Montañismo financiero

por Carlos Lopez

k2Aunque el Everest se lleve los galones de ser la montaña más alta del mundo el K2 se lleva los de ser la montaña más difícil de escalar, para que os hagáis una idea hasta Agosto de 2004, sólo 246 han conseguido ascenderla, en comparación con las 2.238 que han logrado subir al Everest. Al menos 56 personas han muerto en el intento. 13 montañeros de distintas expediciones murieron en 1986 en la que ha sido la peor temporada hasta la fecha y que ha sido denominada “La Tragedia del K2“.

petroleoEn economía, tenemos otro pico que da mucho yuyu y es el Pico Hubbert, una teoría que predice que la producción mundial de petróleo llegará a su cenit y después declinará tan rápido como creció, digamos que llegará un momento en que el coste energético para sacar petróleo costará más que la energía producida por dicha fuente. El debate no se centra en si existirá un pico del petróleo sino en cuándo ocurrirá y dependerá de los posibles descubrimientos de nuevas reservas, el aumento de eficiencia de los yacimientos actuales, extracción profunda o la explotación de nuevas formas de petróleo no convencionales. El cuándo ocurrirá esto no se sabrá hasta que haya pasado, no obstante los más pesimistas predicen que dicho suceso ocurrirá sobre el 2010 mientras que los más optimistas lo retrasan hasta el 2050.

Si seguimos hablando de picos, tenemos los de la bolsa, bueno más que picos parecen la fosa de las marianas después de la caída de Wall Street el pasado Viernes por los miedos de siempre. Tan difícil se ve la cosa que Warren Buffet explica que cualquier inversor, no debería, bajo un punto de vista realista, esperar rentabilidades de dos dígitos. Y a éste, al contrario que a muchos analistas e inversores sí me creo lo que dice, siendo su carta a los accionistas uno de los momentos financieros más esperados del año.

Más allá de su empresa, Buffett crítica que se cuente con altas rentabilidades en las inversiones. Según sus propias cuentas, el Dow Jones se revalorizó desde 66 hasta 11.497 durante el siglo XX. ‘Es un aumento muy fuerte, sin embargo anualmente supone una media del 5,3%’. ‘Es mas, para que el Dow repita ese 5,3% en el siglo XXI, su valor el 31 de diciembre de 2099 debería aproximarse a dos millones’. Para un rendimiento del 10% anual, el Dow debería llegar a los 24 millones en el 2100, según Buffett, algo que no le parece realista.

Cuando todavía se oye hablar del caso Afinsa y Forum Filatélico muchos se preguntan sobre el futuro de una empresa similar, “Bosque Naturales” sin querer entrar en rumorología leo en 5 días que Los auditores de Bosques Naturales añaden nuevas dudas a la viabilidad.

Bosques Naturales tiene un futuro incierto. No sólo los actuales gestores han puesto en marcha una reducción de capital para esquivar la liquidación de la sociedad, también los auditores señalan en el informe de la última memoria sus dudas respecto a la anterior gestión de la promotora de plantaciones forestales. Una incertidumbre que se suma al negativo resultado de la firma durante 2007, que cerró con unas pérdidas de 32,4 millones.

Que mal está la cosa, por un lado Buffet nos dice que en bolsa las cosas no van a ir demasiado bien y por otro lado no podemos ni invertir en árboles. ¿A dónde irá todo el dinero que está en circulación?.

Claro, ese es el dilema para los que tienen pasta, para los que tienen deudas la cosa se pone delicada ya que la utilización de hipotecas por parte de las familias para financiar gasto corriente sigue creciendo, marcando un record el último trimestre del 2007.

La utilización de crédito hipotecario para financiar el consumo -ya sea una plaza de garaje, un automóvil o un viaje- es un fenómeno relativamente nuevo en la economía española. Donde más se ha extendido esta fórmula es en Estados Unidos, donde buena parte del consumo se explica, precisamente, por el uso de la vivienda en propiedad como garantía de apalancamiento

No parece que importemos de EEUU muy buenas costumbres, basta con ver como han acabado después de tanto despilfarro subprime. Tan mal, tan mal han acabado, que hasta el rancho Neverland será subastado si Michael Jackson no paga.

Si la propiedad es subastada, el precio inicial pudiera ser mayor que los 24,5 millones que Jackson debe a causa de intereses y otros costos, dicen los documentos. Todo lo que existe en la propiedad, desde el carrusel y otros aparatos de diversiones, locomotoras, esculturas hasta cortinas y bañaderas, estará a la venta.

La buena noticia de hoy, es que hace un día muy bonito, al menos en gran parte de España…

195 comentarios

yo mismo 3 marzo 2008 - 9:48 AM

esto esta muy paraooooooo

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sabina 3 marzo 2008 - 9:50 AM

Buenos días, a ver con tanta gráfica y media diaria, no consigo ver donde se refleja como quedo la media del mes de febrero. Alguna ayuda?

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Fausto 3 marzo 2008 - 9:56 AM

Muaahahhaa, esa grafica mensual que gustazo verla!!!!!

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debodinero.com 3 marzo 2008 - 9:56 AM

El euribor del mes de febrero cerró en un 4,349.

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Carlos23 3 marzo 2008 - 10:09 AM

clopez en serio tio, no puedes ser un pelin mas optimista? me gustaria levantarme por las mañanas y ver un post alegre, feliz, bonito…para levantar el animo a la gente entre ellos a mi y mas aun que es lunes!!! como vamos a levantar el pais con ese animo???? si hasta me dan ganas de quedarme en la cama.. :( me gustaria ir a llenar el deposito del coche con una sonrisa e ignorar que me estan estafando, irme a tomar unas cañas con mis amigos pensando q no soy el unico pringao q esta recortando gastos…MIENTEME CLOPEZ!!! AUN QUE SEA UNA VEZ, MIENTEME!!!!

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Ramó 3 marzo 2008 - 10:10 AM

Ya veremos qué pasa con el petróleo, quizás no se acabará tan pronto, pero el que queda se venderá muy caro (más!!). He leido por ahí que hay gran cantidad de reservas en muchos sitios que hasta ahora eran inviables de explotar porque no era rentable, como Groenlandia y la zona ártica, pero que con los actuales precios del crudo y el cambio climático, empiezan a estar en el punto de mira de la industria petrolera.

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Fausto 3 marzo 2008 - 10:14 AM

Yo ya hace una semana que no reciclo plastico…. lo estoy guardando, es mi plan de jubilacion.

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krollian 3 marzo 2008 - 10:15 AM

Según El Correo no hay mucha gente que tenga ánimo a bailar la jota. Deberían pedir a crédito el traje de lagarterano. El cachirulo se haría con el 20minutos, ya que no llega la pasta y tenemos la opción de los gratuitos…
Yo más que pesimista estoy aburrido. Según su sondeo, la gente seguirá votando a los mismos. No aprendemos…

SITUACIÓN POLÍTICA
La de Euskadi se percibe como peor que la española
La visión que tienen los vascos de la situación política de España es muy pesimista, pero la que tienen sobre Euskadi es todavía peor. La encuesta realizada por Append demuestra que el 42,6% de los entrevistados considera que el escenario político en el conjunto del Estado es regular y el 34,8% malo o muy malo. Sólo un 20,6% cree que es bueno o muy bueno.
Los datos son mucho más sombríos a la hora de valorar la situación propia. El pesimismo se recrudece. El 42,2% no duda en contemplar un panorama malo o muy malo, mientras que apenas un 17% lo ve bueno. Un 39,4% se queda en un regular.
Por territorios hay matices. Los alaveses son los que ven la situación global de España de una forma más oscura, mientras que los guipuzcoanos son los más optimistas.
Respecto al País Vasco, la valoración más negativa se registra en Guipúzcoa: el 45,2% lo ve todo mal o muy mal. Los que perciben un futuro despejado -aunque tampoco demasiado- son los residentes en Vizcaya.

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Carlos Lopez 3 marzo 2008 - 10:15 AM

#6, Carlos23
Mira que lo he intentado, pero hoy no hay por donde pillar la prensa económica.
Como buena noticia, me quedo que dentro de 1 semana se habrá acabado la pesadilla de la campaña electoral.

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Ramó 3 marzo 2008 - 10:17 AM

Respecto a la utilización de créditos hipotecarios para financiar el consumo, personalmente conozco a más de uno que se ha comprado el cochazo ampliando hipoteca. Esto incluso está fomentado desde las entidades bancarias, cuando te ofrecen la “hipoteca abierta” que consiste en la posibilidad de ampliarla cuando se haya amortizado una parte, para comprarte precisamente un coche, o lo que sea.

Es aquello de pan para hoy y hambre para mañana, porque dentro de doce años aún estarán pagando un coche que ya no tienen… Yo me sentiría gili…

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krollian 3 marzo 2008 - 10:20 AM

10.
Clópez. Eso si que es una buena noticia. Que aburrimiento, macho. Estoy de ver a Navarrete, el plató plateao y los discursos y argumentos pobretones hasta el gorro. El día 10 que descanso…
¿Hay porra a ver quién gana?
Yo apuesto por Maianico el Corto y eso que no se presenta.
En serio. ¿alguien cree que va a cambiar algo gane Mr Bean o Mr. Potato? Van a seguir trincando mortadelos al currito a base de bien…

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Dhaula 3 marzo 2008 - 10:23 AM

Buenos dias a todos.

Clopez, deberias de poner ams enlaces al foro, ya que esta poco localizable, y aunque publique esta duda alli, da la sensacion de que poca gente llegara a leerla.

Tengo una hipoteca en la CAM, y haciendo una simulacion a traves de CAM directo para hacer una amortizacion anticipada reduciendo cuota me sale esto:

Saldo Actual 217.070,02 €
Saldo después de amortizar 216.870,02 €
Tipo amortización No acorta plazo y reduce cuotas
Coste Efectivo Remanente (C.E.R.) 4,722530 %
Período liquidación del 29/02/2008 al 03/03/2008
Cuota Actual 1.119,82 €
Cuota después de amortizar 1.121,89 €

Amortización 200,00 €
Intereses 4,566000 % 0,08 €
Comisión Amortización 0,000000 % 0,00 €
Total 200,08 €

Las dudas son:
¿Es posibel que salga una cuota mayor aunque amortice poco? Se supone que amortice lo que amortice siempre deberia de bajar la cuota, no? Cuando amortizas… te hacen una revision del interes, o automaticamente te calculan lo que queda con el interes que tenags ahora, no? Y por ultimo. Siempre que amortizas tienes que pagar los intereses correspondientes al periodo que amortices? Si eso es asi entonces interesa amortizar justo despues de haber pagado la cuota, no??

en fin, unas cuantas dudas que me han dejado cogido.

Sobre el tema del petroleo, esta claro que hasta que grandes empresas no tengan mas beneficio explotando otras fuentes de energia renovables que la que obtienen con el petroleo, seguiran explotandolo al maximo, pero lo que es seguro que algun dia acabara. Y por cierto… algun sustituo del plastico que no salga del petroleo?? Volveremos al cristal y barro. Que sera de las reuniones tupperware??

Un saludo.

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MasPesimismo 3 marzo 2008 - 10:24 AM

#10, Carlos Lopez

Después de la buena noticia del fin de la campaña electoral, vendrán los análisis de todas las victorias electorales y los maquillajes varios de numeritos y porcentajes para demostrar que todos han ganado.

No sé que es peor.

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Murdok 3 marzo 2008 - 10:28 AM

Muy bueno #4, Fausto yo guardare el vidrio, jeje.
Con respecto al petroleo queda muchisimo solo que a un coste superior, a estos precios se pueden permitir sacar el petroleo de nuevos sitios y con precios mas altos de muchos otros sitios, la cuestion esta en que sacar el petroleo de mas profundidad o de sitios menos accesibles renta menos con lo que el precio del barril debe ser mayor, yo por el momento me voy a guardar unas garrafas que seguro que de aqui a 2 años valen el doble;-)

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Seelah 3 marzo 2008 - 10:32 AM

#14, MasPesimismo
Está claro que en ese sentido, lo peor está por llegar, pero después del 9M también evremos los cadáveres de la economía:
– Las cajas que cierran
– Las inmobiliarias que ahora aguantan con alfileres la suspensión de pagos.

He leído que hay una de las grandes que ha solucionado medianamente su situación financiera y ha esquivado la suspensión de pagos agrupando todas sus deudas en 3 bancos. Quizá la cosa no vaya de cierres sino de echar a todo el mundo a la calle…

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Dhaula 3 marzo 2008 - 10:32 AM

Es verdad que buscamos depositos al 5%, al 7%, al 10%… pues yo creo que me sale mas rentable cojer un rinconcito de la nave industrial de mi hermano y guardar unos barriles de Gasolina. ¿Que porcentaje habria obtenido de rentabilidad si hubiera guardado hace seis meses 1000 euros en gasolina?

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Miguelo 3 marzo 2008 - 10:35 AM

buenos días,

El pasado día 28 de febrero el Profesor Carlo Rubbia (premio Nobel de Física en 1984) dio una conferencia sobre el futuro de la energía en la Universidad Rey Juan Carlos de Madrid.

