¿La han pifiado?

por Carlos Lopez

Esto es lo que piensan algunos respecto a la decisión de ayer de la FED que bajó los tipos de interés 0,25 puntos mientras muchos pensaban y deseaban que lo hiciese 0,5. Y cuando digo algunos, me refiero a Jim Cramer que viene a ser algo así como Karlos Arguiñano de la economía pero en la tele americana. Porque este tipo, cada vez que habla de un valor su cotización se mueve violentamente. Veamos que cual es su opinión respecto a la decisión de ayer.

Con un recorte de sólo un cuarto de punto, ya no seremos capaces de evitar las quiebras. Los bancos y las inmobiliarias estaban esperando una ayuda de la Fed para sobrevivir, pero ahora su línea de la vida es mucho más corta por culpa de esto , asegura así de entrada.

‘Estoy horrorizado. La han pifiado, tan simple como eso’

‘No nos enteramos de lo que está pasando en la banca. Vemos un buen dato de empleo y un montón de grúas de construcción. Estamos bien. Relajados ‘.

Parece que Jim Cramer no es el único que piensa así y basta con mirar el batacazo que se metió la bolsa americana ayer, aunque últimamente esta va a su bola y no hay quien la entienda, bueno lo único que entendemos es que si la americana va para un lado la europea la sigue como si fuese su sombra.

El lío mental que tenemos montado es tan grande que incluso patronales del mismo sector no se ponen deacuerdo sobre el impacto de la crisis, esto es lo que ocurre entre bancos y cajas.

Según la Ceca, estamos en momentos de “niebla y miedo” y no se puede descartar la llegada de una recesión. Nada que ver con el discurso de la asociación bancaria que prevé una mejora ya a partir del primer trimestre de 2008.

Así que si ellos, que se supone saben de esto, no son capaces de dar el mismo discurso, imaginaros nosotros que apenas vemos más allá de nuestra nómina.

Por tanto, el debate de hoy es sencillo. ¿La pifió la FED?

263 comentarios

kandelo 12 diciembre 2007 - 9:48 AM

La FED no se…..

Pero yo la pifié el dia que me cambié de casa…

Ruego una oración para que el euribor empiece a bajar… Padre Nuestro que estas…

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enlaonda 12 diciembre 2007 - 9:56 AM

La FED la pifió en el momento que decidió subir los tipos hasta el nivel que lo hizo de una manera tan brusca. Mira la que se ha líado. Ahora a bajarlos rápidamente para intentar arreglarlo. Igual es tarde ya.
Espero que en Europa no suceda lo mismo, aunque ya se que hay que controlar la inflación y tal y pascual…

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MACGREGOR 12 diciembre 2007 - 10:04 AM

Bueno antes de empezar un saludo a todos :)

hoy estoy optimista y teniendo en cuenta un par de datos que me facilitasteis vosotros mismos con vuestros links en los diferentes posts de ayer hoy la lógica me dice que bajará el euribor.
(Ayer fue el ultimo dia de margen para que los bancos maquillen su balance económico adquiriendo liquidez, ayer se supo que la FED bajaba los tipos en EEUU y ayer también el BCE injectó un pastón en el mercado interbancario)

Cuanto bajará el euribor? supongo que poco, demasiado poco para lo que le conviene a todos los hipotecados (me incluyo).

Por otro lado si la peste a muerto que estamos oliendo de lejos se acerca un poco y aparece algún muerto la lógica dejará de tener valor y volverá a subir el euribor.

A ver que tal se nos da el día.

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Chema 12 diciembre 2007 - 10:07 AM

la nueva bajada de tipos de la FED en Enero está servida…. los veremos en el 4%

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CRISTINA 12 diciembre 2007 - 10:08 AM

Mac Gregor,

Espero que aciertes y empiece a bajar, porque yo tengo revisión en Mayo y como siga subiendo a este ritmo de 824.22 voy a pasar a superar los 1000€ y a incrementar la morosidad en España jeje

Esperemos que baje, voy a ponerme a rezar y eso que no soy creyente.

buenos dias a todos

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Andy Garcia 12 diciembre 2007 - 10:11 AM

Hola, es mi primer comentario pero no he podido evitar hacerlo para comentar que opino que la FED no la cagó ayer con la bajada de un cuarto sino que lleva meses cagandola; primero con las subidas desmesuradas y ahora con las bajadas intervencionistas.

En mi entorno hay mucha gente que piensa que en europa el BCE bajará los tipos en breve por aquello de las barbas de tu vecino y yo pienso que si lo hacen será entonces lo que nos confirme la crisis financiera que aunque ya es una realidad pero todavía las inmobiliarias hacen todo lo posible para que no se sepa alentando a sus clientes a seguir comprando con la excusa de todo sube (algunos viven aún en el pasado).

Respecto al euribor sé a ciencia cierta que no sé lo que hará, cualquier otra cosa que dijera mentiría.

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Willy 12 diciembre 2007 - 10:20 AM

Os dejo los datos del interbancario sacados del sabadell este lunes a las 08:54 GMT, para que veáis como ve la banca los tipos en el largo plazo para las principales monedas
Tipos interbancario y Swap (%)
EUR USD GBP CHF JPY
3 meses 4,89 5,14 6,61 2,77 1,03
6 meses 4,84 4,93 6,34 2,80 1,06
12 mese 4,77 4,49 6,03 2,90 1,12
2 años 4,57 4,13 5,45 2,89 1,05
3 años 4,51 4,16 5,34 2,93 1,12
4 años 4,50 4,27 5,30 2,98 1,21
5 años 4,52 4,39 5,27 3,03 1,31
7 años 4,58 4,60 5,22 3,15 1,49
10 años 4,69 4,83 5,16 3,33 1,76
15 años 4,84 5,05 5,06 3,54 2,09
30 años 4,90 5,18 4,84 3,67 2,51

Ojo al dato:
En Europa Prestamos a 30 años al 4,90 de interés,

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mgdkaya 12 diciembre 2007 - 10:20 AM

enga enga enga !!!

http://www.elperiodico.com/EDICION/ED071212/CAS/CARP01/PDF/g047mR01.PDF

y en el cuarto trimestre será todavía peor, teniendo en cuenta que los bancos cerraron el grifo a partir de septiembre…enga enga enga !!! ahora el sector immobiliario parado y media españa hipotecada por el doble o el triple del valor real de los pisos ( si el BE dice que en un 35%, hacer las cuentas…) y eso que el precio de los pisos no podían bajar… juas juas juas…ahora veremos cuanto pueden bajar y cuanto puede el euribor subir…enga enga enga!!!

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auriga 12 diciembre 2007 - 10:21 AM

Buenos días a todos:

Siempre me han hecho gracia los lloros y ruegos de bancos e inmobiliarias yankees. Pero vamos a ver: ¿no son empresas privadas? Pues como privadas que son que ahora se coman con patatas los riesgos que asumieron en su momento por su mala previsión y por su mala cabeza. ¿Por qué pedir ahora ayuda a las instituciones públicas? En el país del capitalismo y el dinero pidiendo ayuda a Papá Estado, ni que fuera un país comunista… tiene narices.

También reconozco que si no se toman medidas a nivel público mucha gente lo va a pasar muy mal, que conste.

Simplemente es una reflexión.

Un saludo a todos.

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Juan 12 diciembre 2007 - 10:22 AM

Si alguien espera que en Europa pase lo mismo, que espere sentado. Los tipos de interés de la zona EURO siguen siendo bajos para las circunstancias del global de Europa. Si alguien piensa que el BCE va a basar su política monetaria en los inconscientes hipotecados españoles, que se endeudaron por encima de sus posibiliades creyendo en esa memez de que “la vivienda nunca baja”, que se compre una buena revista para leerla sentadito en el WC, porque no ha visto nada…

La inflación disparada en media Europa, buenas tasas de crecimiento en general, las exportaciones alemanas, que son las importantes, funcionando a pesar del combate Dolar-Euro, y Trinchet avisando que la política monetaria sigue siendo “acomodaticia”… en cuanto salgan las cuentas de los bancos del año que viene y se purgue bien a los que han jugado mal sus cartas, los tipos seguirán su rumbo ascendente, no os quepa la menor duda.

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repobler 12 diciembre 2007 - 10:24 AM

BUENOS DIAS A TODOS:
DE MOMENTO EL EURIBOR PARECE QUE ESTA SUPERMINERALIZADO Y SUPERVITAMINADO!!!!!! QUE ALGUIEN LE BAJE UN POCO EL FUEGO POR QUE A ESTE RITMO SE NOS SALE DE LA OLLA , Y MI HIPOTECA CON DIFERENCIAL DE 1,100 NO HAY YA POR DONDE COGERLA!!!!

ABAJO CON EL EURIBOR YA!!!!!

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oscar 12 diciembre 2007 - 10:27 AM

que baje el euribor por dios que baje qu eno siento las piernas

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kokito 12 diciembre 2007 - 10:28 AM

Good Morning, Vietnam.

Jim cramer, me da la impresión de ser uno de esos telepredicadores pero aplicado a la economía.

¿Pero es que alguien de nosotros esperaba que la FED bajase 0,50?.
Sólo un de los representantes de la FED (El de Boston ó Chicago no recuerdo) se inclinó por bajar un 0,50.

Para Resignado, hoy casi te puedo confirmar que las OTC no deberían influir en el cálculo del Euribor.
http://www.euribor.org/html/content/euribor_code.html
2. More specifically, the following items will be considered:
On-balance sheet interbank items:
Assets
Loans up to one year
Money market paper (e.g. Certificate of Deposits and Commercial Paper)
Reverse repurchase agreements
Liabilities
Deposits up to one year
Money market paper (e.g. Certificate of Deposits and Commercial Paper)
Repurchase agreements

and, to a lesser extent, the following:
Off-balance sheet items:
Derivatives referring to a Euribor® underlying denominated in the currencies of countries participating in EMU (OTC and exchange traded)
Foreign exchange swaps (one leg in EMU-countries’ currencies)

Y esto viene a cuento
The Steering Committee currently consists of the following persons (end of mandate: April 2009) :

G. RAVOET Secretary General EBF
P. BOSIO Banca MPS [Euribor® FBE]
J. MAHON AIB Capital Markets [Euribor® FBE]
P. MORYOUSSEF Royal Bank of Scotland London [Euribor® FBE]
J-J. QUELLEC Natixis Paris [Euribor® ACI]
A. SEIGNAT Crédit Agricole [EACB]
G-H. SIEVEKING Investitionsbank Berlin [Euribor® ACI]
N. SOULOPOULOU National Bank of Greece [Euribor® ACI]
J. SULIN Nordea [Euribor® FBE]
J.M. VERDUGO Confederacion Española de Cajas de Ahorros [ESBG]

Este Verdugo quien es? (je,je,je el que nos trae la soga)
http://www.euribor.org/

Hasta luego

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Clever very 12 diciembre 2007 - 10:29 AM

Hola a todos,

Podría alguien decirme a cuanto está el equivalente USA al euribor a 12 meses?

Gracias por anticipado

responder
Evolución 12 diciembre 2007 - 10:30 AM

Oye Clopez, mis comentarios no entran, ¿Me has aplicado las tijeras?, que no estoy diciendo nada malo, hombre..jejejejej

Saludos…y…..
¡Señores…se acabó la fiesta!

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Clever very 12 diciembre 2007 - 10:30 AM

Gracias Willy, me había saltado to comentario!

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Miguelo 12 diciembre 2007 - 10:33 AM

La FED no la ha cagado. Son los que más saben de estas cosas. Siempre ha sido así.

Los que sí la han cagado son los que se han hipotecado pensando que los tipos son fijos y que la hipoteca que hoy puedes pagar bien mañana la pagarás mejor (nadie piensa que le van a bajar el sueldo). Además, “como las casas siempre suben” si no puedes pagar la hipoteca vendes la casa y ganas dinero.

Vamos, que la gente debería leer un poco antes de meterse en una hipoteca para el resto de su vida laboral para pagar por una casa un precio desorbitado.

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Daniel_78 12 diciembre 2007 - 10:35 AM

Hola a todos.

Bueno, este es mi primer comentario despues de meses de lector en este maravilloso Blog, del cual he aprendimo un monton (dentro de mi bajo conocimiento en estos temas)

Yo opino que tanto la FED como el BCE dan palos de ciego, no saben que hacer, si bajan, malo, si suben tambien, esta claro que nunca lleuve a gusto de todos, yo soy hipotecado, compre en 2005 una casa por 275.000€ en las afueras de madrid (eso si, una buena casa 120m2 garaje individual com trastero, autobus cerca, centros comerciales, vamos muy bien situada) pero firme la hipoteca a 25 años(meti la pata, pero me la quito antes), lo cual con la ultima revision de mayo de 2007 me dejo una letra de 1560eurazos (pago la casa con mi novia, no tenemos un sueldazo pero tampoco es malo), mira estoy al limite de mi capacidad, pero aguanto otra subida de unos 100€ (eso si sacrificando salir de cenitas y eso …) yo creo q tendria que subir los tipos el BCE en su proxima reunion en 0.25, que luego lo agradeceriamos todos, el truco esta en gastar lo justo, que solo seran 1 o 2 años a lo maximo.

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Murdok 12 diciembre 2007 - 10:36 AM

Yo sigo pensando que los niveles del euribor que tenemos actualmente estan adulterados por los intereses de los bancos en no prestar para tener liquidez, y presentar sus cuentas maquilladas.

Pienso que tendremos de aqui a un par de meses un 4,5 de euribor, pero la verdad no estoy seguro de pensarlo o desearlo.

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oscar1 12 diciembre 2007 - 10:36 AM

Venga.. va.. ahora que quedan 30 minutos para que se sepa el dato del EURIBOR de hoy.. hagan sus apuestas…

LA MÍA… 4,861% +0,014

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Juan 12 diciembre 2007 - 10:37 AM

Pero que cuento os contó el banco cuando os hipotecasteis???

Los tipos de interés no estan ni mucho menos altos. Si preguntais a cualquier economista os dirá que unos tipos normales, con la inflación controlada y un crecimiento sostenible, rondan el 4-6%.

Lo de los últimos años ha sido una época de tipos excepcionalmente bajos, y no descarteis que a medio plazo, existan unas circunstancias que nos lleven al extremo contrario y nos veamos con tipos del 7%, 8%, 9% o más… ¿es que vuestros padres no os han hablado de lo que pagaban ellos de tipo de interés?, el 12, el 15… y claro, me direis que esto es Europa y no la República Bananera Española que era entonces. Mirad pues los históricos de tipos de interés en USA, Reino Unido, y sobre todo Alemania y Francia (abstenerse enfermos de corazón hipotecados), hace no muchos años los tipos rondaban el 8-10%.

Pero bueno, siempre podeis vender vuestras casas y cancelar la deuda, ¿no?… eso si el piso vale lo mismo que la deuda, porque por si no os habeis dado cuenta LA VIVIENDA ESTÁ BAJANDO EN TODA ESPAÑA.

Que dilema, tener una deuda de 250.000 euros y un piso que vale 200.000. Os recomiendo buscar la situación actual en Florida (la España americana), o la burbuja inmobiliaria de Japón (15 años seguidos de descenso del precio de la vivienda desde 1990)… También abstenerse los antes mencionados.

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CaRLoS 12 diciembre 2007 - 10:39 AM

Ya se q no tiene nada q ver con el tema y que lo que voy a decir se ha tratado ya otras veces… pero solo es una pequeña duda … es de amortizacion a plazo… si me quito 596€ de un golpe a plazo me quita un mes de hipoteca… y esta es mi duda… puedo ir metiendo todos los meses x ejemplo 50 € (no me cobran comisiones x amortizaciones) y que al cabo del año sean los 600€ (50*12).
La pregunta es en resumen:
¿Hace el mismo efecto 600 € del tiron, que una aportacion de 50€ al mes durante un año, o no vale de nada poco a poco y es mejor de una vez?

Muchas gracias.

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auriga 12 diciembre 2007 - 10:39 AM

#10 Juan:
Muy bien dicho. Completamente de acuerdo. Es duro darse cuenta de que España sigue siendo un país de segundo orden, a pesar de los esfuerzos de algún político por “ponernos de nuevo en la historia”…

#17 Miguelo:
La han cagado y bien cagada. El resultado de esa cagada les puede, literalmente, arruinar la vida.

Un saludo a todos.

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kokito 12 diciembre 2007 - 10:42 AM

Good Morning, Vietnam.

Los señores de la FED, cuando se reunen vienen de estos sitios.
http://www.federalreserve.gov/otherfrb.htm
A lo mejor saben un poquito más que un showman, por mucho dinero que haya ganado ( opinión personal).

El único que voto por 0,50 fue el SR. Eric. S. Rosengren ( el chico que vino de Boston)
http://www.federalreserve.gov/newsevents/press/monetary/20071211a.htm

Nada a informarse.
Hasta luego.

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Murdok 12 diciembre 2007 - 10:44 AM

Para daniel_78 Que el Bce suba los tipos no nos va a beneficiar, mira las subidas que ha tenido en 2 años y como se han disparado los precios, el tema es el siguiente, compramos menos pero los empresarios suben los precios para ganar lo mismo o mas, asi que el resultado esta siendo el contrario al que queremos.

responder
lefonque 12 diciembre 2007 - 10:45 AM

En primer lugar y siendo ésta mi primera participación quiero felicitar a Clopez por el blog. De ciencias, pero absolutamente desconocedor de la economía, he aprendido muchísimo durante el tiempo que llevo leyendoos..

Supongo que soy uno de los agraciados-perjudicados del boom inmobiliario. Compre en 2001 un apartamento (52 m2) + garaje por un valor de 108 000 euros. Lo he vendido este año por unos 216 000. Con la plusvalía, mi compañera (cuasi funcionaria, unos 35000 € brutos/año) y yo (45 000 brutos/año) nos hemos metido en un piso (mas decente eso si), pero evidentemente hemos pagado también quizás un sobreprecio importante. Podemos por ahora pagar los 908 € de hipoteca a 25 años en los que os hemos metido (por aproximadamente 163 000 euros) aunque la revisión en enero nos va a suponer una cantidad supongo que importante y ahí es donde quisiera que me contestarais acerca de que valor de euribor se nos debería aplicar en la revisión por que en la escritura unicamente menciona el ultimo valor de euribor publicado. ¿si renovamos el 4 de enero cual seria el ultimo publicado?

Pretendemos, (mi compañera mas a regañadientes porque quiere dsfrutar mas de la vida, cosa que no le reprocho) amortizar 12000 € nada mas empezar el año: ¿mejor cuota o plazo?. Yo pienso que plazo porque en las simulaciones que me hago siempre me da que al hacerlo así ahorramos un monton de intereses.

Reitero mis agradecimientos a los que leais esto y podais darme una respuesta.

Ya como opinión personal, considero que efectivamente teneis razón cuando decis que somos un pelin descerebrados al habernos dejado engatusar con esos cantos de sirena tan maravillosos de compra compra compra (y no me refiero solo al piso)

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anonimo 12 diciembre 2007 - 10:52 AM

Para #26, lefonque

Te aplican el euribor medio de noviembre 2007 es decir 4,607%

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jdx 12 diciembre 2007 - 10:53 AM

murdock, por esa regla de tres, si bajasen los tipos, crees que volverían a ajustarse los precios de todo? o al menos de algo? aqui esta influyendo otras vias especulativas, como lo del biocombustible y petroleo, no?

respecto al euribor, no comments, prefiero esperar a enero, porque ahora creo que daríamos un tirito al aire, pero que no és normal, está claro.
Por cierto alguien sabe la inflación real de usa?

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Murdok 12 diciembre 2007 - 10:55 AM

lEFONQUE LO MEJOR ES SIEMPRE PLAZO que es donde realmente recortamos intereses, yo llevo 3 años de hipoteca, la puse a 35 años pq no me la daban a menos por mi sueldo y el de mi mujer, a día de hoy me quedan 26 años y unos meses debido a las amortizaciones que hacemos cada 3 o 4 meses, por cierto, no estoy seguro pero creo que a la hora de desgrabarte puedes tener problemas por aportar tal cantidad a principio de año, yo amortizo cada 3 o 4 meses en vez de todo de una vez y aparte ahorras unos eurillos amortizando por ejemplo 3000€ cada 3 meses en lugar de esperar a tener 12000 para amortizar, un saludo.

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Daniel_78 12 diciembre 2007 - 10:56 AM

Es cierto Murdok, el resultado es el contrario, pero eso solo pasa en españa, y españa no es europa, la subida de precios la a marcado el petroleo y los cuatro mindundis que compran las matrias primas para luego venderlas a mayor precio, el currito siempre pierde, pero si se siguen subiendo los tipos, esos mindundis, no venderan y tendran que dejar de especular con productos de 1º necesidad, por que ya no les saldra rentable.

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CaRLoS 12 diciembre 2007 - 10:57 AM

q mal repartido esta el mundo jajajaja yo preguntando si puedo amortiazar 596 € al año o 50 € al mes y otros 12000 € del tiron …. ayy madreeeeee!!
Necesito al calvo de la loteria ya!!

Y en serio, deberia ser el de Noviembre el que te pillen…

X cierto, me comparezco de los que revisan en Febrero (euribor de Diciembre)… :-/

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Juan 12 diciembre 2007 - 10:58 AM

PARA LEFONQUE;

Plazo sin duda. Hay mil estudios sencillos en la red que explican fácilmente que en el sistema francés, que es el usado en España en las hipotecas, al rebajar plazo y no rebajar cuota, se pagan muchos menos intereses.

En segundo lugar, tu no eres un descerebrado, tu te has hipotecado por 25 años, con una cuota que no supone ni el 15% de los ingresos familiares (la recomendación de la UE y cualquier autoridad económica responsable, es no meterse a más de 30 años, por no más del 30% de ingresos). Otra cosa es si económicamente hubiese sido buena idea esperar un poco para comprar, pues parece que en los próximos años la vivienda va a bajar sustancialmente (depende de la zona, claro), pero si quereis mejorar, habeis encontrado una vivienda que os gusta y quereis propiedad (vs arrendamiento), y sobretodo os lo podeis permitir, no me parece tan mal el comprar ahora.

