marzo 2008 - 8:32 PM

Chino, el chiste de los hipotecados anónimos ya lo hizo Forges hace unos añitos…

te comprendo, pero tb comprendo el argumento de los hipotecados, pero desde otro punto de vista: hay muchos jóvenes burbujistas que anhelan que baje la vivienda (que lo hará) por el motivo, oculto o no, de poder comprar y ser un hipotecadito más. Es decir, son hipotecados frustrados, sin más (aunque ahora desde luego eso sea mejor que ser un hipotecado ahogado).

En este foro de esos los hay muchos, pero afortunadamente tb los hay que abogan por una postura más europeísta, más del yo no compro porque valora mi independencia, valoro cambiarme de casa cuando me apetezca, mi movilidad laboral, mis ahorros monetarios y tengo la suficiente capacidad intelectual para asegurrme una jubilación digna sin necesidad de enyugarme al pisito

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indignado 25 marzo 2008 - 9:03 PM

Hombre, que los jovenes no sean jovenes por APRENDER, que solo es eso APRENDER, lo que es AHORRAR, a los 20 o 21 lo que cuesta ganarse el DINERO, que no que melo fundo todo porque soy joven , del piso paso,total hasta los 40 no me independizo y que de ESTA JUVENTUD depennda a lo mejor y espero que no, mi futura pension, macho mal vamos, que lo jovenes se vayan de juerga, me parece de putisima madre, que lo haga, que beban procreen todo lo que quieran, pero verdad es, que trabajan con desgana, que todo lo que ganan se lo funden, que aparte sus “PAPAITOS” les pagan todos los CAPRICHOS que tienen, que como ya he dicho, que si me compro un coche que no puedo ni mantener, que si la gasolina esta muy cara “PAPAITO” dame pa gasofa para ir a la disco, pues sacate en abono y ya veras como AHORRAS para todo lo que quieras. Si de pequeño te enseñan que eso esta bien, que a las mujeres se las debe pegar, que el ahorrar es malo, si cuando tengais un hijo este con vosotros hasta los 45 o 50, ole vuestros couyons, pero a mi me parece que a ciertas edades, se deberia de cambiar de mentalidad, y ver mas claramente lo que vale un EURO. Que sudores les costo a mucha gente ganarse el sueldo y ellos a vivir la vida padre porque muchos lo pasaron mal, no veamos solos los extremos, veamos toda la linea, losJOVENES no tienen la culpa de nada, pero son ELLOS los que son el FUTURO de este pais, los que nunca se van a HIPOTECAR, ya se hipotecaran sus padres, y entonces piensa los siguiente, que educacion les van a enseñar estos JOVENES a sus HIJOS, que la vida es facil, de principio nocreo que puedan ni mantenerlos, y de segundo, si no saben ellos lo que es ahorrar, como vas a enseñarselo a tu hijo si tu como PADRE eres incapaz, lo unico que pido y pedire simpre es EDUCACION Y CIVILIZACION, que falta hace, y a los hipotecados porq uerer una vida independiente y feliz, ANIMO, porque ellos quieren estar asi, vivr mejor y porque SE LO ESTAN PAGANDO ELLOS, no un PAPAITO al cual le estamos puteando, pero como gana dinero, pues que le den, yo pensaria en ello, ¿o no?

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archyvividor 25 marzo 2008 - 9:13 PM

Hola a tod@s.

No os asustéis por el euribor , cinco días de fiesta…pues subidita pa recuperar, como la bolsa vamos, mas pobres y algún que otro rico.

Lo del conflicto generacional me parece más preocupante. El grupo de población mas abundante, de 25 a 40 años, hipotecados y ahorrando pensando en acabar de pagar antes, ilusos (me incluyo). El segundo grupo en número, de 40 a 65 años ahorrando preocupados por su jubilación. Con tanto ahorrador e inversor del estado, alguien tendrá que gastar en pymes no?
Ahí entra la el otro tercio del quesito de 0 a 25 y de 65 hasta que la muerte les libere.
Quien no desearía beber del cáliz de la juventud hoy también llamado “botellón”.

