El Euribor y el cambio climático.

por Carlos Lopez

Actualización: El BCE mantiene los tipos en el 4%

Que gran favor está haciendo la subida de las hipotecas al cambio climático. Es indudable que las deudas unen más que el amor y son el mejor pegamento para evitar separaciones. Un estudio nos demuestra que el divorcio es perjudicial para el medioambiente ya que las parejas que viven separadas consumen más agua y energía. Por tanto creo que Trichet ha hecho más por el planeta que el pesado de Al Gore.

Dónde si que tiene que estar bajando drásticamente el número de divorcios es en EEUU ya que allí el economista jefe de MarketWatch, Irwin Kellner dijo que la vivienda puede caer otro 20%. Un artículo quizás algo alarmista pero con algunos puntos de bastante sensatez como el siguiente:

Kellner concluye que lo que importa para fijar el precio de la vivienda no es el coste del suelo o de la construcción, ni el precio de otras casas en la misma zona; lo que importa es la capacidad de las familias para pagarlo. Y hasta que no tengan esa capacidad, las casas seguirán sin venderse.

Y es que el sector está muy malito y parece que nadie los quiere, según BlackRock Las acciones siguen siendo más atractivas que los ‘ladrillos’ o los bonos. Reconozco que nunca había oido hablar de esta firma de inversión y resulta que es la más grande de EEUU administrando nada más que 1.3 trillones (americanos) de dólares, aunque claro, al precio que está el dólar eso no nos da ni para pipas.

Como buen Diciembre , toca empezar a hacer previsiones sobre el año que viene y los analistas ven un 2008 alcista para las Bolsas. Lo cual, puede ser cierto o no, francamente no lo se, pero me pregunto ¿alguna vez habeis visto a un analista decir que el año que viene será un año bajista para las bolsas?. Cierto es que la bolsa, a largo plazo es una de las mejores inversiones, pero no está de más de vez en cuando ser un poco cauto o simplemente llevar la contraria.

Pero todas estas noticias se ven eclipsadas por el puente de la constitución y para quienes cojan el coche llenar el depósito este puente costará 9 euros más que hace un año, el cual seguro que es otro factor que incidirá en un menor uso del coche y mejor salud del planeta.

Así que yo me pregunto ¿no será la situación económica actual un plan maquiavélico perfectamente orquestado por los grandes dominadores del mundo para acabar con el cambio climático?

Ahí os dejo la pregunta para que la penseis durante el puente.

PD: Al lector “village people” si quieres comentarnos algo sobre la situación actual de los hidrocarburos y sus escasas o nulas alternativas adelante.

217 comentarios

Enculator 5 diciembre 2007 - 9:55 AM

No se yo creo que aunque la gasolina este cara la gente coge el coche de todas formas aunque se tenga que rascar el bolsillo más… al final solo el pobre sufre las consecuencias…

Aunque no quiero ni pensar lo que debe ser llenar el deposito de un cayenne turbo y eso que yo tengo un mercedes slk pero no pasa de los 11 litros a los 100. pero bueno tengo mi mazda mechero diesel para el dia a dia.

Bueno a ver si para el puente nos regala una bajadita el euribor… ;)

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Clon01 5 diciembre 2007 - 9:58 AM

Kellner llega a una concusion muy acertada, propia mas del sentido comun que de las ciencias economicas. Sin embargo cae en un pequeño error de calculo, ya que no es la capacidad de compra de las familias la que importa sino la capacidad del “comprador”.

Ese es el punto de inflexion en el que los especuladores sin escrupulos compran a la baja y hacen que los precios se hinchen artificialmente debido al (artificial) aumento de la demanda.

Que alguien le pague al amigo un viajecito a España, para que lo vea con sus propios ojos…

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Murdok 5 diciembre 2007 - 9:58 AM

La verdad es que como no cambiemos ya!! el combustible deribado del petroleo por energias renovables no nos vamos a tener que preocupar de la hipoteca si no de estar vivos dentro de 20 años, yo vivo al sur de Madrid mas concretamente en Getafe y cuando miro hacia madir cuando voy a trabajar se ve un gris intenso que me recuerda a algunas peliculas de ciencia ficción, ¿como es posible que respiremos esto?.

Por otro lado mañana se reune el Bce, yo creo q va a mantener los tipos ¿alguien piensa algo diferente?.

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Murdok 5 diciembre 2007 - 10:00 AM

Enculator si yo tubiese un slk me importaria bien poco el euribor, jaja.

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Alquilado 5 diciembre 2007 - 10:02 AM

la vivienda puede caer otro 20%.
“Kellner concluye que lo que importa para fijar el precio de la vivienda no es el coste del suelo o de la construcción, ni el precio de otras casas en la misma zona; lo que importa es la capacidad de las familias para pagarlo. Y hasta que no tengan esa capacidad, las casas seguirán sin venderse.”

Menos mal que nos lo dice el señor Kellner, aquí teníamos a Cascos para decirnos que los pisos suben porque los españoles son ricos y pueden pagarlos (con el euribor al 2% claro), manda webs!!
Entonces según ese razonamiento, mientras el Euribor siga subiendo, el paro subiendo, los pisos bajarán?

Este articulo va en la misma linea:
“Crédito hipotecario y ciclo de la vivienda. Una visión histórica”
http://www.elmundo.es/suplementos/suvivienda/2007/499/1183648757.html

Ese euribor, ese euribor eh, eh

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hipo-tecada 5 diciembre 2007 - 10:12 AM

Enculator, si tienes un slk, no te importará mucho que suba o baje el euribor?? O lo tienes porque lo tiene el vecino?

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dumper 5 diciembre 2007 - 10:12 AM

Estadísticas sobre las apuestas, no tiene ningún significado, ya que es una estadística sobre previsiones, pero bueno, parece un buen termómetro de como van los ánimos.

Total de la muestra 77 valores.

En cuanto al BCE:

4.23% cree que bajará al 3.75%
67.61% cree que se mantendrá al 4%
26.76% cree que subirá al 4.25%
1.41% cree que subirá al 4.50%

En cuanto al euribor a fin de mes, la media pura y dura es 4,720%
La media corregida eliminando los 5 valores superiores y los 5 inferiores es 4.718%
La media eliminando los 10 valores mas altos y los 10 mas bajos, es 4.717.

La mediana es 4.719%, es decir hay el mismo numero de personas que piensan que el euribor a 31-12-2007 estará por encima de ese valor que gente que piensa que estará por debajo.

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kokito 5 diciembre 2007 - 10:13 AM

Good Morning, Vietnam.
Con los últimos de ayer añadidos.
Canyago:……………… BCE 4%, ……..…Euribor Diciembre 4,59
Kokito:………………… BCE 4,25%.., ….Euribor Diciembre 4,68
Manonegra:………….. BCE 4%, …………Euribor Diciembre 4,57
Seelah:………………….BCE 4,25%..,…. Euribor Diciembre 4,60
Iceman:……………….. BCE 4%,…………. Euribor Diciembre 4,65
Evolución: ………….…BCE 4%,…………. Euribor Diciembre 4,62
David: ………………….BCE 4%,………… Euribor Diciembre 4,60
Javier:………………… BCE 4%, ………….Euribor Diciembre 4,658
Juan Antonio:………. BCE 4,25%..,……Euribor Diciembre 4,423
Enculator:………….… BCE……,………….. Euribor Diciembre 4,587
Indígena: ……………..BCE 4,25%..,….. Euribor Diciembre 4,85
Sam: ……………………BCE 4,25%…, …..Euribor Diciembre 4,80
Deshoja la Margarita: .BCE 3,75……., Euribor Diciembre 4,55
McGregor:………….. BCE 4%,………..… Euribor Diciembre 4,55
Condonación jeje .BCE 4%, …………..Euribor Diciembre 4,85
Jordicat: ……………..BCE 4%,………….. Euribor Diciembre 4,81
Mi007:……………..… BCE………,……….. Euribor Diciembre 4,75
Murdok:…………,….. BCE 4%,……..……. Euribor Diciembre 4,65
Villegreeen:………,… BCE 4%, ………….Euribor Diciembre 4,625
Euribito:………….,… BCE…….., …………Euribor Diciembre 4,65
North60: ………….…,BCE 4%,………….. Euribor Diciembre 4,63
Trichet:………….…,. BCE 4%, ………….,.Euribor Diciembre 4,74
Jdx:………………..,.. BCE 4%, ………….…Euribor Diciembre 4,67
Resignao: ………,….BCE 4% 0,25,…….. Euribor Diciembre 4,72
Carlos Lopez: …,…,BCE 4%, ………,……Euribor Diciembre 4,708
Bhaal:……………..,, BCE 4% 0,25, ………Euribor Diciembre 4,74
Estudiante:……….. BCE 4%,……………. Euribor Diciembre 4,71
Badboy:…………..….BCE 4%,……………. Euribor Diciembre 4,54
Nolos………………….BCE 4%………….…..Euribor Diciembre 4,723
Doblao y Partio…..BCE 4,25%………….Euribor Diciembre 4,81
Frank……………….…BCE 4%……….………Euribor Diciembre 4,686
Pepetecado…….….…BCE 4%……………..Euribor Diciembre 4,73
Otro Currito…………BCE 4%……………..Euribor Diciembre 4,71
Pier_ Luigi_Vdr…….BCE 4%……………..Euribor Diciembre 4,72
Kandelo…………….….BCE 4%……………..Euribor Diciembre 4,695
Aker…………………….BCE ………..….……Euribor Diciembre 4,935
Pagessots…….…..…BCE 4% ……………..Euribor Diciembre 4,705
Raul………………….BCE 4%………………Euribor Diciembre 4,72
Efis……………………BCE 4,25%…….…….Euribor Diciembre 4,85
Jesus……….. …..….BCE …………………Euribor Diciembre 4,719
Solvente……. ….….BCE 4,25%…………..Euribor Diciembre 4,85
Benjau…………..…..BCE 4,25%………..Euribor Diciembre 4,91
Optimista…………..BCE 3,75%……….…Euribor diciembre 4,64
Raquel ………..…….BCE 4%………..…….Euribor Diciembre 4,691
Fonta……………..…BCE 4%……………….Euribor Diciembre 4,66
Perdido……….…….BCE 4,25%………..…Euribor Diciembre 4,827
Iso………………BCE ,………..Euribor Dicciembre 4,75
Clever very………BCE 4,25%……….Euribor Diciembre 5,001
Piro……………..BCE 4%…………..Euribor Dicienbre 4,70
Kijote……………BCE 4%…………..Euribor Diciembre 4,523
Jacobo…………..BCE 4%…………..Euribor Diciembre 4,780
Pelanas………….BCE 4%…………..Euribor Diciembre 4,76
Cerberus…………BCE 4%………….Euribor Diciembre 4,81
Inmobiliario……..BCE 4,50………..Euribor Diciembre 4,97
Moebius…………BCE 4%…………..Euribor Diciembre 4,85
Tex……………..BCE 4,25%………..Euribor Diciembre 4,721
Stiner……………BCE 4%…………..Euribor Diciembre 4,67
Carlos zgz……….BCE 4,25%……….Euribor Diciembre 4,824
Cembe…………..BCE 4,25%…….….Euribor Diciembre 4,73
enlaonda………..BCE 4%……….……Euribor Dicciembre 4,707
Desesperado…….BCE ,…..………..Euribor Diciembre 4,82
Hipo_tecada…….BCE 4%……………Euribor Diciembre 4,723
Tremendista…….BCE 4%……………Euribor Diciembre 4,708
Nacho……………..BCE 4%……………Euribor Dicciembre 4,735
oreo80…………..BCE 4% ……………Euribor Diciembre 4,7
Dumper………BCE 4,25%……..Euribor Diciembre 4,746
Alquilado……..BCE 4,25………Euribor Diciembre 4,723
Pitxon………..BCE 4%…………Euribor Diciembre 4,57
Oscar…………BCE 4%…………Euribor Diciembre 4,777
Felipe…………BCE 3,75………Euribor Diciembre 4,65
Hipocrates……BCE 4%…………Euribor Diciembre 4,75
Minieurista……BCE 4,25%……..Euribor Diciembre 4,690
Rias Baixas……BCE 4%………..Euribor Diciembre 4,650
Webber………..BCE 4%………..Euribor Diciembre 4,9
Archivividor……BCE 4%………..Euribor Diciembre 4,896
Barbara………..BCE 4%………..Euribor Diciembre 4,61
Rojelio…………BCE 4%………..Euribor Diciembre 4,88
Carlos………BCE 4,25%…..Euribor Diciembre 4,732
Ausente…….BCE 4,25%…..Euribor Diciembre 4,75
Tik………….BCE 4……….Euribor Diciembre 4,77

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Resignao 5 diciembre 2007 - 10:19 AM

Pues hombre…

no hay que ser un lince en economía para saber que ahora mismo, a largo plazo trae cuenta meterse en bolsa, siempre que dispongas de ese dinerillo extra y no quieras usarlo a corto plazo. Pero es que ahora mismo poca gente tenemos esas circunstancias. Tal y como está el panorama yo preferiría tener a mano mis ahorrillos por lo que pueda pasar el año que viene. Y sincermente, los únicos que se pueden permitir invertir en bolsa a corto plazo son personas que estén muy, muy , muy en contacto con la bolsa a diario, vamos los especuladores de bolsa.

En lo que respecta a llenar el depósito… joer con enculator, un slk. Yo tengo el tempra de hace 16 años de mi padre y me doy con un canto en los dientes. Pero el depósito sigue subiendo. Creo que la filosofía de vida es la que manda ahora mismo, no sólo en la forma de pensar, sino en la de gastar. Se gasta todo lo que se necesite pero sin bajar el nivel de vida. Ahí está el error, en intentar creer que se puede llevar un nivel de vida cuando los recursos no lo permiten. Por eso este puente todos a las carreteras, aunque luego a la vuelta tengamos que estar dos semanas a base de pasta. Y luego pasará lo mismo con las navidades.

Lo del plan maquiavélico lo dudo. Yo creo, y cada vez estoy más convencido, que la gente no quiere calentarse la cabeza con problemas, y que los de las grandes empresas son igual, que quieren resultados a corto plazo y luego ya se verá. Para muestra lo que ocurre con los tipos de interés. Los tipos del BCE siguen estancados por miedo a estropear más la situación. Mientras el interbancario sigue subiendo porque de esa forma se subsanan errores cometidos estos dos últimos años y se coge liquidez frente al año que viene. ¿Por qué creeis que está tan alto el euribor a 1, 2 y 3 meses!. Porque los bancos quieren liquidez para hacer frente a deudas y la quieren ya, y si tiene que ser a costa de otros bancos al prestarse dinero pues lo harán. Y si tiene que ser a costa de los clientes, buff, es lo que siempre han hecho.

Por cierto, hoy toca otra subidita del euribor, ¿qué tal otra centesimita más? Pues eso, que mañana se reunen los del BCE, aunque no sea el consejo general.

Un saludo y buen puente. Yo creo que me quedaré en casita.

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Enculator 5 diciembre 2007 - 10:20 AM

Bueno, bueno ya empezamos con la historia de por que me importa el euribor si tengo un slk… si es que no se os puede decir nada joder como os poneis. Ya os he dicho muchas veces que a mi no me afecta el euribor ! aunque si tengo hipoteca pero tengo inquilinos que me la pagan, pero me interesa lo que aqui se habla y las subidas y bajadas del euribor, petroleo evidentemente la economia en general me apasiona aunque no tengo ni idea pero intento aprender…

hipo-tecada: lo tengo por que me encanta… me pone cachondo cada vez que ruedo la llave, cada vez que lo descapoto, cada vez que lo limpio…etc etc no por que lo tenga mi vecino, ya le gustaría a el. Y por que me lo puedo permitir

Saludos.

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TonySkl 5 diciembre 2007 - 10:26 AM

Mis pronosticos…

BCE -> 4.25%
Euribor Diciembre 2007 -> 4.78

Saludos!!!

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Bhaal 5 diciembre 2007 - 10:27 AM

dumper y kokito, sos unos maestros, jejeje, junto con clopez, claro ;) Al comentario de enculator, se nota que se está comiendo los mocos en casa de su mami como muchos otros como yo…dejadle, le gusta soñar, no os piqueis. Lo de Madrid se respira si, pero yo, que vivo en Alcorcon, procuro ir poco al centro, mi hermana vive alli y su pequeño tiene bronquitis cada dos por tres, ah! se me olvidaba,mis hermanas, hace 30 años tenian tambien problemas respiratorios y el medico de familia les recomendo a mis padres que se alejaran del centro, por eso acabamos en Alcorcon, ya sin problemas respiratorios, que os parece? En fin, tambien deberiamos recopilar los precios de la gasolina ahora y dentro de un mes, a ver si la bajada de precios actual se refleja de verdad o no en el precio, ya os digo yo que no…en cuanto a lo de que en 20 todos muertos, os dejo el comentario de Fry(Futurama), la filosofía del sXX, el problema que lo resuelvan las siguientes generaciones…

Saludos!

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cembe 5 diciembre 2007 - 10:32 AM

Lo de la gasolina es … la bomba !!! La 95 donde mas barata esta es un 1, 11 donde vivo yo, el gasoleo casi igual y en algunas estaciones de servicio llega a 1,20, como bien dice el articulo mi deposito lo llenaba con 45€ hace un año y ahora me ha costado 53€ … realmente es para plantearse ya el cojer el coche, un mileurista es concederse todo un lujo gastarse unos 100 – 150€ en gasolina al mes perfectamente…. y yo creo que va a subir aun mas en los proximos 6 meses pero en este pais hasta que ya no podamos maaaas seguiremos cojiendo el coche hasta para comprar el pan

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minieurista 5 diciembre 2007 - 10:32 AM

Buenos días

Como ayer me presente a las tantas y la mayoria no me habrán leido repito el post y de paso aclaro que mi porra para el BCE es el 4%, no el 4,25 como pone el listado, el Tinquete no creo que tenga lo que hay que tener para subir nada como están las cosas.

Me presento ya que tras meses leyendo el foro me decido a participar, soy un ing. técnico con contrato en prácticas a mis 31 años, mileurista aventajado (de los de 18000) 1036€x14 vamos. Sobre eso ya me extenderé otro día. Con una maravillosa hipoteca de 140000€ a 35 añasos sin comisiones y con nuestro amigo 0,49(si soy pobre, ¿que pasa?jajajaj), mi pareja gana lo mismos pero al año pero menos al mes (x16) así que vamos justitos, porque firmamos en agosto de este año. Bueno y ahora que sabéis más de mi que mis amigos me toca unirme a la porra.
Tipos BCE: 4%
EURIBOR: 4,690 (me resulta una predicción erótica ;))

Y después de mi rollito presentación, felicidades a clopez por esta casa (el servidor nuevo va de lujo) y yo no veo dolor, a mi es que me duele ya, que desde que tengo casa bebo cerveza carrefour y no piso un bar/discoteca hace meses. La pena es que comida por desgracia no puedo dejar de comprar. Menos mal que al menos la gasolina aquí en Canarias es más barata.
Voy a dejar algo para otro día.

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Anónimo 5 diciembre 2007 - 10:32 AM

Enculador

Alquiler referenciado al euribor?
Les actualizas la mensualidad cada mes?

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Scar 5 diciembre 2007 - 10:33 AM

Buenos días a todos,

Eso del plan maquiavélico me recuerda a los libros que hablan del clan Blindenberg, que se supone que son los amos del mundo….

No creo que les importe nada el cambio climático, para ellos es un daño colateral inevitable, y si gracias a ello nos pueden vender mascarillas para respirar o más medicinas para nuevas enfermedades derivadas de él, mejor, más negocio.

Lo siento, pero hoy estoy muy derrotista.

Saludos again.

Scarr

PD: BCE: 4,25 – Euribor 4,90

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kandelo 5 diciembre 2007 - 10:35 AM

Yo tambien tengo un “cochazo” que me compre cuando el euribor me importaba una mierda. Ahora el euribor es mi principal preocupación y hecho de menos la pastaza que fundí en él.

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JavierML 5 diciembre 2007 - 10:43 AM

Para #15 Anonimo.

Enculator lo ha dicho más de una vez. Si sube el Euribor él repercute esa subida en el alquiler de sus alquilados.

Yo de todos modos no lo veo claro, yo suponía que solo se podía subir con carácter anual el porcentaje correspondiente al IPC, haga lo que haga el euribor. Por supuesto, en caso de que se haga con un contrato y de acuerdo a la ley. Si el alquiler es bajo mano … lo que decidan entre ellos, claro.

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Enculator 5 diciembre 2007 - 10:44 AM

Vamos a ver tengo un sueldo de 2400 euros brutos que se me quedan en 1800 netos mas comisiones anuales de alrededor de 30.000 euros tres alquileres que me pagan la hipoteca creo que puedo permitirme un slk y un porsche si me apetece. Y dejemos el tema del cochecito porfavor que siempre habra quien deje sus babas en el foro como “bhaal”.

Joder es sacar el tema de un coche en España y la gente se pone de burra… luego no me extraña que tenga un seguro a todo a riesgo con la cantidad de envidia que hay en este pais.

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Murdok 5 diciembre 2007 - 10:45 AM

Enculator yo te lo decia de broma eh, jeje, si yo tubiese pasta el slk seria uno de mis coches pero como no la tengo pues me sobra con mi 307, jeje

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kokito 5 diciembre 2007 - 10:46 AM

Good Morning, Vietnam.