Es como al que le apetecen fresas en diciembre, las paga (como yo ayer), a 10 euros el kilo, pero si me apetecen y me las puedo comprar, ¿porque no hacerlo?.

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jeday 12 diciembre 2007 - 10:59 AM

Lo que tienen que hacer es controlar el precio del petroleo y del euro y bajar el euribor en vez de estar especulando con el petroleo que al final acaba repercutiendo en el ipc pues todos los bienes de concusmo los transportan con vehiculos que utilizan petroleo y a ver si controlan el euro para que no bajen las exportaciones. La vieja formula de subir los tipos de interes para bajar la inflaccion no funciona del todo en un mundo globalizado y en guerra… y a ver sise van los americanos de irak para que la cosa se tranquilice. Y una bajada del euribor no estaria nada mal para que la economia no entre en una caida en picado, que esta todo el mundo entrampado y el consumo va a bajar bastante y eso por no hablar de la bajada en picado de los precios del ladrillo y del egolatra de chavez…

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Murdok 12 diciembre 2007 - 11:00 AM

Jdk influyen muchisimas cosas, pero principalmente que los empresarios suelen ser unos ladrones, el biocombustible como bien dices es especulacion pura y dura ya que supone un 0,0? de la produccion de cereales, y el petroleo mismo de lo mismo, un camion de valencia a madrid lleva unas 20 toneladas de naranjas y cuesta alquilar el viaje unos 500€ actualmente, si divides 500€ entre 20 toneladas os dareis cuenta de que influye unos centimos en el precio del kilo, son exusas para subir los precios.

Por otro lado prefiero tener 100€ mas en el bolsillo consecuencia de no subir los tipos y poder elegir con ellos que compro (a un precio mas caro segun ellos por la no subida de tipos)

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kandelo 12 diciembre 2007 - 11:01 AM

… santificado sea Tu Nombre, venga a nosotros Tu reino….

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village people 12 diciembre 2007 - 11:02 AM

#10 Juan:

Da gusto ver comentarios así. Frente a los comentarios que confunden los deseos con la realidad es gratificante ver que alguien también dice lo que hay, a pesar de todo.

Mi duda es saber cuantos parados va a haber en diciembre. Me da en la nariz que en torno a 50.000.

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auriga 12 diciembre 2007 - 11:03 AM

A #26lenfoque:

Si puedes quitarte plazo mejor que cuota, hazlo. Si bien bajar la cuota tal vez te de más calidad de vida de forma inmediata, quitarte plazo te libra de pagar intereses, como tú bien dices, además de quitarte añitos de estar cogido por el banco.

Un saludo.

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FUTROLOGO_RATO 12 diciembre 2007 - 11:04 AM

21, Juan

yo creo que has defindo todo correctamente, hace unos meses hable con unos propietarios de una promotora normalita, y me comentaron no compro terreno, ni construyo, en un terreno en el cual las viviendas tenga que vederlas por mas 150000 y 18000 euros, por que si no mi dieta sera a base de ladrillo con guarnici?bajar bajan seguro lo estoy viendo ahora y lo vi en el 98, que no bajen una brutalidad de la noche a la ma? puede ser, pero que estan super-valoradas no hay que ser un lumbreras.
diganme que promotor se traga 50 viviendas.
para los que dicen que ahora es buen momento pa comprar les digo:

no me den consejos, demen dinero

responder
Murdok 12 diciembre 2007 - 11:05 AM

LLevas razon Daniel_78 y eso solo pasa en España, por eso digo que a nosotros en principio laqs subidas nos joden pq no nos controlan los precios.

Carlos yo amortizo principalmente las pagas 2 personas x 3 pagas x 1000€ =6000€ la devolucion unos 3300 entre los 2 (maximo al desgrabar 9000€ de piso cada uno consecuenci de amortizar mucho) y 3000€ que ahorres al año (entre 2 personas son solo 110€ al mes de cada sueldo y de cada persona) y ahi te pasas ya de los 12000 al año, luego estan las condiciones de cada uno, pero tanto mi mujer como yo somos mileuristas netos y por los pelos.

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kandelo 12 diciembre 2007 - 11:08 AM

….danos hoy nuestro pan de cada dia, perdonanos nuestras deudas…

responder
aker 12 diciembre 2007 - 11:11 AM

Buenos días,

si la Reserva Federal baja en USA los tipos al 4%, podríamos aplicar el Tipo de Cambio para saber hasta que nivel puede subir el Euribor bajo esas cirscuntancias? TC 1,47, Euribor = 5,88

Soy consciente de que lo escrito arriba no corresponde a ninguna teoría económica. Pero cada vez tengo menos claro que tengamos que tener en Europa unos Tipos similares a los de USA. Cada economía está en una situación muy distinta. USA en recesión y Europa en bonanza. USA cada vez nos influye menos y veo a la economía europea cada vez más dependiente de CHINA. Alguien sabe a cuánto están los tipos en China?

A ver si se mueve el Euribor, aunque sólo sea para generar Debate!
Carlos, tienes razón, el mundo está mal repartido… pero lo curioso es que a veces los que más tienen son los que menos consumen. QUE COSAS!

responder
aficionada 12 diciembre 2007 - 11:12 AM

Kandelo

perdónanos nuestras deudas!! (que el Señor te oiga) :)

responder
oscar1 12 diciembre 2007 - 11:13 AM

deudas NO PERDONADAS!!!

4,867%

responder
kandelo 12 diciembre 2007 - 11:13 AM

aficinada,

No quería pedir tanto…. me conformo con que baje el euribor….

responder
Anónimo 12 diciembre 2007 - 11:14 AM

SESION 12/12/2007 11:14

Tipo Medio
Euribor Semana 4,129
Euribor 1 Mes 4,947
Euribor 2 Meses 4,952
Euribor 3 Meses 4,953
Euribor 6 Meses 4,906
Euribor 12 Meses 4,867

responder
kandelo 12 diciembre 2007 - 11:14 AM

4,867… Ni rezando….

responder
Juan 12 diciembre 2007 - 11:17 AM

Siento las noticias para los hipotecados, nada más lejos de mi intención vuestro horrible sufrimiento en gran parte causado por esos “usureros” que os hicieron firmar un papel a sabiendas que no teníais ni idea de lo que firmabais.

PARA MURDOCK;

Obviamente España no es ejemplo para nada, por eso me he remitido a USA, UK, Alemania o Francia, y sus históricos de tipos de sus respectivos Bancos Centrales… En Reino Unido y EEUU los tipos llegan al 6-7% y, ¿aquí no pueden?. Vuelvo a repetir que en los últimos 17 años se han visto tipos de interés por encima del 8% en casi todos los paises industrializados, y eso nadie puede asegurar, NADIE, que no se vuelva a repetir.

Lo del euribor es el mayor engaño de la historia. El problema de España y de los ciudadanos que quieren una vivienda no es el Euribor, es que tienen sueldos como Grecia o Portugal, y viviendas a precio de Londres o Paris. Y encima nos creemos los más ricos del mundo, y seguimos comprando a esos precios.

Que lejos queda Japón… En 1990, el precio del suelo en Japón era tal, que si hubiesen vendido todo el suelo podrían haber comprado EEUU entero y les hubiese sobrado dinero. En 2005, el precio de la vivienda en Japón había bajado ha niveles de 1975. Que cura de humildad nos hace falta, y sólo espero que el mencionado Japón no sea el camino que nos queda, porque ellos son como son y ante la crisis, perdón y resignación, y todos a una (buscad en youtube la imagen de los ejecutivos de los Bancos pidiendo perdón en televisión por lo sucedido, IMAGINAIS A BOTIN ARRODILLADO PIDIENDO DISCULPAS), pero aquí, aquí no espereis nada de los poderosos, porque esos son “otra España”.

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Willy 12 diciembre 2007 - 11:20 AM

¿crisis, dónde?
La tasa de empleo aumentó en el tercer trimestre de 2007 un 0,3% tanto en los países de la Eurozona como en el conjunto de la UE en comparación con el trimestre anterior, según una primera estimación publicada hoy por la Oficina Estadística comunitaria (Eurostat). En los trece países de la Eurozona el número total de personas empleadas se incrementó en 407.000 durante el tercer trimestre de este año, mientras que en los 27 Estados miembros de la Unión Europea (UE) la cifra de ocupados aumentó en 668.000 personas. En España, según Eurostat, la tasa de empleo aumento un 0,3% entre el segundo y el tercer trimestre del año, al igual que en el conjunto de los países de la Eurozona y la UE. Durante el segundo trimestre del año la tasa de crecimiento del empleo se situó en un 0,6% en el caso de la Eurozona y en un 0,5% en el de la UE, según recuerda Eurostat en un comunicado

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maria 12 diciembre 2007 - 11:22 AM

Buenos días.

Firmé mi hipoteca el 24 de octubre (3 meses: euribor+0) y a partir de esos 3 meses (euribor+0,6).
Alguien puede decirme qué euribor me aplicarán en la revisión, el de Noviembre (síiiii) o Diciembre (noooo, por favor)?

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lefonque 12 diciembre 2007 - 11:22 AM

Bueno, quiero daros las gracias por vuestras respuestas y al mismo tiempo, pedir disculpas por haber puesto mis datos salariales puesto que puede pensarse que ha sido un poco prepotente el hacerlo y nada mas lejos de mi intención. Al final, hacienda somos todos y creedme que el sueldo neto mensual queda bastante por debajo de lo que esas cifras puedan parecer. Ademas de todo eso, si vives en el pais vasco pues acabaramos, que aqui por dar los buenos días casi te cobran .

Lo dicho, gracias a todos y prometo seguir leyendo y participando.

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Willy 12 diciembre 2007 - 11:23 AM

¿más crisis, dónde?
La producción industrial de la zona euro subió un 0,4% en octubre respecto a septiembre, mientras que la tasa interanual se situó en un avance del 3,8%, según datos de la oficina de estadística de la UE Eurostat.
Los economistas consultados por Thomson Financial habían previsto una subida mensual del 0,2% con un repunte interanual del 3,9%.

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oscar1 12 diciembre 2007 - 11:27 AM

más datos de nuestro amigo el euribor!!! fijaros lo ha que subido en sólo un mes.. y por donde va la media mensual!!!!!

Sesión 12des2007:

Euribor 12 Meses 4,867% ( 0,020)

dato de 11des: 4,847%

dato de hace una semana: 4,723% ( 0,144) ▲

dato de hace un mes: 4,556% ( 0,311) ▲

——-

dato de hace seis meses: 4,499% ( 0,368) ▲

dato de hace un año: 3,900% ( 0,967) ▲

——-

Media mensual DICIEMBRE (provisional) : 4,772% ▲

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Murdok 12 diciembre 2007 - 11:28 AM

LEFONQUE no tienes que pedir disculpas, cada uno gana lo que gana, y si quieres ponerlo eres libre, yo tb lo pongo, aunque no llego a la mitad que tu, jeje (unos 20000), a mi por lo menos no me ha parecido prepotente.

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menshen 12 diciembre 2007 - 11:31 AM

Para #Maria

Si revisas el 24 de Octubre, el Euribor con el que revises será el que publique el Banco de España el 20 de Octubre, que será el correspondiente a la media del mes anterior, es decir, Septiembre, así que un poquito mejor que diciembre ;-)

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Atila, rey de los anos 12 diciembre 2007 - 11:33 AM

#9 Auriga

Como ya he dicho tantas veces, ese es el engaño al que nos tienen acostumbrados en este mundo pseudo-capitalista-liberal: el libre mercado se aplica cuando los de siempre se forran. Cuano hay que pagar la factura, la pagamos todos.

Privatizar beneficios, socializar pérdidas…

Por otra parte, mi querido euribor ha pegado otro empujoncito importante.

veo dolor, mucho dolor…

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Carsola 12 diciembre 2007 - 11:34 AM

¡Que bonita es mi España! que seguimos y seguimos haciendo que todo se vaya a lo Fernando Fernán Gómez A LA MIERDAAAAAA. si resulta que un señor gana por su piso comprado en el 2001, 20 Millones de pesetas, cuando lo vende 5 o 6 años posterior, quien compra es un descerebrado y quien vende un aprovechado y el muñeco de nieve cada vez más gordo.
España necesita de un gobierno intervencionista YAAAAAAAA, que se dejen los políticos de turno de decir tonterías a diestra y siniestra, y que apliquen un baremo real del ladrillo y cemento, y toda operación que exceda del baremo tenga aplicación de multa con impuestos desorbitados. Reversión de las diferencias entre compra y venta a los antiguos propietarios….. en este caso con el tema de tierras, aquellos que presumen de tres viviendas, vivienda habitual con derecho a deducciones, segunda vivienda 40% de Impuestos, tercera vivienda 60% de Impuestos de sus valores barémales y si están alquiladas lo mismo más el alquiler en un 50%. Y aquí se acabaría la puta especulación de estos siete años de vacas gordas para quienes defienden la vivienda como inversión.
BAREMO= Valor catastral real del año 2007 a todas las viviendas de esta mi bonita España.
Y ahora ya se que más de uno dirá que estoy loco, pero la locura que digo es la que debería de existir para que todo el mundo tenga según dice el articulo 47 de la Constitución de que todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación.

Lo lamentable es que sigo diciendo que en el segundo semestre del 2008 ¡Qué Dios nos coja confesados! Y los Panteones Bancarios con las cuentas saneadas

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village people 12 diciembre 2007 - 11:37 AM

vamoooos Willy, ¿que no ves la crisis?, ¿no?, ¿que vienes de la familia del santo Job?, Que, ¿vas a esperar a quedarte en gayumbos en la calle para pensar que hay crisis?

Lo que ocurre es que hay que ver las cosas con optimismo. Que el euribor se dispara, pues nada, no es lo que parece, es que el euribor sube mucho hoy, pero en una semana estará al 4,5% o muuuuucho más bajo.

Que llevamos desde mayo sufriendo un aumento del paro, y que cada mes que pasa lo hace con más fuerza. Nooooo es lo que parece, es que ya hay mucho millonario que ya no quiere trabajar. Pero el año que viene habrá mucho más empleo.

Que…. etc…

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Murdok 12 diciembre 2007 - 11:37 AM

Yo no me fiaria mucho del euribor, los bancos estan muy mal de liquidez y lo poco que se prestan lo hacen a un interes muy alto, si se soluciona la liquidez creo que volvera a bajar el euribor.

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MACGREGOR 12 diciembre 2007 - 11:38 AM

#22, CaRLoS

no se si te han respondido ya que no he podido leer todos los mensajes, pero casi seguro que tu banco/caja no te deje amortizar las cantidades que dices mensualmente.

Estoy seguro de que en las condiciones de tu hipoteca pone la cantidad mínima a amortizar y las posibles comisiones que se aplicarán a las amortizaciones parciales.

En mi caso puedo amortizar siempre que quiera, incluso varias veces el mismo mes, pero no puedo amortizar anticipadamente cantidades menores a 1850€.

Espero haber ayudado a resolver tu duda.

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Juan 12 diciembre 2007 - 11:38 AM

PARA WILLY

Viviendas visadas en 2005: 812.000
Viviendas visadas en 2006: 915.000 (estas no se acabarán hasta mediados finales de 2008)

Ratio de trabajadores por vivienda según Constructores: 2.5 – 3

Previsión de demanda para los próximos años según Promotores: 500.000

Con estos datos, es de suponer que la construcción de viviendas descienda a esas 500.000 viviendas, siendo optimistas porque el dato proviene de quien proviene (dos datos aclaratorios, DATO 1, antes de 2000 y del boom de inmigrantes, la demanda de vivienda era de unos 200.000 viviendas, a partir de 2002, con la llegada de inmigrantes al máximo, unas 400.000, de ahí hasta las 600.000 de los últimos 2 años, era todo INVERSIÓN, inversión que HA DESAPARECIDO… DATO 2, un estado semejante a España, California, 38.000.000 de habitantes, demanda anual de vivienda entre 150.000 y 175.000 viviendas… DATO 3, de regalo, hemos construido más en el último año que ALEMANIA, FRANCIA e ITALIA JUNTOS…).

Así que tenemos 400.000 viviendas menos, x 2.5 = 1.000.000 de empleados… pero claro, como somos el país que más invierte en I+D los recolocaremos en la industria… a no!!!, que somos el que menos invierte.

CRISIS???

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pacificador 12 diciembre 2007 - 11:39 AM

Es verdad que el asunto económico está complicado, pero estoy seguro que en algún momento del próximo año la tendencia debe cambiar, el tema del euribor es la clave, alguien ha visto publicado en algún sitio cuanto está suponiendo para el consumo a nivel nacional las subidas del euribor?, ese extra de dinero que se destina a la hipoteca se quita del consumo, si esto no cambia, no sólo los hipotecados tendrán problemas, las empresas verán mermadas sus cuentas de explotación y gente a la calle, más paro y menos consumo, y si nadie lo para esto puede ser un verdadero drama.

En cualquier caso estoy convencido que el euribor va a parar bien por un ajuste del mercado ó porque al final en enero ó febrero el BCE tendrá que recortar, tal y com está el € con respecto al dolar y el diferencial de tipos que ya no existe entre la CE y USA provocaría un gran problema para las exportaciones de la zona euro, o sea, trabajos a la mierda, como el dolar se devalue más con respecto al € tendremos problemas mucho más graves, he dicho

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Ano-nimo 12 diciembre 2007 - 11:40 AM

4.867%,
Ya sé que es pronto pero ¿Como va la media del mes? ¿Alguien la ha calculado?

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Bhaal 12 diciembre 2007 - 11:40 AM

Nosotros que vemos el euribor aqui casi en tiempo real, aunque no nos lo parezca estamos viendo el futuro, pues aunque este sea el valor de hoy como bien decís hasta que no sale en el BOE nasti de plasti, no afecta a los usuarios realmente, y eso ocurre con un mes de retraso, consecuencia: empezaremos a ver los efectos al mes siguiente, tenemos un mes para prepararnos para el embate de la tormenta, que hareis vosotros?? Además gracias a los expertos podemos conocer más factores que nos influyen en nuestra vida economica, yo deseo para este año y con vuestra ayuda ser mas sabio este año que viene para no caer en las garras de las tormentas economicas…

PD: os hago una pregunta que ando mirando ahora…sabeis de alguna cuenta vivienda o simplemente fondo de inversion a corto plazo que de un interes medio decente, un tae 5-6%…o que simplemente me digais que eso no existe…o que me merece la pena invertir de francos suizos o lo que sea…gracias!!!!! por la ayuda!!!!!

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dumper 12 diciembre 2007 - 11:42 AM

Vamos a darle vueltas a los tornillos cerebrales y a pensar en la teoría de la conspiración.
Los bancos han visto lo que ha ocurrido en EEUU donde se ha congelado el tipo interés de las hipotecas a tipo variable. Pues los bancos de la zona euro, a sabiendas de esto, han hecho una “reunión secreta” donde han decidido disparar el euribor pasando totalmente del tipo que marca el BCE, para que el día en el que se congele el euribor por ley, este esté lo mas alto posible, y así tener mas margen respecto a la cotización del dinero obtenido del BCE. Que los bancos no son tontos. Al final el euribor es el tipo medio al que se dejan el dinero entre ellos, y ellos ganan el diferencial, por lo que les importa un bledo el valor en si del euribor.
La madre de mi vecina, conoce a uno que tiene un taller, pues un cliente del taller tiene un primo que conoce a uno que estuvo en esta reunión.
La verdad es que ya no me sorprendería nada

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Murdok 12 diciembre 2007 - 11:45 AM

Macgregor yo tengo un minimo a amortizar de 50€ cada banco es un mundo.

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deshojando la margarita 12 diciembre 2007 - 11:45 AM

NAVIDAD, NAVIDAD, DULCE NAVIDAD?.
Bueno, bueno, está claro que a final de año tooodo sube, esto nos pasa por querer consumir todo lo que consumimos en fechas tan señaladas. Abolición de la Navidad, y demás zaranganas.

Bueno a parte de la coña. Ya se veía venir. La pregunta es porque bajó los dos anteriores meses?. Por que la realidad es que esto es lo que esperábamos.

Lo peor es BCE, que de momento no actua, ni para bien ni para mal. O a lo mejor esta actuando de la manera más sensata dentro de lo que viene…

Tema de la vivienda, ¿y de qué van a vivir los políticos, además de los himpuestos? No es lógico lo que ha pasado, lo que está pasando, y menos aún que VPO cuesten mínimo 138.000 euros (23 millones de ptas) o más por pisos que se suponen que son VPO. Por cosas así es la situación en la que estamos, y no han metido mano sino tajada.

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ORACULO 12 diciembre 2007 - 11:47 AM

Pues yo creo que esto es como la montaña rusa; estamos subiendo desbocadamente para empezar a precipitarnos.

0,86 por encima de los tipos es insostenible, así que o suben los tipos, cosa que dudo muchisimo o comenzamos 2008 con buenas noticias para los hipotecados. Una lastima para los que renueven con la media de diciembre que ya esta por 4,77 (como es mi caso :( ) y terminará rondando el 4,8…

Si os fijais en graficas de los tipos y Euribor desde su existencia, las bajadas han venido SIEMPRE despues de una separación extraña de los tipos y Euribor.

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colores 12 diciembre 2007 - 11:48 AM

Buenos días a todos, por fin tras años de ahorrar quiero dar de baja a mi hipoteca.
Es una hipoteca de la caída de esas que supuestamente se puede reutilizar el capital, la caída me dice que pague el capital y mantenga abierta la hipoteca.
Aquí la pregunta ¿fiscalmente que me interesa?
Y gracias por adelantado.

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Murdok 12 diciembre 2007 - 11:49 AM

Oraculo yo estoy contigo, y espero que lleves razon, jeje.

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colores 12 diciembre 2007 - 11:49 AM

caixa

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efis 12 diciembre 2007 - 11:50 AM

Que nadie se lleve las manos a la cabeza…tampoco es para lanzar teorías catastrofistas.

