Nuestros Dilemas

por Carlos Lopez

MafaldaEn días como los de ayer, a muy pocos les gustaría ponerse en el pellejo de Trichet ya que sabes que hagas lo que hagas estará mal para gran parte de los ciudadanos, políticos,  economistas y empresarios. Sin duda es un dilema ya que es un problema con varias soluciones y ninguna de ellas es completamente aceptable.

Pero ojo, no solo él tiene dilemas, entre los que escriben y participan en internet hay otro dilema y es “El Dilema de Warnock“.

¿Has escrito wlgo en un blog, grupo de noticias o foro y te has preguntado por qué nadie respondió?

Supongo que muchas veces os habrá ocurrido preguntar algo en el foro, bien aquí o en cualquier otro y que la gente pase olímpicamente de ti, mientras otros temas aparantemente más ligeros de contenido son rápidamente resueltos.

El problema con la falta de respuestas es que hay cinco posibles interpretaciones:

  1. La aportación es correcta, la información bien escrita no necesita comentarios. No hay nada que añadir excepto “sí, lo que él ha dicho”.
  2. La aportación es un completo e incomprensible sin sentido, nadie quiere desperdiciar energía o ancho de banda ni siquiera para indicarlo.
  3. Nadie lee la aportación, por cualquier razón.
  4. Nadie entendió la aportación, pero no preguntaron para aclararlo por la razón que sea.
  5. A nadie le importa la aportación, por la razón que sea.

Afortunadamente a Trichet no le ocurre esto ya que sólo escribe una anotación al mes y recibe cientos de preguntas, pese a que muchas veces podría entrar dentro del punto número 4.

Las reacciones inmediatas a la decision de Trichet (mantener tipos) fue subida del Euro (1.54$) y con él subida del petróleo. Cada vez me da más la impresión, de que el petróleo se paga en Euros ya que la factura final que pagamos los europeos últimamente ni se mueve.

En este entorno, tenemos al interbancario que vuelve a secarse, las titulizaciones se desploman y el euribor sube (interesante artículo).

La crisis de los mercados monetarios y de deuda, lejos de mejorar, ha vuelto a agravarse en los últimos días. El interbancario se ha vuelto a secar, lo que ha disparado de nuevo el Euribor a todos los plazos. Y la financiación por el lado de las emisiones también sigue cerrada, con un volumen de titulizaciones que ha caído al nivel más bajo en seis años. De ahí que las entidades estén lanzando de nuevo una oleada de depósitos con tipos cada vez más atractivos.

Mientras tanto, la bolsa sigue hundiéndose… pero los analistas lo ven todo de color rosa.

Haciendo un resumen del artículo, estos son algunos de los comentarios de los analistas:

“aunque no podemos saber si éstos son los precios más bajos del ciclo, no es ninguna locura comprar ahora acciones”.

“Las valoraciones descuentan un escenario nefasto por su intensidad y duración. Se está imponiendo la aversión al riesgo, no las valoraciones fundamentales”

Y el gran argumento, el más manido de todos desde que comenzaron las turbulencias el verano pasado: las valoraciones son baratas, nada que ver con las que se alcanzaron en la burbuja tecnológica de finales de los 90.

Que traducido viene a ser

Compra, compra, compra…

Me encantaría escucharles algun día decir “Vende ahora, que esto se hunde”.

En bolsamanía he visto un enlace bastante interesante sobre Los 10 Mandamientos o topicazos del buen chicharrero (accionista de empresa pequeña) que perfectamente sería válida para muchos otros activos:

1-Cualquier bajada se justifica porque “la tiran para acumular” (válido desde el -1% hasta el -99%)
2-La empresa tiene un futuro estupendo y tarde o temprano eso se tiene que reflejar en la cotización.
3-El análisis técnico no sirve de nada en este valor, ésta  vá a su bola. Además,ésta vá al contrario que los índices (aunque lleva el doble de bajada que el índice de referencia)
4-Si alguien comenta que la acción vá a bajar (aunque lo haga razonadamente) es porque es un agorero o tiene intereses bajistas, bien porque está corto, bien porque quiere comprar barato.
5- Hay un montón de noticias positivas para el valor pero no interesa darlas de momento, porque la cotización se dispararía.Pero algún día las darán y entonces…
6-(continuación del anterior:una vez aparecidas las buenas noticias) las buenas noticias no sirven para subir, quieren desanimar al personal,la manipulación es descarada,etc etc. Pero si son las noticias son malas: La empresa sólo filtra noticias negativas porque quiere tirar la cotización…
7-Nos van a opar, pero yo a estos precios no vendo.
8-Todos los millones de acciones prestadas que existen tendrán que recomprarse algún día, y los cortos las pasarán canutas.
9-Estos precios son un regalo, se comprarán mucho más caras.Ahora es cuando hay que aprovechar para acumular (nota:acumular=eufemismo de promediar a la baja)
10-Ante todo:PACIENCIA

Hoy tendrán más vigencia que nunca estos mandamientos ya que nos espera una sesión bursatil bastante complicada tras el cierre de ayer de Wall Street.

Para finalizar el rollo de hoy, y ya que estamos en Viernes, último día de campaña os pego el comentario del mes del siempre bien ponderado “Dumper”:

Yo propongo un nuevo debate pero a 3 bandas, y no me refiero a Llamazares jeje. Una vez descrita mi propuesta supongo que llamazares tampoco querría participar.

El tercer agente en el debate propuesto debería ser un gabinete formado por 3 o 4 expertos (un economista, un profesor, un empresario reconocido, etc…)

Estos elementos tendrían una bocina que al ser pulsada pararían el debate y intervendrían en cualquier momento.

Dice Rajoy que el paro ha subido, y Zapatero que el paro ha bajado… MEEEEC!!!!
Los políticos se quedan en “stand by”, se levanta el economista y comenta al publico que la grafica de Rajoy es mensual y se refiere a los últimos 6 meses y que las unidades son numero de trabajadores, y que la grafica de Zapatero es anual y se refiere a los últimos 4 años y es en porcentajes sobre población activa descontando esos nuevos NO PARADOS o como se les llame.

Saca Rajoy una grafica donde se ven dos barras una que indica el valor de la inversión en educación, y la barra azul (PP) es 3 veces mas larga que la roja (PSOE) y dice, “el gasto en educación en mi mandato fue 650€ y en su mandato ha sido 550€” MEEEEC!!!!

Se quedan en pause los políticos, se levanta el matemático y comenta al publico que la grafica esta mal escalada ya que no es a origen (0) y trae a un engaño ocular, ya que el origen es 500€, con lo que la barra del PP sobresale sobre ese valor 150€ y la del PSOE 50€ solamente. Lo mismo con las presentadas por zapatero también la mayoría mal escaladas, o con mal explicadas mejor dicho.

Cada vez que alguien sacase una grafica debería estar obligado a matizar las unidades, ya que a cualquier estudiante que en un ejercicio de matemáticas o de física no ponga unidades se le suspende (al menos en mi instituto era así)

Se dice que el ciudadano no llega a fin de mes porque ha subido el pan, la leche las hipotec….MEEEEC!!!
Se levanta el economista y dice “Las subida de las hipotecas no es imputable al gobierno sino al BCE y a la coyuntura económica actual.”

Rajoy dice que la cantidad a dedicar para el pago de la vivienda bajó en el mandato de AZNA…. MEEEEC!!!
Los tipos estaban al 2% y eso tampoco era merito del gobierno.

Zapatero saca dos graficas de carreteras, una del gobierno de Aznar y la otra la que habrá en 2020 MEEEC!!!!
Ha dicho 2020, que quede clarito, 2020 no son las de hoy, no es lo que han hecho.

Así con cada dato demagógico o que pueda llevar a engaño, matizarlo y explicarlo para su vergüenza.

I al final de la entrevista un turno de preguntas sobre los conceptos que han expuesto, por ejemplo, ¿que es la inflación?, ¿que % se considera pleno empleo?, ¿cual es el valor del euribor a fecha de hoy?, ¿las hipotecas están metidas en el IPC?, …

Bajo estas condiciones dudo que se hubiese producido el debate, pero podría ser interesante que alguna cadena tomase el debate y lo editase intercalando estas explicaciones y nos sacase de dudas por ejemplo de la famosa primera intervención de Rajoy que si dijo peras o uvas.

Disfrutaríamos un poco mas jeje

Saludos

¡Nos vemos en las urnas!

211 comentarios

J. 7 marzo 2008 - 9:09 AM

“Cada vez me da más la impresión, de que el petróleo se paga en Euros ya que la factura final que pagamos los europeos últimamente ni se mueve.”

Pues que alguien se lo explique a los de repsol, porque aunque el petróleo suba el 10% y el dolar baje el 10% (que tendrían que compensarse), aquí los srs no hacen más que subir los precios venta al público. ¿Será que lo compran en fulanitos?

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Ramó 7 marzo 2008 - 9:09 AM

Buenos días a todos!!

Por fin es viernes!!

Confieso que aún no me he leído el TOCHO de hoy de Clopez :) (hoy te has quedado a gusto eh?)
pero me hacía ilusión ser el primero en postear hoy… ¿lo conseguiré?

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Ramó 7 marzo 2008 - 9:09 AM

Pues no, no he sido el primero :D

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escamoso 7 marzo 2008 - 9:13 AM

Vaya!

por alguna cosa la lista esta de los mandamientos me ha recordado a la idea que se queda al leer los comentarios de cualquier dia de este blog en relación al euribor/vivienda/alquiler

Qué forma más fria de verlo, pero al final si que seremos pequeños accionistas de nuestra propia vida…

bueno, habrá que probar nuevas estrategias: Vaaaamos nenas!, invertid en mi que a estas horas estoy en alza

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J. 7 marzo 2008 - 9:17 AM

Por cierto, viendo el euribor hacer lo que le sale de las tetas (ahora subiendo del 4.4 cuando debería estar pegaíto al 4 teniendo en cuenta que al trinchete le van a canear para que baje algo antes de fin de semestre), me da la impresión que es menos transparente que el agua del manzanares.
Cada vez me recuerda más a cómo se calcula el precio de los warrants de algunos bancos, que nunca se sabe, pero siempre van como le sale de las tetas… para que el pringao pierda.
Y me siguen sin salir las cuentas… osea que el BCE de vez en cuando inunda el mercado a una semana/un mes al 4.10 sacopacotodalapastaque quieras y el euribor a un año al 4.40? Aquí hay algún hijo de la sota de bastos que se está haciendo de oro pidiéndo hasta las tochas al BCE al 4.1 mensual y pasándolo al euribor 3m/6m/12m…

El BCE nos está haciendo la cama a los hipotecaos… vale, trinchete, no bajes tipos… pero para cuando una subasta de tutiplein a 6/9/12 meses? A esa me apunto hasta yo.

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Ramó 7 marzo 2008 - 9:18 AM

“Los 10 Mandamientos o topicazos del buen chicharrero”

Esto demuestra que no hay más ciego que el que no quiere ver… mucha gente actuará así.
Y por cierto, ya tardan los que dicen que estos topicazos se pueden aplicar a los “cipotecados”, jeje.

Saludos.

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mario 7 marzo 2008 - 9:22 AM

Esta noticia va dedicada a los que dicen tener su dinero en fondos de inversion.
Juas, juas, burn them all, veo dolor, etc…

El comienzo de año está siendo nefasto para los fondos de inversión. Un 45% de los fondos recogen pérdidas superiores al 10% durante 2008.

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=1914898

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DCD 7 marzo 2008 - 9:23 AM

hoy más que nunca vamos a ser optimistas.
HOY BAJADITA DEL EURIBOR
jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja!!!!

responder
flipao 7 marzo 2008 - 9:24 AM

se nos olvida que no baja el petroleo por que al gobierno de turno no le interesa, sea uno u otro si el 60% del precio son impustos calcular y vereis como de esto no dicen nada, malditos cobardes usureros

responder
Lucas778 7 marzo 2008 - 9:25 AM

A #1 J.

Que compren el petroleo en dolares no debería influir si lo venden en euros, ya que el euro está más caro y “les da” más dolares por cada euro para volver a comprar petróleo. Si lo venden en dólares, pues sí deberían subir el precio.

Lo suben porque “tienen la excusa” de que sube el petróleo, pues sube la gasolina.

Me gustaría saber cuanto de más van ganando en lo que va de año. Además así compensan la hipotética caída de la actividad económica (menos ventas para ellos también).

Saludos.

responder
Murdok 7 marzo 2008 - 9:25 AM

#1, J.

Esto es España, aqui nadie va a salir en el telediario y preguntar:

Señores de las petroleras ¿por que nos subis la gasolina?.

Y si alguien lo hiciese dirian es que esta subiendo el petroleo.

A lo que yo haria 2 preguntas:

¿y cuando bajaba por que no bajabais?
Respuesta de ellos puff es que tenemos la tira de petroleo comprado a precio alto pero cuando sube no nos queda ni gota.

¿y si lo pagamos en dolares y este si ha bajado por que lo subis?
Respuesta porque esto es “España”.

responder
ninfa 7 marzo 2008 - 9:27 AM

Estupendo el artículo de hoy, y los 10 mandamientos pues que decir… jejeje.
Queria decir, que me perdi elmagnifico post escrito por Dumper, lo he leido ahora y me parece estupendo!
Me encantaría ver un debate así!!
Pase lo que pase el Domingo, el Lunes aqui estaremos, hablando (escribiendo) y escuchando (leyendo), magníficas aportaciones (positivas y negativas) de la economía!!

¿No es el cumple de nadie hoy? :)

responder
Santy 7 marzo 2008 - 9:29 AM

Si sube el petroleo, sube el euro, nosotros compramos el petroleo en dolares, eso quiere decir que al final nos está costando lo mismo aunque suba, entonces: ¿PORQUÉ LOS CARBURANTES SIGUEN SUBIENDO?

responder
laia25 7 marzo 2008 - 9:31 AM

Buenos días,

Ramó,

tal y cómo dices estos topicazos se pueden aplicar a los hipotecados y se puede aplicar en todos los campos, también a los alquilados y a los que les gusta fustigarnos cómo Atila, y lo resume muy bien está frase:

” Nuestras opiniones siguen la ruta de nuestra conveniencia personal”

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Lucas778 7 marzo 2008 - 9:32 AM

Para #8

Llamar cobardes usureros a los políticos por no bajar los impuestos de los hidrocarburos es llamarnos a todos nosotros cobardes usureros, porque te recuerdo que todo ese dinero va destinado a pagar escuelas, médicos, hospitales, la luz de las calles, polícia y múltiples funcionarios, además de pensiones, prestaciones por desempleo, bajas, es decir dinero público.

¿Quieres gasolina más barata como en EEUU? Renuncia a una sanidad pública existente y privatiza la sanidad como en EEUU, pero como te tengan que operar igual tienes que hipotecar tu casa, si la puedes hipotecar…

No es tan fácil como parece.

A mi me enfada que ZP diga que ha ahorrado, hemos ahorrado nosotros poniendo más dinero en el bote común del que correspondia para “los gastos de la comunidad”, hemos pagado demasiados impuestos durante estos cuatro años ¿eso es socialista?. Además la misión del Gobierno no es ahorrar, sino prestar los servicios que demanda la sociedad.

responder
DCD 7 marzo 2008 - 9:34 AM

#12
creo que es el cumple de tranchete.
qué le regalaríais vosotros?
yo un vozal

responder
ninfa 7 marzo 2008 - 9:36 AM

jijijijijiijijiji!!!!
yo la correa!!!

responder
SirJuan 7 marzo 2008 - 9:41 AM

jajajaj, unos porretes a ver si se relaja que tanta “tension inflacionista” no puede ser buena xDD

responder
cgloria 7 marzo 2008 - 9:46 AM

yo le regalaría una buena moza haber si libera tensiones.

responder
J. 7 marzo 2008 - 9:47 AM

Para #11 Murdok

Si fuera solo España… yo vivo ayende los pirineos (estuve el finde pasado en madrid y de ahí el comentario a repsol). En gabacholandia paso delante de una gasolinera para ir al curro todos los días… es como si tuviera la pantalla de reuters del precio del crudo delante, que sube un dolar, me suben 1 céntimo la sopa overnight, que baja un dolar, me lo bajan 1 céntimo… unos días después.

Hoy estaba a 1.229 euros litro el gasoil. Ayer a 1.224.

Me da la impresión de que el precio es en dólares…

a #16 DCD

Yo al trinchete le regalaba una hipoteca de 130.000 euros a 40 años, y una bajadita de sueldo a 1300 euros/mes, a ver que decía en la próxima reunión… collejalemetía…

responder
Murdok 7 marzo 2008 - 9:47 AM

#15, Lucas778

Zapatero si ha ahorrado, han robado la mitad que el pp ;-)

responder
laia25 7 marzo 2008 - 9:49 AM

Jeje…

yo…. le regalaríaaa….. MI HIPOTECA!

Así, yo dejaría de pensar en las reuniones del BCE, el euribor, en ahorrar, etc…..

responder
Murdok 7 marzo 2008 - 9:50 AM

#20, J.

Esa hipoteca es mas baja que la mia y ese sueldo mas de lo que cobro habria que ponerle como poco una hipoteca de 180000 con un sueldo de 1000 ;-)

responder
ergi 7 marzo 2008 - 9:54 AM

jajajajaja, escamoso di que sí, yo también me voy a promocionar pero no a estas horas que soy medio persona aún.

#Murdock, lo del petróleo es sangrante, ahí lo llevas “esto es España”, republica bananera.

responder
Ramó 7 marzo 2008 - 9:55 AM

Jajaja no me extraña que haya tanto superávit, con lo que están subiendo los carburantes y siendo el 60% del precio impuestos… a ver:

Parque automovilístico: 22 millones de vehículos particulares

Media mensual de gasto (por lo bajo): 100 euros.

Resulta que los españoles gastamos 2.200 millones de euros AL MES en carburantes. Y como el 60% son impuestos, el Estado recauda 1.320 millones de euros al mes sólo de los carburantes.

Repito, todo a ojo de buen cubero, pero de todas maneras, las cifras son a-co-jo-nan-tes.

O sea que ya les va bien que suba el petróleo, jejeje.

