Patek Phillippe

por Carlos Lopez

El mundo de la relojería es cuanto menos curioso y apasionante. Dentro de las múltiples casas de relojería una brilla sobre todas las demás: Patek Phillippe. Fundada en 1839 en Ginebra por Antoni Patek, y tiene el honor de haber realizado el primer reloj de pulsera de la historia.

89En 1989, Patek para celebrar su 150 aniversario creó uno de los relojes mecánicos más avanzados jamás creados con 33 complicaciones, incluyendo por ejemplo, termómetro, fecha de semana santa, tiempo solar, gráfica de 2800 estrellas y más. Hasta 9 años se tardó en fabricar.

También tienen el record del reloj más caro del mundo, concretamente uno fabricado en 1933 subastado en 1999  por 11 millones de dólares.

Para que os hagáis una idea de la exclusividad de un Patek, durante toda su historia se han fabricado aproximadamente 600.000 piezas, que es menos de lo que Rolex produce en un año.

Todo este rollo viene para rescatar “el comentario de la semana” aquel que durante los últimos 7 días ha sido el más votado y hoy le toca a nuestro lector “Dumper”

En un pequeño pueblo en una isla, había una fábrica de relojes donde trabajaban casi todos. Esos relojes se vendían en el extranjero mayormente. Los que no trabajaban en la fabrica, trabajaban en los servicios para los trabajadores de ésta. Un día los dos panaderos de la isla se pusieron de acuerdo y empezaron a subir precio del pan, desde 1€ por barra hasta los 10€ por barra, la gente siguió comprando al precio que fuese, rechistando pero compraba. Los dos panaderos pasaron a ser ricos y tenían grandes mansiones, grandes viajes y cayenes a tutiplén, más gente entró a trabajar en las panaderías, grandes plantillas ya que pagaban mas que en la fábrica debido a los grandes beneficios, grandes inversiones etc… Un día la fabrica se fue de la isla ya que con el recalentamiento de la economía y el “toos semos ricoh”, la inflación había disparado los costes laborales, y la gente del pueblo quedó sin trabajo. Ya no podían comprar pan ni los que lo deseaban locamente.

Los panaderos caciquiles vieron caer sus ventas. Se plantearon exportar, pero era un bien no exportable por ser perecedero.

En resumen, que hubo un gran crecimiento económico basado en algo de poco valor añadido y no exportable, y este crecimiento desequilibrado desplazó la industria realmente productiva, ¿Os suena? ¿Qué valía el pan no exportable en una isla donde la capacidad del pueblo solo podía pagar 1€ por barra? ¿1€?

No olvidéis una cosa, el promotor, constructor etc… es un sector que sirve a la gente que vive en un sitio en un momento, y sus productos los debe vender a un precio que la gente pueda pagar en ese momento y sitio.

Habrá que pensarse de nuevo aquello de “hasta el más tonto hace relojes”.

En cuanto a las noticias económicas tenemos una buena y es que El euro se desinfla: registra la mayor caída semanal frente al dólar en año y medio, sin duda debido a la resaca del mensaje de Trichet de ayer y la posibilidad mostrada a posibles bajadas en un futuro.

PlumaHe aquí unas perlas de su discurso:

El BCE insistió en la necesidad de “anclar firmemente las expectativas de inflación a medio y largo plazo” y se mostró “dispuesto a prevenir la materialización de los riesgos inflacionistas”  “Mientras continúa el reajuste de los riesgos en los mercados financieros, permanece una inusualmente elevada incertidumbre sobre su impacto en la economía real”.

Me encanta como habla este hombre, cuando le preguntan sobre el riesgo de crecimiento responde “inusualmente elevado”. Me le imagino escribiendo los discursos en pluma sobre un pergamino.

En cuanto a la bolsa, se comporta como una pelota de goma y hoy la toca ir para arriba (abre subiendo un 1%) ya que ayer el cierre de Wall Street mostró cierto optimismo y parece que estos días, algo de sobreventa si que hay.

Buen fin de semana a todos e iré actualizando el artículo a medida que salgan nuevas noticias ya que de momento, el discurso de Trichet eclipsa a las demás.

250 comentarios

oscar 8 febrero 2008 - 9:39 AM

hoy s ubidon supongo el trichet no bajo tipos y eso se va a notar en nuestro bolsillo,nada tenemos una media mu maja espero que en lo que va de mes no se estropee un saludo foreros.

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Invitada81 8 febrero 2008 - 9:39 AM

Hola,
tenia una duda, a ver si m podiais solucionar…
Estoy mirando el tema de mi futura hipoteca, y ayer fui a un banco, y sin saber el valor real de mi piso, me pidieron una segunda garantia… y yo me pregunto… pero eso no se pide cuando vas a pedir mas del 80% del valor del piso???

Muchas gracias.

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MadRAM 8 febrero 2008 - 9:41 AM

“Me encanta como habla este hombre, cuando le pregunta sobre el riesgo de crecimiento responde “inusualmente elevado”. Me le imagino escribiendo los discursos en pluma sobre un pergamino.”
Y en jeroglíficos como los egipcios… a mí no me encanta, en absoluto… Tengo que releer cada frase dos o tres veces para enterarme bien de lo que dice.

Por otro lado parece que algo ha cambiado en su discurso. Creo que ahora está dando casi más importancia a los mercados que a la inflación. Pero como diría él “seguirá expectante a futuros acontecimientos y su influencia en la coyuntura macroeconómica” (no estoy muy seguro de lo que he dicho así que no me tiréis a los leones).

Saludos a todos.

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maño 8 febrero 2008 - 9:43 AM

Buenos días.
Soy un completo ignorante en estos temas y también recién hipotecado. Por ello os pido sabio consejo:
Si tengo una hipoteca con diferencial + euríbor de 5,00 y dispongo de 5000 euros ahorrados… ¿Es más rentable amortizar ahora o meter el dinero en un depósito durante un tiempo? ¿y a qué interés?
Gracias a todos de antemano.

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litu 8 febrero 2008 - 9:43 AM

creo que hoy el euribor bajara un poco (es lo que dice el infobolsa XDD) hasta el 4.320

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Fausto 8 febrero 2008 - 9:44 AM

El euro-dolar parece un terremoto en san francisco, hoy tendremos muchos movimientos de graficas.

De momento nuestro amigo euribor :
Nombre Último % Máximo Anual Mínimo Anual Fecha Hora
EURIBOR ON 3,99 0,76 4,04 3,94 08-02 09:26
EURIBOR 1W 4,08 0,00 4,13 4,03 08-02 09:26
EURIBOR 2W 4,10 0,00 4,15 4,05 08-02 09:26
EURIBOR 1M 4,15 0,00 4,20 4,10 08-02 09:26
EURIBOR 2M 4,24 0,00 4,29 4,19 08-02 09:26
EURIBOR 3M 4,34 0,00 4,39 4,29 08-02 09:26
EURIBOR 6M 4,30 0,00 4,35 4,25 08-02 09:26
EURIBOR 9M 4,30 0,00 4,35 4,25 08-02 09:26
EURIBOR 1Y 4,30 0,00 4,35 4,25 08-02 09:26

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Ano-nimo 8 febrero 2008 - 9:45 AM

Es lo que tiene la construcción, una vez que has hecho el edificio, ya no da trabajo. De eso se han dado cuenta en mucho pueblos de la costa que edificaban chalés para los alemanes, franceses etc que gastaban en la compra del chalé pero luego estos se jubilaban y apenas gastan ni consumen.

Pan para hoy…

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Zanshin 8 febrero 2008 - 9:46 AM

Después de las declaraciones de Trichet, la mayoría de los economistas encuestados siguen creyendo que el tipo base de interés bajará alrededor de Junio. Sin embargo, la previsión de una segunda bajada se ha adelantado del cuarto cuarto al tercer cuarto del 2008.

No es mucho, pero bueno.

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Espartana 8 febrero 2008 - 9:48 AM

CLopez, estupendo el artículo de hoy. La aportación de Dumper ha dejado huella…
Pero yo quería comentaros una cosa un poco distinta.
Trabajo en el sector del ladrillo y estoy viviendo de cerca todo los que está pasando.
Ayer vinieron a cobrar los albañiles, que antes cobraban puntuales el día 1. Y todavía que gente sin cobrar.
Se han renovado un montón de pagos, pero es que ya se han devuelto en el banco las renovaciones del mes de diciembre…
Es un auténtico drama. Ya sé que los burbujiles se alegran del mal de los especuladores, pero hay miles de familias que viven del sector, y los albañiles que llevan toda su vida con contratos por obra y tienen más de cincuenta años ¿que va a pasar con ellos? Yo soy joven y tengo titulación, me iré a otro sector y ya está.
Espero que el que gane las elecciones haga algo, porque creo que es éste el gran problema que tenemos en España, aunque todavía no es tan acuciante. Sin trabajo ya lo demás importa poco.
Saludos a todos

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teruka 8 febrero 2008 - 9:51 AM

Un articulo muy interesante, otra forma de ver las cosas

“http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/359348/02/08/Trichet-provoca-una-caida-del-euro-que-puede-augurar-tambien-un-suelo-de-las-bolsas-americanas.html

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dumper 8 febrero 2008 - 9:56 AM

Clopez, mi comisión es un 5% de los clicks de los banners.

Luego te llama mi representante. 

Solo una aportación, podrías corregirme los fallos ortográficos como caciquiles por caciciles?

EL otro di releyendo la web vi que también habías puesto mi comentario como respuesta en “Que es el euribor” Es un honor Gracias compañeros

Saludos.

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Carlos Lopez 8 febrero 2008 - 9:58 AM

Ok, dumper, le meto el corrector ortográfico (y también a mi artículo que lo escribí a toda velocidad).
Te debo unas cañitas por tus aportaciones ;)

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MACGREGOR 8 febrero 2008 - 10:06 AM

El BoE ha bajado 0.25 en los tipos ( BoE => hijos de la gran bretaña), eso empuja otro poquito a que en la reunión del mes que viene el BCE baje los tipos.
Esto personalmente no me compensa la alegría que no me he llevado al no ver bajar los tipos, pero me consuela pensar que el mes que viene casi seguro lo harán.

Que pasó ayer en yankilandia?
que se presentaron los siguientes informes
Evento……… Vol. Actual……… Cons. ……. Previo

Peticiones de desempleo continuadas (ene 26) [?] 2785K 2716K
Peticiones semanales de subsidio por desempleo (feb 2) [?] 356K 378K
Venta de viviendas pendientes (MoM) (dic) -1,5% -1,0% -2,6%
Crédito al consumidor (dic) $4,5B $7,2B $17,1B

Hoy presentan los hijos de la gran bretaña su:
PIB estimado NIESR (QoQ)

Hoy los alemanes presentan :
Producción industrial s.a. (MoM) (dic)
Producción industrial s.a. w.d.a. (YoY) (dic)
Balanza comercial (dic)

Los yankies presentan hoy:
Inventarios mayoristas (dic)

Finalmente la Unión Monetaria Europea presentará:
Índice de los indicadores principales (ene)
(el valor anterior era 98,1)

PERO QUE DEMONIOS SON ESOS INDICADORES QUE PRESENTA LA UE??

índice de indicadores anticipados que publica la Organization for Economic Co-operation and Development mide las tendencias futuras de la actividad económica en general, incluyendo empleo, trabajo semanal manufacturero, peticiones iniciales, permisos de construcción de viviendas nuevas, precios de acciones y curvas de rendimiento. Se considera una medida sobre la estabilidad de la Eurozona. Una lectura superior a las expectativas es alcista para el euro, mientras que una lectura inferior es bajista.

Si no os ha gustado este rollo botarme negativo :D jejeje.
Al que le parezca bién que comente los valores en cuanto se publiquen.

Un saludo a todos.

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Paco ( Cavallet ) 8 febrero 2008 - 10:06 AM

Buenas días.
Hoy espero pequeña bajadita.
Mi porra 4,324

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Elisa 8 febrero 2008 - 10:11 AM

Hoy colegas el euribor al 4,31%

Carlos López eres todo un coco. No hay nada mejor que hacer cuando te levantas que leer tus comentarios, siempre acertados.

Es un placer formar parte del foro.

Un saludo para todos.

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Paka 8 febrero 2008 - 10:11 AM

Buenos dias a todos. Soy ignorantisima ya lo se. Alguien me puede aclarar, si el euribor esta al 4%, porque en el listado de esta pagina supera ese 4%. Cuando me revisen la hipoteca, desde que punto, del 4% o del 4.332% pos ejemplo.?? Gracias.

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Loquehayquever 8 febrero 2008 - 10:13 AM

..Interesante Clopez, pues supongo que la barra de pan valdría 1 Euro si el gobierno de turno no se hubiera financiado con impuestos sobre transmisiones cereales, impuestos sobre la posesión de pan, impuestos de cocción, impuestos de…
Además la aparición de un sistema paralelo a la deglución de pan, olerlo y lamerlo, financiada en parte con una parte insignificante de los mismos impuestos podría dejar el precio del panecillo de Viena equiparado al de la barra de pan cinco años atrás.

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Alejandro 8 febrero 2008 - 10:18 AM

#4 maño,

si un depósito te da más del 6.25% TAE, te interesa más el depósito. Así después de pagarnos a todos (Hacienda) un 18% de los intereses todavía te queda una rentabiliad del 5.125% TAE, que es lo que te pierdes por no amortizar ya.

También influye si crees que puedes necesitar ese dinero en un futuro próximo, si ya llegas al tope de deducción de IRPF, etc…

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y esto es todo amigos 8 febrero 2008 - 10:18 AM

Gran verdad el comentario de Dumper. Eso ahora mismo esta pasando ya en España. Mi mujer trabaja en una internacional, con varias decenas de miles de trabajadores en todo el mundo.
Las expectativas en la empresa hace 6 meses era la de ampliar la plantilla de Barcelona en un 10-15% (actualmente son 2000 trabajadores en Barna), actualmente han empezado a no renovar contratos y avisan de que en los proximas semanas van a seguir echando. Preveen echar a unas 200 prsonas, por lo que se van al paro aproximadamente el 10% de la empresa.

¿la razon de este cambio de espectativas? Esta empresa no esta relacionada con el mundo de la construcción, no tiene bajada de facturación, pero……….le viene un gasto del 4% en la regularicación de los salarios con el IPC, alrededor de los 150 millones anuales de las antiguas peseta SOLO EN BARCELONA, repito tiene sedes en varias ciudades de España y en toda el mundo.

Solución de la empresa, regularicación interna y despidos.

Todo por culpa de la inflación.
¿que mas te da tener un interes bajo si no vas a tener trabajo ni ingresos para poder pagar una hipoteca?

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Resignao 8 febrero 2008 - 10:19 AM

Maño a ver si podemos ayudarte. Yo aporto un poco:

-Ten en cuenta la desgravación de hacienda, si lo has comprado este año, los gastos que suponen todos los trámites de apertura y entrada del piso te servirán para llegar al límite de gasto deducible. Si no es así, lo suyo es hacer una amortización. Si vas bien de letra y puedes hacer frente a ella sin esfuerzo, te recomiendo que te quites años de hipoteca. Si vas justito con la letra, dile al del banco que quieres amortizar para que te baje la cuota mensual. En el caso de que con los mencionados gastos ya hayas llegado al límite de 18000 euros,( máximo deducible para la declaración), entonces mira el tercer párrafo que te escribo.

-Si lo compraste el año pasado la cosa se simplifica. Calcula el dinero que supone las 12 letras. El máximo deducible por persona son 9015 euros (si estais tu pareja y tu en la hipoteca son 18030, y que me corrijan si me equivoco por favor). Pues resta 18030 – letras y el valor que te dé es lo que te interesa amortizar. (Realmente te interesa amortizar lo más que puedas, pero aunque amortices más no te van a devolver más del 15 % de esos 18000, valora ya tu mismo si te interesa superar ese valor de 18000, según tu situación económica)

Y por último. Y quizá lo más importante, AMORTIZA EL DINERO SI NO VAS A NECESITAR PARA NADA, OJO, PARA NADA, ESOS 5000, porque tal y como están las cosas no está de más tener un colchoncito de efectivo, en cuyo caso yo lo metería en un depósito. ¿Cuál? Eso que te lo conteste otro, porque de eso no controlo nada.

Espero haberte ayudado en algo entre este baile de números. Y a los foreros, si me he equivocado corregidme, que errar es humano.

Un saludete, hoy nos quedaremos en valores cercanos al que tenemos de euribor, ya sea subida o bajada.

responder
Angela 8 febrero 2008 - 10:23 AM

Buenos días a todos.
Ahí va mi reflexión… Al hilo del comentario de “Espartana” sobre la responsabilidad del gobierno (con independencia de su color) sobre la reabsorción de tanta mano de obra parada como consecuencia del parón inmobiliario… Todos en su justa medida hemos elegido nuestro trabajo (llevándolo al extremo, nadie nos ha obligado a firmar con un cuchillo en el cuello), y la misma difilcutad la tiene un albañil con contrato de obra, que un camarero de un chiringuito de playa, que un maestro interino,… Es decir, que cada uno deberíamos evaluar nuestra proyección laboral en función de la profesión elegida. Y que a lo mejor la solución, no es sólo esperar a que el gasto público se destine a levantar medio país con nuevas obras, si no que persiga una especialización del trabajador. Y en este caso, no creo que el problema sea de la oferta (universidades y institutos de formación profesional públicos, cursos gratuitos…) si no de la mentalidad de la demanda.
Sin acritud, de veras.
Saludos

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manonegra 8 febrero 2008 - 10:30 AM

Buenos dias a tod@s

Para Vinuesa

Intentaré responder tu pregunta de ayer, al respecto de los fondos a un mes.

Como bien dices, se puede ir abriendo depositos a un mes i al 10% (mas o menos) e ir cambiando los ahorrillos de un lado para otro, primero a nombre de uno y luego al de la pareja (o viceversa). Esto a mi me esta funcionando, pero tiene algunos problemillas:

– No hay demasiadas entidades serias en las que hacerlo, yo destaco, ING, Openbank y Bankinter (barclays tenia uno al 10% pero lo han retirado)
– Sincronizar la apertura / cierre de las cuentas, no es tan fácil, en el sentido, de que tienes que preveer abrir la nueva 15 dias antes, porque hay que recibir documentacion por correo y luego enviarla… aún así, no conseguiras que un deposito a un mes por mes natural.
– Otro problemilla, es que las transferencias (por internet) aveces tardan 3 o 4 dias, los bancos aquí le echan mucho morro, por que en este tiempo los ahorrillos estan en una especie de limbo cibernético en el que no te rinden intereses (a ellos sí, claro)
– Cuando retiras la pasta para buscarle otro nido, hay que aguantar el taladro de alguna comercial, que intenta convencerte para que no lo hagas, jua jua juaaa
– Por lo demás, para mi, todo son vnetajas, ya que siempre tengo la pasta disponible, y lo que me renta no está mal…

Por cierto, si vas a hacer esto, te recomiendo empieces por ING, busca un stand de ellos en algun centro comercial, por que allí te darán un 11%… y después de gira!!!

Espero haver aydado

Suerte

responder
poleo_menta 8 febrero 2008 - 10:31 AM

#16, Paka

Ves a la sección de la web “¿Qué es el Euribor?” y lee el comentario de dumper, no tiene desperdicio ;)

saludos a todos!

responder
canyago 8 febrero 2008 - 10:40 AM

Hola atodos.

Sin malos rollos vale? Ahora entiendo la defensa que haces del Enculador, claro tu estás con el mismo problema y ves como poco a poco el agua va llegando hasta tu cuello y sabes sin ninguna duda, que pronto te cubrirá la cabeza.
Ese ” alguien tendrá que hacer algo” habia que pedírselo a los Constructores, ellos pueden bajar los precios, según Fadesa ” hasta un 40% de margen” pq no lo bajan un 35% y aún así ganarian un 5% y podrian pagar a los pobres trabajadores el dia 1 de cada mes?
Espartana, no se puede explotar a la vaca y cuando revienta, llorar para que el Estado me compre otra, sabes el problema? antes muertos, que admitir que hinchan los precios, es mas facil llorar y pedir ayudas, antes que bajar los precios.
No tengo nada que reprocharte, tu admites la verdadera situación y eres sincera ante todos, todo lo contrario de quien todos sabemos, que sigue pregonando, que no pasa nada, que los pisos siguen subiendo y que venden mas que el año pasado, solo espero que la modificación al Plan de la Vivienda, haga que muchos Constructores se acojan a la Vivienda a Precio Tasado y bajen sus precios y eso haga de catalizador de las bajadas de precios y puedas seguir trabajando y los Albañiles cobrando el dia 1 de cada mes.
Saludos y suerte.

responder
Espartana 8 febrero 2008 - 10:40 AM

Angela, estoy de acuerdo contigo, cada cual es el responsable último de su elección a la hora de trabajar. Pero el problema ya está ahí y es un problema que se ha venido ignorando año tras año por los gobernantes, a los que les venía muy bien (a todos) la aportación del sector al crecimiento. Pero ahora vienen las vacas flacas y al que le toque gobernar no puede decirle a un albañil de 50 años “AAAH SE SIENTE, ELEGISTE MAL EL SECTOR PARA TRABAJAR”. Ojalá todo el mundo fuese tan inteligente como para haber previsto lo que está pasando, pero ya ves que no es así.
Tambien sin acritud.
Saludos,

responder
Nerea 8 febrero 2008 - 10:43 AM

#2, Invitada81

Hola, a mi cuñado le pasó lo mismo la semana pasada, y eso que el tio es funcionario…Cuando yo me hice la hipoteca solo pedian aval si superabas el 80% del valor de la vivienda, pero ahora ya te lo dicen sin antes tasarla. Además, creo que la cuota no debe ser superior al 60% de tú nomina, a lo mejor es por eso, no lo se. Si alguien lo sabe que nos ayude.

Un saludo a tod@s.

responder
Espartana 8 febrero 2008 - 10:44 AM

#24, canyago
Yo no lloro, ni digo que haya ayudas, ni defiendo a los especuladores.
Te hablo del problema que hay.

responder
JavierML 8 febrero 2008 - 10:46 AM

#280 Alejandro (del hilo de ayer)

Pues tiene pinta de que sí, que es posible que no se pueda aplicar en los dos préstamos, aunque la ley de 2003 seguro que se puede aplicar en el prestamo de 2006. En cualquier caso, yo probaré, que con un poco de suerte igual cuela y todo.

Lo que haré es no enviarlo todavía, esperaré a tener mi casa vendida a falta de un plazo más corto para escriturar para darles menos tiempo para revisarlo, jejeje, utilizo sus mismas armas, jejeje.

responder
Atila, rey de los anos 8 febrero 2008 - 10:46 AM

Buena noticia que el Euro baje?
Pues no se… a alguno no se lo parecerá tanto cuando llenar el depósito del coche se encarezca bestialmente y la inflación suba (por el coste de las importaciones en dólares)
A mí me parece bien porque así habrá dolor, mucho dolor…

responder
Invitada81 8 febrero 2008 - 10:47 AM

Se supone que a priori (no me han hecho ningun estudio) cumplo sus “requisitos”. Solo fui a pedir informacion y me salieron con la segunda garantia…que si se hacia asi, teniamos asegurada la concesion, que sino, pues teniamos un 70% de probabilidades… Pues que hagan primero el estudio de mi caso y luego ya me cuenten que necesito no??

Muchas gracias Nerea por la aportacion.

responder
Pratenc 8 febrero 2008 - 10:48 AM

Para #9 Espartana

Yo soy de esos “burbujines” que tu comentas y estoy deseando que esto reviente. Entiendo perfectamente lo que dices y no es una situación agradable para nadie. Yo no quiero que la economía se vaya al traste, pero si que se regule una situación que no es normal.