Llevo comentando en este foro desde hace meses que creía que el euribor rondaría el 5% en diciembre pero esto no quiere decir que se aproxime el fin del mundo. Con una inflación del 4.1% y, si tenemos en cuenta que la AEAT devuelve el 15% hasta 9015,18 euros, las subidas del euribor no suponen una cantidad importante para aquellos que, insisto una vez más, no se les fue la cabeza y compraron inmuebles de importes adecuados a las posibilidades de cada uno.

Cuando se debe dinero es muy bueno que la inflación sea elevada. Muy bueno, siempre que por contrato te incrementen en nómina ese importe.

Para aquellos que parecen alegrarse en demasia de la subida del euribor quería matizarles algo:

-Si la vivienda se compró como inversión nada que señalar, aunque el que “mantenga”, incluso el que “sobrepondere” acabará ganando pasta

-Si la compra se realizó como vivienda habitual me parecen mezquinos los comentarios que hacéis. El índice de morosidad no creo que se dispare en demasia y, mientras eso no ocurra, nadie venderá su casa ya que pueden pagarla. Solo uno de cada 600 tiene problemas para afrontar los pagos.

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Johnny 12 diciembre 2007 - 11:51 AM

Buenos días:
En la escritura de mi hipoteca pone que las amortizaciones parciales las tengo que hacer mínimo sobre el 5% de la cantidad por amortizar. ¿Es esto legal? Un saludo a todos los foreros

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EA 12 diciembre 2007 - 11:51 AM

ano-nimo
la media de diciembre está a 4,772%
que pare alguien el mundo que me bajo ….

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Moho-jojo 12 diciembre 2007 - 11:53 AM

Hola.

Saludo a todos y en especial a Carlos López al que creo es justo agradecer este “sitio”.

Os leo bastante y voy a escribir porque creo que no solo hay que ver lo que otros piensan y/o nos enseñan sino que, y aún sin saber de economía, puede que a alguien le sirva de contraste o como aportación de ideas.

La gráfica del EURIBOR tiende a por el 5% este año. De hecho, la bajada-arco de los últimos dos meses deja traslucir un aporte artificial de tranquilidad (inyección de efectivo…).

Por otro lado, queda lo peor por venir, y será entonces cuando el BCE tome medidas. Esta claro que no hay demasiado margen (lo que hagan será ahora, o el mes que viene, o 60 días…) pero creo que esperarán a que la medida tenga un efecto psicológico real (por ahora nos quejamos, incluso nos aco…, pero no reventamos).

En mi caso particular tengo un CAP (seguro antisubidas de EURIBOR) que contraté hace 2 años (por cierto, asesorado por mi banco) y que me reembolsa todo lo que pague de más a partir de un EURIBOR de 3,5%. La verdad es que con la que está cayendo me viene de maravilla, pero ojalá deje de protegerme porque Yo vivo de mis clientes, y si a ellos les va mal a mi también.

Es decir, que ojalá el Gobierno de turno lo haga bien y proteja lo mas posible a los niveles mas bajos de renta con bajadas/exenciones de impuestos aunque Yo pague igual o mas, pero es una cuestión de solidaridad básica. (No es lo mismo que te suban 100€ la hipoteca si ganas 2000/mes que si ganas 6000/mes). En mi opinión el camino no es el de “repartir” dinero y cheques bebé (instrumentos politizables) si no favorecer que la gente encuentre curro y se gane las lentejas, y el que se gane percebes pues olé.

Por cierto, los temas que mas me gustan para charlar-discutir-polemizar son la política y la Historia, en particular los años 30 del siglo pasado, pero me parece una gran idea que dejemos eso para otro momento y nos ciñamos lo mas posible al asunto.

Que tengáis buen día.

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Willy 12 diciembre 2007 - 11:55 AM

Para Juan y village people.
Hay que cambiar el chip y dejar de creernos el ombligo del mundo.
Los datos de empleo y producción europeos no reflejan precisamente ninguna crisis sino que todo va normal.
¿Que la gente no va al video club porque ya hay emule? PUES CRISIS MUNDIAL.
Eso es lo que pensará el que tiene el video club pero no el resto de personas.
Si en Andalucía aumenta el paro, CRISIS EN TODA ESPAÑA.
Eso es lo que parece que se desprende de vuestros comentarios.
Por cierto, el sector en el que trabajo cuanto peor va la economía (mayor es la crisis) más recauda.
¿curioso?, pues sí.
P.D. No preguntar cual es mi sector profesional, pero no está relacionado con las finanzas(inversiones, prestamos, deudas…) aunque sí con el dinero.

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Murdok 12 diciembre 2007 - 11:58 AM

Jonny creo que si es legal pero que te lo diga alguien con mas seguridad

responder
mario 12 diciembre 2007 - 11:58 AM

Para
#42, aker
“Cada economía está en una situación muy distinta. USA en recesión y Europa en bonanza”

No se de donde sacas que USA esta en recesion, si no recuerdo mal USA esta creciendo al 4%, mas que la economia europea …

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mgdkaya 12 diciembre 2007 - 12:03 PM

gracias una vez más por todo lo que nos enseñais,
sobretodo leyendo las intervenciones de juan: #10, #21, #48, #61; que a gusto me he quedado!!!! yo llevaba años esperando a que estas verdades les explotasen a la gente en la cara!!!!

para #57, carsola:
“si resulta que un señor gana por su piso comprado en el 2001, 20 Millones de pesetas, cuando lo vende 5 o 6 años posterior, quien compra es un descerebrado y quien vende un aprovechado y el muñeco de nieve cada vez más gordo.”

No te falta nada de razón en lo que dices,…

Ahora bien, muchos de esos aprovechados, que lo son hasta la repugnancia; se han hipotecado aún más, comprando viviendas de 60 millones para arriba, tengo muchos conocidos, dieron una buena entrada, y se las daban de ricachos; pero ahora que no intervenga el estado, han tenido años para hacerlo ( y si intervenían era para enriquecerse y cobrar ciomisiones ), QUE NO INTERVENGA EL ESTADO!!! no eramos todos tan liberales, tan nuevos ricos, tan potentados, no miraba el estado para otro lado,…ahora que??? pagamos la factura los de siempre, los currantes???

por cierto, hacía falta que subiera el euribor para ver estos ataque de realismo en la gente???
aterrizaje suave del precio de la vivienda…juas juas juas, la ostía que os vais a pegar!!!!

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enlaonda 12 diciembre 2007 - 12:03 PM

la historia de como unirse al clan de los endeudados

http://endeudadohastalascejas.blogspot.com/

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JUAN 12 diciembre 2007 - 12:04 PM

Para Willy.

Me encanta discutir, pero es que no has dado ni un sólo argumento…

Vamos a ver si vamos a los datos y me respondes;

UNO.- Si la construcción de viviendas, como han dicho los propios constructores, desciende de 900.000 a 500.000, ¿donde se van a reubicar ese 1.000.000, como poco, de trabajadores?, ¿quien va a mantener el consumo?.

DOS.- ¿Como explicas que el sueldo medio en España sea de los 3-4 más bajos de la UE y el precio de la vivienda sea de los 3-4 más elevados?, y explicado esto, ¿crees más factible que los sueldos se equiparen al resto de la zona euro o que la vivienda baje?.

TRES.- ¿Por que van a bajar los tipos de interés cuando Trinchet sigue argumentando que la política monetaria es excesivamente cómoda y la M3 está absolutamente fuera de control?

Si me constestas a alguna por lo menos con algo más sólido que: “Porqué no… Porque yo lo se… Porque no puede pasar eso… Soys todos unos catastrofístas…” y cosas parecidas, lo agradeceré para que esto sea más enriquecedor.

responder
godest 12 diciembre 2007 - 12:06 PM

#76, Willy

En Cirsa, Recreativos Franco…..

En el sector del juego vamos! Es el único que se me ocurre

responder
mgdkaya 12 diciembre 2007 - 12:14 PM

willy

yo lo sé,…

tu trabajas

o en una licorería, ja ja ja
o vendiendo sogas, JA JA JA JA

responder
Moho-jojo 12 diciembre 2007 - 12:16 PM

Para #64 Bhaal

He visto (quizás tu también) uno donde te dan 7% tres meses y luego cuenta remunerada 3,5%, osea que:

Si lo tienes 6 meses te dan aprox. 5,1-5,2 % y
si fuera un año aprox. 4,3-4,4 %.

Creo que para corto plazo está bien.
Pero no se si aquí se puede poner un enlace a una página de un banco.

responder
Willy 12 diciembre 2007 - 12:17 PM

Juan, me parece que lo que te pasa es que no te gusta leer.
¿has leido las cifras de los post 49 y 52?
¿Ves crisis por europa? yo no.
¿tu sí?
OHH!¿sólo miras este ombligo de europa llamado España?

responder
Willy 12 diciembre 2007 - 12:18 PM

godest has dado en el clavo con el sector, pero ni de coña con la empresa
50% de acierto, ummm
¿te toca lo que has apostado?
;)

responder
Evolución 12 diciembre 2007 - 12:21 PM

#61, Juan
totalmente de acuerdo contigo, Juan. ¿qué industria?, esa es la clave.No hay industria. Eso “no va” con nosotros. La industria está sometida a un cambio constante, a su vez ligado a la tecnología. Si hoy pudiésemos llevar a un fábrica de piezas metálicas (por ejemplo) a un trabajador de hace (solo) 15 años, que desde entonces no hubiese tenido contacto con este trabajo, no sabría ni donde está, entonces los tornos, fresadoras, etc aún eran manuales, hoy son de control numérico, (se programan, y cuestan un wuevo). si aplicais el mismo caso a un albañil, no tendría muchos problemas para pocer seguir con su trabajo; en la construcción el impacto de la tecnología y su dependencia de los cambios es muchos menor. No requiere por tanto una formación constante, por ejemplo, en la industria se comienza con el típico autocad y se termina con catia V5, unigraphis, etc, (bueno en realidad nunca se termina), además los margenes de beneficios son mucho menores que en la construcción, por ejemplo en la siderurgia en torno al 5%. Por eso, en este campo si te equivocas, auqneu no sea mucho ya te has comido los márgenes de beneficio. Una vez un amigo (que trabaja de técnico en la construcción) me dijo, ¿para qué aprendes esas tonterias? ¡si con un Presto y un Autocad vas que te matas!.
En resumen, eso del esfuerzo y la formación continua para al final tener poco beneficio, no va con nuestra típica forma de pensar de españolito…pues a partir de ahora es cuando vamos a ellar de verdad en falta todo eso del I+D, y las demás “tonterías” que me decía mi amigo….
¿qué pensais?

Un saludo…y…
¡señores…se acabó la fiesta!

responder
aker 12 diciembre 2007 - 12:22 PM

mario, puede q tengas razón, no me importa demasiado lo q pasa en usa. A veces hablo por sentimientos y lo que se percibe.
Lo que se percibe es q USA no está en su mejor momento. Por eso devalúa su moneda.
No se cómo definir el término Crisis… sólo puedo decirte q Argentina está creciendo al 8% y pregúntale a su población qué tal les va.
USA se ha pegado un buen tortazo en los últimos años y se empieza a levantar… pero aún toca demasiado suelo. Sino no estarían bajando tipos ni devaluando su moneda.

El caso de USA no tiene nada q ver con Europa, REPITO. El problema hipotecario en USA es general, mientras q en Europa las cosa van bien; tal vez no en España, pero nuestro país no va a hacer cambiar la política Europea. Hemos estado chupando fondos desde el 86 y si no hemos sabido desarrollarnos es nuestro problema. Cómo no empiecen a darle al I D los obreros de la construcción en paro la llevamos clara. O SEA, LA LLEVAMOS CLARA

Totalmente con Juan. Aquí todos quieren conseguir el mayor beneficio con el menor esfuerzo y en el menor tiempo posible.
Os pongo un ejemplo y espero que me digáis que PAIS es el más inteligente de los tres. Pongamos la situación de enviar un SMS a un programa de televisión. Precio en España 1.20, Precio en Francia 0.50 y precio en Alemania 0,30. Somos los más listos o los más tontos?

responder
village people 12 diciembre 2007 - 12:23 PM

mgdkaya:

No, Willy es notario… especializado en la firmas de embargos…no,no,no, trabaja en el cobrador del frac..mmmm no sé.

responder
Angelico 12 diciembre 2007 - 12:24 PM

No vendría mal que en este país ( España, por si las dudas) se aplicara el personal el cuento de la cigarra y la hormiga. El personal se ha creído que ganando 4 podía gastarse 8 , y mira tú por donde, al final le va a costar 10, ó más.. a los pocos españolitos que hemos hecho los deberes nos alegra que suba el Euribor para intentar corregir esta inflación desbocada y para que nos renten nuestros ahorros que tantos desvelos nos ha costado… Lamentablemente muchos las van a pasar canutas ,pero en ocasiones es la única manera de aprender a vivir y a CONFORMARSE con lo que uno se gana. Un cordial saludo, y euríbor a 5 antes de que acabe el año.

responder
ROL 12 diciembre 2007 - 12:25 PM

SÓLO TENGO QUE DECIROS QUE EL EURIBOR SOBREPASARÁ LA BARRERA DEL 5,000 %. PARA ESE MOMENTO HABRÁ MUCHÍSIMOS HIPOTECADOS EN QUIEBRA TÉCNICA. SEÑORES, LA INFLACIÓN ES GALOPANTE Y ESTO YA NO LO PARA NADIE. DENTRO DE POCO VENDRÁ TRICHE”TE” CON EL MACHETE Y DARÁ EL GOLPE DE GRACIA A LOS QUE QUISIERON HACERSE RICO A COSTA DE LA IGNORANCIA DE LOS QUE, AL PARECER, TENÍAN EL EL CUADRO GENEALÓGICO, LA INFORMACIÓN DE QUE TENÍAN QUE COMPRARSE UN PISO A CUALQUIER PRECIO, INCLUSO AL DE HIPOTECAR A SUS PADRES, O PEOR AÚN, HASTA DESEAR LA MUERTE DE ÉSTOS PARA PODER PAGAR LA INMENSA DEUDA CON LO HEREDADO. ES ASÍ, POR MUCHO QUE LES DUELA A ALGUNOS.

OTRA COSA. ESTO YA ES DE CARA A LAS ELECCIONES. EN FRANCIA NO RETIENEN EL DINERO DE LA NÓMINA EN EL AÑO EN CURSO, SINO QUE LO HACEN AL SIGUIENTE, A LA HORA DE DECLARAR. ESTO QUE PARECE CUESTIÓN DE PEROGRULLO Y BALADÍ NO LO ES TANTO, Y OS CUENTO POR QUÉ. SE TRATA DE LOS INTERESE DEL DINERO. HACIENDA, QUE ESTÁ LLENA DE “ESPABILAOS” (BUENO, EN UN PAÍS DE LISTILLOS COMO PARA NO ESTARLO), DIGO QUE HACIENDA NOS RETIENE EL DINERO, Y EL AÑO SIGUIENTE, SI NOS TIENE QUE DEVOLVER, NOS PAGA LA CANTIDAD CORRESPONDIENTE PERO A PRECIOS DEL PASADO AÑO, ES DECIR, DE INTERESES NADA DE NADA. OJITO CON LO ANTERIOR.
ESTE COMENTARIO TIENE SU ORIGEN EN “EL ORO Y EL MORO” QUE EL SR. RAJOY NOS QUIERE VENDER CON AQUELLO DE QUE NO VAN A PAGAR i.r.p.f AQUELLOS CUYOS INGRESOS NO SOBREPASEN LOS 16.000,00 EUROS (ESO NO SE LO CREE´N NI ÉL NI COSTA.)

POR TANTO, QUE NOS PAGUEN LAS RETENCIONES Y QUE SE DEJEN DE VENDERNOS MOTOS CHINAS.

EN CUANTO A LA FED, HA HECHO LO CORRECTO. ACASO PENSÍAS QUE BERNANKE TRABAJA PARA LOS OBREROS DE DETROIT. EVIDENTEMENTE, NO. MIENTRAS LOS RICACHONES QUE TIENEN PILLADO EL DINERO EN FONDOS DE DUDOSO COBRO (Y SIN VALOR CONCRETO) SIGAN SACANDO SUS PROPIEDADES A BOLSA PARA RECUPERAR UN POCO DE LO PERDIDO EN “LAS BATALLAS DE AGOSTO DE 2007” VEREMOS SITUACIONES IRRACIONALES EN WALL STREET.
CARLOS LÓPEZ QUE ES ECONOMISTA NOS PODRÍA DECIR ALGO MÁS AL RESPECTO. GRACIAS.

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Bhaal 12 diciembre 2007 - 12:26 PM

Holas!

para #84. MOho jojo
Nó sé si puedes, aunque si puedes poner el nombre del banco, supongo y ya busco yo su pagina web, a ver que me ofrecen, te agradezco la informacion!!

Saludos

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portalc 12 diciembre 2007 - 12:26 PM

Hola a todos,
Me parece que la cuestión de falta de liquidez no es de los bancos, sinó de las financieras.
Contrariamente a lo que muchos piensan, los bancos pueden seguir ofreciendo creditos, otra cosa es el aumento del temor, … o la indecisión, o miedo,…..
En Europa no pasará lo que ha pasado en ee.uu., aunque sí puede repercutir.
Y a los hipotecados decirles, … mala tarde!!, los intereses van a subir, el euribor os ha engañado, o mejor dicho, os ha autotraicionado, porque es vuestro, a él os habéis abrazado.
Sin ofender a nadie.

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sam 12 diciembre 2007 - 12:28 PM

tengo una duda, acerca del momento de escriturar:

anteayer estuve viendo mi piso recién terminado y firmé un papelito de la promotora en cuyo encabezamiento se podía leer “visita de la vivienda previa a la escritura” en la que declaraba que el piso estaba en condiciones de habitabilidad. Supuestamente en la visita debía de haber in comercial de la promotora pero por un imprevisto no pudo acudir y nos acompañó la encargada de la ofina que la promotora tiene a pie de obra.

A mi pregunta de cuando estaba prevista la escrituración me contestó que le habían dicho que los papeles estaban entregados en el ayuntamiento y que había oido que a finales…de este mes!!!

Mi pregunta es la siguiente? Tengo entendido que no se puede escriturar hasta que el ayuntamiento otorgue la cédula de habitabilidad y no se que más papeles pero una vez todo esté en regla, quién determina la fecha exacta de escrituración? Con qué antelación deben de avisar antes de escriturar? Es el papelito que firmé un aviso formal?

Por otro lado la finca tiene varias escaleras y sólo hay dos terminadas, entre ellas la mía. Es posible presentar papeles antes de que la finca esté terminada?

Mi nivel de estrés ha aumentado bastante los últimos días así que agradecería que alguien con conocimiento del tema me aclarara estas dudas

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Juan 12 diciembre 2007 - 12:29 PM

Claro que he leido las cifras de los post…

Pero es que el hecho de que el resto de Europa vaya bien, en estos momentos, nos perjudica, eso es lo más irónico.

Precisamente porque Eurpoa “va bien”, los tipos seguirán normales y tendentes al alza, y aquí seguiremos siendo los panolis que pagamos la cena de los 4 que se han hecho ricos en lo últimos años.

Porque es cierto que España se ha convertido en uno de los 12 paises con más PIB del mundo, pero a la vez sus sueldos son en terminos reales más bajos que hace 10 años. ¿Como es posible esto?, fácil, se llama DEUDA.

No nos engañemos, banqueros, promotores, políticos y 4 dueños más de empresas se han vuelto riquísimos, mientras las familias seguían teniendo los mismos ingresos en terminos reales que hace 10 años y sin embargo su deuda ha crecido exponencialmente, al igual que ha bajado la capacidad de ahorro. Son datos fácilmente comprobables.

Hace unas semanas, el “amigo” Fernando Martín, Martinsa-Fadesa, reconocía que la crisis no les preocupaba porque tenían un margen de beneficios del 40%… DEL 40%!!!… y aquí no pasa nada.

Hace poco, salió un informe de la UE donde cifraba la sobrevaloración de la vivienda en España en una media del 30%… es decir, que del total del precio de una vivienda, el 30% se explicaba sólo en términos especulativos!!!…

España está en la Champions Leage de la economía… ZP dixit… MENTIRA. Los ricos de este país sí, los trabajadores ni de lejos.

PD WILLY no contestas ni a una de las preguntas???

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Murdok 12 diciembre 2007 - 12:36 PM

angelico No deberias de alegrarte por las subidas de euribor, yo hago mis deberes y no me alegro ya que que unos millones de españoles no lleguen a fin de mes significa crisis para españa, piensalo.

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inmobiliario 12 diciembre 2007 - 12:36 PM

hola, un comentario sobre lwebs inmobiliarias y estadisticas:

Los 2 portales mas populares son Idealista y Fotocasa, pues bien cuando vemos que hay X pisos en venta en toda España, no es del todo cierto:
1º cada vez hay mas inmobiliarias que se anuncian con pisos que ya existian a la venta en el mercado por tanto la cifra real de viviendas en venta sería MAYOR a que señalan las estadísticas.
2º cada vez que alguien pone un piso a la ventay se lo da a cinco inmobiliarias y de ellas tres se anuncian en esos portales, aparecera entonces que la cifra de pisos en venta ha aumentado en 3, (cuando en realidad es un solo piso) por tanto por otro lado la cifra es MENOR a la que señalan las estadisticas.

conclusion: el dato no es fiable, sólo resulta interesante fijarnos en la evolución de dicho mercado, y en la “desesperación” de plazos de venta y de bajadas de precio cada vez mayores. Hoy la sarten por el mango lo tiene el COMPRADOR.

#para CLOPEZ: sería interesante poner la evolución diaria del EURIBOR del mes en curso, y ya sería la repanocha poner la media mensual.