VAYA TELA.

responder
nia 7 marzo 2008 - 10:00 AM

Me ha gustado el “dilema de Warnock”
Pero CLopez no tiene ese problema almenos hasta el momento.
Buen finde

responder
ergi 7 marzo 2008 - 10:01 AM

Hice unos calculos rapiditos justo ayer y a mi me salía el litro de petróleo como a 14 pesetas aprox, (perdón por lo de pesetas, pero me críe con ellas), y que me corrigan los expertos si no es así.

responder
Fausto 7 marzo 2008 - 10:06 AM

Pues con el volumen de trafico de las autopistas catalanas ya nos podrian rescatar los malditos peajes (que suben mas que el IPC irreal :P)!!!!

responder
poor enculator 7 marzo 2008 - 10:17 AM

Pues mira que a mi me encantan los problemas de lógica, paradojas, dilemas… pero esto de Warnock no me parece que encaje en ninguna de esas categorias. Simplemente da unas posibles repuestas al hecho de que nadie responda a una entrada…
Eso no es un dilema ni es ná!

responder
J. 7 marzo 2008 - 10:18 AM

# a ergi…

TASPASAO!! No es tan poquiño. Un barril de petróleo son 158 y pico litros. En un barril no hay solo gasofa, si no una mezcla de todo un poco, gasolina, keroseno, ceras, gasoil… incluyendo los posos, que como los del café, no se los bebe nadie. Pero supongamos que todo es gasofa para nuestro cálculo:

158 litros a 105.55 (ahora mismo) dolares barril, sale a 0.668 dolares/litro… a 1.54 dolares/euro (ahora mismo), eso son 0.4337 euros litro. Osea, que de 0.43 a 1.12 (visto el viernes en madrid), va un margen+impuestos de 0.69 euros litro

Ahora que al barril de petróleo hay que trasportarlo (unos 5 dolares/barril adicional), refinarlo (de 10 a 15) y trasportarlo otra vez hasta la gasolinera. Y añadirle márgenes de benefico al gasolinero.

Visto lo visto dos conclusiones:
1) Nos sablean. Pagamos 3 veces más del precio de la materia prima y un 50% son impuestos
2) Joe, pues en las patatas, lechugas, y demás nos sablean más, porque la relacion precio venta público/precio compra productor es muuuucho más alta que 3. Las patatas en origen están a 6cents el kilo.

Lo mires por donde lo mires, estamos daos.

responder
poor enculator 7 marzo 2008 - 10:20 AM

– Esta frase tiene cinco palabras
– Esta frase no tiene seis palabras
-Sólo una de estas tres frases es verdadera.

La primera frase es verdadera, no? y la 2ª falsa…
¿podría alguien decirme si la 3ª es verdadera o falsa?

Eso SI es un dilema (más bien una paradoja…)

responder
Carlos zgz 7 marzo 2008 - 10:20 AM

Pues con el gasoil a estos precios, el BCE que mantiene tipos, el euribor que no para de subir, las elecciones del domingo, etc… la verdad compañeros y compañeras del foro, os digo una cosa:
¡Tengo miedo!.

responder
krollian 7 marzo 2008 - 10:27 AM

El asunto es que de los pirineos para arriba el transporte público no tiene nada que ver con lo que aqui recibe ese nombre.
Aqui en Vizcaya la Supersur no es una inversión para el transporte público, precisamente. Tardaremos en pagarla 25 años… Los que compraron un piso fuera de Bilbao porque es más barato todos usan coche. Unos cuantos se han cansado del cochecito y ahora viven en Bilbao.
Al Gobierno le interesa que todo quisque tenga su cochecito. Por no hablar de la acerosis (inflamación de las aceras) con su síntoma, consumo de combustible, tiempo y nervios en buscar sitio para aparcar y multita al canto.
Y cuando, efectivamente se ha peatonalizado todo más de la cuenta te construyen garajes baratitos.
Total, que el coche es un negocio redondo…

responder
Carlos Lopez 7 marzo 2008 - 10:29 AM

#29, poor enculator
Tienes razón, no es un dilema, pero no se por qué se llama “Dilema de Warnock” así que lo cuelo con calzador.

responder
chino 7 marzo 2008 - 10:29 AM

hola tropa!
en primer lugar clopez, no se donde has sacado esa noticia de que es bueno comprar acciones. segun invertia, varias fuentes preveen un descenso en la bolsa hasta llegar a los 11900 (el soporte de 12700 se esta ropiendo). aunque en ese proceso pueden producirse varias subidas pero que la tendencia es a la baja

#167, sopelmar (de ayer)
no ves a nadie debajo de un puente? pues mira o que pasa en usa…
http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=1914609
la pregunta es, si aqui hay hipotecas de riesgos (alta deuda a muchos años) porque no va a pasar lo mismo?
salud!

responder
minieurista 7 marzo 2008 - 10:42 AM

Y yo que pensaba que un chicharrero era alguien de Tenerife, que ignorante soy Dios mio. ¿O es que los de Tenerife tiene todos acciones en empresas pequeñas? ¿O para tener acciones en empresas pequeñas hay que ser de Tenerife? Cuantas respuestas sin contestar hay en este mundo.

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J. 7 marzo 2008 - 10:43 AM

a #33 Krollian

no es oro todo lo que reluce. Tendemos a idealizar ciertas cosas del extranjero (y de España) que no son ciertas. Fuera de Paris, el transporte publico en gabachilandia es la kk de la vaca.
Y caro de narices. Y en le resto de guiriland, ni te cuento.

responder
Fausto 7 marzo 2008 - 10:46 AM

#37, J.

Sobretodo ahora en berlin y aun mas a partir del lunes jijiji riete de la RENFE

responder
Fausto 7 marzo 2008 - 10:48 AM

PARIS, mar 7 . – Una desaceleración de la economía global podría atenuar marginalmente los incrementos de los precios de las materias primas, dijo el viernes Martín Redrado, presidente del Banco Central de Argentina, en un simposio sobre globalización y economía en París.

El foro fue organizado por el Banco de Francia, organismo monetario nacional francés, y en él participaron otros funcionarios como el presidente del Banco Central Europeo (BCE) Jean-Claude Trichet y el presidente del banco de Dallas de la Reserva Federal estadounidense, Richard Fisher.

“Preveo que la desaceleración de la economía global aliviará las presiones excesivas de la demanda y al mismo tiempo contribuirá a moderar marginalmente los incrementos de los precios de las materias primas”, dijo Redrado.

“Esta desaceleración del crecimiento económico en el mundo industrializado amplificará los márgenes de la política monetaria (…) para reducir las tasas de interés a fin de responder al racionamiento del crédito, evitando una tendencia inflacionaria”, agregó.

————————————————

Traduccion:

Cuando los españoles, italianos e irlandeses se hayan muerto de hambre dejando sus casas vacias y baratas bajaremos las tasas para hipotecarnos por sus casas ahorrandonos un paston.

responder
hipotecada indigente 7 marzo 2008 - 10:48 AM

A MI SI ME CONTESTARON Y ME SENTÍ MUY BIEN POR ELLO(CON RESPECTO AL ARTICULO DE CARLOS)
HOY YA EL TRICHET DE LOS KINDERS YA PASÓ A LA HISTORIA.
HA SALIDO EL SOL CON FUERZA,HE SACADO LA MANGA CORTA DEL ARMARIO,VOY A LIMPIAR COMO UNA MARI LO MÁS RÁPIDO QUE PUEDA (LA CHACHA YA SE FUE POQUE VIVIA MEJOR QUE YO,Y CON AYUDAS ESTATALES PORQUE TODO ERA EN NEGRO,AUNQUE EN EL FONDO LA NEGRA Y LA QUE ESTABA NEGRA ERA YO…PERO BUENO A LO QUE IBA),LAS MARGARITAS BROTAN EN EL CAMPO ,CANTAN LOS PAJARITOS Y COMO LA MAYORÍA DE LOS PLACERES DE LA VIDA(QUE NO TODOS,PERO ME CONFORMO CON PENSAR QUE LOS MÀS ABSEQUIBLES SI)SON GRATIS,
ESTA TARDE VOY A DARME EL LUJO DE COGER EL COCHE E IRME A LA PLAYA A DARME UN PASEITO Y SENTIR EL RUIDO DE LAS OLAS MIENTRAS EL SOL ME CALIENTA LA PIEL Y SERÁ PARA MI SOLA PORQUE ESTARÁ PRACTICAMENTE VACÍA,ME SENTARÉ FRENTE AL CHIRINGUITO ,SACARÉ MI LATA DE COCACOLA Y MI BOCATA Y DISFRUTARÉ DEL MUNDO QUE ME RODEA.
yA BASTANTES NOCHES ME HA QUITADO EL SUEÑO PARA FASTIDIARME LA TARDE.
HOY ES MI DIA LIBRE.MAÑANA VOLVERE A ESTAR EN CONTACTO CON LAS MISERIAS HUMANAS.OS INVITO A TODOS A DAROS UN DIA DE TREGUA.
COMO DECÍA ANNIE,EL SOL BRILLARÁ MAÑANA…
POR CIERTO EXPAÑOLAITOR ,GRACIAS POR TU REGALO VIRTUAL,QUE LO MATERIAL NO SIEMPRE ES MAS VALIOSO

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circular 7 marzo 2008 - 10:49 AM

Hola,

ya que alguien lo pregunta más arriba, mi cumpleaños no es hoy, pero fue el miércoles. :-)

Creo recordar que el IBEX, en torno al año 2000 estuvo sobre los 8000 puntitos. Si ahora estamos en cambio de ciclo, no es descabellado pensar que baje hasta los 11900 e incluso menos.

Sobre el tema de los fondos de inversión, a algunos pocos les puede interesar vender con pérdidas para compensar la declaración de la renta. Insisto, a unos pocos. Los que tienen gran parte de sus ahorros metidos en fondos y van perdiendo mucha pasta; obviamente no. Pero para quien invierta a medio – largo plazo, puede tener algún interés este tipo de operaciones.

responder
hipotecada indigente 7 marzo 2008 - 10:49 AM

NO QUIERO SER INJUSTA,TAMBIEN A NINFA,LAIA 25,ERGI,EURIBITO UN SALUDO A TODOS.

responder
Ramó 7 marzo 2008 - 10:53 AM

Hipotecada, ¿se te ha quedado enganchada el “Bloq Mayús”? ;)

Pues sí, como bien dices, al final resultará que aprenderemos a apreciar un buen paseo por la playa, una puesta de sol o un amanecer, la brisa en la cara… más que nada porque todo esto es gratis y no tendremos que pagar por ello… espero!!

Ya ve tú que consuelo…

responder
Sephyrot 7 marzo 2008 - 10:53 AM

#15, Lucas778

En parte nosotros tenemos la culpa de los precios por pagar lo que nos piden.
Pero con los impuestos no se pagan sólo escuelas, hospitales, autopistas(bueno Cataluña no), se paga el velero del Rey, los cuadros de la galería de la novia de Cascos, las palmeras del hemano del Maragall, etc. Este es el verdadero problema: LOS POLÍTICOS PARÁSITOS!!!

Te voy a poner un ejemplo de incompatibilidad de cargos: El Sr. Niuvo es el secretari general d’esports y tiene a su hermano en el ayuntamiento también. este señor es el propietario de UBAE (cadena de centros deportivos), su mujer la presidenta de UBAE. ¿Que hace UBAE? Se va a los ayuntamientos socialistas que no tienen un duro pero tienen suelo, les ofrecen poner un centro deportivo con un alquiler irrisorio y clausula de exclusividad(50 años) de que no habrá ningún centro deportivo más en ese municipio.
Lucas…el dinero que se lleva UBAE sale de nuestros impuestos y los precios los marca el mismo que se los embolsa.Ese es el problema!
¿Quien regula a estos parásitos? Teóricamente los jueces pero no se sabe bien porqué no aplican la Ley de incompatibilidad de cargos.

Sería maravilloso que todo lo que pagamos se destinara a política social, etc pero ahora mismo es como si me hago ministro de defensa y tengo una fábrica de armas ¿Adivina donde voy a comprar las armas?

Nosotros tenemos la culpa de muchas cosas pero que se espera de personas que prefieren hacer socios a sus hijos de su equipo de futbol o socios del Digital+ antes que hacer socio a su hijo de una mutua sanitaria.

Saludos.

responder
krollian 7 marzo 2008 - 10:53 AM

¿Ya tenéis claro a quien NO vais a votar? jejejeje…

responder
kopalar 7 marzo 2008 - 10:58 AM

A partir del lunes 10 marzo , empezaremos a ver el tamaño del socavón.

responder
ergi 7 marzo 2008 - 11:04 AM

#hipotecada indigente, muchas denadas, que pases un buen día de playa que a mi me da muuuuuuuuuuuuuuucha envidia porque la tengo muy lejos ahora pispo me iba…

veis como las mejores cosas de la vida son gratis o….no?

responder
Raul (hipotecadodeporvida) 7 marzo 2008 - 11:05 AM

felicitar a DUMPER, por su comentario…pero de seguro que ese comite de expertos que mediarian en el debate, estarian designados por los partidos politicos..(la mitad conservadores y la mitad progresistas)..mirar que pasa con el Tribunal Constitucional..vergonzoso..
Despues del subidon de ayer del euribor…yo me he tirado de cabeza a la euromillonaria….a ver si un golpe de suerte….

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fonta 7 marzo 2008 - 11:06 AM

Ahora dice Solbes que disminyen las opciones de recorte de tipos.

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Fausto 7 marzo 2008 - 11:07 AM

#46, kopalar

No tenemos cemento suficiente para taparlo ni para tanto futuro nicho…

Eso si las inmobiliarias y constructoras empezaran ha hacer carreteras en las montañas con puentes para podernos hipotecar por ellas, las inmobiliarias nos lo venderan a precio de oro. Por no hablar de los cementerios para tanto suicidio colectivo, haran una ley para abolir las fosas comunes para construir mas y mas nichos xD

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Dragkco 7 marzo 2008 - 11:08 AM

No hablemos de votaciones que me indigno con los partidos minoritarios….
Yo haré como un amigo decÍa: “Miraré las listas de los partidos que se presentan y votaré al mas desgraciado, para que comparta problemas de los que estamos en la calle”

El euribor va a acabar con todos los que tenemos revisión este mes ufff que mal veo la media de Marzo….

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Fausto 7 marzo 2008 - 11:08 AM

#47, ergi

Si va en coche al precio de la gasolina, el seguro, la letra del coche y el impuesto de matriculacion pues va a ser que no….

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DCD 7 marzo 2008 - 11:08 AM

yo voy a votar a llamazares, que no que es broma,antes votaría al partido eva hache.
ahora hablando en serio votaré al psoe, pero no porque esté de acuerdo con todo lo que ha hecho estos 4 años, sino porque rajoy y su partido me dan mucho yuyu, además lo de la niña de rajoy parece de monólogo del club de la comedia.
Un Saludo!!!

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CaRLoS 7 marzo 2008 - 11:09 AM

SESION 07/03/2008 11:10

Tipo Medio
Euribor Semana 4,111
Euribor 1 Mes 4,263
Euribor 2 Meses 4,361
Euribor 3 Meses 4,497
Euribor 6 Meses 4,494
Euribor 12 Meses 4,491

Eonia 06/03/2008 4,019

Subidon madre mia!!!

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aleale 7 marzo 2008 - 11:10 AM

45 kroillan
ya te PPuedes imaginar!!! juasjuas!!
negativos a mí!!!!!
puto euribor, oé

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fonta 7 marzo 2008 - 11:10 AM

Hace un par de días ZP dijo que habría un recorte de tipos de interes. Que gafe es. Esto me recuerda al 29 de diciembre de 2006 cuando dijo que estabamos mejor y que dentro de una año estaríamos mejor (hablaba sobre terrorismo) y al día siguiente cataplas.

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Sebas 7 marzo 2008 - 11:12 AM

#32, Carlos zgz

Yo solo tengo miedo a una cosa…

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krollian 7 marzo 2008 - 11:14 AM

Para las próximas que se ahorren el debate del PP-PSOE. Daba verguenza ajena.
Aqui el problema es que se confunde el Gobierno con el aprtido.
Por cierto, pedazo subida…
Lo dicho a hacer otro agujero al cinturón ¡pero hacia adentro!

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tri-xet 7 marzo 2008 - 11:14 AM

Tooooomaaaa subidón , a finales de verano al 5%

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J. 7 marzo 2008 - 11:15 AM

ala, 4.491, y que más? dan ganas de darle un golpe de estado a los bancos… el euribor está otra vez más seco que la patapalo. Los bancos guardando las perrucas debajo de las piedras y las hipotecas parriba. Yo que renuevo en Mayo ya me contento con no cagalla demasiado.

Pobrete del que gane el día 9, se le va a montar un panorama…

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Murdok 7 marzo 2008 - 11:15 AM

#44, Sephyrot

Has dado en todo el centro ;-)

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DCD 7 marzo 2008 - 11:17 AM

subidón del 15, con lo optimista que me había levantado esta mañana,sería porque es viernes.
ese euribor, ese euribor, eh eh!!

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Murdok 7 marzo 2008 - 11:17 AM

Que subida!!!!!
Compramos vaselina en grupo que nos saldra mas barata?¿

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Carlos zgz 7 marzo 2008 - 11:18 AM

Y el euribor hoy ya se va acercando al 4,5.
No dudo que incluso lo pase. Gracias a Trichet, las revisiones que vengan vovlerán a ser noticia en los telediarios.

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weee 7 marzo 2008 - 11:21 AM

Que le pasa al euribor ahora!!! cuando parecía que todo iba a ir bien otra vez pa arriba y a mi que me fijan el tipo el mes que viene…ya estaba esperanzado. Bueno seguiremos esperando, aun me kedan 28 años jaja.

Sauldos.

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Carlos Lopez 7 marzo 2008 - 11:22 AM

Para el que no lo haya visto, acabo de poner una encuesta muy interesante en:
http://www.euribor.com.es/2008/03/07/conociendo-a-los-lectores/
Así que a partir de mañana, en ese hilo, todos a hablar de las elecciones ahí.

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circular 7 marzo 2008 - 11:24 AM

HOla,

para #40 y #43:

“Pues sí, como bien dices, al final resultará que aprenderemos a apreciar un buen paseo por la playa, una puesta de sol o un amanecer, la brisa en la cara… más que nada porque todo esto es gratis y no tendremos que pagar por ello… espero!!”

Hay muchos pequeños placeres, como estos que nombráis, que se pueden disfrutar. Sólo hay que buscarlos. El problema (la tristeza más bien) es cuando la motivación para buscarlos es por que son gratis.

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Kane 7 marzo 2008 - 11:24 AM

Joe y yo que viendo como iba el euribor y con la hipotetica bajada de tipos me mosqueaba por revisar con la media de febrero, pensando que en marzo y abril estaria el euribor rondando el 4%. Ahora si que me alegro de haberme tocado febrero.