Entre otras cosas interesantes, dijo que de momento no debemos preocuparnos del petróleo, ya que aunque se acabará pronto (al igual que el gas) queda mucho carbón por explotar que se puede transformar para usarlo como el gas natural o como las gasolinas. Así, desde ese punto de vista no tenemos problema (dentro de unas generaciones sí se acabará también el carbón). Por supuesto lo del petróleo barato es cosa del pasado.

Ya sabeis, a invertir en carbón que es el futuro. y a disfrutar de nuestros coches y demás.

Por cierto, el citado premio Nobel también nos dice que el nivel del agua subirá unos 7 metros más o menos en 50 años si seguimos quemando tanto combustible fósil (gas, petróleo, carbón). Pero bueno, esto no nos importa, lo importante es el desarrollo económico que se consigue con energía.

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Fausto 3 marzo 2008 - 10:35 AM

A mediados de este año el camion de la campsa ira acompañado de dos furgonas de prosegur…. se ha visto al dioni sacarse el carnet de camiones de substancias inflamables.

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Dr.Divago 3 marzo 2008 - 10:36 AM

#8 Fausto

Conoces si existe en el mercado alguna trituradora de plástico (para minimizar el espacio ocupado) de uso doméstico a precio asequible? Me gusta tu idea, yo también lo había pensado.

Por otra parte y referente al petróleo en la presa económica de hoy encontramos lo siguiente:

Fatih Birol: “Si la OPEP no aumenta la producción, el crudo seguirá subiendo”

http://www.expansion.com/edicion/exp/economia_y_politica/economia/es/desarrollo/1096142.html

Siguiendo con el tema energético tenemos:

“Hay que abrir un debate serio sobre el futuro de la energía nuclear en España”

http://www.expansion.com/edicion/exp/empresas/energia/es/desarrollo/1096147.html

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Fausto 3 marzo 2008 - 10:41 AM

Pues me la tendre que empezar a mirar jejeje, pero al paso que vamos de aqui a nada costara mas el envase que el producto.

Imaginar por un momento la de cosas que teneis alrededor hechas de plastico… y la utilidad que tienen…..

Nose si se puede crear de forma artificial algo parecido pero espero que lo encuentren.

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Fausto 3 marzo 2008 - 10:44 AM

Abu Dhabi, 3 de marzo, RIA Novosti. Los precios del crudo no caerán por debajo de los niveles entre 60 y 70 dólares el barril, declaró el ministro de Petróleo de Arabia Saudita, Ali al-Naimi.

“Hay un nivel tope para una posible caída de los precios. Creo que se estabilizarían dentro de la horquilla entre 60 y 70 dólares”, declaró el ministro en entrevista a la revista parisiense Petrostrategie.

El ministro dijo que los países de la OPEP examinarán el tema relativo al futuro nivel de producción de crudo en la conferencia que se celebrará en Viena el 5 de marzo. Según sus palabras, entre los miembros del cartel hay países que se pronuncian por reducir la producción de petróleo, pero “es una tarea ingrata tratar de predecir el resultado de la reunión”.

“En el momento actual Arabia Saudita produce casi 11 millones de barriles al día y planea aumentar la producción hasta 12,5 millones de barriles para finales del año que viene”, hizo saber Ali al-Naimi.

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Pepita 3 marzo 2008 - 10:44 AM

http://www.ecoperiodico.com/articulos/20070822/elaboracion-de-plasticos-a-partir-de-bacterias

Parece que habra alternativas para la obtencion de plastico. “Elaboracion de plasticos a partir de bacterias modificadas”… asi que no tiene pinta de ser muy rentable lo de guardar plastico para una posible revalorizacion en el futuro. Pero si os sobra espacio en casa pues na ;-)

Saludos

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krollian 3 marzo 2008 - 10:50 AM

23 Pepita
¿sobrar espacio en casa? No entiendo el significado de tal cosa, habida cuenta de la zulitera situación…

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Freelock 3 marzo 2008 - 10:55 AM

Pregunta de las raras raras.

Tengo un local comercial y me tan sablando a intereses. Con esto de que los bancos estan a la caza del cliente solvente, creeis que me permitirian una subrogacion de la hipoteca del local a otra entidad? los gastos de subrogacion se han quedado en una ridiculez con la nueva ley (lo he vivido en mis carnes recientemente). asi que me compensaria el cambio si me hacen una buena oferta.

Ahora tengo a 15 años y a euribor + 0.85.

thanks.

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poor enculator 3 marzo 2008 - 10:56 AM

Si se acaba el petroleo los que deben estar preocupados son los que lo venden, no nosotros. A mi personalmente me la sopla que se acabe. Mejor. Hay energías alternativas de sobra. Que sera dificil que un coche electrico alcance los 200 cv? pues ya ves que problema.
Que se acabe el petroleo, pero cuanto antes mejor.
Nuestros bolsillos, nuestra salud y la salud del planeta nos lo agradeceran.
Tenemos una dependencia insana del petroleo. Pensad en el tabaco, imaginad que ante el riesgo de que acabe la materia prima empiezan a subir los precios, mas y mas, hasta que un dia no queda mas tabaco…
¿quien sufriria mas?

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lumpi 3 marzo 2008 - 10:59 AM

Freelock
Hola podrías explicar un poco más lo que comentas de esa nueva ley. Por otro lado euribor + 0,85 me parece mucho; mira el santander si llevas más de 6 años pagando hipoteca, puede que te compense aún con las condiciones que exige. Saludos

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Fausto 3 marzo 2008 - 11:00 AM

#26, poor enculator

Esto…. que soy fumador y pagador de la seguridad social a base de impuestos… no me quites los viciossssssssssssssssssssssss!!!!!!!

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poor enculator 3 marzo 2008 - 11:02 AM

Yo tb soy fumador, Fausto…

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Seelah 3 marzo 2008 - 11:03 AM

#25, Freelock
De las raras, raras? Tú no lees mucho aquí, no? Esa pregunta es corrientilla. Vamos, de las que inflan a negativos…
Con ese diferencial claro que te compensa cambiarte. Apriétale las tuercas a tu banco con un par de ofertas de subrogación, y a ver que pasa.

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Atila, rey de los anos 3 marzo 2008 - 11:05 AM

Después de las elecciones: Dolor, mucho dolor…

Ayer estuve hablando con un tío mío que es jefecillo en una de las sedes españolas de una empresa japonesa bastante grande. Literalmente me dijo: “Estamos esperando a que acaben las elecciones para echar a 200 personas”

Su hijo, mi primo, que trabaja en los servicios para empresas de una de las compañía de móviles, me dijo “Estamos vendiendo un tercio de lo que deberíamos estar haciendo”

Carsola dice que para el segundo semestre del año dios nos coja confesados… pero creo que se pasa de optimista.

Para la semana que viene, que dios nos coja confesados y con los panteones bancarios saneados…

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debodinero.com 3 marzo 2008 - 11:06 AM

como van las apuestas hoy?

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Seelah 3 marzo 2008 - 11:07 AM

1 vko 4.111 +0.000
1 kk 4.199 -0.001
2 kk 4.291 +0.000
3 kk 4.383 -0.001
4 kk 4.380 -0.002
5 kk 4.379 -0.005
6 kk 4.379 -0.004
7 kk 4.379 -0.004
8 kk 4.378 -0.004
9 kk 4.378 -0.004
10 kk 4.379 -0.003
11 kk 4.378 -0.004
12 kk 4.379 -0.003

Ha bajado un pelín…

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Seelah 3 marzo 2008 - 11:07 AM

SESION 03/03/2008 11:09

Tipo Medio
Euribor Semana 4,111
Euribor 1 Mes 4,199
Euribor 2 Meses 4,291
Euribor 3 Meses 4,383
Euribor 6 Meses 4,379
Euribor 12 Meses 4,379

Eonia 29/02/2008 4,041

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Bhaal 3 marzo 2008 - 11:08 AM

A ver si me equivoco…

El Euribor esta recuperando ligeramente, la inflacion sigue subiendo, a mi me suena a subidita de Trichet, aunque lo más probable es que mantenga por las presiones economicas, pero…Alemania va bien, con lo cual no sé…o mantener o subir un cuarto, que se opina por ahí? por cierto, qué día se reúne el BCE??
En cuanto al pesimismo generalizado…pues es cierto, para eso es el indicador de confianza que está machacado, por cierto si os acercais a algun centro comercial os dareis cuenta que anda bastante pero que bastante desiertos, la cosa anda muy malita y todo el mundo espera al 9 de Marzo, pero yo estoy seguro de que los problemas no los van a resolver, gane el que gane, y que si gana el que quiere hacer algo para que empieze a hacer algo y sea efectivo van a pasar un añito o dos…y mientras la UE se ampliara, no?? jejeje, y dejaremos de recibir fondos estructurales…jejeje, que lastima me da por dentro.

Señores y como dicen por ahi, se acabo la fiesta.

Saludos!
Euribor burn them all

PD: es que aunque no quieras al final todos los comentarios se hunden en el sumidero de la crisis y carecen de optimismo, si yo queria hablar de la primavera….

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Seelah 3 marzo 2008 - 11:10 AM

#35, Bhaal
Se reunen el día 6, el jueves.

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sirialuna 3 marzo 2008 - 11:11 AM

Que creis que no hay inventado otra forma de hacer plástico sin petróleo? que no hay otra energia que no necesita nada para que funcione un coche o una moto? pues la hay.

no se si sabeis que en la época de Franco ya hacian experimientos con naves a pequeña escala con propulsión como los aviones que despegan del mismo sitio sin recorrer pista estos de el ejercito pues imaginaros lo que harán ahora.
Tuve la oportunidad de hablar y ver con un chico que vieve entre japon nueva york y españa, tenía un video grabado allí de los experimentos que hacen alli con las fuerzas magneticas aplicadas a la automoción ” impresioante ” es como una pelota de basket genera fuerza magnetica que hacen que los coches motos vayan despegados del suelo y propulsen sin ningún combustible, sin nada. pendiente de patentar puesto que muchos coches magenticos tienen que ver como afecta a la polaridad de la tierra, pero lo estan mejorando, .
MIENTRAS los demas buscamos coches que van con energia eléctrica o con las algas esas, los nipones siempre van más allá.como móviles con baterías que duran 30 años sin ser recargadas para móviles, coches de usar y tirar, o una pintura que ya existe en el mercado con nano particulas que si te rayan el coche se regenera la pintura, y según la luz del sol cambia de color(aplicado en prototipos de mercedes que valen una pasta ).

otra cosa es que hasta que no estemos en las últimas con el petróleo empecemos a pagarlo entonces a precio escandaloso no van a sacar NADA DE LAS TECNOLOGIAS EXISTENTES.
eso si no olvidemos que tendremos que seguir pagando sea la tecnologíA que sea que la suceda.

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Fausto 3 marzo 2008 - 11:16 AM

el 5 la opep , el 6 el bce y el 9 o 10 el tanatorio

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Seelah 3 marzo 2008 - 11:17 AM

Hay que anotar algo. Los últimos 4 valoras han cambiado la tendencia. Tal y como subía desde el 8 de febrero hasta el 26, desde entonceslos valores han indicado una tendencia inversa a la baja, bajando desde 4,394 a 4,379. Es poca, casi imperceptible, pero estos 4 valores pueden indicar un cambio de tendencia.

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Murdok 3 marzo 2008 - 11:18 AM

#13, Dhaula¨

jajaja, amortices lo que amortices siempre tiene que bajar la cuota aunque renta mucho mas bajar plazo.

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fonta 3 marzo 2008 - 11:18 AM

Todavía no esta actualizado el euribor de hoy. Que pasa es dificil calcular la media de marzo? :)

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Pratenc 3 marzo 2008 - 11:19 AM

A nadie le gusta las malas noticias y ver que el panorama no es nada bueno. Así que yo no diría que Carlos López es un pesimista, más bien lo definiría como un realista bien informado.

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Seelah 3 marzo 2008 - 11:20 AM

#41, fonta
xDDDDDDDD

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Seelah 3 marzo 2008 - 11:20 AM

#42, Pratenc
Boing, boing, boing, boing…

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krollian 3 marzo 2008 - 11:22 AM

Una inocente pregunta.
Amortizar bajando el plazo de la hipoteca en 2, 3 ó 4 años… ¿merece la pena? Se pagaría un poquito más de cuota, pero en 10 añitos (por ejemplo) te quitas pues eso: 10 años de hipoteca.
¿A fin de cuentas es mejor eso o amortizar 2.000/3.000/4.000 euros?
El resultado de ambas actuaciones (bajar plazo o amortizar deuda) ¿no da ganadora ni perdedora a ninguna?
A mi entender la fortuna sonríe al que reduce el plazo de la hipoteca si es que el euribor sube más de lo esperado…
¿Me se entiende, oiga?

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bender 3 marzo 2008 - 11:23 AM

Hola! Me parece una tonteria comprar un coche o cualquier cosa con dinero de hipoteca ya que en muchos cocesionarios te lo venden sin interes. hay que negociar amigos.

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Ciklo 3 marzo 2008 - 11:23 AM

El día que se acabe el petróleo, vamos a flipar. Ya veo cientos de miles de coches en el chatarrero, que pasará a ser el oficio mas rentable en los próximos años.
Mientras tanto compañeros, a quemar combustible para ir a buscar el pan y el periódico, para no hacer esperar al chatarrero. Saludos e ir sacando el polvo a la bicicleta

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Dr.Divago 3 marzo 2008 - 11:25 AM

# 21 fausto

Existen los polímeros naturales el problema es que para producirlos se necesitan productos agrícolas como el caso de plástico derivado del maíz (NatureWorks PLA).