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qwertyu 12 diciembre 2007 - 12:38 PM

Deje este comentario ayer:Ayuda.
Tengo una hipoteca a 30 años por 65000 Euros -euribor mas 0,55 – (desde hace 2 años), me la han revisado ahora y me sale un recibo de 385 Euros. Segun mis calculos eso supone un tipo de interes del 5,9% … y si el euribor nunca ha llegado al 5%…
Me podriais decir como se deben hacer los calculos..
Nota: he utilizado la calculadora hipoteca.com
la hipoteca es de Caixagalicia y revision anual.
LO KE ME GUSTARIA SABER ES SI LA REVISION ESTA CORRECTAMENTE HECHA. MUCHAS GRACIAS.

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sam 12 diciembre 2007 - 12:41 PM

un comentario más: como el tiempo apremia ya he estado visitando varias entidades y la que en un principio me proponía mejores condiciones era bankinter. Hace unos 2 meses la conversación fue más o menos así: un 0,30% sin problemas, comisiones…nooooo nosotros ninguna hombre!! (bueno sólo un 0,5% por subrogación). Que pides más del 80% del valor de tasación?? pues nada, eso se arregla poniendo el valor de compra con el IVA y si aun así supera el 80% pues tampoco pasa nada…

Ayer: el 0,35% pero al 80% si no el 0,40% o el 0,45% dependiendo del porcentaje. Pero no quedó todo ahí, de repente tacháááán!! se sacaron un 0,5% de comisión de apertura, y nada menos que un 1% de cancelación total!! Por cierto, oí en la radio que ayer mismo se publicó en el BOE la nueva ley hipotecaria.

Lo mejor de todo es que me lo iban contando como si tal, como si no me hubieran visto antes.

En fin acojonaito estoy yo!! si me hacen firmar en diciembre, como por lo que veo ahora prima la liquidez en los bancos, lo voy a tener jodido para negociar con los bancos y si firmo después lo tendré jodido también porque me aplicarán el euribor de diciembre que ya veremos donde aterriza!!, ay ay ay!!

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Estudiante 12 diciembre 2007 - 12:42 PM

back to basics (de vuelta a lo básico)
la gente no se entera, lo que está de moda es invertir en el sector primario, ahí si queremos hay trabajo y beneficios, en época de crisis, trabajar del campo es el mayor negocio existente (yo doy consejos pero no los cumplo xD). El cultivo de cereales, la subida del precio de la leche, la exportación a prácticamente todo el mundo del jamón… decidme que sector de la economía elemental no está en su mejor momento…
Como nota, he de decir que Mario Conde ya vio el percal hace años… y su fortuna antes de entrar en la cárcel la invirtió en olivos (da pasta y tiene subvenciones…)
Ahí está el negocio de España, ya que en I + D no sabemos invertir, pues a vender jamones en Japón a 40€ el kilo
un saludo,
Estudiante

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Willy 12 diciembre 2007 - 12:45 PM

Bueno Juan voy a responderte.
UNO.- Si la construcción de viviendas, como han dicho los propios constructores, desciende de 900.000 a 500.000, ¿donde se van a reubicar ese 1.000.000, como poco, de trabajadores?, ¿quien va a mantener el consumo?.
RESPUESTA: en sus países de origen.

DOS.- ¿Como explicas que el sueldo medio en España sea de los 3-4 más bajos de la UE y el precio de la vivienda sea de los 3-4 más elevados?, y explicado esto, ¿crees más factible que los sueldos se equiparen al resto de la zona euro o que la vivienda baje?.
RESPUESTA: En España, los ayuntamientos se financian con el suelo, en Europa con impuestos.
En Francia con lo que se paga de impuestos municipales en un mes, se pagan en España todos los impuestos municipales de un año.¿responde eso al precio de la vivienda?
Lo que creo es que más fácil que el resto de sueldos europeos se equiparen a los nuestros que no al revés.
Creo que hacia eso tiende Europa,a coger lo peor de cada país.
TRES.- ¿Por que van a bajar los tipos de interés cuando Trinchet sigue argumentando que la política monetaria es excesivamente cómoda y la M3 está absolutamente fuera de control?
RESPUESTA:Porque el crecimiento previsto para el 2008 en Europa va a ser del 2%, con suerte. Por tanto, la inflación se contendrá ella solita.

¿te gustan estas respuestas?

responder
vanessa 12 diciembre 2007 - 12:45 PM

Hasta el padre nuestro ha cambiado antes rezabamos
Perdona nuestras deudas así como nosotros perdonamos a nuestros deudores, lo quitaron porque sabía que había muchos hipotecados y ahora sólo pide que perdone nuestras ofensas y no nos dejes caer en la tentación de firmar una hipoteca ahora.
Saludos.

responder
CaRLoS 12 diciembre 2007 - 12:45 PM

Para MACGREGOR:

No tengo minimo, puedo amortizar lo q quiera. Ya probé con una amortizacion de 20 € el mes pasado y me dejo perfectamente. X si acaso la liaba y me subia mejor probar con poco… jajajaja. La cosa es probar.

Un saludo. gracias

responder
Murdok 12 diciembre 2007 - 12:47 PM

qwertyu para que te saliese eso a pagar tendias que haber revisado con un euribor a 5,4 y no ha llegado a eso ningun mes, jeje, se me ocurren dos posibilidades:
Tienes una cuota creciente
o te estan robando a mano armada.

Consultalo en tu banco si no es la primera, jeje.

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Murdok 12 diciembre 2007 - 12:49 PM

sam el maximo de cancelacion posible ya con la nueva ley es del 0,25 firmes lo que firmes.

responder
fonta 12 diciembre 2007 - 12:54 PM

Para #98, qwertyu:
El euribor actual es 4,647 si añades tus 0,55 ya pasa del cinco. Como tengas incluido vinculaciones a seguros de vida, hogar etc no me extraña que te acerques al 5,9 ese que dices. Tendrias que mirar en las escrituras de tu hipoteca que TAE tenias cuando firmaste y ver que diferencia existia entre ese TAE y lo que se supone para ti era en ese momento el euribor de hace dos años+0.55 que seguro no coincide que con la TAE.
Comprueba las diferenciaas de la TAE de hace dos años con el euribor que tenias +0.55 y las de ahora veras como se aproximan.
Por eso en anteriores ocasiones cuando se pide una hipoteca no solo hay que ver el diferencial que ponen respecto al euribor sino tambien la TAE.

responder
Estudiante 12 diciembre 2007 - 12:55 PM

willy a mi no me gustan las respuestas…
a la 1º pregunta esa respuesta es medio buena, porque no les echas, se van (como hicieron los españoles que emigraron y volvieron al entrar europa en crisis, pero para eso la crisis ha de ser larga)
si quieres replanteo la 2º pregunta, ¿por que en España con un sueldo de risa DESPUÉS DE IMPUESTOS tenemos el precio de la vivienda por las nubes?
la 3º respuesta es de argumentación escasa y mala, ¿Desde cuando un bajo crecimiento económico genera una baja inflación? Yo nunca lo he oído, si que he oído que un crecimiento bajo incluso negativo puede ir acompañado de una alta inflación
un saludo,
Estudiante

responder
Willy 12 diciembre 2007 - 12:55 PM

¿Portugal es Europa?
Ojo al dato:
El banco en Portugal revisará mensualmente los tipos de interés de todos los créditos hipotecarios contratados en el país, lo que supone que las prestaciones varíen todos los meses, independientemente de lo que estaba contratado con los clientes, según informa hoy el diario luso Público. Esta decisión se ha tomado sin la previa autorización de los clientes, que en la mayoría de los casos tenía contratada su hipoteca con revisiones de los tipos de interés semestrales o trimestrales. El banco asegura que no hay ninguna ilegalidad en esta decisión y que se trata únicamente de la aplicación de lo dispuesto en el artículo 3º del Decreto ley 240/2006 del 22 de diciembre, el cual define la forma de cálculo del Euribor para acabar con los diferentes criterios practicados hasta ese momento.

responder
sam 12 diciembre 2007 - 12:56 PM

gracias Murdok (yo pensaba que era el 0,5%)

responder
Moho-jojo 12 diciembre 2007 - 12:57 PM

Clopez:

¿Se puede poner un enlace a una página de un banco que me pide en #92 Bhaal?

responder
juan 12 diciembre 2007 - 12:57 PM

tengo una duda respecto a las amortizaciones, ¿estas se pueden hacer en cualquier momento del año o es mas conveniente en un momento que otro? yo firme en noviembre y pensaba amortizar en abril-mayo que es cuando cobro el irpf.¿Algun consejo?

responder
Carlos Lopez 12 diciembre 2007 - 12:58 PM

Moho-jojo, adelante, que para quitarlo hay tiempo ;)

responder
MadRAM 12 diciembre 2007 - 12:59 PM

qwertyu,

¿Has descontado los dos años que ya han pasado? para verla ahora tendrías que calcular con el importe y el tiempo que te queda.
Saludos,

responder
Juan 12 diciembre 2007 - 1:00 PM

Por fin se puede debatir…

UNO.- En sus paises de origen???, cobrando aquí paro???, mira el gasto en subsidio de desempleo, porque está creciendo bastante. Y lo más gracioso, es que prefieren ser “pobres” aquí, que en sus países. ¿Tu sabes como está Ecuador, Perú o Bolivia?.

DOS.- Los ayuntamientos se han financiado con suelo, hasta ahora. El suelo vale si se construye, pero el suelo apalancado no sirve para nada (acaba de salir calentito un artículo en expansión, tenemos la oferta de vivienda cubierta para 5 años). Y sin la financiación del suelo y con los gastos multiplicados por el exceso de urbanización, ¿quien lo pagará?. Tu y yo, no te quepa la menor duda.

Por cierto, que los Franceses, Italianos y Alemanes van a cobrar como españoles???

TRES.- La inflación se contendrá solita… Con el exceso de liquidez circulando, difícil, difícil…

responder
Murdok 12 diciembre 2007 - 1:00 PM responder
Jose Antonio 12 diciembre 2007 - 1:02 PM responder
MURDOK 12 diciembre 2007 - 1:05 PM

Para #111, juan
Lo mas rentable es amortizar las mas veces que puedas todo lo que quieras es decir mejor 1000 en enero 1000 en julio y 1000 en noviembre que 3000 en noviembre, lo suyo es amortizar cada vez que tengas algo, y dependiendo del minimo que te fije tu banco.

Por otro lado muy importante amortizar justo antes de que te cobren el primer mes de subida (revision), pq en esa revision ya no entran los intereses de lo que amortices ese día.

responder
Moho-jojo 12 diciembre 2007 - 1:06 PM responder
granmalaquias 12 diciembre 2007 - 1:08 PM

Buenos dias a todos.En principio felicitar a todos por los comentarios en este foro.Es de gran ayuda.
Mi cuestion es una duda sobre las amortizaciones.Quisiera saber si cuando tu haces una amortizacion parcial solo pagas capital y te ahorras sus intereses que lleva asociados o solo consigues rebajar el tiempo de tu hipoteca.
No se si me explique.Si adelantando dinero consigues ahorrarte intereses o solo lo que haces es adelantar el plazo de finalizacion de tu hipoteca.
Espero sus respuestas y un saludo a todos los foreros y GRACIAS por adelantado.

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sam 12 diciembre 2007 - 1:17 PM

Murdok, he sacado esta redacción de eleconomista.es: …”Otra de las medidas más importantes de la ley, que se aplicará a los préstamos contratados a partir de su entrada en vigor hoy, es la reducción desde el 1% al 0,5% de la comisión máxima por cancelación anticipada de hipoteca o subrogación en las firmadas a tipos de interés variable, porcentaje que se reduce al 0,25% si el crédito tiene más de 3 años”.

Esto quiere decir que si cancelo anticipadamente el préstamo antes de los 3 años, la comisión máxima es del 0,5%?. Si es así la redacción no debería ser al revés, es decir, como norma general el 0,25% excepto cuando se cancele antes del tercer año, que es el caso más improbable?.

responder
MURDOK 12 diciembre 2007 - 1:17 PM

para #119, granmalaquias

Al hacer una amortizacion parcial te quitas el capital que aportas y los intereses que estos debengaban, osea que si te quitas 5000 de una hipoteca de unos 180000 a 35 años te ahorras realmente 9000 por los intereses, los primeros años de hipoteca amortizando de plazo te quitas por 3000€ 1 añito de hipoteca mas o menos de una letra de unos 800€, 800×12 haz cuentas, luego cada año que pasa te merece algo menos la pena luego necesitaras 3200 para quitarte otro año… pero sigue valiendo la pena.

responder
Enculator 12 diciembre 2007 - 1:17 PM

ROL ERES UN TROLL !!!

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Anonimo 12 diciembre 2007 - 1:18 PM

#81, JUAN
Una aclaración ese 1.000.000 de trabajadores que te salen en tus cuentas es si un trabajador hace una casa en todo un año. Y esto no es verdad. No son tanto los trabajadores a reubicar aúnque si que son muchos.

responder
MURDOK 12 diciembre 2007 - 1:29 PM

Para sam, eso no lo sabia, deben de haberlo puesto para que este la gente al menos 3 años con el banco, date cuenta de que si cancelar fuese al 0,25 desde el principio que es muy poco dinero podria ser un cachondeo, por cantidad de hipotecas cambiadas o por cantidad de veces que una persona se cambia, y tb al fin y al cabo los bancos tienen que ganar, aun asi debia de ser 0,25 desde el primer dia como tu dices, un saludo.

responder
village people 12 diciembre 2007 - 1:29 PM

Yo tampoco me alegro de las penurias de los hipotecados, pero quiero y ansío una nueva subida del euribor. ¿por qué?

Porque al igual que quiero una vivienda a un precio justo, quiero que por mis ahorros, que tantas privaciones me han costado, me puedan dar un interés justo.

Cuando el interés estaba al 2% y la bolsa en vacas flaquísimas, y solo se potenciaba el despilfarro nadie se preocupó de cuidar el ahorro.

En aquella época quien no se compraba un piso era tenido por idiota. Había que templar mucho para no meterse en una hipoteca desorbitada, y todos con el mismo mantra “siempre sube, siempre sube, nunca baja, nunca baja, mañana más alto, más alto”.

Ahora los alquilados que desean 3 perras más por sus ahorros, y que ven que el gobierno ha sido y sigue siendo un completo fiasco y un completo incompetente en politica social, lo único que vemos es que la subida del euribor es la única esperanza que queda para aspirar a una vivienda con un precio digno.

El que de pequeño no aprende que en la vida los actos tienen consecuencias de mayor lo aprende y paga

responder
Nuevo 12 diciembre 2007 - 1:30 PM

#50, maria

El que te aplican es el de agosto es decir 4,666%

responder
Resignao 12 diciembre 2007 - 1:32 PM

Señores, no se alegren los que no tienen hipoteca y si ahorros muchos de que suba el euribor. La deuda arrastra a todos. Si hay morosos y embargos, los bancos tendrán que tirar de los ahorros para hacer sus transacciones y no creo que cualquier banco tenga el dinero de todos sus ahorradores para devolverlo. Creeis que si hubiese crisis de liquidez galopante podrían devolver los ahorros de los clientes. No señores no.

No quiero hacer que cunda el pánico, pero una situación parecida a esta demanda de los ahorros ocurrió en Argentina con el famoso corralito y los ahorros se devolvían con cuentagotas porque los bancos no los tenían.

Si vuestros ahorros están invertidos en hipotecas y ya no hay hipotecas sino ladrillos embargados, ¿cómo os los devuelven?,¿en metros cuadrados?

No os alegreis de la crisis que el pato lo podemos pagar todos.

responder
efis 12 diciembre 2007 - 1:36 PM

Que no se engañe nadie ( espero no engañarme yo mismo):

Puntualmente bajará la vivienda ( aunque no toda, no mezclemos churras con merinas, en el downtown, por llamarle de alguna forma, no bajana NADA ) en España bastante ( esto no es Japón ) pero apuesto pincho de tortilla y caña a que en 2010 los precios m2 son superiores en un 5%+ IPC a los de diciembre 2007.

Un saludo cordial.

responder
Nuevo 12 diciembre 2007 - 1:39 PM

No puedo entender cómo hay hipotecas con un 0,6 o más (he leido por ahi 1,2) y que la gente las coge.
Habría que mirar la situación de cada uno pero me dá la sensación que muchos cogen sin mirar, vamos que cojo la de la entidad del barrio pues es la que siempre ha estado ahí.

¡¡¡ Hipoteca: euribor+0,6 y ¿trimestral? !!! No lo entiendo

responder
Bhaal 12 diciembre 2007 - 1:41 PM

Gracias MOjo-jojo

Voy a echarle un vistazo para ver si me interesa, gracias por el interes! y tambien gracias a Clopez, ;)

Saludos!!!!

responder
Jose Antonio 12 diciembre 2007 - 1:50 PM

Ejecuciones hipotecarias en EE UU sube 32% en noviembre
13:27 Las ejecuciones hipotecarias por compra de viviendas en EE UU repuntó un espectacular 32% en noviembre respecto al mes anterior, según los datos de la web Foreclosures.com. En el acumulado de enero a noviembre, alrededor de 527.000 viviendas acabaron en manos de los acreedores, un 41% más respecto a los 11 meses del año anterior.

responder
CaRLoS 12 diciembre 2007 - 1:51 PM

Mensaje para nuevo #129.

Cada hipoteca es un mundo amigo… , en el 2005 cuando el euribor estaba a 2.10% lo normal era un 0.75 %, x lo menos en nov 2005 q es cuando la hice yo y pregunte en varias.

Todo depende q necesites, no es lo mismo pedir el 80 % o el 100 % como era mi caso.

No es lo mismo hace 3 años que ahora, ni será igual dentro de 3 años que ahora.

Nadie te va a dar un 100 % de hipoteca al 0,35% …

Y respecto a mi pregunta de hoy del post #22 nadie me ha contestado exactamente lo que queria preguntar… q si meter 50 € al mes, es lo mismo que meter 600 de golpe. No hablo de meter 3000, 7000 , 10000 … sino 50 €. Solo quitarme un mes al año, mas no puedo x ahora.

Saludos!!

responder
Gasoze 12 diciembre 2007 - 1:59 PM

Magnifica la web!!

llevo leyendo un mes y leyendo los comentarios de este post, se me ha abierto una duda que creia tenia cerrada.

yo tengo una hipoteca trimestral de la cual me toca revision el 1/1/08 el euribor de que mes es el que se me aplica???

muchas gracias por adelantado al aclarador de mi duda existencial.

P.D. brutal las preguntas para demostrar que no eres un robot!!!

no las fallan ni los de letras!!

responder
qwertyu 12 diciembre 2007 - 2:00 PM

Para madRAM, murDOK y fonta:
Gracias por vuestra ayuda, aunque no me ha quedado muy claro lo del TAE de cuando contrataste, voy a revisar mi escritura y si tengo dudas volveré a consultar.
Gracias

responder
Nuevo 12 diciembre 2007 - 2:01 PM

#132, CaRLoS

Pues en mi caso, en marzo 2004 era euribor 0,4 con revisión anual al pedir el 80%

Un saludo

responder
Borrax 12 diciembre 2007 - 2:04 PM

no entiendo nada al que desea que suba el euribor. me lo explique

responder
Nuevo 12 diciembre 2007 - 2:04 PM

#133, Gasoze

Noviembre 2007 4,607%

responder
Funcionario 12 diciembre 2007 - 2:15 PM

Para #136,

el que desea que suba el euribor puede que tenga todos sus ahorros en un depoósito referenciado al euribor, por ejemplo.

responder
Atila, rey de los anos 12 diciembre 2007 - 2:15 PM

Borrax, hay varios motivos por los que se puede desear que el euribor suba:
1 – Por el bien de la economía personal: cuando suben los intereses, los ahorros rentan más.
2 – Por el bien de la economía general: en la situación económica actual, es deseable que suban los tipos.
3 – Por joder: este es mi caso… disfruto viendo sufrir…

Dolor… veo mucho dolor…

responder
qwertyu 12 diciembre 2007 - 2:19 PM

Continuacion ayuda.
La hipoteca se revisa con el euribor de agosto, no es creciente y no esta vinculada al mantenimiento de ningun producto. Fue contratada al 3.25 fijo el primer año.
Alguien puede enviarme la formula de revision?
Fue contratada en octubre de 2005.
Gracias

responder
Alquilado 12 diciembre 2007 - 2:21 PM

#136, Borrax

Si tienes ahorros y no tienes ni hipoteca ni piso en propiedad te beneficia, porque te dan más por tus ahorros y bajan los precios de los pisos para cuando quieras comprar. Unos ganan otros pierden.

“El comprador, único beneficiado del frenazo del ladrillo”

los compradores en busca de una vivienda propia están posponiendo sus decisiones, conscientes de que por primera vez en muchos años el tiempo juega a su favor”, considera el estudio.

http://www.elpais.com/articulo/economia/comprador/unico/beneficiado/frenazo/ladrillo/elpepueco/20071212elpepueco_6/Tes

responder
Atila, rey de los marranos 12 diciembre 2007 - 2:24 PM

bien dicho atila,
a euribor alto menos gente en las rebajas tienes mas donde elegir
se te olvido decir que a euribor alto, pisos bajan precio

como decia mi abuelo si no tienes cuadra, no debes de comprar la burra.

responder
mrq3 12 diciembre 2007 - 2:31 PM

#105, Murdock

quiere decirse que si yo en la escritura tengo una comision de subrogación del 0.5%, ahora con la nueva ley esa solamente pagaria un 0.25% ?

responder
Willy 12 diciembre 2007 - 2:34 PM

Murdok,
respecto a la cancelación según creo, la nueva Ley regula 0,50% los 5 primeros años y el resto a 0,25%.
Pero sólo para las hipotecas realizadas con fecha posterior al 8 de diciembre de 2007.

responder
Willy 12 diciembre 2007 - 2:36 PM

Estudiante,
yo no he dicho que echen a los inmigrantes en ningún sitio, he dicho que su reubicación será en sus países de origen. O se quedarán bajo un puente comiendo lo que encuentren.
La pregunta 2º que planteas tiene la misma respuesta que ya he dado, pero te la vuelvo a repetir por si no lo has leído. En Europa los ayuntamientos se financian con impuestos y en España con la venta/recalificación del suelo, que es lo que acaba llegando al precio de la vivienda.
Es el mismo caso que cuando los costes de producción suben, los productos finales heredan ese coste.
La respuesta 3 es tan válida como cualquier otra, hay economías con superávit constante, sin inflación y tipos del 0,5%. ¿Japón quizás?
Has visto, Japón crecimiento constante, interés muy, muy, muy bajo y sin inflación.
¿Esta teoría cual es?.
AHH, no es una teoría, es una realidad.
Por cierto, contraria a cualquier teoría económica.
De aquí aprendemos algo, una cosa es la teoría y otra la realidad.