No entiendo lo del euribor de verdad. Parece que los bancos tenian bastante claro que iba a bajar tipos a principios del 2008 y al ver que no, vuelven a subirlo al nivel del que no tendria que haber bajado.

Y la prensa esta claro que lo que dira sera algo así como: “siguen bajando las hipotecas revisadas a 6 meses aunque aun siguen sin bajar las anuales”

responder
escamoso 7 marzo 2008 - 11:24 AM

Uaaaala, vaya subida! Maldito sea! que este mes me revisan!
aunque siempre me queda el consuelo que no llegará a lo de diciembre

y pa rematar me han subido la Voll-Damm 12 centimos con el nuevo año,de 0,55€ a 0,67€ (esto casi casi me duele más que lo del euribor)

#45, krollian
Nunca una pregunta habia tenido respuesta más simple…
menos mal que no has hecho la complementaria, porque para esa aún no tengo respuesta

Por cierto, habeis imaginado alguna vez que en las elecciones se pudiese dar un voto positivo o uno negativo(así rollo karma)?

Si ya es curiosa la explicación por parte de los políticos de la abstencion, más curiosa sería la explicación de por qué el partido que manda tiene un computo de votos negativo

responder
Atila, rey de los anos 7 marzo 2008 - 11:29 AM

Dios mío, qué felicidad. Euribor hoy: 4,491%.
Y up up up up up up!

Con Zapatero o Rajoy, con Solbes, Pizarro o Rato… Euribor burn them all!

Pero tranquilos amigos, no puedo tener la felicidad completa. En un momento como este, en el que me descorcharía una botella de buen cava, no puedo hacerlo porque os las bebísteis todas en enero.

Veo dolor, mucho dolor…

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forero 7 marzo 2008 - 11:31 AM

clopez, la encuesta permite votar más de una vez…. deberías haberla capado por IP para que cada IP sólo pudiese votar una vez… sino hay gente que está votando más de una vez….

responder
Granaino 7 marzo 2008 - 11:33 AM

#67, Carlos Lopez
En la encuesta te falta poner lo que mas de uno
pensamos hacer, no votar o voto en blanco :)

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Ramó 7 marzo 2008 - 11:33 AM

#72, forero

7 de Marzo de 2008, a las 11:31.

clopez, la encuesta permite votar más de una vez…. deberías haberla capado por IP para que cada IP sólo pudiese votar una vez… sino hay gente que está votando más de una vez….

*********************************************************************************
Vaya, así que has sido tú el que ha votado dos veces!!! :D

responder
chino 7 marzo 2008 - 11:34 AM

#56, fonta

si la verdad es que es un pelin gafe. ayer en la primera solto que el euribor estaba bajando y que en dos meses se verian las primeras bajadas de cuotas hipotecarias. pero claro se le olvido (bueno desconozco si lo sabe) que este mes el euribor vuelve a escalar.
por cierto, subida bestial la de estos ultimos dias. en cuatro dias, una decima.
creo que lo que ha pasado es que los bancos descontaban un recorte y viendo que no se ha producido vuelve a niveles de tipos mas 0,4-0,5 que es lo normal siguiendo su base historica.
salud!
pd: sigo pensando que hasta que la inflaccion no se modere no se deben tomar medidas monetarias. pero no significa que se produzcan otros tipos de medidas (sobretodo regulatorias) para actuar contra la crisis. No veo a ningun gobierno europeo tomar medidas y solo esperan a que el bce les “haga” el trabajo por ellos.
por ultimo, no entiendo que los foreros echen la culpa a trinchette de la situacion actual y no a los ministros de economias y a la comision economica europea (almunia), pues ellos son los que deben gestionar la crisis economia, no el bce. el bce establece el marco estable, las politicas economicas los paises miembros y su comisionado da consejos.
salud!

responder
chino 7 marzo 2008 - 11:34 AM

clopez, envio post y no salen…..

responder
krollian 7 marzo 2008 - 11:35 AM

La niña de Rajoy es un niño:
Se llama Euribor y está creciendo para hacerse más grande y fuerte. Su abuelo le felicitará cuando cumpla los 5. Se llama Trinchete…
¡Buenos días y buena suerte!

responder
La tila, el rey de las infusiones 7 marzo 2008 - 11:37 AM

Maremía, qué malita veo la cosa, el dólar marcando récord ahora mismo a 1,54 ergo subida de carburantes ergo subida de la inflación que acaba de alcanzar el máximo en Europa en 14 años de 3,2 (y en España 4,3, casi ná) con lo que la bajada de tipos se aleja, se aleja….pero resulta que por otro lado, ese mismo dólar alto azota la economía europea, hace que suban las materias primas y hunde las bolsas mundiales, frena los carry trades y seca todavía más el grifo crediticio con lo que tira del euribor para arriba, con lo que algo que debería bajar los tipos, en principio, debido a la mala situación americana, nos atrapa en unos tipos altos y en una crisis en aumento.

Como decían en otro foro, bienvenidos al lonchafinismo.

responder
Novato_74 7 marzo 2008 - 11:39 AM

¿Cómo puedo votar en la encuesta? Gracias

responder
krollian 7 marzo 2008 - 11:40 AM

La niña de Rajoy es un niño. Se llama Euribor y está creciendo para hacerse más grande y más fuerte. Se alimenta de pasta gansa. Su abuelo le felicitará en cuanto cumpla los 5. Se llama Trinchete…

responder
Novato_74 7 marzo 2008 - 11:42 AM

¿Cómo puedo participar en la encuesta? Gracias

responder
Breogan 7 marzo 2008 - 11:45 AM

Joe, a mí me revisan con el euribor de Marzo. Vaya mala leche :( .

A amortizar se ha dicho !.

responder
Murdok 7 marzo 2008 - 11:51 AM

Si veis la estadistica revela que si solo contasen nuestros votos ganaria el pp, si es que se nota que estais forraos, jajaja.

responder
Alfonso 7 marzo 2008 - 11:53 AM

No esta mal la subida de hoy, esperemos que el lunes sobrepase de nuevo el 4,5 y que el pobre euribor posiga su discreta escalada.

responder
litu 7 marzo 2008 - 11:57 AM

supongo que el euribor no subira mas del 4,5, teniendo el diferencial 0,5 superior al tipo de interes.

y se mantendra estable hasta que no se huela la bajada del tipo de interes.

suerte que firmo la hipoteca la semana que viene con el euribor del 25 de enero (4,387) que hace unas semanas creia que era malo (habia bajado hasta 4,29), pero ara veo que no esta tan mal XDD

responder
Borrego nº 35.456.456 7 marzo 2008 - 11:57 AM

Al corralito, ¡¡¡ya!!!

responder
laia25 7 marzo 2008 - 11:57 AM

“Dumper”; MEC, muy bueno.

responder
MadRAM 7 marzo 2008 - 12:05 PM

#57, Sebas
“Yo solo tengo miedo a una cosa…”

Juer chico, explícate, que me has dejao intrigao…

Saludos a todos.

responder
Emilio 7 marzo 2008 - 12:05 PM

que pasa aqui?no hay comentarios nuevos en 30 minutos?se ha colgado?
no me contesteis….ignorarme,solo estoy probando

responder
fyahball 7 marzo 2008 - 12:09 PM

Tranqui Atila… a esta copa invito yo !!
alguien más se apunta? enga xavales!!!!! que hay para todos!!
Todos a coro!!!

Ese euribor, Ese euribor eh eh
Ese euribor, Ese euribor eh eh

Trichet! que grande eres agüelete!

Veo fyah, mucho fyah…

responder
Novato_74 7 marzo 2008 - 12:10 PM

Sigo sin saber como votar en la encuesta. No veo ningún enlace.

responder
La tila, el rey de las infusiones 7 marzo 2008 - 12:12 PM

No había tenido oportunidad de responderte, iceman, lo hago ahora. (sobre un comentario de ayer).

A ver, “lince”, mi comentario iba a modo de apreciación personal, pero se ve que tu deformada mente tiene que ver en todo un mensaje político. Te cuento que en mi entorno no veo muestras claras de crisis y tú me sueltas el rollo demagogo del libro blanco y la madre de Bambi a la que mató el avieso ZP. Estoy esperando argumentos a parte de de clichés y consignas. Habla más de esos “indicadores de economía”, creo que te refieres a índices macroeconómicos, y si quieres discutimos los datos.

Pregúntale a los parados…blablabla, enternecedor el rollo populista que te gastas, pero primero, creo que te has equivocado de partido si lo que pretendes es apoyar a las clases bajas y segundo, para esos ya he preguntado si su situación no era parecida hace 5 o 10 años. Parados y gente en situación crítica ha habido siempre, pero yo estoy hablando de las economías domésticas en general, háblame de ti, notas mucho esta crisis? Y no me hables del precio de la leche y los huevos, por favor.

“Los indicadores indican (obviamente, los indicadores, indican) desaceleración y comienzo de CRISIS, que puede ser peor por la influencia de los factores externos del mundo globalizado” jajajaaj, quién es el borrego ahora? Sólo te ha faltado decir “áldea global”. Peor por “mundo globalizado”? No entenderías las consecuencias de flujos de capital y materias ni aunque estuviera tres días explicándotelo. Pues claro que si la primera potencia económica mundial ha entrado en recesión en Europa vamos a notar las consecuencias, a qué te crees que se deben los elevados precios de los productos que pagan tus pobres “parados” y demás, a las malvadas intenciones de ZP?

“Borregos por outsiders”

responder
fonta 7 marzo 2008 - 12:14 PM

Para #91, Novato_74:
Tranqui he votado dos veces (una por tí)
:)

responder
R. GROVE 7 marzo 2008 - 12:14 PM

No ha estado mal la subida de hoy, esperos que el lunes el pobre euribor traspase el 4,5 y prosiga su discreta escalada.
Un saludo a todos y buen fin de semana.

responder
pepipe 7 marzo 2008 - 12:14 PM

Para
#15, Lucas778

Perdona pero ya tenemos que contratar una Mutua privada si queremos que nos atiendan ,en Catalunya pagamos los centimos sanitarios y esto va de mal en peor ,colegios hay delante de mi casa unos barracones que llevan 20 años ,hace 4 dijeron que ya los quitavan pero como hay una explosion de niños pues han vuelto a poner barracones y etc. etc etc por que seria muyyyyyyyyy largo de contar
Clopez te falta el de la abstencion al que yo me apunto

responder
La tila, el rey de las infusiones 7 marzo 2008 - 12:15 PM

No había tenido oportunidad de responderte, iceman, lo hago ahora (sobre un comentario de ayer, esto ya es algo personal)

A ver, “lince”, mi comentario iba a modo de apreciación personal, pero se ve que tu deformada mente tiene que ver en todo un mensaje político. Te cuento que en mi entorno no veo muestras claras de crisis y tú me sueltas el rollo demagogo del libro blanco y la madre de Bambi a la que mató el avieso ZP. Estoy esperando argumentos a parte de de clichés y consignas. Habla más de esos “indicadores de economía”, creo que te refieres a índices macroeconómicos, y si quieres discutimos los datos.

Pregúntale a los parados…blablabla, enternecedor el rollo populista que te gastas, pero primero, creo que te has equivocado de partido si lo que pretendes es apoyar a las clases bajas y segundo, para esos ya he preguntado si su situación no era parecida hace 5 o 10 años. Parados y gente en situación crítica ha habido siempre, pero yo estoy hablando de las economías domésticas en general, háblame de ti, notas mucho esta crisis? Y no me hables del precio de la leche y los huevos, por favor.

“Los indicadores indican (obviamente, los indicadores, indican) desaceleración y comienzo de CRISIS, que puede ser peor por la influencia de los factores externos del mundo globalizado” jajajaaj, quién es el borrego ahora? Sólo te ha faltado decir “áldea global”. Peor por “mundo globalizado”? No entenderías las consecuencias de flujos de capital y materias ni aunque estuviera tres días explicándotelo. Pues claro que si la primera potencia económica mundial ha entrado en recesión en Europa vamos a notar las consecuencias, a qué te crees que se deben los elevados precios de los productos que pagan tus pobres “parados” y demás, a las malvadas intenciones de ZP?

“Borregos por outsiders”

responder
fonta 7 marzo 2008 - 12:16 PM

Para #91, Novato_74:
Tranqui he votado dos veces (una por tí, espero que seamos del mismo sigono politico)

:)

responder
Oscar 7 marzo 2008 - 12:16 PM

Hola a todos,

un link a un articulo muy bueno que explica la crisis financiera actual:

http://www.nachogiral.com/2008/03/explicacin-la-crisis-financiera-que-nos.html

Con perdón, es acojonante…

Un saludo

responder
krollian 7 marzo 2008 - 12:17 PM

Llamada desde La Moncloa hace 2 semanitas:

– Trinchete. Soy yo, Zetapé… Aguántame el Euribor hasta el día 10. Te lo suplico, mirusté…

responder
Chica 7 marzo 2008 - 12:17 PM

#Novato_74

Vete el mensaje 67 y pincha el enlace.

responder
laia25 7 marzo 2008 - 12:20 PM

Yo también felicito a Dumper, después de llamarlo Ana Rosa Quintana (en broma), pero el comentario 87 no es mio.

responder
Novato_74 7 marzo 2008 - 12:24 PM

Esto creo que ha petado. El subidón del euribor no le ha sentado bien al servidor, jeje.

responder
Anónimo 7 marzo 2008 - 12:27 PM

clopez, la encuesta te ha colgado la página?
a ver si es que te la han clausurado por publicar encuestas….:)

responder
maria 7 marzo 2008 - 12:27 PM

pues mira carlos lópez, yo si que echo de menos un debate con derecha de siempre osease (pp + psoe) y la izquierda de este pais, osease IU. En ningún debate se hace crítica de las estrategias y políticas económicas y se nos engaña a los españolitos con bobadas de estadísticas dispares.

y por cierto, debería de ser más transparentes los del BCE y que hubieran actas de sus “reuniones de expertos”, actas públicas y con control democrático… porque el bce tiene cierto tufillo a mafia que no veas!!

responder
WILLY 7 marzo 2008 - 12:28 PM

Hola a todos.-

Bueno, bueno… Ayer recibí ¿mi merecido? por parte de seres que no se pueden, siquiera, mirar por dentro, y mira tú por donde, hoy se ha disparado el euribor. Así es la vida. Es que os va el rollito del sufrimiento. ¿O no?

Hasta luego. Buenos días…, y buena suerte.

responder
jesus 7 marzo 2008 - 12:28 PM

Buenos dias,
Creo que ganará el PP por escaños y el PSOE por votos. Y éste no se resistirá a formar gogierno con quien sea, por lo que mi predicción es que tendremos de nuevo un gobierno socialista.
Disculpad que haya metido un comentario político tan directo pero en vista de que Clopez ha puesto ese enlace a la encuesta, en vista de que hay comentarios políticos hoy, y que es el último día pues me ha parecido oportuno.
Saludos a todos.

responder
WILLY 7 marzo 2008 - 12:30 PM

Hola otra vez.-

¿Cómo se puede pensar en pedir un debate, diciendo “OSEASE”?

Si ya lo digo, alguien que escribe mal, no puede pensar bien. Y después critican y ponen en tela de juicio a los inteligentes.

Buenos días…, y buena suerte.

responder
Novato_74 7 marzo 2008 - 12:34 PM

Gracias a Fonta y a Chica.

responder
Bhaal 7 marzo 2008 - 12:34 PM

Yo creo que la pregunta es si volverá en algun momento el petrole a bajar a los 52$ de hace 3 años de nada, la cuestión del petroleo no es realmente a corto plazo, menos de un año, porque aunque lo notemos, como todo nos sube continuamente, pues es una queja mas que se va por el retrete, yo creo que el problema viene por el medio y largo plazo, cuando las economías se vaya minando poco a poco y realmente se asiente el precio, sea normal y no coyuntural o pasajero, y si realmente no baja, entonces el sistema se volvera contra sí mismo, como una leucemia, eso es lo más preocupante, y como vengo diciendo hace ya semanas, gracias CLOPEZ por meterlo en tu blog, el modelo economico cambia, y aunque yo decía que se acabara cotizando en dolares quizá YA está ocurriendo, como dice nuestro gurú, sin cambiar de moneda los movimientos del petroleo depende ahora mas del euro. Por otro lado Considero preocupante si la situación se mantiene a largo plazo, porque nos puede llevar a pensar que le pico de Hubert esta tan cerca como dicen, quizá quieran ir limitando poco a poco la produccion para aguantar con las reservas actuales de petroleo en vez de 3 años hasta el p. Hubert, hasta los 10 años, no es mala estrategia.

En cuanto a tranchete ha sido una eleccion valiente, no creo que ahora se puedan bajar los tipos por la inflaccion y el petroleo, creo que en parte esta jugando las bazas para que europa no pierda su posicion economia, imaginad que lo que pasa en las gasolineras, que suba o baje no baja el precio, pasase a nivel macroeconomico, aunque bajara los tipos, bajando asi la cotizacion del euro respecto al dolar, el petroleo no cejaria en su movimiento alcista y tendríamos entonces inflacion y petroleo por las nubes(mas aun), lo que llevaria sin duda a una contraccion de la economia por un aumento de gasto energetico de las empresas…una situacion muy malita…

Cada uno que opine que aqui nos enriquecemos con los comentarios de todos!!

Saludos y euribor burn them all!!!

bienvenidos al nuevo orden mundial, pooor cierto…

responder
currita 7 marzo 2008 - 12:47 PM

Noticia interesante, parece ser que la felicidad no se puede comprar pero sí heredar, ya se que no tiene que ver con el tema, pero me parece cuanto menos curioso, habrá que echarle la culpa a los padres de nuestra infelicidad, o viceversa
http://es.reuters.com/article/entertainmentNews/idESSAN73104020080307?pageNumber=1&virtualBrandChannel=0

responder
Dhaula 7 marzo 2008 - 12:50 PM

Pues yo tampoco se como se vota.

Y al ritmo que sube el petroleo… tampoco nos va a dar para vaselina!

responder
Chica 7 marzo 2008 - 1:10 PM

#106 WILLY

Mmmmmpffffff!! Vas a tener razón…. mira que me doblo y me doblo y no consigo verme por dentro. Eso sí, huele a WILLY por ahí abajo!!!