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sirialuna 3 marzo 2008 - 11:28 AM

El hombre la especie más tonta.

realmente veo los documentales de la tele de animales y pienso que somos tontos, solo hay que ver a lar hormigas, son un monton y no se pelean. no hay ni una hormiga y a la que hay un cachito de pan aparecen como los donetes, de todas partes, y allí nadie dice o tengo hambre me lo como, no , se espera a llevar la comida a donde lo almacenan todo y luego reparten, todas comen, todas trabajan para el bien de todas de su supervivencia.

el ser humano no trabamos por la supervivencia de todos, sinó individual única y exclusivamente.

si las necesidades humanas estuvieran cubiertas, vivienda, comida, las cosas nos irían mejor.

hay países en que se considera las necesidades de primera necesidad necesarias, viviendas pagan solo el 50%, la luz el agua y el gas hasta unos tramos es gratis solo pagan el que consuma más, y los alimentos de primera necesidad son asequibles, pan leche carne y huevos.

pero nuestra sociedad es puramente consumista, y sean los políticos de izquierda o de derechas se lo estan cargando.

¿donde estan los aparcamientos públicos?
¿donde estan las guarderías públicas?
¿donde estan las resicencias?
¿los centros de día?
¿los lo queros los quitaron? si

cada día que pasa veo que donde había un solar para aparcar han hecho un parquing, donde hay tiendas, zona azul,etc..

en vez de cada vez aumentar , va disminuyendo.

las carceles, ya no son carceles, se supone que van a cumplir un castigo y parecen que se van de vacaciones.
Internet, tele, películas, música, cursillos, todo pagado por los contribuyentes.
si realmente es persona va a pagar un crimen yo no quiero que esa persona se lo esté pasando bien.

en fin solo nos queda coger una ecsopeta volvernos locos y disparar a discreción.

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Fausto 3 marzo 2008 - 11:29 AM

#48, Dr.Divago

Esta bien, mientras medio mundo se muere de hambre el resto pagaremos precios desorbitados para llenar el deposito y tener bolsas de “plastico”…. muy divertido

responder
krollian 3 marzo 2008 - 11:29 AM

¿Pagas o te pego? Morosos a mi…

Propina una paliza a un compañero de piso para cobrar una deuda
El agresor fue detenido mientras que la víctima fue evacuada a un centro sanitario a causa de sus lesiones
03.03.08 – 10:36
VASCO PRESS | BILBAO
Agentes de la Ertzaintza detuvieron ayer por la tarde en Bilbao a un hombre de 30 años acusado de intento de robo y agresiones, después de que presuntamente le propinara una paliza a un compañero de piso para cobrarse una deuda. La víctima tuvo que ser evacuada a un centro sanitario.
Según ha informado el Departamento vasco de Interior, el agredido solicitó la presencia policial desde un local de la capital vizcaína. En la denuncia consta que había acudido al establecimiento para cobrar la liquidación por unos trabajos realizados, cuando se presentó un compañero de piso suyo que, tras conocer que se había realizado el pago, pidió a la víctima que le entregara parte del dinero por una supuesta deuda contraída. Al parecer, el supuesto agresor le acorraló en los baños y comenzó a golpearle cuando se negó a pagarle la deuda, causándole lesiones de las que tuvo que ser atendido en un centro sanitario.
Al llegar al lugar, una patrulla de la Ertzaintza encontró en los baños a los dos hombres, uno de ellos con fuertes hematomas en la cara y un ojo hinchado. Tras escuchar a la víctima, lo agentes detuvieron al presunto agresor, de 30 años, acusado de intento de robo y agresiones. El arrestado fue trasladado a dependencias policiales a la espera de ser puesto a disposición judicial.

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Murdok 3 marzo 2008 - 11:31 AM

#45, krollian

Lo mas rentable es pedir el minimo y al minimo de años que te puedas permitir, una vez concedido lo mas rentable es amortizar todo lo que puedas lo antes posible y de plazo.

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krollian 3 marzo 2008 - 11:36 AM

52 Murdock
Gracias. Pues si. Reducir plazo y amortizar deuda seguro que es lo más rentable…

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sopelmar 3 marzo 2008 - 11:43 AM

6º carlos 23 ,
llenar el deposito y irse a tomar unas cervezas con los colegas no es la forma que entiendo yo por ir a levartar el pais, salvo que estemos hablando que la economia de un pais este basada simple y llanamente en el CONSUMO de servicios y ocio

aunque eso diselo a un colega al que ayude ayer a vaciar la tienda ( con mi monovolumen) porque hecho la persiana el dia 29 ,y lo que es la gente un domingo primaveral (2 de marzo) , banda de musica sonando por las calles peatonales ,nomina recien cobrada , ropa bonita y de marca, jack and jones…….. etc todo lo de la tienda a 9,95 , 70% vamos que no tenian excusa algunos curiosos paraban y miraban , les decias que cerramos pero que si les gustaba algo estaban a tiempo , mientras desmontamos baldas y recojemos perchas etc ………tocaban se lo pensaban y se piraban diciendo ya volvere , si si pues tio vuelve cuando quieras pero dentro de un par de horas hechamos la persiana para siempre , :-(

la peña o no tiene un chabo o lo tiene y lo que tiene es el miedo a la crisis o tambien puede ser que tengan el gusto en el culo y en vez de comprar ropa buena en boutique se vaya al eroski a comprar pantalones chinos de pana mala , en fin 4 años a durao la tienda en la calle villarias a 100 m del ayuntamiento de bilbao , ubicacion cojonuda proporcional a la renta

7º Ramo
es cierto en argelia ha invertido repsol mucha pasta y tienen bastantes indicios de haber encontrado pozos que rinden tanto como los de los saudiis , lo vi hace unos años en informe semanal , es por esta razon que le hacemos la rosca al gadafi
y argelia no esta tan lejos , no hay que irse a la antardida a extraer crudo y manchar todo para algo que tenemos “virgen y puro ” no la jodamos

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krollian 3 marzo 2008 - 11:44 AM

52 Murdock.
Lo que quería decir es que si merece la pena actuar asi aunque sea en pequeños incrementos. Mi primera amortización fue de 1.200 euros.
Ahora debo 91.000, me quedan 25 años.
La grandiosa BBK me tiene puesto +0,65.
A día de hoy pago 535 al mes. En hipotecas sagaz amortizando 2.000 eurapios y bajando la cuota a 20 años la cuota pasa a 592.
Lo jodido es que laboralmente las cosas cambien a peor y me pille los dedos. Por eso hablo de pequeños incrementos.
Y ahora para diversión del personal voy a poner el palzo a 5 años a ver que sale:
Ummm, rico rico… jejeje. Pasamos de 535 a 1.687 al mes. Como para que suba el euribor más de lo “razonable”…

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Maño 3 marzo 2008 - 11:50 AM

El sábado estuve en el banco. Mientras hacía mis asuntos asisto alucinado a la conversación de la asesora bancaria y la parejita hipotecada de turno. Ellos llevan unos ahorrillos para amortizar. La asesora les informa y les cuenta lo bueno que es amortizar en CUOTA. Que así pagarán menos y que no se diferencia de la amortización en tiempo… ¿¿Pero será caradura ??
Simultaneamente me cuentan lo bueno que es el depósito de ahorro al 4% TAE que me ofrecen para mis dineros. “En un año tu dinero vale un 4% más…” ¿Pero serán caraduras? Con una inflación superior al 4%, mi dinero valdrá MENOS de lo que vale ahora !! Menuda panda de estafadores sin escrúpulos… Ahora entiendo que se pasen tomando café tanto tiempo. Se tienen que montar unas tertulias descojonantes rememorando las batallitas que nos cuentan y que nos tragamos casi siempre.

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krollian 3 marzo 2008 - 11:50 AM

54 sopelmar
En Bilbao yo veo cada vez más lonjas abandonadas. Y en el centro cada vez mas… Eso si. Segumos abriendo hipermercados e incrementando el MegaPark de Baracaldo. Lo último ya es un Eroski en Portugalete hasta con pista de karting…

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poor enculator 3 marzo 2008 - 11:57 AM

#57, krollian
Mucho cuidado con el Eroski, ya sabes lo de los robos…

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Murdok 3 marzo 2008 - 11:58 AM

#55, krollian
Como Ejemplo te pongo mi caso:
debo 14900 y me quedan 25,5 años.
Tengo un 0,65 con ibercaja,.
pago 890 al mes. y haciendo calculos de cambiarme a ing no me merece la pena, tengo que pagar la cancelacion, el cambiar de hipoteca, y teniendo en cuenta que no tengo demasiadas comisiones en ibercaja (no pago por amortizar) y que amortizo alrededior de 12000€ al año mas lo que pago de letra no me merece la pena cambiarme pq pretendo quitarme la hipoteca lo antes posible.
en tu caso calculo que si esos 2000€ te los quitas amortizando mas otros 2000€ que serian los que te gastarias en la subrogacion te quedaras en poco mas de 23 años pagando 60€ menos de letra, (si amortizas de vez en cuando no creo q te merezca la pena cambiar, pero es una opinion.

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sopelmar 3 marzo 2008 - 11:59 AM

##17, Dhaula
¿Que porcentaje habria obtenido de rentabilidad si hubiera guardado hace seis meses 1000 euros en gasolina?

la gasolina lleva un almacenamiento especial porque es muy volatil sobre todo esas cantidades de litros , ojo

#31, Atila, rey de los anos

Después de las elecciones: Dolor, mucho dolor…

aplicate con dureza y sin compasion con los dos mamarach…. del debate de esta noche , a esos si que habria que hecharles a la calle

57 krollian
y lo de las naves en poligonos que se dedican a ve de sofas por 800 euros el mas barato, no venden nada , como se las apañaran para cubrir gastos , choymo que era el mediamark de los vascos de toda la vida se a declarado en suspension de pagos :-(
yo tampoco hago mucho consumo , incluso les estoy haciendo boicot a la BBK desde que me da los intereses de forma anual por la excusa de que lo calculan con la media anual del euribor , ( antes todos los meses caian 20 eurillos ) , pues eso que el dia que me pillan de mal humor me voy a ventanilla y pido sacar 1000 euros ( sin motivo , no es pa gastar ) el cajero me los da con una lagrimita a medio caer pero es que le e cojido el gusto a esto de castigar y suministrar dolor al projimo :-) y sabes donde van ……. al colchon :-)

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Euribito 3 marzo 2008 - 12:04 PM

No se si le pasará el resto de la gente en la gasolinera, pero cada vez que paso por la gasolinera, me pongo de mala leche (y eso que no me fijo en cuanto está la gasolina porque siempre pongo el mismo limite de euros, así que dependiendo de cómo esté la gasolina, supongo que llenaré mas el deposito o menos. El tema de la gasolina, para mi es algo Psicológico). Además espero a que escurra bien la manguera para apurar bien los litros que pago, y siempre se me queda alguna gota que se me cae al suelo (que mal me sienta, parece como si fuese oro lo que se ha caído).
Cuando voy por la carretera y veo un camión cisterna, me dan unas ganas de tirarle fuera de la carretera para poder llenar el depósito por la cara…. Que al final un día se me va a ir la cabeza le voy a cerrar el paso, se piñará y se montará el lío. Aunque si eso ocurriese, supongo que más de un coche se acercaría para pillar un poco de gasolina, como si dejasen un mantel de migas en medio del campo, que al cabo de los minutos está plagado de hormigas.

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Seelah 3 marzo 2008 - 12:09 PM

#61, Euribito
Lo que habría en unos minutos es un montón de gente con los bidones… si es que en España… ¿o ya no recerdas el vídeo de los paraguas?

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sopelmar 3 marzo 2008 - 12:14 PM

vale ya se lo que vais a decir que mi dinero valdra menos mañana que mejor si lo tengo en un deposito , pero donde queda la dignidad , en el banco te chulean a la P…cara y si solo tienes unos cuantos miles de euros guardados que a lo sumo te van a rendir en el banco 100 euros miseros al año , que se los metan por el c….

sere rarito pero yo siento mas satisfaccion viendo el dolor del banquero cuando me ve como saco mis ahorros que recibiendo esos miseros euros de intereses , aunque e caido en la cuenta que este comportamiento solo lo tengo desde que leo la pagina de
Euribor com , vamos que el sadomaso que aplico a la BBK tiene su origen aqui :-)

como esta noche el debate sea igual de esperpentico que el primero mañana toca sacar 1000 para bajar el mono de dolor

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krollian 3 marzo 2008 - 12:22 PM

64 sopelmar.
Mira. La entrada de mi bitácora que mas comentarios tiene esta dedicada a la BBK. ¿Por qué sérá?

http://elciudadanocabreao.blogspot.com/2006/10/bbk-sin-comisin-de-apertura.html

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krollian 3 marzo 2008 - 12:25 PM

Por cierto. Para terminar con la BBK. Que la estafa esa del euribor+0,25 a 50 años es si no se financia el 100% de lo tasado. Aparte de domiciliación de nómina, seguro de vida, tarjetas, etc..
O sea, lo que se llama un hipotecón cautivo de cojones…
Y estoy contigo. Yo siempre tengo como mucho 100 euros en su cuenta…

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concha 3 marzo 2008 - 12:26 PM

#59, Murdok
yo tambien pienso ,que prefiero amortizar antes que hacer una subrogacion.
pero sin embargo , me encuentro en una situacion en la que me sale mas rentable hacer la subrogacion.
me explico.
-mi cuota pasara a ser en marzo de 1060€ (me toca revision)
y me quedan 282 cuotas
si me paso ahora a iNg.
-mi cuota pasara a ser de 1036€ y lo he solicitado para 276
ademas , amortizare bastante mas mensualmente en la cuota y los intereses mensuales tambien descenderan

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Ramó 3 marzo 2008 - 12:28 PM

#49, sirialuna

3 de Marzo de 2008, a las 11:28.