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Atila, rey de los marranos 12 diciembre 2007 - 2:37 PM

Por las noches cuando duermo, veo embargos,

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Atila, rey de los marranos 12 diciembre 2007 - 2:39 PM

por las noches cuando duermo, veo embargos

responder
Angelico 12 diciembre 2007 - 2:42 PM

Razones para alegrarse de subida euríbor:

1. Si no tienes hipoteca ( que haberlos haylos) puedes mover tus ahorros en los múltiples depósitos interesantes que comienzan a ofrecer los bancos por dos razones.
1ª- El precio al que se prestan el dinero los bancos no para de subir, así pues, los bancos quieren tu dinero para tener liquidez
2ª- Cada vez hay más competencia bancaria sobre todo por internet, y esta competencia hace que los productos de ahorro cada vez sean más atractivos.

2. Este país tiene una cultura financiera( y de la otra) penosa. Vivía con la ilusión de que los pisos subirían de precio indefinidamente hasta que el Sol dejara de brillar. Pues mira, VA A SER QUE NO, y a esto contribuirá la subida del Euríbor y la crisis crediticia.

3. Si sube el Euribor y por tanto los tipos de interés hipotecarios referenciados a él, los pisos bajaran de precio y la juventud de este país ya no tendrá excusa para emanciparse.

Un cordial saludo Murdok y al foro.( Que conste que no me alegro del mal ajeno, pero este país es a-lu-ci-nan-te)

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Andaluz 12 diciembre 2007 - 2:44 PM

“Los bueyes deben ir delante tirando del carro,nunca detrás achuchando”

Dicho Andaluz.

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Signs 12 diciembre 2007 - 2:44 PM

Soy nuevo en la página y aquí va mi primera contribución:

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=1867966

Posiblemente el número total de parados esté entorno a los 700.000 (media entre lo que dicen los calculos de Juan y el G-14). Si España dispusiera de una industria capaz de competir en el mundo quizás sería un detalle sin importancia pero en este país no se ha invertido nada en I+D y por lo tanto es un país de servicios los cuales se pueden encontrar mucho mas baratos en Europa del este, China, etc. Hemos llegado a un momento de inflexión de la economia española y ahora recogeremos los frutos que hemos ido plantando a lo largo de estos años de bonaza económica (para pocos). Saludos.

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Atila, rey de los marranos 12 diciembre 2007 - 2:47 PM

” las las tropas de pisos españoles nunca retroceden, dan media vuelta y siguen avanazando”

Dicho Berebere

responder
Willy 12 diciembre 2007 - 2:48 PM

Hola Juan,
si se van a sus países de origen no cobran paro, porque el billete de avión para ir/venir a firmar les va a salir mas caro que el paro.
Por cierto, sabes cuantos inmigrantes hay en la construcción sin papeles ni contrato, eso sí, cobran 50 euros diarios. ¿cuanto van a cobrar estos de paro?
Si no te gusta la respuesta 2, no cambies la pregunta, antes has preguntado porque tenia ese precio la vivienda y ahora parece que preguntas como se van a financiar en el futuro los ayuntamientos, la respuesta a esto es muy, muy, simple. CON MÁS IMPUESTOS MUNICIPALES.

Por cierto, has visto como vivían los ingleses antes de Margaret Thatcher y que beneficios sociales tienen ahora. Pues lo mismo ha pasado en Francia, Alemania….

¿quien dice que hay exceso de liquidez?
¿no están inyectando pasta casi todos los días?
¿me he perdido algo?
por favor, dime donde esta ese exceso de liquidez porque las noticias diarias dicen todo lo contrario.

responder
Evolución 12 diciembre 2007 - 3:07 PM

#151, Signs
De nuevo de acuero contigo, al igual que con Juan, ya he expuesto mi opinión en el post #87.

Saludos….y….
¡Señores….se acabó la fiesta!

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ISO 12 diciembre 2007 - 3:10 PM

Para Atila,
3 – Por joder: este es mi caso… disfruto viendo sufrir…
Me encanta ese razonamiento. Demuestra lo que tu eres….

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Willy 12 diciembre 2007 - 3:14 PM

¿USA va mejor que Europa?
El déficit comercial americano alcanzó en octubre los 57.800 millones de dólares frente a los datos revisados de 57.100 millones de dólares en septiembre y ligeramente por encima de los 57.400 millones esperados por el mercado.
Las exportaciones suben el 0,9%, aprovechando la ventaja que le da el dólar débil, pero las importaciones suben el 1%.

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Alquilado 12 diciembre 2007 - 3:22 PM

Crédito hipotecario y ciclo de la vivienda. Una visión histórica

http://www.elmundo.es/suplementos/suvivienda/2007/499/1183648757.html

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Estudiante 12 diciembre 2007 - 3:28 PM

#146, Willy

con la primera pregunta no discrepo mucho de tí, aunque no creo que quien pague el pato de todo sean los inmigrantes… y que estos no se irán hasta que no finalice su paro

la segunda pregunta, no tengo constancia de qué países tienen subvención y cuanta…
Pero los pisos en España no han subido al mismo ritmo que los costes de construcción y las subvenciones son las mimas según tu afirmación de que en España los pisos están más caros porque no están subvencionados, estarían más caros desde más o menos toda la vida, y eso no es cierto
La subida se debe a una oferta, aunque elebada, está pactada y a que la gente pagaba cualquier precio por un piso, la gente vendía pisos por encima del precio de tasación, y lo que es peor la gente los compraba, esto hacía que los siguientes pisos estuviesen tasados más caros y se volviesen a comprar pisos sobrevalorados…

según tu explicación de la última respuesta y cito textualmente: RESPUESTA:Porque el crecimiento previsto para el 2008 en Europa va a ser del 2%, con suerte. Por tanto, la inflación se contendrá ella solita.
yo te digo que un crecimiento bajo no es sinónimo de IPC controlado
y tú ahora me saltas con Japón… que creo que crece generalmente por encima del 2% (tú estás hablado del caso contrario crecimiento bajo)… lo de que crezca a buen ritmo con poca inflación y tipos bajos… es algo de ecomía en buen estado… lo mismo que IPC alto y economía en recesión es sinónimo de economía en estado lamentable

luego repito la pregunta textual: ¿Desde cuando un bajo crecimiento económico genera una baja inflación?
yo te digo puede hacerlo o no, pero si te leo, tu dices que Europa controlará su inflación debido a un crecimiento bajo… y yo digo que NO

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godest 12 diciembre 2007 - 3:29 PM

#157 Alquilado

Me extraña mucho que pongas este tipo de noticias o opiniones como es el caso ya que de lo que se extrae a grandes rasgos es que estamos en un periodo de bajada de precios pero cuando se recupere la facilidad crediticia volverán a subir.

Esto se contrapone con la teroría generalizada que tu o otros de este foro defienden de que los pisos ahora bajarán “ad eternum” hasta que venga una llave en las bolsas de kikos.

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jartita del euribor 12 diciembre 2007 - 3:30 PM

One question:

Si mi revisión es a finales de Enero, qué euribor me aplicarán?

Gracias

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chino 12 diciembre 2007 - 3:35 PM

me esta gustando el tema de willy estudiante y juan.
willy la mayoria de inmigrante viene a quedarse. ellos creen que vienen 5-10 años y luego se vuelven con pasta a sus paises, pero la realidad es que se establecen aqui. solo hay que ver otros paises europeos y ver sus colonias como se han mantenido a lo largo del tiempo. no creo que aqui vaya a ser diferente.
ademas de que muchos de ellos se encuentran embarcados en hipotecas para comprar casa. asi que, como se van a ir? quien narices los van a echar? no estoy de acuerdo en que una gran parte sean “sin papeles”, tal y como esta la legislacion actual y tal y como hubo un “papeles para todos” no hace mucho. Asi que en tu primer punto estoy en contra.
Sobre el segundo punto, estoy de acuerdo, los municipios han encontrado un “potosi” con la venta de suelo urbano. pero como se ha echo mal y ha habido muchos “listos” que se han beneficiado particularmente del tema, esto no ha producido mejoras en las ciudades/municipios. y ahora que el suelo ya no es tan rentable, tocara a los ciudadanos pagar esta deuda que tendran adquiridas los municipios ya bien sea a base de impuestos municipales, ya bien sea porque el estado asuma el aumento de dicha deuda.
sobre 3 no estoy de acuerdo. es cierto, que puede darse, pero estoy en contra pues significaria que las cosas no es que se hayan echo mal, sino que se han hecho rematadamente mal. la bajada de tipos fomentan la circulacion monetaria y por ende mayor inflaccion.
volviendo a españa la comision europea, el fmi y la ocde ha dado muy buenos consejos para mejorar la base del crecimiento español, recomendaciones que a los gobernantes de este pais se la han “sudado”. tal vez estas reformas estructurales harian al pais mucho mas competitivo y mejor asentado para crecimiento futuro. de todas formas yo vaticino un mal comportamiento para españa para los proximos años (menor crecimiento de lo que ya se dice). pues el crecimiento español, es especulativo y muy poco cuantitativo. la bajada de tipos no resolverian los problemas españoles. tres cuestiones a tener en cuenta:
a) aumento de los costes laborales sobre el 5% (creo)
b) gran deficit exterior
c) escasa inversion es i+d (aunque esto ultimo se esta corrigiendo).

salud!

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Vinuesa 12 diciembre 2007 - 3:35 PM

Daniel78

1560 Euros de hipetecaza !!!!! A 25 años !!!!!

¿Que hemos hecho? una generacion tirada por el retrete

Carsolaaaaaa ¿Ande andara?

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mgdkaya 12 diciembre 2007 - 3:41 PM

alguien cree que los mileuristas que no pueden acceder a su primera vivienda, y a los que van a echar a la p… calle por la crisis que se ha provocado, va a llorar de pena por los cipotecados???
jajajaja
o por los que tienen/tenían varias viviendas y entraron el trapicheo hipotecándose aún más y ahora se pueden ir a la ruina???
juas juas juas
que cada palo aguante su vela, nadie sale vivo de aquí!!!

Los jovenes sin vivienda deben pensar:
que sube el euribor,…
acercar vuestra carita: JA JA JA JA JA!!! NO OS ATRAGANTEIS DE LADRILLOS !!!

enga Atila, aplástalos a todos
burn dem all!!!!

nadie pensó que el ladrillo no se come???
anda ya, si ahora nos van a tener que dar pena…
ah! y la factura que la paguen los que se han llevado el dinero a espuertas… pero claro estos no van a ser verdad???

responder
mgdkaya 12 diciembre 2007 - 3:46 PM

por cierto, ya se admite que los pisos están bajando…
eso que no iba a pasar NUNCA!!! NUNCA NUNCA EN LA VIDA!!!
ahora dicen que para el 3er trimestre del 2008, para el 2009, en unos añitos, volverán a subir…
veamos que más cosas pueden pasar!!! y lo que dirán estos!!!

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Nuevo 12 diciembre 2007 - 3:49 PM

#160, jartita del euribor

En Noviembre 2007 por lo tanto —> 4,607%

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ElDelMoñoRojo 12 diciembre 2007 - 4:01 PM

Vendemos todos nuestros pisos hipotecados a la vez (solo aceptamos dinero negro), sacamos el dinero de los bancos, no aceptamos domiciliaciones sino cheques, desaparecemos de nuestra vivienda habitual tal y como aparece en el registro (nos cambiamos las casas entre nosotros) y vivimos sin nombre, nos libraremos de la maza del verdugo, y entonces los verdugos seremos nosotros. Veremos las caras tristes de los banqueros humillados y POBRES, suplicando a un juez una sentencia favorable que les vuelva a llenar los bolsillos, pero no estaremos para pagar y seguiran hundiéndose en su propio mundo de extorsión.
Ahhh… que hora es? He tenido un sueño… tan bonito…

responder
Willy 12 diciembre 2007 - 4:03 PM

Estudiante, yo te hago otra pregunta:
¿Desde cuando un crecimiento constante con tipos bajos no genera inflación?
Desde que lo hace Japón, porque en el otro extremo de japón esta china, mucho crecimiento, mucho ipc y tipos medios/altos 7,02%.
¿porqué esa diferencia?. Por el consumo. Ni más ni menos.
Eso es lo que nos diferencia de USA, no somos tan consumistas como ellos.
Por tanto, si no hay crecimiento económico no tendremos tanta pasta y con los tipos que hay no nos endeudaremos para consumir. De eso ya se encargan los bancos.
Si la gente no compra los precios no suben. Eso es lo que está pasando en Japón, por eso no hay inflación, porque la gente no compra. No por que el gobierno lo haga bien, de hecho están deseando que sus ciudadanos comiencen a comprar.
Si nadie compra un Ferrary, esta empresa tendrá 2 opciones, 1º Cierra, 2º baja precios. Eso es como yo lo veo.
El único modo de que suba la inflación con una desaceleración económica a mi modo de ver es porque el precio del barril suba y suba y suba.
Esa es la única variable que no está controlada.

Respecto a la vivienda en España, volvemos a lo mismo, han subido en el mismo porcentaje que el precio del suelo, que es el fijado por los ayuntamientos.
Lo que hay que mirar, no es cuanto han subido los pisos en España comparados con Europa, sino cuanto ha subido el suelo en España comparado con Europa, y eso sólo lo hacen los ayuntamientos. Que son los que sacan el suelo al mercado y fijan su precio.

responder
Willy 12 diciembre 2007 - 4:04 PM

chino yo no digo que los inmigrantes no tengan papeles, digo que no tienen contrato.
Cada día que trabajan cobran 50 euros.
Otros que si tienen contrato cobran 600 € pero les hacen firmar una nomina de 1.000 € y si no te gusta a la calle. Esa es la realidad de los inmigrantes desgraciadamente, y curiosamente los patrones que hacen eso no son españoles sino INMIGRANTES. Menuda paradoja.
Puede que un inmigrante tenga hipoteca, pero cuando deje de pagar se quedará sin nada y ya veremos donde irá.

responder
Willy 12 diciembre 2007 - 4:09 PM

Extractos de bolsamania:
Intervenciones coordinada en los mercados de crédito por la FED, BoC, BCE, BoE y SNB
Es oficial esta medida iniciada por la FED y coordinada con el BCE y los bancos de Canadá, Inglaterra y Japón.

Según fuentes del mercado esto puede hacer recuperar la confianza en los mercados. La derivada para las divisas es que el Yen cae a plomo. Este contexto hace más atractivo el posicionamiento en carry trade.

Además, según comenta hoy el diario The Wall Street Journal, “la Reserva Federal está considerando como emplear varias ‘herramientas’ –entre las cuales figura el tipo de redescuento- con el fin de hacer frente a la negativa de los Bancos a prestarse fondos entre ellos, lo cual consideran que constituye una amenaza para el crecimiento económico. La FED podría adoptar una decisión en de los próximos días”.

responder
efis 12 diciembre 2007 - 4:13 PM

Yo jamás he dicho que los pisos nunca bajen, digo ( a las gráficas de los últimos 40 años me remito ) que en periodos no superiores a 3 años vuelven a recuperar los valores habituales, esto es, IPC + mínimo 5% anual.

Gracias a ZP ya es posible olvidarse de vender, con las ayudas al alquiler, min. vivienda, desgravaciones fiscales y demás sale ya mejor alquilar que vender.

Por cierto, a todos los que abogan por el alquiler ( postura muy respetable ) les recomendaría que inviertan en algo más atractivo que depósito de bajo riesgo ( es evidente que con 4,1% de inflación el que ha metido la pasta en algo a más de 6 meses por menos del 7% está perdiendo dienero ) y, por supuesto, que ahorren para la jubilación, ya que sin vivienda tendrán que pagar alquiler. Hay que hacer números de verdad:

Alguien que disponga de 100.000 euros en un depósito, suponiendo que le paguen un 7% anual obtendrá 5950€ netos al año. Fvr, calculad cuanto tiene que bajar un inmueble para que con la diferencia de un interés al 4% ( 3400€ ); la inflación anual del 4,1% y, la subida del euribor si se contrata hipoteca LE COMPENSE UN EURIBOR MÁS ALTO al actual.

Obviamente, para el que no tenga que contratar hipoteca la situación mejora ( y mejorará ) día a día.

Lo dicho, gracias ZP, ya no es necesario vender.

responder
chino 12 diciembre 2007 - 4:15 PM

willy lo que comentas puede ser una practica puntual pero no me parece a mi que sea generalizada. aunque es cierto que desconozco por completo este tema.
por otro lao, estoy en desacuerdo con lo que dices que españa no es tan consumista como eeuu. el motor de crecimiento de la economia española ha sido justamente el consumo interno. de echo en las previsiones para el proximo año se habla de menor crecimiento por menor consumo.

responder
MadRAM 12 diciembre 2007 - 4:18 PM

#132, CaRLoS

Es mejor amortizar 600 de golpe que 50 cada mes, siempre que los amortices en los primeros meses del año (si los amortizas al final es peor). Así te ahorras los intereses que pagas de más esos otros meses. De todos modos, hablando en esas cantidades el ahorro será mínimo (ni lo he calculado pero no creo que llegue a 5 euros al año).

#134, qwertyu

Cuota = (Capital pendiente * (Tipo de Interés / 12)) / (100 * (1 – (1 + ((Tipo de Interes / 12) / 100))^(-Meses pendientes)))
Intereses = Capital pendiente * Tipo de Interés / 12 / 100
Amortización = Cuota – Intereses
Capital Pendiente Nuevo = Capital Pendiente – Amortización

Si se amortiza X, da igual que se reduzca plazo o cuota, el mes siguiente los intereses serán los mismos ya que sólo dependen del capital pendiente. Otra cosa es a la larga, ya que al estar más meses pagando el sumatorio de intereses será mayor. Mi consejo, si se está agobiado con la letra es reducir cuota y amortizar cuando se pueda hasta que quede una letra asumible fácilmente y luego ir reduciendo plazo con las siguientes amortizaciones.

Saludos.

responder
chino 12 diciembre 2007 - 4:21 PM

#170, efis
sobre la vivienda, la gente que esta alquilada mirara la opcion de comprar cuando esta sea viable y no suponga un riesgo elevado.
sobre los productos de inversion, la gente debe elegir segun su perfil. gente conservadora no deberia de salir de este tipo de productos, y gente mas arriesgada puede elegir otros donde el beneficio es mayor pero las perdidas estan presentes.
por otro lado, lei no hace mucho que las grandes fortunas se estan resguardando en fondos sin riesgo.

responder
Pychu 12 diciembre 2007 - 4:25 PM

Tengo una duda.

Oraculo en su post 68 pone:
“Una lastima para los que renueven con la media de diciembre”
¿Como con la media?, a mi cuando me hacen la revisión no me la hacen con la media, sino con lo que marca el boe de ese mes o en su defecto del anterior. ¿No?

Un saludo

responder
Alquilado 12 diciembre 2007 - 4:25 PM

#159, godest

¿Quien ha dicho que los pisos bajarán para siempre?
¿Quien ha dicho que yo nunca vaya a comprar?
Por favor, no tergiverses.
Los pisos bajarán unos años y volverán a subir, pero la cuestión es cuanto bajarán y cuando volverán a subir,subirán dentro de un año, de dos, de 15 como en Japón o de 20 años?? Yo personalmente, no creo que en menos de 10 años.

Yo esperaré a comprar dentro de 3 o 4 años cuando hayan bajado los precios y con lo que me rentan mis ahorros gracias al euribor alto, ese que no os gusta y pediré una hipoteca pequeña o igual no tengo que pedir hipoteca.

Cada uno en su situación debe hacer lo mejor que en ese momento pueda.

Comprar? si, pero no ahora ni a cualquier precio.
Por cierto, al firmar un contrato de alquiler no te obligas a estar de alquiler TODA LA VIDA.

responder
Estudiante 12 diciembre 2007 - 4:27 PM

vamos a ver, un crecimiento alto con unos tipos bajos y un IPC controlado, quiere decir que tienes una economía muy sana, un IPC alto con un crecimiento bajo se da y con mucha frecuencia, sólo has de mirar cualquier país en crisis o al borde de la crisis económica
con respecto a los suelos… es cirto que los suelos han subido de precio, pero no es el único elemento en la construcción, luego debería haber subido en función de su peso (alto, pero no el único) ya que en mi pueblo el solar vale la cienmillonésima parte de lo que vale un solar a las afueras de madrid vale la mitad… no la cienmillonésima parte. Si fuese un negocio un poco técnico no sería tan fácil ganar dinero, y hasta hace poco tiempo cualquier garrulo con dinero podía ganar mucho de la contrucción, único síntoma de que había márgenes demasiado altos (hace pocos meses salió un constructor en los telediarios y periódicos que vendía pisos por la mitad de dinero que otros constructores en Fuenlabrada (Madrid), y el fulano decía que es que “sólo” ganaba un millón de las antiguas pesetas por piso… el propio Fernando Martín (presidente de FADESA y MartinSA) dijo en su día que tenían un 40% de margen de beneficio (o lo que es lo mismo un 40% por encima del coste de producción), ¿crees que ese margen era el mismo hace 20 años? los solares han subido porque había que construir donde fuese porque daba pasta al precio que fuese (lo que digo es que la subida de los solares es consecuencia no causa como tú dices)
un saludo

responder
Willy 12 diciembre 2007 - 4:27 PM

los bomberos al rescate…
La FED inyecta 20.000 millones de dólares en repos a 8 días
La FED inyecta 7.750 millones de dólares en repos a 1día

responder
efis 12 diciembre 2007 - 4:28 PM

Para 173 Chino,

Entiendo que la gente comprará cuando “no suponga un riesgo elevado”. Creo que es muy complicado ( por no decir imposible ) predecir lo que ocurrirá de aquí a 10 años. Lo que quería significar es que lo más importante no es si un inmueble está sobrevalorado o no ( hablo en el caso de comprar para vivir, no como inversión ), creo que lo más importante es que esté dentro de presupuesto, osea, que calculando el tipo máximo del euribor no supere un 30% de los ingresos netos, no pedir más del 75% del valor de la vivienda y, lo más importante, disponer de un trabajo ( u otros recursos ) “seguro”. En el caso de que no se cumplan esas premisas creo que no hay que embarcarse en naves pocos seguras.