Tu defiendes, y muy bien, a esos trabajadores de la construcción que las van a pasar canutas, y yo defiendo a los que no llegan a fin de mes por una hipoteca que esta por encima de sus posibilidades y a esos que ni siquiera pueden plantearse tener una.

En cualquier situación extrema siempre acaban pagando justos por pecadores, pero es inevitable, la situación es insostenible. ¿No crees que si no hubiesen sido tan avariciosos nos hubiera ido a todos mejor? La mayoría de los españoles somos consumistas por naturaleza. Nos gusta salir, comprar, etc… Eso es el motor de la economía, pero si hay dinero porque la hipoteca nos deja tiesos, que vamos a hacer.

Si los pisos fuesen asequibles, sobretodo el alquiler, muchas cosas se solucionarían, pero toda esta especulación ha llevado a la gente trabajadora a situaciones limites.

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Fausto 8 febrero 2008 - 10:49 AM

Cómo bajar tipos con la inflación al 3%
Publicado el 08/02/2008, por Escribe M.Roig (Londres)

No sería la primera vez que el BCE relaja su política monetaria con la inflación muy por encima de su objetivo. Así lo hizo Wim Duisenberg en mayo de 2001, en una situación muy parecida a la actual.

Si el BCE baja finalmente el precio oficial del dinero en abril o mayo, como ya descuentan los futuros sobre los tipos de interés, no sería la primera vez que relaja su política monetaria con la inflación disparada. En mayo de 2001 la institución recortó los tipos de interés del 4,75% al 4,25%, cuando la inflación de la eurozona se encontraba en el 3,1%, muy por encima del tope del 2% que se marcaba el banco.

Entonces, el BCE, presidido por el alemán Win Duisenberg, realizó un viraje similar al que algunos analistas, como Simon Ward, economista jefe de la gestora NewStar, auguran ahora para el BCE. Entonces, en enero de 2001, la institución hablaba de “riesgos a la estabilidad de precios que requieren ser vigilados de cerca”, un mensaje muy similar al que el BCE ha venido repitiendo desde el comienzo de la crisis financiera este verano pasado, hasta la reunión de ayer.

En febrero de 2001, cuando la situación coincidiría con la actual, el BCE siguió insistiendo en la necesidad de “vigilar de cerca” los riesgos inflacionistas, aunque reconocía que los riesgos para la estabilidad de precios “están más equilibrados”. En marzo, la fórmula “vigilancia de cerca” fue reemplazada por otra distinta: que el BCE permanecía “firmemente comprometido a mantener la estabilidad de precios”. En abril volvió a rebajar el tono y afirmó que la institución continuaría “centrándose en mantener la estabilidad de precios”.

Y finalmente en mayo, Duisenberg recortó los tipos en 0,25 puntos. Según Ward, el cambio de sesgo del BCE es bastante leve, pero “es coherente con un escenario similar al de 2001, en el que es probable que se produzca un recorte de tipos en el segundo trimestre”.

responder
canyago 8 febrero 2008 - 10:50 AM

Hola atodos.

#16, Paka

Paka, sin duda necesitas repasar urgentemente tus Escrituras, lee una y otra vez hasta que entiendas todos los conceptos, todos sabemos que es aburrido, pero es necesario que conozcas todo lo referente a tu hipoteca.
Sobre lo que preguntas, poco podemos responder, no sabemos a que indice esta ligada tu hipoteca( Euribor-IRPH) pero lo basico es que entiendas, que lo que pagamos los mortales, no es el tipo del BCE, es el Tipo Interbancario( Euribor+ Diferencial) que cada uno tengamos.
Saludos.

responder
Bcn 8 febrero 2008 - 10:52 AM

Buenos días a todos!

Alguien sabe si la sucursal de ing que hay en Barcelona abren los sábados por la mañana o algún otro día por la tarde?

Gracias.

Saludos,

responder
Espartana 8 febrero 2008 - 10:53 AM

#31, Pratenc
Estoy de acurdo contigo.

responder
JavierML 8 febrero 2008 - 10:54 AM

#16 Paka

Lo que está al 4% no es el euribor, es el precio oficial del dinero.

El euribor es el precio al que los bancos se prestan el dinero entre ellos. La diferencia entre ambos es lo que gana con la operación el que presta. Y el diferencial que te aplican a tu hipoteca es lo que ganan si han tenido que pedir prestado el dinero que te prestan a tí, si ya lo tienen ganan el doble, la suma de los dos diferenciales, jeje.

Y no eres ignorantísima, porque cuando no sabes preguntas, que es justo lo que hay que hacer. Otros se despreocupan de todo y viven tan felices en su limbo particular.

responder
manonegra 8 febrero 2008 - 10:55 AM

ALAAAAAA!!!!

Sorry: Quería decir “haber ayudado..” XDDDD

#22, manonegra

8 de Febrero de 2008, a las 10:30.

responder
hipotecada 8 febrero 2008 - 10:56 AM

Hola a todos, os voy a consultar una cosilla un poco tonta que a lo mejor es muy elemental pero bueno ahí va:
Referente a realizar amortizaciones de la hipoteca, y no sobrepasar el limite para desgrabar a hacienda ¿cómo se calcula?. Contanto la cuota que pagas cada més o bien la parte que amortizas cada més restandole los intereses?
Espero que alguien me pueda contestar. Gracias de antemano.

responder
ninfa 8 febrero 2008 - 10:57 AM

Hola a tod@s los forer@s, y enhorabuena por la web, me tienes enganchada todos los dias!

Una preguntita a ver quien me puede asesorar. Voy a pedir una hipoteca por valor de 90000 euros, más o menos el 70% del valor del inmueble. Me aplicarán de tipo de interés euribor +0.5, sin contratar plan de pensiones ni nada, solamente el seguro del inmueble básico contra incendios. No me cobrarán comisión por amortizar cada año para redudir tiempo de prestamo. Yo calculo que todos los años podria amortizar como minimo unos 2500 euros, entonces he pedido que me pongan el prestamo a 25 años para reducir la cuota. ¿Creeis que hago bien, o es preferible dejarlo en menos años y amortizar menos cada año?
Graciassssss :-D

responder
irnegativo 8 febrero 2008 - 11:00 AM

Lo importante es el cambio en el tono del discurso del francés y que empiece a hablar de los “riesgos inusualmente altos” de la economía europea pese a que siga centrado en mantener el valor de la moneda (lógico). Hoy pequeña subida por efecto “bocazas” pero no mucho ya que ya se descontaba, y el lunes pequeña bajada a la espera de esas inyecciones de liquidez.

responder
mgm 8 febrero 2008 - 11:01 AM

Albañiles, albañiles, resto de gremios e implicados… pues anda que no hay ahí economía sumergida. A ver si resulta que ahora la culpa de todo la tienen solo constructores, si ha chupado de la teta todo pichichi.. que baja el currelo, pues tiren todos de las montañas de B

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sabina 8 febrero 2008 - 11:02 AM

JavierML, así de las dos leyes que ayer mencionaste, con hipoteca firmada el 31/03/2003, no se me puede aplicar ni la una ni la otra, no? es que yo era así como lo tenia entendido. Pero al decir tu que eran retrospectivas, pues me emocione.
Bueno a la que si me he acogido y debo presentar carta al banco es a la de la memoria 2005 en la que no pueden cobrar comisiones por tener una libreta para pagar la hipoteca, es a lo único que he encontrado para reclamar

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debodinero.com 8 febrero 2008 - 11:04 AM

No se si alguien dispondrá de esta información. Este junio me caso y como no no llegamos a pagar dicha “fiesta”. Estamos dudando en ampliar la hipoteca o bien hacer un préstamo personal. Suponemos que después podremos amortizar parte del dinero prestado. Que nos recomendaríais, porque los prestamos personales están a un interés un poco algo, superan el 7,5%.
Gracias

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canyago 8 febrero 2008 - 11:05 AM

Hola de nuevo.

#27, Espartana

No me referia a ti, cuando digo ” llorar” me refiero a las sanguijuelas del G-14, seguro que ellos no tienen problemas el dia 1 de cada mes.
Y por cierto, no se en que zona vives, pero en Tarragona 7 de cada 10 trabajadores de la construcción, son Inmigrantes y todos son jovenes y fuertes( datos de la Patronal Provincial, presidente un tal Angel Niñerola, conocido por todos en la provincia).
Espartana, el problema lo han creado ellos, cuando bajaban los intereses, subian los precios, pero cuando empezaron a subir los intereses, ellos siguieron subiendo los precios, apretando cada vez mas la soga.
Saludos.

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prehipotecado 8 febrero 2008 - 11:06 AM

quisiera saber si el euribor dentro de 2-3 años o mas puede subir asta valores del 5-8% o es imposible?

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maño 8 febrero 2008 - 11:07 AM

Gracias por las respuestas.
Un saludo.

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#44, canyago 8 febrero 2008 - 11:10 AM

Estoy de acuerdo

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JavierML 8 febrero 2008 - 11:12 AM

#22 Manonegra y Vinuesa:

Citibank tiene también un depósito de un mes al 10% y otro de 3 meses al 6%.

Pero yo aqui no me pasaría de los 20000 euros (incluyendo el interés que vaya a obtener) pues el Citi ya sabeis que está en todas las rumorologías negras de riesgos subprime.

Al respecto de las transferencias, desde ING y Openbank son gratuitas por Internet, desde Citi cobran 1 euro, y al menos en los dos primeros casos son dos días exactos. Así, yo siempre las hago en lunes o martes, para evitar que la tontería de los días hábiles me deje sin intereses un fin de semana entero. Y también voy con cuidado con los festivos entre semana, que estos barren todo lo que pueden para casa.

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exAlquilada 8 febrero 2008 - 11:12 AM

a mi me da que alguien se aburre mucho y hoy se dedica a preguntar chorradas con distintos nicks… ¿puede ser cierto? es que estoy leyendo cada duda que alucino.
Es como si vas a una panaderia a comprar una barra de pan y le preguntas a la dependienta qué es la harina…y el trigo…y que si dentro de 50 años una barra valdrá 20 euros…

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ktto 8 febrero 2008 - 11:12 AM

Hola a todos, magnífica la alegoría de Dumper ,aunque para mí, se le escapa contarnos cosas que ocurren en la isla, sin las cuale no se puede tener una visión de conjunto.
La isla, es muy rica, con buenos campos de cereal y buen clima para producir trigo y harina.
Pero tiene leyes peculiares al respecto, en primer lugar, no vale cualquier harina para hacer el tan preciado pan, los sacos deben estar sellados, lacrados, numerados y registrados por el gobernador.
Si se sorprende a alguno de los habitantes intentando hacer pan con harina no calificada, las leyes de la isla caen sobre su cabeza con todo su peso, por eso, la oferta de pan no ha aumentado a la vez que el precio, como hacen todos los productos al calor de los beneficios, como cuando se pusieron de moda en la isla las teles de plasma, que al principio, valían una fortuna, pero después, se empezaron a fabricar en masa y ahora ,cada isleño tiene una.
Sin embargo, el pan no se abarata, el gobernador sella los sacos a lo panaderos, a cambio de dinero, no demasiados, midiendo la escasez con cuidado para que el producto sea cada vez más preciado, pués ahora, muchos obreros que tenían unos ahorrillos, compran pan y lo congelan, sabiendo que el pan siempre se revaloriza.
Un saludo

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CaRLoS 8 febrero 2008 - 11:12 AM

Bajadon enel euribor de hoy… 4,29%

1 vko 4.108 -0.001
1 kk 4.172 -0.003
2 kk 4.266 -0.012
3 kk 4.331 -0.022
4 kk 4.315 -0.041
5 kk 4.301 -0.048
6 kk 4.296 -0.052
7 kk 4.293 -0.049
8 kk 4.290 -0.045
9 kk 4.289 -0.044
10 kk 4.289 -0.044
11 kk 4.288 -0.043
12 kk 4.290 -0.042

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piro 8 febrero 2008 - 11:13 AM

4.29

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Elisa 8 febrero 2008 - 11:14 AM

Enculatoooooooooooooooooooooooor! Estas desaparecido. Todo el mundo te necesita en el foro, los que te apoyamos y Atilita y sus secuaces.
Guauuuuuuuuuuuuu! Euribor 4,29. A final de año al 3,5% y ahí se estabilizará. Que bueno!

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mercu3 8 febrero 2008 - 11:14 AM

#45

llama al 806 806 806, es el telefono de la Bruja Lola
macho si es imposible saber como estará de aqui a un mes zDDDDD

como se ha pasado la peña con paka (#16) quemandola a negativos zDD
si solo preguntaba educadamente, como os pasais

a ver si hoy tenemos un euribor a 4.331

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Resignao 8 febrero 2008 - 11:15 AM

hipotedada 38#

se calcula con toda la letra, no el capital amortizado, porque en hacienda te tienen en cuenta todo lo que te gastas, y los intereses que yo sepa tambien los estás pagando, jejeje

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prehipotecado 8 febrero 2008 - 11:17 AM

exalquilada se que el euribor puede subir a esas cuotras, imposible no es pero keria saber si hay posibilidades ya que si subiera al 6% pues muchos no podrian afrontar sus cuotas.!

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Resignao 8 febrero 2008 - 11:17 AM

SESION 08/02/2008 11:12

Tipo Medio
Euribor Semana 4,108
Euribor 1 Mes 4,172
Euribor 2 Meses 4,266
Euribor 3 Meses 4,331
Euribor 6 Meses 4,296
Euribor 12 Meses 4,29

Eonia 07/02/2008 4,018

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canyago 8 febrero 2008 - 11:18 AM

#47, #44, canyago

El 47 no soy yo, alguien a puesto mi nick

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Anónimo 8 febrero 2008 - 11:21 AM

media del mes provisional 4,327

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sabina 8 febrero 2008 - 11:22 AM

En opnebank hay un deposito a un mes al 11% y luego se puede contratar uno de 3 meses al 7%

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SirJuan 8 febrero 2008 - 11:23 AM

#32, Fausto , como soy muy novato en esto de la economia, no tenia ni idea del tema, y me parece interesante tener un antecedente similar. Si lo sabes, podrias aclararme que paso en los meses siguientes de las bajadas con la inflacion y si , como sucede actualmente, PARTE de aquella inflacion se debia a una subida brutal del petroleo. Remarco lo de parte porque tambien hay mucho especulador y mucho listo llenandose los bolsillos claro.

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aleph.pukk 8 febrero 2008 - 11:24 AM

#Nerea

¿60% de su nómina?. Con ese dato el banco no te da ni agua. Es el 30% de ingresos brutos como máximo para que vean una buena operación, si la cosa pasa de ese punto entonces comienzan a pedir avales o descartan la operación.

Con respecto al artículo, creo que muchos de los que se alegraban hace unos meses con la subida de las hipotecas y los males de los “cipotecados” ahora estarán comenzando a ver que también les va a perjudicar a ellos. Todo está “globalizado” y si la gente deja de consumir porque no tiene dinero, al final todos nos vemos afectados de una forma u otra.

Un saludo.

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JavierML 8 febrero 2008 - 11:24 AM

#38 Hipotecada

La suma de amortizado+intereses pagado a lo largo de todo el año. Es decir, la cuota completa que estás pagando.

Piensa que esa cifra puede cambiar a lo largo del año cuando te llegue la revisión.

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CadVezMásFlaquito 8 febrero 2008 - 11:25 AM

Euribor de hoy, según los finlandeses, 4.290

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Resignao 8 febrero 2008 - 11:25 AM

prehipotecado:

espera a ver, los posos del café me dicen que ….

no ya en serio, nadie te puede decir algo a ciencia cierta sobre lo que preguntas, y si te lo dicen es que te toman el pelo. Cierto es que la situación tal y como está ahora mismo no lo indica, pero por la misma regla de tres, nadie podía predecir el batacazo que está pegando la bolsa desde hace dos meses.

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MadRAM 8 febrero 2008 - 11:31 AM

#4, maño
Si sólo tienes 5000 €, no amortices, sigue ahorrando y déjate un colchón de ahorros de bastante más (de 15.000 en adelante). Ese dinero lo vas metiendo en depósitos para que te rente. Yo es lo que haría.

#32, Fausto
Déjà vu

#31, Pratenc
Pareces un “burbujín” con clase ;-). Estoy de acuerdo con lo que dices, la vivienda debería estar regulada y los alquileres mucho más baratos.

#39, ninfa
Yo lo dejaría en los mínimos años siempre que te quede una cuota que puedas pagar bien. No te digo un % porque eso muy relativo. Más bien diría que mirases que puedas vivir sobradamente y ahorrar con el dinero que te queda después de pagar hipoteca. Ten en cuenta que a menos años ya estás amortizando más en cada letra y en cada letra que pases obviamente pagarás menos intereses.

Saludos a todos.

responder
moebius 8 febrero 2008 - 11:32 AM

En relación al tema de las amortizaciones os expongo mi caso particular.

1º) Tienes que sumar todas las cuotas que has pagado durante el año, (el importe total de las cuotas), en mi caso eran unos 13000 leuros, a pagar entre 2, total unos 6500 leuros.

2º) Si como en mi caso solo podeis permitiros amortizar uno de los dos, podrás amorizar 9015-6500 =2515 lerus (si amortizaran los dos srían 5030)

3º) A finales de año pongamos, el día 25 de diciembre, oportunamente se liquidan los depósitos que he ido realizando durante el año, en previsión de la amortización.

4º)Me meto en la web de mi banco (bankinter), o en un simulador de amortizaciones, y me pongo a trastear cuantos meses me quito si amortizo 2500 leuros.

5º) Me salian inicialmente 11 meses (obviamente estos 11 meses son del año 2040), como lo de la amorización de meses es una función escalonada, me pongo a probar cuanto habría que poner para quitarme 12 meses (prueba y error 2600, 2550, ………..2587.67)

6º) Cuando he clavado la amortización exacta para que me salga un nº exacto de meses, le das a aceptar (vease ir a la oficina)

7º) Si durante el año tienes una revisión de intereses al alza, siempre interesa amortizar una vez revisada, porque al mismo capital amortizado corresponden más meses; si la revisión es a la baja (loado sea trichett), interesa hacerlo antes por la misma razón.

Perdón por el rollo, pero veo a gente interesada.

Saludos liberales

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dumper 8 febrero 2008 - 11:34 AM

#43, debodinero.com
8 de Febrero de 2008, a las 11:04.

Mi consejo personal, busca una alternativa, ampliar la hipoteca para hacer reformas vale, para comprar un coche, es tontería, y para una boda es infumable.

De verdad, si no puedes pagar esa fiesta será por algo, quizás porque apuntas muy alto, o porque va demasiada gente. En vez de buscar como pagar esa fiesta, yo buscaría una fiesta que puedas pagar.

Esta es la vanidad de los españoles que no ha llevado a la locura del crédito, aparentar, aparentar, aparentar. A mi me gustaría casarme en Montecarlo, pero no me lo puedo pagar, pues quizás que busque un restaurante que pueda pagar, en mi pueblo. El problema es que si mi amigo que se caso el verano pasado dio una fiesta fue así, la mía tiene que ser mejor.

Y piensas, es que es una día especial… pues por eso mismo, es UN DIA, no puedes por una puñetero día de aparentar, pagar durante años. Una vivienda la disfrutaras media vida, pero tu boda es un día, creo que no vale la pena, lo importante es que te casas y que te reúnes con tu gente para celebrarlo, el sitio y la limusina un lastre.

Disculpa si algo te ha podido ofender, no es nada personal contra tu caso en concreto, es una critica al modelo de consumo español, que cuando algo es caro en vez de pensar que a lo mejor esta por encima de nuestras posibilidades, pensamos en como financiarlo.

Saludos.

responder
Nerea 8 febrero 2008 - 11:37 AM

#62, aleph.pukk

Gracias por la aclaración, hace medio año no era tan exagerado.

#43, debodinero.com

Aunque el prestamo es con un interés más elevado, será más rentable que ampliar la hipoteca, ya que supongo que el prestamo seria para 2 o 3 años y la hipoteca será de 25 o 35 años. Eso si, que la comisión de cancelación sea 0.

Saludos.

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villegreen 8 febrero 2008 - 11:38 AM

El post 59 era mio, no se que pasa con lo de los nombres…, en fin.. buena bajadita… pero no hubiera sido más normal que subiera …? no hay quien entienda nada…. alguien lo puede explicar?

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jesus 8 febrero 2008 - 11:40 AM

Buenos días,
Clopez, de igual manera que has dado cobertura al post más votado, el de Dumper, que me parece muy bien, podías hacerlo con el menos votado, es que he visto una listilla por ahí que no admite que la gente tenga dudas y ya lleva un -8 en 15 minutos.
En fin, mi aportación al tema de hoy es que subscribo totalmente el post de Dumper y que se podría trasladar a lo que está ocurriendo con el efecto China, éstos son muy listos y lo que están haciendo hasta el momento es fabricar barato con el fin de desmantelar las fábricas que hay en Europa y América, pero lo peor vendrá después cuando empiecen a subir los precios de sus productos y nosotros aquí sin manufactura. lo veo según lo explico y espero confundirme.
Saludos a todos, los ignorantes y los que no lo son.

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Vanessa 8 febrero 2008 - 11:40 AM

43 debodinero.
A mi me paso lo mismo y despues de mucho pensar, solo invite a la celebración a nuestros padres y hermanos. Evita meterte en berenjenales.
P.D. con el dinero recaudado 12.000€ me fui de luna de miel a Canada con todo incluido, esa es la mejor celebración. En el recuerdo solo tengo lo que hice en las cataratas jajaja.

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novata 8 febrero 2008 - 11:42 AM

#34, Bcn
La oficina ING en Bcn el sabado abre de 8 o 9 hasta 15h y creo q de lunes a viernes creo q cierran a las 21h.
Saludos!

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laia25 8 febrero 2008 - 11:43 AM

#68, dumper
Pienso cómo tu, es perfecto lo que cuentas y queda muy bonito escrito, pero veo muy complicado cambiar esa mentalidad.
La gente se ha habituado a vivir así, “que me hace falta un coche??” la gente ya no se plantea, si PUEDE o NO PUEDE comprarse el coche, lo que se plantea la gente es:
– Que coche me gusta?
– Cuanto me queda la cuota?
Si puedo pagar la cuota y el coche es más bonito que el del vecino, todo OK, TRATO CERRADO.

Y así pasa con todo…

responder
ninfa 8 febrero 2008 - 11:43 AM

Muchas gracias #66, MadRAM

Es lo que yo me suponia, a menos años menos intereses, y si además puedo amortizar algo, pues mejor que mejor. Si lo dejo a 20 años me quedaria de cuota mensual el 40% de mi nomina neta.

Otra cuestión, tengo entendido y he leido por el foro que puedes desgravar 9000 leuros mas o menos, pero realmente puedes amortizar más, verdad? aunque solo te desgrave el % de los 9000. ¿Es asi o estoy equivocada?