Hablando de alternativas a los hidrocarburos. ( y quitar tensión al BCE, je,je,je)
El otro dia se empezó a hablar el hidrógeno.
Recomiendo un libro.
La Economía del Hidrógeno ( editorial Paidós). Autor: Jeremy Rifkin.
Por cierto creo que este señor ha sido fichado como asesor por ZP.
Es un buen libro, a mi entender.
A ver si puedo dar reseñas, a lo largo del puente.
La mayoría del Hidrógeno se extrae del agua mediante electrólisis, el problema radica en la cantidad de energía que es necesaria para la separación de las móleculas, de oxígeno e hirdrógeno. Ahora la mejor relación coste -eficacia para extraer el hidrógeno proviene de la energía eólica, a medida que se invierta en I+D la relación coste-eficacia mejorará.
Otra fuente con la que no se cuenta mucho y es muy interesante es la enegía geotérmica, y algunas zonas del mediterraneo son privilegiadas para utilización de esa energía.
Tambien interesantes son las posibilidades que ofrecen las zonas norte y atlántica para aprovechamiento de las mareas para generar energía.
O sea, a combinar energías “limpias”, o menos sucias, porque todas tienen algun incoveniente por pequeño que sea.
I+D,I+D,I+D, pero estas inversiones no dan rendimiento inmediatamente, o sea que paciencia e invertir los que podais, pero analizando e informándose.

Hasta luego

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Murdok 5 diciembre 2007 - 10:47 AM

Por lo del seguro a todo riesgo…., el coche te lo joden sea un slk un 307 o una patata con ruedas.

Mucho joputa suelto, jeje.

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Murdok 5 diciembre 2007 - 10:49 AM

Estoy contigo kokito hay que invertir en I+D, pero no como se suele hacer cada uno por su lado y con su dinero si no juntando almenos toda la inversión europea para un mismo fin, asi si se conseguirian avances rapidamente.

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Hipocrates 5 diciembre 2007 - 10:50 AM

Buenos días,

Al igual que minieurista, yo también empecé ayer a participar en este foro a horas intempestivas, así que de nuevo gracias a todos por hacer un poco más fácil enterarse de estos líos económicos-financieros en que nos metemos, a veces sin saber muy bien dónde.

Respecto a los combustibles, ayer pagué el gasóleo en Madrid (CEPSA óptima) a 1.14 € litro, a mi c3 casi 46 € con su birria de depósito, y no estaba en la reserva.
Consejos: para no gastar, caminad todo lo que podáis (para los que van a por el pan), el metro es el mejor medio de transporte urbano, y el coche, si lo usáis, respetando los límites de velocidad. Así le hago a mi botijo (mi C3) del orden de 860-870 km con cada depósito. Y he llegado a 900, pero casi dando pedales…

Yo también vivo en las afueras de Madrid, mejor calidad de vida en general, y mejor aire, con sus desventajas, que las hay, pero para mi compensa.

Saludos a todos.

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Murdok 5 diciembre 2007 - 10:58 AM

Bueno, lo de desventajas según se mire, yo vivo y trabajo en Getafe,
el problema tb es que el que vive en el sur trabaja en el norte y el que vive en el norte trabaja en el sur, hay que intentar tener el pido donde el trabajo o el trabajo donde el piso, yo me pulo 100€ en gasoil todos los meses y eso que estoy al lado, aunque tb es verdad que llevo y traigo a mi mujer (tb trabaja al lado) y que tenemos partida comiendo en casa, pero bueno, es calidad de vida.

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fonta 5 diciembre 2007 - 11:00 AM

Se confirma que el hobre no puede hacer dos cosas a la vez. No puedo comer y leer a Enculator a la vez……jjjjje

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Enculator 5 diciembre 2007 - 11:01 AM

Mi mazda diesel gasta 6 litros a los 100 de diesel eso si que da gusto de aparcar donde sea, pero el fin de semana los paseitos con el slk son una gozada que quereis que os diga… jajajaja

Mis alquileres son en negro y los subo cuando quiero. son contratos timestrales. Cada tres meses renuevo o no el contrato.

Sabes cuanta gente hay con necesidad de alquilar ? ni te lo puedes imaginar. Simplemente seleccionas un poco el tipo de gente, los mejores los extranjeros, es poner el cartel y me frien a llamadas. Es referenciado al Euribor. Y siento de verdad no declarar que no me costaría nada simplemente subiría un poco más pero hasta que no cambien las leyes del alquiler tengo que hacerlo asi.

fonta: nadie te obliga a leerme.

Saludos.

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fonta 5 diciembre 2007 - 11:01 AM

Veis me he comido la “m” de hombre

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barcala 5 diciembre 2007 - 11:03 AM

Esto va directo a una guerra civil y no hay quien lo pare. Luego ya sabremos lo que vale un peine, por que empezando por los gobernantes y acabando por el pueblo, nos los merecemos todos, por que no sabemos vivir en armonia

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Resignao 5 diciembre 2007 - 11:05 AM

Señores me he entretenido un rato, pero creo que merece la pena analizarlo.

Con la lista de Kokito #8:

Media euribor diciembre: 4,720975
Media de BCE en reunión diciembre:4,0625

Es evidente que el BCE no dejará ese tipo, lo más lógico sería un 4.

Me gustaría que os paraseis a reflexionar. Nosotros hemos propuesto unos valores en función de muchas variables, cada uno tiene las suyas. Pero creo que en las reuniones del BCE pasará lo mismo. Cada miembro tendrá sus variables en cuenta y al final supongo que se harán votaciones. Puede que la forma de decidirlo será la misma. Y supongo que las variables no pueden ser muy diferentes (claro que nosotros no manejamos la misma información).

En cuanto al euribor tres cuartos de lo mismo, lo deciden los bancos más poderosos de europa, y cada uno supongo que será un voto, con sus correspondientes variables. En este caso lo más lógico sería obtener la media de los valores aportados por cada uno.

Son sólo suposiciones, pero me parece a mi que puede que no andemos muy desencaminados con esta forma de aproximar valores.

Yo propongo que se miren las coincidencias/variaciones con respecto a los valores definitivos cuando salgan y que si no andamos muy desencaminados lo volvamos a hacer cada vez que toque reunión del BCE. Si acertamos sería un bombazo, un verdadero bombazo.

Si funciona, clopez te vas a forrar.

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kandelo 5 diciembre 2007 - 11:06 AM

Barcala, te has pasao un poquito, no crees?.

Cuando salga el dato del euribor nos vamos a olvidar todos del coche de enculator…

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hector 5 diciembre 2007 - 11:11 AM

resignao, el euribor no es un valor por votos, es la media del total de las hipotecas concedidas, al cual se le restá el 20% de las mejores y el 20% de las peores.

¿que quiere decir esto? que la mayoria de los bancos están dando hipotecas a Euribor + 0,72 DE MEDIA. Muy importante ese dato.

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kokito 5 diciembre 2007 - 11:11 AM

Good Morning, Vietnam.
Resignao, ayer estuve pensado lo mismo.
Sería buenísimo.
Hasta luego

responder
fonta 5 diciembre 2007 - 11:12 AM

Para #27, Enculator:
No he dicho que no me guste leerte, lo seguire haciendo……pero no haré las dos cosas a la vez……….
Mira tu te jactas de que si tienes pisos en alquiler que si los subes según euribor etc. Yo no tengo piso en propiedad, espero tenerlo el año que viene si las evolución de precios va según espero. En cuanto a tus ingresos esos netos de 1800 mas comisiones no sé lo que te costará conseguirlos, pero yo y no lo he hecho hasta ahora te podría decir que yo gano 2000 netos sólo por respirar y no voy restregandoselo a la gente…….

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JavierML 5 diciembre 2007 - 11:13 AM

Yo suelo llenar el depósito en la gasolinera del Carrefour, con descuentos entre el 4% y el 10%. Ahora está en el 8% y eso supone un ahorro de unos 4 euros por depósito.

Clopez, creo que ya has conseguido que por defecto aparezca nuestro nick y por tanto no aparezcamos como anónimo. Se nota y se agradece ese trabajo diario.

responder
hector 5 diciembre 2007 - 11:13 AM

enculator, españa es el pais de los coches. Sé de familias que viven para aparentar y para comprarse coches lujosos. Luego tienes a los hijos capullos que suelen salirles, los cuales están todo el dia tiraos y gorroneando a los amigos porque su padre no tiene para darle 15 €.

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Atila, rey de los anos 5 diciembre 2007 - 11:13 AM

Felicidades a todos los hipotecados!
El euribor ha bajado una centésima con respecto ayer.

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fonta 5 diciembre 2007 - 11:17 AM

Para #36, Atila, rey de los anos:
Ha bajado una milesima

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Willy 5 diciembre 2007 - 11:19 AM

En la web: http://oficinavirtual.mityc.es/carburantes/
Podréis consultar el precio de cualquier gasolinera en España o que os informe de cual es la que lo tiene más barato en una provincia….
Creo que esta página es de mucha utilidad sobre todo para saber donde es el sitio más barato para repostar en el punto de destino de una vacas o puentecito.
Que lo disfrutéis.

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rojelio 5 diciembre 2007 - 11:20 AM

a lo mejor el fisco tiene algo que decir.
einnn??? cuidado enculator no te den por el idem..

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Alquilado 5 diciembre 2007 - 11:23 AM

Media de noviembre 4.607%

Ayer 4.724%
Hoy 4,723%

Titular:

EL EURIBOR HA BAJADO! Todo va bien.

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Willy 5 diciembre 2007 - 11:24 AM

Parece que el IPC empieza a pesar en los consumidores europeos a tenor de estos datos:
Análisis del dato de ventas minoristas de octubre en la Zona Euro
Según las cifras publicadas por Eurostat, las ventas al por menor han caído en un 0,7% en tasa mensual y han quedado en el 0,2% interanual.

Al analizar los distintos epígrafes vemos como en tasa mensual las ventas de alimentos, bebidas y tabaco (ABT) aumentaron un 0,2% mientras que las otras ventas (que excluyen al grupo ABT) retroceden un 1,1%.

Para los Estados miembros de los que se disponen datos, los mayores aumentos se dieron en Polonia (+1,4%) y Eslovaquia (+0.3%). Las mayores caídas se dieron en Alemania (3.3%), Dinamarca (-3.0%) y Bélgica (-2.2%).

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condonacion_jeje 5 diciembre 2007 - 11:24 AM

ah perfecto una pirrica milesima… se la pueden meter por ahi…..XDDD

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kandelo 5 diciembre 2007 - 11:25 AM

Vaya mierda de bajada…..
VAYA MIERDA DE BAJADA…..

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JavierML 5 diciembre 2007 - 11:26 AM

Y la media diaria sube una milésima.

#32 Hector, el euribor y las hipotecas concedidas no tienen nada que ver, es una media diaria que refleja el precio al que se prestan dinero las entidades financieras entre ellas.

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condonacion_jeje 5 diciembre 2007 - 11:27 AM

con esa bajada enculator no tienes ni para pipas maxo ajajajajajaajaj XDDDD q poca verguenza tienen los bancos-.-.–

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Jacobo 5 diciembre 2007 - 11:27 AM

Respecto a los combustibles casi mejor que suban. Así más rápido llegarán las alternativas. En Argentina inventaron el BIODIESEL DE AGUA, que es más barato y contamina menos que el mismo biodiesel, utiliza parte de agua como combustible, Va a empezar a funcionar en autobuses como primera prueba. Posiblemente éste sea el primer escalón hacia el combustible de hidrógeno. Hay que presindir del petroleo como sea, por nuestros nietos.

La capacidad de compra de viviendas para las familias depende del poder de ahorro(hoy día hay ahorro nulo y mas que nada deudas), y principalemente de créditos hipotecarios que se puedan pagar. Si hoy sólo depende del crédito ¿cuanto valdria una casa si no existiera el crédito?. Osea que el valor de la vivienda en un margen de unos 50.000€ a 300.000€ depende de la situación y voluntad de la banca.

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moebius 5 diciembre 2007 - 11:29 AM

Hablando del hidrógeno,

en teoría la economía del hidrógeno es una buena idea, ya que solucionaría el problema del almacenamiento de energía (almacenando hidrógeno), ya que incrementaría el uso de energías renovables o plantas térmicas o nucleares de alta eficiencia que en lugar de electricidad producirían Hidrógeno a partir del agua. Este hidrógeno se almacenaría o distribuiría y con pilas de combustible lo volveriamos a convertir en electricidad para coches, casas….

Ahi radica el problema, el hidrógeno puro es el átomo más pequeño que eiste, lo que implica que sus dificultades de almacenamiento son inmensas y ya no digamos de distribución en tuberías, el coste sería hoy por hoy inasumible.

Si almacenamos hidrógeno en depositos de acero, los atomo son tan pequeños que pueden colarse a traves de la red cristalina del mateial y escapar al exterior por lo que los criterios de calidad de los dispositios estinados a almacenarlo, omptimirlo, distribuirlo etc, están todavía muy verdes, apenas existen unos modelos para coches con pila de hidrógeno que pesan un quintal (Cuantos coches de hidrógeno habeis visto matriculados, habrá como mucho 100 o 200 dando vueltas en circuitos cerrrados).

A pesar de estos inconvenientes creo que merece la pena ir investigando en el tema, pero con paciencia y a largo plazo, sin aspavientos y sin vender a nadie la burra. Más I+D y menos chau chau zapateril.

Perdon por el rollo

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aker 5 diciembre 2007 - 11:33 AM

Para dumper, Enculator y todos en general

Hago mi propio análisis de los datos extraidos por dumper de nuestra porra

4.23% cree que bajará al 3.75%: LOS PUTEADOS: los de este grupo están en situación desesperada… o baja el euribor o tendrán que bajar a vivir debajo de un puente. Son los de mucho riesgo para los bancos y los que están al borde de la morisidad. Son los hipotecados del 2005 hasta hoy

67.61% cree que se mantendrá al 4%: LOS RESIGNADOS O MOLESTOS: los de este grupo están muy puteados y resignados (la mayoría) y aún así aguantan bastante bien el tipo de la hipoteca. No son en principio un riesgo inminente para los bancos por impagos a no ser que Trichet se ponga muy duro. Son los hipotecados entre 2000 y 2005

26.76% cree que subirá al 4.25%: LOS ACOMODADOS este grupo refleja a los que tienen buenos salarios e hipotecados entre 1996 y 2005. Tienen una cuota de hipoteca que les permite vivir cómodos y sin problemas.

1.41% cree que subirá al 4.50% : LOS REYES DE LA PACIENCIA: estos son los del grupo de Enculator (yo me incluyo): hace referencia a los que están esperando a que suba el euribor bajen los precios y vuelva todo a la normalidad. Mientras tanto consumen lo justo, ahorradores, con un coche que gasta poquito (yo tengo un Dacia Funeraria q anda por los 5 litros) y que de vez en cuando se permiten pequeños lujos como un SLK. Yo soy más de BMW,,, q le vamos a hacer. Aunque aún nos tocará esperar.

El mayor grupo representado es el de los RESIGNADOS que aguantan el tipo pero con cada vez más dificultades y en función del BCE algunos pasarán a englosar el grupo de los PUTEADOS. Bastará con que el Euribor llegue al 5,5 para que los PUTEADOS sean el mayor grupo y esto ya será un problema grave.

Mi análisis es un poco irónico, pero creo que refleja un poquito al menos la realidad. QUE OPINÁIS?

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contestacion 5 diciembre 2007 - 11:35 AM

Enculator… se me ha caído el mito… es lo malo de confesar tus ingresos, que según ante quien, quedas como un pobre hombre (especialmente cuando se acompañan de apologías del dinero negro y la picaresca más cutre…)

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condonacion_jeje 5 diciembre 2007 - 11:38 AM

mito? q mito? XDDDDDD

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Carsola 5 diciembre 2007 - 11:41 AM

¡Que bonita es mi España! que somos capaces de cuestionar hasta el cambio climático con nuestro capitalismo virtual hiperespeculativo, formamos mundos paralelos en contra de muchas leyes físicas, la economía es paralela al cambio y este es paralelo al poder adquisitivo, si la economía es buena el cambio climático es un cuento de hadas y si es a la inversa las catástrofes son consecuencias de tener una noche un polvo enconado con la pareja de turno. ¡joder, joder! voy a montar una fabrica de camisas de fuerza ¡Ya!.
A partir de ahora una vez liberado de la Bolsa, voy a meter mi dinero en acciones del Banco Lazard, porque si Rodrigo Rato después de ser el mandamás del FMI, manda a la política a tomar por donde amargan los pepinos y se pone a currelar en el Banco Interamericano para el desarrollo y con Sede Central en las Islas bermudas……, será maravilloso ver como mi dinero irá a un paraíso fiscal, porque lo que es aquí mejor no hablar de mis Panteones Bancarios.
En el segundo semestre del año 2008 ¡Qué Dios nos coja confesados! y los Panteones Bancarios con las cuentas saneadas

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Evolución 5 diciembre 2007 - 11:42 AM

Hombre, cada vez que vamos viendo mas valores del euribor a medida que avanza diciembre mas fácil es acertar, el mérito es haber apostado desde el principio, cuando todabía no había empezado Diciembre, interesante #47 Moebius sobre el hidrógeno, a ver si nos informa más.

Un saludo…y…
Srs….Se acabó la fiesta!

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Jacobo 5 diciembre 2007 - 11:43 AM

La bajada de una milésima no es bajada, es que no subió, el lunes y martes subió unas 15 milecimas (0,015), si hubierá mantenido el ritmo hoy estaba en 4,740. Visto de esta manera, no se puede festejar por estar mejor pero festejemos por no estar peor. Hoy estamos acostumbrados a estar mal, no estar peor es una bendición. Y lo que es más grave: nos están acostumbrando que cada día estemos peor, con lo cuál las malas noticias nos empiezan a parecer normales.
A ver que pasa con el tipo oficial mañana.

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Atila, rey de los anos 5 diciembre 2007 - 11:43 AM

Enculator… hoy no puedo hacer más que rendirme ante tí. Te lo has ganado a pulso.
Hace tiempo que dejé de ser el follonero más odiado de este foro, y ese papel ha estado unos meses vacante…. Pero hoy me has mostrado que eres un gran Troll.
De verdad que, aunque resultes odioso, me he echado unas buenas risas leyéndote. Y creo que la gente se debería tomar con humor tus fantasmadas…
Me descubro ante tí, tu SLK y tu mazda, tus alquileres en negro referenciados al euribor con los cuales timas a extrangeros, tu sueldazo con 30.000€ de primas anuales…. Y lo bien que los aprovechas en este foro!

Veo dolor, mucho dolor…

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condonacion_jeje 5 diciembre 2007 - 11:44 AM

carsola:

muxo catastrofismo con eso del semestre del 2008 pero m da q la cosa se kedara en un susto, el euribor se pondra al 3% y todos tan contentos… XDDDD

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Enculator 5 diciembre 2007 - 11:45 AM

No se de que mito hablas pero en fin…

Cuando sepas lo que es tener alquileres me hablas de declararlo o no…

Atila es que llevas tiempo sin ser el que eras amigo, estas ultimamente en baja forma tu y “alquilado” y sus noticias burbujiles, pero yo os entiendo estais deseando comprar y estais viendo que los precios siguen sin bajar a pesar del paron inmobiliario que estamos pasando. Que para mi no es más que el tipico paron anterior a las elecciones. Como siempre. en la querida España de Carsola nada cambia.

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condonacion_jeje 5 diciembre 2007 - 11:47 AM

weno todo lo q no sea subir es una buena noticia o q!!!! ;-P no seamos tan pesimistas .. igual este frenazo en los subidones es el comienzo de una nueva bajada ;-)

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Murdok 5 diciembre 2007 - 11:48 AM

Lo que la gente no quiere ver es que los puteados nos influyen mas de lo que creemos, yo puedo aguantar bastantes subidas más, pero antes de que llegue mi economia a una situación critica muchas otras economias habran quebrado antes, y eso es un problema mundial, os pensais que al ganar mucho dinero estais a salvo, pero pensad que si 1 millon de españoles no pueden pagar su hipoteca no consumiran nada aparte de macarrones y sin tomate, lo que hara que por efecto domino se cierren primero bares, discotecas, cines…, lo que engrosara el paro y la lista de los que solo comeran macarrones, entonces se vendera mucho menos de todo tipo, cierre de fabricas, tiendas, supermercados…, y muchisima mas gente al paro y a comer macarrones, en que lugar de la fila de fichas de domino creeis que estais???. Yo creo que llegado en ese momento lo van a pasar peor los que ganan mucho acostumbrados a muchso gastos que otras personas con menos sueldo.

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kokito 5 diciembre 2007 - 11:48 AM

Good Morning, Vietnam
Aker, parece la descripción de un horóscopo(je,je,je es broma), pero la mía te has acercado bastante.
Y si el ectoplasma de la galaxia sideral entra en disonancia con la teoría de cuerdas, cuando tenga dinero donde invierto. (juas,juas,juas,juas)

Hasta luego

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Murdok 5 diciembre 2007 - 11:52 AM

Por cierto enculator, no me parace bien que no declares, hace falta ese dinero para hacerle otra mansion a los principes que esa ya se le queda corta, jaja.

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kandelo 5 diciembre 2007 - 11:53 AM

Aker,

El analisis parecia bueno y acertado (ademas de gracioso) hasta que llegaste a tu grupo. (los reyes de la paciencia ¿¿?? :-0 )

Ahí las cagao.

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Estudiante 5 diciembre 2007 - 11:54 AM

hombrea aker, yo no tengo hipoteca y he votado que se mantiene (por la fecha no por necesidad)… pero prefiero que suba, a ver si alguien (unos cuantos miles) tiene que vender con urgencia y bajan los precios…
mucha gente es verdad que no ha votado lo que cree sino lo que quiere, hay que diferenciar entre realista y soñadores (en ambos casos, hipotecados quieren volver al 2% y no hipotecados que quieren ver como sus ahorros aumentan y los pisos bajan, ambas situaciones son complicadas)

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condonacion_jeje 5 diciembre 2007 - 11:54 AM

Murdock:

no puedo estar mas de acuerdo contigo… eso pa los que se alegran de las subidas del euribor… pobres incultos… jajaja

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condonacion_jeje 5 diciembre 2007 - 11:58 AM

estudiante:

q unos pocos miles tengan q vender su piso a precio de saldo no va a hacer q bajen los precios…el resto aguantara y mantendra su precio y en todo caso lo bajara unos pocos miles q pal caso seguimos igual pq si a un piso de 180.000 le bajas 15.000 pues m da lo mismo q lo mismo m da…

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juan 5 diciembre 2007 - 11:59 AM

mi apuesta personal, creo que el bce sube el tipo al 4.25%, el euribor tiene toda la pinta de irse al 4.75, es decir +0.5 por encima del euribor, y aunque decís que el diferencial que aplican los bancos esta en el 0.7 actualmente el historico apunta mas al 0.5%, por lo que yo creo que en diciembre BCE 4.25%-euribor 4.749.