Cierto que las grandes fortunas resguardan parte de las mismas en fondos sin riesgo:

Ortega – Ladrillo
Jove. Banca
Fluxá. Banca
Ortega. Banca

Entidades inglesas y alemanes garantizan un 10% con seguro ( 4,5% ) si se dispone de 150000 en cash.

Un saludo cordial.

responder
pacoyoyo 12 diciembre 2007 - 4:29 PM

Willy,

La inflaccion depende sobretodo de la cantidad de dinero liquido en circulacion, no del crecimiento economico… los que aportan al sistema pasta solo son los bancos centrales q son los q emiten moneda.

responder
cheuribor 12 diciembre 2007 - 4:29 PM

Creo que no deberíamos de dejar de ver que pasa con la unión de los bancos centralos para solucionar los problemas de liquidez…
Creo que no pinta nada bien… algo pasa…
Aquí os dejo la notícia!!

http://lta.reuters.com/article/businessNews/idLTAN1242618820071212

responder
concha 12 diciembre 2007 - 4:30 PM

para los que quieran comprobar sus dudas para las AMORTIZACIONES ANTICIPADAS .

http://www.hipotecasyeuribor.com/simuladorenexcel.php
saludos ¡¡

responder
Rias Baixas 12 diciembre 2007 - 4:36 PM

Pego los valores medios del Eur, a fecha 12/12/07.
VALORES MEDIOS DEL “EURIBOR” EN LAS FECHAS Y A LOS PLAZOS INDICADOS

Plazo 03/12/2007 04/12/2007 05/12/2007 06/12/2007 07/12/2007 10/12/2007 11/12/2007 Promedio 12/12/2007 Promedio
1 semana 4,108 4,110 4,093 4,060 4,081 4,122 4,130 4,101 4,129 4,104
2 semanas 4,122 4,123 4,121 4,107 4,112 4,143 4,149 4,125 4,149 4,128
3 semanas 4,139 4,145 4,137 4,132 4,892 4,930 4,964 4,477 4,969 4,539
1 mes 4,834 4,848 4,857 4,864 4,872 4,895 4,923 4,870 4,947 4,880
2 meses 4,840 4,856 4,865 4,875 4,881 4,898 4,924 4,877 4,952 4,886
3 meses 4,839 4,858 4,871 4,884 4,891 4,902 4,927 4,882 4,953 4,891
4 meses 4,821 4,841 4,853 4,854 4,872 4,890 4,912 4,863 4,935 4,872
5 meses 4,795 4,820 4,827 4,824 4,854 4,874 4,894 4,841 4,92 4,851
6 meses **** 4,775 4,795 4,801 4,800 4,839 4,860 4,881 4,822 4,906 4,832
7 meses 4,758 4,780 4,785 4,778 4,822 4,848 4,870 4,806 4,899 4,818
8 meses 4,747 4,765 4,767 4,761 4,803 4,835 4,861 4,791 4,891 4,804
9 meses 4,736 4,753 4,752 4,747 4,792 4,825 4,854 4,780 4,881 4,793
10 meses 4,726 4,742 4,740 4,734 4,781 4,820 4,851 4,771 4,874 4,784
11 meses 4,714 4,729 4,725 4,721 4,773 4,815 4,845 4,760 4,867 4,774
12 meses ** 4,711 4,724 4,723 4,718 4,769 4,815 4,847 4,758 4,867 4,772

responder
Willy 12 diciembre 2007 - 4:38 PM

pacoyoyo,
Agregado monetario M1: conocido como estrecho, que es el efectivo en circulación y los depósitos a la vista de los residentes en la zona euro, excluidas la administraciones centrales, en entidades emisoras de la zona euro.
Parece que este liquido es ficticio a tenor de lo siguiente:
El Banco Central Europeo (BCE) y la Reserva Federal estadounidense (Fed) ofrecerán conjuntamente un fondo en dólares a los bancos del Eurosistema, debido a que han aumentado las tensiones en el mercado de dinero. Según informó hoy el vicepresidente del BCE, Lucas Papademos, el Eurosistema conducirá dos operaciones para proporcionar liquidez en dólares con un vencimiento de 28 y 35 días respectivamente. La subastas para la inyección de efectivo en dólares en la zona del euro se producirán los próximos 20 y 27 de diciembre.

¿has leido bien?
INYECCIÓN DE EFECTIVO EN DÓLARES EN LA ZONA DEL EURO

¿Será que la inflación no es tan alta como dice el BCE?

responder
ElDelMoñoRojo 12 diciembre 2007 - 4:42 PM

De verdad os creéis que los pisos van a bajar de precio una cantidad tal que os permita comprar sin riesgos? Hay demasiada gente con intereses en que los precios de los pisos suban y suban, y en algunos espejismos bajen, pero poco, nada notable. Esa gente que se forra a cuenta de este mercado, es mucho más importante que vosotros, y que yo, claro, y no van a permitir que las operaciones no les salgan rentables. Así que los que no tenéis hipotecas y alardeáis de ello y de que compraréis dentro de unos años cuando el precio haya bajado mucho, cuando los que tenemos unas hipotecas muy elevadas, tengamos que venderos nuestras casas por mucho menos de los que nos costaron, dejar de soñar, porque el día que pase eso, aquí hay una nueva guerra civil. Dejar de mofaros porque el último que ríe ríe mejor.

responder
MadRAM 12 diciembre 2007 - 4:45 PM

#173, chino
“sobre la vivienda, la gente que esta alquilada mirara la opcion de comprar cuando esta sea viable y no suponga un riesgo elevado.”

¿Ese escenario podría ser cuando después de unos años de estancamiento en el precio de la vivienda, este estuviera empezando a repuntar otra vez y en una situación de tipos bajos para no pagar muchos intereses? Parece lógico, como muchos hicimos entre el 2000 y el 2005. Como dijo efis es muy difícil saber qué va a pasar en el futuro y lo mejor es preveer lo que pueda pasar y no asumir demasiados riesgos.

Alquilado, la compra de una vivienda tampoco supone firmar un contrato para toda la vida, es un poco más difícil de cambiar que un alquiler, nada más.

Saludos a todos.

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Estudiante 12 diciembre 2007 - 4:47 PM

#183, Willy
o será que de paso se matan 2 pájaros de un tiro, ya que se evita que suba el euribor a niveles superiores y se fortalece un poco el dolar (la compra masiva de dólares tiene como consecuencia su fortalecimiento)
un saludo

responder
MadRAM 12 diciembre 2007 - 4:50 PM

#184, ElDelMoñoRojo
“De verdad os creéis que los pisos van a bajar de precio una cantidad tal que os permita comprar sin riesgos? […] dejar de soñar, porque el día que pase eso, aquí hay una nueva guerra civil. Dejar de mofaros porque el último que ríe ríe mejor.”

Estoy de acuerdo con lo que dices, pero no te parece un poco exagerado lo de la guerra civil??? :-|

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pacoyoyo 12 diciembre 2007 - 4:55 PM

Willy,

Yo queria decir q lo q tu comentabas “Por tanto, si no hay crecimiento económico no tendremos tanta pasta y con los tipos que hay no nos endeudaremos para consumir. ” vaya q el creciemiento economico no pone pasta en el sistema. Venga es sencillo, no parece un razonamiento correcto.

Y a lo q apuntas de inyeccion de efectivo (muy bien) y me preguntas “¿Será que la inflación no es tan alta como dice el BCE?” mas bien a mi la respuesta me sale como:

Me parece q ahora mismo el BCE esta mas preocupado con las tensiones en el mercado de dinero q por la inflaccion en la zona euro. Como tu apuntas el Lucas Papademos no ha dicho: “tenemos una inflaccion q nos la sopla de lo pequeña q es y la q viene es aun mas pequeña”. Es mas M3 esta en valores muy por encima del recomendado por el BCE, pero es cuestion de prioridades.

Te animo a jugar al monopoly, reparte la pasta y subasta las calles… en la segunda partida da a cada jugador el doble de pasta y compara los valores de las dos subastas… el tablero es el mismo (riqueza) pero el numero de papelitos no.

responder
Noys 12 diciembre 2007 - 4:57 PM

Juan 21 y 48,
Estoy totalmente de acuerdo con tus comentarios.
La gente insiste en decir que si el euribor está muy alto, que si los tipos deben bajar………. Nada más lejos de la realidad.
Los intereses están muy bajos, el problema es el precio de los bienes.
¿Nos os dolió pagar 300.000 euros por una vivienda que sólo valía 75.000 euros, o pagar 200.000 euros por algo que valía 50.000?
Y, sin embargo, ahora os duele que repunte un poco el euribor???
Increible!!!

Ahora se habla de la bajada de la demanda de viviendas, cuando lo que ocurre realmente es que sigue habiendo la misma demanda pero quedan menos demandantes con poder adquisitivo suficiente como para dejarse estafar. A ver si con mucha suerte esta situación de prolonga en el tiempo (como en Japón), y volvemos a ver pisos a su precio justo de venta como en los años 90.

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ElDelMoñoRojo 12 diciembre 2007 - 4:57 PM

MadRAM, por qúé empiezan todas las guerras? por motivos económicos, aunque las camuflen con motivos religios, de territorios históricos, etc . Acaso crees que cuando se acabe el petróleo no comenzará otra era de guerras cíclicas? tiempo al tiempo. El dinero es más importante que unos miles de muertos para los que llevan el cetro.

responder
Willy 12 diciembre 2007 - 4:59 PM

Estudiante,
creo que el tema al que te refieres en el post 186 tiene el efecto contrario.
El endeudarse en dólares implica vender dólares, no comprarlos.
Es decir, Te dan x dólares y con eso en el comercio de la esquina no te dan nada, porque el tendero quiere euros, entonces conviertes los dólares en euros, es decir, vendes dólares y compras euros.
¿carry trade?

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Nuevo 12 diciembre 2007 - 5:03 PM

#174, Pychu

Cuando te hacen la revisión la hacen con la que aparece en el BOE que es la MEDIA del mes.
Por ejemplo si revisas en marzo te lo hacen con la media de enero.

responder
Willy 12 diciembre 2007 - 5:03 PM

pacoyoyo,
Agregado monetario M3: conocido como amplio, incluye el M2 y las cesiones temporales de dinero, las participaciones en fondos del mercado monetario y los valores que no sean acciones y tengan una vida no superior a dos años.

¿cesión temporal del dinero?
eso no es un préstamo a unos mesecitos, pues si bajas el interbancario aumentan los prestamos a corto plazo y por tanto el M3.

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efis 12 diciembre 2007 - 5:04 PM responder
pacoyoyo 12 diciembre 2007 - 5:14 PM

Willy, con lo bien q te sabes el M3, el M2, el M1 jejeje y lo poco q pareces comprender el concepto de inflaccion.

Yo pienso q el BCE sabe lo q es la flexibilidad y lo q es prioritario. Aunque una de sus princpales misiones es mantener la inflaccion controlada, ahora mismo piensa q debe inyectar dinero en el sistema bancario. Si no hay una generacion de riqueza es evidente q eso debe producir inflaccion al cabo del tiempo sino es retirado… bueno ya veremos si se puede o no retirar y cuanto tiempo permanecen las inyecciones.

Parece claro q ahora a los hipotecados le conviene euribor bajando (pagar menos) e inflaccion disparada (deuda menguando). Pero a la gente q tiene ahorros significa cobrar menos reditos por los ahorros y encima el valor de los ahorros tambien para abajo por la inflaccion… coño, por eso hay gente q le conviene q el euribor suba.

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Enculator 12 diciembre 2007 - 5:16 PM

Yo creo que la noticia de hoy es una buena noticia, esta reunion va a traer un relajamiento de los mercados y a una bajada constante del euribor hasta situarnos entorno al 4,5 % a lo largo del 2008.

Es sin duda una buena noticia.

Por cierto que los pisos estan bajando ? si seguramente sea cierto. en las mega ciudades de mierda de las afueras de Madrid , en marina d´or y en promociones sobre valoradas… pero en otras partes yo no lo veo. De ahi el comprar bien o no saber comprar como toda la vida. Asi que esperar esperar… Que no es que vayan a bajar como en Japon es que os van a poner el culo como la bandera de Japon cuando seais viejos y tengais que hacer la hipoteca a 10 años y no os dejen hacerla ya a más. jajajaja

Saludos,

PD. Puede que tu no tengas un duro pero si yo te contara la de gente que tiene pasta a raudales por ahi y no son pocos…

responder
Willy 12 diciembre 2007 - 5:19 PM

pacoyoyo,
Te pego el agregado monetario M2 que es el que falta.
comprende el M1 e incluye los depósitos a plazo de hasta dos años y los depósitos disponibles con preaviso de hasta tres meses.

Si suben los tipos sube el interés de los depósitos de hasta 2 años y por tanto aumentan los riesgos inflaccionistas que tanto le gustan a trichet

¿No es precisamente eso lo que este señor quiere evitar?

responder
Kane 12 diciembre 2007 - 5:22 PM

Vamos a ver si nos aclaramos, porque ya no se ni lo que decis. Osea si suben los tipos sube la inflación y si los bajan también sube la inflación. Tamos locos o que?

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qwertyu 12 diciembre 2007 - 5:23 PM

Para madRAM

he encontrado esta explicación en un blog:Nacho, para poner la fórmula en Excel, sólo necesitas 4 celdas.

Datos:
A1: 200.000 €
A2: 0,4167
A3: 480

Cálculo:
A4: =(A1*A2)/(100*(1-(1+(A2/100))^-A3))

La he aplicado y me da 354, pero de hipoteca me cobran 385..¿puedes decirme algo más?¿puede afectar tipo de amortización usa Caixagalicia sea Frances o Aleman (desconozco cual usa)
Gracias por tu ayuda

responder
pacoyoyo 12 diciembre 2007 - 5:33 PM

Willy,

Dices “Si suben los tipos sube el interés de los depósitos de hasta 2 años y por tanto aumentan los riesgos inflaccionistas”.

Confundes… el dinero de los depositos de dos años q te dan por el interes no se crear de la “nada” sino q te lo da tu banco del q tiene el. Por lo tanto no hay mas dinero en circulacion por q te suban el interes de la remuneracion de una cuenta. Eso es una tonteria.

El dinero solo lo crean los bancos centrales q son los q lo imprimen.

responder
rojelio 12 diciembre 2007 - 5:40 PM

Hola don pepito hola don josé
pasó ud por mi casa.. por su casa yo pasé.
vió mi hipoteca.. su hipoteca yo la ví.
adiós don pepito.. a Dios.. don josé.

precio salida, me lo quitan de las manos oigan! no amontonarse 5.30€ precio ganga acciones Iberdrola renovables.. creo que 214acciones mínimo..
cuantas quiero?? 11000 milloneee!

mu bueno el post 143 de atila. rey de los anos por supuesto.
para efis. que sepas que hay muchas variables que no cuentas porque cada uno “las enfoca como le viene en gana” piensa como quieras.. has hecho bieeen, ale. yo mal porque vivo alquilado, pago 360 por un atico de la caraja y ahorro un pastizal por si me tengo que ir.. que los comentarios delmoñorojo acojonan.. a mí que su piso se devalúe me importa un bledo. no pienso discutir. guerra civil? estamos locos? BI BI BI Zak.

responder
MadRAM 12 diciembre 2007 - 5:44 PM

#199, qwertyu

Según esa fórmula debes tener en cuenta que el tipo de interes es mensual, es decir el A2 = ((Euribor + Diferencial) / 12).

Este es el tipo francés, de los otro ni idea pero me imagino que habrá diferencias. ¿Has tenido en cuenta que te quedan 2 años menos de hipoteca? El A3 serían los meses iniciales menos 24 (336 o los que sean). Y el A1 sería lo que te queda por amortizar.

Si así no te sale… ¿podría ser que te estén aplicando el euribor de un mes distinto al que crees, más alto? Me parece mucha diferencia para esto, pero prueba.

Si aún así no te cuadra vete al banco y que te lo expliquen. No sé que más decirte, tampoco soy un experto, sólo otro hipotecado que ha aprendido algo a base de letras, las de este foro y las de la hipoteca ;-).

Saludos.

responder
godest 12 diciembre 2007 - 5:55 PM

Alquilado,

¿Quien ha dicho que los pisos bajarán para siempre?
– Bueno igual no para siempre, solo hasta que vosotros compréis, entonces ya pueden subir todo lo que quieran
¿Quien ha dicho que yo nunca vaya a comprar?
– Te respondo con lo de antes, no eres tonto y como cualquier persona quieres comprar barato para en un futuro poder vender caro, y sobre todo, no empieces con la retaila de eso yo no lo haría, claro mi vecino vende por X pero yo venderé por X-Y porque eso sería de mala persona…. en fin

Por favor, no tergiverses.
– No ha sido mi intención y desde luego leyendo ciertos comentarios, como diria Enculator, burbujiles, da la sensación que piensan asi.

Los pisos bajarán unos años y volverán a subir, pero la cuestión es cuanto bajarán y cuando volverán a subir,subirán dentro de un año, de dos, de 15 como en Japón o de 20 años?? Yo personalmente, no creo que en menos de 10 años.
– Eso es una opinión personal, yo no tengo porque opinar lo mismo aunque eso no es lo importante, ¿que te hace saber que los pisos no volverán a subir hasta dentro de 10 años? Creo, sin acritud, que es totalmente absurdo predecir la subida o bajada de un bien a 10 años vista!!! Además me hace gracia porque pones el ejemplo de Japón donde el problema de la vivienda se agravó muchísimo más que aquí, te recuerdo que son los inventores de la hipoteca heredada. Creo que aquí no hemos llegado a esos extremos ni mucho menos.

Yo esperaré a comprar dentro de 3 o 4 años cuando hayan bajado los precios y con lo que me rentan mis ahorros gracias al euribor alto, ese que no os gusta y pediré una hipoteca pequeña o igual no tengo que pedir hipoteca.
– Joder, espero que tengas unos muy buenos ahorros porque como decian por ahí necesitas un pastón para que las rentas sean lo suficientemente altas como para tenerlas en cuenta. ¿Meterás tu dinero en la bolátil bolsa para ver que tus ahorros rentan a un ritmo elevado? ¿O lo meterás en fondos conservadores con lo que como mucho ganarás un 2%-3% sobre la inflación (y soy generoso)?

Cada uno en su situación debe hacer lo mejor que en ese momento pueda.
– Totalmente de acuerdo, no pienso juzgar a alguien que se compra un piso de 300.000€ si se lo puede permitir ni a alguien que se vaya de alquiler durante largo tiempo, pudiendo o no estar de acuerdo con esas decisiones.

Comprar? si, pero no ahora ni a cualquier precio.
– Esto te queda respuesto con mi primera respuesta.

Por cierto, al firmar un contrato de alquiler no te obligas a estar de alquiler TODA LA VIDA.
– Ni la firma de la hipoteca tampoco.

Saludos

responder
chino 12 diciembre 2007 - 5:58 PM

#187, MadRAM
dices:
“Alquilado, la compra de una vivienda tampoco supone firmar un contrato para toda la vida, es un poco más difícil de cambiar que un alquiler, nada más.”
esto no es del todo cierto, no solo puede suponer un contrato para toda la vida, sino que ésta interfiera en tu propia vida y no hagas otra cosa que pensar en ella. la mayor diferencia es que cuando compras asumes una deuda y cuando alquilas no.
podria comentarte la situacion de las personas con creditos puentes.
ademas las deudas actuales por compra de vivienda no son asumibles por norma general, de ahi que mucha gente se queje de que si el euribor sube (cuando deberian quejarse por la deuda contraida).
cuando el valor de los pisos permita a la gente endeudarse a niveles mas bajos, la gente volvera a comprar (da igual el nivel del euribor), mientras como mal menor se alquila y como rezan por ahi “virgencita, virgencita que me dejen como estoy”.

responder
Enculator 12 diciembre 2007 - 6:13 PM

El que se haya comprado algo por encima de sus posibilidades que se joda evidentemente pero tampoco hay que desearle que se arruine o que suba el euribor hasta el infinito… tambien tiene mucha parte de culpa el banco por haberle concedido la hipoteca.

Yo estoy a favor de la compra o el alquiler en periodos cortos de tiempo. Pero estar 10-20 años de alquiler es un derroche de pasta ademas sin poder hacer una reforma etc etc

responder
Angel 12 diciembre 2007 - 6:18 PM

Si por favor alguien me puede decir que es un precio justo en la vivienda, no se si os medireis por m2, por zona, por acondicionamiento,……….
es que me causa bastante gracia eso de voy a ahorrar hasta que bajen los precios y quien sabe!! igual no necesito hipoteca. Igual que os fijais y poneis enlaces de webs alarmistas que dicen qeu esta bajando en no se donde, y que % que ya no hay registros… esas webs dicen que por ejemplo las plazas de garaje ( una puta plaza de garaje de mierda) suben y suben, que en ciudades ya valen 40.000 eurazos, donde yo vivo sobre 18.000 mas o menos,…. de verdad pensais que vais acomprar algun dia una vivienda “digna” como vosotros decis, porque para algunos aqui todo lo que compran los demas en una basura, zulo, cloaca,…. ahora ellos el dia de mañana de zulo nada, ellos al palacete. Que os va a costar? 50.000 euros una vivienda digna? el dia que una vivienda la vendan por ese precio, problemente os tendreis que ir a un camping, porque nadie construira viviendas, ya que costara mas colocar los contrapesos a la grua que uno de esos pisos.
Y otra cosina pa terminar, no todo el mundo viven en zulos, ni compro a cualquier precio, ya que te sueles tirar muchos meses mirando lo que hay, lo que puedes, y lo que debes. Asi qeu el que ha comprado para vivir, seguira viviendo en el (no os lo va a vender buitres!!) y el qeu ha comprado para invertir seguira viviendo en el otro que tendran como vivienda habitual, y tranuilos que ya os lo vendera cuadno vuelva en ciclo de subir el precio de la vivienda, no creo que tenga mucha prisa.