El hombre la especie más tonta.

realmente veo los documentales de la tele de animales y pienso que somos tontos, solo hay que ver a lar hormigas, son un monton y no se pelean. no hay ni una hormiga y a la que hay un cachito de pan aparecen como los donetes, de todas partes, y allí nadie dice o tengo hambre me lo como, no , se espera a llevar la comida a donde lo almacenan todo y luego reparten, todas comen, todas trabajan para el bien de todas de su supervivencia.

el ser humano no trabamos por la supervivencia de todos, sinó individual única y exclusivamente.

**********************************************************************************

Sirialuna,

Precisamente por eso, porque no somos hormigas, el comunismo es una idea muy romántica que puesta en práctica es un fracaso total, siempre habrá quien quiera destacar por encima de los demás aprovechándose del populacho. Y gracias al egoísmo del ser humano y a las ganas de tener más, hemos evolucionado tecnológicamente como lo hemos hecho, con todo lo bueno y lo malo que eso conlleva.

Además no todo es tan bonito en el mundo de las hormigas, porque que yo sepa, entre colonias vecinas siempre están en guerra dándose de leches… en eso, ves, igualito que nosotros.

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Atila, rey de los anos 3 marzo 2008 - 12:36 PM

Hola hola, amiguitos!

Hacía tiempo que no os machacaba con una buena sesión de noticias masacra-cipotecados. Como seguro que echábais en falta mis latigazos, aquí van unas cuantas:

El precio de la vivienda cae un 1,22% hasta febrero
http://www.publico.es/055303/precio/vivienda/usada/cae/1/22/febrero/segun/facilisimocom
Lo cual quiere decir que de seguir así (sin que se acelere la caída), este año tendremos caiditas cercanas al 15%!!

Las cajas advierten que el parón inmobiliario será “más traumático” de lo esperado
http://www.elpais.com/articulo/economia/cajas/advierten/paron/inmobiliario/sera/traumatico/esperado/elpepueco/20080303elpepueco_6/Tes
Estamos progresivamente evolucionando desde el “metafísicamente imposible que bajen” y “los burbujistas son terroristas económicos” hacia el “nos vamos a pegar la ostia de nuestra vida”.

Expertos prevén que la crisis inmobiliaria en España durará hasta cinco años
http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=1911031
Hoy tu piso vale 300.000 euros… de aquí a 5 años… menos que un litro de leche.

Ya sabéis amigos míos:

Veo dolor, mucho dolor…

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krollian 3 marzo 2008 - 12:37 PM

Confirmado:
Esta noche en el pseudodebate ambos candidatos prometerán descuentos a la ciudadanía en los siguientes productos:
Jes extender
Total Sauna
Las primeras 200 llamadas recibirán un DVD de bricomanía sobre cómo montar una debate televisivo en 2 días por un millón de euros…

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concha (la anterior a la usurpadora) 3 marzo 2008 - 12:37 PM

49, sirialuna
admirables las hormigas …
claro¡¡¡¡ si es que estan al mando del sexo femenino.

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sopelmar 3 marzo 2008 - 12:37 PM

65 krollian tiene buena pinta el blog
ya entrare a desahogarme
yo la verdad es que en la bbk no quiero pasar mucho tiempo porque cuanto mas subes en el escalafon de los empleados del banco mas impresentables me parecen ( los cajeros de ventanilla son mejetes )solo voy a sacar 300 euros por cajero o 1000 en ventanilla , desde la ultima que me hicieron, que me tubieron 30 min esparando para recojer un puñetero pendriver de 1gb por hacer un deposito de 3000 euros a 3 meses , cuando podia estar paseando por la playa , se la tengo guardada , primera y ultima vez ,
ahora ando mirando la iparkutxa tiene buena pinta y tambien tengo sucursal en sopelana , si alguna vez me llaman de la bbk para hacer otro deposito ire al grano nada de negociar , le dire que el unico interes que tengo en hacer negocios con ellos es en llegar a los 1500 puntos de gasto con las tarjeta para que me den el edredon nordico de 135 despues cancelo la libreta y cada uno que siga camino distintos

que se despidan de los recibos de la luz agua telefono polideportivo movil adsl , adios nomina jeje solo de pensar el orgasmo de dolor que tendre sueño con el momento

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krollian 3 marzo 2008 - 12:42 PM

No entiendo porqué el 51 me lo penalizan. Eso es para que tengas cuidao con quien te juntas. Cuando uno es un mentiroso y obtiene un dinero y tiene una deuda, lo lógico es pagar al menos una parte de ella.
Su el acreedor se entera que puedes pagarle algo porque ingresas dinero y no le das un céntimo lo raro sería que no se “enfadase”…

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Ramó 3 marzo 2008 - 12:43 PM

No sé si ya se habló aquí en su día, pero hoy viene al caso ya que CLopez nos ha sacado el tema de la escasez del petróleo.

Parece ser que Titán, una Luna de Saturno, tiene unas reservas de hidrocarburos superiores a todas las de gas y petróleo conocidas en la Tierra.

Hasta ahora, bajo mi punto de vista, la “carrera espacial” era algo así como a ver quien la tiene más gorda (aunque haya servido para desarrollar cientos de inventos prácticos). Quizás noticias como esta vuelvan a darle a la “colonización” espacial una nueva motivación y un nuevo sentido más práctico… yo no lo veré, pero quién sabe… quizás nuestros hijos llenen el depósito de su aerodeslizador con gasofa de Titan, y con un litro puedan recorrer 100.000 km.

la noticia:
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/02/14/ciencia/1202985408.html

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krollian 3 marzo 2008 - 12:46 PM

72 sopelmar
Yo lo deje sin nada. Porque tengo ahí la hipoteca que si no… Cancelé todo lo que pude: tarjeta, etc…
Ya te digo que deposito el dinero justo que debo y punto…
A mi me parecen de lo más chapucero. Los de la boina, les llamaba un colega. Ya ves como está el percal en los comentarios de la bitácora…

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concha 3 marzo 2008 - 12:48 PM

Atila yo trabajo hace mas de 15 años con una empresa que se dedica a fabricar material para obras, con mercado en toda Europa.
y jamas habia le habia notado un momento de flaqueza hasta hace unos meses.
me preocupo por esta empresa ya que suponia parte importante de mis ingresos, se que han reducido produccion , plantilla, y costes.
yo tambien veo el dolor.
pero esperemos por el bien de todos que no se alargue mucho.
y entonces podamos ver placer.

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Ramó 3 marzo 2008 - 12:53 PM

#64, sopelmar

“sere rarito pero yo siento mas satisfaccion viendo el dolor del banquero cuando me ve como saco mis ahorros que recibiendo esos miseros euros de intereses”

**********************************************************************************

¿Te crees que le importa mucho al tío del banco que saques dinero de la cuenta? (a no ser claro que seas Amancio Ortega y los saques de millón en millón)

De acuerdo a que cada oficina tiene que cumplir unos objetivos anuales de cuenas abiertas, créditos concedidos, etc… pero vaya, es que veo IMPOSIBLE hacer un boicot a un banco… porque cuando tú sales, entran cien, así que…

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ecam 3 marzo 2008 - 12:58 PM

Para Atila,

Aunque estoy de acuerdo en lo básico contigo ( vaya, que bajará la media del m2 de vivienda usada una media del 25% desde diciembre 2007 a diciembre 2009 ) creo que no estás en lo cierto: si sigue la tendencia de estos dos meses bajaría algo menos del 8%. Por otra parte está claro que cada vez hay más diferencias en el “tipo” de inmuebles que están bajando los precios. En casos como Galicia o Madrid Ciudad sigue subiedo ( aunque muy poco ), la mayor parte de las bajadas solo se producen en inmuebles poco céntricos y alejados, vaya, vivienda tipo pocero.

Lo que está claro es que es un buen momento para comprar más y alquilar.

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Fausto 3 marzo 2008 - 12:58 PM

Boicotear se puede boicotear todo… hasta un banco y por lo que he leido de la bitacora lo que ofrece es una mierd@… asi que dudo que les cueste

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krollian 3 marzo 2008 - 12:59 PM

77 Ramó
¿Y lo contento que te quedas depositando en sus cuentas la mínima cantidad posible?
Lo que está claro es que cuento menos debas a un banco mejor… ¿No te sacan el higado con el hipotecón de turno?
Deja que la plebe se desahogue un poco…

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krollian 3 marzo 2008 - 1:05 PM

Como a más de uno le va a dar el telele. Y no hablamos solo de hipotecados ponemos en marcha el teléfono inmobiliario:
Gracias por llamar al Instituto de Salud Mental, la compañía más sana para sus momentos de mayor locura.
Si usted es obsesivo-compulsivo, pulse repetidamente el número 1.
Si usted es co-dependiente, pídale a alguien que pulse el número 2 por usted.
Si usted tiene múltiples personalidades, pulse el 3, 4, 5 y 6
Si usted es paranoico, nosotros ya sabemos quién es usted, sabemos lo que hace y sabemos lo que quiere, de modo que espere en línea mientras rastreamos su llamada.
Si usted sufre de alucinaciones, pulse el 7 en ese telefono gigante de colores que ud. (y sólo ud.) ve a su derecha.
Si usted es esquizofrénico, escuche cuidadosamente y una pequeña voz interior le indicara que numero pulsar.
Si usted es depresivo, no importa que número marque. Nada conseguirá sacarlo de su lamentable situación.
Si usted sufre de indecisión, deje su mensaje después de… escuchar el tono… o antes del tono… o después del tono… o durante el tono… En todo caso, espere el tono.
Si tiene la autoestima baja, por favor, cuelgue. Todos nuestros operadores están atendiendo a personas más importantes que usted.

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MACGREGOR 3 marzo 2008 - 1:14 PM

Hablando desde la ignorancia.

En respuesta a la cuestión planteada por #13, Dhaula.

No sé cual será el caso de cada uno, pero la explicación lógica creo que es clara.
Es posible que me suba la cuota si amortizo reduciendo plazo?
Sí, de hecho lo veo normal si no amortizas “meses enteros”.
Supongamos que amortizas la cantidad equivalente a la mitad de una cuota y reduces tiempo.
Los bancos (hasta donde yo sé) no reducen medios meses, de manera que si reducen un mes la hipoteca la mitad que falta te la cobrarán sí o sí, con un incrementeo de la próxima cuota o con un pequeño incremento del resto de cuotas pendientes.

Digo que hablo desde la ignorancia porqué supongo que cada banco trabaja a su manera, en mi caso no me permiten amortizar cantidades menores a 1 cuota, pero si amortizo 1’5 cuotas me aplican lo dicho anteriormente.

Un saludo a todos.

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pepipe 3 marzo 2008 - 1:18 PM

Pues no lo entiendo el petroleo muy caro que se esta agotando y Solaria esta hundida en Bolsa y eso que es de renovables por ahora baja hoy 16% no lo entiendo

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Tozino 3 marzo 2008 - 1:19 PM

A mi el tema del petróleo me pone de mala leche. Me pone de mal humor saber que nos stamos cargando nuestro planeta con tanta contaminación, q no queremos ponerle remedio, que no queremos ver mas allá de hoy. Si las subidas del petróleo sirven para que de una vez por todas los gobiernos se conciencian que asi no podemos seguir, pues bienvenido sea aunque lo paguemos los de siempre. Y despues llegan las reuniones para frenar las emisiones y EEUU dice que pasa del tema, que el progreso es el progreso. Es que allí no estudiaron nada de desarrollo sostenible??? La solución la tenemos y es tán fácil como I + D, tan fácil

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krollian 3 marzo 2008 - 1:27 PM

84 Tozino:
Combustible consumido por EEUU al día vs resto del mundo:

http://erenovable.com/2007/07/12/combustible-consumido-por-eeuu-al-dia-vs-resto-del-mundo

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Dr.Divago 3 marzo 2008 - 1:33 PM

#50 Fausto

“Esta bien, mientras medio mundo se muere de hambre el resto pagaremos precios desorbitados para llenar el deposito y tener bolsas de “plastico”…. muy divertido”

Eso no es divertido, de hecho en mi comentario digo que más bien es un “problema”.

responder
Fausto 3 marzo 2008 - 1:37 PM

#86, Dr.Divago

Lo decia en general, ironic mode, opinion personal y no hacia ti.