Muchas gracias a tod@s

responder
MadRAM 8 febrero 2008 - 11:50 AM

#72, Vanessa

¿sólo invitaste a tus padres y hermanos y recudaste 12.000€?… O tienes una familia muy numerosa o muy generosa o las dos cosas… Con esos ejemplos de rentabilidad casi que sí compensa invitar a la mayor cantidad de gente pidiendo un préstamo!!!
Por cierto, pillina, ¿qué hiciste en las cataratas? ;-)

#68, dumper
Muy bueno y completamente de acuerdo. Al ritmo que llevas igual ya tenemos nuevo post más votado para la semana que viene ;-)

Saludos a todos.

responder
SirJuan 8 febrero 2008 - 11:53 AM

#75 ninfa

Que me corrijan si me equivoco pero diria que puedes desgrabar 9000€ por persona, por eso algunos dicen 18000(parejas) y otros 9000(singles). Puedes amortizar todo lo que quieras, pero dependiendo de las comisiones pactadas con tu banco (yo tengo comision por cancelacion parcial solo si supero el 25% del importe pendiente) y dependiendo de si vas a llegar tambien al tope desgrabable el año siguiente o incluso si tienes algun otro prestamo, es posible que te venga mejor guardar ese dinero en algun plazo fijo o cancelar otros prestamos. Piensa que la hipoteca es un prestamo a un buen precio que encima desgraba el 15% con lo que, una vez llegados al tope para desgrabar es posible que te salga a cuenta dejar el dinero en un plazo fijo y el año siguiente adelantar…

responder
canyago 8 febrero 2008 - 11:54 AM

Hola a todos.

#75, ninfa

Lo ideal es que aportes a la hipo, lo justo que te permite desgravarte, ya que asi sacas las maxima rentabilidad al dinero, pero ” siempre” es bueno Amortizar Anticipadamente, aunque te pases del tope, ya que la vida de la hipo es muy larga y aunque ese mismo dinero puedes meterlo en algún tipo de fondo y obtener una buena rentabilidad, corre el serio peligro de que tarde o temprado acabe en una tele de plasma o en unas vacaciones o en unos muebles nuevos jajaja, ya sabes cuando se tiene dinero, se es debil y las tentaciones son muchas, así que el dinero que ya has aportado a la hipo, siempre estará ahí y gastarás según lo que puedas seguir ganando, no teniendo en cuenta lo que ganaste el año pasado o el anterior.
Es mi forma de pensar, que puede no ser la correcta, siempre hay que tener un colchoncito, pero no muy grande, ya que corre peligro jajajaj.

Saludos.

responder
MadRAM 8 febrero 2008 - 11:56 AM

#75, ninfa

Eso es, puedes amortizar lo que quieras, pero hacienda sólo tendrá en cuenta los primeros 9.015€ (más o menos, no lo sé exacto). Lo que te puedas amortizar de más ya tienes que mirar si te compensa amortizar o ahorrar y meterlo en depósitos, ya que no tienes el beneficio de la devolución de hacienda.

Saludos a todos.

responder
Atila, rey de los anos 8 febrero 2008 - 11:58 AM

Aaaahhh… la fauna hispánica!
Ya tardaba en aparecer uno de sus especímenes más representativos: el “MeCasoParaSablearALosInvitados Vulgaris“.
Recuerdo un compi de curro que, siguiendo la tradición, se casó con un bodorrio de esos horteras tipical-spanish por todo lo alto (pagado por los padres, como manda la tradición), y que con los milloncejos que se sacó en “ayuditas” se compró una mega-moto de esas de 10 o 15.000 eurazos del ala.
A los 6 meses ya nos estaba enviando emails de “Se vende moto” para que los pasáramos a nuestros contactos…
Menudo país… ahora que los pisos ya no hacen ricos a nadie, intuyo que el número de MeCasoParaSablearALosInvitados Vulgaris va a empezar a incrementarse.

Veo dolor, mucho dolor…

responder
debodinero.com 8 febrero 2008 - 11:58 AM

#72, Vanessa
No se si es casualidad, pero nosotros estamos planeando ir a canadá…

No es que invitemos a mucha gente, no, nuestra boda es más bien sencilla pero hemos tenido unos contratiempos en los últimos meses que nos han hecho deselvorsar nuestros ahorrillos para la boda. No es que intentemos vivir por encima de nuestras posibilidad ,porque eso si que lo tenemos claro.
En fin gracias por vuestras respuestas.

responder
manonegra 8 febrero 2008 - 11:59 AM

#38, hipotecada
Se contabiliza todo, intereses + capital amortizado, hasta un límite de 9015,18€ por interviniente y año.

#48, JavierML

Gracias Javi, pero del city no me fio un pelo!!!

#53, Elisa

Todo el mundo, menos yo y unos cuantos miles de millones de habitantes = tu solita.

responder
MadRAM 8 febrero 2008 - 11:59 AM

#78, canyago
“siempre hay que tener un colchoncito, pero no muy grande, ya que corre peligro jajajaj.”

Jejeje, eres débil!!! Ese punto de vista no lo había visto, eso ya cada uno, ¿no?

Saludos a todos.

responder
Karmen 8 febrero 2008 - 12:00 PM

Carlos Lopez

¿como puedo hacer para quitar el nombre y e-mail que aparece automaticamente en el apartado para dejar los cometarios?
Es que el ordenador el que estoy, lo utiliza más gente y no me gustaría que lo vieran…..

Gracias

responder
www.aedru.org 8 febrero 2008 - 12:00 PM

Una medida para reactivar el sector de la construcción: subvencionar los prestamos a típo de interés fijo, tanto en las nuevas adquisiciones de vivienda habitual, como en la refinanciación de los prestamos existentes. Estas subvenciones podrían ser de 2 o 3 puntos al típo de interés, y se podrían descontar automaticamente en la entidad financiera, o vía fiscal a través de la declaración IRPF http://www.aedru.org/index-a.htm

responder
Bcn 8 febrero 2008 - 12:01 PM

# 73, Novata

Muchas gracias!!

Otra cosilla..para que te hagan números… tienes que llamar primero para que te den día y hora?? O con presentarme es suficiente??

Saludos,

responder
ninfa 8 febrero 2008 - 12:02 PM

Hola otra vez

#77, SirJuan
#78, canyago

Ok!! Creo que ya habeis resulto todas mis dudas!!! En principio haré eso 20 añitos de hipoteca sin ir apurada a fin de mes y a amortizar lo que me desgrave, más adelante pues ya veremos!!! Creo que tienes mucha razón cuando dices que lo de que cuando se tiene dinero corre peligro… jeje!

#68, dumper

Cuantísima razón tienes

#

responder
Fausto 8 febrero 2008 - 12:02 PM

#61 83,84 dólares por barril en 2001 ,algo menos que ahora :P

responder
JavierML 8 febrero 2008 - 12:03 PM

#42 Sabina

Yo antes pensaba que sí, pero … no sé, yo al menos lo intentaré, el no ya lo tengo.

responder
manonegra 8 febrero 2008 - 12:03 PM

#43, debodinero.com

Chavaloteeee, con la que está cayendo, dejate de fiestas, y no le metas a la hipotek mas q lo imprescindible…

Y si no a vivir de alquiler y en pecado, que nadie se muere por esto, y al tiempo ahorrais,
Estamos en el siglo XXI.

Suerte!

responder
Txupass 8 febrero 2008 - 12:06 PM

Buenos días.

No se porque la gente critica la ignorancia, nadie nació enseñado y nunca es tarde para aprender, lo importante es preguntar y no seguir viviendo en la ignorancia. Lo digo por Paka, hya que castigar la desidia no el interés.

En cuanto a debodinero, como te han dicho, la mejor opción si no se llega a lo deseado es recortar gastos, invita solo a la familia y con lo recaudado, mucho o poco, organiza la fiesta para los colegas, si realmente son amigos no van a criticar que gastes mas o menos, querrán disfrutar el momento contigo, ya sea en el Meliá o en bodegón de la esquina.

Buenísimo Dumper.

Baja, baja…que llega revisión

responder
Tozino 8 febrero 2008 - 12:07 PM

#39, ninfa
Te recomiendo que ahora pidas más años y tengas una cuota en la q te encuentres cómoda. Como no te cobran ninguna comisión por cancelación anticipada siempre puedes ir quitandote cuando quieras años de hipoteca o reducir más la cuota. Asegurate tambíen tener un margen de seguridad ahorrado.

#45, prehipotecado
Si lo supiera créeme que no estaría ahora trabajando.Si alguien te da una respuesta concreta te estaría mintiendo. Es más fácil hacer un pleno al quince.

Un saludo a todos

responder
Paco ( Cavallet ) 8 febrero 2008 - 12:10 PM

#51, CaRLoS
Me ha gustado la página de donde sacas el euribor, y más que nada el gráfico a 1 año que aunque no le puedo aplicar estudios chartistas, creo que quienes en Enero han brindado con cava puede que la semana próxima briden con Moêt Chandon, o Don Perignon.

responder
aléalé 8 febrero 2008 - 12:18 PM

CARLOS LOPEZ
cada dia mejor la pagina, lo del valor diario del euribor así , cojonudo

responder
aléalé 8 febrero 2008 - 12:18 PM

¡¡¡¡ ahora no lo veo igual!!!

responder
Carlos Lopez 8 febrero 2008 - 12:20 PM

aléalé, estoy haciendo pruebas, que me daba un problemilla.
Este fin de semana me pondré con ello para mostrar una gráfica con los últimos 30 valores diarios del Euribor.

responder
Fausto 8 febrero 2008 - 12:21 PM

Venga desplome!!!!

Que tranchete ha vuelto a decir algo??

responder
johnny 8 febrero 2008 - 12:21 PM

Buenos días:

Si superas en cuotas de hipoteca y gastos de la hipoteca (impuestos, notarios, registros) el máximo
de lo desgravable, ¿cuánto tendrían que devolverte en la declaración de la renta, si se hace la declaración individual de una pareja? Un saludo a todos los foreeros

responder
exAlquilada 8 febrero 2008 - 12:23 PM

9000 euros…depende de la comunidad autonoma, no en todas es igual.

responder
La Tila, el rey de las infusiones 8 febrero 2008 - 12:23 PM

Qué rarooo, 4,29 y después de las palabras del “cenizo” o había más pesimismo de lo que pensamos en sus palabras o los bancos saben, como siempre, algo que los demás desconocemos. Me parece que este mes podemos acabar acercándonos al 4,2 de media. 4,1 en marzo, 4 en abril y 3,8 en mayo, con la bajada de tipos de 0,25, puede cuadrar.

En cuanto a cuánto puede llegar el euribor cierto es que es muy difícil saberlo pero mirando históricos y otros paises es muy difícil que pase del 6% (megainflación) o que baje del 1% (megacrisis) pero en ambos casos no te preocupes que tu última preocupación será el euribor. ALgunos estudios afirman que tipos por encima del 6 no son viables en las economías modernas.

En fin, una buena noticia para pasar el fin de semana. Nadie brinda hoy?

responder
SirJuan 8 febrero 2008 - 12:25 PM

#88, Fausto

Gracias, ahora solo me falta ver la evolucion de la inflacion durante esos meses para ver si al bajar los tipos hube repunte de inflacion como dicen los que defienden la subida de tipos. Ahora estoy en el trabajo, asi que si alguien sabe donde puedo encontrarlo rapido que avise, sino ya me buscare las castañas en casa ;)

responder
moebius 8 febrero 2008 - 12:26 PM

Para laTila, sin duda alguna tienes el mejor nick del foro :-)

responder
Fausto 8 febrero 2008 - 12:28 PM

#100 Tila,

Es que creo que aun no nos lo creemos y estamos expectorantes (coff coff) a lo que pueda ocurrir

responder
Karmen 8 febrero 2008 - 12:30 PM

Alguien sabe……

¿como puedo hacer para quitar el nombre y e-mail que aparece automaticamente en el apartado para dejar los cometarios?
Es que el ordenador el que estoy, lo utiliza más gente y no me gustaría que lo vieran…..

Gracias

responder
fyahball 8 febrero 2008 - 12:35 PM


#25, Espartana
y al que le toque gobernar no puede decirle a un albañil de 50 años “AAAH SE SIENTE, ELEGISTE MAL EL SECTOR PARA TRABAJAR”.

que no puede? que dices que no puede decir que? bendita inociencia!!!! jejeje bienvenida al capitalismo!!! Te recomiendo “Los lunes al Sol”
——-

#71, jesus
Clopez, de igual manera que has dado cobertura al post más votado, el de Dumper, que me parece muy bien, podías hacerlo con el menos votado, …

Totalmente de acuerdo, me tomo la libertad de hacerlo yo:

#1, tomaslangostino
6 de Febrero de 2008, a las 9:40.
sube sube euribor!

-73 votos!!!!!!!!!!!!!! Grandioso…brutal…belllííííísimo!!!!
una vez más: se puede despreciar más la estupidez boooorrrreggggillll en menos espacio???? ya expresé toda mi admiración en

#233, fyahball
6 de Febrero de 2008, a las 17:57.

pero obtuve solo -18 puntos!
—————-
Me descojono con el “MeCasoParaSablearALosInvitados Vulgaris“!!!!

ciertamente, un animal tan abundante… como repugnante!!!

yo me pagué todos las gastos de mi boda, no se me ocurriría nunca ser tan mezquino y miserable de pensar que “perdí dinero”,
o usando terminología del foro: que dejé pasar de largo una oportunidad de “invertir legalmente”

enga Atila, fustiga dem allll!!!!!!

responder
Fausto 8 febrero 2008 - 12:35 PM

#101

En alemania 1,7 a finales del 2001

En Mayo:
07-Mayo-2001
La inflación en la zona euro se aceleró y superó el límite de tolerancia (2%) fijado por el Banco Central Europeo. Signo de que ese indicador aún no ha sido controlado. La tasa de inflación anual de la zona euro pasó de 2.6% en marzo a 2.9% en abril, según las últimas cifras publicadas por la oficina europea de estadísticas Eurostat.
Holanda (5.3%), en Portugal (4.6%) y en Irlanda (4.3%).
Francia dio nuevamente muestra de ejemplo, con la tasa de inflación más baja de la zona: dos por ciento.

responder
canyago 8 febrero 2008 - 12:35 PM

Hola de nuevo.

#83, MadRAM
Jejeje, eres débil!!! Ese punto de vista no lo había visto, eso ya cada uno, ¿no?

Jajajaj, efectivamente, cada uno sabe hasta donde llega, con la disciplina economica en su hogar. Yo soy bastante disciplinado, controlo al maximo e incluso me han llamado huraño( en ocasiones lo parezco) solo como detalle, mi coche es un Renault 19 de mas de 11 años y pese a las presiones sufridas, aguanto sin cambiarlo ( no lo necesito para ir a trabajar, voy andando) y en mi boda, las fotos las hizo mi cuñado, que es aficionado y las ampliaciones de las fotos de boda las hicimos en Fotoprix, con los vales que regalaban con cada rollo( no habia camaras digitales, año 1990), en mi descargo diré que mi boda la pagué yo y estaba mas tieso que una vela jajajaj,así que puedes hacerte una idea de como pienso.
Saludos a todos.
PD. Me alegra el nuevo ambiente en el foro, está todo mas relajado y los positivos abundan.

responder
canyago 8 febrero 2008 - 12:40 PM

Hasta este me cae simpatico

#105, fyahball

Refranero Español.

” No hay peor desprecio, que no hacer aprecio”

Saludos.

responder
Johnny 8 febrero 2008 - 12:41 PM

Aclaro mi post anterior (por error salió un nick equivocado):

Si mi mujer y yo pagamos una hipoteca que supera en su cuota el máximo a desgravar, y también los gastos de la misma (notario, impuestos, registro de la propiedad, etc.) superan el máximo a desgravar, la pregunta sería cuánto nos tendría que devolver Hacienda a cada uno de nosotros. Gracias anticipadas por la respuesta.

responder
TonySkl 8 febrero 2008 - 12:42 PM

Para #104 Karmen…

Si usas IE (Internet Explorer) haz lo siguiente:

1. En el icono del escritorio le das al boton derecho… propiedades
2. En la pestaña general… eliminar cookies..

Con esto ya debería estar OK!!!

Saludos!!!

responder
MadRAM 8 febrero 2008 - 12:48 PM

#107, canyago
“…e incluso me han llamado huraño( en ocasiones lo parezco) solo como detalle, mi coche es un Renault 19 de mas de 11 años y pese a las presiones sufridas, aguanto sin cambiarlo…”

Juer, pues entonces yo soy SuperHuraño, con traje, capa y tirabuzón en el pelo. El mío es un Renaul 21 con 19 años y 3 meses y 382.000 km… Cuando explote… ¿por cuánto me venderías el tuyo?

Saludos a todos.

responder
Paco ( Cavallet ) 8 febrero 2008 - 12:54 PM

#113, MadRAM
” El mío es un Renaul 21 con 19 años y 3 meses y 382.000 km ”

Eso ya es una pieza de colección.
Yo he tenido varios Renault a lo largo de mi vida, y son unos coches duros y fiables a tope, el último fué un R- 21 Manager.

responder
Karmen 8 febrero 2008 - 12:55 PM

#111, TonySkl
gracias, ya he conseguido eliminarlo

responder
SirJuan 8 febrero 2008 - 12:59 PM

#106, Fausto
Gracias, a mi esto me parece importante, hay un paralelismo entre la actual situacion y la del 2001 que puede mostrar la senda parece que correcta.Si es estariamos sobre el 3’75 el euribor a finales de año y la inflacion controlada, asi que todos contentos (lo siento entonces por clopez, se acabarian los piques y bajaria el numero de post… llegaria la crisis xD)

responder
Carlos zgz 8 febrero 2008 - 1:00 PM

Buenos días compañeros y compañeras, hoy ha habido una bajadita del querido euribor, y no la entiendo, a no ser que #100, La Tila, el rey de las infusiones esté en lo cierto y los bancos sepan cual va a ser el próximo moviiento del BCE, que no veo descabellado.
De nuevo algún forero nos da dosis de sensatez y de buen hacer.
Siempre agradeces leer cosas meditadas.
Por lo demás, yo hoy brindo con cava de Aragón, esperando que todos paséis un buen fin de semana.
Saludos y salud!

responder
joaquin 8 febrero 2008 - 1:01 PM

Nuestra economía.
Un tren ascendiendo una via inclinada y propulsado por una locomotora marca construcción la cual utiliza ladrillos para moverse.
Durante estos últimos años no han faltado dicho combustible pero ahora esta muy escaso y nuestra locomotora esta perdiendo fuerza por lo que corremos el peligro de pararnos y enpesar a descender con un posible descarrilamiento. Por los vagones ha corrido este rumor pues el maquinista se lo ha comentado a los pasajero de primera clase los cuales se bajaron de él con todo su equipaje en el último apeadero, ante dicho temor los que se quedaron se lo han comentado a los de seguna y estos a los de tercera. Que son los que mas miedo tienes pues viajan en los vagones mas inestables y débiles.
Por la via de al lado ven como algunos trenes tirados por locomotoras marca industria y I+D son mas estables y tienen mas recorrido.
Ahora muchos se arrepienten de llevar una locomotora construccion y dependen de la pericia que tenga el maquinista en aprovechar el conbustible que le queda a la locomotora para que les lleve hasta el proximo apeadero donde tal vez aprenda a elegir mejor su proxima maquina para el siguiente repecho.

responder
canyago 8 febrero 2008 - 1:01 PM

Hola de nuevo.

Reconozco que lo tuyo tiene mucho merito, en un ambiente como el que viviamos, con el consumismo super desbocado y el culto a ” yo quiero lo mejor” como rey de nuestra sociedad.
Pero yo también tengo merito, cuando digo” presiones sufridas” son autenticas presiones Psicologicas, casi torturas, el padre de mi pareja, es uno de los Socios de la Totota de Zamora, así que puedes hacerte una idea, cada vez que me saluda, tiene un puya guardada para mi coche del tipo” haberrrrrrrrr cuando cambias el tractor” o ” vaya cacharrooooooooo tienes” en fin un sufrimiento diario jajajaja.
Saludos.

responder
canyago 8 febrero 2008 - 1:02 PM

Jo.der queria decir Toyota, repetiré mil veces Toyota, toyota, como me pille mi suegro me arrea

responder
prehipotecado 8 febrero 2008 - 1:05 PM

#100, La Tila, el rey de las infusiones muchas gracias por aclararme lo de la posible subida o bajada del euribor en los proximos años.

responder
aficionada 8 febrero 2008 - 1:10 PM

Buen finde foreros, y felicidades a los hipotecados por la nueva bajadita del euribor (qué ganas tengo de que llegue mi revisión -semestral- y poder cómunicaros cuántos euros menos le regalo al banco).

Por cierto, respecto a las dudas tontas, yo aprendo de los expertos (empezando por el boss clopez) y también de los ignorantes, porque me veo reflejada en muchas de sus dudas. Siempre hay algún alma caritativa que explica algo que no sabía, así que gracias a todos.

responder
canyago 8 febrero 2008 - 1:10 PM

#106, Fausto

Gracias Fausto, sin duda tu recordatorio sobre la Inflación en aquellos momentos, nos trae una nueva perspectiva y un conocimiento mayor sobre como pueden ir las cosas.
En mi opinión y a la luz de los datos que aportas, me parece claro aventurar unas bajadas en el tipo Marginal proximamente.
Gran aportación Fausto.

responder
Fausto 8 febrero 2008 - 1:10 PM

#117, joaquin

Prefiero la locomotora construccion…

Te explico…. si la locomotora construccion utiliza ladrillos la I+D utiliza ingenieros y paso de que me metan en la hogera…. :P

Fuera bromas, el gobierno ahora esta elaborando un plan para parar la fuga de cerebros… en las universidades se empieza a inovar, que parece que solo hayamos vivido del ladrillo.

responder
Fausto 8 febrero 2008 - 1:12 PM

P.D

Soy informatico, no economista, darle las gracias a Mr. Google :P

responder
la reina 8 febrero 2008 - 1:15 PM

Hola chicos, tengo una duda, resulta de que he visto un deposito que me ofrecen un interes nominal del 5,87% y una TAE del 6,00% ¿cual se supone que es el beneficio? con que valor debo calcular las ganancias que voy a obtener? con el 5,87 o con el 6%, es que claro como no lo se nunca se cual es el deposito que más me interesa de las diferentes entidades, porque no se diferenciar esos dos valores. gracias

responder
Fausto 8 febrero 2008 - 1:18 PM

Mañana cumbre G-7

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TOKIO (Reuters).- En medio de una fuerte turbulencia bursátil y económica, los ministros de Economía y banqueros centrales del Grupo de los Siete países más desarrollados (G-7) reunidos en Tokio reafirmarán mañana su determinación a garantizar la estabilidad financiera.

“Continuaremos observando de cerca los acontecimientos y seguimos comprometidos con tomar las medidas necesarias, de manera individual y colectiva, a fin de asegurar la estabilidad y el crecimiento en nuestras economías”, según el texto al que pudo acceder la agencia británica Reuters.

“Se proyecta que el crecimiento del área del euro, si bien se desaceleró a un ritmo más moderado recientemente, siga ampliamente en línea con la tendencia potencial”, dijo apoyando la idea del BCE de no modificar sus tasas por temor a una desacelereación del crecimiento.

“Se prevé que la economía japonesa supere alguna debilidad vista recientemente, y regrese a un sendero de crecimiento moderado”, añadió el borrador.

Los jefes de Economía del G7 se reúnen en Tokio mañana para abordar la situación económica mundial ante los temores de recesión en Estados Unidos, la turbulencia de los mercados financieros internacionales y las oscilaciones de los tipos de cambio.

Depende de lo que digan mas sangria al tema :S

responder
Atila, rey de los anos 8 febrero 2008 - 1:18 PM

Buenooo ya hasta el amigo Solbes empieza a reconocer que aquí pasa algo…. Lo gracioso es cómo se excusa: “yo no sabía que los tipos iban a subir tanto…”.

http://www.elpais.com/articulo/economia/Solbes/Entono/mea/culpa/previ/evolucion/negativa/elpepueco/20080208elpepieco_2/Tes

Claaaaaaaaroooo, ¿cómo iba el pobre Solbes a pensar que una situación atípica en cuanto a crecimiento burbujoide y tipos de interes bajos se iba a acabar?