No es bueno culpar a nadie por lo que hace pues cada uno de nosotros es libre de decisión, aun. Además la historia nos cuenta que cuanto más diferencias ideológicas existen entre generaciones mas riesgo corremos de una fractura social de carácter peligroso. Recordar la guerra del 36, familias enteras quebradas por diferentes ideas sociales y políticas.
En fin, cuando quiera asustaros, hablaré de política y nacionalismos, os suena?
Un abrazo y haaaaasta luego!
Una sugerencia: hacer como chino, PENSAR EN VERDE!!!! Que ya es primavera!!

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moloMUCHO 25 marzo 2008 - 9:29 PM

He leído varios comentarios de que para una pareja que trabajen los dos es muy fácil amortizar 18.000 €/año si no despilfarras en bares, vacaciones, etc.

Supongo que será fácil si eres bimileurista, porque para los que cobramos un sueldo medio de 1100 €/netos mes + pagas (mi pareja y yo por ejemplo) no es nada fácil.

Comida (cada día más cara), coche, gasolina, vacaciones (sí, se puede ir de vacaciones gastando lo mínimo, yo por ejemplo voy de camping en tienda de campaña siempre)…. ufff… te aseguro que no es tannnnnnnn fácil.

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Anónimo 25 marzo 2008 - 9:37 PM

142#

Me estaba asustando. NO me parecía normal afirmar quees fácil ahorrar 18.000 al año. Claro, según el sueldo que tenga cada uno. Yo no lo veo claro.
Hoy, -160E en el taller para poder ir a currar. lo mismo que me gasto en diesel al mes para lo mismo. Es decir, que ir a currar también cuesta dinero. Y si no ganas 17000 al año, ¿cómo vas a ahorrar 1000 más al año? No sólo no como, sino que además tengo que hacer alguna chapucilla por ahí. Espectacular. Y como cada uno mira lo suyo, visto lo visto, adelante, cómprate un piso de 60 m2 por 360.000E, que si no más adelante será peor.
Salud. Y ahorro

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chino 25 marzo 2008 - 9:43 PM

#138, JAC
yo no soy ningun iluminado y ni por asomo me parezco a una farola que da luz. la retaila viene por los post mas votado del dia (#67, ORACULO y #94, INDIGNADO). como estan muy valorados, supone que la inmensa mayoria acepta esos post y seguramente alguno de ellos salga como recordatorio (como cada viernes) en el tema de clopez.
lo que no es normal jac, es que se diga que los jovenes no deban ser jovenes. eso es perder el norte y todo raciocinio. y que encima empiecen a “sufrir” 40-50 años de hipoteca. todos hemos sido jovenes y todos hemos disfrutado la vida en ese tiempo. yo mis primeras nominas me las fundia y tenia la sensacion de ser dios al poseer pasta (tal vez muchos lo hayan olvidado) y no depender de mis padres con ese tema.
es ac*jonante que se pida esfuerzo a un joven para la compra de una vivienda, segun noticia de, creo recordar, 20minutos, un joven necesitaria ganar unos 36000 pavos para acceder a una vivienda. estamos serenos? nos damos cuenta de las cosas? tal vez lo jovenes hayan visto que pasan de hipotecar su vida y que tal como estan las cosas es mejor invertir el dinero en otras cosas. una cosa es esfuerzo y otra una bola de preso durante medio siglo.
#139, contestacion
no sabia que forges lo habia hecho, pero siendo el genio que es me lo tendria que haber imaginado. sobre jovenes que esperen a comprar, estoy en desacuerdo, directamente no pueden (a no ser que papis aporten un dineral). y eso si que es grave. pero bueno aqui lo grave es lo que personas mayores y maduras que deberian tener; el raciocinio que el joven no tiene. dicen que lo grave es lo suyo y que los jovenes “apechugen” o se queden debajo de un puente (con la teoria del ahorro). directamente estan diciendo que se J*DAN los que vienen detras, que lo unico que quieren es que el euribor baje. pienso cada dia mas, que lo debereis estar pasando fatal para llegar a estos extremos, porque sino no me explico. siempre hablan los hipotecados de que la gente quiere el mal ajeno (en el caso de que bajen la vivienda), pero no es peor aquel que no puede tener una? quien desea aqui el mal a quien. ademas que tiene que ver con que baje la vivienda con desear mal a alguien? porque alguien haya echo un sobreesfuerzo, lo tienen que sufrir todos y encima multiplicado?