¿Calentando motores para el debate de esta noche? :P

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krollian 3 marzo 2008 - 1:42 PM

Creo que esto dejará de ser noticia. Algunos se están comiendo las uñas hasta hacerse un muñón a la altura del codo. Léase especuladores, rateros y pasapiseros de diverso pelaje…

El precio de la vivienda de segunda mano cayó en los dos primeros meses del año el 1,22% hasta los 2.436 euros por metro cuadrado de media, según el índice de precios de Facilisimo que analiza más de 115.000 inmuebles de toda España.
Sólo en el mes de febrero, los precios de la vivienda experimentaron un descenso del 0,25% de forma que “continúa la tendencia a la baja, pero más suave respecto a los vertiginosos descensos registrados durante el primer mes del año”, aseguró el portal inmobiliario en un comunicado.
Por comunidades autónomas, han experimentado una bajada en los precios de la vivienda en el mes de febrero País Vasco (-2,4%), Castilla La-Mancha (-1,64%), Murcia (-1,03%), Comunidad Valenciana (-0,64%), Cataluña (-0,51%), Navarra (-0,2%), Andalucía (-0,19%) Madrid (-0,14%) e Islas Baleares (-0,04%).
Por el contrario, las autonomías en las que los precios han aumentado en el segundo mes del año son Asturias (0,15%), Castilla y León (0,22%), Extremadura (0,39%), Galicia (0,94%), Aragón (1,23%), Islas Canarias (2,11%), Cantabria (2,38%) y Ceuta y Melilla (2,46%).
La Rioja no ha sufrido ninguna variación durante el mes de febrero, por lo que sus precios se han mantenido.

http://www.20minutos.es/noticia/356769/0/precio/vivienda/usada

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Fausto 3 marzo 2008 - 1:54 PM

Almunia se va al bar en lugar de currar, al- eso opinan en el FMI…

‘El problema del euro es que el BCE, que hace bien su trabajo para contener la inflación, es demasiado poderosa: no tiene contrapeso político en la persona de un verdadero ministro europeo de finanzas que estaría a cargo del crecimiento’, dijo Strauss Kahn.

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Carlos zgz 3 marzo 2008 - 1:55 PM

http://www.20minutos.es/noticia/356769/0/precio/vivienda/usada/

Mal empieza la semana, pero no es en toda España todavía, la verdad, no sé qué pasará esta noche en el debate, pero si que estoy de acuerdo en que el que salga victorioso del domingo, lo va a tener muy difícil, muy difícil.

Saludos compañeros y compañeras.

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Ano-nimo 3 marzo 2008 - 1:56 PM

Que los precios de los pisos están bajando es un secreto a voces, la diferencia es que algunos lo sabíamos hace tiempo mientras que otros se empiezan a dar cuenta ahora (tarde).
Los hay que siempre llegan tarde, compran tarde, venden tarde.

El otro día vi que la inmobiliaria al lado de mi trabajo en Tres Cantos (Madrid) (la que está al lado de la estación de Renfe, por si alguien lo conoce) había cerrado. En verano regalaban parasoles de coche a todo el que entrara a informarse por un piso.

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Futuro Incierto 3 marzo 2008 - 1:56 PM

Mira por donde, el origen de la contaminación que sufrimos sera la solucción de la misma, es que nos está bien, cuanto antes se acabe el petroleo mejor, antes empezaremos a cambiar nuestas costumbres.

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MadMax 3 marzo 2008 - 2:02 PM

#37, sirialuna

El tren de levitación magnética usa energía eléctrica. Que seguramente (ya que Japón es un país muy desarrollado) venga de una central de ciclo combinado…

El coche eléctrico de pila de combustible tres cuartos de los mismo, el bioetanol no es barato y menos lo va ha ser si se acaba el petroleo. Estoy en el tema eléctrico y os puedo asegurar que la única salida rápida será la energía nuclear y seguir con el carbón(en España ya se usa mucho en las centrales, aunque produce mas CO2 y contaminantes). En china todas las nuevas centrales son de carbón…

Las energías llamadas alternativas están muy bien cuando el gobierno las subvenciona y no se tenga que depender mucho de ellas pero hace falta una fuente constante como base, exceptuando de esto la hidráulica que no se puede ampliar.

Se está extrayendo petroleo con arena para después gastar mucho en limpiarlo de sitios que antes ni se pesaba, pero como dice Clopez cada vez es mas caro. Encontrarán algo en el polo norte? Solo sería una burbuja de aire, para respirar un poco mas.

Lo cierto es que el estilo de vida que llevamos es insostenible, y eso que si pudiera tendría un jacuzzi en el salón. Pero esto ser va a acabar…

Mi opinión es que no existe energía en el mundo a un coste tan bajo que nos permita vivir como ahora. Pero quizás el futuro sea mejor, después de todo hacer el amor no consume energía.

Felicidades por el foro.

“Prefiero creer lo que estoy programado para creer” (Futurama)

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Hg 3 marzo 2008 - 2:15 PM

No suelo escribir, pero he leido varios comentarios estos días en la misma dirección:
despues del 9-M muchas empresas empezaran con despidos y bla bla bla…

como todos sabemos el empresariado español, VOTANTE del PSOE de toda la vida, lleva estos tres meses aguantandose los machos ya que sabe que esos datos de aumento de paro ayudarian mucho al partido que actualmente está en el gobierno…

Si esta noche Rajoy se coloca la mascara negra y le suelta “ZP i´m your father” seria tan creible como eso que contaís.

Respecto al tema del petroleo, no entiendo como a estas alturas el tema de energias renovables (solar por ej aqui) no está desarrollado a niveles que nos garanticen no tener que gastarnos en vaselina lo que nos sobre del petroleo que compremos a la OPEP.

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Fausto 3 marzo 2008 - 2:16 PM

Los que tengan pasta…..

‘Uno-e’, el banco ‘online’ de BBVA, ha lanzado un depósito de alta remuneración a nueve meses que ofrece un 16% nominal anual durante el primer mes y el Euribor menos 0,15% durante los ocho meses siguientes, con lo que ofrece una rentabilidad global del 5,52% TAE, informó hoy la entidad financiera.

Este producto, denominado ‘Depósito 16’, está dirigido a nuevos clientes y puede contratarse desde cualquier importe hasta 60.000 euros con un plazo límite del 31 de Mayo.

La entidad explicó que, con este lanzamiento, ‘Uno-e’ refuerza su estrategia de crecimiento rentable y amplía su oferta “vanguardista” de productos y servicios, con lo que continúa con su objetivo de ser “un banco completo y multicanal, que ofrece a sus clientes los mejores productos”.

Este depósito se contrata junto con una cuenta remunerada al 3,50% TAE, que está exenta de comisiones y, además, permite enviar transferencias gratuitas tanto nacionales como a la UE, beneficiarse de una tarjeta de débito y domiciliar pagos sin coste para el cliente. Esta cuenta tiene liquidez inmediata, transaccionalidad total y abono mensual de intereses.

Por otro lado, la entidad también ha lanzado el ‘Depósito Blindado Uno-e’, que ofrece un 10,47% TAE durante el primer mes más el 40% de lo que se revaloricen cuatro valores del IBEX (BBVA, Iberdrola, Repsol y Telefónica) durante 12 meses, siempre con el 100% del capital garantizado, y sin ningún tipo de comisiones. Los clientes podrán contratarlo hasta el 28 de marzo.

Asimismo, los clientes que trasladen su préstamo hipotecario antes del 31 de mayo a ‘Uno-e’, la entidad les ofrece un tipos de interés de Euribor 0,25%, además de regalar 600 euros para los gastos de subrogación de la hipoteca.

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defender 3 marzo 2008 - 2:21 PM

hola, buenas ¿alguien ha ido a banesto a preguntar sobre el prestamo con subrogacion y gastos el cual segun lei, el banco se hace cargo de todos los gastos? he estado esta mañana en una oficina del banesto y me han comentado que esta campaña no la ofrecen pero me he quedado con la duda.La noticia la vi en el economista, Gracias

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Fausto 3 marzo 2008 - 2:23 PM

Esto es surrealista:

El cambio de ciclo de la economía está afectando a más de un hogar. El fuerte endeudamiento de las familias, junto a las subidas del Euribor, el alto precio de las viviendas, unos salarios casi congelados y el aumento del paro- en enero el número de parados subió un 6,2% respecto a diciembre- llevan a muchas familias a estar con el agua al cuello. En último término, pueden declararse en suspensión de pagos.

Ante la imposibilidad en muchos casos de saldar las deudas, la familia puede, como último recurso, declararse en concurso de acreedores, más conocida por la antigua denominación de suspensión de pagos. La posibilidad para las familias de declararse en situación de concurso de acreedores es muy reciente, concretamente desde la entrada en vigor, el pasado 1 de septiembre de 2003, de la Ley Concursal 22/2003 del 9 de julio.

Esta ley configura la situación con relación a cualquier deudor, con lo que no distingue entre comerciantes y no comerciantes, por tanto cualquier deudor, ejerza o no actividad empresarial, y siempre que esté en situación de insolvencia puede ser declarado en concurso, señala el bufete Sánchez Ferrero Abogados.

Según el Instituto Nacional de Estadística (INE), el año pasado un total de 96 familias se declararon en suspensión de pagos y el número total de deudores concursados, entre empresas y familias, fue de 976, lo que supone un aumento del 7,7% con respecto a 2006. Por Comunidades Autónomas, Cataluña acumuló el mayor número de deudores concursados, seguida de la Comunidad Valenciana y Madrid.

Como bien apunta el despacho, a través de la declaración en concurso de acreedores, los cónyuges obtendrán bien una dilación en el pago de sus créditos (espera, en términos jurídicos), bien una reducción de los créditos (quita). Sánchez Ferrero Abogados aclara que solicitar este procedimiento no significa declararse insolvente porque para instar el concurso se precisa un cierto nivel económico (ver cuadro de desventajas). A continuación Bolsacinco detalla las luces y sombras y los pasos a seguir en la suspensión de pagos.

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JavierML 3 marzo 2008 - 2:26 PM

#25 Freelock

Yo compré hace un par de años un local comercial y también me comentó el director de la sucursal que cuando no era una vivienda y sí un local se daba un diferencial sobre el euribor superior al que se consigue con una vivienda. A mí me ofreció Euribor+0,80 y al final me las ingenié para firmar E+0,75.

Para saber si algún banco te acepta la subrogación a un tipo claramente más bajo sondea algunos bancos, pero indicando claramente que se trata de un local comercial, para evitar malentendidos.

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mario 3 marzo 2008 - 2:26 PM

Al igual que critique la estupidez de la medida anunciada por Solbes de que alargar la hipoteca a los borregos les iba a salir gratis, es decir, se la ibamos a pagar todos …

Ahora viene la gilipollez semanal anunciada esta vez por el PP:

“PP aumentará al 25% la deducción del IRPF por compra de vivienda”
http://www.invertia.com/noticias/tiemporeal.asp

Realmente patetico: ver a nuestros politicos haciendo esfuerzos indecibles por alargar la agonia y mantener artificialmente la salud de los constructores espanoles.

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defender 3 marzo 2008 - 2:27 PM

hola de nuevo, por si a alguien la interesa la pagina donde vi la noticia sobre el cambio de hipoteca es http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/382299/02/08/Llega-la-guerra-de-las-hipotecas-la-banca-quiere-captar-al-cliente-ajeno.html

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mario 3 marzo 2008 - 2:29 PM

El lado positivo de la noticia: Atila me esta pagando ahora una deduccion del 15% de mi hipoteca, y si triunfa esta medida del PP entonces me pagara el 25% … :-)

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Johnny 3 marzo 2008 - 3:08 PM

Lo del aumento de la deducción por vivienda de un 15 a un 25% me ha dejado de una pieza. Soy de los que ha comprado vivienda en 2007 y la cuota de la hipoteca la puedo asumir sin problemas, pero no me hace gracia que me levanten de la cuenta corriente todos los meses un número de 4 cifras. Además en casa somos eso que llaman “clase media” y estoy hasta las narices que nunca nos lleguen las llamadas “ayudas sociales”. ¿Alquien puede aclararme mis dudas y decir si esto puede aumentar el precio de las viviendas? A mi entender esto sucederá, porque los precios ya han alcanzado techo, debido a los reducidos salarios de los españoles.
Un saludo a todos los foreros.

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Johnny 3 marzo 2008 - 3:09 PM

Lo del aumento de la deducción por vivienda de un 15 a un 25% me ha dejado de una pieza. Soy de los que ha comprado vivienda en 2007 y la cuota de la hipoteca la puedo asumir sin problemas, pero no me hace gracia que me levanten de la cuenta corriente todos los meses un número de 4 cifras. Además en casa somos eso que llaman “clase media” y estoy hasta las narices que nunca nos lleguen las llamadas “ayudas sociales”. ¿Alquien puede aclararme mis dudas y decir si esto puede aumentar el precio de las viviendas? A mi entender esto no sucederá, porque los precios ya han alcanzado techo, debido a los reducidos salarios de los españoles.
Un saludo a todos los foreros.

responder
ame76 3 marzo 2008 - 3:11 PM

#93,

me ha gustado tu post, pero ¿cómo que hacer el amor no consume energía?

responder
MACGREGOR 3 marzo 2008 - 3:20 PM

#104, ame76

3 de Marzo de 2008, a las 15:11.