Poco a poco se oficializa el dolor, mucho dolor…

responder
Paco ( Cavallet ) 8 febrero 2008 - 1:19 PM

#118, canyago

Jajajajaja.
Menudo suegro más “rata” tienes , en vez de darte la murga más valdría que te regalase uno de los suyos jejeje.

responder
fyahball 8 febrero 2008 - 1:24 PM

Solbes: “Entono el ‘mea culpa’. No preví una evolución tan negativa”

http://www.elpais.com/articulo/economia/Solbes/Entono/mea/culpa/previ/evolucion/negativa/elpepueco/20080208elpepieco_2/Tes

Ya decía yo…Solbes no creía en el desvarío ese de la burbuja! debe ser nuncabajista!
“¿dónde está el problema? Crecía el endeudamiento, pero era para invertir. El país hoy es más rico de lo que era”
invertir en pisos? y eso genera riqueza? Será la de unos pocos…

enga euribor
burn dem allll!!!!!!!

responder
Anónimo 8 febrero 2008 - 1:26 PM

Karmen, borra las cookies

responder
fonta 8 febrero 2008 - 1:29 PM

Según ZP un café en el congreso son 0,80€, será que la “mano de obra no es cualificada”???? Cañ……e responde!!!!!!!!!

responder
moloMUCHO 8 febrero 2008 - 1:35 PM

Una pregunta…

no pensais que una bajada de los tipos, y por consecuencia del euribor, puede influir en una nueva “subida desproporcionada” del precio de los pisos.????

responder
Novato_74 8 febrero 2008 - 1:38 PM

Acabo de oir a un compañero de trabajo decir que mañana van a intervenir algunas Cajas de ahorros, al igual que pasó con Banesto en su día. No se hasta que punto puede ser verdad esta noticia. La CAM, la Caixa del Penedés, Caja Murcia y Caja Castilla León serían las Cajas intervenidas. Espero vuestras opiniones al respecto. Un saludo

responder
SirJuan 8 febrero 2008 - 1:41 PM

#132 moloMUCHO… yo creo que los inversores estan escarmentados y los bancos ahora no dan una hipoteca ni teniendo el dinero para comprar el piso en efectivo asi que supongo que los pisos no se verian muy afectados (hablamos siempre de bajadas de 0’25 – 0’5… si se ponen al 2% no he dicho na xDDD)

responder
Alejandro 8 febrero 2008 - 1:43 PM

#125,

compara siempre el TAE, reina

responder
Fausto 8 febrero 2008 - 1:44 PM

Mis ahorrooooooos!!! Mañana mismo les dejo 20k€!!!!!!!!!!

http://jmr1280.blog.labolsa.com/1201285800/

responder
MURCIANO 8 febrero 2008 - 1:49 PM

Buenos tardes, quisiera hacer una consulta.

me he comprado un piso, he pagado 31000 euros y necesito de hipoteca 96000 euros, mi nomina y la de mi novia son de 900 euros mas o menos,yo gano el doble y ella 1250, ella esta pagando el coche que son 360 euros al mes.

me darán la hipoteca?

responder
imendi 8 febrero 2008 - 1:51 PM

Una de las soluciones a la bajada del euribor, para que no se volviese a repetir una situación como la que estamos viviendo, podría ser, por ejemplo, que la recomendación del Banco Estatal no fuera del 35% del salario de endeudamiento, sino, que eso fuera progresivo: por ejemplo… si el tipo de interés es menor, la capacidad de endeudamiento debería ser menor desde el punto de vista del porcentaje.

Alquien que en un euribor de 2,5% se hipoteca con un 40% d su salario, dificilmente hará frente a subidas de cuota con un euribor de 5%… nadie tuvo esto en cuenta???

en mi caso, como ya os comenté,… tuve en cuenta que el euribor estaba subiendo, y sé que mis posibilidades de endeudamiento son mayores,… pero hay que reservar por si acaso sucede algo inesperado… y tengo previstas todo tipo de soluciones para mantener una situación de relativa normalidad.

responder
WILLY 8 febrero 2008 - 1:56 PM

Hola a todos.-

SUBPRIME EN LA BANCA ESPAÑOLA. ¿HAY O NO HAY?

Ayer, nuestro amigo Carlos López nos proporcionó estos dos enlaces:

– “Deutsche Bank que gana un 48% menos pero no tiene ninguna exposición subprime”

– “Santander impulsa un 19,3% su beneficio (9.060 millones) y aumenta 25% el dividendo”

Como podeis observar, en el primero (el del banco alemán) se hace alusión al EMBROLLO SUBPRIME. En el segundo, en cambio, no se hace alusión a dicha cuestión, incluso, cuando lees el texto en cuestión, sólo se hace alusión a SOVEREIGN una sola vez, sin más aclaración.

Debido a la importancia que tiene el tema, os dejo lo siguiente:

FOTO: Cinco Días
Una sucursal del banco Sovereign, con sede en Filadelfia.

Banca Santander

Sovereign dota 1.060 millones por las ‘subprime’

Sovereign, el banco estadounidense participado en un 24,9% por Santander, anunció ayer que deberá asumir unas cargas de 1.062 millones de euros en el cuarto trimestre como consecuencia de la crisis subprime y de liquidez. El mercado cree que la entidad cántabra tendrá que hacer frente a unas provisiones de 1.000 millones por la depreciación de las acciones.

Ana B. Nieto / Lola Fernández / NUEVA YORK / MADRID (15-01-2008)

La crisis de las hipotecas basura ha tocado por primera vez a un banco español: Santander. La entidad presidida por Emilio Botín compró en octubre de 2005, el 24,9% del estadounidense Sovereing a un precio de 27 dólares por título, una operación por la que desembolsó un total de 2.300 millones de euros.

Ayer, la cotización del banco de Filadelfia rondaba los 10,20 euros tras anunciar unas provisiones de 1.580 millones de dólares (1.060 millones de euros) por las turbulencias actuales, lo que podría suponer para Santander una minusvalía de alrededor de 1.000 millones de euros, según barajan diferentes fuentes del mercado.

Los analistas están convencidos de que el banco español provisionará esta cantidad, aunque la entidad sólo ha informado que será el próximo 7 de febrero, coincidiendo con la presentación de resultados de 2007, cuando se tomará la decisión de realizar o no un saneamiento extraordinario. El mercado, no obstante, ya le ha penalizado con un descenso del 1,9% en la cotización de ayer, la mayor del día, hasta los 13,52 euros.

Para Carlos Berastain, analista de Deutsche Bank, ‘la dotación no impactará negativamente en los resultados ordinarios y podrá compensarse con las plusvalías generadas por la venta de otros negocios, como el de pensiones en Latinoamérica’.

Donde sí se dejará notar será en los resultados de Sovereign. Este banco, que en 2006 registró un beneficio neto de 37 millones de dólares, anunciará el próximo día 23 de enero sus cuentas.

El banco de Filadelfia ha informado que tendrá un deterioro de 940 millones en su fondo de comercio

Sovereign ha explicado que la mayor parte de la provisión, unos 1.400 millones de dólares (940 millones de euros) se deben a una reducción antes de impuestos de su fondo de comercio. De ellos, 600 millones de dólares millones están relacionados con el segmento de consumo tras decicidir elbanco dejar de conceder créditos para la automoción, y otros 800 millones de dólares responden a las operaciones del área de negocio de la ciudad de Nueva York, donde este banco entró en junio de 2006 tras comprar Independence Bancorp.

El banco también dotará otros 180 millones de dólares (121 millones de euros) por la vinculación a Fannie Mae y Freddie Mac, las agencias de garantía hipotecaria respaldadas por Estados Unidos.

Según el consejero delegado de la entidad, Joseph Campanelli, la mayoría de las cargas no van a impactar el cash flow o la liquidez de la compañía. Campanelli explicaba en la nota a los inversores que Sovereign es ‘una institución sólida’.

El banco ha aumentado las provisiones por los préstamos inmobiliarios. Prevé unas pérdidas por este concepto de 148 millones de dólares cuando en el trimestre precedente fueron de 162,5 millones. Sovereign incluirá en la dotación otros 27 millones de dólares (18 millones de euros) por extender una línea de financiación a dos entidades hipotecarias morosas.

El mejor plazo para llegar al 100%

El contrato entre Santander y Sovereign ofrece la posibilidad de comprar el 100% de la entidad en tres plazos y con tres condiciones. Uno se cierra el próximo 31 de mayo y resulta el más interesante para Emilio Botín. En este periodo, Santander puede adquirir Sovereign sólo si el consejo de esta entidad le invita hacerlo (a cierre de esta edición Sovereign no había aclarado si lo hará). A su vez, Sovereign no puede buscar ofertas de terceros y si surgen, Santander puede tantear.

Entre el 31 de mayo 2008 y 31 de mayo 2009, de lanzar una oferta sería a un precio mínimo de 40 dólares por acción, la peor opción de todas. De mayo de 2009 hasta mayo 2011, Santander tiene derecho a realizar una opa a cualquier precio y Sovereign puede buscar otras opciones, aunque con la supervisión de Santander.

Hasta luego.

responder
Fausto 8 febrero 2008 - 2:03 PM

Esta bien, por la compra de un banco en quiebra regalan una cuberteria????

Si lo consigen reflotar sera un negocio comprar el resto de acciones a mitad de precio.

responder
Novato_74 8 febrero 2008 - 2:08 PM

#133, Novato_74

8 de Febrero de 2008, a las 13:38.

Acabo de oir a un compañero de trabajo decir que mañana van a intervenir algunas Cajas de ahorros, al igual que pasó con Banesto en su día. No se hasta que punto puede ser verdad esta noticia. La CAM, la Caixa del Penedés, Caja Murcia y Caja Castilla León serían las Cajas intervenidas. Espero vuestras opiniones al respecto. Un saludo

¿NADIE SABE NADA SOBRE EL TEMA?

responder
mercu3 8 febrero 2008 - 2:09 PM

#133, mañana es sabado..

responder
novata 8 febrero 2008 - 2:11 PM

#86, Bcn
Yo fui sabado por la mañana y no hace falta q llames, haces cola y esperas el turno. Sobre las 12 se llena bastante si puedes, ves prontito. Oficina “práctica” y atención OK.
Suerte!

responder
fjgobea 8 febrero 2008 - 2:17 PM

No se nada sobre el tema de als intervenciones a cajas. Mi hipoteca la tengo en la CAM, asi que a ver si no salen mal parados.

Una duda. Si tienes una hipoteca en una caja que cierra por crisis o lo que sea, que ocurre con tu deuda?? Porque perdonartela seguro que no lo hacen.

Un saludo.

responder
fjgobea 8 febrero 2008 - 2:18 PM

#144, fjgobea
8 de Febrero de 2008, a las 14:17.

No se nada sobre el tema de als intervenciones a cajas. Mi hipoteca la tengo en la CAM, asi que a ver si no salen mal parados.

Bueno, aclaro, por mi como si se van al cuern… es mas que nada por la duda de no saber que pasara con la deuda, y la incertidumbre, porque yo ando deseando bajar la deuda para poder subrogarme (pedi el 97%).

responder
Ayalga 8 febrero 2008 - 2:23 PM

Aunque tarde yo tambien apoyo en sus consejos a Dumper respecto a debodinero.com

Creo que deberia ser un principio de prudencia elemental que no se debe comprar a credito nada que no se revalorize en el tiempo.
Es decir, meterse en un credito para comprarse una casa es razonable, pero meterse en un credito-es decir meter a pagarse intereses- por unas vacaciones, un coche o una boda no.

aunque ya se que no es lo normal…. No es un mal solo de españa, en todo el mundo se ha generalizado la compra a credito.
Pero es que veo tan tan absurdo pagar un precio + unos intereses por algo que va perdiendo valor…

responder
WILLY 8 febrero 2008 - 2:30 PM

Hola a todos.-

# 136

Fausto, Fausto… Ese tipo de noticias hay que ponerlas íntegras. En este foro, en más de una ocasión se ha pedido que cuando alguien se entere de “cosillas raras” como la presente, lo haga saber de inmediato.

Gracias por la información. Sería bueno que todo el mundo lo leyera-

Hasta luego.

responder
fjgobea 8 febrero 2008 - 2:32 PM

Un amigo contable tambien me dio un consejo, y lo veo razonable:

En algunas situaciones te evs forzado a comprar a credito (ejemplo, te has quedado sin coche y necesitas uno), pero que ese credito nunca deberia de superar la vida util del bien que te compras. Es decir, si para comprar un coche que te va adurar 10 años, lo metes en una hipoteca que dure 20…mal vamos. Para mi lo ideal es que el credito dure como maximo la mitad de tiempo que la vida estimada del bien.

Un saludo.

responder
yomismo33 8 febrero 2008 - 2:49 PM

Bueno, después de tanto tiempo sin pasar por aquí y no leo mucho cambio.

La incertidumbre es la ansiedad de los mercados; su única medicina es el dinero que no corre.

Yo no entiendo casi nada de mercados, ni me apetece, pero lo que si que veo es que no cuadran los esquemas…..de los que saben(dicen saber).

Digo esto por que:

– Según los expertos, con tipos bajos en eeuu y más altos en europa, el euro se pondría más fuerte. Resultado–> está bajando.
– Según los expertos, con bajo consumo ( la peña no se gasta más que lo justo) los precios caen. Resultado–> la leche!!
– Según los expertos, el BCE iba a mantener o subir los tipos este año. Resultado–> bajó y no le quedará mas wev…
-Según los expertos, ¡que les den a los expertos!.

La mano que mece la cuna…..¿de quién coj… es?

responder
WILLY 8 febrero 2008 - 2:50 PM

Hola de nuevo.-

# 133 Novato-74

Amigo, aclara un poco más. No se puede dejar eso en que: “un amigo me ha dicho….”

Supongo que calibrarás la magnitud de lo que acabas de decir.

Hasta luego.

responder
jdx 8 febrero 2008 - 3:06 PM

pues yo si se cumple lo del euribor en marzo al 4.1, voy a pillar un colocon que lo flipas, pq pagare lo mismo q el año pasado!!!!!!!!!!

dejemos el cava, y cojamos el grenrothes!!! (creo que se escribe asi)
enculator, hemos de ir a una bodega a comprar existencias, y contribuir a la inflacion

responder
Moho-jojo 8 febrero 2008 - 3:16 PM

Se está viendo un panorama de posibles sorpresas a corto-medio plazo. Como son/serían sorpresas, está claro que no sabemos exactamente de que se trata, pero puede que algunos si sepan mas de lo que cuentan.

Para los que saben:

¿Por qué tantas noticias de bancos que pueden tener problemas? ¿Es tan inminente que se empieza a desbordar?
¿Por qué tanta liquidez inyectada en los ultimos tiempos? ¿Engordar “pa’morir”?
¿Por qué no ha bajado el tipo en Europa en estos meses? ¿Es que todos estamos locos menos mister.T?
¿Será que la torta va a ser monumental y vamos a necesitar estar bajando de .25 en .25 semana si y semana no durante un montón de meses como parte del tratamiento psicológico a escala continental?

Yo particularmente estoy viendo auténticos problemas en mis clientes (sector construcción); a parte de que estén echando gente por un tubo, impagados, constructoras y promotoras al hoyo…

responder
Dr.Divago 8 febrero 2008 - 3:19 PM

Bienvenidos al mundo de la globalización y la tochana global donde a los pobres incautos les toca pagar los platos rotos del sueño americano paradigma del capitalismo total, y así tenemos que los embargos de casas en Reino Unido alcanza en 2007 su dato más alto desde 1999, aquí en España un total de 96 familias suspendió pagos en 2007, un 81,13% más y en EEUU, ahí están con las hipotecas basuras que veremos a ver si no se va al carajo la economía mundial pero lo que está claro es que por mucho que pueda sufrir Botín y sus colegas seguro que no lo pasarán tan mal como quien se quede en paro y encima le embarguen la casa.

http://www.invertia.com/rd/portada/rdNot_Mercados.asp?idnoticia=1897918&p=/mercados/default.asp

http://www.invertia.com/rd/portada/rdNot_Mercados.asp?idnoticia=1897811&p=/mercados/default.asp

http://www.invertia.com/rd/portada/rdNot_Empresas.asp?idnoticia=1897896&p=/empresas/default.asp

http://www.cotizalia.com/cache/2008/02/08/86_propietarios_westlb_salen_rescate_millones_hasta.html

Nos vemos.

responder
Raul (hipotecadodeporvida) 8 febrero 2008 - 3:21 PM

bueno…os conoci hace poco..pero mola vuestra pagina..
solo saludar a toda la peña.

responder
andres 8 febrero 2008 - 3:28 PM

¡Pero si la Caja Castilla León no existe¡

responder
Recesionista 8 febrero 2008 - 3:32 PM

Pregunta:
Si el crecimiento economico es de 4% y somos en media mil euristas. Si el crecimiento economico sera del 2%, seremos 500 euristas (y me refiero al poder adquisitivo). Si el crecimiento economico es nulo o 0% y trabajaremos para nada. Si el crecimiento economico es negativo, por decir -2%, trabajamos para devolverle al banco 500 euros y no llevar nada a casa. Para ustedes CUANDO COMIENZA UNA RECESION.
Por cierto el comentario de Dumper lo mejor, incluida la fabula de la cigarra española de Lopez. Crisis encuvierta por la construcción y ahora caida libre.

responder
andres 8 febrero 2008 - 3:33 PM

Por otra parte, mira que me extraña que intervengan una caja, estando su consejo de administración controlado por políticos. Y mucho menos a un mes de las elecciones.
¡Por favor¡ preguntale a tu amigo si tiene mas datos, porque a la hora de lanzar el bulo, o la noticia, puede uno quedar en ridículo.

Un saludo.

responder
MACGREGOR 8 febrero 2008 - 3:37 PM

#132, moloMUCHO

8 de Febrero de 2008, a las 13:35.

Una pregunta…

no pensais que una bajada de los tipos, y por consecuencia del euribor, puede influir en una nueva “subida desproporcionada” del precio de los pisos.????
——————————————–
La respuesta es SÍ, en unas condiciones de bonanza económica.

En la situación actual da igual ya que los bancos no van a conceder ni un duro que sobrepase el 80% de la tasación y los tasadores amiguitos de los banqueros han recibido la orden de tasar de forma ajustada o a la baja.
Así los banqueros no se pillan los dedos (minimizan riesgos) con una posible bajada brusca del precio del piso tasado.

Personalmente creo que el ESTADO es responsable de no vigilar y obligar a los tasadores a ser imparciales y atenerse a tasar las cosas por su valor no por su precio.

Si las tasaciones no hubieran dado millonadas jamás se habrían comprado pisos por mega-millonadas, los especuladores se habrían quedado sin pastel.

un saludo.

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mercu3 8 febrero 2008 - 3:47 PM

#159, MACGREGOR

pero que gran verdad….

Si las tasaciones no hubieran dado millonadas jamás se habrían comprado pisos por mega-millonadas, los especuladores se habrían quedado sin pastel.

responder
Vinuesa 8 febrero 2008 - 3:52 PM

#125 La reina

Para hacer una inversion siempre tienes que tener en cuenta el TAE.

Imagina que Depositas 100 € al 9,57 % nominal, al final del año tendras 109,57 € ¿verdad?

Pero cuando haces una inversion los bancos no funcionan asi. Funciona de la siguiente manera: Depositas los 100 € y los intereses del primer mes se suman al capital

100 + intereses del primer mes = A
A + intereses del segundo mes = B
B + intereses del tercer mes = C
C……
De esta manera a tu 9,57 nominal se le añaden los intereses que mes a mes se generan obteniendo al final un 10% TAE.

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Ano-nimo 8 febrero 2008 - 3:55 PM

#132, moloMUCHO

8 de Febrero de 2008, a las 13:35.

Una pregunta…

no pensais que una bajada de los tipos, y por consecuencia del euribor, puede influir en una nueva “subida desproporcionada” del precio de los pisos.????

NO, ahora no compra ni enculator.

responder
fyahball 8 febrero 2008 - 4:01 PM responder
concha 8 febrero 2008 - 4:14 PM

#24, canyago
de verdad piensas que todo el beneficio se lo lleva el promotor?
cuanto se lleva el aparejador,
el arquitecto ,
el eje de obra (este es para darle de comer a parte)
pues en muchos casos se lleva comisiones por contratar al del aluminio , al de la cristaleria
cuando se da un presupuesto a una obra , normalmente das el presupuesto y es muy comun preguntar ¿y para ti cuanto..?
a veces se le incrementa en el precio y otras va por separado.
y si no tragas , te arriesgas a perder el trabajo…esta cultura esta muy arraigada

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Juan Antonio 8 febrero 2008 - 4:27 PM

Hablando de Inflacción, a quien beneficia?
1.-A todo aquel que se haya endeudado, si logra conservar el empleo.

Por un lado le suben el sueldo sobre el total que cobra, pero como una parte la tiene que dedicar a pagar las deudas, la subida real sobre el dispoible es mucho mayor.
Por otra parte en teoría le tendrían que subir el tipo de interés, con lo que anularían la anterior ventaja, pero si lo hicieran hundirían la economía, por lo que en vez de subirlos lo más seguro es que se los bajen, por tanto obtiene una doble recompensa.
En último lugar la inflación hace que suba el valor del bien en el que se ha endeudado (piso) y termina de redondear su beneficio.

Realmente solo pejudica al que en vez de endeudarse en comprar un piso, lo que ha hecho ha sido meterse de alquiler, y a este SI que le suben el alquiler cada año y luego se tiene que ir sin nada.

Por lo que creo que mientras haya una buena dosis de inflacción y nuestro Gobierno siempre nos echa una mano en ello es mucho mejor comprar que alquilar.

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canyago 8 febrero 2008 - 4:33 PM

Hola a todos.

#164, concha

Concha, tanto el Aparejador, como el Arquitecto, como el Jefe de Obra, son trabajadores, muy posiblemente junto al Encargado, los unicos a sueldo de la Constructora.
Todos los otros, son subcontratados, en ocasiones hay hasta 4 y 5 subcontratas, esa es la principal lacra de la construcción y la maxima lucha de los sindicatos.
Y por supuesto todos los estamentos estan involucrados, en menor o mayor medida, en el mantenimiento del chiringuito y todos pillan su parte del pastel.
Concha, hay que cambiar el sistema, funciona mal y tenemos la clara prueba con lo que a pasado, hay que aprender de los errores y no permitir los desmanes urbanisticos, aquí habia un autentico rio de millones y todos estan pringados, Ayuntamientos y Gobierno los primeros, ya que han mirado para otro sitio y han cogido el dinerito que les caia año tras año.

Tranquila, pienso que en España, aún hay margen para que las cosas no acaben en tragedia, yo soy de los que piensan que saldremos de esto, escarmentados, pero saldremos.
Saludos.