sobre la postura europeista te dire que creo que los españoles, como norma, somos y estamos arraigados. nos cuesta movernos ya que valoramos mucho las amistades, familias y otras cosas. es dificil conocer a gente que se mueva por motivos de trabajo a otros lugares si no es para volver habiendo prosperado en el trabajo (y esto sobretodo jovenes, de gente de edad media creo que ni se lo plantean perder la estabilidad). si no la inmensa mayoria no tiene intencion de mover el culo.
vaya royo XD, salud!

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hipotecada indigente 25 marzo 2008 - 11:01 PM

Antes para mi era el momento grato del día el sentarme y leer el chat y ver como el euribor bajaba y bajaba y con ello mi cuento de la lechera subía y subía.
Hoy he sufrido un síncope al ver la evolución del indicador.Esto se está conviertiendo en una película de terror auténtica ,algo así como el resplandor,…
Miedo me da.
Que descanseis.

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Carlos23 25 marzo 2008 - 11:31 PM

#120, JavierML
Mira que eres cauto eh…voy a echar el resto, mañana estare desde primera hora al loro a ver como va, no obstante le he puesto un stop loss elegante por si acaso, pero si veo que me sube algo mas entonces si que araño, veamos a ver que pasa.

Para Vinuesa: te acuerdas que contrate el deposito de openbank? el de bienvenida? pues quise renovarlo por el nuevo que sacaron y no me dejaron, pero aun asi contrate uno a 6 meses a 4.10, cuando este me venza ya si que lo largo a otra entidad, pero vamos que estan muy atentos y son bastante efectivos, contento…de momento te tendre informada.

Saludos familia!

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YO 26 marzo 2008 - 1:27 AM

Por ahí preguntaban que habían firmado un 19 de marzo y no sabía cuando hacía el banco la revisión. Yo firmé un 18 de octubre y me la hacen 2 meses antes, en agosto (la media de agosto)

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Maryju 26 marzo 2008 - 1:29 AM

¿Que dos sueldos pueden perfectamente pagar 18000 euros al año para amortizar hipoteca y quien no lo hace es derrochador? Seran vuestros dos sueldos bimileuristas que a mi me parecen una fortuna, pero a ver quien es el guapo que lo hace con dos sueltos mileuristas que es lo que mas abunda entre la gente joven…

En fin, sin mas comentarios hoy

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anonima 26 marzo 2008 - 7:28 AM

para los defensores del alquiler….
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20080326/vizcaya/alquileres-disparan-bilbao-alcanzan-20080326.html

Yo firmé un 10 de mayo, pagué mi primera cuota un 5 de junio, y me revisan con el euribor de abril.

responder
INDIGNADO 26 marzo 2008 - 8:10 AM

Chino, me parece que no entiendes lo que digo, macho que los jovenes se fundan las primeras pagas, cojonudo, para eso se la pagan, pero macho YO LLEVO UN TIEMPO AHORRANDO, me han enseñado como el dienro no cae del cielo, como la vida no es irte de BOTELLON, comprarte coches caros y a la hora de, ME QUIERO INDEPENDIZAR, no tener ni un chavo, si esto sigue asi, LOS JOVENES PARA ACCEDER A UNA VIVIENDA TENDRIAN QUE GANAR 2000€, cada uno de los dos, porque encima no te metas solo, luego esta que ser vive a todo trapo, porque, porque como me voy a pasar 50 años de mi vida pagando una hipoteca y estar hasta el cuello, mejor vivir as tope, machacarme, que ya se vera despues, los jovenes no saben lo que es ganarse el sueldo, y si te parece bien que se vayan de juerga y se queden con papaito toda la vida y vivan de herencias, pued cojonudo y FELICIDADES A LA JUVENTUD DE LAS HERENCIAS.