#93,

me ha gustado tu post, pero ¿cómo que hacer el amor no consume energía?

jajaja. precisamente ayuer me explicaban unos amigos que habían visto un documental que explicaba que un orgasmo consume 35 calorías.
Fingir uno unas 255.
¿?¿?¿?
No sé si para la línea es mejor el ahorro de energía.
Que no se entere mi mujer!!
(pensé, pero era tarde estaba sentada a mi lado :D)
JAJAJAJA.

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currita 3 marzo 2008 - 3:25 PM

Me parece increible que ofrezcan aumentar la deduccion por adquisicion de vivienda cuando sabemos que la UE quiere que desaparezca, que harán? Pondrán la deducción y luego aumentarán los impuestos indirectos para que no nos enteremos y así pagar el multón que nos pondrá algún día la UE?

responder
ame76 3 marzo 2008 - 3:35 PM

pero cuántas calorías consumes para que tu pareja consuma sólo 35 calorías y no 255?

Pero mejor dejémoslo, que nos estamos saliendo del tema.

responder
Resignao 3 marzo 2008 - 4:01 PM

Hoy he leido por aquí que como en Alemania está bien, y como la inflación se dispara, pues que probablemente el BCE pueda pensar en subir los tipos de interés.

Y ahora digo yo: mirad el cambio euro(1)-dollar(1,525). Como suban los tipos de interés nos hundimos como el titanic.

responder
krollian 3 marzo 2008 - 4:05 PM

Como dice Alberto Noguera: Estamos en la Champions League…

Familias de clase media acuden a Servicios Sociales para comer

La crisis económica ha hecho que en tres meses se hayan abierto 800 expedientes de unidades familiares con ganancias de tipo medio que no tenían para comprar alimentos. El Ayuntamiento pide a la Junta que suba los baremos para la concesión de ayudas
JOSÉ ANTONIO SAU. MÁLAGA El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, dice que España está en la ´Champions League´ de la economía y prestigiosos analistas económicos se niegan a hablar de crisis porque el país sigue creciendo por encima de la barrera del 3%. La macroeconomía es a la microeconomía lo que un huevo a una castaña, ya que, como ocurre casi siempre, la incipiente crisis financiera se está notando donde más fácil es que se manifieste: en las familias de clase media. Según datos aportados por la concejala de Servicios Sociales del Ayuntamiento de Málaga, Mariví Romero (PP), en sólo tres meses han acudido al área que dirige más de 800 familias que tienen ingresos medios para solicitar ayudas con el objetivo de comprar alimentos.
En un mes normal de un año sin crisis, sólo una media de 20 familias de clase media se dirigen a los Servicios Sociales municipales para pedir ayudas que les permitan comprar alimentos y cerrar el mes con los miembros de la familia con el estómago lleno. El salto, comparativamente, es espectacular.

Avalancha. Romero quiso recordar que los expedientes son firmados y aprobados tras haber pasado un férreo trámite y siempre con la supervisión de un trabajador social. Es decir, sólo reciben el visto bueno de la concejala quienes realmente lo necesitan. La concejala popular también quiso destacar algunos ejemplos de entre los 800 que tiene para elegir: “Hemos tenido la petición de una familia que ingresa más de 1.400 euros al mes y que tiene a dos niños pequeños en la guardería. Cada plaza de los menores les cuesta 300 euros y, como no tienen derecho a ayudas autonómicas para sufragar los gastos de la guardería al superar el baremo, pues no llegan a fin de mes”, comenta. Para acceder a una de estas subvenciones, hay que ganar mensualmente menos de 400 euros, según explica la edil.

Llegar a fin de mes. Romero coincide con los expertos al explicar que casi todo se debe a las hipotecas que, sujetas a tipos de interés crecientes, hacen casi imposible que algunas familias puedan hacer frente a la mensualidad. Habitualmente, son las familias de más humilde extracción social las que acuden a los Servicios Sociales, pero éstas sí suelen tener derecho a todo tipo de ayudas de la Junta de Andalucía, ya que generalmente no alcanzan ni los niveles mínimos. “Son familias que están desgraciadamente bajo el umbral de la pobreza, pero que tienen más cobertura que la clase media”, aclara.
Y tanto. La incipiente crisis ha hecho que esta semana se cumpla otra efeméride en la carrera por la supervivencia de algunas personas: el pasado miércoles, la concejala rubricó el primer expediente por el que se concedía una ayuda de 900 euros a una familia cuyo banco le iba a embargar la casa. Lo más inquietante es que esa familia superaba los 1.000 euros de ingresos. Por ahora, han salvado la situación.
“El perfil ha cambiado. Ahora nos vienen familias mileuristas que, en cuanto han de pagar algo más que la hipoteca, como por ejemplo el coche, la luz o el agua, y se ven sorprendidas por un imprevisto, no llegan a fin de mes ni tienen para llenar el frigorífico”, apunta Romero.
Incluso, esas familias suelen superar ampliamente los 1.000 euros, llegando a los 1.200, 1.300 y 1.400. “Nos llegan con muchísima vergüenza porque son familias que no habían acudido nunca a los Servicios Sociales”, apunta la concejala popular.
El problema para la edil de Servicios Sociales es ya conocido: “Siempre se carga a los ayuntamientos con tareas complicadas de cumplir porque no hay financiación”, dice. “Nosotros estamos haciendo frente a todo esto con el presupuesto que el Ayuntamiento ha dedicado a Servicios Sociales, que ronda los 4.000 millones de las antiguas pesetas”, añade.

Ayudas.Para Romero, es ineludible que se arbitren medidas que palien la crisis económica incipiente y que “se reforme la normativa autonómica en materia de ayudas, ya que los baremos son excesivamente bajos. Por ejemplo, para tener derecho a una beca de guardería hay que ganar menos de 400 euros al mes”.
Este panorama está regado en la provincia con un paulatino crecimiento del paro debido al frenazo de la construcción, con una subida creciente de los tipos de interés y con una dependencia casi exclusiva del ladrillo y del turismo para crecer. El endeudamiento de las familias rondaba hace escasas fechas el 116%. Otro punto importante es que el 80% de los demandantes de ayudas sociales municipales son extranjeros. “Nosotros no pedimos documentación a quien viene, pero necesitamos ayuda económica de otras Administraciones para hacer frente a todo esto. ¿Dónde están los 200 millones de euros que nos prometieron?”, concluye la edil de Bienestar Social.

http://www.laopiniondemalaga.es/secciones/noticia.jsp?pRef=3179_2_163869__Malaga-Familias-clase-media-acuden-Servicios-Sociales-para-comer

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Dr.Divago 3 marzo 2008 - 4:09 PM

A Superman le da miedo la croptonita …

” Warren Buffet retira su oferta para asumir 527.000 millones en bonos de las monolines”.

El multimillonario inversor Warren Buffet anunció hoy que su oferta para reasegurar 800.000 millones de dólares (527.000 millones de euros) en bonos municipales respaldados por las principales compañías aseguradoras de bonos de EEUU “ya no está sobre la mesa”, según informó la cadena de televisión estadounidense CNBC.

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=1911831

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Dr.Divago 3 marzo 2008 - 4:10 PM

perdón, criptonita

responder
krollian 3 marzo 2008 - 4:27 PM

Como dice el artículo del comentario 109…

Frase para los apuntes:
La macroeconomía es a la microeconomía lo que un huevo a una castaña.
Que es lo mismo que la estadística del medio pollo…

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Miguelo 3 marzo 2008 - 4:27 PM

#37, sirialuna
“es como una pelota de basket genera fuerza magnetica que hacen que los coches motos vayan despegados del suelo y propulsen sin ningún combustible, sin nada”

Esto que has escrito es una tontería de las mayores que he leido últimamente. Por favor, si no tienes ni idea de física no confundas a la gente ya que pueden llegar a creerte.

http://es.wikipedia.org/wiki/M%C3%B3vil_perpetuo

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Ramó 3 marzo 2008 - 4:38 PM

#109, krollian

A ver, en ese artículo que has pegado de laopiniondemalaga.es, es chocante leer el titular:

“Familias de clase media acuden a Servicios Sociales para comer”

Dice de las familias de clase media: “(…) esas familias suelen superar ampliamente los 1.000 euros, llegando a los 1.200, 1.300 y 1.400 (…)”

Por favor!!! Eso no es la clase media, eso es la clase proletaria, trabajadora, de toda la vida. Hay que ser ordenado, cada uno en su casilla y en su “clase”, con lo que le ha tocado. Y es un problema, porque estos de la pseudoclasemedia se piensan que ganando 1.400 euros, pues hala me puedo comprar un piso, y un monovolumen a plazos, tener dos hijos y llevarles al cole de pago. Pues no!! La gente se confunde, y después llaman a Cofidis y a los reunificadores de deudas, y acaban yendo a Servicios Sociales para comer… es muy triste, cada uno tiene que saber dónde puede llegar!!!

¿Y esto de quién es culpa? Pues mira, mía no. Es muy fácil decir hala me compro un piso porque estoy en mi derecho, tengo dos hijos porque estoy en mi derecho, y después que el Estado me ayude si no llego a fin de mes, porque estoy en mi derecho. Joder!! Haberte puesto un condón, haberte ido de alquiler, habértelo pensado dos veces!!

responder
Ramó 3 marzo 2008 - 4:41 PM

Si pudiera editar mi comentario anterior, añadiría “venga, espero vuestros votos negativos” :)

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SirJuan 3 marzo 2008 - 4:42 PM

Clopez, ves como tambien hay noticias positivas:

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=1911975

Almenos para los hipotecados jejej

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krollian 3 marzo 2008 - 4:45 PM

114 Ramó

Es lo que en mi pueblo se llaman un manirroto…
Si vas justo sólo falta que se te vaya la olla y empieces a pedir uno o varios créditos y comprarte un cochecito nuevo. Cuando más tienes que ahorrar no va a ser al revés. Ahora es cuando más gasto…

responder
Pepita 3 marzo 2008 - 4:55 PM

Sir Juan 116
Este es el primer parrafo del enlace que has enviado:

Madrid, 3 mar (EFECOM).- El Banco Central Europeo (BCE) bajará los tipos de interés hasta el 3% durante el 2007, y empezará por un reducción de 25 puntos básicos antes de julio hasta el 3,75%, frente al 4% actual, según el banco alemán Deutsche Bank.

Pues no han acertado demasiado, porque en el 2007 se quedaron en el 4% ( a menos que se hayan confundido en las fechas y quieran predecir lo que sucedera en el 2008).

Saludos

responder
krollian 3 marzo 2008 - 5:05 PM

A este paso la oferta bancaria de turno va a ser:
Euribor+0,5+bono comedor…

responder
SirJuan 3 marzo 2008 - 5:07 PM

#118 Pepita,

Es una noticia de hoy a la 16h asi que entiendo que lo del 2007 es mas un error de escritura que otra cosa. En el sexto parrafo pone lo siguiente:

“La Reserva Federal de Estados Unidos (Fed) ya redujo 1,25 puntos porcentuales en enero,” – y esto es de este año.

Por lo tanto, a menos que el BCE pueda modificar el tipo de interes del año pasado con la maquina de regreso al futuro entiendo que es una prevision para este año jeje

Y para los que dicen que bajar los tipos no es una buena noticia, que los hipotecados nos creemos el centro del mundo y que hay que pensar mas en la macroeconomia y no en nuestro bolsillo , puntualizo que el articulo dice que bajaran a raiz de que se estabiliza la inflacion, asi que son buenas noticias para todos :D

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Breogan 3 marzo 2008 - 5:14 PM

Si es cierto que aumentan la la deducción de IRPF por al adquisición de vivienda le doy el voto a Rajoy (nunca voté al PP, tampoco al PSOE) es la única ayuda que tenemos y entre mi mujer y yo nos retienen bastante dinero al cabo del año.

responder
Atila, rey de los anos 3 marzo 2008 - 5:14 PM

Mario, yo no te estoy pagando nada. En todo caso eres tú el que está dejando de pagar un dinero que, en vez de ir a escuelas o sanidad, ha ido al bolsillo de tu inmobiliaria y tu banco.
Pero bueno, tranquilo que aunque no me parecen bien las deducciones de impuestos (por eso de la solidaridad), como ciudadano de clase media en el fondo me benefician.
Lo que sí pagamos entre todos, tú y yo incluídos, son ayudas al alquiler de los que menos cobran

Veo dolor, mucho dolor…

responder
Atila, rey de los anos 3 marzo 2008 - 5:17 PM

Breogan, si aumentan las deducciones por compra de vivienda pasará que la vivienda subirá otro poquito más, hasta llegar al límite de lo que la gente pueda pagar. ¿Qé pasará con los que compren luego y se encuentren en tu situación? ¿Cómo ayudarles? ¿Aumentando otra vez las deducciones? Perfecto… ¿y el día que no se puedan seguir aumentando las deducciones?