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concha 8 febrero 2008 - 4:42 PM

#67, moebius
te agradezco enormemente, tu comentario, concretamente el punto 7º
no me habia percatado de esto , efectivamente he puesto en practica dos simuladores y tienes toda la razon.
pero no me quedo tranquila hasta que no se a que es debido
tengo un poco de stress, y me tengo que ir a trabajar hasta las 10.30 no podre mirar la pagina; si puedes explicarmelo …gracias

responder
harryhaler 8 febrero 2008 - 4:46 PM

Buenas tardes, supongo que si sucede lo que a mi al menos nos parece inevitable, no nos consolaremos diciendo “ya lo sabía yo” “ya te lo dije”. Lo curioso de la burbuja inmobiliaria es que todo el mundo sabía que existía pero nadie hizo nada para intentar que no se produjera. Ese nadie a mi modo de ver debe ser el Gobierno. Y no me refiero sólo a este de ahora. En uno de los artículos que vincula muy acertadamente Carlos López se reconoce no sé si en el Financial Times que el precio de la vivienda en España se ha multiplicado por 3 en diez años. Los Gobiernos de esos años no han hecho nada por regular un sector que producía un efecto riqueza inmediato que venía muy bien a las estadísticas de crecimiento económico, de empleo, etc… Los políticos que no se aprovecharos directamente por tráfico de influencias, prevaricaciones vía recalificaciones, comisiones,…. Lo hicieron indirectamente por “qué buenos somos que crecemos a más de un 3%”.
Los que sin ser economistas vemos y veíamos los peligros de esta boom inmoviliario, de este crédito baratito para todos a larguísimo plazo, me temo que tambien pagaremos las consecuencias.
Si hay recesión inducida por la sinrazón que nos rodea y eso afecta a la bolsa, los bancos, las inmobiliarias, etc…. no faltará quién pida que haya ayudas a las empresas que se aprovecharon sacando hasta la sangre de gente un poco incauta (todo hay que decirlo). Asi que entre todos habrá que reflotar a dichos sectores económicos. Los mismos que pondrían el grito en el cielo ante cualquier intento del estado en intervenir en el mercado por oferta pública, limitación de años de hipoteca, impuestos a vivivendas vacías, etc…. Ahora sin que se le caiga la cara de vergüenza exigirán que el Estado (es decir, todos los contribuyentes) les ayude, asuma la papeleta que dejaron.
Un ejemplo más de qué sucede si se deja a su aire al mercado actuar, se tensa la cuerda hasta que se rompe, se ahoga al ciudadano hasta dejarle sin aire, se le explime al máximo y con ello se llega al colapso del sistema del que tiene que sacarnos Papa estado que mientras todo va bien y me estoy llenando los bolsillos debe quedarse al margen y bajarme los impuestos.
Se podría hablar de graves paradojas del neoliberalismo que es tan intervencionista o más que teorías económicas socialistas pero en este caso la intervención siempre es en el sentido de favorecer la acumulación de unos pocos de la riqueza y asegurar su perpetuación de privilegios en el tiempo.
De hecho es otra paradoja que crisis sucesivas sean causadas por los gobiernos más liberales: véase ahora Bush hijo, su papaito, Reagen, Tacher en Inglaterra…. Las recetas siempre iguales del FMI y Banco Mundial que sumieron a la población de decenas de países en la miseria con su dolarización, privatizaciones, etc…
Pero nada desprestigia a pesar de todo esto y siempre hay teóricos y grandes sabios que ven en más liberalismo la solución, más desrregulación, menos estado, menos impuestos. desgraciadamente la gente de mi generación estudió en universidades cuyos catedráticos de economía inocularon sus ideal neocons en ellos como una doctrina capitalista que no admite cuestión.
El egoismo y la avaricia tendrán su precio y desgraciadamente, la factura siempre nos la pasan a los mismos.

responder
Atila, rey de los anos 8 febrero 2008 - 4:55 PM

Plas plas plas HarryHaler. Inspiradisimo.

Dolor, mucho dolor…

responder
la reina 8 febrero 2008 - 4:56 PM

bueno muchisimas gracias VINUESA me lo has aclarado
muy bien lo del TAE y el interes nomimal, yo he enten
dido perfectamente. Te lo agradezco muchisimo.

responder
Inmobiliarias Canarias 8 febrero 2008 - 4:57 PM

#18, Alejandro

8 de Febrero de 2008, a las 10:18.

#4 maño,

si un depósito te da más del 6.25% TAE, te interesa más el depósito. Así después de pagarnos a todos (Hacienda) un 18% de los intereses todavía te queda una rentabiliad del 5.125% TAE, que es lo que te pierdes por no amortizar ya.

También influye si crees que puedes necesitar ese dinero en un futuro próximo, si ya llegas al tope de deducción de IRPF, etc…

Alejandro, sabes cual el tope de deduccion de irpf?

responder
1973 8 febrero 2008 - 5:39 PM

Alguien sabría decirme si por cambiar alguna codicion de la hipoteca se debe pasar por notario o no es necesario. Por ejemplo en mi caso tengo penalización de 1% por cancelación parcial si consigo renogociar este ponto tengo que pagar al notario e impuestos

responder
teruka 8 febrero 2008 - 6:12 PM

#172, 1973

Ha de pasar por el notario cual

responder
teruka 8 febrero 2008 - 6:13 PM

oñoooooooooooo
se me ha ido
sigo….. ha de pasar por el notario cualquier variacion de lo que este especificado en la escritura en lo referente a las condiciones de la hipoteca

responder
miguelito 8 febrero 2008 - 7:04 PM

Tengo una amigo que debe 10 años de impuesto de circulación…..sabéis si las deudas prescriben? Y gracias

responder
Indigena 8 febrero 2008 - 7:16 PM

Lo primero es lo primero y eso es:
Felicitar vehementemente al genial Dumper, y por supuesto al Boss.

Siempre he creido que NO es mejor profesor el que mas sabe, si no el que mejor transmite sus conocimientos.

Ampliar mis felicitaciones al resto de foreros, por los cuales vale la pena dedicar “tanto tiempo” a la lectura diaria del foro. Thanks

nota-Jefe,el tiempo que han durado las graficas modificadas del euribor me han parecido muy buenas.

———————————————————————————-

#9, Espartana
8 de Febrero de 2008, a las 9:48.
Trabajo en el sector del ladrillo y estoy viviendo de cerca todo los que está pasando. Es un auténtico drama.
Ya sé que los burbujiles se alegran del mal de los especuladores, pero hay miles de familias que viven del sector, y los albañiles que llevan toda su vida con contratos por obra y tienen más de cincuenta años ¿que va a pasar con ellos?

Espartana muy buenas aportaciones las tuyas, sensatas y razonadas.
!!Si me lo permites solo matizar un poco un concepto!!
que equivocadamente creo tienen la mayoria de los hipotecados en mente.

Los mal llamados “burbujiles” !!NO nos alegramos del mal ajeno!!

Creo que nuestra idea basica, es que todo esto que comentas, se veia venir, y que ocurriria antes o despues, para la mayoria de nosotros los indicadores eran muy claros.

Como simil, valdria el anuncio de la dgt, en el que salian dos operadores de un centro de control de la DGT viendo una retencion y un vehiculo aproximandose a toda pastilla, los dos controladores pisan el freno automatica e inconscientemente, hasta que el vehiculo impacta terriblemente contra los coches ya parados.

Creo que !!nuestra intencion de fondo es “o era” advertir de la retencion que se produciria unos kilometros delante!!.

Continuando con el simil, los que intentabamos advertir, “no nos gusta la sangre” si nos gustase la sangre, tendriamos que haber dicho:
!corred corred! que si no vais a llegar tarde.

Lo unico que hemos recibido a cambio son los comentarios de algunos que decian:
Avosotros lo que os pasa es que teneis una mi-erda de coche y os da envidia. Si no correis es por que sois unos kagaos y no sabeis conducir.
Y una larga retaila de calificatiovs, !!incluso algunos nos han llegado a culpar de la retención!!.

Reiterar que solo pretendemos-“pretendiamos” advertir de lo que algunos todavia niegan.

Lo siento por los que estando ya parados en la retencion, ha venido por detras uno que “no creia que pudiese haber semejante retencion” y han sufrido un tremendo impacto, dejandoles como minimo un traumatismo cervical hasta un posible fallecimiento (economicamnete hablando).

Estos ultimos son los pobres inocentes o “daños colaterales” que siempre pagan el pato.

responder
RAUL 8 febrero 2008 - 7:27 PM

Si subes de 1€ a 1.2 €, y continua la demanda, todo va bien.

Si subes de 1.2€ a 2 € y continua la demanda todo va bien.

Y así sucesivamente……………….

El problema viene cuando la demanda no puede comprar el pan que vale 10 €, si no puede comprar pan come tostones, y el sistema se resiente.

Porque subes el pan de 1€ a 1,2, para ganar mas, pues no, para continuar manteniendo el beneficio que te es legítimo por tu trabajo, el problema es que la materia prima para hacer el pan, es decir la harina, sal, el agua, tambien ha subido de precio, por el exceso de demanda claro, y el panadero para mantener su beneficio legítimo ha tenido que subir precios, porque el que trabaja lo hace para ganar dinero, no es así?

Lo que condiciona el precio del pan es la materia prima, y en el caso de la vivienda se compone de, suelo+construcción.

En estos últimos años el precio de la vivienda ha subido porque una de las materias primar que es el suelo se ha encarecido “exponencialmente”, y quien es el reponsable de esta situación:

Los Ayutamientos y Gobiernos Autonómicos, y por ende “papa” estado no han sabido o no han querido contener esta vorágine de aumentos del valor del suelo y de las viviendas porque:

Compra del suelo………….+impuestos
Declaracion de obra y división horizontal……..+ impuestos
Contrucción de la obra…..+impuestos
Hipotecas……+impuestos
Venta……+impuestos
A mayor valor de todos los anteriores conceptos + recaudamos.

Hay un denominador comun no? IMPUESTOS!!!!!

y si a eso se añade que el precio del suelo ha subido porque el estado no ha sabido liberalizar la creación del mismo, para compensar la oferta y la demanda, tenemos el “COCTEL MOLOTOV” que esta a pundo de explotar.

RESPONSABLE, EL ESTADO, LOS GOBIERNOS AUTONOMICOS Y LOS AYUNTAMIENTOS…………………………………ESTAMOS EN MANOS DE INEPTOS, ES DECIR POLITICOS

Porque para ejercer de notario se deben de aprobar unas oposiciones durísimas y para ejercer de Alcalde del cualquier Ayuntamiento, Presiende Autonómico, con solo terner el carnet politico del partido de turno es suficiente? con la responsabilidad social que suponen dichos cargos.

NOS ESTAN ENGAÑANDO, NO ES EL PETROLEO, NO SON LOS CERALES, NO ES EL IPC, NO SON LOS PROMOTORES, NO SON LOS ESPECULADORES…………

SEÑORES SON LOS QUE NOS GOBIERNAN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

A VER SI NOS DAMOS CUENTA YA!!!!!!!!!!!!!1

responder
Moho-jojo 8 febrero 2008 - 7:51 PM

Compré hace unos años una casa para vivir en ella por, digamos, XMIL €
Ahora me dan por ella el triple.
No pienso venderla.
Por mi como si mañana bajan todas las casas a la mitad del “supuesto” valor actual.
El problema es para el último que compró y se hipotecó.
Si la compró para especular… la cagó.
Y si es para vivir en ella, pues aunque bajen a la mitad, con un 3% de inflación en 20 añitos o un poco mas lo recupera. (Mas o menos el plazo medio de una hipoteca). Y que no venga el banco con que el activo es inferior al pasivo, que si espera unos lustritos todo tranquilo.
Y a bajar los impuestos de los que menos ganan.
Y si es posible, que cada vez mas gente de economía reducida no pague irpf.

SOLIDARIDAD CON LA GENTE QUE NECESITA HIPOTECAR UNA VIDA PARA PODER “VIVIRLA”.
LA JUVENTUD QUIERE UNA VIDA DIGNA EN UNA VIVIENDA DIGNA.
GOBIERNOS (TODOS LOS QUE HAY Y HAN HABIDO) CAPULLOS, SOLUCIONAD LOS PROBLEMAS DE LA GENTE, JODER.

responder
tremendista 8 febrero 2008 - 7:53 PM

enhorabuena a clopez y a los comentaristas de su parroquia.
enhorabuena a dumper, eres un crack

esto mejora dia a dia

muy bueno lo de destacar los comentarios más votados y desvanecer los menos votados, alguno por ahí estará muy cabreado (atila and company) a ver si así nos dejan tranquilos.

parece que los parroquianos del euribor tienen buen criterio.

saludos a todos

responder
canyago 8 febrero 2008 - 8:10 PM

Hola a todos.

Mirar este video y que cada uno saque sus conclusiones, que hay de verdad y que hay de exageración?

http://www.dailymotion.com/video/x3bkn6_el-juego-del-agcs_politics

Saludos.

responder
sebastian 8 febrero 2008 - 8:18 PM

Al grano.
Tengo una hipoteca firmada con el BSCH en el año 2005 (202000€, 30 años) con unas condiciones que estimo poco favorables:
-Diferencial +0,60
-Comision amortización parcial: 1%
-Comisión cancelación anticipada: 1%
-Comisión por subrogación: 2%

Teniendo en cuenta que la Ley 36/2003, de 11 de noviembre, de medidas de reforma económica, establece en su disposición final primera lo siguiente:

En las subrogaciones que se produzcan en los préstamos hipotecarios a interés variable concertados a partir del 27 de abril de 2003 , de conformidad con lo dispuesto en el artículo 1.1 de la Ley 2/1994, de 30 de marzo, sobre subrogación y modificación de préstamos hipotecarios, y aunque no conste en los mismos la posibilidad de amortización anticipada, la cantidad a percibir por la entidad acreedora en concepto de comisión por la amortización anticipada de su crédito se calculará sobre el capital pendiente de amortizar, de conformidad con las siguientes reglas:

Cuando se haya pactado amortización anticipada sin fijar comisión, no habrá derecho a percibir cantidad alguna por este concepto.

Si se hubiese pactado una comisión de amortización anticipada igual o inferior al 0,50 %, la comisión a percibir será la pactada.

En los demás casos, la entidad acreedora solamente podrá percibir por comisión de amortización anticipada el 0,50 % , cualquiera que sea la que se hubiere pactado. No obstante, si la entidad acreedora demuestra la existencia de un daño económico que no implique la sola pérdida de ganancias, producido de forma directa como consecuencia de la amortización anticipada, podrá reclamar aquél. La alegación del daño por la acreedora no impedirá la realización de la subrogación, si concurren las circunstancias establecidas en esta Ley, y sólo dará lugar a que se indemnice, en su momento, la cantidad que corresponda por el daño producido.
Pues entiendo que me la comisión por subrogación que está pactada en la escritura de la hipoteca (2%) es ilegal, y que debe ser del 0,5%, lo que me ahorraría mucho dinero en una subrogación.
Alguien puede confirmarme ésto?

Ah, por cierto, la hipoteca donde quiero subrogarme es a la de ing. ¿Merece la pena correr con los gastos de la subrogación (si es al 0,5 claro) para pasar del +0,60 al +0,33?

responder
Seelah 8 febrero 2008 - 8:28 PM

Os comento lo de ayer:
Calcualdora Hipotecaria v3.0
Novedades:
Posibilidad de indicar años y meses de duración o mensualidades totales.
Corregido error que seguía calculando si amortizábamos más del total de préstamos vivo
Corregido contadores de meses en las últimas cuotas (mostraba siempre 420)
Añadida la duración calculada visible a 50 años
3er dígito decimal visible en el indice del euribor
Adecuación de las casillas para poder llegar a calcular un préstamo de 1.000.000€
Corregidas otras chorradillas variadas

http://www.elatrio.net/prestamosistemafrances.zip

#315, Emilio
8 de Febrero de 2008, a las 8:40.
con la calculadora de seelah, sabeis como puedo indicar la primera cuota,q la pagué al segundo mes,y tenia el doble de interes? No sé si me he explicado correctamente

No, por favor, explícate un poco más, gracias.

#316, Emilio
8 de Febrero de 2008, a las 8:48.
vamos, que no lo entiendo ni yo,jeje
Me refiero a que el primer mes,no pagué nada, y el segundo,la primera cuota,mas los intereses de la 1ª

Vamos que tú también eres de los del equipo de a “cuota del sable”; pues bien, a mí me hicieron lo mismo y entiendo el cálculo. De momento estoy pendiente de trabajar en base a días y no a meses. En cuanto pueda hacer el cambio, no solo resolveremos el tema de la cuota del sable sino también con un poco de suerte, las hipotecas que van sobre 365 días y no sobre 360 como Dios manda.

#317, ines
8 de Febrero de 2008, a las 9:14.
Pregunta para Seelah, en tu xls por que el segundo semestre me pone un Euribor+Diferencial diferente al primer semestre?

Dinos qué datos pones de entrada y te diré donde está el error. Ten en cuenta que ahora cabe la posibilidad de poner x meses a un plazo fijo concreto. ¿es eso? :)

Mas preguntas y respuestas a alusiones en el mensaje de hoy un pelín mas tarde, ok? Os leo y volvemos.
Ta luego…

responder
Seelah 8 febrero 2008 - 8:34 PM

Vaya tochos de mensajes que hay hoy… la lecheeeee

responder
Alejandro 8 febrero 2008 - 8:51 PM

#171,

la parte de deducción (por inversión en vivienda habitual) está bastante bien explicada en el comentario #20. Básicamente son 9015 € por persona, aunque en algunas comunidades (País Vasco y Navarra, por ejemplo) la normativa es algo distinta.

Y aquí es donde entraríamos en la famosa leyenda urbana de que conviene amortizar a final de año: a ver, si consigues una rentabilidad (después de impuestos) superior a tu interés, pues sí, estás todo el año sacándole partido a tu dinero, en diciembre amortizas, y de cara a Hacienda todo perfecto. Pero si vas a tener el dinero más o menos muerto de la risa, cuanto antes amortices mejor porque te ahorras intereses del tiempo que has tardado en amortizar.

responder
chino 8 febrero 2008 - 10:27 PM

#168, harryhaler
pues si tio, mucha teoria liberal a la hora de la ganancia, y mucha socializacion de perdidas.
por eso no voto, creo que en la democracia pero no en los politicos.
no puede ser que “incultos como nosotros” veamos una cosa tan clara y los politicos salgan diciendo “es que no esperaba que fuera tan fuerte” como ha dicho solbes hoy.
nos toman por tontos? si yo que se poco lo veo bastante claro, un experto lo ve muchisimo antes.
sinceramente que esto puede formar un “cisma” chungo. que solo falta que seamos puta y encima pagemos la cama.
para acabar, para mi la noticia final que describe la situacion actual. no se vende na de na.
http://www.invertia.com/canales2/canal.asp?idcanal=723
y por desgracia esto es el principio. la maquina no es que se haya parado como dice #117, joaquin, la maquina hace tiempo que va hacia abajo aunque el maquinista y ciertos pasajeros digan lo contrario.

responder
moebius 8 febrero 2008 - 10:59 PM

Para Concha:

Te explico lo del punto nº7, supon que tienes una hipoteca a un interes nominal (euribor + diferencial ) de pongamos un 5%, y durante ese año estas pagando una cuota de 1200 euros, pongamos que tienes un capital pendiente de 200.000 leuros.

Las hipotecas aplican el sistema de amortización francés, a groso modo esto significa que la cuota mensual se compone de una parte de intereses y otra de capital amortizado (lo puedes ver en el extracto de la cuota mensual), los intereses son los que te cobra el banco por “dejarte” un mes el capital pendiente del prestamo (en este caso 200.000 leuros)

200.000 leuros a un mes al 5% son unos 833 de intereses, con lo que lo que queda has 1200, 367 leuros serían de capital amortizado.

Si tu tienes 367 euros y los amortizas, te quitarías un mes.

Si te van a revisar y te va a subir el interés, la parte de la intereses de la cuota será mas alta, y la de capital amortizado más baja, por lo que el mes te saldra más “barato” si quieres realizar una aortización.
Si la revisión va a ser a la baja, ocurre lo contrario.

Espero serte de ayuda, no se si te lo habré explicado bien.

Salud liberales

responder
HipoTkado 8 febrero 2008 - 11:34 PM

Pero por favor!!!!!

Que pasa con el “gobierno” de la isla de dumper!

Todos se meten a panaderos, el pan por las nubes y el problema es de los que invierten en panaderias y pan!!!!!
No estoy para nada de acuerdo que el origen del problema esta aqui… Lo siento.

Si la vamos de liberales y que el mercado se “autoregula” por la oferta y demanda, pueden pasar estas cosas que tan bien ejemplifica dumper en su isla.

Que pasaria con el mercado laboral si lo dejamos a la Oferrta y la demanda??? Te suena la escalvitud??? Para eso hay un LEY de TRABAJO! Para proteger al debil.

Cuando el ministro dijo: “La vivienda sube, porque los espanioles la pueden pagar”, dijo la verdad.
Pero nadie se pregunta COMO CONSIGUEN EL DINERO??? Como es POSIBLE que la puedan pagar TODOS???
Acaso todos los espanioles de a pie son tan ricos para pagar estos valores???

No seniores, perdonenme pero buscar a culpables en los especuladores y las promotoras me parece la barbaridad mas falaz!

Todos ( si TODOS, tu tambien que estas leyendo), si tuvieras la oportunidad de sacar una buena tajada (hablamos dentro de la legalidad), lo harias. Y a quien diga no, yo por lo menos no le creo. Hermanitas de la caridad en los inversionistas (particulares o empresas) me cuesta creer que haya…

Y aca es donde entra la banca, vendiendo dinero baratito para todos y sin control. Pero lo peor no es que den ese dinero a todos, con una simple nomina y en muchos casos sin soltar un duro.
Lo peor es que sus “tasaciones” RECONOCIAN estos valores del pan.
Es algo asi como tener un ente excterno e independiente que dictamina OBJETIVAMENTE el valor del pan… Dale q va!!! Q siga la fiesta!
El gobierna mira para otro lado…

Enjoy!

responder
moebius 8 febrero 2008 - 11:45 PM

Buenas noches hipotekado

Alguien por aki por fin, la isla de los panaderos es la misma que la de perdidos??, quienes son en esa isla los otros???

responder
HipoTkado 8 febrero 2008 - 11:49 PM

#168, harryhaler
Impecable tu post!

Hoy llegue tarde, lei el art de Clopez y me tire directo de cabeza a escribir…

Veo hay mas de uno en la misma linea!

Que alivio…

Enjoy!

responder
HipoTkado 8 febrero 2008 - 11:50 PM

Deben ser los trasadores! JAJAJA!

Salu2!

responder
soy pobre 9 febrero 2008 - 12:47 AM

Estamos en una epoca en las verdades son como puños, y los problemas de la sociedad no se quieren solucionar y se ignoran, es triste que la unica forma de llegar a ser algo es sieno el mas rastrero y gente valida se le deje de lado.

No solo en los trabajos, que pelotez llega mas lejos que currelez, si no en la politica tanto nacianal como municipal, y el problema esta enquistado en los mismos partidos.