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ORACULO 5 diciembre 2007 - 12:04 PM

Aker: Que lastima de tiempo invertido.

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rebeca 5 diciembre 2007 - 12:05 PM

hola a todos, a ver, según llevo leyendo en este foro desde hace tiempo, los valores actuales del euríbor son los, digamos, “normales”, no??, lo que no era normal era que el euríbor estuviera a un 2%. Pues bien, la duda que me asalta y que me gustaría que alguien me lo explicara es: ¿Porqué se dió esa situación del euríbor tan bajo???

Muchas gracias a todos.

Saludos.

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Anónimo 5 diciembre 2007 - 12:07 PM

No hagáis caso a Enculator, es un Troll.

No véis que no le importa el euribor, solo postea aquí para reirse de los que sí le dan importancia y no estamos tan desahogados en la vida.

Vamos, que le encanta restregarnos por la cara lo bien que le va. Ya habéis visto lo rápido que ha sacado que tiene dos coches.

Troll absoluto, un poco más refinado.

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Murdok 5 diciembre 2007 - 12:08 PM

No, no creo que halla unos valores normales, el euribor sube o baja fundamentalmente debido a los tipos del bce y estos se mueven fundamentalmente según estan los precios, si durante un largo periodo los precios se mantienen se bajan los tipos, si los precios suben se suben los tipos, es una manera de controlar la inflaccion y de rentabilizar el dinero, entre otras muchas cosas claro.

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rebeca 5 diciembre 2007 - 12:10 PM

MIrad, os pongo un ejemplo de cómo están bajando los precios de los pisos, esto que viene a continuación es un anuncio de un piso en venta en mi pueblo,

“Listo para ocupar, Baños reformados, Aire acondicionado, Ventanas de aluminio, Cocina amueblada, Armarios empotrados, Trastero, Suelo de terrazo, Bien comunicado, Gastos de comunidad 15 €, Número de planta 5, Superficie de terraza 23 m².

atico muy centrico ,con terraza particular de 23m ,con galeria en cocina, posibilidad de muebles,mucha luz.”

el precio era de 93000 euros, luego lo bajaron a 90500, luego lo volvieron a bajar a 85000 y hoy mismo acabo de ver que lo han vuelto a bajar a 82000 euros. Qué os parece??

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Murdok 5 diciembre 2007 - 12:10 PM

Pues yo tengo un coche unos patines y una bicicleta, jaja.

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rebeca 5 diciembre 2007 - 12:11 PM

Ah, se me olvidaban los demás datos:

Tipo de bien: Ático
· Zona: San José
· Zona / CP: –
· Dirección: Calle salvador 0 0
· Población: Ontinyent
· Provincia: Valencia
· Precio Venta : 82.000 €
· Superficie: 110 m²
· Dormitorios: 3
· Baños: 1

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Murdok 5 diciembre 2007 - 12:12 PM

Rebeca a mi lo que me parece es que estan volviendo a los precios normales, reales o justos, lo demás ha sido sobretodo por un exceso de demanda, ahora yo creo que va a haber un exceso de oferta y eso hara que bajen almenos durante 1 añito más.

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moebius 5 diciembre 2007 - 12:14 PM

Puestos a pronosticar, tengo los datos del Euribor en una hoja excel , recogidos desde el 2 de Enero de 2007, he sacado una gráfica, y le he agragado una linea de tendencia polinómica de grado 6, la he extrapolado a un par de meses hacia delante en el tiempo y veo dolor, mucho dolor.
Ahí van mis predicciones

Euribor 12 meses a día 15 de Diciembre de 2007 (mas o menos la media de Diciembre) 4,78%
Euribor 12 meses a día 1 de Enero 2008 5,1%

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kandelo 5 diciembre 2007 - 12:15 PM

Rebeca

A mi me perece lo de siempre, que los precios no los ponen los vendedores sino los compradores.

Cuando alguien diga compro, entonces sabrás el verdadero precio de ese piso.

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MACGREGOR 5 diciembre 2007 - 12:16 PM

A pesar de no estar totalemente de acuerdo con esa clasificación de situaciones personales respecto a opiniones sobre si el euribor sube baja o se mantiene, he de reconocer que no es ningún disparate y me ha divertido leerla.

Yo opiné sobre lo que creo no sobre lo que me conviene.

Sobre los que creen a pies juntillas que debería subir el euribor para que bajarian los precios… quería hacer el siguiente comentario.

Os alegraría que un buen puñado de personas con situación económica delicada pierda su casa para que puedan comprar unos cuantos a precio de saldo.
Comprarían esos pisos especuladores que serían los primeros en enterarse de la situación de esas personas principalmente SUBASTEROS, ni tu ni yo ni el hijo de 28 años de mi vecino comprariamos verdaderas gangas.
Por otro lado compras un piso grande y bonito por 150.000 en una gran ciudad con un euribor que está al 5.5%, añadele el diferencial y los gastos y volveremos a comprovar que ningún mileurista podrá comprar.
Un euribor alto no mejora en nada la situación de la vivienda.

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contestacion 5 diciembre 2007 - 12:17 PM

Creo que es menester aclarar algunos errores típicos en el enfoque de lo que está ocurriendo:

– Enfoque del vulgo (enculator, condonación …): hay un crisis de liquidez, originada por factores inaprensibles para el intelecto, probablemente relacionados con la codicia y estupidez propiamente americanas, que está afectando indirectamente por eso de la globalización la joya de la corona de la pujante economía hispana, provocando el “parón” inmobiliario. Pero esto es transitorio, y una vez las aguas monetarias vuelvan a su cauce, el panorama volverá a la normalidad, posibilitando que en 10 años los pisos en Mostoles se cobren a precio de loft con vistas a Hyde Park o edificio haussmaniano.
– Enfoque real: Hay una crisis inmobiliaria provocada por incrementos absurdos en el precio de los inmuebles que ha desencadenado el fallo de muchos préstamos garantizados por estos inmuebles, provocando una crisis general crediticia y de liquidez. Mientras que la banca no perciba que el precio de los inmuebles es suficientemente ajustado para prestar el dinero con seguridad y para permitir coeficientes de endeudamiento razonables respecto a los ingresos, NO SE VA A VOLVER A ABRIR EL GRIFO.

Estaríamos por lo tanto ante uno de los típicos errores filosóficos ya expresados por Nietzsche y otros grandes pensadores: la confusión de la causa y el efecto: Señores, por favor, entérense, la causa de la crisis de liquidez es la crisis inmobiliaria y no al revés!!

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kandelo 5 diciembre 2007 - 12:18 PM

Moebius,

esa hoja la hemos hecho todos.

haz la linea de tendencia de grado dos … y se mas optimista…

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Atila, rey de los anos 5 diciembre 2007 - 12:19 PM

Rebeca… te doy una explicación desde mi modesta visión de las cosas (no soy economista, así que no tiene por que ser 100% acertado).
El euribor bajó tanto ante una situación de crisis y parón generalizado. Con unos tipos de interés tan bajos se facilitaba la concesión de créditos al consumo, y con esto se reactivaba la economía, ya que la gente gastaba más dinero.
Piensa en Japón, donde hace 15 años explotó la burbuja económica (y donde los pisos no han parado de bajar en todos esos años)… En todo este tiempo, los tipos de interés han estado cercanos al 0%… Pero eso fue debido a la extrema gravedad.
Aquí en europa, ahora que las locomotoras (Alemania, Francia…) están recuperando su productividad empresarial y sus resultados económicos, no hace falta seguir manteniendo los tipos tan bajos, ya que la economía está recuperada y ahora es cuestión de contener la inflación.
El problema es que los españolitos, recibiendo riadas de dinero de los alemanes, y recibiendo préstamos de todo el mundo, nos hemos creído los más ricos y guapos de europa. Pero nuestra economía es una basura… El festín se acabó… ahora nos toca pagar la factura a nuestros amigos los Alemanes.

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Karmen 5 diciembre 2007 - 12:22 PM

Mi predicción:

BCE 4%
media de euribor: 4.58

Pues nada, a ver si mañana tenemos un feliz día festivo mañana y nos baja los intereses el amigo Juan Claudio, no creo, pero por pedirlo…. ¿es mañana cuando se reunen, no?
Por cierto, no solo la gasolina está mucho más cara que el año pasado, yo cada día ahorro menos y consumo lo mismo ¿alguien me lo puede explicar?

feliz puente a tod@s

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Enculator 5 diciembre 2007 - 12:23 PM

Lo que pasa Atila es que estais a medio gas tu y “Alquilado” que ya no sabeis que decir y que contar por que despues del paron inmobiliario que tenemos debido a unas elecciones que se aproximan y veis que los precios no bajan pues os jode. Por que yo los precios no veo que bajen y se de lo que me hablo. Lo que estoy viendo es reajustes en precios desfasados y alguna que otra oferta puntual. Pero lo unico que veo que no se venda son las cosas de mas de 500.000 euros.

Bueno y Felicidades por la gran bajada del euribor !!!!! jajajaja pero bueno marca una ligera parada de subida es buena señal !

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Bhaal 5 diciembre 2007 - 12:23 PM

Pues con la clasificacion tan ironica que has hecho te has “medio olvidado” de un grupito, los “no hipotecados”, esos donde estan? prefieren tipos altos o tipos bajos? Yo no estoy hipotecado, y aposte por 4,25% ni unos ni otros, supongo que nos iran estrangulado poco a poco, “killing me softly”, livingston supongo…además si al final con la inflacion suben los sueldos un 4,5%, entonces, no pasa nada nos quedaremos igual, no???? (Es ironia…)

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rebeca 5 diciembre 2007 - 12:23 PM

Gracias atila,

entonces entiendo que ante crisis se bajan los tipos para reactivar la economía y, cuando ésta se recupera se vuelven a subir para controlar la inflación aunque esta subida conlleve otra crisis, no??, o sea, que la cosa es cíclica. Bueno, tiene sentido más o menos…o igual no lo he entendido bien. En fin, gracias por tu explicación!!

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aker 5 diciembre 2007 - 12:24 PM

Oráculo: espero que lo que te disguste sea lo del BMW y q parezca q me quiera identificar con Enculator. No me identifico para nada con este extraño. Simplemente no creo ni el 2% de lo que escribe. Lo de putear a extranjeros,,, etc… es q sobran los comentarios. Para que te hagas una idea yo comparto piso con extranjeros (colombiano y rumana) y estoy encantado. Y lo del BMW… pues es cierto, me gustan… pero dejo claro q aún tendré que esperar para llegar a eso.
No voy a entrar en el tema de cuanto gana cada uno pq me parece absurdo. Eso de que que he perdido el tiempo… hombre… el comentario de Kandelo me parece mucho más acertado. Es el 62.

Tienes razón Kandelo al final del comentario la he cagao, pero no por maldad sino por no haberme explicado bien, ni haber leido en detalle el historial de Enculator… q en fin, es el que es.

Bhaal: el grupo de los PACIENTES, es para mí el de los NO HIPOTECADOS. Es mi caso y espero que suba el Euribor mientras voy ahorrando. El precio del os pisos será el que podamos pagar y el banco cada vez correrá menos riesgos. Mi recomendación es esperar y vivir como un hipotecado ahorrando el máximo. Si suben los tipos a mayor interés precios de los pisos más bajos. Aunque los tipos sean más altos con un buen colchón podrías pagar una cuota alta y a mucho menos tiempo. Pero eso dependerá de tus ingresos. Yo hago esta cuenta con mis ingresos… pero tal vez Tu Cuenta sea distinta en función de tus ingresos. Yo me propongo llegar a ahorrar el 60-70% (siempre y cuando llegue la coherencia en los precios) del valor de un piso en 5 añitos y q los precios bajen. No lo negaré, mis ingresos son sensiblemente superiores a la media si tenemos en cuenta q hay mucho mileurista.

Alegremonos de que es “viernes” y que habrá días de descanso para disfrutar y relajarse. Buen finde a todos
aker

Kandelo

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Bhaal 5 diciembre 2007 - 12:26 PM

Clopez, pregunta, ¿mañana publicaras articulo??? tampoco te quiero matar a currar…es solo saberlo, yo descansare…

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Enculator 5 diciembre 2007 - 12:26 PM

Estamos en un clima pre electoral despues de las elecciones vuelta a la normalidad el festin no se ha terminado ni mucho menos…. Atila y Alquilado yo sigo esperando a que bajen los precios por el momento no veo nada. mucho articulo mucho articulo pero nada de nada. Sigo esperando Gurus burbujiles ?

Para el que no se crea nada de lo que digo que veo que algunos aqui lo dudan les invito a que vengan a Valencia y quedamos sera un placer tomarme un cafe con ellos. La vuelta en slk incluida. jajajaja no en serio será un placer.

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Vinuesa 5 diciembre 2007 - 12:29 PM

A ver si me podeis ayudar con la siguiente cuestion, en las escrituras de mi hipoteca figura la siguiente clausula:

En el caso de amortizacion anticipada, total o parcial, se devengara una comision del 1% sobre la cantidad a amortizar.
Caso de suprimirse o modificarse en el futuro la limitacion legal actualmente en vigor, esta comision podra ser modificada, previa notificacion al cliente, sin que se pueda superar en ningun caso la que se comunique al Banco de España y se incorpore al libro de Tarifas del Banco, o la que resulte permitida, respectivamente.

¿Algun abogado en la sala? ¿quiere esto decir que me puedo beneficiar de la nueva ley que esta al caer?

Muchas gracias

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horizonte 5 diciembre 2007 - 12:30 PM

Enculator tienes un problema de personalidad claramente, intentas ser lo que nuncas llegaras a ser, eres como la mujer aquella de barcelona que se hizo pasar por la novia de unos de los fallecidos de las torres gemelas, jojojo que tocado estas, yo creo que tu ya estabas asi antes de que tus padres eran novios, y encima demuestras que eres si tuvieras algo serias un auntentico usurero, yo con 60000 euros al a?omo tu ser?el rey del mambo, que iba a estar todo el dia mirando el euribor jajajajaj, tu eres de los que no cierran la puerta del frigorifico, por que no te fias de que se apague la luz, y por cierto cambia ya las monedas que tengas en pesetas que esas ya no cotizan jojojo,

mas vale estar callado y parecer lelo, que hablar y corroborarlo.

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otro_currito 5 diciembre 2007 - 12:32 PM

Aker, deberias diferenciar entre lo que se cree y lo que se kiere. Yo estoy hipotecado y no he votado por una bajada (que ya la querria yo) sino por lo que me parece mas probable que ocurra.

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kandelo 5 diciembre 2007 - 12:38 PM

Vinuesa,

No soy abogado pero me parece que lo que quieren decir es que si desaparece el limite del 1% fijado por el BE se reservan el derecho de clavarte un porcentaje superior. Por supuesto con el nuevo limite que fije el BE (nos ha jodio… que majos)

Dile a tu banco, que cobrar comision por amortización anticipada es una perrería inadmisible, una sinvergonzonería, una falta de ética y de educación, y de paso le suelltas un escupitajo a ese banquero sin escrúpulos que te propone esas comisiones que deberia meterse por el c…

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Gauss 5 diciembre 2007 - 12:43 PM

Para hector #32
En referencia al comentario #32
El euribor no se calcula haciendo la media de los intereses aplicados a las hipotecas sino haciendo la media de los intereses que se aplican a los préstamos interbancarios (o sea a que precio se prestan el dinero los bancos entre si).
Definición que este foro se ha dado por activa y por pasiva, intervengo para que la gente no se lie, yo hace 6 meses entré en este foro sin tener ni idea y si huviera leido tu comentario de hoy, me huvieras confundido…

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Johnny 5 diciembre 2007 - 12:43 PM

Pregunta política: ¿Qué evolución preveis en los precios después de las elecciones generales? ¿Habrá diferencia si gobierna el PP o el PSOE? ¿Dará lo mismo? ¿Y si gana por mayoría absoluta Izquierda Unida? Un saludo a todos los foreros.

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Enculator 5 diciembre 2007 - 12:45 PM

horizonte: lo que pasa es que te jode que yo pueda ganar lo que gano y me este tocando los huevos en mi despacho, mientras tu estas pringando mirando haber si te pilla tu jefe viendo una pagina web o mirando tu cuenta bancaria haber si te llega para pagar a tu casero. Y pareces algo lelo y parece que no sabes leer que yo no me preocupo por el euribor. Me interesa el dato pero solo eso… estoy en un sector donde este dato influye.

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Carlos Lopez 5 diciembre 2007 - 12:47 PM

Bhaal en principio mañana me dedicaré a dormir y a no ser que ocurra alguna noticia extraordinaria no se publicará artículo hasta el Viernes por la mañana.

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Vinuesa 5 diciembre 2007 - 12:47 PM

Estimado kandelo, esas condiciones son de 1998. Una situacion muy diferente a la de ahora. Como los precios de los pisos no eran muy altos los bancos sacaban tajada de donde podian. Antes era muy comun esta comision. Intentare que me la rebajen ¿tengo alguna posibilidad?

Lo que no me queda claro es si esa modificacion legal futura es al alza o a la baja, no lo especifica. Y claro con la nueva ley quiza me pueda acoger a esta palabreria. ¿alguna sugerencia de alguien puesto en leyes?

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kandelo 5 diciembre 2007 - 12:51 PM

Parece que hoy le ha tocado a Enculator ser el pim pam pum.

yo creo que ha dicho lo que piensa y podemos estar mas o menos de acuerdo … pero no saquemos las cosas de quicio.

El no se metio con nadie… dejemos que cada uno diga lo que piensa.

(no soy clopez)

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sam 5 diciembre 2007 - 12:57 PM

me surge una duda, ante una perspectiva de reducción de tipos de interés, muchos medios anuncian un buen año 2008 para el mercado bursátil. Que opinión os merece esto?

Si no enfrentamos a un periodo de enfriamiento económico, es compatible una cotización al alza en bolsa con la más que probable publicación de resultados negativos y beneficios inferiores a los esperados?

Gracias por vuestras opiniones

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villegreen 5 diciembre 2007 - 1:06 PM

para Scar…. se trata del Club de Bilderberg…. busca un poco de información y no opines sin tenerla…, informate y te sorprenderas… analistas como Ignacio Ramonet, Noam Chomsky o Samir Amin te iluminarán también sobre como funciona el sistema neoliberal…. puede ser de tu interés tambien lo referente a la Comisaion Trilateral o el Foro Davos… yo no te quiero dar prevaloraciones… sólo lee e interpreta tu mismo….pero de teorias conspiranoides nada de nada, pura realidad o te crees que son angelitos beneficos los que manejan el hilo de un sistema que ya no quiere sólo la pluavalia que producimos…(capitalismo) sino todo nuestro ser, nuestra conciencia y forma de vida (neocapitalismo), ya sabes que al dinero algunos teoricos neocon le llaman la Trinidad… o sea Dios mismo . Pero” no se puede servir a dos señores”….

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fonta 5 diciembre 2007 - 1:06 PM

Publicado en la web de cotizalia.com:
Segun el BBVA
“Por tanto, conforme se acentúen los riesgos a la baja sobre el crecimiento y se empiecen a manifestar los síntomas de desaceleración económica prevemos que el BCE recortará los tipos de interés en 25 puntos básicos en primavera.”
“Te cangas de onis”, pero esos 25 puntos que dicen los “Mario PIcazo” del BBVA son sobre el 4% de ahora o del 4,50% de marzo.

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Carsola 5 diciembre 2007 - 1:10 PM

¡Qué bonita es mi España! que a mi estimado condonacion_jeje, le diré que aquí en mi bonita España el año 2008 a mediados y final, después de la resaca electoral, después de que todos los ojos de Empresarios están de Rumania hacia el Este, después de que trabajadores se vean en el subsidio, después de que los Bancos vean como no cobran religiosamente sus prestamos, después de que la marea negra invada nuestros hogares y donde mover el coche sea una odisea, después de que el 30% de las parejas que contabilizan sus ganancias para los pagos se vea en un ingreso solamente, si después de esto y más, mucho más no vemos como dice Atila dolor, mucho dolor, es que necesitamos de verdad ir al oftalmólogo.
Te acuerdas condonacion_jeje, cuando en las Noticias de TV decían que la gasolina subía a las 12 de la noche 2 pesetas y te decías voy a llenar el deposito para ahorrar y te encontrabas una cola de 5 Kmts. para llenar el deposito……… hoy eso ha quedado a la historia, pero es porque tantísimo es el gasto familiar, que se pasa de todo cuando se ve que no se llega a nada, hoy no se le da importancia a la fragmentación de la moneda de 10 céntimos, un céntimo nadie piensa en ahorrarlo, dos céntimos tampoco, cinco céntimos tampoco y la suma hace más de 13 pesetas. ¿que significa? que seguimos sin conocer el verdadero valor del Euro y entre la realidad y la imaginación existe un abismo y el momento de ver las cosas a su justo precio, no especulativo, será un despertar que para aquellos que han entrado en el juego de la ruleta rusa inmobiliaria de estos últimos años y de la especulación, ¡la bala le sale seguro! y no será un susto, será un volar de cabeza.., ayer expuse el volar cabeza al estilo harakiri, mira por donde hoy lo pongo como juego de la R.R.. si alguien lo desea le explico el método oficial del mismo.
Sigo diciendo que en el segundo semestre del año 2008 ¡Qué Dios nos coja confesados! y los Panteones Bancarios con las cuentas saneadas.

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Jacobo 5 diciembre 2007 - 1:10 PM

Clopez la noticia extraordinaria de mañana será Trichet, 13,45 hs creo.