Este post va en contestacion a varias alimañas que hay por aqui.

responder
chino 12 diciembre 2007 - 6:34 PM

#206, Angel
todo muy bonito lo que dices pero como no puedas pagar la hipoteca del piso estas jodio. pareces que no eres consciente de los precios actuales, tal vez compraras hace mucho tiempo, y asi puedes hablar. piensas que el esfuerzo de compra en el 2000 es la misma que ahora? crees que es sensanto comprar ahora con el esfuerzo actual? no se si algun dia tendran un precio justo, lo que esta claro es que a este precio desaconsejo totalmente la compra de una vivienda (a no ser que cumpla requisitos de sueldo, años y deuda).
ahhhh que los que han invertido la mantendrá hasta mejores tiempos?
http://www.idealista.com/pagina/boletin.comentarios?id_noticia=20074501
mira tu si encuentras alguna noticia contraria, estaria bien que alguna noticia apoyara tu comentarios.
salud!

responder
Isaac 12 diciembre 2007 - 6:34 PM

ENCULATOR : sabes algo acerca de ficheros de morosos (tipo RAI ASNEF) ,pero de inquilinos morosos que se dedican a acumular deudas por impagos de arrendamientos ?????????

responder
Enculator 12 diciembre 2007 - 6:38 PM

Si. yo lo he pedido como favor a una cajera de un banco que conozco que tenia acceso a estos ficheros… de todas formas te aconsejo pasar del tema muy poca gente figura en estos ficheros es raro. Si te urge mucho el tema puedes acudir a empresas que se dedican a ello.

responder
queelBCEmeinyecteamí 12 diciembre 2007 - 6:42 PM

Tengo una idea.
Ante mi alarmante falta de liquidez me gustaría que el BCE me inyectara dinero al 4% como hace con los bancos, digamos que para pagar anticipadamente tres cuotas de mi hipoteca actualmente al 5%.

Como otros muchos reconocéis en este foro, tampoco tengo ni idea de economía. Pero me hace mucha gracia como el BCE corre a auxiliar a los bancos, no sea cosa que pierdan su record de beneficios. A mi no me auxilia nadie. Y si ZP da 2.500 por bebe, o Rajo-hoy dice que bajará los impuestos todos a criticar por si se rompe el “arca del estado”

responder
cembe 12 diciembre 2007 - 6:43 PM

Enculator
“Yo estoy a favor de la compra o el alquiler en periodos cortos de tiempo. Pero estar 10-20 años de alquiler es un derroche de pasta ademas sin poder hacer una reforma etc etc”

Estoy contigo totalmente enculator… una cosa es alquilar para unos meses..1,2… 5 años … pero estar dando dinero para no tener nada el dia de mañana cuando te echen del piso… o ya te venga pequeño.. o mil razones pues no lo veo logico pero bueno alla cada uno

responder
Enculator 12 diciembre 2007 - 6:44 PM

Angel totalmente deacuerdo contigo esta gente se cree que por 4 datos 4 mentiras y 4 organizaciones tipo vivienda digna todos los que hemos comprado somos g ilipo llas y ellos los mas listos del planeta.

Y sabes lo que son… las alimañas más grandes de este pais, gente sin oficio ni beneficio niños de papa que lloran por que no pueden comprarse un piso ya que estan por las nubes. Pues tranquilos que no se vendan, poneros a alquilar y punto que ya vendran tiempos mejores y no lloreis tanto.

Es de risa se creen que van a comprar pisos por 50.000 euros jajajaja es aco_jonante. yo hace 10 años ganaba 100.000 pelas ahora gano 180.000 y mi abuela iba al cine con una peseta y a mi me cuesta una pasta y voy más que ella…

Si esto es de risa ya la cantidad de personajes que tenemos aqui es para meteros en el youtube vamos… jajaja .Ahora nos comparan hasta con japon jajajaja ya no saben que sacar. Pues anda que no cambia la cultura japonesa de la nuestra alli llegaron a hipotecas a 100 años imaginate.

Quereis que os diga lo que se esta haciendo ahora ? es muy sencillo no es que los precios bajen es que las viviendas cambian, son más baratas, más pequeñas peores calidades y sobre todo y fundamental su emplazamiento que es mucho peor logicamente ya que las buenas parcelas o centricas ya estan construidas.

Esperar, esperar veras como bajan ! jajajaja

responder
Canyago 12 diciembre 2007 - 6:44 PM

Hola a todos.

La verdad es que hace unos dias que los animos están muy crispados y se lanzan insultos y descalificaciones, con mucha facilidad, supongo que es nuestra manera de hacer, ” Tipic Spanish” y mas con las Elecciones a la vuelta de la esquina.

Sobre el ” queridisimo” Euribor, poco para añadir, va por libre, sin rumbo y claramente a la deriva, solo como dato, estuve mirando el Historico y el mes que mas a subido la media mensual en el último ciclo de 2 años, fué de Febrero a Marzo de 2006, que subió la bonita cifra de 0,19%, con solo 12 dias de Este més, estamos en una bonita subida de 0,17%, parece claro que con lo alto que vá el Euribor diario, la media del mes subirá como 0,02 por dia, así que hacer la suma vosotros mismos.

A todo esto, yo tengo una duda, a los bancos tampoco les va bien que suba mucho el Euribor, no ganan mas con un Euribor alto, pero si pueden perder mucho, los problemas de liquidez que ya tienen, se pueden ver acentuados, con la suma de Morosidad que se avecina, hay que recordar que la tormenta empezó, al dispararse la Morosidad en EEUU, si sigue así, puede repetirse aquí y eso no le interesa a nadie y muchisimo menos a los bancos. Dicho esto, alguien puede entender que los bancos dañen a los hipotecados, que son los que mantienen con sus cuotas, los niveles de liquido en los bancos? o simplemente los consideran un daño ” colateral” y no creen que pueda pasar en Europa lo mismo que EEUU.
Saludos a todos.

responder
Isaac 12 diciembre 2007 - 6:46 PM

Ante el dilema de alquilar , una medida interesante es pedir un aval bancario ,entonces el banco hace el estudio de solvencia y si sale negativo , mejor no alquilar .

responder
Daniel_78 12 diciembre 2007 - 6:48 PM

Vinuesa.

No es una generación tirada por el retrete, eso es lo que tu piensas, no se los años que tienes, yo tengo 29, pero puse la hipoteca a 25 años para pagar menos intereses, y se que trabajo no me va afaltar ni a mi ni a mi novia,(mi abuela me dijo el dia que firme la hipoteca, hijo, dinero no te puedo dar, pero te deseo mucha salud y que no te falte trabajo nunca, eso es lo que les deseo a todos) asi que destino mas del 60% del salario a pagar hipoteca y te grantizo que en 15 años tengo la casa pagada, es mi forma de ver las cosas,sacrificar unos pocos años de mi vida, para luego disfrutar el doble, mas de 25, 30 años es una locura, yo lo veo asi.

Saludos

responder
MACGREGOR 12 diciembre 2007 - 6:50 PM

Hoy me ha aburrido bastante el foro.
Veo mensajes y más mensajes de discusión sobre el mismo tema.
He de reconocer que los pocos temas que han salido a la palestra son interesantes, pero se les ha dado demasiadas vueltas.

Me alegra ver que hay algún despistado, como lo fuimos todos en su dia, que ha aterrizado en el foro (espero que se quede y participe) y pregunta cositas faciles, de esas que sí sabemos las respuestas.

Bueno yo mando este mensaje para entonar en mea culpa.
Al principio del día dije que la lógica indicaba que hoy bajaría el euribor y no ha sido así.

Personalmente quiero que baje, como hipotecado me conviene.
Por otro lado miro todas las variables que están a mi alcance, unas empujan el euribor hacia arriba y otras hacia abajo y finalmente deduzco que la dirección que debería tomar el euribor es a la baja.
Me gustaría saber QUÉ variables no conozco/conocemos que hacen que eso no sea así.

Veo continuos esfuerzos por el BCE para que mejore la tensión en el mercado interbancario para acercar el euribor al precio del dinero pero no veo resultados de esos esfuerzos.
(esfuerzos como por ej.: injecciones de pasta, aplazamientos en las fechas de cobro de vencimientos a los bancos, ratificación de los tipos en el 4%…).

Sé que los que quieran o crean que debe subir el euribor me pediran un listado de esas variables de las que hablo, si intentaré hacer un listado a ver si entre todos podemos completarlo e intentar jugar a las adivinazas con algo de base sólida.

cambiando de tema:

#57, Carsola. NO NO Y NO estoy nada de acuerdo con lo que dices sobre machacar a impuestos a los dueños de 2 o 3 viviendas. Eso perjudicaría enormemente al mercado de alquiler.

Me voy a inventar unos porcentajes, espero que no surja una discusión sobre si son o no suficientemente acertados.

Alguien ha pensado el porqué del precio de un piso de obra nueva?

Pongamos un 30% de comprar el suelo. (responsable del precio el ESTADO via los ayuntamientos)
pongamos un 30% gasto de materiales y mano de obra en construir el piso.
Pongamos un 15% de impuestos y gastos bancarios (lo normal es que haya una hipoteca del constructor a la que puedes subrogarte, notario comisiones bancarias e impuestos)
Pongamos un 25% de beneficio que se reducirá al pagar impuestos.

Aquí está el 100% y veo bastante pasta que va a parar a nuestro bonito estado.
No obstante no es suficiente. El constructor/promotor, vamos el dueño, te lo vende y llega el estado y te dice que pagues un 10% más de ese 100% en impuestos y notario.

Conclusión al vender un piso nuevo quien tiene más margen para hacer que baje el precio?
El constructor baja mínimamente su % de beneficios y mucho el de calidades en material y mano de obra cualificada.
Pero el estado no baja nada.
MI conclusión es que el principal especulador es el estado. (luego le tienes que dar las gracias por darte bentajas fiscales!!)

Que pasa si el piso es de segunda mano? que el estado vuelve a trincar un 10% tanto si el vendedor especula como si vende a un precio justo. Precio justo es el = 110%!! al que compró obra nueva.
resultado 110% más un 10% = 121% del precio del constructor y NADIE HA ESPECULADO INFLANDO EL MUÑECO como decía el mensaje #57, de Carsola.

UPS, nadie no, nuestro estado. Ella dice textualmente:”España necesita de un gobierno intervencionista YAAAAAAAA”
Y yo me pregunto MAAAAAAAS TODAVIA????

Es totalmente cierto que ha habido gente conocidos como los pasapiseros que han comprado y esperado un poco a vender mucho más caro o incluso que no han llegado a escriturar, pero
en todas las operaciones, el estado se lleva su 10%. Cuanto más inflado el precio mayor su 10% así que el principal, no perdón, el único culpable y ESPECULADOR es el estado.

Si hubiera tomado medidas no recaudatorias para asegurar un bién de primera necesidad tal como dice la constitución y vigilado a los que pretendieran especular tendríamos otros percios en el mercado.

Un saludo.

PD: veo que con los últimos mensajes se calienta el foro :D

responder
Carlos23 12 diciembre 2007 - 6:51 PM

196 enculator

dices que ” Puede que tu no tengas un duro pero si yo te contara la de gente que tiene pasta a raudales por ahi y no son pocos…
no hace falta que lo jures, dinero haber hay, y que hay gente que en 4 años se han forrado muchisimo, tambien, y te digo más, no son los hijos de los banqueros, que estos tienen nomina la mayoria, son los hijos de los constructores, no de los grandes tipo fadesa y tal, si no de las subcontratas…lo que mas le jode a la gente es que se han forrao los mas tontos, por que en realidad asi ha sido.

responder
Angel 12 diciembre 2007 - 6:57 PM

Os dejo unos graficos sobre la evolucion de los recios de la vivienda en varios paises, no dice mucho mas, pero bueno esta bien.

http://definanzas.com/2006/11/27/graficos-de-evolucion-del-precio-de-la-vivienda-en-distintos-paises/

Uff. y esta ya, que conste que me parece penoso, pero para que se vea que hay de todo. ahora empezaran a etiquetar los pisos con la Q de calidad, lo que faltaba.
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/12/12/suvivienda/1197458266.html

Chino, no he comprado hace años, es mas lo hice este, en Abril, pero pienso y a mi gusto estoy seguro de que he comprado bien, dentro de lo que podia permitirme en cuestion economica ( me jode igual que suban tipos, creo que es normal) y en calidad de vida pues mucho mejor. A mi me fastidia mucho y me jode qeu suba mucho el precio de la vivienda, los tipos,…. aunque yo haya comprado para vivir, el problema de la vivienda tan negro que pintan en muchos programas de televivion,…. es localizable perfectamente, esos famosos 15m2 sin cedula de habitabilidad por 180mil euros, o los 45m2 que valen 300mil en un barrio no muy tranquilo, no creo que sea en toda españa, y a la gente que se ve en esa situacion pues es una putada, pero entederas que hay hipotecados/as que quiza por no tener tanta prisa (ya que en mi caso estaba en casa de mis padres) pues hemos comprado bien, aunque a algunos les duela.
Enculator, estoy harto de oir a mis padres qeu su piso de 90 m2 les costo 1milon y medio de pesetas!!!!! pero eso si, mipadre trabajando com un cabron por 20mil pesetas. Pero tranquilo, qeu lso pisos volveran a costar 9mil euros, te lo dice V de vivienda.

responder
Carlos23 12 diciembre 2007 - 7:08 PM

#215, Daniel_78
Me parece muy correcto lo que dices, de echo me parece hasta sensato, pero eso solo te lo puedes permitir si eres un funcionario por que vas a tener trabajo toda la vida tanto tu como tu mujer. eso te permite hacer calculos a la larga y eso siempre es buenisimo, pero claro, el 80% de la gente trabaja en lo privado y ellos..desafortunadamente no pueden hacer los mismos calculos que tu ;). muchisima suerte

responder
cembe 12 diciembre 2007 - 7:09 PM

Poner una hipoteca a mas de 30 años es una autentica locura !!! Si la pides con 25 y supongamos que consiguas quitartela en otros 25 en vez de los 30 que tenias pensado comienzas a disfrutar de la vida con 50 … lo cual bueno… no esta mal… pero digamos que ya… vas un poco cuesta abajo ( con todos mis respetos a los de 50 y mas eh )..
En cambio si te sacrificas un poquito y logras estar libre de la hipoteca con 40 -45 años desde luego la vision de la vida va a ser distinta o al menos asi lo veo yo. Resumiendo que lo suyo son como mucho 25 que ya son eh, ya son…

Los que veo que piesan meter sus dinerillos y esperar en un deposito me parece bien pero tampoco esperen que dentro de 2 o 3 años se van a encontrar con los pisos a 100.000e y hoy valen 200.000 porque esto no v a a pasar… que la gente esta muy encabezonada con que ” buaaaahde aqui en 2 años los medio regalan…”.
No se lo que ganara la gente por aqui pero vamos un deposito de 30.000e con un buen interes tampoco te creas tu que en 2 años le vas a sacar petroleo… unos 3000e aproximadamente y si llegan y posiblemente las condiciones para adquirir una vivenda se encuentren con que no son las mismas y los diferenciales bastante mas altos… no tengo tan claro eso de esperar tanto tiempo…

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oreo80 12 diciembre 2007 - 7:15 PM

Aqui podemos ver la nota de prensa del acuerdo de bancos centrales.

http://www.cotizalia.com/fotos/bce12dec2007.pdf

¿Pensais que esta es una noticia importante? o tantas buenas intenciones se quedarán en nada…Ultimamente no le salen las cosas a los bancos centrales como desean.

Un saludo
Oreo

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Daniel_78 12 diciembre 2007 - 7:27 PM

Carlos 23

Gracias Carlos, las voy a necesitar jeje, no soy funcionario, ni mi novia tampoco, se puede decir que e tenido suerte laboralmente, que no espoco.

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Daniel_78 12 diciembre 2007 - 7:38 PM

Tengo un dato curioso:

El 28-08-2000 fue el euribor mas alto 5.341 y el tipo del dinero a 4.75 la media del mes de agosto fue de 5.248 y el BCE a 4.75 son los datos mas altos historicamente.

Alguien sabe que paso en esas fechas? se que se desploma el euribor y el BCE con el 11 S en mas de 1.5

Esperemos no llegar a esos limites.

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Enculator 12 diciembre 2007 - 7:45 PM

Vosotros rezar para que se vendan pisos al precio que sea pero que se vendan sino la cadena que se rompe va ha ser tremenda solo con pensar la gente que vive del ladrillo madre mia… que se vendan y por muchos años… Si hiceramos una lista de personas que viven de la construccion uff… me pongo a temblar.

Haber si Al Qaeda nos tira las torres Kio y nos pegan un bajon de Euribor como el 11-S. (humor negro).

Ale a pasarlo bien…

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Carlos23 12 diciembre 2007 - 7:57 PM

Yo formo parte de una cooperativa, pago una mensualidad de 360 euros al mes y todavia no han empezado a construir, en unos 4-5 años estara terminada, vivo con mis padres, y no me importa esperar esos años, ni siquiera tengo trabajo, pero es que es algo que no puedo dejar pasar por que es una casa grande y bien situada, a si que no se como estaran las cosas de aqui a 3-4 años, pero espero que mejor que como las que estan a dia de hoy. mientras vivo como un hipotecado sin serlo, ahorrando a saco. Un saludo a todos y hasta mañana ya

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PREOCUPADO 12 diciembre 2007 - 8:02 PM

Buenas tardes noche tengo una pregunta que os ruego que me la respondáis:
yo escriture el dia 15 de febrero, la primera cuota me la cargaron en marzo…que tipo me aplicarían el del cierre de diciembre o el de enero, por favor aclarármelo alguien que este documentado gracias

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oreo80 12 diciembre 2007 - 8:28 PM

#226 PREOCUPADO

Te aplican el ultimo publicado en el BOE, el cual se suele publicar sobre el dia 22 del mes siguiente.

Es decir el 15 de febrero estaba vigente todavia el de diciembre ya que el de enero no se habia publicado todavia.

Si estoy equivocado que alguien me rectifique

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gerthins 12 diciembre 2007 - 9:07 PM

Hola a todos. Trabajo de funcionario (FCSE) y al hacerlo a turnos tengo muchas horas libres. Por eso hace años decidi buscar un trabajo en negro (el cual por casualidad encontre en la construcción) y me he especializado (despues de 8 años) en una labor que se paga a destajo , por ello pago mi hipoteca tranquilamente (me quedan 84000, 9 años, eur+0.55, 901 al mes). Los comentarios sobre el sector de la construccion que he leido me recuerdan que hoy el propietario de la empresa para la que trabajo (voy de un curro a otro segun me llaman), ha pagado las horas en negro (de noviembre!!!!!) a los trabajadores (unos 20) y les ha dicho que como no vende los pisos que esta acabando, que en 2-3 va a empezar a mandar gente al paro. Lo mas sorprendente es que he hablado con algunos de los trabajadores y no estan demasiado preocupados, ya veis, yo funcionario (con esa tranquilidad……….) y viendo venir problemas y los demas tan tranquilos. Hasta luego señores, esto es una aventura. Me revisan en enero-febrero pero esta se ira por unos 20-30 euros más (si no sube drasticamente).

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Daniel 12 diciembre 2007 - 9:25 PM

Hola, no entiendo muy bien a los que dicen que la subida del Euribor va a beneficiar a los compradores que compran una vivienda, por el hecho de que vayan a bajar los precios.

Sólo va a beneficiar a aquellos que se puedan comprar un piso a tocateja, es decir, a los ricos.

A la gente con nómina, es decir, a casi todos, el hecho de que suba el euribor es algo negativo por dos motivos:
– El euribor alto no le va a permitir comprar una vivienda aunque baje de precio. Da lo mismo comprar antes una vivienda por 2 y pagar en intereses 4, que comprar después una vivienda por 1.5 pero pagar 4.5 en intereses.

– Si al final se compra una vivienda, desde luego no le va a ser una buena inversión y en caso de que tenga un problema ecónomico familiar, una tendencia a la baja del precio de la vivienda le va a suponer no poder vender su vivienda al precio que la compró + gastos, con lo cuál se va a quedar con una deuda en un banco que podría lastrar su economía por mucho tiempo.

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dolbana 12 diciembre 2007 - 9:50 PM

#216, MACGREGOR
#202, MadRAM

Me alegro de que en este foro siga existiendo gente a los que no les importa explicar asuntos basicos. Leo este foro habitualmente, me resulta muy interesante y normalmente aprendo mucho… pero hoy he aprendido algunas cosas muy basicas, muy sencillas, pero explicadas muy clarito.

MUCHAS GRACIAS. Un saludo.

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fernando 12 diciembre 2007 - 10:09 PM

Segun ultimas informaciones el gobierno aplicara las medidas de EEUU para la condonacion definitiva de los creditos hipotecarios ante la subida imparable del euribor, evitando la morosidad y dinamizando la economia por otra parte via consumo interno.

responder
Carlos23 12 diciembre 2007 - 10:27 PM

que gobierno?? el español??? JAJAJA eso no se lo cree nadie
no veis que si el gobierno interviene directa o indirectamente el sistema se va a pique?????? esta es la ley de la ferta y la demanda y un gobierno no puede intervenir en un sistema capitalista a nivel economico.

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CaRLoS 12 diciembre 2007 - 10:33 PM

Gracias MadRAM por tu respuesta. Guardare los 50 € mes a mes en el calcetín hasta que haga los 600€.

Saludos!!