Besos y buen finde, chavalín.

responder
Resignao 7 marzo 2008 - 1:11 PM

Señores, me parece a mi que el miedo hace de nuevo mella en la confianza de los inversores. Y es que las elecciones están ya quemando la paciencia. Y claro, la supermañida frasecita de que todo se precipitará despues de las elecciones se hará realidad, no porque haya muertos en los armarios (o si), si no por el propio temor a que los haya. Todos los bancos españoles están saliendo de la bolsa de todas las formas que pueden y recogiendo beneficios, soltando lastre y vendiendo propiedades. No sé si será por el miedo o es que hay algo de verdad.

Y eso lo hemos visto estos tres últimos días en subidas del euribor. Ahora la pregunta es si estas subidas se quedarán en torno al 4,5 o pasará igual que en diciembre con el ajuste presupuestarios de los bancos, que hizo subir muy por encima de lo esperado el euribor. Veremos a ver.

Yo por ahora, guardando y ahorrando, que no está la cosa para muchas fiestas.
Y por cierto, semana santa encima. Yo me voy al pueblo a ahorrar y ver las procesiones en casita. Que además se come mu bien en casa de mamá.

Un saludete y hasta pronto.

responder
krollian 7 marzo 2008 - 1:13 PM

Llamada desde La Moncloa hace 2 semanitas:

– Trinchete. Soy yo, Zetapé… Aguántame el Euribor hasta el día 10. Te lo suplico, mirusté…

– No hay problema.

Se queda el abuelete pensando: Este se ha debido de caer de la poltrona y se ha abollao la cabeza…

responder
poor enculator 7 marzo 2008 - 1:21 PM

#98, Oscar

muy bueno el link, ameno y bien explicado… me quedo con lo de ninjas¡

responder
HipoTKdo 7 marzo 2008 - 1:25 PM

Hace rato q entro al foro, leo los comentarios, lo intento… pero la verdad es q sigo sin entender:

de q se alegran cuando sube el euribor? Botellas de Cava?

Es q debo ser muy cortito porque algo se me escapa… y los ilustrados no me echan un cable para sacarme de esta ignorancia…

Algun dia quizas!

Burn dem all… por favor: Iluminenme con vuestra sabiduria!

Enjoy! ;-)

responder
flipao 7 marzo 2008 - 1:25 PM

lucas 778
no se tu pero mi sanidad me la pago yo, mi pension la pagare yo y el colegio de mis hijos lo pago yo, asi que los impuestos los pagas tu si quieres

responder
Fausto 7 marzo 2008 - 1:28 PM

Es una probabilidad nada desdeñable. La mayoría de los indicadores del mercado laboral sugieren que éste siguió empeorando en febrero. El índice de confianza del consumidor cayó a mínimos de cinco años el mes pasado, las peticiones de subsidios aumentaron en 160.000 y el componente de empleo del índice de gestores de compra de Chicago registró la mayor subida mensual desde 1946.

Así que va a hacer falta que el dato de empleo de hoy salga mucho mejor de lo esperado para aliviar esta atmósfera. De hecho, es mucho más fácil que salga muy por debajo de unas expectativas del consenso de creación de 25.000 puestos de trabajo. Recuerden que, en las dos últimas recesiones, fueron normales caídas mensuales del empleo de entre 100.000 y 200.000 personas.

Por tanto, si el dato es suficientemente malo –pongamos una destrucción de 100.000 empleos- habrá muchas voces que pidan una nueva bajada de tipos de urgencia por parte de la Fed. De hecho, en numerosas ocasiones en los 90 Greenspan bajó los tipos inmediatamente después de la publicación de un mal dato de empleo.

Si efectivamente tenemos un dato muy malo, eso provocará una reacción muy fuerte en el mercado, probablemente una capitulación. Y eso dejaría grandes oportunidades de compra a precios muy baratos en muchos sectores y en el mercado de crédito. Pero ése ya será el escenario después de la batalla.

————————————

Como los baje de forma urgente nos vamos a reir todos un buen rato

responder
Euribito 7 marzo 2008 - 1:33 PM

Como está el patio, esto empieza a parecerse a Diciembre y yo reviso con este mes, La verdad es que me empieza a dar miedo, pero eso no me hace que no me ria de la situación y trate de disfrutar de la vida. Así que atila y compañía, dejarme una copa de champan para brindar con vosotros. ¿Dónde la tomamos en vuestra casa o en la mía? (¡!!ahhh!!!! no si no tenéis, entonces yo pongo la casa y vosotros lleváis el champan

Regalo para trinchete…..pues no se después de todo lo que le habéis regalado, (que por cierto, me parece mal que regaléis al impresentable y a la hipotecada indigente no regalasteis nada) Yo le regalaría un spass, pero natural, en algún arroyo perdido por los montes de Huesca, la temperatura que tiene que tener, debe ser muy buena para su cutis, y así igual sale de su aturullamiento y recapacita un poco.

responder
Carlos Lopez 7 marzo 2008 - 1:35 PM

Algo raro pasa a los comentarios, que tardan unos minutos en actualizarse… miraré que es, así que paciencia!.

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CaRLoS 7 marzo 2008 - 1:43 PM

Me estoy preocupando…

EURIBOR ON 4,00 0,00 4,05 3,95 07-03 13:35
EURIBOR 1W 4,08 0,00 4,13 4,03 07-03 13:35
EURIBOR 2W 4,10 0,00 4,15 4,05 07-03 13:35
EURIBOR 1M 4,21 0,72 4,26 4,16 07-03 13:35
EURIBOR 2M 4,33 0,70 4,38 4,28 07-03 13:35
EURIBOR 3M 4,50 1,81 4,55 4,45 07-03 13:35
EURIBOR 6M 4,50 1,81 4,55 4,45 07-03 13:35
EURIBOR 9M 4,50 1,81 4,55 4,45 07-03 13:35
EURIBOR 1Y 4,50 2,04 4,55 4,45 07-03 13:35

El euribor tiempo real está entre 4.50 y 4.55 ahora mismo…

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CaRLoS 7 marzo 2008 - 1:47 PM

clopez, no es q tarden, es q ponen la hora q no es … lo he mandado ahora mismo a las 13.57 y me pone 13.43.

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2008 7 marzo 2008 - 1:47 PM

Parece ser que E.T.A apareció en campaña electoral .

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Hipotecadohastalascejas 7 marzo 2008 - 1:48 PM

Que nadie se eche las manos a la cabeza con lo que voy a decir:

EL CAMBIO DE CICLO ECONOMICO YA HA LLEGADO.

Los que estamos cipotekados, lo vamos a pasar canutas, ya que si tenemos la casa al lado del trabajo (que dure) notaremos en cierta medida algo menos la subida del petroleo (en la gasolina digo), porque en los productos manufacturados, esta subida del precio de las materias primas y los gastos de transporte ya se iran notado progresivamente a lo largo del primer trimestre de 2008, ya vereis como vuelve a subir el pan, la leche, la carne, y otros productos que aún siendo de primera necesidad, tienen “gastos de envio”.
A los que quieran comprarse ahora una casa, tambien van a sufrir (“yo también veo dolor”) porque el que la quiera vender no va a querer perder dinero, y visto el camino que lleva el euribor, nadie va a tener una hipoteca como la de hace 6 años, si vendes es para comprar otra vivienda.
Otra cosa es el tema de la especulación inmobiliaria. Hay una premisa economica que dice que hay que comprar barato, para vender caro.
El que compró una casa con afan especulatorio, o ya la ha vendido o se la va a tener que comer con patatitas asadas, que fritas no va a poder por el precio del aceite.
No creo que en el panorama actual, pidas por 80m2 3 h,2 bñs, 390.000€ (65M de las pesetas queridas y nunca suficientemente añoradas) y te lo compren, a menos que sea también para especular, aunque los tiburones del ladrillo estan en franca decadencia.

Hay que comenzar a pensar que el petroleo se acaba, hay que buscar nuevas fuentes de energia, y sobre todo hay que hacer una politica economica coherente, y al que se hipotecó hasta las cejas, si no sabia en que se metia, que se aguante, y si lo sabia, ya sabe lo que le toca.
Mayor problema van a tener aquellos que tengan que acceder ahora a una vivienda porque se van a quedar con las ganas.
En el circulo de la economia, si tienes trabajo, tienes dinero; si tienes dinero y puedes gastarlo, te lo gastas; si gastas hay mas consumo, con lo que hay mayor volumen de negocio, por lo que se crea trabajo; y si se crea trabajo hay mas gente que gana dinero, (movimento Positivo).
Es muy largo así que debeis ponerle el “no” donde corresponde y se verá el movimiento negativo.
Estamos ahora mismo en el sentido negativo. Y está vez es muy fuerte el oleaje.
Agarraos a los chalecos, que el barco esta a la deriva y con muchas vias de agua.
Si no nos ponemos a remar ahora, el capitan Tranchete será el ultimo que abandone el barco.
¿alquien sabe que fue de los bancos del tiempo?
Vamos a volver al intercambio de bienes, y no de dinero.
“Bendita Globalización”
Lo siento por el rollazo completo, pero como decian los “Looney Tunes”,
“No se vayan todavia que aún hay más”
Good Bye Vietnam, Wellcome Trincheteland

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chino 7 marzo 2008 - 1:50 PM

#98, Oscar
genial el link! clopez yo lo enlazaba es facil de seguir y cuenta de manera muy sencilla todo el girigüay.

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Buena idea 7 marzo 2008 - 2:06 PM

Voto por este tipo de debate editado o comentado. Los políticos son vendedores que compran votos. Igual que no es posible anunciar un producto como el mejor en su categoría, tampoco deberían dejarles a ellos (y mucho menos incitarles o apoyarles, como hacen muchos medios de comunicación) decir barbaridades así. Al fin y al cabo los políticos son gestores que pueden tener ideas buenas y malas, acertar y equivocarse. Cualquier gestor debe ser capaz de sentarse delante de cualquier foro y explicar las razones por las que tomó tal o cual decisión, admitir errores y explicar cómo piensa solucionarlos. Que convence, pase, que no convence, se cambia. Pero con hechos y no con envoltorios de papel de colores

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Ano-nimo 7 marzo 2008 - 2:11 PM

Bueno, este año a sido solo uno, hace cuatro años fueron 190.

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Burtina 7 marzo 2008 - 2:17 PM

Ano-nimo

Un muerto ya es demasiado, no es una cuestión de cantidad.

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escamoso 7 marzo 2008 - 2:26 PM

#128, Ano-nimo

No me parece un comentario demasiado adecuado, y menos teniendo en cuenta el uso que se le acaba dando a estos temas

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Inés 7 marzo 2008 - 2:33 PM

No se si me votareis en negativo o si os habreís enterado ya pero han matado a un ex-concejal del PSE de Mondragón. El Mundo escribe que ha sido ETA.

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Atila, rey de los anos 7 marzo 2008 - 2:33 PM

Euribito… te veo un poco cabreadillo. ¿Aprieta la soga? ¿Aprieta, no?

A hipotecada indigente también la invitamos a una copa, que aquí no odiamos a nadie por estar cipotecado.

A tí si quieres también una, debajo de un puente claro, porque nosotros, al no estar cipotecados, no tenemos casa.

De hecho, al no estar cipotecados, somos unos muertos de hambre.

Ese euribor, ese euribor! eh! eh!
Ese euribor, ese euribor! eh! eh!
Ese euribor, ese euribor! eh! eh!
Ese euribor, ese euribor! eh! eh!
Ese euribor ….

responder
Anónimo 7 marzo 2008 - 2:34 PM

Vaya tela todo…

Bolsa en apenas 10 minutos pierde 200 puntos…y sigue bajando…se han ido todos a comer a la vez…

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anonimo 7 marzo 2008 - 2:37 PM

…150 perdón.

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Fausto 7 marzo 2008 - 2:38 PM

CATA-CRACKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

Juas juas, el tema se pone interesante…. compren sillas con agujero e inviertan en vaselina

Faltan 2 dias para que venga lo buenoooooooo xD

Santa Bernake BAJA 75 andaaaaaaaaaa pon a trichet mirando a cuenca!!!!

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Fausto 7 marzo 2008 - 2:41 PM

Por cierto yo ya he retirado lo justo para que no me pillen los dedos y lo he repartido entre las cuentas jou jou jouuuu

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Novato_74 7 marzo 2008 - 2:42 PM

NAT
ATENTADO ARRASATE
Pérez Rubalcaba comparecerá a las 15:15 para informar del atentado Arrasate
Madrid, 7 feb (EFE).- El ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, comparecerá a las tres y cuarto de esta tarde en la sede de su departamento tras el atentado que le ha costado la vida al ex concejal socialista Isaías Carrasco.

El ex concejal del Partido Socialista Isaías Carrasco, de 43 años, murió tras ser tiroteado en la localidad guipuzcoana de Arrasate-Mondragón.

Carrasco recibió tres disparos en la nuca, efectuados por un solo terrorista cuando salía de su domicilio en compañía de su hija, según avanzaron a Efe fuentes de la investigación. EFE
bec/ero
|K:TRI:JUSTICIA-INTERIOR-SUCESOS,TERRORISMO|
|N:C|

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Fausto 7 marzo 2008 - 2:45 PM

EEUU volvió a destruir 63.000 empleos en febrero, mucho peor de lo previsto (14:30)

TOMA TOMA TOMAAAAAAA, preveian crear 15000 y se han pasado por la piedra 63000, esa bajadita MADE IN USA xD Poco le queda a trichet para caer al lado OSCURO!!!!!

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Ver para creer 7 marzo 2008 - 2:46 PM

Es increible ver la banda del patio brindando porque a la gente le va mal.
Veo muchos malos sentimientos y eso os garantizo que no es bueno.
En este caso el mal de la economía mundial no le interesa a nadie.
Buen finde y que salga el que tiene que salir.
Saludos!

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iceman 7 marzo 2008 - 2:50 PM

Hola a todos.

Para “#96, La tila, el rey de las infusiones”, sólo dos comentarios:

1. No creo que el señor Zapatero tenga “malvadas intenciones”, pero toda España pudo comprobar en el último debate Zapatero vs Rajoy como hizo la propuesta económica de crear el “Observatorio de precios…”, a lo que Rajoy respondió ´no se entera señor Zapatero, en el Ministerio de Agricultura ya existe un observatorio de precios”. Esto es muy GRAVE en un Presidente de un país que suben los precios y no tenga ni una ligera idea de lo hace/deshace el señor Solbes. Entonces, ¿los consejos de Ministros para que están?. No entra en mi ideología el señor Rajoy, pero a veces tengo que darle la razón. El señor Zapatero bajo mi punto de vista es un incompetente y ha estado con una falta de coherencia continuad durante toda la legislatura. La primera incoherencia que me sorprendió en el mismo debate fué. El señor Zapatero ordena la retirada de las tropas de Irak y después engañando a todos los españoles ordena que en la ONU se apoye a las tropas que se despliegan en Irak. ¿A qué Zapatero escucho?. Y así, podría escribir un “Libro Negro” con todas las incoherencias de esta extinta legislatura.

2. Un ejemplo de mi entorno económico desde el punto de vista microeconómico(no se cual es el tuyo). Sin hablarte de mi situación personal, te hablare de las experiencias de mis amigos y conocidos de la situación actual y la escalable desde hace 4 años. Bien, en principio un matrimonio conocido me comentaba que antes podían salir todos los fines de semana, él trabaja y ella trabaja eventualmente. Ahora, me comentan que es para pensárselo y aunque no tengan hipoteca porque ya la cancelaron en su día me dicen que si sales los cuatro fines de semana al cine, cena y/o almuerzo, helado o cafés, y algún otro gasto de estos, si haces números y sumas se va un dinero. A un amigo hipotecado casado ha optado por irse a vivir con sus padres junto con su pareja e hija de 6 meses (incluso con el cheque bebé) por que me comenta que no pueden con la hipoteca y todo lo demás. Entonces, la casa está cerrada con objeto de minimizar gastos y los demás a cargo de los padres. ¿No crees que se están pisando los umbrales de la postguerra?. Donde vivían los padres con los hijos casados. ¿No crees que se está sobrepasando la emancipación de los 35 años?. Desconozco tu situación personal, pero estos son hechos reales y también hay para escribir en España otro “Libro Negro”. Por todo ello te comento si vives en la España REAL o en el libro blanco del señor Zapatero.

Para el de los puentes de ayer: no se si están cubiertas las necesidades básicas de los españoles, pero quizás un PUENTE = vivir casado con los padres…

PD.: En relación a ” … No entenderías las consecuencias de flujos de capital y materias ni aunque estuviera tres días explicándotelo …”. Tú mismo.

“Linces por borregos.”

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mario 7 marzo 2008 - 2:52 PM

#141, Fausto

Fausto, Espana destuye muuuchos mas. Y con una tasa de empleo el doble de alta que la norteamericana.

Lo digo porque el otro dia oi decir a un politico espanol: en EEUU si que lo estan pasando mal … Y la gente se lo cree. Se cree que alli estan fatal. Y en realidad nosotros estamos mucho peor.

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Hipotecadohastalascejas 7 marzo 2008 - 3:07 PM

#132, Atila, rey de los anos
7 de Marzo de 2008, a las 14:33

Ese euribor, ese euribor! eh! eh!
Ese euribor, ese euribor! eh! eh!
Ese euribor, ese euribor! eh! eh!
Ese euribor, ese euribor! eh! eh!
Ese euribo

Atila, que suba el euribor afecta tantos a los cipotecados, pero aún más a los burbujiles…..
O crees que porque los tipos de interes de las hipotecas suban al 15% (trinchet no lo quiera) como en los 90 va a bajar el precio de la vivienda, no lo creo, además esto es como la gasolina, si sube malo, pero no va a bajar de un nivel.
Cierto que el precio de la vivienda esta sobreinflado, pero….
Crees que vas a encontrar alguna vivienda, en un futuro no muy lejano, por debajo de los 120.000 € (y digo una vivienda, no una “solución habitacional”).
Y si, como alguna persona que conozco, esperas a heredar, las hipotecas inversas están al día, y a la busqueda de jubilautas que no lleguen con la pension. A ellos también les afecta el Euribor

responder
Ramó 7 marzo 2008 - 3:07 PM

Con noticias como la que están dando ahora en la TV, la subida del Euribor, el precio de los carburantes, que me suben la hipoteca, etc… pasan a un segundo plano, a no ser nada. Joder.