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horizonte 5 diciembre 2007 - 1:13 PM

Enculator :mientes mas que parpadeas, ni estoy alquilado, ni tengo jefe.
textual: Me interesa el dato pero solo eso� estoy en un sector donde este dato influye.
Claro estas en un sector donde no puedes vender un piso ni a la de tres, con lo que estas mas aburrio, y pasando mas malas noches de ver que la cuota del piso te sigue subiendo, e intentando vender el bulo de que haya que lo mejor es comprar, por que vamos eso de que que tienes alquilados pisos y que subes su precio segun euribor, pues vamos que yo sepa 150000 euros de hipoteca son casi 900 euros un piso que no tiene mas de dos habitaciones, quien te paga 450 euros por habitaci�n, Enculator hay profesionales que te pueden ayudar a vencer tu problema. y ya sabemos que todas las inmobiliarias lo estan pasando mal.
pero tu tranquilo siempre podras vender tus pisos y tus coches jajaja,
y por favor ni sue�es ni pienses en voz alta.

A la carcel vas a venir tu a robar.

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JavierML 5 diciembre 2007 - 1:15 PM

Hola, #98 Sam.

Las empresas cotizadas en el Ibex35 suelen publicar resultados de forma trimestral. Si se da una cascada de resultados negativos en pocos días influirá en las cotizaciones. Aunque hay que tener en cuenta que el típico rally alcista de fin de año viene originado porque muchas casas de valores se posicionan en el mercado de cara al cierre anual.

En España tenemos tres factores que nos perjudican. Uno es la vivienda más cara que el resto de Europa (en terminos de número de mensualidades íntegras de un trabajador necesarias para pagarla). Dos, que nuestra inflación es más alta que la media de Europa, por lo que el BCE no se esforzará en luchar contra ella. Y tres, las elecciones de dentro de tres meses. El PSOE no hará nada hasta que no se celebren, en primer lugar por no comprometer posibles votos favorables y en segundo lugar para no condicionar la política económica del gobierno entrante.

Además de esto, si el resultado de las elecciones es claro a favor de uno de los dos partidos, pues vale, pero como sea muy ajustado y eso dificulte la gobernabilidad eso perjudicará a las bolsas, que podrían caer de forma adicional.

Por eso, en mi humilde opinión, pienso que el año que viene no será un buen año para las bolsas. Estos últimos meses se están manteniendo gracias a que Telefónica actúa como valor refugio (las telecos en general) y a que el resto de blue chips se mantienen sin bajar. Pero la mayoría de los valores del IBEX35 está más negativo que positivo.

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Jacobo 5 diciembre 2007 - 1:24 PM

-Carsola #101, soy algo más optimista que tu, el dolor lo veo más intenso en 2009, cuando se eliminen los subsidios de la UE, y nos coja sin reservas, un crecimiento recesivo y con una deuda externa que rondará el del 200% del PBI: ni confesados y con ninguna cuenta saneada. No interesa quien gane las elecciones, es tarde para hacer algo desde España y la UE tiene sus propios problemas.

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Enculator 5 diciembre 2007 - 1:29 PM

horizonte: no se que clase de personaje eres y de donde has salido supongo que seras algun tipo de mutación genetica de Atila o Alquilado en plan vulgar y plomazo. Como te he dicho cuando quieras te vienes a Valencia y te enseño lo que quieras. no tengo nada más que comentarte.

Mañana trinchete nos baja 0.25 % ya vereis !!! me lo ha dicho un ratoncito… jajajaja

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cerberus 5 diciembre 2007 - 1:41 PM

#48, moebius

Políticos de todo el planeta (incluido Bush) han hecho discursos acerca de las bondades del hidrógeno y toda la comunidad científica coincide en que es la energía del futuro inmediato, no en 50 años, sino en 10 o 15… la pila de hidrógeno ha empezado YA y en menos de una década empezando por los móviles y portátiles llegará hasta los sótanos de los edificios y a plantas industriales, es un hecho y un plan a nivel mundial, las macropetroleras han ido aglutinando patentes al respecto, así como la industria automovilistica, para controlar el cambio de una forma económicamente rentable pare ellos y así evitar la popularizacion “descontrolada” de una energía en si misma, libre, infinita y a medio plazo barata. Hoy es cara, pero también lo fue el primer procesador, ahora tenemos unos cuantos en cada casa…

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Karmen 5 diciembre 2007 - 1:43 PM

#106, Enculator

La invitación es extensible a tod@s?? aun no conozco Valencia ;-)

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Anónimo 5 diciembre 2007 - 1:46 PM

Repito:

No hagáis caso a Enculator, es un Troll.

No véis que no le importa el euribor, solo postea aquí para reirse de los que sí le dan importancia y no estamos tan desahogados en la vida.

Vamos, que le encanta restregarnos por la cara lo bien que le va. Ya habéis visto lo rápido que ha sacado que tiene dos coches.

Troll absoluto, un poco más refinado.

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cerberus 5 diciembre 2007 - 1:49 PM

Es muy interesante este señor….

http://www.oei.es/revistactsi/numero4/resena3.htm

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Vinuesa 5 diciembre 2007 - 1:57 PM

Tengo 12.000 euros metidos en un fondo de inversion. Ayer lo mire y en los ultimos 12 meses lleva una rentabilidad del 3.25 TAE.

¿Esta bien? ¿lo retiro?

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optimista 5 diciembre 2007 - 1:58 PM

yo estoy hipotecado. Lo cierto es que no pienso que mi piso baje de precio, por la zona, tamaño… y me joderia que bajase, no por especular, mi piso es para vivir, sino por no haber esperado pa comprar. De todas formas me alivia ver que hay mucha gente esperando que bajen los precios para comprar, eso es demanda y a la larga los precios no bjarán. digo yo.

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horizonte 5 diciembre 2007 - 2:02 PM

111,vinuesa
deberias de retirarlo y ponerlo a plazo fijo estan dando un 5%TAE, en cualquier banco,

dejate de cuentos enculatin que aqui todos sabemos latin

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iceman 5 diciembre 2007 - 2:08 PM

Hola a todos.

Clópez, puede que tengas razón en relación al plan maquiavélico, EE.UU no cumple ni firma el protocolo de Kyoto:

http://es.wikipedia.org/wiki/Protocolo_de_Kioto_sobre_el_cambio_clim%C3%A1tico

Mientras por Spain is diferent se le condecora con una medalla al Sr. Al gore por su flamante documental y premio nobel de la paz.

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Nobel/Gore/bofetada/Bush/elpepusoc/20071013elpepisoc_2/Tes

Al Gore y el Grupo de la ONU para el cambio Climático ganan el Nobel de Paz EFE El interés de Gore por la ecología se remonta 17 años atrás, antes de ser el vicepresidente de EEUU durante el mandato de Bill Clinton (1993-2001), cuando fue reelegido como senador demócrata por Tennessee en 1990. ¿No es el mismo Sr. Al gore de ahora?.

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Gore/candidato/Principe/Asturias/Cooperacion/Internacional/elpepusoc/20070205elpepusoc_4/Tes

Señores, en 1.997 EE.UU no firmó el protocolo de Kyoto y el Sr. Al gore era VICEPRESIDENTE.

http://www.stecyl.es/sociopolitica/Protocolo_Kioto.htm

La amistad de nuestro presi y el Sr. Clinton,

http://www.wikio.es/internacional/america_del_norte/eeuu/politica_en_eeuu/bill_clinton

BASTA DE HIPOCRESIA, todo es cuestión de política. Nos están introduciendo la filosofía del YIN-YAN. YIN (globalización o mundialización) YAN (cambio climático). Si hubiera VOLUNTAD real, ya se hubieran puesto manos a la obra los políticos. Pero, hasta que no se implante el nuevo modelo económico mundial, no se comenzará de verdad a equilibrar el PETROLEO y las energías renovables.

El Euribor se mantiene al alza…

PD.: Clópez, me aparece algo de mensaje duplicado ¿?.
“Linces por corderos.”

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Anónimo 5 diciembre 2007 - 2:08 PM

Nombre Último % Máximo Anual Mínimo Anual Fecha Hora
EURIBOR ON 3,78 -0,53 3,83 3,73 05-12 13:42
EURIBOR 1W 4,00 -2,68 4,05 3,95 05-12 13:42
EURIBOR 2W 4,09 0,00 4,14 4,04 05-12 13:42
EURIBOR 1M 4,82 1,47 4,87 4,77 05-12 13:42
EURIBOR 2M 4,85 1,25 4,90 4,80 05-12 13:42
EURIBOR 3M 4,86 1,25 4,91 4,81 05-12 13:42
EURIBOR 6M 4,79 1,05 4,84 4,74 05-12 13:42
EURIBOR 9M 4,73 0,85 4,78 4,68 05-12 13:42
EURIBOR 1Y 4,70 0,64 4,75 4,65 05-12 13:42

¡¡¡Ojo como se pone nuestro amiguito a 1 año!!!

responder
Atila, rey de los anos 5 diciembre 2007 - 2:09 PM

Rebeca:

lo que pasa aquí es que la política monetaria es común. Cuando en Alemania había crisis, españa estaba en recuperación económica, por lo que la decisión que se tomó (bajar los tipos) no fue la más acertada para españa.
Ahora que asoma una crisis española, se suben los tipos porque conviene a la economía de Alemania (y otras economías fuertes de la eurozona).
En europa somos la última mierda, y no van a dejar que haya crisis en toda europa sólo para que los cuatro caciques españoles de siempre sigan forrándose mediante la cultura del tocomocho.

responder
minieurista 5 diciembre 2007 - 2:11 PM

Si mañana bajaran los tipos 0,25 la diferencia entre tipo y euribor sería casi de un 1%. ¿no os parece que eso es muchisimo? ¿Tan poco se fian los bancos de ellos mismos? y por último ¿sirve de algo que bajen los tipos si el EURIBOR no lo sigue? porque al final el precio REAL del dinero parece ser más el del Euribor que el que diga el BCE (de esto no estoy tan seguro, acepto correcciones)

Ahora como suba tipos yo no vere dolor, como ya dije, a mi es que me va doler y no voy a ver nada.
Una cosita más, yo firme en 2007 la hipoteca y hata un EURIBOR de 5,25 puedo aguantar según mis cuentas. Asi que el haber firmado tras el 2005 no quiere decir que uno vaya ahogado ahora.

responder
iceman 5 diciembre 2007 - 2:13 PM

Hola a todos.

Clópez, puede que tengas razón en relación al plan maquiavélico, EE.UU no cumple ni firma el protocolo de Kyoto:

http://es.wikipedia.org/wiki/Protocolo_de_Kioto_sobre_el_cambio_climático

Mientras por Spain is diferent se le condecora con una medalla al Sr. Al gore por su flamante documental y premio nobel de la paz.

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Nobel/Gore/bofetada/Bush/elpepusoc/20071013elpepisoc_2/Tes

Al Gore y el Grupo de la ONU para el cambio Climático ganan el Nobel de Paz EFE El interés de Gore por la ecología se remonta 17 años atrás, antes de ser el vicepresidente de EEUU durante el mandato de Bill Clinton (1993-2001), cuando fue reelegido como senador demócrata por Tennessee en 1990. ¿No es el mismo Sr. Al gore de ahora?.

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Gore/candidato/Principe/Asturias/Cooperacion/Internacional/elpepusoc/20070205elpepusoc_4/Tes

Señores, en 1.997 EE.UU no firmó el protocolo de Kyoto y el Sr. Al gore era VICEPRESIDENTE.

http://www.stecyl.es/sociopolitica/Protocolo_Kioto.htm

La amistad de nuestro presi y el Sr. Clinton,

http://www.wikio.es/internacional/america_del_norte/eeuu/politica_en_eeuu/bill_clinton

BASTA DE HIPOCRESIA, todo es cuestión de política. Nos están introduciendo la filosofía del YIN-YAN. YIN (globalización o mundialización) YAN (cambio climático). Si hubiera VOLUNTAD real, ya se hubieran puesto manos a la obra los políticos. Pero, hasta que no se implante el nuevo modelo económico mundial, no se comenzará de verdad a equilibrar el PETROLEO y las energías renovables.

El Euribor se mantiene al alza…

“Linces por corderos.”

responder
Alquilado 5 diciembre 2007 - 2:18 PM

Mira que casualidad, hoy han salido los datos:

“El precio de la vivienda usada vuelve a bajar por quinto mes consecutivo”

En Madrid capital los precios registran una bajada del 2,45% durante 2007, y del 0,31% en los últimos 30 días hasta los 4.113 €/m²

http://www.expocasa.es/preciometro/50_Zaragoza.html

responder
Solvente 5 diciembre 2007 - 2:22 PM

Clópez estas viendo esto :

#108, Karmen
5 de Diciembre de 2007, a las 13:43.

#106, Enculator

La invitación es extensible a tod@s?? aun no conozco Valencia

Vas a perder el tirón de la página de contactos, yo que tu empezaría a dar códigos a los que quieran intimar con los posteros para despues facilitar el telefono via sms

Ya lo adelantaba hace unos días.. “Si quieres conocer a enculator manda “conocer” al 747, repito “conocer” al 747 (oye enculator que lo de tu nick es por poner un ejemplo no te lo tomes a mal)

Aunque yo antes me aseguraría de que es cierto que tiene un SLK (que no lo dudo :http://www.segundamano.es/vi/9868311.htm?ca=29_s al precio que están, solo basta darse una vuelta y teclear slk en segundamando vereis que precios¡¡¡ )y pediría un par de fotillos para coroborar que son ciertos los datos….

responder
Karmen 5 diciembre 2007 - 2:38 PM

Joder, que mal pensada es la peña!!!

De contactos nada Solvente, es que me ha hecho gracia como ha invitado a horizonte a Valencia para enseñarle todo….
y lo de los coches es muy realativo, yo conozco a uno que tiene 3 y no tiene donde caerse muerto….

responder
optimista 5 diciembre 2007 - 2:46 PM

#118 alquilado
Alquilado, fui a tu link, busque mi ciudad, Alcobendas, y resulta que los precios estan en máximo historico. No digo que los precios esten subiendo, pero desde luego no estan bajando mucho, al menos no por ahora ni en todas partes. ¿por qué? no lo tengo claro.

responder
Solvente 5 diciembre 2007 - 2:47 PM

#120, Karmen nena que es bromita, es para romper un poco el hielo…por cierto yo soy de málaga por si no la conoces.ja ja ja ja ja

venga una saludo…

responder
kandelo 5 diciembre 2007 - 2:48 PM

Me voy de puente…

Os deseo grandes bajadas de euribor para estos dias.

hasta el lunes.

responder
Alquilado 5 diciembre 2007 - 2:49 PM

Las inversiones de CAM, Kutxa y Caja Murcia en la costa ‘saltan’ a Bruselas

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/323354/01/70/Las-inversiones-de-CAM-Kutxa-y-Caja-Murcia-en-la-costa-saltan-a-Bruselas.html

Yo en una hora tb me voy de puente… por cierto en mi empresa de 200 “colaboradores” ya hay 4 anuncios de “se vende piso”
menuda juerga en 2008 jeje

responder
Karmen 5 diciembre 2007 - 2:50 PM

#122, Solvente
Pues no, no la conozco… por cieto ¿cuantos coches tienes? :-)

je, je, je me voy que se me escapa el puente y no me voy ni a Málaga ni a Valencia….

responder
Juan Antonio 5 diciembre 2007 - 3:05 PM

Según mi parecer y viendo lo que se escribe en este foro, así como nos indicaba hace unos días Clopez con la teoría del sentimiento contrario, creo que el 2008 va a ser un buen año para el sector Inmobiliario en general y para el residencial en particular.
Pues todo el mundo lo da por muerto y ya no se ve ningún comentario a favor, luego pasará lo contrario.

responder
fonta 5 diciembre 2007 - 3:10 PM

Para #112, optimista:
En lo único que estoy de acuerdo es con tu nick.

responder
Asmodeo 5 diciembre 2007 - 3:12 PM

Mi Apuesta:
Tipo a final de año al 4,25%
Euribor Diciembre 4,76

Saludos

responder
Johnny 5 diciembre 2007 - 3:19 PM

A veces me pregunto que fija el precio del alquiler. Por ejemplo, en el pueblo en el que vivo un piso nuevo o de reciente construcción vale unos 170-180.000 euros, pero sin embargo alquilar uno en las mismas condiciones unos 500 euros al mes, por lo que veo un desfase entre las ventajas de comprar o vender. Si comprara el piso en ese precio (180.000+15.000 de gastos: 195.000) y suponiendo, que es mucho suponer, que dé una entrada de 40.000 euros, me quedaría una cuoto en una hipoteca a 25 años de unos 900 euros. ¿Por qué entonces esa diferencia?

responder
fonta 5 diciembre 2007 - 3:19 PM

Para #116, minieurista:
El problema no es firmar tras el 2005 como dijo alguien, sino haber firmado a finales de 2004 y 2005, porque si miras la tabla veras que esos años el euribor estaba entre el 2 y el 3, a principios del 2005 creo recordar que estaba 2,1. Por tanto eso de que crees que puedes aguantar hasta el 5,25 no es muy meritorio porque cuando firmaste la hipoteca en el 2007 el euribor ya llevaba subiendo mas de año y medio y con perspectivas de seguir haciendolo, que menos que calcular un margen para poder afrontar esa hipoteca (como parece que hiciste tú). El problema son los del 2004 y 2005 en el cual el euribor bajaba y aun calculando un margen nunca pensaron que fuera tanta la subida

responder
mgdkaya 5 diciembre 2007 - 3:37 PM

y tanto que van a bajar los pisos!!! y que están bajando !!!

responder
mgdkaya 5 diciembre 2007 - 3:40 PM

mi vecina ha bajado de 42,5 mill a 34 mill en un año y no lo vende ni a patadas, yo compré por 20 mill en dic 2002, y el euribor me la trae floja, nunca he pagado más de 700 € de hipoteca ( gano 1800 limpios al mes ), tengo un renault megane nuevo de trinca y con el más que de sobra, no necesito ni BMW ni porsche

#119, Alquilado, gracias por el link,

he mirado por montcada i reixac ( bcn ) y tanto que están bajando y más que lo harán !!! ánimo mileuristas!!! avariciosos especuladores al paradón !!!

responder
TREMENDISTA 5 diciembre 2007 - 3:42 PM

#49 aker
que equivocado estás , confundes EXPECTATIVAS CON DESEOS, QUERER CON PODER, CHURRAS CON MERINAS.

saludos a todos y buen puente

responder
archivividor 5 diciembre 2007 - 4:00 PM

A la pregunta de Clopez:
El cambio climatico no se acaba, sino que no lo hubieran empezado.
Lo mas positivo: los chinos cruzando el artico para llenar los todo a cien de todo el mundo.

Soy un jeque arabe que poseo lo que los demas desean. Q hago?…me reinvento y lo mezclo con aceite de girasol? Aporto capital en nuevas tecnologias?O sacudo el planeta con mis amigos norteamericanos creando una crisis que deje a occidente como los paises en desarrollo( cuatro mangantes y una masa social llena de carroñeros? Esta claro no.El pastel para unos pocos.Y cuando digo pocos quiero decir MUY POCOS!!! Vamos esos que hacen que aumenten los vuelos en jet privado con parte de la gasolina que dejamos de gastar los demas, por ir en moto o con un coche de segunda de lunes a sabado, el resultado es el mismo: menos gasolina.
Yo por mi parte mientras no me falte dinero para seguir aprendiendo no me preocupo, y si llega el caso que me corten internet o no tenga ni para un libro, aprendere de la naturaleza que tiene mucho que enseñarnos.

Gracias a todos y feliz puente!!!!

Ser felices que no cuesta dinero, y si podeis…consumir!!! q hemos nacido para eso demonios!!!!

responder
Alquilado 5 diciembre 2007 - 4:01 PM

Buen finde a todos…incluido a Enculator que en el fondo me cae bien je je.

Se nota que estoy contento, je je.

responder
Evolución 5 diciembre 2007 - 4:11 PM

Muy interesante el artículo sobre la economía del hidrógeno. En cuanto a las predicciones de moebius y su tabla excel, yo aplicaría “medias móviles” es más interesante para estudiar series numéricas y sus posibles valores futuros, por cierto ¿alguno de vosotros conoce el programa informático CRISTALBALL?

Saludos….y…
¡Srs..se acabó la fiesta!

responder
Canyago 5 diciembre 2007 - 4:30 PM

Hola a todos.