Será a degüello y sin prisioneros, por borrregazzos, avariciosos y analfabetos…

responder
Pepita 3 marzo 2008 - 5:17 PM

Gracias Sir Juan por la puntualizacion :-) mmm luego lo leere con mas denenimiento, ahora me tengo que concentrar un poco en el trabajo… tengo una foroadiccion! ;-)
Saludos

responder
sirialuna 3 marzo 2008 - 5:37 PM

señores/as me llega una carta a mi casa diciendo que ni se me ocurre regar las plantas de mi casa, ni llenar la piscina…..primero yo gasto menos agua que ellos entendiendo que mi piscina lleva con la msima agua más de 6 años , ya que la mantenemos limpia todo el año , segundo mis plantas que son la splantas que dan aire y que limpian la contaminación se riegan con goteo y manual en invierno para que no se encienda cuando llueva.

bien ahora nos vamos a la administracines públicas ole hay sus huevos cuando voy por la avenida lloviendo y estan enchegado todos los aspersores de cesped que no son trozos pequeños di que si!!!
cuando pillan al campo de golf regando con agua pública huy que chuli!!! cuando en Ayuntamiento de badalona tiene una tuberia rota que va perdiendo agua como media terrassa entera y que la excusa para no arreglarlo es huy …que vale dinero.Pero Dios como me puede estar diciendo con la falta de agua que hace que vale dinero arreglarlo un Ayuntamiento, que es el mismo gilip…que me dice que me va a multar si riego las plantas???????

y si no hay aguaporque la piscina municipal la vacían una vez al año y no hace como el resto y la mantiene limpia, con su ph, su cloro y sus cosas en condiciones.
osea tu si puedes gastar lo que te salga de los coj….y los tontos de turnos a pagarla y a no gastarla
no lo entiendo vesssssss vessss un a escoperta y acargarnos a todo quisqui.

responder
lumpi 3 marzo 2008 - 5:44 PM

114 Ramó

Clase proletaria, clase media, clase acomodada; a veces la barrera que separa una de otra es muy fina. ¿Cómo las separaríais atendiendo sólo a sus ingresos? ¿se puede hacer un baremo así a grosso modo?. Gracias anticipadas

responder
mario 3 marzo 2008 - 5:44 PM

Atila, las ayudas al alquiler se van directamente … a los propietarios.
Las deducciones por compra de vivienda se van directamente a los constructores.
La ayudas a alargar la condena se van directamente .. a los notarios y los bancos.

Y en las tres las pagas tu (y yo) de tu bolsillo.

responder
mario 3 marzo 2008 - 5:46 PM

“mi piscina lleva con la msima agua más de 6 años” :-)

Habra que ver tu piscina, debe estar negra :-)

responder
uno 3 marzo 2008 - 5:51 PM

Cochino, limpiala ya que vas a pillar algo

responder
Bruja 74 3 marzo 2008 - 5:53 PM

116 Sir Juan

Que ya estamos en 2008 ………….
Y todas esas previsiones eran para 2007.

responder
mario 3 marzo 2008 - 5:58 PM

Atila, y la diferencia es:
Que yo al tener una casa para alquilar espero beneficiarme de la ayudita de los 210 euros.
Al tener una hipoteca por mi vivienda habitual me beneficio de las deducciones.

Tu, al estar alquilado no tienes deducciones ni tampoco la ayuda ni directa ni indirecta. Es mas, es probable que al recalentar la demanda te suban el alquiler.

Lo que quiero decir es que es injusto que un alquilado como tu, un ejemplo para la sociedad, no se beneficie de nada.
Sin embargo yo, borrego avaricioso, me beneficio de casi todo. Eh! Y aun estoy esperando mis 400 Euros como pagador a hacienda que soy …. Los que no habeis pagado: se siente!

responder
uno 3 marzo 2008 - 6:02 PM

Pues yo espero beneficiarme de deducción por la hipoteca, deducción por alquiler + los 400€… Que bien se va a portar este año hacienda, jejje

Hacienda somos todos, pues a repartir…

PS: ¿Cuándo piensas cambiar el agua de tu piscina?, ¿es un experimento?, ¿Haces lo mismo con tu bañera?

responder
mario 3 marzo 2008 - 6:04 PM

uno,
deduccion de hipoteca y de alquiler a la vez? eres un monstruo :-)

responder
mario 3 marzo 2008 - 6:05 PM

uno,
la piscina es de sirialuna, no mia

responder
uno 3 marzo 2008 - 6:06 PM

Voy a ver si lo consigo, la hipoteca la tengo en Valencia y el alquiler en MAD… De la hipoteca llevo deduciendo un par de años y lo del alquiler no lo ha hecho todavía pq se supone que la hipoteca es para vivienda habitual…
¿Alguién sabe si será posible? ,,, es por ir haciendo hueco a mi cartilla, ella me lo agradecerá…

Gracias de antemano

responder
mario 3 marzo 2008 - 6:09 PM

uno,
dudo mucho que le den ayuda al alquiler a una que ya tiene casa:-)
Lo que puedes hacer es alquilar tu casa de Valencia y pedirle al inquilino X+210 euros …

responder
uno 3 marzo 2008 - 6:09 PM

Ya sabía que es su piscina,,,
espero q algún día nos aclare como hace para bañarse,,, ¿Tendrá un traje de buzo?, tiene un minisubmarino?, jejej

responder
Atila, rey de los anos 3 marzo 2008 - 6:10 PM

Qué cansinos sois con eso de que los alquilados os pagamos las hipotecas y que no somos tan ricos como vosotros y todo eso….
¡Si yo le pago parte de la hipoteca a mi casero encantado de la vida!
No seré tan rico como vosotros, los cipotecados, pero tengo mis ahorrillos en el banco, en fondos de inversión rentandome un dinerito, me gasto mis buenos dineros en cenitas, viajes y caprichitos, y puedo ponerle las pilas mi jefe sin miedo a que me eche a la calle.
Ya sé que no soy tan rico como vosotros.. pero joder qué bien se vive siendo pobre!

Veo dolor, mucho dolor…

responder
uno 3 marzo 2008 - 6:10 PM

Hola Mario,

Lo que quiero no es ayuda para el alquiler, no me la daran en la vida. Lo que quiero es deducir un 15% de lo que anualmente pago aqui de alquiler…

La de Valencia ya esta alquilada y generando ingresos, jjej

Sl2

responder
Atila, rey de los anos 3 marzo 2008 - 6:13 PM

Que quede claro que yo no quiero ser mejor que un cipotecado, ni quiero dejar de pagar el alquiler, ni me importa que haya deducciones para los cipos… lo único que quiero es veros sufrir y sudar la gota gorda… y créeme que lo estoy gozando en los últimos dos años…

Será a degüello y sin prisioneros…

responder
uno 3 marzo 2008 - 6:14 PM

Atila, no creo q sea más rico q tu, además solo llevo 3’5 años trabajando…

Tb. puedo ponerle las pilas a mi jefe solo que en lugar de hecharme me subiría el sueldo…

Y ahora una pregunta q llevo haciendomela varias semanas:
¿Tienes varios anos?

Un Saludo

responder
uno 3 marzo 2008 - 6:14 PM

echarme

responder
mario 3 marzo 2008 - 6:18 PM

Atila,
yo no digo que sea ni mas rico ni mas pobre. Lo que digo el lo INJUSTO que es que todas las ayudas se van a los borregos. Y en elecciones mas. Sin embargo a los honrados como tu, que tienen su dinero en fondos de inversion, que estan levantando el pais … no les den nada.

responder
ex-pañoleitor 3 marzo 2008 - 6:19 PM

tu si que eres cansino atila el atolondrado.
Por supuesto que pagar un alquiler es una CAGADA. Está bien para los que no os podeis permitir comprar un piso.

Envidia, veo mucha envidia.

Para el 6 de marzo bajadita de 0.25 !

responder
mario 3 marzo 2008 - 6:20 PM

… lo único que quiero es veros sufrir y sudar la gota gorda…

Pues Uno se lo esta pasando bomba, con su casita en Valencia alquilada a un honrado como tu, y en Madrid cobrando la ayuda al alquiler …

responder
uno 3 marzo 2008 - 6:21 PM

“lo único que quiero es veros sufrir y sudar la gota gorda”

Tu lo que pasa es que eres un escatimador y no mueves la economía…

responder
mario 3 marzo 2008 - 6:24 PM

“pero tengo mis ahorrillos en el banco, en fondos de inversión rentandome un dinerito”

Espero que los fondos de inversion no los tengas en renta variable porque van de culo …

responder
uno 3 marzo 2008 - 6:26 PM

Atila, date un chapuzón en la piwi del colega…

responder
uno 3 marzo 2008 - 6:28 PM

Creo q Atila se ha ido a revisarse los anos,,
habra que irse a la colmena(habitación de alquiler)…

responder
Dhaula 3 marzo 2008 - 6:30 PM

#82, MACGREGOR
Lo curioso es eso, que no amortizo plazo, sino cuota. Para plazo si esta claro que o lo haces entero o se queda en todo caso una cuota ultima rara, pero lo curioso de mi caso es que amoprtizando para reducir cuota… ¡¡me salga una mayor!! Y solo era por saber si eso era posible en algun caso o si se os habia dado en alguna simulacion, porque ya seria el ultimo timo de los bancos, jeje, amortizo y envima pago mas.

Un saludo.

responder
ex-pañoleitor 3 marzo 2008 - 6:33 PM

150:
Y no te habrán sumado en esa simulacion tambien el aumento de euribor ?

responder
sirialuna 3 marzo 2008 - 6:33 PM

joer la piscina se mnatiene limpia todo el año para eso hay tratamientos…no esta negra ni sucia está pimpita y cuidada
y no me baño me ducho ajjajaja hay……..esto parece ya lo de la niña de rajoy.

y respecto lo d elos 400 euros prefiero que no me los quiten d ela nomina y no que me devuelva 400 al cabo del año de algo que ya he pagado.y que se los devuelvan solo a los que lo necesitan no al que tiene mucho poder adquisitivo.

responder
sirialuna 3 marzo 2008 - 6:35 PM

“pimpita y cuidada” jajajaj lo que tiene escribir a toda mecha para que no me pille el jefe en el curro… me como mas letras que yo que se…

responder
Ramó 3 marzo 2008 - 6:35 PM

Atila según dices eres algo así como el tio Gilito no? Contando tus dineros. Te encanta conectarte a tu banco online tres veces al día para ver como están tus “inversiones”, eh?

Yo me conecto a mi banco online para ver cuánto debo de la hipoteca. También me pone cachondo, no te creas.

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Dhaula 3 marzo 2008 - 6:35 PM

#151, ex-pañoleitor

Eso es lo que pienso, y preguntaba si podia ser. En el #13 expongo todo el caso.
Ya que ahora incluso pillaria euribor de diciembre, y sube con respecto al que empece, pero si eso es asi… incluso podria beneficiarme de las bajadas sin esperar a revision, no?? asi que no creo que esto funcione asi.

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uno 3 marzo 2008 - 6:36 PM

y pq no prefieres que te den 4000, un llenado gratis de piscina y un tratamiento antilepra…

Invita a Atila antes de vaciarla,,,

Gracias

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sirialuna 3 marzo 2008 - 6:39 PM

joer dejad ya la piscina en paz… hombre si fuesen 4000 jajaja
prefiero que me quiten menos impuestos de irpf en la nómina y tenerlo cada mes y luego tributar que seguramente me devolveran igualmente 500 euros por ser autonoma , piso etc a cobrar menos cada vez y que me devuelvan algo que ya he tributado.

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Breogan 3 marzo 2008 - 6:40 PM

Atila, a mí tb me jodería tener que vivir de alquiler por no poder permitirme una vivienda en propiedad X). Asi es muy difícil hacer algo de patrimonio.

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Ramó 3 marzo 2008 - 6:48 PM

#126, lumpi

114 Ramó

Clase proletaria, clase media, clase acomodada; a veces la barrera que separa una de otra es muy fina. ¿Cómo las separaríais atendiendo sólo a sus ingresos? ¿se puede hacer un baremo así a grosso modo?. Gracias anticipadas

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lumpi

Pues mira no tengo ni idea de la definición de clase media, en la wikipedia estará, pero te diría que una pareja de asalariados que ganan entre los dos 4000 euros al mes y con una hipoteca de 1200 euros no entra dentro de lo que yo entiendo como clase media, así que mucho menos lo serán (para mi) una familia con unos ingresos de 1400 euros mensuales.

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ex-pañoleitor 3 marzo 2008 - 6:55 PM

159:
hombre, no te pases!
Con 4000 de renta tienen diploma de honor de clase media!
(por muy alta que tengan la cipoteca, como dice el ton-to de Atila)

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ex-pañoleitor 3 marzo 2008 - 7:01 PM

claro que con 1500 ni llegarían a clase baja, sino más bien a clase sótano!
Completamente de acuerdo en que esta pobre gente se deberían plastificar sus partes pudendas, antes de procrear niños subvencionados y por supuesto alquilar como Atila, y a poder ser algo baratito!

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a mí ni caso que de esto no sé nada 3 marzo 2008 - 7:08 PM

nº 64 Sopelmar:

Permíteme una precisión. Lo que tú u otros veis como “banquero”, pienso yo que tan sólo es “empleado de banca”, osea un currante por cuenta ajena de su empleador el banquero. Cierto que alguno de esos empleados del banquero se creen que a fin de su carrera profesional bajo su banquero, éste les va a hacer un monumento u homenage por los servicios prestados, jajaja, eso si antes no interrumpe la trayectoria algún traslado, restructuración de plantillas etc. El banquero no tiene cara, no puedes hablar con él, para eso están a nuestra disposición los “empleados de banca”, por otra parte y de forma general sometidos a la consecución de objetivos, con contratos temporales a veces no tan reconocidos ni pagados como pudiesemos pensar. Conste que yo no soy empleado de banca, ni banquero por supuesto. jajajaja. Si te contara las batallas que de vez en cuando tengo con ellos ……

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ex-pañoleitor 3 marzo 2008 - 7:22 PM

Por Dios, por el rey y por la patria (Ex-paña):
No metais tantas faltas de ortografía que da asco leer esos comentarios a veces ingeniosos.