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La tila, el rey de las infusiones 7 marzo 2008 - 3:16 PM

Veo que insistes en llevarlo todo al terreno político y creo que este no es el lugar para ello. Sólo puntualizaré esos dos temas, primero la cantidad de incorrecciones estupideces y mentiras que se dijeron en el debate fueron tantas que podríamos llenar el blog. Incluso buscando temas profesionales me topo con ellas: http://www.ateneupopular.com/2008/03/06/vamos-a-contar-mentiras-tralara/ Ahora bien, en cuanto a lo del observatorio de medios te diré, para que sepas, que es el tema de moda en Europa, una medida un tanto populista iniciada por vuestro amado Zarkozy en Francia, y que el observatorio que existe ahora es sólo sobre precios de alimentos, contento?

En cuanto a lo de Irak sólo decirte que ese fue uno de los grandes errores de Rajoy (reconocido hasta por él mimso). Y es que usó la resolución del 8 de junio de 2004 del Consejo de Seguridad de la ONU, en la que se pedía “a los Estados miembros y a las organizaciones internacionales y regionales que presten asistencia a la fuerza multinacional, en particular con fuerzas militares, según se convenga con el Gobierno de Irak para ayudar a la seguridad y estabilidad”. España, que aún formaba parte del Consejo de Seguridad, apoyó esta resolución, aprobada por unanimidad, para no agravar la crisis con EE UU por la retirada de las tropas españolas. Pero esta resolución legalizaba la presencia de
fuerzas extranjeras en Irak a partir de entonces, ni mucho menos para legitimar a posteriori la invasión, que se hizo sin mandato de la ONU.

En cuanto a “¿No crees que se están pisando los umbrales de la postguerra?” tú mismo, debes ser muy joven para soltar semejantes afirmaciones.

Te debatiría más intesamente pero tengo el ánimo bastante apesadumbrado por el asesinato que se acaba de cometer en Arrasate y no me apetece hablar de política en estos momentos.

Hasta luego lince.

responder
La Tila, el rey de las infusiones 7 marzo 2008 - 3:20 PM

Iceman,

Veo que insistes en llevarlo todo al terreno político y creo que este no es el lugar para ello. Sólo puntualizaré esos dos temas, primero la cantidad de incorrecciones estupideces y mentiras que se dijeron en el debate fueron tantas que podríamos llenar el blog. Incluso buscando temas profesionales me topo con ellas: http://www.ateneupopular.com/2008/03/06/vamos-a-contar-mentiras-tralara/ Ahora bien, en cuanto a lo del observatorio de medios te diré, para que sepas, que es el tema de moda en Europa, una medida un tanto populista iniciada por vuestro amado Zarkozy en Francia que ZP sólo se limitaba a copiar, y que el observatorio que existe ahora es sólo sobre precios de alimentos, contento?

En cuanto a lo de Irak sólo decirte que ese fue uno de los grandes errores de Rajoy (reconocido hasta por él mismo). Y es que usó la resolución del 8 de junio de 2004 del Consejo de Seguridad de la ONU, en la que se pedía “a los Estados miembros y a las organizaciones internacionales y regionales que presten asistencia a la fuerza multinacional, en particular con fuerzas militares, según se convenga con el Gobierno de Irak para ayudar a la seguridad y estabilidad”. España, que aún formaba parte del Consejo de Seguridad, apoyó esta resolución, aprobada por unanimidad, para no agravar la crisis con EE UU por la retirada de las tropas españolas. Pero esta resolución legalizaba la presencia de
fuerzas extranjeras en Irak a partir de entonces, ni mucho menos para legitimar a posteriori la invasión, que se hizo sin mandato de la ONU.

En cuanto a “¿No crees que se están pisando los umbrales de la postguerra?” tú mismo, debes ser muy joven para soltar semejantes afirmaciones.

Debo ser muy rico o muy viejo, pero la gente siempre se ha quitado de ir de vacaciones cuando no tenía dinero, pregúntale a tus padres cuánto viajaban, anda.

Te debatiría más intesamente pero tengo el ánimo bastante apesadumbrado por el asesinato que se acaba de cometer en Arrasate y no me apetece hablar de política en estos momentos. Sólo espero que nadie lo utilice con fines políticos.

Hasta luego lince.

responder
La Tila, el rey de las infusiones 7 marzo 2008 - 3:21 PM

esto publica cuando le da la gana, no?

responder
manonegra 7 marzo 2008 - 3:25 PM

Buenos dias (por decir algo)

#40, hipotecada indigente

No vas a la playa ha escuchar el ruido de las olas, sino el sonido de las olas, lo que hace ruido es tu coche…

Que lo disfrutes

responder
Atila, rey de los anos 7 marzo 2008 - 3:37 PM

Hipotecadohastalascejas, pero mira que sois cansinos con el tema. QUE NOOOO, QUE NO QUEREMOS COMPRAROS VUESTROS ZULITOSSS.

Preferimos que os los comáis con patatas y que sufráis el yugo del Euribor.

Veo dolor, mucho dolor…

responder
Lucas778 7 marzo 2008 - 3:38 PM

En referencia a:

“#118, flipao
7 de Marzo de 2008, a las 13:25.
lucas 778
no se tu pero mi sanidad me la pago yo, mi pension la pagare yo y el colegio de mis hijos lo pago yo, asi que los impuestos los pagas tu si quieres”

Me parece muy bien lo que dices. Eres partidario del liberalismo económico por lo que veo. Yo no voy a intentar convencerte para que cambies de opinión. Supongo que serás autónomo o empresario y la suma de todas tus rentas estarán bastante por encima de la media. Te felicito, eres un triunfador de este sistema capitalista.

Pero la escasez, característica “sine qua non” existirá la ciencia económica nos dice que no hay recursos ilimitados para todos, y por lo tanto, todos no podríamos llegar a esos niveles de autosuficiencia en carencia de servicios públicos.

Así que redistribuye tu riqueza vía impuestos para los demás mientras tengamos este sistema económico. Si quieres sanidad privada, educación privada y seguro de vejez privado estás en todo tu derecho, pero también ¿vas a pagar la luz de las farolas por la noche, las calles que pisas, la seguridad privada cuando te pase algo, ….? Con esto quiero decir, ¿te vas a aislar de la sociedad para “no deberle” nada? Es imposible aunque te duela un poquito.

Si no tienes problemas económicos, disfruta de la vida, que es corta y no te preocupes por subvencionar a los demás via impuestos.

Gracias por tu “colaboración”

Saludos.

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Triste muy triste 7 marzo 2008 - 3:50 PM

Mie-rda de asesinos, hasta cuando tendremos que aguantar a esa panda de fundamentalistas del RH-, hay que ser muy HIJO DE PU-TA para matar a un hombre delante de su mujer e hija.

Cuando se enteraran que por ese camino no tienen salida, quizas ese rh- produce falta de riego cerebral

¿piensan que matando gente inocente se les va a dar la independencia?

¿creen que alguien que no sea un ciego u fundamentalista como ellos
les va a apoyar?

Estuve de acuerdo en que zp intentase una salida al conflicto por las buenas, es una obligacion moral y real de cualquier presidente nuevo que entre en el gobierno, pero una vez intentado y no conseguido, a por ellos, el preso etarra mas cercano a canarias.

Estoy triste hoy no soy un buen ser humano, NO quiero justicia, hoy quiero venganza.

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fyahball 7 marzo 2008 - 3:57 PM

#117, HipoTKdo

Ya estamos con el “porque”? Hay cosas que se deben disfrutar sin preguntarse uno el porque!!! jurl jurl
Como? debe ser que no tenemos la grandeza de corazón de algunos que pululan o pululaban por aquí…eh? encu? jejejeje
En definitiva, la tesis misma crea la antitesis, no tiene sentido hablar de una sin la otra,…Es decir, si hay tanta gente que desea que baje el euribor…no podemos existir los sádicos, incendiarios, y gente mala, mu mala, que simplemente queremos ver como el sector immobiliario paga sus culpas…HASTA EL FONDO! incluyendo borrrregos, analfabetos y avaricios…!!! fyah burn!

Bien, basta de evasivas y de coñas… Ya he explicado mis “porques” varias veces, incluso enumeré una buena lista de razones para desear el “burn dem all” aquí

http://www.euribor.com.es/2008/01/25/el-gran-golpe/#comments
comentarios 278 a 280.

Pues no se que más decir, aparte de lo que ya he dicho muchas veces.
Eso sí, si lo que quieres es que saque una calculadora y me ponga a calcular que me beneficia más,..pues no van por ahí los tiros…

equipo: ordenador, pantalla,… –> 1200 €
conexion intenet –> 30€/mes
ver los quemazones de las subidas diarias del euribor: NO TIENE PRECIO HAMIJOS!!!!

MMMMMMhahahahahahaha
animo xavales, además… el euribor es solo un clavo más del ataúd!!!

sea como sea…con razones o sin ellas!
euribor blaze and burn dem all!

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Hipotecadohastalascejas 7 marzo 2008 - 4:02 PM

#149, Atila, rey de los anos
7 de Marzo de 2008, a las 15:37

No “semos” cansinos Atila, además yo me he comprado mi “zulito” de 100 m2 por 240.000€ para vivir, no para especular como estan(estaban) haciendo otros, y no lo pienso vender (por el momento) y además soy de los “privilegiados” que me he podido ir a vivir con mi novia a los “32 añazos” y no seguir en las faldas de mi madre.

responder
Haa 7 marzo 2008 - 4:03 PM

Qué de barbaridades dicen….Madre mía!!!…….cómo se vé que algunos no estuvieron, ni vivieron, ni tan siquiera de cerca una crisis…….es que no saben que les vá mal a todos!!!……….cómo se puede desear que “todo arda”, ó que “nos veamos en el infierno”……es que no a todos nos gusta ni queremos el lado oscuro, porque no vivimos, ni viviremos en él NUNCA……….Gracias a DIOS siempre se hace justicia y todo es como debe ser…………….y no como lo que pronostican los agoreros de siempre……..es decir, si algo vital es bueno, lo debe ser para todos, no para unos sí y para otros no, porque en éste último caso deja de llamarse y ser bueno…………..Buen Fin de Semana para todos y que todo mejore para todos!!!!!……….

responder
ex-pañoleitor 7 marzo 2008 - 4:08 PM

#21, Murdok
7 de Marzo de 2008, a las 9:47.
Zapatero si ha ahorrado, han robado la mitad que el pp

???????????????
Pero tú sabes, piltrafilla, quienes fueron Mariano Rubio (Banco de Ex-paña), Roldán (Benemérita), Vera-Barrionuevo-Amedo-Dominguez (Interior), los hermanos Guerra , Salanueva (BOE),…? (Sólo por citar algunos ejemplos de la etapa de Mr. X, no presuntos, sino CON CONDENA EN FIRME por robo-estafa-malversación-asesinato-…). Algo único en todo el mundo! Y dices que el que roba es el PP ?
No, tú que vas a saber, majadero!

En fin!, habrá que echar mano del 10º mandamiento: Paciencia!!
Yo también me iré a la playa a disfrutar de las pocas cosas gratis que quedan (solcito y brisa marina)

Buenas tardes, mucha suerte y tengan cuidado ahí fuera.
Y no os hagais pupita en el dedo de tanto ponerme negativos (el Warnock ese tendría que ver este fenómeno!)

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JavierML 7 marzo 2008 - 4:21 PM

Bien, tras un día lleno de curro y reuniones llego por fin a casa, así que escribo sin haber podido leer los comentarios del día. Mil disculpas si lo que digo ya lo ha aportado alguien más.

Estimado Clopez, la mía se suma a las mil alabanzas que recibes por tu web y lo que nos aporta a todos. Y en mi opinión, es una muy buena idea la encuesta que has preparado sobre las elecciones de pasado mañana. Pero pienso que deberías haber incluido también al menos todas las minorias parlamentarias con actual presencia en el congreso de los diputados. Porque aqui viven muchos catalanes y vascos, y en mi opinión no es lo mismo votar “otros” que votar “CIU” o “PNV”, por poner dos ejemplos.

A mí no me afecta porque aunque soy catalán vivo en Madrid desde hace muchos años así que no tengo ese problema. Pero … bueno, que más da, esa es mi opinión.

Bueno, me pongo a leer tu artículo y los comentarios de después. Menudo vicio …

responder
ninfa 7 marzo 2008 - 4:26 PM

Bueno…esto va un poquito mal!!

Feliz fin de semana a tod@s, a pesar de las elecciones….

responder
JavierML 7 marzo 2008 - 4:36 PM

#25 Ramó,

Me temo que no todos los particulares se meriendan 100 euros al mes en combustible.

Sin ir más lejos en zonas rurales sobre todo muchos no tocan el coche a diario porque van andando a trabajar.

Y en ciudades son muchos los que toman el transporte público.

Pienso que las cifras son demasiado altas.

responder
Ano-nimo 7 marzo 2008 - 4:36 PM

y el petroleo a 104euros por culpa de ZP.

responder
Anónimo 7 marzo 2008 - 4:40 PM

Que triste…desde las 15:30 el mercado americano y el IBEX siguen las mismas pautas…esto es vergonzoso…

Una cosa es que nos fijemos en lo ke hacen o incluso ke nos afecte lo ke paso en EEUU la jornada anterior, pero tal “copiada”…ke inseguros por dios!

responder
HipoTKdo 7 marzo 2008 - 5:21 PM

#151, fyahball

Fui al link que me mandas, y me tomare el atrevimiento de cirate. Espero te lo leas porq me lo he currado:

– ese cargarse una generación de jóvenes, la primera generación
algo preparada, sin poder acceder más que a zulos indignos ( y eso por un riñón ) que ve como cualquier inmigrante sin estudios
o cualquier compatriota sin la etiqueta de anis del mono ( dicho con respeto, sin estúpidos racismos ni prejuicios idiotas ) le doblaba el sueldo,…ese premiar y así, la formación superior…

???? Y el Euribor q tiene que ver?

– esa PROPAGANDA vomitiva y falaz: “alquilar es tirar el dinero”, “compra ahora y si no llegas lo vendes y cubres gastos, hasta sacas beneficio”, “los pisos nunca bajan”,”compra ahora dentro de 6 meses no podrás”, “solo cuesta al principio, luego no te enteras”…

???? Y el Euribor q tiene que ver?

– ese cepillarse el litoral, o cualquier paraje natural que hiciera falta…en pos de una riqueza y desarrollo de “pan para hoy y hambre para mañana”…a ver ahora quien vende estas ratoneras a primera linea de mar!!!

???? Y el Euribor q tiene que ver?

– esa creencia de que somos ricos pq nuestro piso “vale” tantos millones, porque “vale” más a la semana de comprarlo,…

???? Y el Euribor q tiene que ver?

– ese acumular pisos vacíos y “pasarlos”,…”inversiones legítimas” me dicen que llaman a esto por aquí,…

Medio Punto para ti.
Al que se metio a especular, si le sube el euribor “y tiene hipoteca” le perjudica. Pero a ti NO te beneficia en nada. En todo caso le pejudica a el.

– ese acumular pisos y alquilarlos al estilo vampiresco de Enculao, aunque todos sabemos que en el caso de este último es mentira,…

Mismo caso. Pueden alquilar y acumular pisos sin tener hipotecas…

– ese tocho-mocho piramidal, pisos que cuestan el doble/triple de lo que valen que pagas pq el usurero te “regala” el dinero,
una vez que te jura por snoopy que el euribor nunca sube, y al que te atas por un ratito ( 40 añazos ), preferible vender tu alma a
alguien más bondadoso que ellos como p.e. el Diablo,…

Aca has tocado 1 tema para mi fundamental.
Una cosa es el precio del dinero, y otra la FACILIDAD para obtenerlo. Pregunta ahora, aunque el precio del dinero este mas caro (y ojo que caro es muy relativo ya q segun en que paises el tipo hipotecario llega hasta el 9%!!!), a ver si hay tanta alegria a la hora de conceder hipotecas. Y te aseguro que NO TIENE NADA QUE VER con el euribor! Y no te olvides de las tasaciones… hoy estan a la baja no?? mas de 1 lo dice por aqui… Y te aseguro que NO TIENE NADA QUE VER con el euribor! Y a los que me digan que la tasa baja hace las cuotas mas accesibles para los ingresos bajos. Ok! Pero nadie me va a convencer que a un banco se le cuela un gol asi de tonto… Conceder Hipotecas Subprime es una politica A POSTA!

– ese poner la economía española en dependencia con el sector immobiliario, en manos este de alimañas sin escrúpulos
que reconocen alegramente que tienen un margen de rebaja en el precio de un piso de un 40 %, congratulándose por ello,…

???? Y el Euribor q tiene que ver?

– esas ansias de enriquecimiento fácil en promotores, t-immobiliarias, etc, que salían de debajo de cada cloaca,…

???? Y el Euribor q tiene que ver?

– esa rebaja vergonzosa de la calidad ( malos materiales, pisos laberínticos para ganar un m2, para enanos para hacer una planta más, escuchar el respirar a tus vecinos, etc )
proporcional a la subida de precios, y esa proverbial desverguenza comercial para venderlos…

???? Y el Euribor q tiene que ver?

en mi caso amiguitos, más allá del control de la inflación o de lo que es mejor para la economía,… si me quereis creer… el euribor ( que tanto me molesta ver aún por debajo de un 5%, jejejeje ) , es solo un recurso accesorio,…

El Euribor no controla la inflacion. Es simplemnete la tasa interbancaria, el precio del dinero al que se prestan los bancos y se toma como principal indice de referencia en las hipotecas (no todas).
Refleja mas la situacion de confianza en el mercado fianciero, (cada vez mas dependiente de las turbulencias del mercado internacional) que una realidad del mercado inmobiliario.

Lo intento fyahball, sera que lo intento tanto porque al final me caes bien, y en vuestro discurso “burn dem all” entreveo un reclamo valido.

Pero sinceramente creo que se equivocan en el destino de toda esa bronca y frustracion.
Hay gente q la esta pasando mal y no mola reirse de eso…

Un Euribor alto esa muy lejos de solucionar el problema de la vivienda.

Buen finde!
Enjoy!