Canyago:……………… BCE 4%, ……..…Euribor Diciembre 4,59
Kokito:………………… BCE 4,25%.., ….Euribor Diciembre 4,68
Manonegra:………….. BCE 4%, …………Euribor Diciembre 4,57
Seelah:………………….BCE 4,25%..,…. Euribor Diciembre 4,60
Iceman:……………….. BCE 4%,…………. Euribor Diciembre 4,65
Evolución: ………….…BCE 4%,…………. Euribor Diciembre 4,62
David: ………………….BCE 4%,………… Euribor Diciembre 4,60
Javier:………………… BCE 4%, ………….Euribor Diciembre 4,658
Juan Antonio:………. BCE 4,25%..,……Euribor Diciembre 4,423
Enculator:………….… BCE……,………….. Euribor Diciembre 4,587
Indígena: ……………..BCE 4,25%..,….. Euribor Diciembre 4,85
Sam: ……………………BCE 4,25%…, …..Euribor Diciembre 4,80
Deshoja la Margarita: .BCE 3,75……., Euribor Diciembre 4,55
McGregor:………….. BCE 4%,………..… Euribor Diciembre 4,55
Condonación jeje .BCE 4%, …………..Euribor Diciembre 4,85
Jordicat: ……………..BCE 4%,………….. Euribor Diciembre 4,81
Mi007:……………..… BCE………,……….. Euribor Diciembre 4,75
Murdok:…………,….. BCE 4%,……..……. Euribor Diciembre 4,65
Villegreeen:………,… BCE 4%, ………….Euribor Diciembre 4,625
Euribito:………….,… BCE…….., …………Euribor Diciembre 4,65
North60: ………….…,BCE 4%,………….. Euribor Diciembre 4,63
Trichet:………….…,. BCE 4%, ………….,.Euribor Diciembre 4,74
Jdx:………………..,.. BCE 4%, ………….…Euribor Diciembre 4,67
Resignao: ………,….BCE 4% 0,25,…….. Euribor Diciembre 4,72
Carlos Lopez: …,…,BCE 4%, ………,……Euribor Diciembre 4,708
Bhaal:……………..,, BCE 4% 0,25, ………Euribor Diciembre 4,74
Estudiante:……….. BCE 4%,……………. Euribor Diciembre 4,71
Badboy:…………..….BCE 4%,……………. Euribor Diciembre 4,54
Nolos………………….BCE 4%………….…..Euribor Diciembre 4,723
Doblao y Partio…..BCE 4,25%………….Euribor Diciembre 4,81
Frank……………….…BCE 4%……….………Euribor Diciembre 4,686
Pepetecado…….….…BCE 4%……………..Euribor Diciembre 4,73
Otro Currito…………BCE 4%……………..Euribor Diciembre 4,71
Pier_ Luigi_Vdr…….BCE 4%……………..Euribor Diciembre 4,72
Kandelo…………….….BCE 4%……………..Euribor Diciembre 4,695
Aker…………………….BCE ………..….……Euribor Diciembre 4,935
Pagessots…….…..…BCE 4% ……………..Euribor Diciembre 4,705
Raul………………….BCE 4%………………Euribor Diciembre 4,72
Efis……………………BCE 4,25%…….…….Euribor Diciembre 4,85
Jesus……….. …..….BCE …………………Euribor Diciembre 4,719
Solvente……. ….….BCE 4,25%…………..Euribor Diciembre 4,85
Benjau…………..…..BCE 4,25%………..Euribor Diciembre 4,91
Optimista…………..BCE 3,75%……….…Euribor diciembre 4,64
Raquel ………..…….BCE 4%………..…….Euribor Diciembre 4,691
Fonta……………..…BCE 4%……………….Euribor Diciembre 4,66
Perdido……….…….BCE 4,25%………..…Euribor Diciembre 4,827
Iso………………BCE ,………..Euribor Dicciembre 4,75
Clever very………BCE 4,25%……….Euribor Diciembre 5,001
Piro……………..BCE 4%…………..Euribor Dicienbre 4,70
Kijote……………BCE 4%…………..Euribor Diciembre 4,523
Jacobo…………..BCE 4%…………..Euribor Diciembre 4,780
Pelanas………….BCE 4%…………..Euribor Diciembre 4,76
Cerberus…………BCE 4%………….Euribor Diciembre 4,81
Inmobiliario……..BCE 4,50………..Euribor Diciembre 4,97
Moebius…………BCE 4%…………..Euribor Diciembre 4,85
Tex……………..BCE 4,25%………..Euribor Diciembre 4,721
Stiner……………BCE 4%…………..Euribor Diciembre 4,67
Carlos zgz……….BCE 4,25%……….Euribor Diciembre 4,824
Cembe…………..BCE 4,25%…….….Euribor Diciembre 4,73
enlaonda………..BCE 4%……….……Euribor Dicciembre 4,707
Desesperado…….BCE ,…..………..Euribor Diciembre 4,82
Hipo_tecada…….BCE 4%……………Euribor Diciembre 4,723
Tremendista…….BCE 4%……………Euribor Diciembre 4,708
Nacho………………BCE 4%……………Euribor Dicciembre 4,735
oreo80…………….BCE 4% ……………Euribor Diciembre 4,7
Dumper……….…BCE 4,25%……….Euribor Diciembre 4,746
Alquilado……….BCE 4,25………….Euribor Diciembre 4,723
Pitxon…………..BCE 4%……………….Euribor Diciembre 4,57
Oscar………….…BCE 4%…………..……Euribor Diciembre 4,777
Felipe……………BCE 3,75………………Euribor Diciembre 4,65
Hipocrates……..BCE 4%…………..……Euribor Diciembre 4,75
Minieurista…….BCE 4%……………….Euribor Diciembre 4,690
Rias Baixas…….BCE 4%…………………Euribor Diciembre 4,650
Webber………..BCE 4%…………………Euribor Diciembre 4,9
Archivividor……BCE 4%………………..Euribor Diciembre 4,896
Barbara………..BCE 4%………………….Euribor Diciembre 4,61
Rojelio………….BCE 4%…………………Euribor Diciembre 4,88
Carlos………….BCE 4,25%……………Euribor Diciembre 4,732
Ausente……….BCE 4,25%……………Euribor Diciembre 4,75
Tik……………..BCE 4…………………..Euribor Diciembre 4,77
Bajaya………BCE 3,75%…………..Euribor Diciembre 4,625
Cristina……..BCE 4%………………Euribor Diciembre 4,71
Spitteringjack BCE 4,25%…………..Euribor Diciembre 4,86
Tonyskl………BCE 4,25%…………..Euribor Diciembre 4,78
Scar………….BCE 4,25%…………..Euribor Diciembre 4,90
Juan………….BCE 4,25……………Euribor Diciembre 4,749
Karmen………BCE 4%………………Euribor Diciembre 4,58
Asmodeo…….BCE 4,25%…………..Euribor Diciembre 4,76
Carsola…¡ Qué Dios nos coja confesados! y los Panteones Bancarios con las cuentas saneadas, AMEN
Saludos a todos.

responder
Enculator 5 diciembre 2007 - 5:04 PM

Yo os quiero a todos aunque en el fondo caigo mal lo se…

Canyago yo puse BCE: 3,75 % no sale.

Por cierto el que ha puesto el link ese del SLK en venta… no me jodas ese es el antiguo y estará para desguace… jajajaja pero ha estado bien. solo que el mio es el nuevo modelo y cuesta 20 veces mas. (seguro que ya me llaman vacilon).

Karmen estas invitada a Valencia cuando quieras y asi conoceras a Enculator y veras como no es tan mala gente como lo pintan. A veces las apariencias engañan.

Bueno hemos vivido un momento historico en el foro le caigo bien a “alquilado” . La pregunta es ? Cuantas copas de más llevaría ? jajaja

Saludos,

responder
Marya 5 diciembre 2007 - 5:11 PM

para #139, Enculator

Me invitas a mi tb a Valencia?? jejejeje, yo estoy cerquita, un poco más hacia el sur, pero sin salir de la Comunidad.

Mi apuesta.
BCE: 4%
Euribor Diciembre: 4,705

responder
Canyago 5 diciembre 2007 - 5:17 PM

Ok Enculator esta noche lo pongo.
Saludos.

responder
fonta 5 diciembre 2007 - 5:23 PM

Ahora según leo en la web de invertia el BBVA pronostica que en marzo de 2008 el interes estará al 3,75 y a finales de 2008 el euribor al 3,9. Que pasa que ya no les piden tantas hipotecas…….

responder
Enculator 5 diciembre 2007 - 5:24 PM

Claro que si Marya.

responder
minieurista 5 diciembre 2007 - 5:33 PM

Para #131, fonta

Es evidente que comprando en 2007 no tiene ningún merito asegurarte un 5,25 de euribor, pero yo compre en planos en 2004 (sí, tres años para terminar la casa, uno de ellos de retraso) y en 2004 la cuota que manejaba para la casa que me compre era bastante más baja (bueno y mi sueldo también) así que hice cuentas hasta un 4,5%, los aumentos de sueldos, que mejoraron los diferenciales y pedir 10.000€ menos ampliaron el margen (claro que tampoco cambie de coche como queria). En fin que no soy ni tan tonto ni tan listo. Y eso que no tenía la información que tengo ahora.

responder
CRISTINA 5 diciembre 2007 - 5:37 PM

Feliz puente a todos!!

Espero que nos quede algo dinero por lo menos para dar un paseo, somos cuatro los que notamos la crisis.
Por donde yo vivo, todo el mundo de compras y de copas.

Veremos a ver lo que ocurre mañana con la reunión del BCE.

Hasta el lunes

responder
MACGREGOR 5 diciembre 2007 - 5:39 PM

Hola a todos,
me gustaría saber en qué se basan muchos usuarios a la hora de hacer sus predicciones de como será el euribor del mes, ya que la mayoría apuesta a que sube como mínimo una décima respecto al mes anterior, independientemente de que allan apostado una subida de 0.25% o mantener los tipos al 4%.
Como se interpreta que dos usuarios digan el mismo euribor y diferente tipo?
Yo lo interpreto como que no dan credibilidad al BCE y piensan que mandan los bancos “locales”.

Por cierto, para finales del año que viene BBVA y Banco Pastor hicieron publicas sus predicciones hace un mes aprox. y fueron en torno al 3.9/3.8
No se si la web de invertia se entera ahora o hay un nuevo estudio que ratifica la predicción anterior.

responder
El pelanas 5 diciembre 2007 - 6:00 PM

MacGregor
Yo como ya dije, doy una subida del euribor al 4.76% y he visto que hay la misma apuesta que yo con un 4.25% de BCE, que yo no pienso que vaya a producirse, yo aposte por el 4%.
Pero la subida del euribor la pienso principalmente porque es fin de año y algunos bancos tendran que cuadrar cuentas y pedir dinero para que les salgan. Sinceramente creo que los ultimos dias del mes se va a disparar, aunque en enero bajara todo lo que se dispare de aqui al dia 31.

responder
CaRLoS 5 diciembre 2007 - 6:00 PM

El dato de mañana os lo indico ya, 4,75% sera el valor diario euribor… xq esta claro q va a ser 4.25% la subida el 0.5 % de margen… lo adivinaré?

responder
Dammy 5 diciembre 2007 - 6:21 PM

#13, cembe. La gasolina 95 la tengo localizada por donde vivo yo por 1,059… De lo más baratito que hay…

responder
iceman 5 diciembre 2007 - 6:26 PM

Hola a todos.

Mas info sobre el hidrógeno:

http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/269612/01/70/Expertos-Europa-estudian-en-CENER-viabilidad-pilas-hidrogeno-uso-residencial.html

En un futuro inmediato todos con un HUMMER:

http://www.gmeurope.com/geneva2005/presskits/es/hummer/pdf/H2H_Overview_es.pdf

Futuro inmediato:

http://meneame.net/story/proyecto-pretende-demostrar-viabilidad-fusion-hidrogeno-como-energia-limpia

http://www.abadiadigital.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=363

Para “107 Cerberus”, La quimera del hidrógeno.

CAYETANO LÓPEZ

EL PAIS | Opinión 26-03-2003.

El hidrógeno no es una fuente de energía. No existen minas ni yacimientos de hidrógeno en nuestro planeta, así que no podemos extraerlo para combinarlo con el oxígeno de la atmósfera (quemarlo) y generar energía, dejando agua como único residuo. Hay una frase en el libro La economía del hidrógeno, de Jeremy Rifkin, que parece haber impresionado a sus admiradores: “El hidrógeno es el elemento más ligero, más básico y más ubicuo del universo. Cuando se utiliza como forma de energía se convierte en el combustible eterno”. En efecto, es el más ubicuo del universo, pero no de la Tierra. Casi las tres cuartas partes de la materia cósmica es hidrógeno que podría ser utilizado como combustible si estuviera a nuestro alcance. La acumulación de hidrógeno más cercana es el planeta Júpiter. Si construyésemos un gasoducto entre Júpiter y la Tierra, entonces sí que tendríamos una fuente prácticamente inagotable de energía, pero un conducto flexible y resistente entre ambos planetas, de cerca de 1.000 millones de kilómetros de longitud, no parece un proyecto realizable en los próximos siglos. El hidrógeno es también abundante en el Sol, pero la perspectiva de extraerlo de semejante lugar parece todavía más irrealizable.

El hidrógeno está presente en la Tierra, aunque en cantidades muy inferiores a otros elementos como el oxígeno, el hierro, el silicio y algunos más, y no existe en estado libre, sino sólo formando parte de ciertos compuestos, esencialmente del agua. De todas formas, la cantidad de hidrógeno en el agua es todavía enorme, pero no es aprovechable como fuente de energía porque habría que separarlo previamente del oxígeno. A veces se intenta obviar este punto afirmando que, aunque hoy resulte costoso extraer el hidrógeno del agua para usarlo como combustible, en el futuro los avances tecnológicos rebajarán el coste prácticamente hasta cero (tal y como sostiene Rifkin) y entonces resultará rentable como fuente de energía. Pero eso nunca ocurrirá porque es contrario a las leyes que rigen el mundo físico. Si el hidrógeno desprende una cierta cantidad de energía al combinarse con el oxígeno para formar agua, es preciso utilizar, al menos, la misma cantidad de energía para disociarlo de él. Y, teniendo en cuenta las pérdidas inevitables en todo proceso de transformación, puede asegurarse con toda certeza que siempre será necesario utilizar más energía para obtener hidrógeno del agua que la que se recupera al quemarlo. La idea de obtener hidrógeno del agua para utilizarlo como fuente de energía equivale a pensar en sintetizar leña a partir de las cenizas y los gases emitidos en su combustión y así poder utilizarla de nuevo como combustible.

El problema básico de la energía primaria no puede ser resuelto por el hidrógeno, ni directa ni indirectamente. Y contribuye a confundir al público quien, como Rifkin, hace como que la generación de energía, de forma limpia, ilimitada y poco costosa, es algo ya resuelto o lo será en breve, o bien sugiere que el hidrógeno será la solución.

Desafortunadamente, las fuentes de energía primaria son pocas. En realidad, son únicamente de origen solar o nuclear. La energía solar puede ser convertida directamente en calor (solar térmica) y electricidad (fotovoltaica), aunque su eficacia es todavía muy reducida y su coste considerable debido a la dispersión con que nos llega. Las energías eólica, hidroeléctrica y la biomasa son también energía solar transformada y acumulada. La primera, a través del calentamiento de masas de aire que provoca su movimiento; la segunda, mediante la evaporación del agua de los mares, que luego se precipita en forma de lluvia que puede ser almacenada en altura, y la tercera, porque el Sol es la fuente energética que utilizan las plantas para sintetizar sustancias orgánicas combustibles. Pero la reserva de energía solar concentrada más utilizada en nuestros días es la contenida en los combustibles fósiles, carbón, petróleo y gas natural. Estos compuestos resultan de la transformación de restos de vegetales y animales, a lo largo de millones de años y sometidos a grandes presiones y temperaturas en el interior de la Tierra. La energía solar se ha depositado, en este caso, en los enlaces ricos en energía de los hidrocarburos. Quemarlos libera esta energía, pero destruye una materia prima no renovable extremadamente valiosa para la fabricación de materiales sintéticos, y deja como residuo dióxido de carbono, que es un gas de efecto invernadero, además de otros residuos tóxicos.

La energía nuclear de fisión proviene de la ruptura de núcleos de átomos pesados, normalmente los de un isótopo del uranio. La fabricación de esos núcleos energéticos se produjo en las explosiones en forma de supernovas de estrellas mucho más masivas que el Sol. Y en ese proceso de síntesis de núcleos pesados se gastó la misma cantidad de energía que se libera cuando luego éstos se rompen. Por su parte, la energía de fusión nuclear, que es la que permite que el Sol y las estrellas sean astros radiantes, y la que se pone en juego en las explosiones termonucleares, convierte una pequeña parte de materia en energía. Pero las condiciones para lograr esta conversión de forma controlada son tan difíciles que no se ha conseguido todavía construir un dispositivo que lo haga sobre la Tierra, aunque es seguro que se conseguirá algún día. En el Sol, es su enorme masa y la presión gravitatoria sobre su centro lo que hace posible que se desencadenen reacciones de fusión nuclear. La materia prima de la fusión nuclear es también un isótopo del hidrógeno presente en el agua, pero la energía obtenida proviene de la diferencia de masa entre el núcleo resultante de la fusión y los que se fusionan; no tiene, en consecuencia, nada que ver con la combustión del hidrógeno ni con la utilización de éste como sistema de distribución energética.

La energía primaria obtenida de estas fuentes se transforma en calor o electricidad. O puede ser gastada en separar el hidrógeno del agua para utilizarlo luego como combustible. El hidrógeno sería, así, un medio para transportar la energía desde donde se genera hasta donde se consume, pero no es una fuente genuina, como tampoco lo es la electricidad. Además de la abundancia, una de las propiedades que parece encandilar a los hidrogenistas es la “ligereza” del hidrógeno. Pero la electricidad, esa vieja y aburrida forma de distribuir energía, se basa en el movimiento de los electrones, que son entidades físicas todavía más ubicuas y ligeras que el hidrógeno. Precisamente, la corriente eléctrica no es más que el flujo de los electrones en un material conductor. Pero para moverlos es preciso gastar energía primaria obtenida de alguna de las fuentes mencionadas antes.

Por la misma razón, la electricidad y el hidrógeno no son medios, en sí, inofensivos ni perjudiciales para el medio ambiente, como tampoco se puede decir que sean caros o baratos. Lo son en la medida en que lo sea la fuente de energía primaria que sirve para generarlos. La electricidad es una forma de distribución urbana e industrial que ha demostrado su eficacia a lo largo de muchas décadas y no parece demasiado sensato pensar que la red eléctrica vaya a ser sustituida por una red de conductos por los que circule el hidrógeno. Hay problemas de seguridad y de facilidad de utilización final que lo hacen improbable. Sin embargo, hay muchos científicos solventes que están trabajando desde hace mucho tiempo en las posibilidades del hidrógeno como intermediario energético, especialmente en el sector del transporte.

Actualmente los automóviles queman gasolina, que es un recurso no renovable y contaminante, pero muy eficaz en este sector. Si un coche se alimentara con electricidad generada en centrales a partir de combustibles fósiles, la contaminación global sería la misma, aunque no se concentraría en las ciudades. Pero si se llegara a dominar, por ejemplo, la energía solar fotovoltaica o la de fusión nuclear, sería posible generar electricidad de forma menos contaminante. Pero almacenarla, que es lo que se hace en las baterías de los coches, requiere artilugios caros y pesados y materiales contaminantes, así que resultaría interesante la alternativa de utilizar la electricidad para extraer hidrógeno del agua y almacenarlo en dispositivos seguros que sean más ligeros y limpios. Luego, el hidrógeno podría utilizarse para recuperar esa energía, por ejemplo, en células de combustible, y alimentar el motor del vehículo. Por eso es verosímil la idea de que el hidrógeno figurará en el catálogo de vectores energéticos del futuro. Pero en ningún caso será una fuente primaria de energía.

Dar a entender que el hidrógeno permite obtener energía barata y prácticamente ilimitada no sólo es falso, sino que daña los esfuerzos para llevar al público la idea de que la energía es un bien valioso que es preciso no despilfarrar, y que, sea cual sea el futuro, seguirá exigiendo políticas decididas de ahorro. La búsqueda de fuentes de energía más limpias y abundantes es una de las tareas básicas en el futuro de la humanidad, pero no se podrá afrontar a partir de entelequias sin fundamento ni recetas de gurú.

Andaluz, se que este artículo está desfasao pero es interesante.

La verdad que no puedo dar una opinión de una materia que no entiendo. Si “village people” desea pronunciarse…

“Linces por borregos.”

responder
el colores 5 diciembre 2007 - 6:43 PM

Yo digo que el BCE baja un cuarto de punto y acabamos el año con el Euribor a un 4%.
Me apuesto todas las letras impagadas de mi tv de plasma.
Un saludo a todos y a comernos los mocos que es lo que nos queda…….
Enga un beso a las niñasssss sois la caña de España.
ahhhh y ¿lo de las sumas es obligatorio???

responder
Dammy 5 diciembre 2007 - 6:45 PM

Por cierto, creo que debería haber puesto este link.

Localiza gasolineras “económicas”

Y suerte con la búsqueda… ;-)

responder
iceman 5 diciembre 2007 - 7:09 PM

Hola de nuevo.

Para “21, kokito”, no había leído tu post. Pero lo mismo que Cerberus. Leete mi anterior post.

http://www.publico.es/espana/018890/clinton/asesor/cambio/climatico

A veces pienso que el Sr. Zapatero vive en el país al que iba Alicia… De nuevo de cara a la galería siembra de borreguitos. Señores escuchemos a nuestros objetivos científicos experimentados.

P.D.: Continúo esperando el anuncio estelar del Sr. Zapatero con el SMI a 600€ tal y como prometió para esta legislatura.

“Linces por borregos.”

responder
manonegra 5 diciembre 2007 - 7:16 PM

Este enculator esta de atar!

Que tendrá que ver la elecciones con el parón inmobiliario? Es que acaso le interesa a algun gobierno estar en crisis justo antes de unas elecciones???
Enculator, no serás un secuaz de zaplana??? porque eso explicaría algunas cosas…

Llamada urgente a todos los frenopaticos, no permitan el uso de internet a los pacientes con delirios de grandeza.

responder
iceman 5 diciembre 2007 - 7:17 PM

yo apuesto que el euribor a de diciembre sera del 4.81% i el tipo del BCE al 4% i en Enero del 4.25 el tipo i el euribor al 5.25 % i subiendo, les da igual, mientras paguemos a los funcionarios, estos iran con coche oficial 3ars residencias i sueldos de por vida, ahora tendran sueldo minimo de 1000 euros exedencias etc… todos funcionarios a ver si nos pagan las hipotecas???

responder
jacobo 5 diciembre 2007 - 7:20 PM

¡Todos a Valencia a tomar café con enculator!jeje, yo en lugar vuestro tendría cuidado, con ese nick…, no se, yo por si acaso…….