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JAC 26 marzo 2008 - 8:17 AM

#144, chino
Aunque con “algo” de ironía, lo decía en serio. OK totalmente de acuerdo Chino.

responder
JAC 26 marzo 2008 - 8:32 AM

Después de leer históricamente el debate de los jóvenes y las fortunas necesárias para independizarse, no tengo por menos que destacar un bloque de beneficiados y perjudicados; me explico:
Por donde yo habito (Pedanias de Murcia), un piso de 80-90 m2 con 3 habitaciones cuesta, de obra nueva, unos 120 k€ (gastos incluidos, IVA, escritura compra-venta, escritura hipoteca, tasación, comisión apertura, etc..); nada más que el “susodicho” disponga de 20 k€ ahorrados o se los preste el “papi”, se coloca con una hipoteca de 100 k€ que a 30 años ronda los 500 € mensuales de cuota.
No me vengaís con que Murcia es el culo del mundo porque aquí hay trabajo y la tasa de paro (del parque nacional) es como en el resto de España y, tranquilamente, se pueden ganar los 1200 € de media, si bien es cierto que aquí, lo de la vacaciones, horario y otras condiciones de cantidad/calidad de trabajo son tercermundistas, se puede conseguir trabajo; estoy hablando de pisos en pueblos a menos de 15 minutos del centro de la capital con una buena red de carreteras y autovias ¡ gratis !, y aceptable de transporte público.
¿es o sería tan dificil emanciparse por estos lares? pues NO.
Por otro lado alucino con los precios por otras zonas donde, si, se ve poco viable.
Saludos y perdón por el “tocho”

responder
Fausto 26 marzo 2008 - 9:32 AM

Bueno bueno, hoy trichet sale a la palestra a las 10:30 en el parlamento…… 20 duros a que empieza a cambiar el discurso!

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JAC 26 marzo 2008 - 9:35 AM

Hoy, otra vuelta de “tuerca” jo.der con el pu.to euribor de los co.jo.nes.
Sorry for the comment pero estoy que me salgo de la tabla clasificatoria….. ¿cuanto tardaremos? = no lo se.
Pero que llegaremos, SEGURO.
¡ ala ! “burns” ar ataquerrrrrr

Salut y força, que falta (tanta como suerte) nos hará.

EURIBOR ON 4,15 0,00 4,20 4,10 26-03 08:59
EURIBOR 1W 4,30 0,00 4,35 4,25 26-03 08:59
EURIBOR 2W 4,30 0,00 4,35 4,25 26-03 08:59
EURIBOR 1M 4,35 0,00 4,40 4,30 26-03 08:59
EURIBOR 2M 4,50 0,00 4,55 4,45 26-03 08:59
EURIBOR 3M 4,70 1,08 4,75 4,65 26-03 08:59
EURIBOR 6M 4,70 1,08 4,75 4,65 26-03 08:59
EURIBOR 9M 4,70 1,08 4,75 4,65 26-03 08:59
EURIBOR 1Y 4,70 1,08 4,75 4,65 26-03 08:59

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JAC 26 marzo 2008 - 9:37 AM

#153, Fausto

Ojalá….. porque vamos… como vamos, vamos.

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Fausto 26 marzo 2008 - 9:45 AM

#154, JAC

Es que tal y como esta el euribor ya ha hecho una subida de 0.50 y leches como se nota…. ya lleva en 1 semana 3 inyecciones de liquidez… se esta quedando sin cartas…. fijo que hoy no dice lo de “firme anclaje de las espectativas…..”

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JAC 26 marzo 2008 - 9:48 AM

#156, Fausto

No se Fausto, las únicas expectativas que veo ancladas son las nuestras (de los hipotecados)….. ya casi casi que me da igual todo.

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portalc 27 marzo 2008 - 11:14 AM

Nimi Viim. Muutos
1 vko 4.334 -0.004
1 kk 4.379 +0.003
2 kk 4.539 +0.018
3 kk 4.728 +0.010
4 kk 4.729 +0.010
5 kk 4.730 +0.011
6 kk 4.731 +0.013
7 kk 4.730 +0.012
8 kk 4.730 +0.012
9 kk 4.730 +0.012
10 kk 4.730 +0.012
11 kk 4.730 +0.012
12 kk 4.731 +0.012

un poc més

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