Un saludo

responder
concha 9 febrero 2008 - 8:12 AM

#185, moebius
gracias de nuevo , estoy sorprendida ante este nuevo descubrimiento . el lunes mismo me voy a hacer una amortizacion, con 600 €me quitan 2 meses y despues de la revision solo 1 mes.
mi revision es semestral y en marzo

con tu informacion me has hecho ahorrame 1090€
gracias , y mil gracias

responder
concha 9 febrero 2008 - 8:48 AM

sinceramente, me parece absurdo buscar culpables.
soy apolitica, eso va por delante.
y creo que los gobiernos , estan limitados. me explico :
el otro dia vi un reportaje, hablaban sobre el cancer y sus posibles curas , pues venia a decir que en cierta ocasion se descubrio cierto componente que lo curaba pero no salio a la luz , porque no era rentable .me imagino que pasara con todo .
imagina que existe una pastilla milagrosa que te hace adelgazar (seguro que la hay)
¿cuanta gente se quedara sin trabajo , cuantas clinicas ?
sinceramente no creo que un gobierno deje que aflore un descubrimiento , si perjudica a otro … aunque se trate de algo como curar el cancer.
en el reportaje venia a decir que los gobiernos se sentian presionados por las grandes empresas.
y sintiendolo mucho , moraleja : “lo que no se puede comprar con dinero , solo se compra con mas “

responder
PEPE 9 febrero 2008 - 10:26 AM

Es dificil que el euribor baje este mes más de lo que ya ha bajado. Lo normal es que se mantenga entre el 4.30 y el 4.45, hasta Trinchet vuelva a mover ficha.

responder
Diego 9 febrero 2008 - 10:54 AM

Buenos días a todos:

Estimado Moebius:
¿Podrías explicar al detalle ese punto en el que de una manera te quitas un mes más con la misma amortización?. Cuando salta a un mes menos hay que ver las cuotas; en principio, si quitas un mes menos la última cuota es muy baja y si quitas un mes más la última cuota es muy alta. En cualquier caso si me pones un ejemplo en un simulador para que compruebe lo que dices te lo agradecería.
Otra cosa, se que no hay que ser estrictos en como escribimos y te pido disculpas de antemano, pero la expresión es “grosso modo” y no “a groso modo”. Muchas gracias por tus aportaciones.

Estimada Concha:
Hay cosas que son muy importante como para que se puedan dar opiniones tan a la ligera. Me refiero a lo que comentas del reportaje sobre el cáncer y algo que lo curaba y que no salió a la luz por motivos comerciales. La falsedad es de un calibre superlativo. Lo primero, ¿qué cáncer?; cada cáncer es distinto y se trata de una forma distinta, unos se curan y otros no. Lo segundo, hay muchos investigadores y revistas científicas absolutamente independientes de presiones de cualquier tipo. Y lo tercero, muchas de las personas más poderosas del mundo se mueren de cáncer.
Por favor, seamos responsables. Es fácil acceder a la información, lo difícil es interpretarla correctamente. Como persona moderada en tus comentarios, te ruego que valores apoyar este tipo de mensajes con información de calidad.

Un saludo

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soy pobre 9 febrero 2008 - 11:15 AM

#194 diego

lo que quiere decir moebius, con su cinta de solo una cara, XD, (me alegro de no ser el unico friki), es:

tu pagas una cuota, a X años. De esa cuota parte es interes de tu capital pendiente y parte es amortizar ese mismo capital, de tal forma que:

cuota1= Amortizacion1 + capital pendiente/interes mensual
cuota2= Amortizacion2 + (capital pendiente- amortizacion1)/interes mensual

la cuota es constante, cuota1 = cuota2. Es decir que si la amortización1 le añades una parte más, significa:
cuota= Amortizacion2 + (capital pendiente- (amortizacion1 + parte más))/interes mensual

es decir tu nuevo capital pendente del siguiente mes es menor todavia, por tanto pagas menos intereses, y amortizas el capital, un ejemplo es por ejemplo.
mes 1
cuota= Amortizacion1 + capital pendiente/interes mensual
mes2
cuota =Amortizacion2 + (capital pendiente- amortizacion1)/interes mensual
mes3
cuota= Amortizacion3 + (capital pendiente- (amortizacion1+amortizacion2))/interes mensual

imagina que el mes1 pagas tu letra más la amortizacion del mes2

mes1
cuota =Amortizacion1 + (capital pendiente- amortizacion2)/interes
el mes 2 tendras
cuota= Amortizacion3 + (capital pendiente- (amortizacion1+amortizacion2))/interes mensual

es decir, te has quitado un mes de hipoteca, al principio es facil, ya que casi todo lo que pagas es interes y poca amortización,pero a medida que avanza, debes amortizar mas cada mes mas, ya que lo intereses bajan, ya no debes tanto, pero la cota sigue siendo la misma.

un saludete,

responder
canyago 9 febrero 2008 - 11:25 AM

Hola a todos.

#194 diego.
Hola Diego, lo que explica acertadamente Moebius, es que cuando se realiza una Amortización Anticipada a Tiempo, hay que tener en cuenta, el porcentaje entre Interes/capital que pagas en cada cuota, asi dependiendo del tipo que estas pagando en ese momento, aportando la misma cantidad de Amortización, cambia el número de cuotas que adelantas, dicho de otra manera, si haces una Amortización el primer año de la Hipoteca, con apenas 3000€ puedes reducir un año, si haces la misma aportación, a mitad de la hipoteca, quizás solo puedas reducir 8 meses y si lo haces finalizando la hipoteca, quizá solo reduzcas 4 meses. El acertadamente apunta que en el momento de la revisión se recalcula el porcentaje de interés-capital en cada cuota y con el mismo dinero de aportación, cambia el numero de cuotas de ahorro.
Espero haberte ayudado, saludos.

responder
Seelah 9 febrero 2008 - 11:49 AM

#194, Diego
A simple cista este cambio de pagarlo en una cuota menos te parecerá poca cosa, porque da la impresión de que la diferencia es muy poca. Poca cuota un mes más a pagarlo todo (un pelín menos) el mes anterior.
Pero hay algo que hay que añadir, que son los intereses de ese último mes sobre toda la vida del préstamo. Es algo a considerar, porque es como un préstamo de muy poco dinero en carencia de capital a 30 años. ¿A que no te plantearías hacerlo? Pues esa es la diferencia XD

responder
concha 9 febrero 2008 - 12:33 PM

194, Diego
¿porque no llevan las vacunas contra el sida en africa ? cuando se esta muriendo toda la poblacion, por culpa de esta enfermeda.
y ya , esta erradicada en los paises mas desarrollados.
me duele mucho , pero pienso que les da igual que muera gente , o no.
¿por que sigue hay tabacalera? es inconcevible . eso que sepamos

mi opinion , es tan respetable como cualquiera, y si no tengo fe en la politica y creo que los gobiernos son debiles y no pueden hacer gran cosa ante determinados temas ,movidos por interes economicos

hace unos años en un programa , creo que era Iñaki Gavilondo, entrevistando a un cientifico , este decia que si se queria y dierean luz verde , podriamos elegir cuando morir. (flipante) resumiendo
el investigador, en concreto decia que si una celula se podia regenerar , los hombres estavamos formados por celulas .
no soy cientifica , y me imagino que eso parece ciencia ficcion. pero acaso , no evoluciona la especie. ¿no mueren antes los debiles? a lo largo de la evolucion.
dime … hoy en dia ¿quien es el mas fuerte ?
la fuerza fisica como en la epoca de las cavernas , es remplazada por la fuerza del dinero.
dinero con mayusculas.
estoy segura que vivimos en una ignorancia absoluta frente algunos temas.
no pretendo convencer a nadie, como decia Unamuno
¿la verdad?
la verdad es a caso algo tan terrible;
algo intolerable, algo mortal;
la gente sencilla no podria vivir con ella
a veces no vemos , lo que no queremos creer.

responder
Canyago 9 febrero 2008 - 1:14 PM

Hola a todos.
Corto y pego un mensaje recibido, me parece ilustrativo de la perdida de personalidad colectiva que sufrimos y un recordatorio de que siempre no fuimos así.
Tiene poco de Economia, pero un poco de entretenimiento nunca viene mal.

=======================

¿Du llu espic ingliss?

> Desde que las insignias se llaman pins, los maricones gays, las comidas frías lunchs, y los repartos de cine castings, este país no es el mismo: ahora es mucho, muchísimo más moderno.

Antaño los niños leían tebeos en vez de comics, los estudiantes pegaban posters creyendo que eran carteles, los empresarios hacían negocios en vez de business, y los obreros, tan ordinarios ellos, sacaban la fiambrera al mediodía en vez del tupper-ware.

Yo, en el colegio, hice aerobic muchas veces, pero, tonta de mi, creía que hacía gimnasia. Nadie es realmente moderno si no dice cada día cien palabras en inglés. Las cosas, en otro idioma, nos suenan mucho mejor.

Evidentemente, no es lo mismo decir bacon que panceta, aunque tengan la misma grasa, ni vestíbulo que hall, ni inconveniente que handicap…
Desde ese punto de vista, los españoles somos modernísimos. Ya no decimos bizcocho, sino plum-cake, ni tenemos sentimientos, sino fellings.

Sacamos tickets, compramos compacs, comemos sandwiches, vamos al pub, practicamos el rappel y el raffting , en lugar de acampar hacemos camping y, cuando vienen los fríos, nos limpiamos los mocos con kleenex.

Esos cambios de lenguaje han influido en nuestras costumbres y han mejorado mucho nuestro aspecto. Las mujeres no usan medias, sino panties y los hombres no utilizan calzoncillos, sino slips, y después de afeitarse se echan after shave, que deja la cara mucho más fresca que el tónico.

El español moderno ya no corre, porque correr es de cobardes, pero hace footing; no estudia, pero hace masters y nunca consigue aparcar pero siempre encuentra un parking.
El mercado ahora es el marketing; el autoservicio, el self-service; el
escalafón, el ranking y el representante, el manager. Los importantes son vips, los auriculares walkman, los puestos de venta stands, los ejecutivos yuppies; las niñeras baby-sitters, y hasta nannies, cuando el hablante moderno es, además, un pijo irredento.

En la oficina, el jefe esta siempre en meetings o brain storms, casi siempre con la public-relations, mientras la assistant envía mailings y organiza trainings; luego se irá al gimnasio a hacer gim-jazz, y se
encontrará con todas las de la jet, que vienen de hacerse liftings, y con alguna top-model amante del yoghurt light y el body-fitness.

El arcaico aperitivo ha dado paso a los cocktails, donde se jartan a
bitter y a roast-beef que, aunque parezca lo mismo, engorda mucho menos que la carne.

Ustedes, sin ir más lejos trabajan en un magazine, no en un programa. En la tele, cuando el presentador dice varias veces la palabra O.K. y baila como un trompo por el escenario la cosa se llama show, bien distinto, como saben ustedes, del anticuado espectáculo; si el show es heavy es que contiene carnaza y si es reality parece el difunto diario El Caso, pero en moderno.
Entre medias, por supuesto, ya no ponen anuncios, sino spots que, aparte de ser mejores, te permiten hacer zapping.
Estas cosas enriquecen mucho.

Para ser ricos del todo, y quitarnos el complejo tercermundista que
tuvimos en otros tiempos, solo nos queda decir con acento americano la única palabra que el español ha exportado al mundo: la palabra “SIESTA.”

Espero que os haya gustado… yo antes de leerlo no sabía si tenía
stress o es que estaba hasta los cojones.

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WILLY 9 febrero 2008 - 1:15 PM

Hola a todos.-

Es posible que ya se haya hablado de esto en el foro. DE no ser así, pues podeis leerlo.

5 de febrero de 2008
Cinco Cajas de Ahorro irán al fondo de garantía tras el 9-M, según “El Confidencial”

MADRID.- Hace una semana algunos de los principales financieros del país se reunieron de forma discreta en Madrid. Según la narración de varios de los presentes, el dibujo realizado sobre el futuro económico nacional no es nada optimista.

Según los testimonios recogidos por El Confidencial Digital, el gran temor de los banqueros que estuvieron en aquel encuentro es el fenómeno que se producirá tras las elecciones generales del próximo 9 de marzo.

Todo parece indicar, explicaron, que se desatará una tormenta de grandes proporciones, ahora amortiguada por la orden lanzada desde Moncloa de estarse todos quietos.

“Se está tapando el estiércol y no se está tomando ninguna medida de calado para evitar la granizada”, se dijo. Y algún importante financiero se atrevió a dibujar el gris futuro, en el que coincidieron la mayoría de los asistentes:

— Masivos requerimientos para la ejecución de impagados, que hasta ahora cuentan con el beneplácito gubernamental para seguir contemporizando.

— Al menos dos empresas del IBEX 35 –el principal índice de referencia de las bolsas españolas que incluye a las sociedades con mayor capitalización bursátil del país- irán a la quiebra.

— Unas cinco Cajas de Ahorro deberán acudir al Fondo de Garantía de Depósitos del Banco de España para resolver la insostenible situación en la que se encuentran.

— Se van a destruir 100.000 empleos de marzo a junio, muchos relacionados con las pequeñas y medianas empresas vinculadas al mundo de la construcción: suministradoras de tejas, ladrillos, aluminios…

Este demoledor análisis, realizado entre tan selecto grupo, incluía un matiz importante: todo eso se producirá al margen de quién gane las elecciones.

La preocupación de los financieros reunidos llevó a alguno a aventurar un desiderátum: “ojalá las elecciones no fueran en marzo sino en junio; así se podría mantener este falso clima de calma chicha hasta después de verano”.
http://www.elconfidencial.com/

Hasta luego.

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WILLY 9 febrero 2008 - 1:32 PM

Hola de nuevo.-

# 176 Indígena.

Muchas gracias por tu post.

Esta semana, Angels Barceló entrevistó a 2 científicos que han estado saneando el estropicio ocasionado en Doñana hace 10 años.

Mira tú por donde, cuando dicha periodista les preguntó si tenían la esperanza de que aquella salvaje destrucción del medio ambiente iba a servir de enseñanza para que la sociedad aprendiera
a luchar y a concienciarse, aquellos dos señores le contestaron que dudaban de ello.

Estimado Indígena, no soy de los que arrojan la toalla, pero he de decirte que, como las personas aquejadas de una enfermedad terrible, una parte muy, pero que muy inmensa, de la sociedad,quiere continuar ignorando sus males. No aprenden ni a palos, vamos.

Y además de ello, piensan que, los que nos damos cuenta,
queremos
hurgar en sus heridas.

Hasta luego.

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chino 9 febrero 2008 - 1:37 PM

#192, concha
esta claro que las corporaciones tienen mucho que decir. de echo hay mucho friki suelto que piensa que en un futuro no muy lejano las corporaciones dominaran el mundo tal y como pasa en blade runner (yo sin serlo, friki, tambien soy de esa opinion).
el peso de las corporaciones, sean de construccion o farmaceutica, por citar las que tu has comentado, es ya muy fuerte dentro de la sociedad actual.
pero decir que el gobierno no tiene nada que decir, es como decir, que la poblacion no tiene nada que decir frente a las corporaciones. Te recuerdo que los gobiernos (aunque ellos no lo sepan) son nuestros representantes: son nuestra voz y expresan nuestro deseo. no el de un partido, una corporacion o un grupo de presion (lobby), no, solo el nuestro, el de los ciudadanos que lo unico que desean es mejorar en el bienestar (vamos vivir mejor).
asi que no estoy de acuerdo, el tema de la vivienda (el primero que has tocado) todo empezo por una liberacion (aqui en españa), sin existir, y todavia no existe, una regulacion asociada que sea efectiva. aqui las grandes empresas de la construccion se han “forrado” y el gobierno ha promovido esto (solo hay que escuchar el tema de los “campeones” nacionales). Es decir, se ha buscado generar empresas fuertes y grandes a costa de los ciudadanos y su bienestar.

sobre el tema de la salud, te dire que con el tema del cancer, creo que te refieres a la exposcion de un matematico español y su teoria matematica de expansion de los cancer (y esto si que era general, no era para un cancer particular). el cual decia que una vez localizado un cancer y sabiendo como crece se le puede “controlar” para luego eliminar con las tecnicas actuales. el mundo medico estuvo dividido entre gente que decia que como un matematico va a saber de medicina y otros que decian que podria ser cierto. el caso es que el tema se ha quedado olvidado y yo hace tiempo que no escucho nada sobre este tema.

sobre lo que comentas del sida, las patentes (y asi esta definido este mercado sin regular de manera efectiva) pertenece a las farmaceuticas y si estas no quieren permitir que se generen genericos muy muy baratos para evitar muchas muertes de sida en africa, no se puede hacer nada (este es el modelo que defiende el mundo occidental). pero volvemos a lo mismo, se deberia regular el mercado para evitar esta paradoja. gente que nunca va a tener el dinero suficiente para pagar un tratamiento de una farmaceutica morira por no dejar esta que gente sin recursos pueda acceder a genericos que les salvarian. si esto estuviera regulado (quien pueda pagar que page, quien no que tire de genericos, por poner un ejemplo) no pasaria esta locura.

pero como ya te he comentado los gobiernos no saben que son la voz del pueblo en vez de ser el “lacayo” del ricachon de turno.

salud!

responder
chino 9 febrero 2008 - 1:42 PM

#176, Indigena
grandioso post, no tengo mas que añadir.

responder
sopelmar 9 febrero 2008 - 1:43 PM

concha concha concha que enfadado estoy contigo , dices que hablaste con una amiga y te acordaste de mi y pegas una www que no se puede leer , me has dejado en ascuas

antes de irme al trabajo os dejo esto para que haber si esta sociedad reflexiona y se da cuenta que hemos empleado toda nuestra riqueza y exfuerzo en pagar algo que nos merecemos solo por ser lo que somos
PERSONAS

15 o 20 chinos en una lonja que era un taller de coches pero ahora es una pension en POZUELO DE ALARCON pagando 100 o 150 euros cada uno , ya se que es un caso extremo pero haber si de esta forma alguno abre los ojos y se da cuenta que si los sueldos estan bajisimos ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 18mil o 15 mil brutos puestos de programador informatico con experiencia ( ) como van a alquilar los jovenes por rentas de 700 euros pisos antiguos en barrios muy normalitos , de verdad que pienso que la culpa no es de los jovenes les habeis puesto en la tabla y les pinchais para que caigan en a los tiburones como en las pelis de piratas

http://www.youtube.com/watch?v=gbQwz0FBdH0

aun asi la gente no cambia ahora se quieren chupar la ayuda del gobierno ( dinero de todos ) y solo quieren alquilar a menores de 30

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/02/07/suvivienda/1202405661.html
que culpa tendra esta pareja que no habran parado de currar en su vida y que se quedan legalmente sin futuro solo por la puta ley de la oferta y la demanda

de verdad que no es una pataleta, yo de momento me conformo con vivir como hasta ahora veo el amanecer desde mi habitacion y la puesta de sol desde el balcon del salon , no puedo comprarlo porque vale una fortuna y tendre que regalar el dinero a mi casero pero al menos vivo mi vida como yo e querido , junto al mar es lo que quise desde pequeño y mi sueño lo e cumplido
de momento

me voy a trabajar pasen buena tarde

me voy

responder
WILLY 9 febrero 2008 - 1:44 PM

Hola otra vez.-

# 150 yomismo 33

Amigo, lee el libro “El Club Bilderberg”, de Daniel Stulin,. Puede que descubras cosas relacionadas con lo que tú calificas de “mano que mece la cuna”.

Suerte. Hasta luego.

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WILLY 9 febrero 2008 - 2:02 PM

Hola de nuevo.-

Leed, si lo desais, lo que dice el lenguaraz, Sr. Fermando Martín. Si hasta me voy a conmover con sus palabras.

(Ay, Sr. Martín, cuánto deseo que….):

Fernando Martín: “Si los bancos se ponen duros se convertirán en los principales inmobiliarios del país”
Fernando Martín

@F. Martín / C. Ribagorda / C. Hernanz – 08/02/2008
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La situación del sector es muy mala y todo depende de que los bancos tengan paciencia y colaboren a mantener financieramente a las inmobiliarias. Estos son los dos mensajes que ha querido lanzar Fernando Martín, presidente de Martinsa-Fadesa y del G-14, en un desayuno informativo con El Confidencial. “Es cierto que la situación es muy mala, sería absurdo negarlo. Mejorarla depende de los bancos acreedores: si ellos no quieren, aquí no se salva nadie”, ha asegurado el empresario vallisoletano.
Para el ex presidente del Real Madrid, el parón en el mercado inmobiliario español es un hecho evidente, algo más que una obviedad. “Tan evidente que en el último trimestre de 2007 se han iniciado un 72% menos de viviendas que el año anterior y la previsión para este año es que no se superen las 250.000”, señala de manera resignada, convencido en sus propias carnes de la desaceleración que atraviesa su sector.
Aunque puede que no sea la principal preocupación a la que deben hacer frente. El otro problema de los inmobiliarios es su relación de dependencia con los bancos acreedores, a los que Martín ha pedido que colaboren en la salida de esta situación y que, al menos, “si no quieren prestar más dinero, que por lo menos no nos quiten el que nos dejaron”. En su opinión, los bancos deberían diferenciar entre empresas, porque no todos los proyectos tienen la misma solvencia.
Tras una época expansiva, la contracción era un efecto a esperar. “La tarta se va a reducir, aunque eso no tiene porque significar que algunas inmobiliarias vayan a construir menos. El ajuste hará desaparecer a compañías, de modo que aquellos que permanezcan se llevarán una porción mayor del negocio”. En este escenario de menor actividad, propicio para las fusiones y absorciones, Martín no lo ve tan convencido, ya que “1+1 no suman ahora dos. Hay demasiada concertación de riesgo”.
Dos problemas que, según Martín, no afectan a su empresa, Martinsa-Fadesa. “Nosotros hemos vendido este año 2007 casi 7.000 viviendas, la mayoría fuera de España. Eso no es fácil conseguirlo”, admite, al tiempo que reconoce el acierto de Manuel jove en ser de los primeros en salir al extranjero. Además, la inmobiliaria de origen gallego tiene uno de los stocks de suelo más baratos del mercado. “Y eso es lo importante”, subraya. “Tener el suelo barato como lo tenemos nosotros, además de que sólo el 4% de nuestra bolsa es rústico”.
Respecto a la deuda de Fadesa, Martín también se ha mostrado convencido de superar ese escollo, 5.000 millones de euros en total. “El pago de marzo ya lo tenemos asumido y antes del siguiente plazo, en septiembre, quiero tener refinanciada toda la deuda a entre cinco y siete años y a un interés menor del 10%”, explica con cara de alivio, después de varias semanas de reuniones con bancos. “Es importante abrirles los números de la compañía y que entiendan todo”.
Ayuda del Gobierno
Además de pedir paciencia a la banca, el también presidente e impulsor del G-14, el lobby que agrupa a las empresas inmobiliarias más importantes del país, ha reconocido que han pedido sesnsibilidad al Gobierno. “Es cierto que hemos presentado un proyecto al Ejecutivo, pero es totalmente falso que ese proyecto incluya una línea de créditos blandos por parte del ICO”, negando así la existencia de un plan de salvación para la industria del ladrillo.
En su condición de presidente del G-14, Grupo de Inmobiliarias por la Excelencia, que agrupa a las mayores promotoras del país, Martín ha reconocido la buena acogida que han tenido sus propuestas en el Ministerio de Vivienda ante la difícil coyuntura que atraviesa el sector. “Carme Chacón ha sido muy receptiva y esperemos que siga siéndolo, si sigue de ministra”, afirma de manera diplomática. “Ha estado poco tiempo en esta cartera y no ha tenido tiempo material para abordar el problema de acceso a la vivienda. Todos sabemos que con una ayuda de 210 euros no se soluciona ese problema”.
“Entre otras cosas, hemos firmado el acuerdo con la Federación Española de Municipios y Provincias (FEMP) para facilitar suelo público a las inmobiliarias para construir 200.000 viviendas protegidas al año”. Martín ha señalado la vivienda de protección oficial como la nueva apuesta de los promotores. ¿Por qué no se han interesado por la VPO en los tiempos del boom? “Si hay boom, no hay VPO”, sentencia categórico. Han cambiado los tiempos.