Enculator, a mi me has hecho reir con tus peleas con alquilado, y la forma extravagante de referirte a todo. Pero es así porque nunca te tomé en serio, a alguien que te toma en serio nunca vas a poder caerle bien, empezando por tu nick y siguiendo por tu desprecio a los que no nacieron ricos como tu. Se que te da igual, pero lo que es caer bien no es lo tuyo.

responder
xevi 5 diciembre 2007 - 7:23 PM

si al 4,81 %
iel BCE en enero al 4.25 %, ojo al dato cinturoneeeeessss!!!

responder
xevi 5 diciembre 2007 - 7:29 PM

con zaplaneitor seguro que no sube el precio de los pisos, fijando un (B) alto

responder
Enculator 5 diciembre 2007 - 7:32 PM

Yo tambien te quiero jacobo… estamos que lo damos todo señores… con esto del puente estamos que lo damos todo !!! jajaja

No naci rico jacobo naci con estrella que es muy distinto a los 18 años ya estaba currando como un negro clasificando piezas de recambios en un concesionario y luego en el departamento de ventas. Antes y despues me pase años aprediendo idiomas en Europa. Alemania, Inglaterra y Francia. A mis 20 años me puse a trabajar en ventas (de ? ) luego cambie de empresas y tambien en su departamento de venta. En la actualidad soy el director comercial de una de las empresas mas grandes de la comunidad valenciana si si a mis 28 años, bueno pronto 29… Algunas inversiones inmobiliarias para alquilar, algunos garajes… En resumidas cuentas esa es mi trayectoria… Algo de esfuerzo hay verdad ?

El foro nos tiene que servir para reirnos al fina y al cabo las discusiones siempre quedan a un lado…

Saludos.

responder
iceman 5 diciembre 2007 - 7:47 PM

Hola a todos.

Post 155. ¿Quién intenta usurpar mi nick?.

“Linces por borregos.”

responder
TREMENDISTA 5 diciembre 2007 - 8:00 PM

este mensaje va dedicado para todos aquellos que tienen un coche para diario y otro para el fin de semana: (enculator y otros)

PALETOS QUE SOYS UNOS PALETOS,

pero como se puede ser tan vulgar

sin acritud ehh, que viene el puente y teneis que tener limpito el cochecito de los domingos

responder
Noys 5 diciembre 2007 - 8:05 PM

Hola!
Mi prevision es:
BCE 4,25%
Euribor en diciembre 4,90%
Esto es lo que creo que ocurrirá, lo que deseo son tipos al 18%, jejeje.

Lo que comentais algunos de las bajadas del precio de la vivienda me parecen demasiado optimistas, bajadas del 2 o del 3%???
¿No serán más bien ajustes de precios porque el precio de salida estaba excesivamente inflado?

A ver si ocurre aquí lo mismo que en EEUU y empiezan a bajar los precios de verdad.

Saludos.

responder
El pelanas 5 diciembre 2007 - 8:08 PM

Enculator, yo diria que tu sueldo variable depende directamente de que el tema la vivienda vaya viento en popa a toda vela, segun la defiendes.
Aunque por otra parte lo entiendo teniendo muchas propiedades que ahora ves como se deprecian. Te veo doblemente pillado, por eso intentas convencernos a todos que españa va bien.
Pero que mas te da lo que pase…. que mas quisiera yo tener la mitad de lo que tienes tu, date por contento y deja que los demas jovenes podamos aspirar a tener nuestra vivienda, que solo pedimos una, no 3 ni 4.
Y antes de que me digas que trabaje, te dire que tu sueldo para ser de un director no es nada del otro mundo, y que aun asi no da para vivir holgadamente si te casas y tienes dos hijos, sin que trabaje tu mujer.

responder
TREMENDISTA 5 diciembre 2007 - 8:25 PM

160# Iceman
yo en tu lugar no estaría preocupado, eres irrepetible, ¿por cierto? ¿en que mano tengo el pequeño saltamontes?

fuera de bromas el artículo del hidrógeno, está bien, pero me parece un poco retrogrado, a fin de cuentas siempre hay alguien dispuesto a echar por tierra el trabajo de otros, especialmente en el campo de la investigación, donde cualquiera con un poco de conocimientos se atreve a echar por tierra la labor I+D que otros desarrollan. Cuando se descubrió el petroleo seguro que algunos lo veían con malos ojos y solo ponían inconvenientes.
Por cierto Iceman hablas de los borreguitos seguidores de ZP, te olvidas de los borreguitos seguidores de Rajoy, se te ve un poco el plumero, o acaso los seguidores de Rajoy son linces como tú.
saludos ibérico (borregono no lince ).

144# minieurista

genial tu nick,

responder
TREMENDISTA 5 diciembre 2007 - 8:39 PM

Enculator

yo voy a Valencia el fin de semana, ¿me invitas a mi también?

Iré al salón nautico, que no todo en esta vida es comprar pisos y especular, que hay que disfrutar la vida, jod..er,

saludos a todos y buen puente

responder
iceman 5 diciembre 2007 - 9:43 PM

Hola a todos.

Para “164 TREMENDISTA”, como os gusta a los “seguidores de ZP” tergiversar las cosas. No TREMENDISTA no hablo de los seguidores ni de uno de ni del otro, es más no sigo a ninguno de los dos. Ahora no critico al Sr. Rajoy porque no está en el gobierno, pero descuida que si lo estuviese e hiciera las mismas cosas que el Sr. Zapatero lo haría sin dudarlo un segundo. Más bien es mi incorformismo con los que a lo largo de la HISTORIA han gobernado tan borregamente esta nación y actualmente lo hacen.

Cuando hablo de siembra de borreguitos, me refiero a que está muy bonita la FOTO e imagen en TV del Sr. Zapatero con el Sr. Clinton comunicando a los electores la de cosas que se van a hacer como con el hidrógeno. Y sin embargo, exista el déficit que hay en I D en España y los becarios mileuristas que trabajan en I D i. Pregúntale a ellos que les parece la bonita escena utópica.

Y si dices que se me ve el plumero por denunciar HECHOS e incorformismo allá tú. Yo lo tengo claro. Quizás estés dentro de los que no saben leer e interpretar como dice el último informe comentado por la ministra de Educación. Somos los últimos y eso precisamente no es porque haya manadas de linces, mas bien manada de borregos (sobretodo en Andalucía), los cuales son más fácil de engañar en el Banco y por los políticos.

Dices textualmente en tu post “donde cualquiera con un poco de conocimientos se atreve a echar por tierra la labor I D que otros desarrollan.”. Bueno informáte primero como lo haría un lince porque el señor Cayetano López Martínez es catedrático de Física Teoríca de la Universidad Autónoma de Madrid y suele escribir en EL PAIS (que este si que es AFIN al PSOE).

http://www.madrimasd.org/queesmadrimasd/Pricit/PlanNet/_documentos/36/componentes/Cayetano_Lopez.pdf

http://dialnet.unirioja.es/servlet/articulo?codigo=2098357

http://www.elpais.com/articulo/opinion/Le/importa/alguien/nivel/educativo/elpporopi/20071126elpepiopi_4/Tes

TREMENDISTA qué lince eres,

D. Cayetano LÓPEZ MARTÍNEZ
Director General Adjunto y Director del Departamento de Energía
Centro de Investigaciones Energéticas, Medioambientales y Tecnológicas. CIEMAT

http://www.cener.com/indexe594.html

Cuando quieras hablamos del Sr. Rajoy cuando desempeño sus diferentes ministerios o de lo que quieras. Aunque si deseas hablar del pasado para cegar el presente. Eso me suena…

O a lo mejor se me ve el plumero por exigir y/o denunciar al Sr. Zapatero lo que es su obligación: S.M.I. 600€. Fue una promesa electoral esto no me lo invento.

“Linces por borregos.”

responder
Andaluz 5 diciembre 2007 - 10:37 PM

para Raikonnen : #166, iceman
5 de Diciembre de 2007, a las 21:43.

va y dice “Somos los últimos y eso precisamente no es porque haya manadas de linces, mas bien manada de borregos (sobretodo en Andalucía), ”

Como te pasas tio,que manera de despreciar,yo te invitaría a ir a Andalucía ya que Enculator invita a Valencia, aunque yo precisamente no para tomar café amigablemente.Piensas que sabes mucho de economía, pues yo pienso que sabes poco de educación o mejor tienes poca majete.De donde eres?Espero que en tu pueblo no haya tantos como tu…

Gracias a Andalucía aún quedan linces guapetón,gracias a Andalucía puedes firmar con tu frase preferida.

– el que se pica ajos come

ese es tuyo

– donde las dan las toman

no es mio pero te lo dedico.

responder
kokito 5 diciembre 2007 - 11:19 PM

Good Night, Vietnam.

Iceman, vale ya lo he leído ( el Artículo, y.?………).
Ni voto al PSOE, ni voto al PP ( se acabó la política).
Y Einstein tuvo muchos problemas para empezar a estudiar, nadie creía lo que decía.
Sólo he leído un artícuo de este Cayetano López Martínez, cuando le lea algun libro tendré más argumentos para analizar.
Tú te has leido alguno de Jeremy Rifkin (Licenciado en economia y relaciones internacionales, escuela Wharton), y de Cayetano López?.
No nos podemos basar sólo en un artículo, creo?.
Hablo de lo poco que conozco.
Ya lo digo del Hidrógeno, su principal problema está en la separación de la mólecula.
Que propone Cayetano? criticar. Muchos titulos no implican verdad absoluta, por parte de los dos.
Hombre eso de objetivo, alguien que dice (cayetano) a la pregunta de:
“Hablando de observaciones empíricas ¿cómo demonios puede saberse que en los tres primeros minutos del universo había un 13 por ciento de neutrones y un 87 por ciento de protones?
—Se puede saber porque se conocen las leyes de la física. Primero, hay que hacer la hipótesis de que las leyes de la física son hoy las mismas que en aquella época.”
Que se basa en Hipótesis, primero hace hipótesis y luego realiza aseveraciones, hombre muy serio, serio no queda de un catedrático.
Es como lo que decían, la tierra es el centro del universo ( y lo decía gente con muchos estudios entonces).

Los podríamos juntar a los dos a ver que dicen, no?

Casi parece la porra del Euribor.

De lo suyo deben saber los dos, pero hombre menos linces.

Hasta luego

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kokito 5 diciembre 2007 - 11:29 PM

Good Night, Vietnam

Iceman por cierto tengo algo para tí, ( es algo personal,je,je,je)

Estudiar una carrera ( Ciencias Políticas en la Norwich University, the first private military university in EEUU, en New Hampshire), la friolera de 30.000 dolares por año, 4 años un graduado.
Comprarse una casa tamaño medio ( no se preocupan mucho por los metros cuadrados, lo miden más por habitaciones ), en New Hampshire 200.000 dolares.

Me irán llegando más temas.
Hasta luego

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kokito 5 diciembre 2007 - 11:39 PM

Good Night, Vietnam.

Si que a veces, Iceman tiene razón (je,je)
Pero por no dársela. Toma artículo para los “Goristas”.

http://www.elmundo.es/papel/2007/03/01/ciencia/2090564.html

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Indigena 6 diciembre 2007 - 12:38 AM

Pues a vueltas con el hidrogeno, resulta que aqui en Valencia hace unos años nos aburrieron literalmente, con que la universidad de Valencia habia descubierto una manera eficaz y barata de obtener hidrogeno,

copio y pego
El Instituto de Ciencias de los Materiales de la Universidad de Valencia ha descubierto un catalizador que contiene molibdeno y que, al entrar en contacto con el agua, separa de manera sencilla y barata, y tras varias reacciones encadenadas, el hidrógeno y el oxígeno

He estado buscando y casi no encuentro referencias a este descubrimiento, dejo el enlace de los “creadores del invento” por si alguno quiere rebuscar entre los proyectos de los años pasados

http://www.uv.es/icmuv/c/info/index.htm

Este mirarse el ombligo, duró unas semanas en la tv autonomica y prensa local, pero de ello nunca mas se supo, es de esas cosas que no interesa que se sepan, y por supuesto hay detras grupos, organizaciones, empresas multinacionales, etc etc que no les interesa nada nada nada que lo del petroleo se termine, empezando por nuestro gobierno, (seria muy interesante saber que porcentaje de ingresos llega del petroleo) entre iva, impuesto de hidrocarburos y puestos de trabajo del sector, Refinerias, transporte terrestre, distribuidoras, oleoductos, gaseoductos, navieras, gasolineras y petroleras.

Voy a poner un ejemplo, conoci hace un tiempo a alguien que poseia por estos lares 5 gasolineras,
si “hipoteticamente” se dejase de usar el petroleo…
¿no daria este hombre 1 de ellas a cambio de que el negocio continuase? y ….
¿que esfuerzo no haria repsol por continuar con su negocionnnn?
y….
¿que no haria un gobierno para que no se perdiesen esos ingresos?
y….
¿que no hacen los USA por controlarlo?

¿Hidrogeno inviable?
Seguro…., tan inviable como hace 18años la telefonia movil, ¿podeis recordar desde cuando teneis movil? el que lo tenga mas de 10 años es un bicho raro y si hace 15 años ademas de raro ese era rico, lo que ocurre es que estos avances tecnologicos no dañan a otras economias, simplemente es algo nuevo que produce un beneficio para la sociedad y ademas para los que crean el sector y viven de el, otro ejemplo hace 4-5 años un tv de plasma de 32″ pulgadas valia DOS MILLONES Y MEDIO, DE PESETAS, era la ultima epoca de las pesetas, hoy esa medida no existe (como plasma, salvo restos, lo que hay ahora en esa medida es tft o lcd)
PERO EL HIDROGENO SI DAÑA A OTRAS ECONOMIAS ya establecidas.

Con esto quiero decir que lo que hoy es “inviable” en muy poco tiempo puede ser rentable, siempre y cuando los que “parten el bacalao” lo permitan.

Ya se encargaran ellos de comprar cientificos, universidades, convencer al grupo de “linces” por las buenas y lo que haga falta por las malas, para decir que eso es una quimera, es imposible, es una utopia y que no existe nada para sustituir al petroleo.
ademas ¿¿¿¿¿¿¿¿no se puede almacenar????????
Si no se puede almacenar? como lo transportan los camiones para la industria o lo llevan en globos atados con cuerdas?

Serian capaces de decir: !!ZP dejo escapar todo el hidrogeno del planeta, tras conversaciones con batasuna, con el fin de ganar las elecciones!!, (buen titular para la RAZION) y es mas, acabaran diciendo que el hidrogeno es un invento de los conspiradores que quieren romper España.
El presidente de la AVT diria: Siempre supimos que el hidrogeno ese.. no tiene ningun respeto por las victimas.

¿acaso alguien ha visto el hidrogeno alguna vez?

Cae por su propio peso, EL HIDROGENO NO EXISTE

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Trichet 6 diciembre 2007 - 12:48 AM

El que cree que un piso en España ha aumentado un 5% su valor este año, (sencillamente se ha creido una de las mentiras que nos vende el gobierno y muchos medios de comunicacion). Realmente han bajado mas de un 5% (incluida la obra nueva). Yo me incluyo en los reyes de la paciencia del analisis de aker. Y decirle a Murdock que en las crisis, incluso en las mas grandes, hay gente que se forra. Los tiempos de guerra son un claro ejemplo.

responder
TENGO30YNOHESOLUCIONADOMIVIDA 6 diciembre 2007 - 1:22 AM

Quiero que PAPA ESTADO me de cheques a mí también.
Por qué al llegar a 30 se olvidan los políticos de nosotros?
PD: Tengo dos diplomaturas y una licenciatura y llevo 8 años trabajando, estudiando y ahorrando… y para qué? Para juntar malamente 36000 euros y deber “sólamente” 156000 euros más.

PD: HAN TIMADO A LA GENERACIÓN DEL 77.

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Indigena 6 diciembre 2007 - 1:23 AM

He rebuscado entre mis reliquias y tengo un disco duro de 250 Megabytes, cuya edad sera de unos 10 años paroximadamente, hoy ya hay discos duros de 1 terabite= 1000 gigabytes, es decir se ha ampliado la capacidad de almacenamiento informatico unas 4000 veces en 10 años.

Sobre el año 86 estaba aquel Spectrum Synclair que sali con 16 kilobytes si hacemos cuentas, la cpacidad de almacenamiento en un ordenador casero ha aumentado 62.500.000 veces en unos 25 años. (si no me equivoco pero aunque sea menor es una burrada)

http://es.wikipedia.org/wiki/Sinclair_ZX_Spectrum

Con esto solo quiero reafirmar, que el avance de la evolucion cientifica es exponencial, siempre y cuando NO se dediquen ingentes cantidades de dinero en poner piedras en el camino.

responder
iceman 6 diciembre 2007 - 11:19 AM

Hola a todos.

Para Andaluz, a la pregunta ¿de dónde eres?: (un momento que programe el traductor)

Soy de Marte y he venido a residir a España. El motivo de haber elegido España estriba en que nuestro “receptor de ondas neuronales cabreadas” recoge unas perturbaciones muy extrañas en esta zona. Estamos estudiando este comportamiento con nuestra tecnología de fusión nuclear solar. En mi caso concreto, accedo a la red de Internet a foros, periódicos digitales, etc. Mis colegas estudian en otros sectores. De todos los campos de estudio el foro http://www.euribor.com.es (hoy ha fallado mucho) es el que más me fascina, ya que es donde más se detectan las perturbaciones neuronales. Sobre todo cuando escribe uno que se hace llamar Enculator o Alquilado. Los seguimientos indican que parecen la misma persona. Pero, además aparecen otros muchos de forma aleatoria que parecen el mismo sujeto. Entre tanto también intervengo con mi nick “iceman”. Me ha caído muy bien el foro e intento muchas veces ayudar a los foreros ilustrando la VERDAD y la REALIDAD, pero en muchos casos mi medidor detecta también altas concentraciones de perturbaciones neuronales cabreadas. No lo entiendo.

Mi pueblo se llama Marteuribor y nuestro gentilicio marteuribiniano (de ahí que nos guste tanto esta página). Todos nos alimentamos de hidrógeno y aunque en la Tierra hay una gran concentración, no podemos satisfacer nuestro apetito de una vez como en nuestra bonita Marte. Allí se invierte continuamente en el bienestar de los habitantes de nuestro planeta, ya que nuestro enemigo nº 1 son las perturbaciones neuronales cabreadas (nos hace estallar la cabeza). Entonces, los elegidos por el pueblo trabajan continuamente para que haya una perfecta armonía en la sociedad. Aquí en la Tierra nos encontramos con un modelo totalmente diferente al que tenemos. También lo estamos estudiando para evitar por todos los medios que esto se implante allí. Para nosotros es muy importante invertir en I D, y así adelantarnos a los acontecimientos catastróficos.

Continuará…

Feliz día de la constitución.

“Linces por borregos.”

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oscar 6 diciembre 2007 - 11:23 AM

Estos son los datos de hoy del EURIBOR A 1 AÑO, con la mini bajadita de hoy, consigue reducir las diferencias con todos los indices anteriores, semana, mes, 6 meses y un año, a ver que dicen los del BCE a partir de las 13.45h

Sesión 06des2007:

Euribor 12 Meses 4,718% (-0,005)

dato de 05des: 4,723%

dato de hace una semana: 4,686% (+0,032) ▼

dato de hace un mes: 4,606% (+0,112) ▼

——-

dato de hace seis meses: 4,493% (+0,225) ▼

dato de hace un año: 3,832% (+0,884) ▼

——-

Media mensual DICIEMBRE (provisional) : 4,719%

responder
CaRLoS 6 diciembre 2007 - 11:51 AM

Según la televisión esta mañana el BCE no tiene intención de subir los tipos de interés en esta ocasión y los dejará en el 4%.