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MadRAM 12 diciembre 2007 - 10:44 PM

CaRLoS

De nada hombre, pero recuerda que sólo es mejor amortizar de golpe si se hace por adelantado:
600+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0= La Mejor opcion
50+50+50+50+50+50+50+50+50+50+50+50= Buena opcion
0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+600= La opción menos buena

Mientras amortices todo es bueno ;-)

Saludos

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Vinuesa 12 diciembre 2007 - 10:59 PM

Nunca te acostaras sin saber una cosa mas.

Esta tarde a eso de las 19 h. he ido a un cajero del BBVA y he sacado 600 Euros, hasta ahi todo correcto…. pero una vez que me ha dado el dinero y el recibo el cajero a hecho plufff. Ha salido el mensaje de “Terminal sin servicio temporalmente, dirijase al mas cercano, blablabla”

Pensaba que cuando ponian este mensaje era por que el cajero se habia escacharrao y resulta que no… que es que no tiene mas pasta.

Pues va a ser cierto que los bancos tienen falta de liquidez, el banco da x dinero por dia y cuando se acabe pongo el mensaje de fuera de servicio y santas pascuas.

Tipos listos

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village people 12 diciembre 2007 - 11:23 PM

223 Daniel:

Si no lo entiendes te lo puedo explicar un poco. Tengo mi dinerito en el banco, por el cual ya me dan unas pelillas interesantes gracias a que el euribor ha subido, y que me paga una parte del alquiler.

Como el euribor ya está en un nivel razonable, resulta que pedir dinero no es gratis, y los constructores no pueden pedir lo que quieran por un zulo, asi que mi espera me resulta favorable.

Por otra parte te digo que vengo de una familia humilde, pero he currado y estudiado todo lo que he podido y más, no me permito caprichos y me sé divertir sin tener que gastarme lo que me tengo que gastar en el piso. En dos añitos podré comprarme el piso casi a tocateja, y por lo que yo pagaré 250.000 € a otros les tocará pagar por lo mismo 400.000 € por tener una hipoteca desmesurada.

Esta estrategia está a alcance de casi todos, no es una cosa de ricos. Ahora bien la mayoría optó por creer que la vivienda nunca bajaba, que el alquiler era tirar el dinero….

También es cierto que me ha sido imprescindible tener una vida responsable y conocer a mi mujer.

responder
Carlos23 13 diciembre 2007 - 12:27 AM

#236, village people

me parece muy razonable lo que haces, y mas lo que vas a hacer, pero eso no es vida tio, tanto ahorrar, seguro que no te has ido a comer fuera ni a llevar a tu novia por ahi a comprarse ropita, seguro que no has ido a la feria y te has gastao algo montandote en algo, seguro que no vas a tomarte las cañas con tus amigos al bar para ver el partido, desde luego cada uno vive la vida como quiere, pero yo, sin darme un capricho gordo al año como comprarme la play 3 pues no se vivir, pr que hay que ahorrar si, pero leche, habra que disfrutar tambien no? en el equilibrio esta la clave, y no creo que por que te dediques a ir del trabajo a casa y de casa al trabajo vayas a quitarte la hipoteca de encima de un soplo. a no ser que cobres mucho al mes.
Pero que me parece inteligente lo que haces? de acuerdo, pero eso no es vida

responder
Indigena 13 diciembre 2007 - 1:38 AM

Uno por ahí arriba ha escrito esto:

–cuando los que tenemos unas hipotecas muy elevadas, tengamos que venderos nuestras casas por mucho menos de los que nos costaron, dejar de soñar, porque el día que pase eso, aquí hay una nueva guerra civil. Dejar de mofaros porque el último que ríe ríe mejor.–

Como decia aquel: !!antes morir que perder la vida!!

Tranquilo campeonnnnn, que no te vamos a comprar la casa a ti, se la vamos a comprar a !!los subasteros del banco!! cuando te ejecuten la hipoteca por no pagar.

Su tu te has metido en MAS de lo que puedes, y encima pierde valor ¿hay que montar una guerra?.
Pero si mis hijos no les quedaba ninguna opcion de independizarse y comprar un piso (con la tendencia hiper inflacionista que llevaban los pisos en los ultimos años) , !!eso es normal y no es para montar una guerra!!.

Respecto al paro y los inmigrantes, cierto es que muchos se iran, pero creo que tendran, menos paro que los “indigenas” de este nuestro pais, ya que ellos estan dispuestos a recoger naranjas, hacer labores del campo o hacer cualquier trabajo “sucio o mal remunerado” estaremos dispuestos nosotros a meternos de camareros, barrenderos, lavacoches etc etc por 800 euros al mes, con lo soberbios que somos??????

NOOO mejor nos matamos entre nosostros como predica este personaje. Diosss que pateticos somos.

Va a ser verdad que tenemos lo que nos merecemos.

Otro por ahí, decia que el euribor en su punto mas alto ha estado al 5 y pico, quizas tengas razon.

Solo tienes razon por que antes del euro, se llamaba MIBOR y estuvo en valores que hoy, acojonarian al mas intrepido hipotecado, y no hace tantos años, pero en este pais todos tenemos el pene muy largo (o de eso presumimos entre cervezas) pero la memoria muy muy corta.

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Trichet 13 diciembre 2007 - 1:45 AM

Willy por lo que dice creo que trabaja de cobrador del frac, o algo parecido.

responder
Indigena 13 diciembre 2007 - 2:00 AM

Copy & Paste de un powerpoint que me han mandado y viene un poco al caso.

SOBRE EL DINERO

EL DINERO PUEDE COMPRAR UNA CASA, PERO NO UN HOGAR

EL DINERO PUEDE COMPRAR UN RELOJ, PERO NO EL TIEMPO

EL DINERO PUEDE COMPRAR UNA CAMA, PERO NO EL SUEÑO.

EL DINERO PUEDE PAGAR UN MÉDICO, PERO NO LA SALUD.

EL DINERO PUEDE COMPRAR UNA POSICIÓN, PERO NO EL RESPETO

EL DINERO PUEDE COMPRAR LA SANGRE, PERO NO LA VIDA.

EL DINERO PUEDE COMPRAR SEXO, PERO NO EL AMOR

Si les mandamos un correo de estos a los bancos ¿creeis que nos mandaran donde decia Ferando Fernan Gomez) :) :) :)

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Trichet 13 diciembre 2007 - 2:12 AM

Enculator, por fin en el post 224# hablas de los peligros de la crisis de la construccion (veo que empiezas a ver la realidad). Esto es como el que come mucho, mucho, mucho… y despues tiene una mala digestion. Pues en el tema de la vivienda lo mismo, ahora toca digerir todo el stock de vivienda acumulada con muy poca gente con capacidad y necesidad de comprar vivienda. Lo de USA se veia venir y lo que va a pasar en España es parecido.
A los nuevos parados que dejara la construccion, industrias adyacentes y el paron del consumo, les doy una pequeña solucion que ya se aplico en España hace años. (Emigracion).

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Enculator 13 diciembre 2007 - 2:32 AM

Hablar de los peligros de una crisis no es decir que la haya… ;) Que hay menos ventas es evidente pero crisis ? ahora lo que tienen que hacer es irse de la construccion los nuevos pardillos y quedar los grandes como toda la vida.

Ale buenas noches.

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ano-nimo 13 diciembre 2007 - 5:36 AM

242 Enculator:
pero crisis?
Anda liiiisto, enterate:

“Las inmobiliarias prevén una caída de precios en 2008 y pérdida de empleos”

Entre agosto y octubre, aseguró Pérez, el desplome en las ventas superó ampliamente el 30%, llegando en algunos casos hasta el 50%

Según estos cálculos, entre 200.000 y 250.000 trabajadores perderán su puesto el año que viene; y en 2009 la cifra será todavía mayor. Es decir, que por culpa de la crisis del ladrillo unos 500.000 empleados se quedarán en la calle.

El G-14 dice que los pisos usados, la segunda residencia y la nueva en las ciudades YA están bajando de precio.

http://www.elpais.com/articulo/economia/inmobiliarias/preven/caida/precios/2008/perdida/empleos/elpepueco/20071213elpepieco_5/Tes

Crisis? ja ja

responder
Willy 13 diciembre 2007 - 8:13 AM

pacoyoyo,
vamos a ver si nos aclaramos, porque según tu el único responsable de que haya inflación es Jean-Claude Trichet.
Has dicho: El dinero solo lo crean los bancos centrales q son los q lo imprimen.
Si no hay dinero, la gente no puede comprar y el que vende, o baja los precios o no vende.
Por tanto si crece la inflación es porque hay muchos mortadelos circulando por la calle y….
¿Quién crea esos mortadelos? Jean-Claude Trichet.
Por tanto, es que se han pasado dándole a la maquinita, si no hubiesen sacado tantos mortadelos no habría inflación.

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Willy 13 diciembre 2007 - 8:33 AM

Hola qwertyu,
Las fórmulas para calcular la cuota mensual son:

S*r*(1 más r)^p
————–=cuota mensual
((1 más r)^p)-1

r=(R/(100*NPA))*(365/360)-> si te aplican un año base de 360 días

r=R/(100*NPA)-> si te aplican un año base de 365 días.

S = Saldo existente al iniciarse cada periodo (PENDIENTE POR AMORTIZAR)
R = Tipo de interés nominal anual % (EURIBOR”mas”DIFERENCIAL)
p = Nº de periodos de amortización pendientes (MESES)
NPA = Nº de periodos año (en base a la periocidad de la amortización). LO NORMAL 12
r = Tipo de interés del periodo (tanto por uno)

responder
Vinuesa 13 diciembre 2007 - 8:35 AM

Daniel dijo: Da lo mismo comprar antes una vivienda por 2 y pagar en intereses 4, que comprar después una vivienda por 1.5 pero pagar 4.5 en intereses.

NOooooooooooooooooo hijo no…. no es lo mismo que diria Alejandro Sanz.

Haz la cuenta y veras que no es lo mismo. En un gasto como la vivienda lo importante es el capital, no el tipo de interes

responder
marta 13 diciembre 2007 - 8:55 AM

Buenos días a todos,

Alguien sabe la prevision del euribor para junio-2008 o es muy precipitado saberlo ahora.

Hasta luego y gracias.

responder
Nuevo 13 diciembre 2007 - 9:02 AM

Para #226, PREOCUPADO

La de diciembre

responder
condonacion_jeje 13 diciembre 2007 - 9:13 AM

ultimas subidas euribor 5 centesimas + 5 centesimas + 4 centesimas + 2 centesimas… parece q se va frenando…apuesto q se kedara a las puertas de la barrera sicologica del 5 % jejejej lo malo es q sigue subiendo y con lo que le cuesta bajar no lo vemos al 4.5% asta el verano!!!! XDDDDD

responder
kokito 13 diciembre 2007 - 9:15 AM

Good Morning, Vietnam.

Willy, son las nueve de la mañana y ya estás dando caña al personal,jooodeeeeeer (je,je,je,je).

Marta, no sabemos ni como va acabar Diciembre….algunos dicen que saben el número de lotería(je,je,je).
Lo que si saben algunos es que los pisos no van a bajar,nooooooo,noooooooo, luego pongo noticias en el nuevo tema de hoy, si no las pone Clopez, con su permiso.

Hasta luego

responder
Willy 13 diciembre 2007 - 9:15 AM

marta la previsión real del euribor para junio-2008 la verás publicada el 1 de julio de 2008.
;)

responder
Daniel_78 13 diciembre 2007 - 9:26 AM

indigena 238

Estas muy pero muy equivocado, el mibor era el valor español, y el euribor se creo el 1997 o 1998, no era el tipo de referencia del las hipotecas españolas, pero lo era del resto de europa

responder
mgdkaya 13 diciembre 2007 - 9:29 AM

Gracias por el link #243, ano-nimo

“Ezto é pa meá u no echá gota”, si me permitís la vulgaridad.
Cuando esta gentuza del G-14 y los politicastros y su p… madre empiezan a decir esto, es que la cosa está mu mu mu mal
A la ministra Chacón y a Solbes les veremos salir a la palestra dentro de poco también? es que hay elecciones… no hablaban de aterrizaje suave del sector immobiliario hace 2 semanas! vaya panda de ineptos y desgraciados! a ver si hoy el euribor pega otro estirón!!!
enga euribor!!! y los bancos a ver si revientan todos!!!
enga euribor burn dem all!!!

para #246, Vinuesa

tú dejalos, que van apañaos!!! ese es el problema, que no saben ni lo que han firmado,…a la p… ruina todos!!!

responder
Willy 13 diciembre 2007 - 9:35 AM

El SNB ( Banco Nacional de Suiza) deja los tipos en stand by al 2,75%

responder
Enculator 13 diciembre 2007 - 9:38 AM

Los burbujiles son los currelas madrugadores os dais cuenta ? los que estan quedamos por sus trabajos… jajajaja

Yo les entiendo… eso de tener que esperar a que bajen los pisos se les va hacer largo largo… tipo la guerra de irak para los americanos que creian que irian alli y 4 bombardeos tecnologicos y se irian, pues aqui vamos a estar agazapados los españoles con el precio de la vivienda haber si podeis con nosotros ! jajajaja

Alegriaaaa, Azucarrrr !!!! jajajaja

responder
Mediolleno 13 diciembre 2007 - 9:41 AM

Mas pasta de los bancos centrales

http://www.elmundo.es/mundodinero/index.html?a=18638be7e58048c8626d316e68903091&t=1197534216

http://www.elpais.com/articulo/economia/bancos/centrales/Europa/EE/UU/unen/crisis/elpepueco/20071213elpepieco_2/Tes

¿Para que? Controlar el euribor sin bajar tipos. Esta claro, los BC’s quieren un euribor en torno al 4,25-4,5 (es decir 0,25-0,50 por encima de los tipos, como es lógico) y no quieren bajar tipos (aunque lo haran, y si no al tiempo) para controlar la inflacion. Nos guste o no la economia muncial se basa en los creditos a todos los niveles (¿que empresa puede crecer sin dinero? ¿Quien se puede comprar un coche sin dinero? Mucho hay que ahorra para hacerlo sin ayuda) Nadie quiere un estancamiento en el mercado de los creditos. Por cierto yo sigo con mi prediccion de hace semanas: euribor diciembre un poco por debajo del de noviembre o muy cerca. Euribor en 2008 en descenso para situarse en el 3,9 (Tipos al 3,75)
Saluditos

responder
MadRAM 13 diciembre 2007 - 9:42 AM

http://www.madridpress.com/noticia.asp?ref=67940

“El grupo de las principales inmobiliarias del país admite que la crisis hipotecaria que estalló en Estados Unidos en agosto ya deja sus efectos en España. El denominado G-14 cree que el precio de las viviendas se estancará e, incluso, se reducirá en términos reales en 2008 y que, a consecuencia del menor ritmo de construcción de nuevos pisos, desaparecerán algo más de 400.000 empleos en los próximos dos años.”

responder
ElDelMoñoRojo 13 diciembre 2007 - 9:52 AM

Al tal rojelio, ese al que le importa “un bledo” la devaluación de mi piso y de la de tantos otros, no me importaría encontrarmelo de frente en una contramanifestación de esas a las que va de manos blancas y frente nacional.
Estoy muy cansado de estos personajes que creen que las soluciones pasan por los desastres de los demás. Que pena que no piensen. Que asco que me dan.

responder
ElDelMoñoRojo 13 diciembre 2007 - 9:54 AM

Al tal rojelio, ese al que le importa “un bledo” la devaluación de mi piso y de la de tantos otros, no me importaría encontrarmelo de frente en una contramanifestación de esas a las que va de manos blancas y frente nacional.
Estoy muy cansado de estos personajes que creen que las soluciones pasan por los desastres de los demás. Que pena que no piensen. Que A S C O que me dan.

responder
jordicat 13 diciembre 2007 - 10:07 AM

#256, Mediolleno
“Por cierto yo sigo con mi prediccion de hace semanas: euribor diciembre un poco por debajo del de noviembre o muy cerca.”

No quiero ofender, pero una de 3:

-O no sabes como se calcula el euribor mensual y como va el de este mes
-O no sabes como se calcula una media o como son los valores de la media de este mes
-O eres tremendamente optimista y crees que la subida desbocada del euribor de este casi medio mes se va a compensar con una bajada doblemente desbocada en lo que queda de mes.

Yo creo que es casi “matemáticamente” imposible que el euribor de diciembre acabe más bajo que, ya no digo el de noviembre, sino el 4.725 de septiembre

responder
ElDelMoñoRojo 13 diciembre 2007 - 10:29 AM

#260, jordicat

“Yo creo que es casi “matemáticamente” imposible que el euribor de diciembre acabe más bajo que, ya no digo el de noviembre, sino el 4.725 de septiembre”

Yo creo que va a andar entre 4,67 y el 4,80, todavía quedan muchos días de diciembre y puede bajar unas décimas el euribor diario de aquí a fin de mes. Si ha qye hacer una predicción, yo digo 4,70 para no ser positivo ni negativo. Desde luego por debajo de 4,65 ya es prácticamente imposible a no ser que haya un desplome.

Salud.

responder
Daniel 13 diciembre 2007 - 10:32 AM

#236
“En dos añitos podré comprarme el piso casi a tocateja, y por lo que yo pagaré
250.000 € a otros les tocará pagar por lo mismo 400.000 € por tener una hipoteca desmesurada.”
“Esta estrategia está a alcance de casi todos”

Esta estrategia no está al alcance de casi todos. Está más bien al alcance de casi nadie.
¿Ahorrar hasta casi 250.000 euros en dos años? Tengo la sensación de haberte entendido mal.

De todas formas, tu estrategia sólo es rentable si lo que tú pagas de alquiler es inferior a lo que tú pagarías en intereses por tu casa. Te parecerá increíble, pero yo me hice la hipoteca hace un año y medio y a pesar de la subida constante del Euríbor, todavía pago menos en intereses del precio al que se están alquilando pisos donde yo vivo. Y te puedo asegurar que esto pasa en muuuuuuchos sitios.

España es así. Me estoy imaginando cómo se van a frontar las manos los que alquilan pisos en zonas muy pobladas con las nuevas ayudas del gobierno a los jóvenes. Si ya de por sí había escasez en la oferta….

#246 Es lo mismo en el momento de comprar la vivienda, que es de lo que se trata. Ya que esa deuda capital+interés es lo que va a definir la cuota a pagar y por tanto la aceptación o no de esa hipoteca va a depender desgraciadamente también de los tipos del Euribor. Por tanto, lo de la alegría porque los pisos bajan es muy relativo.

Otra cosa es que hablemos a medio plazo o largo plazo. Evidentemente, el interés se calcula en cada momento sobre el capital pendiente, por tanto, lo que termines pagando va a depender de la velocidad con la que canceles capital.

En el momento de comprar la vivienda yo insisto: da lo mismo comprar antes una vivienda por 2 y pagar en intereses 4, que comprar después una vivienda por 1.5 pero pagar 4.5 en intereses.

responder
village people 13 diciembre 2007 - 11:11 AM

Daniel:

250000 en dos años no. En varios años (unos 6) y con tu mujer también currando. Desde luego tengo un sueldo mayor que la media, y mi mujer también. Me lo gano, porque entre otras cosas, cuando ganaba muy poco, me fui a Europa, porque en España lo veía muy mal a corto plazo. Y estudié cosas que nadie estudia. No cobro una pasada, ni mi mujer tampoco, pero tengo muy claro que mi vida me la hago yo, y si lo que hay en mi ciudad no lo veo claro, me busco las habichuelas en otra parte. Afortunadamente en eso hoy tenemos muchas facilidades. No entiendo que haya gente perfectamente sana y con estudios que trabaje por 18000 euros sin posibilidad ninguna de promoción, y que no quiera trabajar de pescader@, carnicer@, albañil donde hay sueldos a partir de los 2000 € mensuales y hasta los 6000 € para los más especialistas.

Y si no te gusta nada de esto, pues buscas otra cosa. Hipotecarse hasta las cejas y acabar pagando 400.000€ por algo que de origen solo costó 120.000 (suelo incluido) me parece la peor de las soluciones.

También es cierto que si lo que quieres es vivir en tu barrio de toda la vida, permitirte esos pequeños caprichos y seguir la senda que tenías prevista desde los 10 años, pues te toca pasar por el aro de una hipoteca de por vida. La elección es tuya.

responder
miguelON 17 diciembre 2007 - 9:42 AM

Buenos días a todos,

Primero de todo, llevo un tiempo leyendo este foro e intentando coger unas ligeras nociones de cómo y hacia donde va la economía de este país y la verdad es que se ve un horizonte tirando a gris oscuro, parece que hay más noticias alarmistas que no sabemos donde nos llevarán, pero por lo pronto a subidas del euribor e incremento del IPC (bueno este primer párrafo es obvio, es algo que todos sabemos y que cualquiera que lea todos los post que se han ido escribiendo sacará las mismas conclusiones).

En segundo lugar me llama mucho la atención éste parásito que revolotea por aquí llamándonos indirectamente tontos, por que trabajamos y no estudiamos como él, además de que él está cobrando el paro por un trabajo que no ha realizado (recuerdo que en temas anteriores dijo que la empresa de un familiar suyo le contrató pero que no hacía nada…disculpa carlos23 que no sean tus palabras exactas pero no puedo dedicar mi tiempo en buscar tu post ya que estoy trabajando y no tengo excesivo tiempo, ya que aprovecho mis minutos de descanso para éste post).

Pues bien te diré que no quiero ser como tú, ni lo seré nunca ya que siempre que pueda estaré trabajando por que me gusta ser honrado y ganarme el pan con mi sudor sin que nadie me regale nada, tambien te informaré que no somos unos pocos los que trabajamos y estudiamos a la vez, no hace falta estar en el paro (o no haber trabajado en la vida) para poder estudiar porque me quiero labrar un futuro y no quiero vivir de rentas pasadas.

Con esto no quiero explicarte mi vida, ni mucho menos, pero sí que sepas que YO y MUCHA GENTE no quiere ser como tú ni te tiene envidia por estar de botellón, estudiar y cobrar por algo que nunca has trabajado.

Por cierto que sigues en primero???

Saludos al foro,

responder

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