Hasta luego.

responder
Diego 9 febrero 2008 - 2:10 PM

Buenos días:

Gracias a todos por las contestaciones. Yo tengo claro lo que habeis contado y ahorrar un mes de couta aunque sea dentro de unos años es importante. Lo que quiero decir es que los cambios por amortizar unos días antes o después son míminos, pero independientemente de cualquier factor si amortizas hoy es mejor que dentro de un mes (o de un día). Esto llevado al extremo es que si debes, por ejemplo, sólo 10000 euros y lo amortizas ya no pagas interesés; si lo hace 1 mes después independientemente de cualquier factor pagas X interesés. Sólo digo eso, cuanto antes mejor.

Estimada Concha, respeto enormememte tu opinión como la de los demás, y aunque este no es el espacio más adecuado para esta discusión, te he decir que no hay vacuna frente al sida ni en África ni en Europa ni en Estados Unidos. Te agradecería que cuando puedas me digas cuando y donde viste el reportaje reciente del que hablas para ver si lo puedo conseguir para poder opinar al respecto. Lo que si es cierto es lo de algunas empresas tabacaleras, que añadían sustancias adictivas y que han sido multadas. Siempre cabe no fumar, eso lo decide cada uno, como a grandes rasgos la forma en la que vives (te hipotecas o te vas de alquiler). Pero la forma de morir por ahora no se puede decidir (excepto si uno se suicida). Si comes bien, no fumas ni bebes en exceso, y haces deporte en principio tienes más probablilidades de vivir más años, pero como una célula del páncreas se cabree puede hacer la puñeta y nos manda al otro barrio sin discusiones de alquileres ni hipótecas.

Un saludo

responder
Seelah 9 febrero 2008 - 3:31 PM

#205, sopelmar
Yo auer también ví “Callejeros”…

responder
Seelah 9 febrero 2008 - 3:44 PM

#208, Diego
Se te olvida una cosa.
Cuando revisas el euribor en tu hipoteca, la parte de la cuota que pagas dedicada a amortizar capital cambia. De modo que siempre hay un momento (antes o después de la revisión) donde te interesa más amortizar, porque abarcas más meses, y a menos meses, menos cuotas, y con ello también menos intereses.

Ejemplo:
Cuota: Capital amortizado + Intereses.
Revisamos en febrero, de modo que podemos amortizar antes (en febrero) o después (en marzo).

Ahora las opciones:
1.- Si el euribor sube, la parte de la cuota dedicada a capital se hará más pequeña, porque el interés sube. En este caso, te interesa amortizar capital DESPUÉS de la revisión.
2.- Si el euribor baja, la parte de la cuota dedicada a capital se hace mayor, porque los intereses bajan. En este caso, te interesa amortizar capital ANTES de la revisión.

Conclusión: Si lo haces así, la diferencia en cuanto a reducción de cuota es insignificante, pero en cuanto a reducción de plazo se notará. Cuanta más diferencia haya entre el euribor anterior y el revisado más grande será también la diferencia en el plazo ahorrado.

responder
Carlos23 9 febrero 2008 - 4:44 PM

Hola a todos paso x aqui a felicitar a clopez por el articulo y a dumper por su post del negocio. tiene mucha razon, aun que bueno las cosas no son del todo como lo ponen pero me ha gustado.
me quedan todavia 2 examenes (q agonia) y a ver si vuelvo pronto que se os echa de menos !!!

xcierto, estareis haciendo fiestas todos los dias y comiendo marisco con el bajon que ha pegado el euribor juasjuas

Buen finde!!

Xcierto lo que contrate de openbank me vino de pm, ademas han sacado otro fondo de bienvenida al 11 tae que se puede contratar sucesivamente con el de 10 al tener menos de 3 meses de vida la cuenta que abri. Muy recomendable

Saludos!

responder
TEOBALDO 9 febrero 2008 - 6:43 PM

Convoco al gran Consejo: Carlos López, Moebius, Atila, rey.., etc….para hacer una pregunta que me tiene un tanto preocupado. Siempre hemos tenido en cuenta el euribor, pero estamos dejando de lado dos variables importantes que influyen significativamente en los precios en general (los tipos de cambio, petróleo, y no sé si me dejo alguna variable importante más. Ahí va la pregunta.
¿Creéis que la bajada del petróleo, así como del tipo de cambio euro/dolar, influiran “decisivamente” en el BCE para bajar el precio del dinero en el precio del dinero, o Jean Claude, está recibiendo presiones para bajar los tipo ante los datos macroeconómico y por ende de Alemania que es quien más manda el el BCE, para que esta bajada se produzca, como está pronosticando el mercado?.
Muchas gracias, os admiro y sigo asiduamente en el web. Sois los mejores.

responder
krollian 9 febrero 2008 - 11:34 PM

Nozar, Richard Ellis y Jones Lang se ‘caen’ del cartel del Salón Inmobiliario de Madrid
La crisis aprieta y lo hace para todos. Bien porque no tienen dinero suficiente para costearse un stand en el Salón Inmobiliario de Madrid (SIMA), bien porque han puesto en marcha un plan de contención de costes, lo cierto es que este año va a haber bajas importantes en el que está considerado el mayor escaparate del ladrillo de España. Entre éstas se encuentran las de Nozar, la compañía que dirige Luis Nozaleda y que está atrapada en el lío de Colonial y Astroc, así como las consultoras Richard Ellis o Jones Lang Lasalle, cuestionadas por la valoración de los activos inmobiliarios que han realizado durante los años del ‘boom’.
“Evidentemente, el Salón se va a ver afectado por la situación del sector. Es un reflejo del mismo. Se han producido bajas importantes que esperemos se vean compensadas con la llegada de otros”, explican en Grupo Planner, organizador del evento. “A día de hoy ya hemos comercializado 40.088 metros cuadrados y estimamos cerrar en 41.500, lo que supone un 20% menos que el año pasado”, añaden. A finales de julio de 2005, el Grupo Planner se integró en Reed Elsevier, uno de los más importantes grupos multinacionales en la promoción y organización de ferias comerciales
La historia se repite. En 1992, año de devaluaciones de la peseta y crisis inmobiliaria, a la feria de la vivienda que se celebraba entonces en la capital de España no fue nadie. Ni promotores ni potenciales clientes. Aunque ahora el panorama no resulta tan sombrío, las perspectivas para el SIMA en este 2008, que se celebrará entre el 8 y el 12 de abril, no resultan tampoco nada halagüeñas. Los promotores tienen claro que, cuando vienen mal dadas, hay que echar mano de la tijera, y la presencia en el Salón supone un coste que muchos de ellos, actualmente, no se pueden permitir.
“Entre alquilar la superficie en Ifema y la construcción de la stand, las inmobiliarias podían gastarse de media unos 300.000 euros en el Salón Inmobiliario. Eso es impensable ahora. ¿Quién va a pagar tal cantidad cuando está en pérdidas o se está viendo obligado a despedir a sus trabajadores y, además, sabiendo que apenas va a vender pocas casas?”, asegura un importante promotor de la capital.
Hay inmobiliarias que prefieren perder el dinero adelantado
A pesar de la imagen de tranquilidad que pretenden proyectar hacia el exterior, lo cierto es que, de puertas adentro, los promotores califican la situación de dramática e intentan recortar costes de donde sea: mediante despidos, vendiendo la flota de coches de la compañía, dándose de baja en la patronal inmobiliaria para ahorrarse la cuota anual e incluso prescindiendo del SIMA. “No se vende ni un piso en costa. No exageramos: ni uno. Y en ciudad las cosas tampoco están mucho mejor. Se hace un buzoneo por 150.000 casas con folletos de promociones y sólo recibimos sesenta llamadas. Jamás en la historia se ha dado un ratio tan bajo”, confirman en el sector.
“Son momentos difíciles en los que el Salón Inmobiliario resulta muy útil como herramienta de marketing. Hay que tener confianza”, señalan en el Grupo Planner. Pero a pesar de los buenos deseos, la cosa no da para mucho optimismo. Según ha podido saber este diario, algunas inmobiliarias prefieren perder el adelanto que dieron para reservar su stand en el Salón antes que hacer frente a las cantidades pendientes por abonar. Conclusión: el sector del ladrillo se está quedando sin dinero.

http://www.cotizalia.com/cache/2008/02/08/90_nozar_richard_ellis_jones_cartel_salon.html

responder
concha 9 febrero 2008 - 11:54 PM

#208, Diego
sobre el reportaje:
siento no poderte afirmar el dia, la hora y el canal .
alguien mas lo veria? emitido esta semana , por la noche sobre las 12
creo que era la tv publica
siento no poder dar mas datos, si lo localizas , me encataria volverlo a ver.
no tengo ganas de entrar en polemica y creo que cada uno ,viendo la misma cosa puede percibir cosas distintas.

Sopelmar

no te enfades, que es con cariño, me imagino que mutuo ¿no?
es un vidio simpatico de esos que mandamos las amigas de cuchipandi, para reirnos un rato.
para no pedirte el correo , te dejo el mio y si quieres te lo mando ¿vale ?
[email protected]

responder
concha 10 febrero 2008 - 12:02 AM

sopelmar
perdon , que me explicado fatal, y encima te he puesto el correo mal , si quieres me mandas un correo a esta direccion y entonces yo podre mandarte a ti.
se que hay gente que le molesta pregonar su correo .
[email protected]
ahora ,si.

responder
SANTIAGO 10 febrero 2008 - 4:29 AM

Bueno yo me salgo del guión y reto a alguien que me diga que ha hecho un depósito a un mes de 10.000 euros o equivalente y le han devuelto 11000.

Quién se lo cree que algo te va a dar mas intereses que el precio del dinero?

YO NO!

A ver si va a ser verdad el cuento de duros a cuatro pesetas?

Aquí se habla de economía o sólo de datos?

Seamos serios y puedo decir que NUNCA he visto plusvalías superiores a las que arroja la bolsa!

Y ahí te puedes quedar sin nada,o sin el 80% de lo que invertísteis!

Así que ojo dónde metéis el dinero que cuesta mucho ganarlo para que luego sean los comisionistas los que se lo lleven!

Lo siento por mi tono pero no creo en los reyes magos a no ser que tengan un palo en la espalda para robarte!

responder
SANTIAGO 10 febrero 2008 - 4:40 AM

Al hilo del hilo del G-14 como dijo Botín el otro día:

No si nosotros estamos dispuestos a dejar dinero:

Pero con las debidas garantías!

JEJE!

O es que las garantías para el negocio siempre la tienen que poner los mismos:

Los que se hipotecan toda la vida para que vosotros víboras os infléis!

Y ahora vendréis diciendo que hay que salvar los puestos de trabajo de las familias que sólo han sacado un sueldo a cambio de su trabajo!

Abráse visto la cara que tienen estos!

responder
condonacion_jeje 10 febrero 2008 - 4:43 AM

wnas noxes.. alguien m kiere contar a cuanto estaba el tipo del BCE cuando el euribor estaba al 2% pq vamos no creo q estuviera al 1.5% XDDDDD asi q eso de q el euribor de aki no baja mas nose yo ehhh XDDDD

responder
condonacion_jeje 10 febrero 2008 - 4:46 AM

SANTIAGO:

no lo dudes… BANCO ESPAÑOL = TIBURON .. ay q tener muxa cara pa presentar beneficios de 9.000 millones de euros ( 1.5 billones de pesetas ) pa pedir tantas garantiasss ajajajajaja

responder
SANTIAGO 10 febrero 2008 - 4:59 AM

El euribor va a bajar y seguirá bajando(este año mi porra es que bajará hasta un 0,75 o un punto por debajo del precio actual).Pero la economía no sólo la dicta el señor Euríbor.

Y me temo que de aquí a dos años como no mejore la cosa y con un republicano en la Casa Blanca vamos a tener conflicto bélico para dar y tomar porque parece ser que los yanquis cuando su economía no crece a alguien tienen que echarle la culpa y ya la tenemos liada para que vendan su tecnología,sus armas y así crecer económicamente.

Alguien pagará el pato del terrorismo,de su programa nuclear o de como lo quieran llamar que “pa” eso son los dueños del mundo:

O alguien todavía no se ha enterado?

responder
SANTIAGO 10 febrero 2008 - 5:07 AM

Vamos que las “últimas profecías de Nostradamus” van a ser el Mortadelo y Filemón en comparación con el futuro.

Y entre el “oooobama” el oeste ya llegó y la señora Clinton van a perder las elecciones por dividir el voto demócrata en EEEE,UUUUU!(miedo me da).

Otro republicano pidiendo dinero para sus iluminados(por que de eso esta lleno la gran América) de subvenciones a amigos del “Yo he visto a Dios”

Hala no ser muy críticos que yo todavía no lo he visto!

responder
condonacion_jeje 10 febrero 2008 - 5:13 AM

SANTIAGO:

es q aki hay muxa gente empeñada en hacernos creer q el euribor siempre tiene q estar 0.5 0.6 por encima del precio del dinero…. repito .. cuando el euribor estaba al 2% a cuanto estaba lo otro?? XDDD

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condonacion_jeje 10 febrero 2008 - 5:15 AM

EL EURIBOR BAJAR ?¿¿? pues claro!! alguien lo duda? si la construccion parada a los bancos no les beneficia asi q esta mu clarito… bajan el euribor y a reactivar el tema se ha dixop!! XDDDD

responder
Indigena 10 febrero 2008 - 10:41 AM

1º El euribor bajara cuando la inflación, este medianamente controlada y muy poquito a poco.

2º Si llegamos a aprender algo de esta crisis,
-una de las cosas que debemos aprender es que NO se puede basar la economia de un pais en el ladrillo y la especulacion.
-Cuando las vacas dan mucha leche, hay que invertir parte de los beneficios en mejorar y modernizar “la granja”
-Un precio muy bajo del dinero, a medio – largo plazo crea lo que estamos viendo ahora mismo, burbujas y falsas expectativas, inflando precios y burbujas sobre la deuda contraida por sus ciudadanos.

3º Incluso bajando el precio del dinero, el daño-susto-confianza o como lo queramos llamar, ha caido a niveles muy bajos, NO volvera la confianza de un dia para otro, la industria no creara puestos de trabajo en unos dias simplemente por que el euribor baje por ejemplo al 3%

No vale “llorar por la leche derramada” es momento de contener el gasto, reflexionar porque y como hemos llegado a este punto, y como podemos salir del “hole” = “Bujero” (en idioma de albañiles) con el menor daño posible, intentando NO volver a tropezar en la misma piedra.

Aunque me da que lo de tropezar en la misma piedra, es un deporte nacional.

responder
canyago 10 febrero 2008 - 11:09 AM

Hola a todos.

#222, condonacion_jeje

En tiempos de maxima tranquilidad, sin rumores de subidas o bajadas, el Euribor se suele mantener en 0,20/0,30% sobre el tipo del BCE, repasar el historico y se vé claramente como el Interbancario adelanta tanto las subidas, como las bajadas.
Y ahí seguirá hasta que las presiones sobre el BCE, por los malos datos Macroeconomicos, dispare las posibilidades de bajada de tipos y empiece un nuevo descenso, la proxima cita, el 6 de Marzo, si las cifras siguen empeorando y si la Inflación muestra signos de empezar a caer( IPCA), quizá podamos ver ese dia la primera bajada de tipos.
Hay que esperar, de momento calma tensa a la espera de ver como evoluciona el enfermo.
Saludos.

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Indigena 10 febrero 2008 - 11:11 AM

Me permito un copi and paste, de un correo que me han mandado, quizas no es el sitio adecuado ni va mucho con el tema principal del blog, pero creo que refleja un poco el caracter de este nuestro pais, ademas de una dura y directa critica por una de las mejores plumas del pais.

Clopez si consideras que no debe estar aqui lo eliminas sorry.
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23 12 07
Patente de corso
Arturo Pérez-Reverte

Permitidme tutearos, imbéciles

Cuadrilla de golfos apandadores, unos y otros. Refraneros casticistas analfabetos de la derecha. Demagogos iletrados de la izquierda. Presidente de este Gobierno. Ex presidente del otro. Jefe de la patética oposición. Secretarios generales de partidos nacionales o de partidos autonómicos. Ministros y ex ministros –aquí matizaré ministros y ministras- de la Educación y Cultura. Consejeros varios. Etcétera.

No quiero que acabe el mes sin mentaros –el tuteo es deliberado- a la madre. Y me refiero a la madre de todos cuantos habéis tenido en vuestras manos infames la enseñanza pública en los últimos veinte o treinta años. De cuantos hacéis posible que este autocomplaciente país de mierda sea un país de más mierda todavía. De vosotros, torpes irresponsables, que extirpasteis de las aulas el Latín, el Griego, la Historia, la Literatura, la Geografía, el análisis inteligente, la capacidad de leer y por tanto la de comprender el mundo, ciencias incluidas. De quienes, por incompetencia y desvergüenza, sois culpables de que España figure entre los países más incultos de Europa, nuestros jóvenes carezcan de comprensión lectora, los colegios privados se distancien cada vez más de los públicos en calidad de enseñanza, y los alumnos estén por debajo de la media en todas las materias evaluadas.

Pero lo peor no es eso. Lo que me hace hervir la sangre es vuestra arrogante impunidad, vuestra ausencia de autocrítica y vuestra cateta contumacia. Aquí, como de costumbre, nadie asume la culpa de nada. Hace menos de un mes, al publicarse los desoladores datos del informe Pisa 2006, a los meapilas del Pepé les faltó tiempo para echar la culpa de todo a la Logse de Maravall y Solana –que, es cierto, deberán ser ahorcados tras un juicio de Nuremberg cultural- pasando por alto que durante dos legislaturas, o sea, ocho años de posterior gobierno, el amigo Ansar y sus secuaces se estuvieron tocando literalmente la flor en materia de Educación, destrozando la enseñanza pública en beneficio de la privada y permitiendo, a cambio de pasteleo electoral, que cada cacique de pueblo hiciera su negocio en diecisiete sistemas educativos distintos, ajenos unos a otros, con efectos devastadores en el País Vasco y Cataluña. Y en cuanto al Pesoe que ahora nos conduce a la Arcadia feliz, ahí están las reacciones oficiales, con una consejera de Educación de la Junta de Andalucía, por ejemplo, que tras veinte años de gobierno ininterrumpido en su feudo, donde la cultura roza el subdesarrollo, tiene la desfachatez de cargarle el muerto al “retraso histórico”. O una ministra de Educación, la señora Cabrera, capaz de afirmar impávida que los datos están fuera de contexto, que los alumnos españoles funcionan de maravilla, que “el sistema educativo español no sólo lo hace bien, sino que lo hace muy bien” y que éste no ha fracasado porque “es capaz de responder a los retos que tiene la sociedad”, entre ellos el de que “los jóvenes tienen su propio lenguaje: el chat y el sms”. Con dos cojones.

Pero lo mejor ha sido lo tuyo, presidente –recuérdame que te lo comente la próxima vez que vayas a hacerte una foto a la Real Academia Española-. Deslumbrante, lo juro, eso de que “lo que más determina la educación de cada generación es la educación de sus padres”, aunque tampoco estuvo mal lo de “hemos tenido muchas generaciones en España con un bajo rendimiento educativo, fruto del país que tenemos”. Dicho de otro modo, lumbrera: que después de dos mil años de Hispania grecorromana, de Quintiliano a Miguel Delibes pasando por Cervantes, Quevedo, Galdós, Clarín o Machado, la gente buena, la culta, la reparada, la que por fin va a sacar a España del hoyo, vendrán los próximos años, al fin, gracias a futuros padres felizmente formados por tus ministros y ministras, tus Loes, tus educaciones para la ciudadanía, tu género y génera, tus pedagogos cantamañanas, tu falta de autoridad en las aulas, tu igualitarismo escolar en la mediocridad y falta de incentivo al esfuerzo, tus universitarios apáticos y tus alumnos de cuatro suspensos y tira p’adelante. Pues la culpa de que ahora la cosa ande chunga, la causa de tanto disparate, descoordinación, confusión y agrafía, no la tenéis los políticos culturalmente planos. Niet. La tiene el bajo rendimiento educativo de Ortega y Gasset, Unamuno, Cajal, Menéndez Pidal, Manuel Seco, Julián Marías o Gregorio Salvador, o el de la gente que estudió bajo el franquismo: Juan Marsé, Muñoz Molina, Carmen Iglesias, José Manuel Sánchez Ron, Ignacio Bosque, Margarita Salas, Luís Mateo Díez, Álvaro Pombo, Francisco Rico y algunos otros analfabetos, padres o no, entre los que generacionalmente me incluyo.

Qué miedo me dais algunos, rediós.

En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado.

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canyago 10 febrero 2008 - 11:18 AM

Perdona que divago y no he contestado a tu pregunta condonación, el Euribor nunca ha estado al 2%, a sido el tipo del BCE. El Euribor llegó a estar al 2,20%, no recuerdo cuanto tiempo( ahora no puedo mirarlo).

En la Pagina de la AHE, puedes comprobar todo el historico.

Saludos.

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canyago 10 febrero 2008 - 12:14 PM

Disculpas, mis datos( de memoria) no eran correctos, en dos ocasiones el Euribor bajó casi hasta igualar el 2%, que era el tipo del BCE, supongo que habria rumores de mas bajadas y quizá anticipara esas posibles bajadas.
Y otro dato, justo antes de la primera subida del BCE al 2,25% en Diciembre de 2005, el Euribor de Noviembre ya alcanzaba el 2,684%

Saludos.

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Diego 10 febrero 2008 - 1:07 PM

Buenos días a todos:

Excelente artículo, Indígena. Como no sólo de Euribor vive el hombre y es fin de semana yo hago un copia y pega de otro artículo de Pérez-Reverte, escritor de pluma muy afilada. Con el permiso del moderador, por supuesto.

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Limpia, fija y da esplendor

Arturo Pérez-Reverte
El Semanal 6/02/2000

Acabo de recibir un e-mail de Pepe Perona, el maestro de Gramática, reproduciendo otro que le ha enviado no sabe quién. Desconocemos el nombre del autor original, así que, en esta versión postmoderna del manuscrito encontrado, me limito a seguir el juego iniciado por mano genial y anónima. El maravilloso texto se refiere a una supuesta reforma ortográfica que va a aplicar la Real Academia, a fin de hacer más asequible el español como lengua universal de los hispanohablantes y de las soberanías soberanistas. Y lo reproduzco con escasas modificaciones.

Según el plan de los señores académicos -expertos en lanzada a moro muerto-, la reforma se llevará a cabo empezando por la supresión de las diferencias entre c, q y k. Komo komienzo, todo sonido parecido al de la k será asumido por esta letra. En adelante se eskribirá kasa, keso, Kijote. También se simplifikará el sonido de la c y la z para igualarnos a nuestros hermanos hispanoamerikanos: “El sapato ke kalsa Sesilia es asul”, y desapareserá la doble c, reemplasándola la x: “Mi koche tuvo un axidente”. Grasias a esta modifikasión los españoles no tendrán ventajas ortográfikas frente a los hermanos hispanoparlantes por su extraña pronunsiasión de siertas letras.

Se funde la b kon la v, ya ke no existe diferensia entre el sonido de la b larga y la v chikita. Por lo kual desapareserá la v y beremos kómo obbiamente basta kon la b para ke bibamos felises y kontentos. Lo mismo pasará kon la elle y la ye. Todo se eskribirá kon y: “Yébame de biaje a Sebiya, donde la yubia es una marabiya”. Esta integrasión probokará agradesimiento general de kienes hablan kasteyano, desde Balensia hasta Bolibia.

La hache, kuya presensia es fantasma en nuestra lengua, kedará suprimida por kompleto: así, ablaremos de abichuelas o alkool. Se akabarán esas komplikadas y umiyantes distinsiones entre echo y hecho, y no tendremos ke rompernos la kabesa pensando kómo se eskribe sanaoria. Así ya no abrá ke desperdisiar más oras de estudio en semejante kuestión ke nos tenía artos.