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escamoso 7 marzo 2008 - 5:22 PM

#148, manonegra
Aunque solo sea para alimentar al troll
de la RAE
ruido: 1. m. Sonido inarticulado, por lo general desagradable.

responder
Anónimo 7 marzo 2008 - 6:18 PM

Bueno…una barrera psicológica más rota en EEUU…hará una hora ke han sobrepasado la de los 12000 en el DJ…no diría nada si se hubiera kedado ahí, pero se acerca peligrosamente a los 11900 hacia la media sesión…vaya día…

responder
krollian 7 marzo 2008 - 6:18 PM

Avalatransa solicita el concurso de acreedores para inmobiliaria Nozar por impago de 300.000 euros
La sociedad Avalatransa, administrada por Carlos Rodríguez Valle, ha solicitado ante el juzgado mercantil número dos de Madrid el concurso de acreedores para la constructora Lena, filial de inmobiliaria Nozar, por un impago de 312.000 euros, según informaron fuentes conocedoras del proceso.
La presentación de esta instancia no implica la suspensión de pagos del grupo de la familia Nozaleda , aunque inicia un proceso cuyo punto final puede ser la suspensión de pagos.
El desastre bursátil de Nozar
Los ánimos en el cuartel general de los Nozaleda, propietaria de Nozar, no atraviesan por su mejor momento. Pese a que no cotizan en bolsa, su política de inversiones en renta variable les ha llevado a una situación extremedamente delicada.
La estadística es desmoralizadora con su cartera de inversiones en bolsa y registra un comportamiento endiablado desde los máximos de la burbuja inmobiliaria. Sólo en los últimos doce meses Aisa cae un 86%, Astroc, un 95%, y Colonial, un 75%.
Reyal Urbis, punto de mira
También están en el capital de Reyal, con un 5%, aunque en esta última inmobiliaria han sufrido algo menos los avatares de la crisis. Sin embargo, todavía no han cerrado la operación de compra del 6% del capital de Colonial en manos de Reyal Urbis. Nozar, junto a Díaz de Mera, se comprometió a quedarse con este porcentaje, aunque la transacción todavía no se ha cerrado.

http://cotizalia.com/cache/2008/03/07/92_avalatransa_solicita_concurso_acreedores_inmobiliaria_nozar.html

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Anónimo 7 marzo 2008 - 6:21 PM

Bueno…otra barrera psicológica rota en EEUU…el DJ por debajo de los 12000 hace poco más de una hora y se acerca (seguramente a media sesión) hacia los 11900…vaya tela de día…

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ex-pañoleitor 7 marzo 2008 - 6:31 PM

#148, manonegra

Lo que para unos es ruido para otros es música celestial. Es un concepto subjetivo y tú no sabes si Hipotecada Indigente es sadomasoquista, por lo que perfectamente podría ir a disfrutar de un ruido.
Lo que clama al cielo es que intentes corregir a alguien metiendo la gamba de esa manera: A la playa se va A tomar el sol, A darse un chapuzón, A ver a las suecas en bikini como hacía Esteso,…

Lo dicho, con este nivel educativo Ex-paña se va irremediablemente “ha” tomar por c… (por donde la espalda pierde su casto nombre).

Adios y buena suerte!

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iceman 7 marzo 2008 - 6:33 PM

Hola a todos de nuevo.

Para “#146, La Tila, el rey de las infusiones” y en relación a “#141, iceman”, no se trata de llevarlo todo al terreno político si no al político-económico que es muy diferente. El Libro Blanco está lleno de datos económicos positivos y optimistas que dejan a un lado la REALIDAD y con proyección de futuro, creo que hacia el año 2.020. Quizás el señor Zapatero desee estar sentado en el trono de la presidencia española hasta entonces.

En relación a “vamos a contar mentiras tralará”, primero que cada uno se aplique el cuento y que esto es más de lo mismo: cegar el presente con noticias desviando la atención para otro lado. Te recomiendo que visualices el video de hace 4 AÑOS con el título “HAY MOTIVO P.C.” cuya B.S.O. tiene la canción “vamos a contar mentiras tralará”.

Coincidimos en que el señor Zapatero se limita a copiar, improvisar y pegar. Veáse tu ejemplo y las medidas de EE.UU de los 400€ y los gastos de ampliación de hipoteca gratuito. Antes de presentar una medida económica de Observatorio de precios, primero asegúrate de si existe alguno y luego propón su modificación/ampliación y posterior ejecución y seguimiento.

Coincidimos también en la cantidad de incorrecciones estupideces y mentiras que se dijeron en el debate, pero por las DOS PARTES ¿no crees?. Esto no quiere decir que se dijeran algunas VERDADES y datos correctos.

En lo que no coincido es en lo de “vuestro amado Zarkozy en Francia”. ¿?.

En relación a la RESOLUCION DE LA ONU el 8 de Junio de 2.004, hay que decirlo todo y no escribirlo a medias:

“Los 15 miembros del consejo de Seguridad votaron a favor.
EEUU recupera el consenso de la ONU en Irak al aprobarse por unanimidad la nueva resolución.

El 30 de junio terminará la ocupación militar y el nuevo gobierno asumirá la soberanía.

Los ocupantes seguirán en el país como fuerza multinacional.

El gobierno interino controlará todos los recursos naturales y financieros.

Naciones Unidas coordinarán la ayuda humanitaria y la reconstrucción”

Lo grande del caso es que España estaba entonces entre esos 15 miembros del Consejo de Seguridad… ¡y votó favorablemente la resolución! Gran coherencia de la política exterior del Gobierno. Gran decisión del señor Zapatero…

“NUEVA YORK.- EEUU ha ganado finalmente la batalla diplomática en la ONU tras aprobarse por unanimidad la nueva resolución sobre Irak, un amparo que Washington buscó con ahínco tras complicarse la situación en el país. Las enmiendas de última hora conformaron a los países escépticos, entre ellos Francia. El texto contempla traspasar los poderes al recién nombrado gobierno iraquí y autorizar la permanencia de una fuerza multinacional después del 30 de junio.
La resolución, presentada por EEUU y Gran Bretaña, logró el voto afirmativo de los quince miembros del Consejo, pese a las objeciones iniciales expresadas por algunos miembros, como Francia, que no quedaron plenamente satisfechos.
El acuerdo más difícil se refería a la manera de establecer la relación entre el Ejecutivo iraquí y la fuerza multinacional. París exigía que el gobierno de Alaui tuviera derecho a veto de las operaciones militares de dicha fuerza, que seguirá bajo mando de EEUU, aunque la resolución no lo especifica.
Según una enmienda introducida ‘in extremis’, se creará una estructura militar entre gobierno y fuerza internacional que servirá de foro para la coordinación militar y para llegar a un acuerdo en el tema de seguridad, que incluya las “operaciones ofensivas sensibles”, un tema muy conflictivo en el Consejo tras los asedios recientes a Nayaf y Faluya.
La aprobación pone término a un largo y difícil proceso iniciado hace varios meses, con el que se quiere marcar una nueva fase en la transición de Irak hacia una democracia.
El 30 de junio terminará la ocupación militar y el nuevo gobierno asumirá la soberanía.
Los ocupantes seguirán en el país como fuerza multinacional.
El gobierno interino controlará todos los recursos naturales y financieros.
Naciones Unidas coordinarán la ayuda humanitaria y la reconstrucción
AGENCIAS | ELMUNDO.ES”

Por cierto, el señor Rajoy reconoció y manifestó que fué un error volver a debatir sobre la guerra de Irak, ya que los españoles lo juzgaron por ello en las pasadas elecciones. Por favor, las medias verdades son artimañas de los políticos malos, no de los foreros.

“Linces por borregos.”

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flipao 7 marzo 2008 - 6:53 PM

lucas 778
me has llegado a lo mas profundo de corazon, dame tu numero de cuenta y te ingreso lo que consigo ganar levantanme todos los dias a las 7 y llegando a mi casa a las 21, parece que lo regalan pero curro como un cabr…

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Single a mucha honra 7 marzo 2008 - 7:18 PM

Es que cada vez me da más asco entrar por aquí y ver cómo en medio de estos interesantes temas aparecen siempre los mismos personajillos repugnantes que se alegran del mal ajeno y desaparecen cuando cierto numerito baja mucho. A eso se le llama ser un completo berzotas. Especialmente el individuo obtuso que firma como Fyrball y llevaba un par de meses desaparecido.

Yo, como hipotecado, no creo en absoluto que las subidas del Euribor sean el más importante handicap económico, sino LA MANERA en la que se administra uno su dinero.

El tiempo pone a cada uno en su sitio. Y a Fyaball, también, aunque no se lo crea.

Del barco de Trinchete…no nos moverán
del barco de Trinchete…no nos moverán
porque el Euribor es toda nuestra vi-i-daaaaa
nooooo nos mooooveráaaaaan

(Nótese la ironía para los de pensamiento unidimensional como los aludidos en los párrafos anteriores)

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torpedo 7 marzo 2008 - 10:21 PM

Me parece que trichet tiene la cabeza más dura que un marmolillo y que se se esta cargand la economia mundial. Si el supertacañon hubiera bajado los tipos de interes hace dos dias las bolsas de todo el mundo habrian subido y la confianza en lo mercados se hubiera recuperado pero como esta convencido que lo unico que importa es lamoderacion dela inflaccion y no quiere una economia dinámica. pues a mantener los tipos y como el tiene dinero debajo de la losa a un buen tipo de interes, los 30.000 embargos previstos si el supertacañon mantiene sus planes leimporta un carajo. O sea hace tres años hacia falta una subida delos tipos de interes pero si este subnormal los sube tanto con las cantidades tan altas de las hipotecas y los sueldos congelados para que no suba tampoco el ipc. la unica solucion a medio plazo si no baja los tipos es hacer manifestaciones contra el bce y lar el taco. saludos

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manonegra 8 marzo 2008 - 12:14 AM

#165, ex-pañoleitor

Aquí lo único que clama al cielo es la cantidad de chorradas que dices
Friki (como tu ídolo, Esteso).
Y si se da el caso de que te “irremediablemente “ha” tomar por c… (por donde la espalda pierde su casto nombre)” no olvides disfrutar del momento. AMARGAO!

Te deseo un buen fin de semana (No olvides tu medicación)

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Estudiante 8 marzo 2008 - 12:27 AM

Buenas noches,
Ese decálogo que aconseja bolsamanía, podríamos aplicarlo a los pisos… Yo desde luego lo aplicaría y sólo lo siento por el que haya comprado piso en los últimos 3 años… porque el resto seguirá ganando
Para mí el problema de la hipoteca cae sobre la incultura económica que tenemos los españoles, acompañada de la frase de “Pues a mi primo le ha salido bien”.
El precio de la vivienda subía únicamente porque los españoles como somos del género bobo sólo se fijan a al hora de la compra en la hipoteca que les va a quedar, y el precio realmente pasa a ser algo secundario, la pregunta del millón es “¿en cúanto se me queda la hipoteca?”, no importan los años, no importa el importe de la hipoteca, realmente sólo importa el precio de la letra, por eso el precio de la vivienda subía casi al mismo ritmo al que bajaban los tipos de interés, pero la gente no se para a razonar 30 segundos cuando se mete en una hipoteca a interés variable (ahora si saben que lo de variable puede ser malo y no solo bueno) si de una hipoteca de 600€ pago de amortización 150 y 450 de interesés, si el interés (dependiente del euribor) me sube del 2,50€ al 5%… pues la letre me quedará en 1050€.
La gente sólo se fija en la letra de la hipoteca y esto como se está viendo ahora, es secundario el precio, porque hace 5 años un piso de 30 millones era “igual de caro” que uno de 20 hace 8, ya que la letra quedaba igual debido al descenso en los tipos de interés y esa es la capacidad máxima de enduadamiento que tiene la gente
La solución estuvo (algún iluminado la propuso pero no le hicieron caso) en poner límite al endeudamiento de la gente en un número de veces su nómina, así por ejemplo para evitar sustos si el límite máximo de endeudamiento de la gente es de 100 veces su nómina no se podrá hipotecar un mileurista a más de 10000€, de esta manera se habría contenido la escalada de precios de hace unos años… pero claro ahora todos los partidos políticos piden aumentar ayudas a la vivienda y a las hipotecas, ESO ES NEGATIVO para el futoro del país, pero bueno para sus intereses…
Un saludo,
Estudiante
PD: hace mucho que no escribo así que andaré oxidado saludos a todo y me alegra ver como gente como atila, iceman, dumper… y demás siguen escibiendo

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iceman 8 marzo 2008 - 1:54 PM

Hola a todos.

Una fábula interesante para entretener el día (copio y pego):

La fábula de la burbuja y recesión inmobiliaria.

Existe una ‘fábula’ bursátil que describe a la perfección la creación de una burbuja. Un hombre tiene hambre y entra en una tienda. Compra una lata de comida por 1 euro. Al salir, otra persona le ve y le ofrece 2 euros por la lata. Parece que tiene buena pinta. Cerca de allí, otro personaje ha observado la transacción. Y piensa que tendrá esa lata que ha duplicado su valor en pocos segundos. Se decide a comprarla y ofrece 3 euros. ¡Vendida! La sucesión de compradores y vendedores eleva con el paso del tiempo el precio de la lata hasta, digamos, unos 20 euros.

El último comprador, curioso por su tesoro, decide abrir el recipiente y se encuentra con que la comida está en mal estado. Acaba de pagar 20 euros por algo que ya no puede vender. El misterio se ha desvelado y la cadena de subidas de precios se ha roto. ¿Cuánto vale ahora esa lata caduca si nadie va a comprarla? Moraleja: si no hay precio, su valor es cero.

Enlace artículo completo:

http://www.cotizalia.com/cache/2008/03/03/74_recesion_inmobiliaria_curso.html

“Linces por borregos.”

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Matematico 8 marzo 2008 - 2:02 PM

Muy bueno lo del debate con el pulsador…
Yo soy profesor y Matemático y cuando se pusieron a sacar gráficas en cada debate me lo tomé a risa.
Todos los matemáticos sabemos que la estadística es lo más manipulable del mundo.

Pero en cambio no hablaron de lo que en educacion importa, de las facilidades para aprobar que vuelve incultos, manejables, mano de obra barata a los alumnos (eso es lo que interesa a las empresas)cada vez menos licenciados-titulados y encima despues de tanto estudiar mil-euristas. Siempre se dice lo mismo, que cobramos mucho, que si muchas vacaciones, y no es para tanto, que durante muchas horas al dia estamos haciendo de guarderia para hijos que sus padres no quieren en casa y no quieren estudiar, violentos, malcriados,etc.Dentro de nada deberiamos sumarle anuestro sueldo un plus de peligrosidad como los cuerpos de seguridad porque cada vez te sientes menos seguro en un aula.

responder
Carlos23 8 marzo 2008 - 5:57 PM

si os implicarais mas en la educacion, de las cuales sois responsables al 80% españa no tendria los niveles que tiene.

Los profes lo que teneis es mucha jeta, que cuando a un alumno le cuesta, le tirais y ni si quiera le ayudais.

Y que yo sepa, a los profesores os regalan portatiles y pda, menuda forma de tirar la pasta que os damos para que enseñeis.

Mucho cuento es lo que teneis, y no os implicais nada, un poco de moralidad por favor.

Gentuza

responder
Mik 8 marzo 2008 - 7:04 PM

#173 -Carlos23

Lo que dice Matemático es completamente cierto.

Y tú también tienes algo de razón, pero no tanta como piensas. El 90% de los problemas que tenéis los que no lográis aprobar es culpa de vuestros padres, no de vuestros profesores.

Si hubieras tenido que estudiar el antiguo BUP, te habría parecido una carrera universitaria. Y no digamos nada del bachillerato anterior al BUP, con su reválida.

Hoy, los jóvenes no tenéis la más mínima capacidad de sacrificio, ninguna disciplina y vuestra tolerancia a la frustración es mínima. Lo queréis todo, y ya.

Y esto es así porque así es como os han enseñado vuestros padres. Eso cuando han podido dedicaros algo de tiempo, que ese es el origen del problema.

Naturalmente, hay buenos alumnos, porque hay padres (pocos) que tienen las ideas claras. Pero intentan disimular que son trabajadores y que lo llevan todo al día para no tener problemas con el resto de pandilleros de clase.

Y sí: también hay muchos profesores que han tirado la toalla. Pero cuando tienen un alumno bueno se dedican a él.

Sucede que la experiencia te dice enseguida cuando alguien no llega porque no puede o porque no quiere. Y cuando lo que pasa es que no quiere, pues eso….

responder
Indigena 8 marzo 2008 - 7:32 PM

Carlos 23, un poquito de por favor.

No puedes “tirar a matar” tan alegremente, en la educacion actual, cada uno debe de asumir su actual cuota de culpabilidad.

En el profesorado como en todo tienen parte de culpa, sinceramente me parecen bastante mediocres, pero si por casualidad hay alguno bueno, que los hay, que le gusta su profesion y le gusta la educación, con que le toquen un par de cursos grupos conflictivos para que la escasa vocación, estalle en mil pedazos.

Vamos que lo extraño es que no salga mas de un profesor que ha cogido una escopeta y se ha puesto a pegarles tiros a los alumnos, me considero completamente incapaz de aguantar a un grupo de adolescentes con las hormonas alteradas, respaldados por los hooligans de sus padres, de los cuales se puede decir que son incapaces de ver como su propio hijo les apuñala de frente, si un hipotecado niega su parte de responsabilidad en un exceso de deuda que el voluntariamente ha firmado, imaginate si en vez de hablar de un piso hablamos de un hijo, el grado de fanatismo llega a limites insosospechados.

En contra de los profesores tengo que decir, que “cuando se queman” con un grupo, queman a todos los alumnos si excepción, demonizando a chavales con posibilidades, se la trae al pairo si es bueno o no, haciendo una generalizacion igual que has hecho tú Carlos, y metiendo a todos en el mismo saco, y calificando por su estado de animo y adversión media al grupo, por mucho que pueda haber gente realmente valida.

Tengo “anecdotas” de padres-alumnos-profesores de mi alrededor, para escribir un libro, lo triste de esas anecdotas es que pueden definir el futuro de un ser humano.

responder
Carlos23 8 marzo 2008 - 8:04 PM

que no tengo razon? cuando cursaba el bachillerato habia gente inteligente que por razones de pintas o de corte de pelo no calificaban igual, tambien habia otra a las que les costaba y si te ponian un 4,88 eso era un suspenso, no me vengais con que la educacion la dan en casa, por que es la excusa perfecta, cuando un alumno tiene problemas personales no se le puede ir al profesor a pedir benevolencia, se le tira la nota y hasta septiembre, siempre ha sido asi, y te lo dice uno que saco un 8,5 en selectividad, eso en mi pueblo no es sinonimo de ignorancia.

Que la educación la dan los padres…UN CUENTO!! Los profesores no se implican, no se trata de ir con el estudiante bueno, se trata de ir con TODOS y ayudar a entender, que no a aprender, el sistema educativo es una autentica chapuza donde solo hay dinero como inversion, pero ningun criterio de enseñanza.
Y ni que decir tiene cuando vas a la facultad, el bachillerato es una perdida de tiempo que te tienes que tragar si quieres ir a la universidad, que cuando vas crees que te has librado de la cantidad de tiza y forraje que te tienes que comer dia a dia, y cuando llegas al aula, es lo mismo, pero muuuuuuuuuuuuuuuuucho mas tocho con peores profesores, que se dedican a dar la charla y a casita a comer con su portátil de diseño y su pda nueva.