Saludos y buen día festivo!!

responder
Enculator 6 diciembre 2007 - 12:05 PM

TREMENDISTA: Soy un aficionado a la pesca, aunque no poseo ningun barco para ir. tengo uno pequeño de un amigo. aunque cuando me jubile es mi gran ilusion. de momento me conformo con hacer lanzaminetos desde las rocas

responder
Canyago 6 diciembre 2007 - 12:05 PM

´
Canyago:……………… BCE 4%, ……..…Euribor Diciembre 4,59
Kokito:………………… BCE 4,25%.., ….Euribor Diciembre 4,68
Manonegra:………….. BCE 4%, …………Euribor Diciembre 4,57
Seelah:………………….BCE 4,25%..,…. Euribor Diciembre 4,60
Iceman:……………….. BCE 4%,…………. Euribor Diciembre 4,65
Evolución: ………….…BCE 4%,…………. Euribor Diciembre 4,62
David: ………………….BCE 4%,………… Euribor Diciembre 4,60
Javier:………………… BCE 4%, ………….Euribor Diciembre 4,658
Juan Antonio:………. BCE 4,25%..,……Euribor Diciembre 4,423
Enculator:………….… BCE 3,75,………….. Euribor Diciembre 4,587
Indígena: ……………..BCE 4,25%..,….. Euribor Diciembre 4,85
Sam: ……………………BCE 4,25%…, …..Euribor Diciembre 4,80
Deshoja la Margarita: .BCE 3,75……., Euribor Diciembre 4,55
McGregor:………….. BCE 4%,………..… Euribor Diciembre 4,55
Condonación jeje .BCE 4%, …………..Euribor Diciembre 4,85
Jordicat: ……………..BCE 4%,………….. Euribor Diciembre 4,81
Mi007:……………..… BCE………,……….. Euribor Diciembre 4,75
Murdok:…………,….. BCE 4%,……..……. Euribor Diciembre 4,65
Villegreeen:………,… BCE 4%, ………….Euribor Diciembre 4,625
Euribito:………….,… BCE…….., …………Euribor Diciembre 4,65
North60: ………….…,BCE 4%,………….. Euribor Diciembre 4,63
Trichet:………….…,. BCE 4%, ………….,.Euribor Diciembre 4,74
Jdx:………………..,.. BCE 4%, ………….…Euribor Diciembre 4,67
Resignao: ………,….BCE 4,25%,………. Euribor Diciembre 4,72
Carlos Lopez: …,…,BCE 4%, ………,……Euribor Diciembre 4,708
Bhaal:……………..,, BCE 4,25%, …..……Euribor Diciembre 4,74
Estudiante:……….. BCE 4%,……………. Euribor Diciembre 4,71
Badboy:…………..….BCE 4%,……………. Euribor Diciembre 4,54
Nolos………………….BCE 4%………….…..Euribor Diciembre 4,723
Doblao y Partio…..BCE 4,25%………….Euribor Diciembre 4,81
Frank……………….…BCE 4%……….………Euribor Diciembre 4,686
Pepetecado…….….…BCE 4%……………..Euribor Diciembre 4,73
Otro Currito…………BCE 4%……………..Euribor Diciembre 4,71
Pier_ Luigi_Vdr…….BCE 4%……………..Euribor Diciembre 4,72
Kandelo…………….….BCE 4%……………..Euribor Diciembre 4,695
Aker…………………….BCE ………..….……Euribor Diciembre 4,935
Pagessots…….…..…BCE 4% ……………..Euribor Diciembre 4,705
Raul………………….BCE 4%………………Euribor Diciembre 4,72
Efis……………………BCE 4,25%…….…….Euribor Diciembre 4,85
Jesus……….. …..….BCE …………………Euribor Diciembre 4,719
Solvente……. ….….BCE 4,25%…………..Euribor Diciembre 4,85
Benjau…………..…..BCE 4,25%………..Euribor Diciembre 4,91
Optimista…………..BCE 3,75%……….…Euribor diciembre 4,64
Raquel ………..…….BCE 4%………..…….Euribor Diciembre 4,691
Fonta……………..…BCE 4%……………….Euribor Diciembre 4,66
Perdido……….…….BCE 4,25%………..…Euribor Diciembre 4,827
Iso………………BCE ,………..Euribor Dicciembre 4,75
Clever very………BCE 4,25%……….Euribor Diciembre 5,001
Piro……………..BCE 4%…………..Euribor Dicienbre 4,70
Kijote……………BCE 4%…………..Euribor Diciembre 4,523
Jacobo…………..BCE 4%…………..Euribor Diciembre 4,780
Pelanas………….BCE 4%…………..Euribor Diciembre 4,76
Cerberus…………BCE 4%………….Euribor Diciembre 4,81
Inmobiliario……..BCE 4,50………..Euribor Diciembre 4,97
Moebius…………BCE 4%…………..Euribor Diciembre 4,85
Tex……………..BCE 4,25%………..Euribor Diciembre 4,721
Stiner……………BCE 4%…………..Euribor Diciembre 4,67
Carlos zgz……….BCE 4,25%……….Euribor Diciembre 4,824
Cembe…………..BCE 4,25%…….….Euribor Diciembre 4,73
enlaonda………..BCE 4%……….……Euribor Dicciembre 4,707
Desesperado…….BCE ,…..………..Euribor Diciembre 4,82
Hipo_tecada…….BCE 4%……………Euribor Diciembre 4,723
Tremendista…….BCE 4%……………Euribor Diciembre 4,708
Nacho………………BCE 4%……………Euribor Dicciembre 4,735
oreo80…………….BCE 4% ……………Euribor Diciembre 4,7
Dumper……….…BCE 4,25%……….Euribor Diciembre 4,746
Alquilado……….BCE 4,25………….Euribor Diciembre 4,723
Pitxon…………..BCE 4%……………….Euribor Diciembre 4,57
Oscar………….…BCE 4%…………..……Euribor Diciembre 4,777
Felipe……………BCE 3,75………………Euribor Diciembre 4,65
Hipocrates……..BCE 4%…………..……Euribor Diciembre 4,75
Minieurista…….BCE 4%……………….Euribor Diciembre 4,690
Rias Baixas…….BCE 4%…………………Euribor Diciembre 4,650
Webber………..BCE 4%…………………Euribor Diciembre 4,9
Archivividor……BCE 4%………………..Euribor Diciembre 4,896
Barbara………..BCE 4%………………….Euribor Diciembre 4,61
Rojelio………….BCE 4%…………………Euribor Diciembre 4,88
Carlos………….BCE 4,25%……………Euribor Diciembre 4,732
Ausente……….BCE 4,25%……………Euribor Diciembre 4,75
Tik……………..BCE 4…………………..Euribor Diciembre 4,77
Bajaya………BCE 3,75%…………..Euribor Diciembre 4,625
Cristina……..BCE 4%………………Euribor Diciembre 4,71
Spitteringjack BCE 4,25%…………..Euribor Diciembre 4,86
Tonyskl………BCE 4,25%…………..Euribor Diciembre 4,78
Scar………….BCE 4,25%…………..Euribor Diciembre 4,90
Juan………….BCE 4,25……………Euribor Diciembre 4,749
Karmen………BCE 4%………………Euribor Diciembre 4,58
Asmodeo…….BCE 4,25%…………..Euribor Diciembre 4,76
Marya………BCE 4%…………..Euribor Diciembre 4,705
Xevi………..BCE 4,25%……….Euribor Diciembre 4,81
Noys……….BCE 4,25%………..Euribor Diciembre 4,90

Ahí están las últimas apuestas, si falta alguna ya me lo direis.
Saludos a todos.

PD. Alguien puede decir donde se puede ver la decisión del BCE?

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condonacion_jeje 6 diciembre 2007 - 12:18 PM

ah perfecto despues de unos subidones de la ostia aora microbajaditas ridiculas.. vamos q varios meses pa recuperar lo de estos pocos dias…. q poca verguenza…

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condonacion_jeje 6 diciembre 2007 - 12:19 PM

c lopez hoy festivo tb para el blog? ejjejejejeej

responder
Evolución 6 diciembre 2007 - 12:27 PM

Bueno, ya está bien de tanta discusión estéril entre miembros de este foro que no aporta nada, los artículos sobre el hidrógeno de iceman muy interesantes..y por cierto, lo del atraso en educación en andalucia es cierto o si no, ver las portadas de los periodicos de la región, que aparece el tema a toda plana. Lo interesante hoy es ver que pasa con los tipos del BCE…acabo de acordarme que Atila no ha participado en la porra…Joder Atila mójate!
¿Que opinais sobre el estudio del BBVA en el que pronostican el euribor a finales del 2008 al 3,9%? (Nota: chorradas no, por favor)

Saludos…y…
¡Señores…se acabó la fiesta!

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Canyago 6 diciembre 2007 - 12:49 PM

Hola a todos.
#182, Evolución

Bueno está claro que tienen que mandar un mensaje de tranquilidad, hace un año nadie apostaba por un Euribor a estos niveles( 4,82% hace unos meses) y ahora después de un respiro, todo sigue igual con miedo e incertidumbre. Mi opinión es que con un escenario de tranquilidad el BCE si puede subir los tipos, ahora me parece poco probable, aparecen sombras en el horizonte y ellos lo saben, si la locomotora del consumo se para, acompañada de la crisis crediticia e Inmobiliaria en Europa ( Reino Unido y EE.UU también se dá por supuesto que van a bajar tipos) todo esto puede desembocar en un crecimiento cero y en el inicio de una recesión, lo cual llevaria inexorablemente a una bajada de Tipos a la carrera, que tardaria unos meses en ser efectiva, así que como el Interbancario ya está por las nubes, para que van a subir ellos los tipos, mejor no cometer el error de la FED, que subió tanto y tan rapido que colapsó su propia Economia y ahora a deshacer lo hecho.
Hay que recordar que mantener los Tipos al 2% durante tanto tiempo, era exclusivamente para que las locomotoras Europeas de pusieran en marcha, especialmente Alemania, inmersa en una grave crisis, España por desgracia poco cuenta ya que con el calentamiento de nuestra economia estos últimos años, habria que haber subido tipos hace mucho tiempo.
Por eso creo que es factible ver unos niveles de tipos al 3,8 en 2008, ¿la razón? que van a estar muy feas las cosas el proximo año, subida del Paro, menor crecimiento Economico, Crisis Crediticia e Inmobiliaria, empresas en problemas y con menores beneficios etc…. en fin un escenario feo feo.
Saludos a todos.

responder
villegreen 6 diciembre 2007 - 1:04 PM

Las posturas de J.Rifkin pueden ser todo lo exageradas que se quiera… pero de lo que se trata es de si este modelo aguanta o no tal y como está… no se puede demorar más, el modelo energético actual es totalmente inviable desde el punto de vista económico, ecológico…. y antropologico. Sin contar con el daño tremendo que este sistema neoliberal hace a los más pobres…. El cambio de modelo; el apoyo, por lo tanto, a la I+D que explore sistemas alternativos y-o complementarios es impresecindible si queremos tener futuro… ese es el debate la viabilidad del futuro, , ya hidrogeno, ya solar, eolica, geotermica o todas juntas hay que cambiar ya…. ademas ahora estamos generando un daño enorme a nuestros hijos y nietos por apurar este sistema asesino de la vida.Y la historia es imparable…. habra crisis, que pagarán o pagaremos todos y como es normal, algunos pagaran con mucho dolor como los deseosos del foro ( veo dolor… dice uno….) exponen relamiendose en el sufrimiento ajeno. …No se trata de salvar yo el culo …. aunque usen niks zafios propios de foros de otro tipo para enculados….Sino de que la historia no se va a parar y hay que construir un futuro para todos … el cambio de paradigma esta servido…. revolucion tecnologica, de las comunicaciones , …informático…los enormes avances de la bio -tecnologia… y el cambio de modelo energético nos avocan a un cambio de civilización…. estaremos preparados…?

responder
benjau 6 diciembre 2007 - 1:17 PM

El banco de inglaterra mueve ficha bajando un cuarto hasta el 5.5.

responder
Carlos Lopez 6 diciembre 2007 - 1:41 PM

Así es, hoy también es festivo en el blog! Veo que me haceis muy bien el trabajo :)
Mañana más!

responder
Carlos Lopez 6 diciembre 2007 - 1:47 PM

Actualizado el post: El BCE mantiene el tipo….

responder
^V^ 6 diciembre 2007 - 1:57 PM

EL BANCO EUROPEO MANTIENE TIPOS AL 4%……..EL BANCO DE INGLATERRA LOS BAJA AL 5,5%.

responder
Jose 6 diciembre 2007 - 1:58 PM

Para #171, Indígena.

Realmente el problema del Hidrógeno es el mismo que siempre se encuentra uno cuando busca fuentes de energía… el primer principio de la termodinámica!

Si se quiere producir energía a partir del hidrógeno, primero hay que encontrarlo. Si se encontrara en estado libre, no habría ningún problema, solo habría que cogerlo y quemarlo, pero no es el caso puesto que el hidrógeno es un gas altamente volátil por su bajo peso atómico y no se puede encontrar en estado libre cerca de la superficie terrestre. Como no se encuentra en estado libre, habría que sintetizarlo. Para ello hay varias opciones. La más viable económicamente y pese al alza del coste de los combustibles fósiles, es a partir del gas natural o del petróleo o del carbón. Claro, eso no nos resuelve nada porque precisamente volveríamos a depender de estos combustibles. La opción aparentemente más lógica es hacerlo a partir del agua, que es abundante y barata. Cuál es el problema? Pues que para separar el oxígeno y el hidrógeno se necesita energía, que, desgraciadamente, es superior a la que luego se produce al quemar el hidrógeno para producir agua de nuevo. Encontrar un buen catalizador, solo reduciría la energía necesaria para separar el agua, pero siempre es necesario por lo menos la misma cantidad de energía que se liberaría al quemar el hidrógeno.

Por eso, el hidrógeno no es una fuente de energía en si, es más bien una manera de almacenar energia para luego quemarla de forma limpia, lo que reduciría los problemas de contaminación en el uso local de la energía, como es en el transporte o en la calefacción. Sin embargo, el uso de hidrógeno causa otros problemas, siendo el principal que explota fácilmente y que es difícil de almacenar porque con lo pequeño que es se escapa de cualquier recipiente.

Por tanto, dudo mucho que las petroleras se interesen en perjudicar los descubrimientos en este campo, puesto que para nada tienen el negocio amenazado.

responder
el colores 6 diciembre 2007 - 2:22 PM

Los nazis usaron motores de hidrogeno en los cohetes V1 Y V2 y en los primeros aviones a reacción y tenían fabricas de gasoil sintético al final de la segunda guerra mundial, supongo que el problema del hidrogeno radica en que el combustible es gratuito.
Un saludo y a mí me han excluido de la lista yo dije que bajaba un 0,25.
Un saludo

responder
el colores 6 diciembre 2007 - 2:32 PM

2 parte:
El futuro lo veo yo en el mar, grandes centrales eléctricas que aprovechen las mareas para generar electricidad y en la fusión termonuclear fría que no tiene contaminación radiactiva.

responder
Indigena 6 diciembre 2007 - 2:46 PM

#182, Evolución
6 de Diciembre de 2007, a las 12:27.

Bueno, ya está bien de tanta discusión estéril entre miembros de este foro que no aporta nada

¿Porque no se puede discutir? (dentro de unos limites de respeto mutuo) si solo importa la informacion sobre el euribor, no hace falta un foro, bastaria con los comentarios del propietario del blog y punto.
Desde ese punto de vista tambien es esteril la porra y las opiniones de los foreros que en “gran parte” no tenemos NPI de economia y los que sí saben, solo especulan, de acuerdo a sus propias conclusiones, deseos y tendencias del mercado, ya que ni los profesionales del sector saben realmento lo que puede ocurrir, (ya les gustaria saber a los profesionales a ciencia cierta como evolucionara el mercado), de cualquier comentario se puede aprender algo, aunque sea como NO debemos de comportarnos para a ser “personas”.

Tambien puedes pasar por alto comentarios que no te interesen o no te gusten, lo bueno de la libertad, es la oportunidad de elegir lo que haces, otra opcion es crear un tu propio blog, en el que se requiera un registro y acreditacion de conocimientos sobre el tema, actualmente no hace falta ningun master para crear un blog.

#184, villegreen
6 de Diciembre de 2007, a las 13:04

ahora estamos generando un daño enorme a nuestros hijos y nietos por apurar este sistema asesino de la vida

Me ha gustado el comentario, estoy muy de acuerdo con el, excepto en “el toque a los zafios”, algo en claro se puede sacar de sus comentarios, algunas veces te ries, como hoy con mi conciudadano enculator (aun sin compartir para nada sus formas e ideas), otras te mosqueas, por ejemplo en la frase “veo dolor” se puede entrever un aviso para el negro futuro que se nos avecina, aunque tambien se puede ver regocijo por la desgracia ajena.

Jose, gracias por la explicación, y por el lenguaje claro y simple que has utilizado, NO digo que hoy sea rentable el hidrogeno, entiendo perfectamente lo que quieres transmitir, pero lo que no se puede, es descartarlo por que sí, hace 5 años los famosos televisores planos TFT o LCD, NO se podian fabricar en mas de 20″ pulgadas, era tecnologicamente “semi-imposible” hacerlos de mayor tamaño (no confundir tft con plasma, estos ultimos si se podian hacer en tamaños grandes) hoy los tft lostienes incluso en 50″ pulgadas.
Esa sensacion de imposibilidad que tu transmites, es lo que le interesa al sector petrolero,

!!abandonemos la investigacion por que no es viable!!.

Repito, cuando interesa, la tecnologia evoluciona, cuando NO interesa se dice !!es imposible!!, quizas realmente sea imposible mejorar la rentabilidad del hidrogeno, pero ¿¿tambien son inviables, las centrales eolicas, solares, mareomotrices, etc??

Entonces vamos a gastar YA, por que cuando se acabe el petroleo y el carbon nuestra sociedad morirá.

responder
Deshojando al Margarita 6 diciembre 2007 - 2:58 PM

El BCE es un rajao…perdón muy conservador en sus decisiones, lo bueno es que da seguridad y no se deja influenciar…lo malo la demora en las decisiones…A escuchar lo que dicen. Saludos

responder
Canyago 6 diciembre 2007 - 3:37 PM

Hola a todos.

Y tras la primera criba, las cosas quedan así:

Canyago:……………… BCE 4%, ……..…Euribor Diciembre 4,59
Manonegra:………….. BCE 4%, …………Euribor Diciembre 4,57
Iceman:……………….. BCE 4%,…………. Euribor Diciembre 4,65
Evolución: ………….…BCE 4%,…………. Euribor Diciembre 4,62
David: ………………….BCE 4%,………… Euribor Diciembre 4,60
Javier:………………… BCE 4%, ………….Euribor Diciembre 4,658
McGregor:………….. BCE 4%,………..… Euribor Diciiembre 4,55
Condonación jeje .BCE 4%, …………..Euribor Diciembre 4,85
Jordicat: ……………..BCE 4%,………….. Euribor Diciembre 4,81
Mi007:……………..… BCE………,……….. Euribor Diciembre 4,75
Murdok:…………,….. BCE 4%,……..……. Euribor Diciembre 4,65
Villegreeen:………,… BCE 4%, ………….Euribor Diciembre 4,625
Euribito:………….,… BCE…….., …………Euribor Diciembre 4,65
North60: ………….…,BCE 4%,………….. Euribor Diciembre 4,63
Trichet:………….…,. BCE 4%, ………….,.Euribor Diciembre 4,74
Jdx:………………..,.. BCE 4%, ………….…Euribor Diciembre 4,67
Carlos Lopez: …,…,BCE 4%, ………,……Euribor Diciembre 4,708
Estudiante:……….. BCE 4%,……………. Euribor Diciembre 4,71
Badboy:…………..….BCE 4%,……………. Euribor Diciembre 4,54
Nolos………………….BCE 4%………….…..Euribor Diciembre 4,723
Frank……………….…BCE 4%……….………Euribor Diciembre 4,686
Pepetecado…….….…BCE 4%……………..Euribor Diciembre 4,73
Otro Currito…………BCE 4%……………..Euribor Diciembre 4,71
Pier_ Luigi_Vdr…….BCE 4%……………..Euribor Diciembre 4,72
Kandelo…………….….BCE 4%……………..Euribor Diciembre 4,695
Aker…………………….BCE ………..….……Euribor Diciembre 4,935
Pagessots…….…..…BCE 4% ……………..Euribor Diciembre 4,705
Raul……………………BCE 4%………………Euribor Diciembre 4,72
Jesus……….. …..….BCE …………………Euribor Diciembre 4,719
Raquel ………..…….BCE 4%………..…….Euribor Diciembre 4,691
Fonta…………………BCE 4%……………….Euribor Diciembre 4,66
Iso……………………BCE ,………………Euribor Dicciembre 4,75
Piro………………….BCE 4%…………..Euribor Dicienbre 4,70
Kijote…………….…BCE 4%…………..Euribor Diciembre 4,523
Jacobo………………BCE 4%…………..Euribor Diciembre 4,780
Pelanas……………..BCE 4%…………..Euribor Diciembre 4,76
Cerberus…………….BCE 4%………….Euribor Diciembre 4,81
Moebius……………..BCE 4%…………..Euribor Diciembre 4,85
Stiner………………..BCE 4%…………..Euribor Diciembre 4,67
enlaonda……………BCE 4%……….……Euribor Dicciembre 4,707
Desesperado……….BCE ,…..………..Euribor Diciembre 4,82
Hipo_tecada……….BCE 4%……………Euribor Diciembre 4,723
Tremendista……….BCE 4%……………Euribor Diciembre 4,708
Nacho…………………BCE 4%……………Euribor Dicciembre 4,735
oreo80……………….BCE 4% ……………Euribor Diciembre 4,7
Pitxon……………….BCE 4%……………….Euribor Diciembre 4,57
Oscar………….….…BCE 4%…………..……Euribor Diciembre 4,777
Hipocrates………..BCE 4%…………..……Euribor Diciembre 4,75
Minieurista………..BCE 4%……………….Euribor Diciembre 4,690
Rias Baixas…….….BCE 4%…………………Euribor Diciembre 4,650
Webber…………….BCE 4%…………………Euribor Diciembre 4,9
Archivividor……..…BCE 4%………………..Euribor Diciembre 4,896
Barbara……………..BCE 4%………………….Euribor Diciembre 4,61
Rojelio……………….BCE 4%…………………Euribor Diciembre 4,88
Tik…………………….BCE 4…………………..Euribor Diciembre 4,77
Cristina…………….BCE 4%…………….…Euribor Diciembre 4,71
Karmen…………..…BCE 4%…………….…Euribor Diciembre 4,58
Marya……………….BCE 4%……………..Euribor Diciembre 4,705

Dejo a los que dejaron en blanco la apuesta del BCE, algunos apuestan por tipos de 4,60 y 4,70, así que es posible que acierten la media de Diciembre. Si tal y como se espera, el Euribor toma la senda de los descensos, ya iremos quitando las apuestas mas altas, 4,80/4,90 etc..
Proxima reunión del BCE el 10 de Enero, ¿alguien se atreve a aventurar que harán? jajajaj es broma, mejor esperamos un poco.
Saludos a todos

responder
kokito 6 diciembre 2007 - 4:03 PM

Good night, Vietnam.

Canyago, por favor, no seas tan cruel devuélveme a la lista ( sólo puse + 0,25,ja,ja,ja como la FED se raje ya vereis, ja,ja,ja).
Bueno sólo quedais los elegidos.

A lo mejor sigo luego con el Hidrógeno, de momento con helio, ya me ha cambiado la voz.

Hasta luego

responder
Canyago 6 diciembre 2007 - 4:18 PM

Hola a todos.
Kokito hay gente que optó por una posible subida de tipos, pero su predicción/ apuesta sobre el Euribor tiene posibilidades de acierto, tu eres uno de los casos, esto es como el si hubieramos acertado la linea, pero lo importante es el Bingo y tu aún puedes acertar.
Saludos a todos.
PD. Deja de colocarte con el Helio que tiene efectos secundarios jajajaj

responder
Rias Baixas 6 diciembre 2007 - 5:20 PM

Tal y como bien actualiza C. López, el BCE mantiene el precio del dinero en el 4,– %, os dejo este link:
http://www.expansion.com/edicion/exp/mercados/bolsas_europeas/es/desarrollo/1065825.html

Observad en el artículo que el Banco de Inglaterra ha rebajado un 0.25 % dejándolo en el 5,50 %

Saludos y sed buenos

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Indigena 6 diciembre 2007 - 6:15 PM

Yo nunca declare, nada sobre el bce, me lo puso Canyago, por que mi apuesta por el fin de mes era muy alta el dia 2, y eso fue antes de las dos subidas bruscas del lunes y el viernes, pero tampoco os dije nada, cuando me aplicasteis 0.25.

Copy and paste del post en cuestion el dia 2

#205, canyago
2 de Diciembre de 2007, a las 23:18.