Para mayor konsistensia, todo sonido de erre se eskribirá kon doble r: “El rrufián de Rroberto me rregaló una rradio”. Asimismo, para ebitar otros problemas ortográfikos, se fusionan la g y la j para ke así jitano se eskriba komo jirafa y jeranio komo jefe. Aora todo ba kon jota de kojer. Por ejemplo: “El jeneral korrijió los korreajes”. No ay duda de ke estas sensiyas modifikasiones aran ke ablemos y eskribamos todos kon jenial rregularidad y más rrápido rritmo.
Orrible kalamidad del kasteyano, jeneralmente, son las tildes o asentos. Esta sankadiya kotidiana desaparese kon la rreforma: aremos komo el ingles, ke a triunfado unibersalmente sin tildes.

Kedaran eyas kanseladas en el akto, y abran de ser el sentido komun y la intelijensia kayejera los ke digan a ke se rrefiere kada bokablo: “Oserba komo komo la paeya”. Las konsonantes st, ps, bs o pt juntas kedaran komo simples t o s, kon el fin de aproximarnos a la pronunsiasion ispanoamerikana y para mejorar ete etado konfuso de la lengua. Tambien seran proibidas siertas asurdas konsonantes finales ke inkomodan y poko ayudan al siudadano: “¿Ke ora da tu rrelo?”, “As un ueko en la pare” y “Erneto jetiona lo aorro de Aguti”.

Por supueto, entre eyas se suprimiran las eses de los plurales: “La mujere y lo ombre tienen la mima atitude y fakultade inteletuale”.
Yegamo trite e inebitablemente a la eliminasion de la d del partisipio pasado y kanselasion de lo artikulo, impueta por el uso: “E bebio te erbio y kon eso me abio”. Kabibajo asetaremo eta kotumbre bulgar, ya ke el pueblo yano manda, kedando suprimia esa de interbokalika ke la jente no pronunsia. Adema, y konsiderando ke el latin no tenia artikulo y nosotro no debemo imbentar kosa ke Birjilio, Tasito y lo otro autore latino rrechasaban, kateyano karesera de artikulo. Sera poko enrredao en prinsipio, y ablaremo komo fubolita yugolabo en ikatola, pero depue todo etranjero beran ke tarea de aprender nuebo idioma rresultan ma fasile. Profesore terminaran benerando akademiko de la lengua epañola ke an desidio aser rreforma klabe para ke nasione ipanoablante gosemo berdaderamente del idioma de Serbante y Kebedo.

Eso si: nunka asetaremo ke potensia etranjera token kabeyo de letra eñe. Ata ai podiamo yega. Eñe rrepresenta balore ma elebado de tradision ipanika y primero kaeremo mueto ante ke asetar bejasione a simbolo ke a sio y e korason bibifikante de lengua epañola unibersa.

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Un buen domingo a todos

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Carsola 10 febrero 2008 - 1:08 PM

¡Qué bonita es mi España! y que maravillosa exposición de hechos de Patente de Corso de Arturo en #226, Indigena…… y como siempre intentando buscar las trampas a las leyes ¡país! curioso pero ahí está: http://www.abc.es/20080210/nacional-nacional/alquiler-caro-pides-euros_200802100246.html, cuando uno sale por aquí en defensa de los derechos constitucionales de todos los ciudadanos y arremete contra los putos especuladores inmobiliarios, banqueros y alquiladores, no entiendo como aún salen personas en defensa de lo indefendible y para los que creen que estos despropósitos tienen apaño para este año y el que viene, pueden empezar a esperar bien sentaditos pues después de leer lo que el G-7 plantean http://www.abc.es/20080210/economia-economia/espera-ralentizacion-global-como_200802100248.html yo sigo en mis treces que: En el segundo semestre de este año que Dios nos coja confesados y los Panteones Bancarios con las cuentas saneadas.

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Carsola 10 febrero 2008 - 1:14 PM

¡Qué bonita es mi España! que el link de los alquileres parece ser no rula voy a volver a ponerlo:
http://www.abc.es/20080210/nacional-nacional/alquiler-caro-pides-euros_200802100246.html
Espero que funcione y eso de que En el segundo semestre todos alerta y con los faroles encendidos y los bolsillos con papeles de 500€.

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TEOBALDO 10 febrero 2008 - 1:59 PM

2ª convocatoria del gran Consejo: Carlos López, Moebius, Atila, rey.., etc….para hacer en esta ocasión 2 preguntas que me tienen un tanto preocupado. Siempre hemos tenido en cuenta el euribor, pero estamos dejando de lado dos variables importantes que influyen significativamente en los precios en general (los tipos de cambio, petróleo, y no sé si me dejo alguna variable importante más..). Ahí van las preguntas.
¿Creéis que la bajada del petróleo, así como del tipo de cambio euro/dolar, influiran “decisivamente” en el BCE para bajar en el precio del dinero, o Jean Claude, está recibiendo presiones para bajar los tipos ante los datos macroeconómico y por ende de Alemania que es quien más manda el el BCE, para que esta bajada se produzca, como está pronosticando por anticipado el mercado?.
Y la pregunta que casi todo el mundo se hace. Si el ladrillo ya no es el negocio tan rentable que era y al estar este país a la cola en gastos de I+D, que hubiera hecho que diversifiquemos nuestro PIB, en el caso de que ocurriera lo que todo el mundo vio y miró para otro lado con la “Crisis del ladrillo”.¿ Es la hora de empezar a pensar en crear en una “neopeseta”, que nos ayude a salir del atolladero en que nos han metido nuestros políticos con la política de pan para hoy, hambre para mañana metiéndonos en la telaraña de un euro muy valorado y un precio de la matería prima más cara en los últimos (y da la casualidad coincidiendo con la actual crisis inmobiliaria) 2 años.
Muchas gracias, os admiro y sigo asiduamente en el web. Sois los mejores.

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Seelah 10 febrero 2008 - 4:41 PM

#216, SANTIAGO
A ver si nos leemos bien la letra de la oferta. El 10% es interés anual abonado a 1 mes. Si pones 10000 euros y te dan el 10% anual durante 1 mes, al final del mes no tienes 11000, sino…
10083,33 euros. Tan ancho. Ahora vuelve a hacer la pregunta:
¿Cuantos han metido 10000 euros en un depósito de esos y han recibido 10083,33 euros? Seguro que alguno más.

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JAC 10 febrero 2008 - 7:19 PM

Estoy completamente seguro que, aunque el euribor baje, no va a ser como antes; creo (o mejor dicho, espero) que, en general, hayamos (o hayan) aprendido del “susto” y se piensen dos veces antes de endeudarse masivamente…… creo que sería lo mejor.

CARSOLA ¿donde están los panteones en los bancos?… nunca los he visto…..

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Carlos23 10 febrero 2008 - 9:23 PM

yo no se si es que sois conscientes de lo que esta pasando ahi fuera o es que vivimos en los mundos de yupi. QUE LA GENTE SE ESTA QUEDANDO SIN TRABAJO, QUE NO HAY TRABAJO Y NO SE CONTRATA A NADIE EN NINGUN SECTOR, QUE HAY FABRICAS QUE ESTAN CERRANDO A NIVEL LOCAL.
que mas da que baje el euribor? esto es muchisimo mas gordo, que las familias no llegan a final de mes señores, que la economia esta literalmente JODIDA. pero es que no lo veis? estais ciegos? no habeis visto lo que ha pasado en la bolsa? SE HA LLEVADO POR DELANTE A MILES DE INVERSORES QUE LO HAN PERDIDO CASI TODO.
y sabeis lo peor? QUE ESTO NO HA ECHO MAS QUE COMENZAR, a ver que hacemos con la cantidad de embargos y el nivel de morosidad sube mes a mes, las facturas han subido, la cesta de la compra ha subido, ESTO ES UN AHOGO Y SE ESTA NOTANDO MUCHISIMO, soluciones? NINGUNA, a aguantar el tiron, el que pueda claro.

ya lo avisamos, ya lo dijimos, y no quisisteis escuchar.

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Indigena 10 febrero 2008 - 10:35 PM

Carlos 23
¿que tal los examenes?
Espero que bien. Como me suspendas alguna te enteras… :)

A pesar que tienes razon en tu ultimo comentario, tu juventud y tu energia te empuja a decir lo que piensas y sientes de manera cruda y directa. En cierto modo “te veo” y me siento reflejado en una vieja fotografia o en una imagen indeleble que se quedo grabada de fondo en el espejo, solo que ahora el maldito espejo me devuelve una imagen de un ser humano mas gastado y falto de ese empuje que solo da la pasajera juventud .

Con este bucolico royo, pretendo decirte que la gente asimila mucho mejor una critica constructiva, buscando la reflexion, creo que es mucho mas efectiva, que estampar la cruda realidad a la cara.
Y con el problema encima, el “ya te lo dije” no va a aportar ninguna solucion, ademas la autodefensa psicologica instintiva en el ser humano, crea un rechazo directo y un confrontamiento excesivamente habitual en el foro.

Repito tienes razon, el problema esta ahí, por encima de nuestras creencias y por encima de nuestros politicos, ademas creo que hay una gran mayoria en este pais que ya se ha dado cuenta de la que esta cayendo y que habiamos perdido el sentido de la realidad en los ultimos años de “vino y rosas”. El consumo ya se ha reducido drasticamente.

Creo que hay que cambiar el discurso, los que no han visto todavia en que situacion estamos, no seran capaces de verlo por mucho que les tiremos nuestras verdades como un jarro de agua fria, salvo que “el granizo” les golpee directamente en la cabeza.

Perdoname esta “comida de coco” tan paternalista.Debo de estar un poco depre.

Disfruta de la juventud mientras dure. ;)

responder
Carlos23 11 febrero 2008 - 12:20 AM

de momento bien, menos mal que no hice caso a los que decian que sacar nota no servia para nada jeje, lo que dices tiene mucho sentido, pero yo es que no puedo ya, sigo viendo gente que lo esta pasando mal, ya sea por ignorancia o por que se dejaron llevar, familias enteras sin trabajo que a ver que hacen ahora xq no pueden pagar. He leido un monton de veces en este foro eso de ” la clase media esta desapareciendo” y no veas que razon tienen, por que a medida que pasa el tiempo vemos como la gente esta mas ahogada y que encima de estarlo, siguen sin enterarse o no lo quiere ver pero los que si se han dado cuenta de los errores cometidos ahora se ven en que no pueden solucionarlo y eso es un autentico drama.
Ultimamente no veo la tv, por falta de tiempo pero si lo tuviera tampoco la veria por que no veo mas que a zp x aki, a rajoy por aya, personas que no aportan soluciones, asi que espero que llegue el 9m ya y que salga quien salga, se ponga inmediantamente a trabajar, por que ESPAÑOLES, TENEMOS UN PROBLEMA.

Saludos a todosssssssssssssss

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SANTIAGO 11 febrero 2008 - 1:14 AM

para seelah:

Así que si lo metes un año te dan 1000 euros!

Total que con 100000 te dan 10000!

Pues ya sabes invierte en esos fondos y a ver si tienes suerte como con las obligaciones de la Caixa,Santander,etc.

Oye y de dónde sacan la rentabilidad porque el dinero no mana de una fuente?,soy algo lerdo en estos asuntos.

O es que con la crisis de liquidez que hay los Bancos regalan dinero a unos intereses que ni en las mejores novelas?

Para que te entretengas:

Nuño Rodrigo / MADRID (20-10-2003)

Nadie da duros a cuatro pesetas. Quien algo quiere, algo le cuesta. Para pescar peces hay que mojarse. El refranero castellano está repleto de expresiones que explican la relación entre rentabilidad y riesgo que entienden tanto la sabiduría popular como la teoría económica. 2003, no obstante, ha alumbrado el nacimiento de un producto financiero que permite nadar y guardar la ropa: aprovechar las alza bursátiles sin arriesgar dinero. Así, los fondos garantizados han captado más de 9.000 millones de euros.

La letra pequeña, que recorre a toda velocidad la parte baja de la pantalla de televisión en los anuncios de fondos, esconde el truco de estos productos. Y no son pocos los expertos que señalan que los garantizados no siempre son la mejor opción.

‘Son productos planteados para satisfacer las necesidades de las entidades y no las de los usuarios’, afirma un portavoz de Adicae, asociación que ha denunciado ante la CNMV lo que entiende como publicidad engañosa. Asesores independientes como Abante o Inversis también se han mostrado abiertamente en contra de estos productos.

Cuando se lanza un garantizado, el gestor invierte la mayor parte del capital en renta fija para poder garantizar la aportación inicial. El resto lo destina a la firma de un contrato financiero derivado con otra entidad que permite ofrecer la rentabilidad adicional. Por ejemplo, a cambio de una prima del 3%, el gestor cobrará un 20% del capital si determinado índice sube más del 40%, y trasladará ganancia al partícipe. Pero, como explican en Abante, ‘los bajos tipos de interés hacen que para garantizar el capital haya que invertir la mayor parte de éste en renta fija, dejando menos de un 5% para el derivado’.

Con poco dinero, las condiciones del derivado no pueden ser buenas. Así que las entidades hacen más atractivos los fondos con la letra pequeña. Se buscan condiciones sugerentes a primera vista, pero compatibles con la garantía. Algunas entidades, incluso, trasladan a comisiones parte del coste del derivado para que éste pueda tener mejores condiciones sin afectar a la garantía. Eso hace más vistosa la oferta pero, a efectos del inversor, las condiciones no mejoran. Nadie da duros a cuatro pesetas.

Las ofertas complejas buscan combinar las escasas posibilidades de inversión con un producto vistoso

Los bancos, en todo caso, responden a la demanda. Hasta el verano, BBVA había adoptado una postura menos agresiva que Santander, que se llevó la parte del león en fondos. En septiembre, BBVA lanzó el Extra 5, con las bondades de los garantizados -BBVA ha estimado, a partir de periodos de Bolsa anteriores, que rentará entre un 4,66% y un 27% anual-, pero también altas comisiones y mucha letra pequeña. Ha captado 2.000 millones en menos de dos meses.
Los puntos flacos de los productos blindados

Las comisiones

Rondan, entre comisión de gestión y de depósito, el 1,25%-1,5%, aunque llegan al 2,45% en el BBVA Extra 5. Teniendo en cuenta que los garantizados tienen un plazo fijo, si invertimos 10.000 euros en un fondo con una comisión del 1,5% y vencido el plazo nos devuelven el capital inicial, éste estará reducido en un 7,5% por efecto de las comisiones.

Dinero inmovilizado

Los fondos garantizados tienen un plazo. Si se saca el dinero antes, no se accede a la rentabilidad más allá de la garantía, y algunas entidades establecen comisiones del 4% o 5% por reembolso anticipado. Por eso, aunque garanticen el 100% del capital, el partícipe pierde poder adquisitivo debido a la inflación. No serán lo mismo 10.000 euros en 2009 que ahora en 2003.

Cálculos

Hay sorpresas en la letra pequeña, pues a veces los fondos calculan la rentabilidad de formas poco ortodoxas. El Superselección calcula la rentabilidad a partir del valor final del índice, y no del inicial. Así, si el Ibex sube de 6.000 a 12.000 no habría subido un 100%, sino un 50%. Otros fondos la calculan a partir de las medias mensuales, mecanismo que también perjudica al inversor.

Las cestas

‘el 50% de la rentabilidad de la cesta’. Las condiciones de muchos garantizados están vinculadas a cestas de valores o fondos que no siempre coinciden con índices generalmente conocidos. A veces se eligen los peores valores de un determinado índice o grupo de valores, como en el BBVA Extra 5, lo que limita extraordinariamente las posibilidades de rentabilidad.

Rojo o negro

en ocasiones, la rentabilidad adicional de un fondo más allá de la garantía consiste en un mecanismo, llamado rojo o negro por los expertos, que sólo se aplica si se da una determinada circunstancia (que el Ibex suba el 30% por ejemplo). Si no es así, el inversor se queda sólo con la garantía. Este sistema de todo o nada puede parecer atractivo, pero es más apuesta que inversión.

Y esto es anticuado así que seguir pensando en los duros a cuatro pesetas!

responder
SANTIAGO 11 febrero 2008 - 1:15 AM

¿QUÉ ES UN FONDO GARANTIZADO? ¿A QUIEN LE PUEDE INTERESAR?

Fernando Martín
18 de octubre de 2001

Un fondo de inversión garantizado, como su propio nombre indica, nos va a garantizar que al vencimiento no tengamos pérdidas ¿Increíble a que sí? No tanto, léete la letra pequeña antes de pensar que dan duros a cuatro pesetas.

A pesar de que también existen fondos garantizados de renta fija, porque como ya sabrás también es posible perder dinero cuando invertimos en renta fija (¿que no lo sabías? Pues pincha aquí), nuestra atención se centrará en los fondos garantizados de renta variable, cuya rentabilidad estará siempre ligada a la evolución de un índice (Ibex 35, Dow Jones, Euro Stoxx 50, Nikkei 225, etc…).

De esta forma nosotros al invertir en un fondo de este tipo, obtendremos un determinado porcentaje de la revalorización que haya obtenido el índice al que esté referenciado el fondo, mientras que en el caso de que el índice registre pérdidas, nosotros no habremos obtenido ninguna rentabilidad, pero recuperaremos nuestra inversión inicial (Por increíble que parezca la verdad es que no tiene ningún misterio y si pinchas aquí te enterarás cómo lo hacen…).

Veamos un ejemplo típico que nos podríamos encontrar en cualquier sucursal bancaria y seguro que así nos enteramos mejor de todo:

Fondo garantizado a 30 meses, que ofrece el 50% de la revalorización media mensual del Ibex 35 con una garantía del capital del 100% al vencimiento. Para el calculo de la revalorización media mensual se tomará como valor inicial el valor de cierre del Ibex a 30/10/2001 y como valor final la media aritmética de los precios de cierre de los índices al día 30 de cada mes, o siguiente día hábil, desde noviembre de 2001 hasta abril de 2004. Se puede cancelar anticipadamente cuando se desee, aplicándose una comisión de cancelación anticipada del 5%.

.¿Has entendido algo? ¿A que no? Pues algo parecido es lo que suele poner en los folletos que se emiten para este tipo de fondos….

En el fondo garantizado que nos sirve como ejemplo, nosotros deberíamos dejar nuestro dinero depositado en el fondo desde el 30/10/2001 hasta el 30/04/2004 (30 meses), de forma que si decidiéramos retirar nuestro dinero antes del vencimiento tendríamos que pagar una comisión del 5%. Para conocer la rentabilidad obtenida por el fondo, tendremos que comparar el valor medio del Ibex durante los 30 meses de vigencia del fondo con el valor del Ibex 35 a 30/10/2001, pudiéndose dar alguno de los siguientes casos:

a) El valor medio del Ibex durante los 30 meses en que el fondo nos garantizaba nuestro capital es de 10.000 puntos cuando a 30/10/2001 el Ibex 35 estaba en los 8.000 puntos. ¿Cuál es la rentabilidad que obtendría en este caso con mi inversión? Pues un 12,5%, es decir, justo la mitad de la revalorización media mensual que en nuestro ejemplo era del 25% ([10000/8000]-1=25%).

b) El valor medio del Ibex a 30/04/2004 es de 7.500 puntos, es decir un 6,25% por debajo del valor que tenía el 30 de octubre del 2001 (8.000 puntos). En este caso, ¿habríamos perdido un 6,25% de nuestra inversión inicial? Pues NO, esa es la principal ventaja de este tipo de fondos de inversión, que nuestro capital inicial siempre está garantizado, es decir, no podemos tener pérdidas por mucho que el Ibex haya bajado.

La teoría dice que este tipo de productos es adecuado para inversores que no quieren correr ningún riesgo y pretenden, además, conseguir una rentabilidad mayor que la que pueda ofrecerles la inversión típica en el mercado de renta fija. El problema está en que conseguir una rentabilidad por encima de la que podríamos obtener invirtiendo en renta fija no es tan fácil como nos cuentan los bancos, haciendo clic aquí te explicamos porqué.

Bueno algo aprenderemos con Internet NO?

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SANTIAGO 11 febrero 2008 - 1:18 AM

Seelah:

Yo creo que tienes perfil para invertir en dinero al 10% T.A.E.

SUERTE!

(La vas a necesitar)

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Trichet 11 febrero 2008 - 3:02 AM

Para Invitada81, mi consejo es que pongas tus ahorros en un deposito a plazo fijo como el de bancaja, creo que esta por el 5.25 de rentabilidad. Estate asi hasta que bajen los tipos, y el interes que te den por tus ahorros sea inferior al que pagas al banco, entonces amortiza si tu economia te lo permite.

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CaRLoS 11 febrero 2008 - 9:43 AM

He leido x aquí que nos preocupamos demasiado si baja o sube el euribor con los problemas de que todo sube, que no llegan las familias a fin de mes… Yo la verdad, es que mi vida depende en parte del euribor… si pagaba hace 2 años 785 € al mes y ahora pago 1235 € … desde luego q importa el euribor… son 450 € al mes que podían servir para pagar los 10 céntimos que ha subido la leche, la gasolina, un fin de semana con mi mujer, o ir a cenar todos los sábados fuera de casa … etc, etc. Ahora no se puede hacer eso con este euribor y como yo muchos no? Simplemente la bajadita de este mes pasado ya me supone 85 € menos de hipo por ahora (reviso en marzo)(cruzo los dedos para que baje otro poquito mas) y que pasa con esos 85€ … pues mira, es lo que pago de comunidad. Un gasto extra menos en mi sueldo que puedo usar para comprar 5 teta brick mas de leche.

Un saludo.!!

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aléalé 11 febrero 2008 - 9:46 AM

CARLOS donde compras la leche?
te estan engañando!!!!! 85 euros 5 briks de leche, que barbaridad!!! jejeje!!!

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Elfoestreado 11 febrero 2008 - 10:04 AM

A ver si alguien me puede hechar una mano, a la hora de revisar el tipo de una hipoteca, se que no se toma el euribor del mes en el que se revisa, sino uno anterior, pero no se si es el del mes justo anterior u otro, alquien me lo puede aclarar gracias

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aléalé 11 febrero 2008 - 10:04 AM

CARLOS LOPEZ donde estuvistes anoche???? que son las diez!!!!

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aléalé 11 febrero 2008 - 10:07 AM

elfoestrsado
miralo en tu escritura,te lo tiene que poner, lo normal es un mes o dos antes

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Gilles 11 febrero 2008 - 10:24 AM

#242, CaRLoS

Logicamente, si baja el euribor llegaras mejor a fin de mes.

Pero si miramos un poco mas allá, el problema ahora mismo, es la posibilidad de quedarnos sin trabajo, de nada sirve que nos baje 200 euros al mes nuestra hipoteca si nos quedamos sin trabajo.

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Gilles 11 febrero 2008 - 10:56 AM

¿que ocurreo hoy con la pagina?
son las 10:58 ……

Jefeeee ¿algun problema? espero solo te hallas quedado dormido.

A los que saben de esto.
Alguien puede explicarme por que el grafico del ibex no cincide en su comienzo con el cierre anterior, ¿hay variaciones entre el cierre de sesion y el comienzo de la siguiente? o ¿es que el grafico va a su bola?

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Carlos Lopez 11 febrero 2008 - 11:04 AM

¿no podéis ver el artículo de hoy?
http://www.euribor.com.es/2008/02/11/dialelo/

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Seelah 11 febrero 2008 - 4:54 PM

#238, SANTIAGO
¿Para que me entretenga yo? ¿Pero tú de que vas? Te voy a hacer una proposición: Cómprate un bosque y piérdete.

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