No me vengais con historias, que se de lo que estoy hablando y es lo que se cuece hoy dia en cualquier aula.

responder
Carlos23 8 marzo 2008 - 8:07 PM

que no tengo razon? cuando cursaba el bachillerato habia gente inteligente que por razones de pintas o de corte de pelo no calificaban igual, tambien habia otra a las que les costaba y si te ponian un 4,88 eso era un suspenso, no me vengais con que la educacion la dan en casa, por que es la excusa perfecta, cuando un alumno tiene problemas personales no se le puede ir al profesor a pedir benevolencia, se le tira la nota y hasta septiembre, siempre ha sido asi, y te lo dice uno que saco un 8,5 en selectividad, eso en mi pueblo no es sinonimo de ignorancia.

Que la educación la dan los padres…UN CUENTO!! Los profesores no se implican, no se trata de ir con el estudiante bueno, se trata de ir con TODOS y ayudar a entender, que no a aprender, el sistema educativo es una autentica chapuza donde solo hay dinero como inversion, pero ningun criterio de enseñanza.
Y ni que decir tiene cuando vas a la facultad, el bachillerato es una perdida de tiempo que te tienes que tragar si quieres ir a la universidad, que cuando vas crees que te has librado de la cantidad de tiza y forraje que te tienes que comer dia a dia, y cuando llegas al aula, es lo mismo, pero muuuuuuuuuuuuuuuuucho mas tocho con peores profesores, que se dedican a dar la charla y a casita a comer con su portátil de diseño y su pda nueva.

No me vengais con historias, que se de lo que estoy hablando y es lo que se cuece hoy dia en cualquier aula.

Os voy a recomendar un libro cortito muy entretenido
“Fuckowski, Memorias de un ingeniero”
Leedlo y sabreis de lo que estoy hablando

responder
JavierML 8 marzo 2008 - 9:21 PM

Carlos23, “algo” de la base de la educación comienza en casa, te guste o no.

Lo que pasa es que ese “algo” comienza cuando el niño tiene 5, 6 o 7 años. Tu comportamiento en bachillerato o tus hábitos de estudio en la universidad son la consecuencia, la evolución de la educación que has aprendido en casa.

Cuando, por ejemplo, sacas al niño al parque con 4 años, si estás pendiente de él aunque estés sentado en un banco, él se da cuenta, eres su referencia y de vez en cuando te mira para saber si estás atento o si te distraes hablando con otros padres “aburridos”. Si “pasas”, él entenderá que puede hacer lo que le dé la gana.

Y ya el colmo es cuando hace algo que no debe, como pegarse con otro niño, y cuando el otro padre viene a protestarte encima defiendes a tu hijo, cuando debías haber intervenido mucho antes.

Los desgraciados casos de secuestros de niños de 2, 3 o incluso 4 años se producen en criaturas que van con los padres pero que no cuentan con la supervisión adecuada. Si no le quitas un ojo a tu hijo en todo el día cuando estás en un sitio público o lo llevas siempre de la mano te aseguro que es muy difícil que le pase algo así.

Y eso no quiere decir que no tenga libertad de movimiento, si se la cortas le impides desarrollar su personalidad, porque le haces excesivamente dependiente de ti.

Cuando empieza a ir al colegio “en serio” con 6 y 7 años, y no te cachondees porque a su edad los deberes que les ponen son complicados para ellos, hay que estar muy pendientes de los que tienen que hacer cada día, supervisarlos, estar atento a los exámenes que tienen, etc, etc. Y fomentar un hábito de estudio. También hay que transmitirles a los hijos la importancia de los deberes y del aprendizaje.

Si, por poner un ejemplo, los padres “pasan” de los deberes de los hijos y no les dan la debida importancia, los hijos harán lo mismo. Copian lo que ven, sobre todo lo que ven en casa. Insisto en lo que decía al principio, la educación comienza en casa.

Poco a poco los deberes se complican, hay que estudiar y echarle “codos”, ya no se puede estar tan encima de los crios, que además ya no son tan crios. Pero sobre todo, hay que andar pendiente de lo que hacen, hacer un seguimiento de su educación, y al mismo tiempo permitirles que forjen su personalidad.

Fijate en ti mismo: Eres inteligente, te aseguro que pocos chavales de 23 años conozco que tengan tu capacidad de participar en un foro como este, con un tema tan complejo y difícil como la economía. Y a los 18 sacaste la selectividad con un 8,5 nada menos, porque te lo currabas. Y cuando has tenido exámenes te has encerrado en casa y no has aparecido por aqui. Y cuando no, pues has hecho lo que hacen los chavales de 23 años, ir de fiesta universitaria en fiesta universitaria, y si puede ser con la “caña” preparada. O sea, que tienes claras tus prioridades. Y encima inviertes en bolsa … por cierto, el otro día Mapfre te dió un alegrón, ¿eh? Pues te aseguro que si por interpretar mal una pregunta de un examen en vez de un 8,5 sacas un 8 … pues es una putada pero no corre riesgo tu selectividad. El trabajo duro lo has hecho antes, y seguro que tus padres han tenido mucho, mucho que ver.

Ah, y por raras que sean tus pintas en clase, si estudias, sacas buenas notas y tratas con respeto a los demás incluido el profesor, te aseguro que no vas a tener ningún problema. No hay que echarle la culpa a las pintas. El ejemplo típico es el del chaval negro que se pega con todos sin motivo, y cuando se hartan y se lo echan en cara él dice “sois unos racistas, os meteis conmigo porque soy negro”. Pues no señor, es porque vas buscando gresca con todos, el color de tu piel no tiene nada que ver.

Ufff, menudo “tocho” me ha salido …

responder
JavierML 8 marzo 2008 - 9:40 PM

Carlos23, “algo” de la base de la educación comienza en casa, te guste o no.

Lo que pasa es que ese “algo” comienza cuando el niño tiene 5, 6 o 7 años. Tu comportamiento en bachillerato o tus hábitos de estudio en la universidad son la consecuencia, la evolución de la educación que has aprendido en casa.

Cuando, por ejemplo, sacas al niño al parque con 4 años, si estás pendiente de él aunque estés sentado en un banco, él se da cuenta, eres su referencia y de vez en cuando te mira para saber si estás atento o si te distraes hablando con otros padres “aburridos”. Si “pasas”, él entenderá que puede hacer lo que le dé la gana.

Y ya el colmo es cuando hace algo que no debe, como pegarse con otro niño, y cuando el otro padre viene a protestarte encima defiendes a tu hijo, cuando debías haber intervenido mucho antes.

Los desgraciados casos de secuestros de niños de 2, 3 o incluso 4 años se producen en criaturas que van con los padres pero que no cuentan con la supervisión adecuada. Si no le quitas un ojo a tu hijo en todo el día cuando estás en un sitio público o lo llevas siempre de la mano te aseguro que es muy difícil que le pase algo así.

Y eso no quiere decir que no tenga libertad de movimiento, si se la cortas le impides desarrollar su personalidad, porque le haces excesivamente dependiente de ti.

Cuando empieza a ir al colegio “en serio” con 6 y 7 años, y no te cachondees porque a su edad los deberes que les ponen son complicados para ellos, hay que estar muy pendientes de los que tienen que hacer cada día, supervisarlos, estar atento a los exámenes que tienen, etc, etc. Y fomentar un hábito de estudio. También hay que transmitirles a los hijos la importancia de los deberes y del aprendizaje.

Si, por poner un ejemplo, los padres “pasan” de los deberes de los hijos y no les dan la debida importancia, los hijos harán lo mismo. Copian lo que ven, sobre todo lo que ven en casa. Insisto en lo que decía al principio, la educación comienza en casa.

Poco a poco los deberes se complican, hay que estudiar y echarle “codos”, ya no se puede estar tan encima de los crios, que además ya no son tan crios. Pero sobre todo, hay que andar pendiente de lo que hacen, hacer un seguimiento de su educación, y al mismo tiempo permitirles que forjen su personalidad.

Fijate en ti mismo: Eres inteligente, te aseguro que pocos chavales de 23 años conozco que tengan tu capacidad de participar en un foro como este, con un tema tan complejo y difícil como la economía. Y a los 18 sacaste la selectividad con un 8,5 nada menos, porque te lo currabas. Y cuando has tenido exámenes te has encerrado en casa y no has aparecido por aqui. Y cuando no, pues has hecho lo que hacen los chavales de 23 años, ir de fiesta universitaria en fiesta universitaria, y si puede ser con la “caña” preparada. O sea, que tienes claras tus prioridades. Y encima inviertes en bolsa … por cierto, el otro día Mapfre te dió un alegrón, ¿eh? Pues te aseguro que si por interpretar mal una pregunta de un examen en vez de un 8,5 sacas un 8 … pues es una putada pero no corre riesgo tu selectividad. El trabajo duro lo has hecho antes, y seguro que tus padres han tenido mucho, mucho que ver.

Ah, y por raras que sean tus pintas en clase, si estudias, sacas buenas notas y tratas con respeto a los demás incluido el profesor, te aseguro que no vas a tener ningún problema. No hay que echarle la culpa a las pintas. El ejemplo típico es el del chaval negro que se pega con todos sin motivo, y cuando se hartan y se lo echan en cara él dice “sois unos racistas, os meteis conmigo porque soy negro”. Pues no señor, es porque vas buscando gresca con todos, el color de tu piel no tiene nada que ver.

responder
concha 8 marzo 2008 - 10:22 PM

Carlos 23
que no se te olvide nunca que los profesores son personas , siempre hay que tratarlos como tal.
te aseguro que yo tengo mas de un aprobado sin merecerlo.solo por como he caido al profesor de turno.
y yo en el bachiller abuse de todo tipo de estragias.
la verdad es que podria escribir un libro.

responder
YAVALE 8 marzo 2008 - 10:59 PM

Carlos23:

La educación se recibe en casa, y solo en casa. En la calle, recibes mucha información que la complementa, nada más.

Y no le pidas peras al olmo. A los profesores con que den lo que tienen que dar, matemáticas, lengua, etc bien, todos los años, siempre lo mismo a niños cada vez más malcriados, ya cumplen su labor. Es imprescindible la labor de los padres en este aspecto. Lo que no hagan 60 padres con un solo hijo, no se lo pidas a un profesor con 30 niños.

Con 10 años aprendí solito, SOLITO, entre otras cosas, a hacer circuitos informáticos y a programar BASIC. Mientras otros niños jugaban con la pelota, yo me dedicaba a diseñar máquinas que funcionasen con la máquina de vapor de Watt. Por supuesto, los profesores flipaban conmigo y todavía hoy mis amigos me recuerdan lo que hacía entonces, y que me parecía tan normal. Nadié me ayudó a desarrollar aquel talento. El colegio era una tortura para mi, aburridísimo. Pero hoy, pienso que, de hacer algo en ese sentido lo tendrían que haber hecho mis padres, y no acepto que gente que por vaguería o falta de aptitudes exija algo distinto. Nos creemos que, el colegio, el bachillerato, y la universidad son una especie de tutores, o peor aún, que nos van a educar y transmitir cultura y formación. Todo eso, te da un mínimo, y además mientras exista mucha gente que piense que a su hijo lo tienen que tratar “diferente”, por que es “especial” o tiene circunstancias “especiales”, la educación se igualará por abajo, y será cada vez más pobre y yerma.

¿Cuanta gente se cree que cuando acabe no sé qué carrera, se comerá el mundo? ¿Cuanta gente no estaría dispuesta a trabajar de charcutero,aunque es muy digno y se cobra un pastón, y se queja amargamente de que tiene una licenciatura y gana menos de 1000€ ?

Es difícil aceptar que se estuvo varios años haciendo el canelo.

A mis hijos les procuraré una buena educación con mi esfuerzo personal como pilar fundamental. Por supuesto, exigiré un mínimo de educación en el colegio, pero ya sé que tendré que ahorrar para darles algo mejor, y les transmitiré que todo eso será baldío si no ponen su empeño personal al 100% y se dejan llevar por la mediocridad del ambiente. Y si mi hijo no vale para estudiar en la universidad o ni siquira el bachillerato, le ayudaré para que sea gruísta, sin el más mínimo complejo, y también saldrá adelante.

Amigo Carlos23, que la universidad es una pérdida de tiempo es algo cierto. Lo ha sido desde el momento que ha sido accesible hasta para el que no quiere ir. Cuando empieces a trabajar, te encontraras con la misma mediocridad, da igual si la empresa es pequeña o si es un grupo internacional. En tu voluntad y empeño estar cambiar un poquito de todo esto.

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sopelmar 9 marzo 2008 - 1:45 AM

ueno ueno ueno , despues de esto ya no se que nos queda

españa a votado y la quien nos va a representar en el proximo festival de eurovision sera el
chikilicuatre :-)

http://www.abc.es/20080308/radio-television-radio-television/chikilicuatre-moderno-aspirantes-eurovision_200803080249.html

españa es diferent

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manonegra 9 marzo 2008 - 2:36 AM

#182, sopelmar

Jejeje, se van a reir un rato en eurovisión, aunque en ese “festival” me parece que pocos se salvan… Lástima por la chica de rojo… no sé si cantava bien, peroooo….

En cuanto a la otra votación, El Periódico de Catalunya ha hecho un sondeo esta noche (desde su filial andorrana) y le da 5,3 puntos de ventaja a los socialistas… un resultado muy diferente al que arroja el sondeo de nuestro querido foro..

Hasta luego!

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concha 9 marzo 2008 - 4:17 AM

sopelmar
estoy haciendo de enfermera esta noche , mi hijo tiene fiebre. y me has alegrado la noche con esa noticia.
y aunque reconozco que no me interesaba el tema de eurovision desde hace mucho tiempo,pero si ha salido elegida chikilicuatre.

mi interes cambia, me parece una merecida bofetada para el concurso en general que lo considero aburrido y apolillado.
voy a preparar las palomitas

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concha 9 marzo 2008 - 4:23 AM

sopelmar
estoy haciendo de enfermera esta noche, mi hijo tiene fiebre.
y me has alegrado con tu noticia.
para mi , hace tiempo que eurovision habia perdido todo el interes. pero si ha salido elegida el chikilicuatre el interes por el concurso cambia .

pues me parece que es una merecida bofetada al concurso que resulta aburrido y apolillado.

responder
Carlos23 9 marzo 2008 - 6:09 AM

estoy intentando escribir un mensaje pero no se publica, por que?

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pataChu1a 9 marzo 2008 - 7:00 AM

Buenisimo la proposicion de dumper, lastima que mañana sean las eleciones y al lunes ya no le interese al 90% de los españoles este tema. Para una proxima vez, se podria hacer esta proposicion por inet, de manera que en diferido se vuelve a repasar todo el debate con el equipo propuesto y en un estudio con webcam y luego se cuelga de youtube o pagina similar.
Que os parece? Creo que seria de muchisima utilidad.
Por cierto, Clopez, muy buenos tus comentarios en general. De donde sacas tanta “idea paralela”? Como el dilema de warnock, etc. Una proposicion, el timo de las bolas de colores, que opinas de el?

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Santiago 9 marzo 2008 - 9:25 AM

Un titular muy interesante y que resume lo que algunos sabemos desde el verano pasado:

¿Tiene el Banco de España algo que ocultar? Su silencio ante el asedio alimenta las sospechas

La tensión financiera se ha adentrado en una nueva dimensión. Ya no se limita a los problemas de liquidez o de crédito de los bancos, sino que se ha internado en otra fase menos técnica y más visceral. Y es que bancos como Santander o Sabadell han tenido que obligar a bancos de inversión a que cambiaran sus informes por contener información poco fidedigna.

El miércoles, Santander (SAN.MCSANTANDER
11,31 -1,14% -0,13

Última noticia
¿Tiene el Banco de España algo que ocultar? Su silencio ante el asedio alimenta las sospechas
Ver más
resumen noticias perfil recomendaciones / consenso gráficos carteras histórico Insider ) obligó al banco de inversión estadounidense Citi a rectificar un informe en el que decía que la entidad presidida por Emilio Botín era una de las que más estaba acudiendo en Europa al recurso de colocar sus emisiones de títulos en la ventanilla del Banco Central Europeo (BCE).

Ese mismo día, Banco Sabadell mostró su malestar por un análisis elaborado por la entidad germana Deutsche Bank, en el que se publicaban unos datos que bailaban en el informe y que la entidad catalana precisó que “no son correctos”.

Ambas respuestas ponen de relieve la sensibilidad y el hartazgo existente entre los bancos y las cajas de ahorro por las continuas sospechas que se están vertiendo sobre ellos en los últimos meses, muchas de ellas procedentes del exterior.

La caza del banco español se ha convertido, según parece, en el deporte de moda fuera de nuestras fronteras, donde no se cree que las entidades españolas puedan salir indemnes de los problemas que han castigado a tantas y tantas entidades norteamericanas y europeas, entre las que sobresale la inglesa Northern Rock.

Momento de actuar

Pero lo poco gusta y lo mucho cansa, de ahí las reacciones de Santander y Sabadell, que no son sino la evidencia de la sensación que existe en el conjunto del sector financiero. “Se están tergiversando los datos. Desde fuera se cree que el frenazo inmobiliario español ya está siendo como el de EEUU y que tenemos hipotecas como las subprime, pero el sistema financiero español es muy sólido”, afirma Julio Alcántara, director general de AIAF, el mercado español de renta fija privada.

La veda la abrió el presidente de Northern Rock en septiembre, cuando sugirió que tres entidades españolas habían acudido al BCE para pedir préstamos de urgencia.

Desde entonces, las dudas no han dejado de crecer. Y ante tal reiteración, no son pocos los que, en privado, reclaman una mayor implicación del Banco de España, el órgano encargado de la supervisión y buen funcionamiento de las entidades españolas. Hasta la fecha, se ha limitado a publicar notas informativas y hacer declaraciones puntuales. Pero el sector añora algo más que la callada por respuesta. “Debería ser más activo”, sostiene un experto que prefiere no ser citado.

Sorpresa entre tanto halago

Sobre todo, sorprende su quietud en medio de un ambiente en el que sólo recibe elogios. “El Banco de España ha hecho una labor de supervisión extraordinaria”, asegura Pablo Lladó, director del mercado de capitales de Calyon. “Ha evitado la proliferación en nuestro país de los excesos cometidos en otros mercados”, remata Beatriz Calvo, directora general de PMI en España.