Hola a todos.
Indigena, te falta la apuesta sobre la reunión del BCE, doy por supuesto que con el nivel que has puesto de Euribor, apuestas claramente por una subida de 0,25 en la proxima reunión. Yo te apunto como 4,24 BCE y 4,85 Euribor, si no estas de acuerdo, no tienes mas que decirlo y lo cambiamos.
Saludos.
PD. Joder amigo eres optimista eh! una subida de 0,25 en un solo mes!!!! si aciertas la media de diciembre ya podemos bajar persianas y empezar a temblar. Buena la camiseta jajajaja

Juerrrr, yo quiero una camisetaaaaa :( :( :(

Si cuela la reclamacion ????? :) :) :)

responder
Evolución 6 diciembre 2007 - 6:44 PM

#192, Indigena
“¿Porque no se puede discutir? (dentro de unos limites de respeto mutuo)…”, sí efectivamente indígena, como tu dices, dentro de unos límites de respeto mutuo, por que si no, esto puede convertirse en una discusión de verdureras y de eso ya hay bastantes foros por internet (y fuera), por cierto leo todos los comentarios, y por supuesto los hay que me gustan y los que no me gustan, pero los leo todos,(he aprendido mucho de economía desde que descubrí este foro).
Trinchete, mantiene tipos aunque parece que no ha habido unanimidad en la decisión,¿al haza o a la baja?

Un saludo….y…
¡Señores…se acabó la fiesta!

responder
manonegra 6 diciembre 2007 - 7:21 PM

Hola familia!

Vaya que interesante esta todo esto del hidrogeno, y yo trabajando!!!

Bueno, no tengo mucho tiempo o sea, al grano:

#118 iceman: Felicidades! has descubierto la sopa de ajo!!! Ya comenté hace tiempo, que ni Gore ni Clinton, son ecologistas, lo que estan haciendo es una campaña de marketing, para abrir un nuevo mercado, en el que auguré, volveriamos a ser los últimos….

#150 iceman: hay muchos cientificos, dispuestos a “sembrar borregos” quiero decir dudas, por 4 perras, piensa que tambien son humanos y alguno estará superhipotecado. Las Multinacionales pagan muchisimo dinero a cientificos que han llevado la contraria en temas como el tabaco, el efecto invernadero, etc, etc, y por supuesto, si es menester, los “mecenas” hacen que sus articulos aparezcan donde todo el mundo pueda tener acceso a estos sin levantar muchas sospechas… Después se demostró lo que todos sospechaban era cierto, pero mientrastanto las multinacionales han ganado tiempo para ganar mas dinero.
Esta claro que si no quieres no veras la luz y eso que estas aquí para mostrar el recto camino de la verdad e iluminar…
Por cierto, te has pasado con tu comentario sobre los andaluces, pero quedas perfectamente retratado: quien cae en ese tipo de topicos, si es un ignorante (por mas carreras que tenga)

Por lo demás he leido con deleite y gran admiración a Indigena (en el #171 te sales) Tremendista, Villagreen y kokito, soys unos FENOMENOS!!!

Salud!

responder
kokito 6 diciembre 2007 - 8:23 PM

Good Night, Vietnam.

Bueno otro tema relacionado con los combustibles.
Es que uno se cansa de escuchar barbapapas, si el precio de los cereales dicen que suben ( que no me lo creo, demen datos, datos) por los Biocombustibles, pues que inviertan en JATROFA, lo diré otra vez , JA-TRO-FA, bueno que se informen los inversores que nos lean ( si quieren un consejero, je, je,je aquí lo tienen, je,je), y el resto de los mortales, que alternativas hay, pero como siempre si pensamos por nosotros mismos, nos van a llamar raritos. Siempre a remolque.

Hasta mañana

responder
Canyago 6 diciembre 2007 - 8:56 PM

Hola a todos.

Perdona Indigena, estás plenamente en lo cierto, yo deduje el más 0,25 en la reunión del BCe, por tu apuesta, no pongo otra vez la lista para no ser plasta, pero date por incluído, solo espero que no aciertes jajaja, lo repito, si la media del Euribor de Diciembre sube 0,25%, menudo vuelco en las previsiones.
PD. Sigo pensando que un Euribor muy alto no ayuda a nadie, ni a hipotecados, ni a alquilados y menos a los que no son ni lo uno ni lo otro. Todos trabajamos y cada uno en su sector puede verse afectado por una crisis, yo trabajo en el sector servicios(Hosteleria) y será de los primeros sectores en notar el bajón .

Saludos a todos

responder
Euribito 6 diciembre 2007 - 8:59 PM

Así que el BCE mantiene las tasas, Yo ya empiezo a predecir que para el 10 de enero pueda llegar a bajar 0,25. A ver como evoluciona Diciembre, pero si no es en Enero, de Febero no pasa.
Ahora espero que empiece a bajar el euribor a pasos agigantados como lo ha estado haciendo durante las últimas semanas. El dato de hoy del euribor ya está por debajo de la media de lo que llevamos de mes.

responder
manonegra 6 diciembre 2007 - 9:24 PM

Hola,

Hace unos meses hubo una noticia en Catalunya de un ingeniero, que artesanalmente se habia construido una pila de combustible hidrogeno, que utilizaba energia eòlica para separar el hidrogeno del agua y generar suficiente energia electrica para una casa aislada por la zona de Vic (bastante fria). Lamentablemente no he tenido forma de encontrar esa noticia en la red…

Creeis que a REPSOL, HIBERDROLA, GASNATURAL y demás les interesa que avance la investigación de energias alternativas? Que una familia pueda, haciendo una inversión, ser independiente respecto de estas compañias?

La respuesta es clara! NO,NO Y NO!!!

responder
Andaluz 6 diciembre 2007 - 10:19 PM

Dijo #200, manonegra
“Por cierto”#166, iceman “te has pasado con tu comentario sobre los andaluces,
pero quedas perfectamente retratado: quien cae en ese tipo de topicos, si es un ignorante (por mas carreras que tenga).”

Estoy contigo manonegra queda demostrado que saber de economía no está reñido con la prepotencia facha deficientil ignorante.

responder
Indigena 6 diciembre 2007 - 10:58 PM

Canyago, gracias, aunque yo tambien deberia haber dicho algo antes.
Por que lo que es en economia soy un “bebe” aunque intento aprender, y algo consigo gracias al foro.

A costa de ser cansino, voy a poner ejemplos que todos conocemos, de los intereses de las empresas por mantener sus ingresos, !!algo logico por otra parte!!.

El año pasado rebuscando por la red pude obtener un presupuesto para el seguro de mi coche que me bajaba de 760€ a 420€, mi compañia al comentarles la situacion, me bajaron la cuota en la misma cantidad que me ofrecia la otra compañia, mucho mas propio de un mercadillo tipo rastro, con trapicheos y regateos.

Si te cambias de empresas de telefonia movil y te llevas la linea, rapidamente contraofertan con una bajada en los precios, mejorando los planes la misma compañia originaria u ofertando un terminal que es “la leche”.

Darse de baja “adsl” era hasta hace poco, un verdadero calvario, ahora contraofertan dando unos meses gratis u otros planes mas beneficiosos (a pesar de la nueva ley, todavia puede suponer un viacrucis darse de baja o cambiar de compañia).

Los bancos estan tambien en el mismo camino, ofreciendo parte de los gastos de cambio de hipoteca o unas mejoras en las condiciones.

Estos cuatro ejemplos que se me ocurren a botepronto, si estas empresas se parten el alma para mantener sus beneficios y sus clientes, siendo sus beneficios bastante menores (salvo los bancos)que las energeticas.

¿Se puede pensar que estas empresas energeticas se quedaran de brazos cruzados y apoyaran las nuevas fuentes y estudios de la energia?

responder
village people 6 diciembre 2007 - 11:11 PM

Clopez:

Gracias por tu invitación. Aprecio que estimes mi participación interesante en ese aspecto.

Me gustaría hacer una intervención clarificadora para todos, pero el tema es bastante denso y amplio. Intentaré esquematizar lo máximo posible, y si alguien quiere preguntar algo concreto, lo puedo responder más tarde. Quiero decir que, aunque hace un año que profesionalmente no toco el tema, sé de lo que hablo, y he estado al corriente de uno de los proyectos más interesantes que se han hecho en este país.

Esencialmente el problema no es tanto buscar alternativas energéticas a los hidrocarburos (gas natural y petroleo), como optimizar el uso y el abuso actual de la energía.

Los hidrocarburos han sido y son un auténtico chollo. Fáciles de conseguir, fáciles de usar, fáciles de almacenar y encima son los elementos con mejor ratio energía/volumen. Lo mires por donde lo mires (energéticamente hablando) no hay nada igual, ni de lejos.

Una pena que sus dos pegas sean definitivas, su uso contamina, y sobre todo, son finitos. Este problema (y no la contaminación) es lo que está motivando la búsqueda de alternativas. Ahora es cuando se está empezando a hacer algo de verdad, porque el precio del petroleo hace posible poner algún producto más barato (aunque de peor calidad) y sacar un beneficio empresarial.

En este punto hay que hacer un inciso. Sin este requerimiento (beneficios a la vista) no hay investigación. La investigación pública da risa, y en España además pena. No solo es cuestión de dinero, es algo más. La investigación en serio es privada, y el sector privado quiere resultados económicos.

Por supuesto los primeros interesados en la alternativa son las petroleras. Todas están investigando en estos temas, pero no hay frutos, ni los va a haber, en el sentido que todo el mundo espera, que es cambiar la gasolina por otra cosa y que todo siga igual.

Las investigaciones que se han realizado ya tienen una conclusión, hay que cambiar algo más que la gasolina. Se está despilfarrando de manera brutal la energía, y no hay alternativas que sostengan ese vicio social.

De las alternativas al petroleo (como combustible de transporte) las que se barajan son:

-Hidrógeno: NO VALE. Son tantos los argumentos en contra que ya hasta me aburro de pensarlo.
-Electricidad: Es mejor que lo anterior pero habría que diseñar un funcionamiento de la red eléctrica nuevo y mejorar la capacidad de la existente (como más del doble de la actual, casi ná).
-Biocombustibles: casi no se usan y ya están dando problemas porque afectan al precio de otro bien básico, la comida. Solucionar esto no es posible, porque se necesitan extensiones de terreno enormes para el cultivo de las plantas destinadas a ser biocombustible. Otra vez dos más dos son cuatro.

La solución realista pasa por cambiar y reformar completamente el sistema de transporte que tenemos ahora, es un sistema que no funciona y encima requiere unos recursos que no tenemos. Ni que decir tiene lo que esto supone. Si el problema técnico ya es gigantesco, no quiero ni mencionar la dificultad de encontrar un politico que aborde esta situación con competencia.

En cuanto a la generación de energía electrica, España dispone de una potencia instalada de unos 50.000 MW. Eso quiere decir (con algún pero) que la máxima potencia que puede alimentar en las mejores condiciones son precisamente 50.000 MW. Las alternativas son:

-Hidrógeno: no hay manantiales de hidrógeno, NO VALE.
-Energías limpias: eólica, solar, hidraúlica. Las posibilidades de potenciar la energía hidraúlica en España son mínimas. Con más de 1200 embalses ya no quedan huecos ni cerradas buenas. Todavía se pueden construir algunas pequeñas centrales de 1 MW, pero no 50.000. La solar requiere mucho espacio, y además de noche no produce. En verano 1m2 de panel puede producir 0,001 MW, y en invierno 0,0002 MW (eso si hay sol, claro). Mmmm, complicado.
La eólica es la que más rendimiento puede dar, ahora no es díficil encontrar un aerogenerador de 1,5 o 2 MW. El problema es que esa potencia solo la entrega cuando sopla el viento en condiciones…
Sin embargo el problema más grave con la eólica y la solar es justamente la incapacidad de entregar energía cuando se demanda. Se hace necesario encontrar un sistema de almacenamiento de energía (aqui el hidrógeno podría entrar), porque sino no valen de mucho (o sea una intervención de no más de un 15%).
-Ahorro: El año pasado se construyeron en España 750.000 viviendas. El consumo de calefacción y aire acondicionado se podría reducir mucho (mucho es dejarlo en un 15%, según han demostrado muchos ensayos e investigaciones) en las viviendas nuevas si se diseñaran con criterios adecuados. Como estos criterios importan una ****** se han construido en España en muy poco tiempo 3.000.000 de viviendas que consumen una barbaridad.

En el tema energético (como en el tema del agua y otros recursos naturales) la burra ya no da para más. Se puede mantener y mejorar el nivel de vida actual, pero hay que optimizar.

Mi duda personal es si esto es posible en una sociedad que no alcanza a comprender el problema ni de lejos, donde todo el mundo se cree con derecho a opinar sobre temas de los que no tiene ni idea, y donde muy pocos están dispuestos a hacer sacrificios voluntarios.

responder
Jacobo 6 diciembre 2007 - 11:39 PM

207# Villaje people.
El biodiesel de agua ya es un hecho en Argentina, ¿y quien lo sabe? ¿tú lo sabias? No es la gran solución pero si un gran avance y nadie dice nada al respecto ¿conoces un periódico español que diga algo?¿alguien escuchó algo?.Una alternativa al petroleo debaría ser noticia de primera plana, y el agua como combustible suena interesate para vender periódicos. Yo me entero por prensa extranjero, muy sospechoso.
Los coches eléctricos, son más mucho más baratos, no se si menos contaminantes, pero más contaminantes seguro que no ¿quién habla de ellos?
Tal vez esté equivocado, pero me da que hay alternativas pero se dice que no valen o no se dice nada para vender petroleo. Y tu hablas en base a ese tipo de información ¿no?.

responder
Indigena 6 diciembre 2007 - 11:58 PM

#207, village people
Muy buen post, pero intentare rebatir algunas cosas.

Como premisa digo que es bueno optimizar y que el sistema actual no se sostiene, en lineas generales estoy de acuerdo contigo.

Dices:Los hidrocarburos han sido y son un auténtico chollo. Fáciles de conseguir,

Han estado casi a 100 dolares barril, (segun “el venezolano” podria llegar a 200 dolares) se extrae de mares como el del norte, o de zonas deserticas, el precio de una plataforma del mar del norte o del golfo de Mejico !!marea!!, y el transporte en esas “pateras de 300 metros” no debe de valer poco
¿eso es un chollo de precio y facil de consegir?

Dices:Por supuesto los primeros interesados en la alternativa son las petroleras. Todas están investigando en estos temas, pero no hay frutos, ni los va a haber
-Hidrógeno: NO VALE. Son tantos los argumentos en contra que ya hasta me aburro de pensarlo.
-Hidrógeno: no hay manantiales de hidrógeno, NO VALE

Uff ¿trabajas en repsol? !!es broma!!

Dices:donde todo el mundo se cree con derecho a opinar sobre temas de los que no tiene ni idea

Nada pues seguiremos haciendo de borregos “como dice ese que tiene un Nick de topgun” (muy infantil por cierto) y NO abriremos la boca, hasta que hagamos una ingenieria y un master en empresariales.

¿con que derecho vamos a dar nuestra opinion en un pais democratico y en un foro libre? ¿que nos hemos creido?

Recomiendo un documental que suelen emitir de vez en cuando en canal de historia sobre la Ethil gasolina, mas o menos viene a contar la mentira del plomo como antidetonante, (tetraetilo de plomo) empleado hasta hace poco en la gasolina, en el 1930 ya se sabia que esto era bueno para los motores, y malo para las personas.
Habia una alternativa añadir alcoholes en un 15% aproximadamente se conseguia el mismo efecto que con el plomo, (pero como se venderia un 15% menos de “petroleo”), se dejo que la poblacion fuese !!envenenada!! por plomo hasta hace unos 10 años cuando lo de la lluvia acida ya no se podia rebatir ni sus efectos venenosos en el hombre, en los 40 Europa les dijo a los USA oye que eso del plomo no es bueno ¿no?

Sacaron unos cuantos estudios a la luz de los altos estamentos medicos americanos, en los que se declaraba feacientemente que no estaba demostrado que el plomo en el ser humano fuese nocivo.
Hoy el plomo tiene prohibido su uso en casi todos los ambitos que se acercan al ser humano, aunque se sigue permitiendo su uso en baterias de automovil, ¿por que no utilizar litio en las baterias de los coches?
NOOO es que es muy caro, es que pueden explotar, es que el litio es radiactivo, coño ¿y por que no lo prohiben en los moviles?….

responder
Indigena 7 diciembre 2007 - 12:25 AM

AHHH se me olvidaba se prohibio que pusiese la palabra plomo por ningun lado junto a la gasolina, ni en informes ni en ningun lado, AL PLOMO se le llamaba ANTIDETONANTE y a la gasolina con plomo se le llamo Ethilgas, haciendo un juego de palabras (Ethil es nombre de mujer en usa) en los carteles de publicidad aparecia un bella mujer de la epoca, Ethil.

responder
Carsola 7 diciembre 2007 - 12:38 AM

Qué bonita es mi España! que ya se ha ido el día de la constitución y ahora vienen las fiestas de la prostitución, ¡que nadie quede sin corromperse!, todo el mundo a consumir hasta reventar, polvorines, turrones, mazapanes y la copita de Licor de hierbas para acompañar, mientras yo os dejo en honor al día pasado el siguiente
Artículo 47:

Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación.
La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.

Y mi abuelita gano el primer premio en F1 de Brasil…………..
En el segundo semestre del 2008 ¡Qué Dios nos coja confesados! Y los Panteones Bancarios con las cuentas saneadas.
Buenas noches a todos los Terricolas, a los Marcianos y a los Raticulines…..

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Canyago 7 diciembre 2007 - 12:57 AM

Hola a todos

#207, village people
Vamos a ver, supongo que tienes razón en algunos de los puntos que tratas, por supuesto no hay ahora mismo nada que pueda sustituir al Petroleo, quizá enfocas tu mismo el problema de forma equivocada. Si damos por supuesto que las reservas de combustibles fosiles son finitas, no se trata de buscar un sustituto al 100%, el primer paso es racionalizar el consumo( plenamente de acuerdo contigo) el segundo es buscar alternativas, decir que AHORA NO HAY NADA,no sirve. Si potencias al maximo la explotación de las Energias alternativas y las sumas, la total dependencia actual disminuiria y se ganarian muchos años para seguir en la busqueda de otras, ¿quien puede decir que pasados 25 años no exista la tecnologia adecuada para encontrar esa tipo de energia?.
Soy un profano en el tema, pero cuanto mas tardemos en empezar, peor será, ya hace muchos años que este problema tenía que ser prioritario para todos los gobiernos del mundo y parece que nadie quiere cojer el toro por los cuernos y empezar a trabajar en serio.
Este problema lo verán nuestros ojos, no es algo que dejemos en herencia, este problema,es nuestro problema.
Saludos a todos
PD. ¿ que es el Biodiesel de Agua? nunca habia escuchado nada sobre esto¿ sabe alguien algo del tema?

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kokito 7 diciembre 2007 - 4:41 AM

Good Morning, Vietnam.
Como a veces, nos despertamos pronto con el niño, mientra lo duermo, él ya aprende economía y otras cosas.
Sobre Biodiesel de agua.
http://www.eco2site.com/News/julio-06/solmi.asp

Más sobre diesel.
http://www.zoetecnocampo.com/Documentos/biodie_lar/biodie_lar.htm

Jatrofa, para biodiesel.
Jatropha curcas, conocida como “piñón de tempate” o “jatrofa”, es una Euphorbiacea que tiene propiedades medicinales, nativa de América Central, fue difundida a Asia y Africa por comerciantes portugueses, como planta para cercar y hoy en día se ha expandido por el mundo entero.

Las semillas contienen un aceite no comestible,[1] que se puede utilizar directamente para aprovisionar de combustible lámparas y motores de combustión o se puede transformar en biodiesel, mediante un proceso de transesterificación. Además se usa para fabricar jabones. Un colorante también se puede derivar de la semilla.

Resiste en un alto grado la sequía y prospera con apenas 250 a 600 mm de lluvia al año. El uso de pesticidas no es importante, gracias a las características pesticidas y fungicidas de la misma planta. La planta puede vivir hasta 40 años.

India, donde su cultivo había estado en manos de pequeñas productoras, se prepara para sembrar hasta 40 millones de hectáreas con Jatropha. British Petroleum tiene un proyecto experimental para producir biodiesel a partir de una plantación de 100 mil hectáreas en Indonesia. DaimlerChrysler experimenta con tres automóviles Mercedes movidos exclusivamente con diesel de Jatropha.

Grupos de microcrédito y de autoayuda de mujeres indias han impulsado por años su cultivo y han publicitado sus aplicaciones medicinales, como la aplicación del aceite en el tratamiento de tumores, o de la savia e infusiones de las hojas como antipiréticos.

http://www.biodieselspain.com/2007/06/05/el-pinon-nombre-comun-de-jatrofa-una-alternativa-para-producir-biodiesel/
http://www.diariomotor.com/2006/12/30/jatrofa-aceite-vegetal-transformable-en-biodiesel/
http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/58233/01/70/RSC-India-destina-mas-de-8-millones-de-euros-al-cultivo-de-la-jatrofa-una-planta-que-permite-obtener-biodiesel.html.
http://www.pinhaomanso.com.br/

Bueno a dormir, hasta luego

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ALBERT28MIL 7 diciembre 2007 - 10:02 AM

BUENOS DIAS euriberos felicitaciomnes a clopez por su trabajo incondicional en este blog tan interesante que me mantiene informado en cierta medida de la economia en general.
A ver si hoy el euribor baja otro pquito ya que los tipos se mantienen.
Respecto a energias alternativas haberlas haylas lo que yo creo que no les interesa explotarlas para no perjudicar a los jeques y maximos productores del petroleo, la verdad esque el futuro es renovarse o morir yo hace ya algun tiempo que tengo eso en mente y en medida de lo que pueda lo hare pues tengo un toyota diesel y mi intencion es en unos años adquirir el toyota prius que algo es algo dentro de las energias renovables hoy en dia no se pude pedir mas al sector de la automocion en este aspecto. un saludo a todos

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