Repetid conmigo:
– A VER si escribis mejor! ( no HABER)
-HOMENAJE, no homenaje
-SINO (como preposición disyuntiva), no “SI NO”
-SI NO (condicional), no “SINO”
– He amortizado, y nunca E amortizado.
– Ojos y no HOJOS.
– …

Un poquito de por favor!
Mi voto del 9-M al que se carge la LODSE o la mierda de ley de educación que haya ahora, que sólo produce retrasados!

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ex-pañoleitor 3 marzo 2008 - 7:23 PM

No “homenage”. Hace daño a la vista!

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a mí ni caso que de esto no sé nada 3 marzo 2008 - 7:23 PM

a nº 71 Concha:

Estoy intrigadísimo por, ¿Cómo puede saberse si es hormigo u hoormiga?. Luego también están los hormigones, que deben de ser hormigos más entrados en años jejejeje

Salu2 a todas y todos.

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Ramó 3 marzo 2008 - 7:38 PM

#165, a mí ni caso que de esto no sé nada

3 de Marzo de 2008, a las 19:23.

a nº 71 Concha:

Estoy intrigadísimo por, ¿Cómo puede saberse si es hormigo u hoormiga?. Luego también están los hormigones, que deben de ser hormigos más entrados en años jejejeje

Salu2 a todas y todos.

**********************************************************************************

se sabe que es hormiga porque cobra un 30% menos que un hormigo por hacer el mismo trabajo

venga, dadme negativos!! :)

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ex-pañoleitor 3 marzo 2008 - 7:50 PM

166:
No se te olvide que las hormigas trabajadoras son estériles y nunca podrán cogerse bajas por maternidad (exceptuando la reina)
Si a eso le unimos el hecho de que los “hormigos” solamente tienen como tarea la reproductora, dudo mucho que su situación pueda asemejarse a la de la sociedad humana.
En lo único que se parecen a los humanos es que son una especie guerrera y sienten la necesidad de destruir a sus enemigos-competidores de la colonia vecina (justo al contrario de lo que afirmaba nuestra contertulia lumbreras, que decía que las tendríamos que tomar como ejemplo :))) )

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hipotecada indigente 3 marzo 2008 - 8:04 PM

EL 6 DE MARZO ME CAEN 33 AÑITOS.
ESTE AÑO EN VEZ DE PEDRUSCO Y MARISCADA ME TENDRÉ QUE CONFORMAR CON UNA TARTITA DEL MERCADONA Y UN DIBUJO A TRES COLORES DE MI HIJO,CON EL QUE SE ME CAERÁ UNA LAGRIMA FIJO.
PERO COMO CUANDO SE CUMPLEN AÑOS SE PIDEN DESEOS,Y A MI ME CAEN UNOS CUANTOS,Y EL 6 SE REUNE TRICHET,
“PICHA,MARCATE UN DETALLE,Y BAJAME UN CUARTITO LA HIPOTECA PARA QUE PODAMOS AÑADIRLE COCACOLA A LA TARTA.”

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ex-pañoleitor 3 marzo 2008 - 8:04 PM

veo que hay mucho mileurista suelto que se ofende al leer la triste realidad.
Ya sé que para sentirse realizado hay que ser papás antes de que se pase el arroz, pero lo que no se puede es procrear ganando una miseria para ver si te los alimenta el vecino.
Eso tiene un nombre: AFRICA !

No os molesteis. No digo que os la corteis ni la p… ni las venas, sólo que hay que saber esperar el momento de cada cosa. Comprarse un coche cuando se pueda y el modelo que se pueda, una casa cuando se pueda y la que se pueda, …

Un saludo.

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ex-pañoleitor 3 marzo 2008 - 8:09 PM

hipotecada indigente:
lo de la bajada del cuartillo es justo y necesario.
Que Dios reparta suerte (y que le echen al puto gabacho de una vez !)

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harryhaler 3 marzo 2008 - 8:12 PM

Hola a todos, una cuestión:
Alguien que tenga dinero en ING DIRECT y haya hecho caso de la promoción de 4,5% hasta Junio para nuevos ingresos, lo habeis comprobado???????
Mi sorpresa es que dan los intereses de cada mes normales de un 2,85% (3% T.A.E.) supongo
Pero luego hay un concepto que es ABONO PROMOCION que si lo calculamos es un 0,4% !!!!!!!
Creo que he hecho bien las cuentas incrementandole a los intereses abonados la retencion del 18% que hacen todos y sale eso, si os ocurre lo mismo me parece un claro ejemplo de publicidad engañosa.
Por favor mirarlo
C. López, si esto es cierto, ya tienes un bombazo para hacer famoso tu Blog (que por otro lado es muy bueno :-) ) Saludos a todos, espero vuestras respuestas

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m. carme 3 marzo 2008 - 8:21 PM

#171 harryhaler

Yo tengo cuenta en ING y ese abono promoción me lo llevan aplicando desde hace bastantes meses. Creo, si no me equivoco que es el interés excepcional de la cuenta naranja al 4,5% anuales, a un mes para los nuevos ingresos que superen el máximo histórico a no se que fechas.

Lo del depósito al 4,5% creo que es otra opción, por lo que si en el desglose de tus cuentas no te consta un depósito aparte de la cuenta naranja creo que deberías llamarles y aclararlo o que lo depositen allí. A mi me pasó con otro producto, ahora no recuerdo cual, que me dijeron que tenía que pedirlo explícitamente.

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ex-pañoleitor 3 marzo 2008 - 8:23 PM

4.5% es sólo para incrementos de saldo !
Yo no he podido comprobarlo porque me parece una estafa que te retengan el saldo anterior a un 4% de m…
Muchos bancos te mejoran esa miseria, y no on-line sino incluso de los tradicionales.
citibank: 11% del incremento de saldo a 31/12/07.
Eso es una buena oferta, (pero sólo hasta 20.000 euracos)

Menos patrocinio de la F1 y más intereses! (por cierto aupa Alonso, cómete a Hamilton!)

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ex-pañoleitor 3 marzo 2008 - 8:27 PM

Alonso, meriéndate al negrito, pero no a costa de mi dinerito!

(Qué bonito pareado! con rima consonante!)

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Euribito 3 marzo 2008 - 8:36 PM

!!!Como está el foro…!!! Los últimos comentarios son buenisimos, voy a volverlos a leer otra vez, por lo menos desde el de 166 para saber si es hormigo, u hormiga, y el cumpleaños de la gaditana (por lo de picha).
Como se nota que hay reunión del BCE, ya empiezan los insultos al Trinchete, a ver por donde nos sale, que este euribor es el que se supone que utilizará mi banco para la proxima revisión (aunque vete tu a saber, igual los sinverguenzas de mi banco tratan de aplicarme el de diciembre, durante los próximos años)

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ex-pañoleitor 3 marzo 2008 - 8:49 PM

Ley de Murphi:
-Igual hay un fallo “informático” y el último euribito que publican en el BOE es el de diciembre.
-Seguro que al gili gabacho se le ocurre la feliz idea de subir a 4,25. (por nuestro bien, claro!)
-Seguro que el 8/03/08 RuGALcaba sale a “explicarnos” el último atentado islamista suicida.
-…
Casualidades!

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ex-pañoleitor 3 marzo 2008 - 9:04 PM

Trinchet, no seas trincón y deja de dar beneficios a los bancos!

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Carlos Lopez 3 marzo 2008 - 9:29 PM

Bueno, en nada empieza el debate, podéis verlo por internet aquí:

http://es.noticias.yahoo.com/cobertura/elecciones2008.html

Y barra libre para que lo comentéis.

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Anónimo 3 marzo 2008 - 10:23 PM

le estan poniendo el culo como la banderita de japon a marianico, lo tengo clarisimo, zp arrasara de nuevo, que dios nos coja confesaos

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manonegra 3 marzo 2008 - 11:44 PM

Madmax

“Las energías llamadas alternativas están muy bien cuando el gobierno las subvenciona y no se tenga que depender mucho de ellas pero hace falta una fuente constante como base, exceptuando de esto la hidráulica que no se puede ampliar”

Vamos a ver, tu propones la energia nuclear como alternativa, quien te ha dicho que las nucleares no estan subencionadas??? mucho más que las alternativas.

Y la verdad, subencionar por subencionar, prefiero las alternativas que tener un “CHERNOBIL” por aquí cerca.

Habría que informarse un poco más antes de decir las cosas tan a la ligera, yo he currao en una nuclear y no te puedes ni imaginar lo peligrosas que son!

Por suerte me desprogramé, y ahora sólo creo lo que veo…

Saludos

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trianet 3 marzo 2008 - 11:55 PM

QUE GUSTO,RAJOY POR LOS SUELOS.NO VOTO AL P.S.C PERO ESTOY DE ACUERDO CON MI SUEGRA QUE CADA VEZ QUE SALE RAJOY DICE “QUE ASCO”.82 AÑOS Y DILE TU QUE NO VAYA A VOTAR.

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trianet 4 marzo 2008 - 12:00 AM

50’8 ZAPATERO,29’0 RAJOY
OJALA SE TRASLADE A LAS URNAS

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trianet 4 marzo 2008 - 12:02 AM

YA VEO QUE PARA SER ECONOMISTA SE TIENE UNO QUE IR A DORMIR PRONTO,YO DEBO SER GASTISTA POR LA HORA DE MI ENSOBRAMIENTO,AUNQUE ME LEVANTO PRONTO.

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trianet 4 marzo 2008 - 12:06 AM

YA VEO QUE EL DEBATE ME HA DEJADO TOCADA,NO SOLO HABLO SOLA SINO QUE ESCRIBO SOLA.
ES POR CULPA DEL BANCO QUE NO ME DAN LA HIPOTECA PARA FINANCIAR MI TORTAZO EN MI NEGOCIO,TENDRE QUE VENDER MI CASA,SI ALGUIEN LA QUIERE 240.000 EUROS EN LA PROVINCIA DE BARCELONA 144 METROS CUADRADOS Y 60 DE PATIO,CONTACTO EN EL ASNEF.BYE

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sopelmar 4 marzo 2008 - 12:12 AM

ayer domingo cerramos un negocio de ropa masculina en el centro de bilbao no estas sol@ , por desgracia no estamos solos

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m.carme 4 marzo 2008 - 12:38 AM

#185 sopelmar.
Vaya, lo siento. Espero que vengan tiempos mejores, y que no tarden.

#184 trianet
Mira las posibilidades de hacer un concurso. Ahora también lo pueden solicitar los particulares y, con un poco de suerte, llegas a un consenso con tus acreedores. No tires la toalla.

______________
Bueno, me voy a dormir, que yo no soy economista, pero si paso contabilidades y también me levanto pronto.

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manonegra 4 marzo 2008 - 12:41 AM

Lo del “cara a cara” es el timo del siglo y lo peor, tener que elegir entre el menos malo. Yo no lo he visto, pero parece que el marioneta de Ansar ha salido magullado, menudo pelele, JUA JUA JUA

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Carlos23 4 marzo 2008 - 12:46 AM

Siento lo de que cerreis los negocios, pero por desgracia no sereis los unicos que tendran que hacerlo…

Buenas noches a todos, a ver si pasa rapido esta semana

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Emilio 4 marzo 2008 - 8:12 AM

Lo del cierre de un negicio, para mí,es un drama. Por cada uno que se cierra, son varias las familias que se quedan sin fuente de ingresos, proveedores que no cobran, muchas veces juicios..pero en fin, ya sabeis. Aquí no pasa nada. Somos catastrofistas y antipatriotas si decimos lo contrario, y nuestro presi en funciones va a iinvertir en infraestructuras para que los que nos quedemos sin empleo( abogados,dependientes,ingenieros,arquitectos,contables,administrativos..) nos vayaamos a alquitranar carreteras y talar arboles para que pasen las autovias

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krollian 4 marzo 2008 - 8:42 AM

189 Emilio:

Autovías para gente que ha vendido el coche…

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Fausto 4 marzo 2008 - 9:05 AM

Y de pago para sacarnos los higadillos a los que aun tengamos trabajo….

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DCD 4 marzo 2008 - 9:37 AM

clopez, a quien habeis despedido hoy?

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jahd 4 marzo 2008 - 11:29 AM

Los más pesimistas no dicen que el petróleo se acabe en 2010, decían que se acabaría en 1990. Valientes gurús.

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prehipotecado 4 marzo 2008 - 9:22 PM

para los ke aun no se han enterado o los que no kieren leer todos los mensajes y terminan de entrar en la pagina visitar esta pagina .
los hipotecados se podran deducir hasta el 25% de los importes de la hipoteca. y suven a 10.000 el capital ke se puede deducir.

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=1911964

VOTA AL PP SIN DUDA

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Adriano 11 marzo 2008 - 6:57 PM

Como sigan las cosas así no tengo ni idea en donde pueda parar la subida del Euribor

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