Pero el asunto no se limita a buenas razones, sino que los hechos avalan estas declaraciones: los resultados de 2007 han sido sólidos y de las subprime, ni rastro. ¿Y la morosidad? Sí, ha repuntado del 0,63 al 0,83 por ciento en 2007, pero aún es muy inferior a la media europea, que sobrepasa del 2 por ciento.

Todos los interrogantes

Entonces, ¿por qué no se muestra más activo en su defensa de la solvencia de las entidades españolas? Si, como parece, la solidez de nuestro sistema financiero es tan clara, ¿por qué no salir al paso de las acusaciones? ¿Por una estrategia de poner la otra mejilla y dejar que los hechos hablen?

Si es así, su prudencia puede ser respetable, aunque debería tener presente que su silencio da alas a unas sospechas que alejan a los inversores extranjeros de los activos bancarios españoles. Más que nada, porque su actitud alimenta la persistencia de otra posibilidad, ésta mucho menos positiva. ¿Acaso tiene el Banco de España algo que ocultar?

Fuente eleconomista

Si no se oculta saldrá a la luz todo,incluido todos los bancos y cajas que han ido a las subastas del BCE para buscar la liquidez que les hace falta.

El problema es que para sanearlos hay que conocer los datos “reales” algo que ninguno va a aceptar.

Crisis?

PROFUNDA Y DEMOLEDORA!

responder
Indigena 9 marzo 2008 - 11:32 AM

¿Que ocurriria si se pudiese votar por internesssss?

Posiblemente tendriamos de presidenta a “la” Patiño, Carmele o algun otro personaje neurotico-televisivo, quizas por que estamos mal de la cabeza, quizas por castigo de tanto politico mediocre-malisimo, y de listas cerradas. Ya se encargarian de poner gente valida o de hacer unas primarias tipo EEUU.

Volviendo al tema de la educacion estoy de acuerdo que es muy importante la de los padres, (generalmente tienden al exceso de proteccion) con lo que el niño en cuestion deja de aprender donde esta el peligro, donde esta el respeto, estoy harto de ver como niños de 4-5 años le llaman todo tipo de insultos (idiota, tonta, gili) a sus madres y estas se excusan diciendo la frase que me da cien patadas “es que tiene mucho caracter” realmente si lo consientes, eres un muy tont@ ya que con 16 años lo mas probable es que te amenaze.

Pero tambien hay que decir que el profesorado, tienen su parte de culpa en todo este embrollo, alguien que tiene la importantisima tarea de enseñar a nuevas generaciones lo hace con desgana, al igual que un medico o cualquier otra profesion que sea importante para el ser humano, puede acarrear graves problemas, si yo realizo mi trabajo con desgana puedo estropear alguna maquinaria y crear daños economicos, pero si mis errores producen daños humanos el asunto es peor pues puedo tirar una vida por el retrete.

responder
RosaNa 9 marzo 2008 - 3:24 PM

La indignación, en muchos casos exaltación de ignorancia plagada de prejuicios,es el cómodo colchón donde dejamos reposar la conciencia de nuestra propia negligencia.
La vocación, como argumento puede convertirse idea fanática, a veces quien la posee considera que sólo es legítima su verdad y por tanto se lanza en el deber moral de imponerla.
Soy mujer lo que, según algunas opiniones de este foro, me convierte en títere del primer macho que en su mirada de desprecio me prometa una vida canalla.
Soy profesora, no tengo vocación. Mi motivación es egoísta: conseguir, el día en que sea una abuela chocha, y no me valga por mis medios, estar en manos de personas competentes, que evalúen en lugar de prejuzgar. A los ojos de muchos, otra vaga e irresponsable funcionaria chupando del bote.
Apelo a la condescendencia, ya que al menos soy blanca, dicen que estoy buena, y he nacido en este país. Sí, se que estos no son méritos propios, pero prometo mantenerlos, no me podré al sol, intentaré no engordar y haré exaltación de orgullo patrio para obtener el perdón.

responder
Indigena 9 marzo 2008 - 5:10 PM

¿cual es tu problema?
¿te menosprecia tu novio o conyuge?
¿que tiene que ver el machismo en esto?
¿que se ha exaltado?
¿por que somos negligentes?
¿por que la vocacion se puede convertir en fanatismo?
¿quien te ha acusado de vaga, irresponsable etc?

¿por que llevas tanto resentimiento dentro?

responder
Carlos23 9 marzo 2008 - 5:41 PM

#178, JavierML

Todo eso de supervisar al niño esta muy bien javi,estoy de acuerdo en que es algo esencial, si, pero y que pasa con el estudiante medio que con 16-17 años tiene unas dudas y se molesta en levantarse a preguntarle algo al profesor y este le dice que se busque la vida?? En serio tio, que yo lo he visto, y no ha sido una ni dos ni tres….es que es indignante lo que esta pasando y se usa la excusa de que los padres tienen la culpa cuando esto no es cierto, de acuerdo que hay que estudiar y ponerle codos, pero de ahí, a gastarse el dinero del erario publico para regalarles a los profesores una pda y un portátil, que no son precisamente cosas baratas hay un cacho, por que? Luego nos preguntamos por que los cerebros se dedican a opositar, y es que en este pais, ser un funcionario es un chollo muy grande y encima te regalan cosas.
Luego pasa lo que pasa, que los padres no pueden pagarle al chico esas clases de academia que le vendrian genial para superar su parcial de dentro de una semana por que en su facultad no lo explican como debiera y después que se suspende y no te dan beca.

#180, concha

Uy uy que estrategias? Seguro que eres de esas que llevaban la chuleta debajo de la minifalda…no obstante a ver si me paso con mi audi r8 por tu city y me enseñas unas cuantas cosas…seguro que aprenderia muxisimo jajjajajaj

#181, YAVALE

La educación se da en casa en un porcentaje minimo, minimo, solo aprenderas la base.. Incluso si lo pusieramos en porcentajes, cuanto crees que ocuparia? Un 20%? Un 30%? Y que hacemos con el 70% restante? No crees que, aun que pusieramos unos niveles equilibrados de 50% y 50%, aun asi seria un porcentaje altisimo para la labor que desempeñan los profesores? Que deben de hacer estos profes? Enseñar no? Pues que se impliquen, y trabajen, es su labor, no se pueden buscar excusas, ellos son muy responsables y no se puede achacar el fracaso a que “ es que los que educan son los padres” No señor, los padres trabajan y me pagan estos estudios en este colegio para que TÚ me enseñes a mi. Faltaria mas.

De ahí, a que hablemos de que si se les insulta y que hay violencia en las aulas, hay un cacho, los que hacen eso son casos perdidos y no hay que darle importancia, pero ni todos los españoles somos asi, ni todos los españoles somos superdotados.
Hay que saber discernir, y no creo que los 4 gallitos que hay en el aula echen al traste toda la estadistica habida y por haber que hay en este pais con respecto a la triste educación que se ofrece.

Digo mas,

Esto va así. Eso= todo dios esta metido a estudiar por obligación y esta lleno de garrulos que tiran la clase al traste.
Bachiller= Menos garrulos, aquí o estudias o a currar.
Facultad= Aquí ya no importa, o espabilas y te lo curras o adios muy buenas que nos quedamos con el dinero de tu matricula.

Y por cierto, los que me conocen saben que cuando escribo soy muy impulsivo y si falto el respeto a alguien no lo hago de verdad, es mi forma de hablar. Pero no va con mala fe nunca, os aprecio a todos, a algunos mas q a otros jejej pero a todos

Venga Saludos y suerte en las elecciones.

Pd: JavierML este lunes voy a comprar GAS por el maximo que dan en el plan avanza ;-) a ver si me sale bien la jugada

responder
JavierML 9 marzo 2008 - 7:35 PM

#194 Carlos23

Desde luego si le preguntas al profesor y no te contesta ya le vale. Pero en la universidad es todavía más habitual … Yo desde luego en bachillerato no lo ví nunca.

Por suerte hoy tenemos medios en Internet que cuando yo estudiaba ni los imaginábamos.

¿Gas Natural? Pues en mi opinión eliges un buen momento. Yo compré Iberdrola el lunes y le saqué un 5% en un par de días, lástima que lo vendí pronto, y el viernes compré … bueno, mejor no lo digo que da mala suerte, jajaja, y espero que mañana suba tanto como GAS. Lo que supongo es que depende de lo que pase hoy en las elecciones (ahora son las 19:34) y de como acepten los mercados financieros ese resultado electoral.

De todos modos ha habido fuertes caídas en la bolsa la semana pasada y tanto el IBEX como WS han aguantado los soportes, temblando pero han aguantado. Así que … ¡¡Suerte!!

responder
JavierML 9 marzo 2008 - 7:57 PM

#194 Carlos23

#181, YAVALE

La educación se da en casa en un porcentaje minimo, minimo, solo aprenderas la base..

La educación no se da en un porcentaje mínimo como dices, sino máximo. En el momento en que pierdes a tus hijos de vista, porque están en el colegio, en una excursión, con amigos, o donde sea, es donde se puede ver la educación que han recibido en casa.

Y a esos “delincuentes juveniles” de 16 años a los que se les adivina un futuro muy negro te aseguro que sus padres no les han educado igual que los tuyos a ti. Lo que pasa es que lo tuyo lo ves normal porque es lo que has vivido desde siempre y quizá por eso no lo valoras.

responder
concha 9 marzo 2008 - 8:57 PM

carlos 23
te aseguro que cuando no se quiere estudiar se agudiza muchisimo el ingenio.
y lo que mas le agradezco a mi vida academica es eso precisamente. a mi hijo le digo que observe al profesor, le mire la cara sus expresiones que intente adivinar lo que esta pensando , y despues que actue. sin saberlo de pequeña yo ya hacia mis pinitos en eso del marketing.(los politicos lo usan) te dire algo que te puede ser muy util en la vida.
cuando quieras convencer o simpatizar con otra persona lo que tienes que hacer es imitar sus posturas. ponlo en practica con amigos y prueba. por eso a mi hijo le digo que la postura en clase debe ser la misma que la de el profesor,( no hagas como mi hijo que me dijo que si se levanta ¿que?)
y que el aprobado siempre es la valoracion de muchas cosas.

responder
Carlos23 9 marzo 2008 - 9:42 PM

#196, JavierML
sip, gas natural ya se que rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras pero ese valor me gusta…y mucho, eso si con esta incertidumbre q hay hoy en dia hay que tener coj. para meterse en bolsa pero quien no arriesga no gana y a ver si me do un capricho en forma de iphone jejejje

#197, concha
Gracias por los consejos lo pondre en practica a ver como resulta

Pd: pobre mariano, este se tira por la ventana esta nohe, veamos a ver como se lo toma el mercado

responder
RosaNa 9 marzo 2008 - 9:51 PM

#193 Indígena
Estaba ironizando sobre los prejuicios que algunos foreros han dejado en sus post.
Al hablar de negligencia he dicho “nuestra”….
Mi sentido del humor es peculiar, pero confundirlo con resentimiento…
En lo de la vocación, confieso, es una crítica mordaz aprovechando la polisemia de la voz,no lo puedo evitar, con esas siempre entro al trapo…
El post ha sido el efecto secundario del escozor que me producen los prejuicios.
Como dice un proverbio indio, no juzgues a una persona hasta haber caminado 20 lunas en su calzado.
Por tu ataque hacia el terreno de lo personal sospecho que te he ofendido, aunque no me he dirigido a a nadie en concreto.
Mil disculpas.

responder
Indigena 10 marzo 2008 - 12:32 AM

Rosana, por favor soy del sexo masculino, por tanto tengo mis limitaciones, tengo que leerme dos veces tus comentarios para empezar a comprenderlos, si encima metes ironias, polisemias o cualquier otro “artefacto” linguistico facil que te malinterprete, contra ti no tengo nada personal, te lo puedo asegurar, te he notado muy dolida de fondo, y muy muy sensible con el tema, no tienes por que pedir perdon, no pretendo juzgarte y siento generalizar, en principio he dicho que me considero completamente incapaz de soportar una clase de del 2008 ya sean parvulos o bachilleres, y mucho menos a sus padres, con eso va mi admiracion por delante hacia cualquier profesor.

Pero lo cortes no quita lo valiente, y tambien es muy cierto que el profesorado esta muy muy “desanimado” se podria debatir si tienen razones mas que suficientes para ello, ese desanimo les lleva a hacer cosas como las que dice carlos, o por ejemplo para corregir menos examenes hacer los famosos trabajos en grupo, que permiten salvar a parasitos o hundir a gente valida en medio de un grupo de “perros” o casos reales como el de una profesora de mi hijo, hablando con ella por la bajada de rendimiento en la asignatura, se le dijo.

Dice el crio que has cambiado mucho.
¿si, tanto se me nota?
No se, lo dice el crio que este año estas muy rara.
Pues mira la verdad es que no aguanto al grupo, cada vez que tengo clase con ellos me pongo enferma.

Tienen otro profesor que les cambia los examenes una vez hechos y son los propios alumnos los que corrigen las pruebas. El aplica un porcentaje corrector y no necesita corregir uno por uno los examens de los alumnos.

Otros se pasan la vida prometiendo puntos si realizan tal trabajo si hacen tal cosa extra y un sin fin de “bonus track” que a la hora de la verdad no tienen en cuenta por que solo obtuviste un 4,95 en el examen y no puedo contabilizarte el trabajo.Bueno la nota real era un 7,45 pero le bajastes por faltas de ortografia. Ahhh se siente.

O pedir un trabajo entre dos crios, parido, diseñado y concebido por mi mujer, reparte a partes iguales para que los dos niños hagan mas o menos medio trabajo, el otro chiquillo se le pone un punto mas que a mi hijo, a la pregunta de por que deiferentes puntuaciones para un trabajo en comun, la respuesta es: porque el otro crio lo habia expuesto mejor, y encima te tienes que morder la lengua para no decirle, la exposicion la ha hecho la misma persona, pero tus PREJUICIOS han creado una discriminacion que produce un desanimo tremendo en los crios, ademas de una reafirmacion en que NO se califica por el trabajo real o el conocimiento, si no por el estado de animo del profesor y el como te cae un alumno.

Estos ejemplos son reales, y tengo bastantes mas,
quizas tengas razon, quizas estos hechos me crean prejuicios.

responder
Carlos23 10 marzo 2008 - 12:36 AM

#200, Indigena

Amén

responder
Unmonimo 10 marzo 2008 - 12:57 AM

Esfesssstivamente

La encuesta de la pagina no era representativa.

Felicidades a los ganadores tambien a los perdedores y que el euribor nos coja confesados.

responder
sopelmar 10 marzo 2008 - 2:03 AM

si el PP ha obtenido mas votos que el año 2004 , aqui no ha perdido nadie no habeis visto como votaban mariano llamazares y pizarro que casi se cae el escenario :-) , como niños no les gusta perder ni a las canicas

siguendo con el tono ironico , me e bajado con el emule el reportaje de callejeros de la famosa frase que copio DAMPER a la
gitana de tarifa

por dios alcalde dame una casa , por dios alcalde dame una casa alcalde hijo damela ………….

bueno pues resulta que escuchando toda la entrevista oigo lo siguente

periodista ¿y austed le dieron esta casa sin cocina ?

respuesta : a mi no me la dieron yo di una patada en la puerta y me meti , yo me meti adentro vinieron los municipales vinieron todo el mundo y yo no me sali , con dos cojones yo no me sali

estaba de alquiler me quede en la calle y el cura me dijo que diera una pataa a la primera que viera y yo di una patada esta y me meti con mis 100 kilos que no podia pasar por la ventana

la verdad es que es un drama y muy triste que suceda esto en la 8 potencia economica del mundo y mas que viernes si , viernes tambien veas la misma historia en cada esquina de España

pero aqui no pasa nada , vamos en un barco insumergible , viento en popa con una velocidad de crucero del 3, 2

pues vale seguir pensando en que el futuro de las pensiones y la sanidad esta asegurado que yo tambien creo en las hadas

y encima el chikilicuatre a representar a españa pa que nos vean en toda europa el nivel cultural que tenemos , spain is diferent

responder
Carlos23 10 marzo 2008 - 6:41 AM

#203, sopelmar
el chikichiki molaaaaaaaa tioooooo jajajaja

responder
concha 10 marzo 2008 - 8:44 AM

Sopelmar, 203
tambien el quijote en su dia , pretendia ser una burla , critica a el tipo de novela que existia en su epoca.
y mira , ahora tiene reconocimiento mundial…
las comparaciones son odiosas, y es un disparate comparar el quijote con el chikilicuatre….
pero yo lo veo como una critica a eurivison, por mi parte merecidisima.
para que nos representen tenemos un monton de artistas que dan la talla….piensa en todos los tenores que tenemos en españa.
que no te de vergüenza que se presente el chikilicuatre a eurovision, es a eurovision a quien le tiene que dar vergüenza.
recuerda “LA VERGÜENZA NOS HACE SER SIMPLES”

responder
Carlos23 10 marzo 2008 - 9:00 AM

#205, concha
Te quiero concha, cada vez que te leo me cautivas mas.

Venga a ver si cae un poquito la bolsa y compro en rebajas!!
por cierto, este trimestre se vera si hay crisis o todo ha sido un bulo, tienen que caer 2 inmobiliarias mas y si me apuras un grande tambien tipo sacyr.

No quiero ser agorero, pero es que me forraria.

responder
escamoso 10 marzo 2008 - 9:26 AM

chikichiki a eurovisión!!!

zas! en toda la boca

muhahahahahahahaha

responder
La tila, el rey de las infusiones 10 marzo 2008 - 12:03 PM

Iceman, si quieres ver medias verdades relee la noticia que has copypasteado y no te quedes con la interpretación neocón del asunto. Ya te lo he explicado una vez pero pareces no darte por enterado.

Ciao, lince.

responder
Vinuesa 10 marzo 2008 - 2:22 PM

Este fin de semana he visto una pelicula que me ha encantado y os recomiendo que la veais (no apta para hipotecados hasta las trancas)

“Concursante”

Impresionante ver como a un tipo le tocan 500 millones de pesetas en un concurso y en vez de solucionarle la vida se la complica hasta limites insospechados.

Venga a darle al el emule

responder
Anónimo 14 marzo 2008 - 8:48 PM

OSEASE

responder
maria 14 marzo 2008 - 8:51 PM

OSEASE, que alguien que se llama como el zángano de la abeja maya, se permita criticar mis maneras literarias y encima se crea inteligente… simplemente aburre

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