Las familias somos más ricas…. o no…

por Carlos Lopez

Mucho se ha hablado del efecto riqueza que produce la apreciación de la vivienda, el beneficio general que produce el incremento del precio de los inmuebles ya que las familias son más ricas, porque tienen unos activos más valiosos lo cual hace que consumamos más y la economía vaya mejor. Pero este efecto riqueza es paradójico ya que como bien comentan en “Safe Heaven” (leído vía Carpatos) “Por cada 100.000$ que tu casa se ha apreciado… tu hijo estará en deuda de otros 100.000$” no por obvio deja de ser inquietante. Este tema da para mucho debate, así que seguro que algo leemos en la zona de comentarios ;)

Volviendo a temas menos filosóficos y ya que estamos en épocas de examenes, veamos como lo están haciendo los bancos locales en este primer trimestre de crisis hipotecaria, hoy le toca al Popular que cumple con lo previsto y gana un 15% más hasta septiembre y a Caja Madrid que eleva un 44,4% su beneficio atribuido hasta septiembre. Vemos que en general los datos son nuevos aunque sube algo la morosidad y se desacelera el crédito hipotecario.

En cuanto a la inflación, que para el BCE viene a ser el coco, sigue algo descontrolada en Europa y más que lo estará con el petroleo cerca de los 90$, así podemos leerlo en Cotizalia que nos cuentan que El repunte de la inflación en Europa deja en evidencia al BCE y cuestiona su estrategia de mantener tipo. Recordemos que esto es lo que le preocupa al BCE, la inflación, y tal y como está el panorama hay peligro de inflación alta y crecimiento bajo, cosa que nadie desea.

Tendemos a olvidar, pero recordemos que en Agosto estaba cantado que iban a subir los tipos en Septiembre y si no se hizo, fue para calmar a los mercados y que el remedio no fuese peor que la enfermedad. Ahora los mercados están más calmados y la palabra “crisis” cada vez aparece menos en los medios, así que no sería de extrañar oir nuevas amenzas de boca de Trichet.

Así que la pregunta de hoy (que hacía mucho que no la realizaba) es… ¿Somos, en términos generales, más ricos que hace 10 años, antes del boom inmobiliario?

103 comentarios

pccito 17 octubre 2007 - 9:49 AM

Obiamente… no somos mas ricos, nuestras viviendas ahora valen mucho mas, pero tambien tenemos muchos mas gastos, ademas, muy pocos tenemos mentalidad de ahorro.

PD: un saludo y felicidades por el Blog.

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Enculator 17 octubre 2007 - 9:55 AM

Mi hijo tendra una herencia y su casa pagada a que viene eso de que debera 100.000 ????

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Preocupado 17 octubre 2007 - 10:02 AM

¿Qué las familias somos más ricas por la apreciación de la vivienda? Pues no, esta apreciación me parece una estupidez; pero es la creencia generalizada en este santo pais.

Hace unos meses tuvimos una reunión de la comunidad de vecinos, y entre otras cosas se debatió la propuesta de poner un ascensor (son bloques de pisos de más de 40 años sin ascensor de origen).
Yo en principio me opuse, ya que hemos salido de unas obras de reforma bastante importantes y caras. Pedi más tiempo para recuperarnos económicamente de dichas obras.

¿Sabeis cual era la opinión generalizada?
“Si ponemos un ascensor, el piso se revaloriza mucho… si el ascensor nos cuesta 12000 euros por vecino, el piso después valdrá 24000 euros más que sin el ascensor…”
Mi respuesta: “A mi me da igual si el piso con ascensor vale 24000, 30000 euros más o lo que sea, yo quiero el piso PARA VIVIR EN EL, no para venderlo ¿qué más me da a mi lo que se revalorice, si no lo voy a vender?”

Aun me miraban cómo si fuese un bicho raro…

Yo no me considero más rico por qué mi piso se haya revalorizado (me costó menos de 80000 euros en 1999 y se han llegado a vender hace poco por más de 220000).
Otra cosa sería que tuviese esa diferencia en el banco…

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Bhaal 17 octubre 2007 - 10:06 AM

Hola!

No somos mas ricos, ni tampoco tenemos mas calidad de vida…o acaso los pisos son comestibles? Ahora tenemos mas deudas a largo plazo, puesto que el fenomeno de hipotecas a 40 años es actual, así que en algunos casos se vive por encima de las posibilidades, y en otros simplemente se debe mas dinero. Ahora si nuestra vivienda vale 100k€ mas, pero la del vecino también, y la del otro, entonces no somos mas ricos, sino que el dinero vale menos, puesto que el valor del piso es el mismo para los todos, pero su representacion en dinero es mayor, pero a quien le importa si puede meter el cayenne en la hipoteca?? Ahora tu hijo heredará el piso, pero con los precios de los pisos y los sueldos que hay, podrá pagar el impuesto de transmision de bienes? (es una pregunta ironica) ahora si lo piensas bien, el hijo que debe hacer, esperar a que mueran los padres para tener piso??? echarlos??
mas pensar y menos escribir todos…

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LUCANERO 17 octubre 2007 - 10:07 AM

Pues no somos más ricos, o por lo menos no lo somos los que disponemos de una sola vivienda. Otra cosa es, aquellos que la tienen como inversión y la adquirieron hace ya años. En cuanto al petroleo y con los actuales tipos cambiarios tampoco debería afectar mucho a la inflacción ya que al cambio está entorno a los 60€. Sigo OPINANDO que los tipos van a continuar subiendo porque continuan los riesgos inflacionistas.

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Alejandro 17 octubre 2007 - 10:10 AM

#2 Enculator,

eso significa que tu hijo vivirá contigo hasta que te mueras.

Si se quiere independizar no es descabellado que quiera comprar una vivienda. Cuando tú palmes y herede podrá venderla, pero mientras tanto habrá pagado intereses. Y eso si sólo tienes un hijo.

Por supuesto también puede vivir de alquiler hasta que tú palmes, claro. Pero esto sigue valiendo sólo si tienes un hijo.

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Alquilado 17 octubre 2007 - 10:12 AM

“Por cada 100.000$ que tu casa se ha apreciado… tu hijo estará en deuda de otros 100.000$” no por obvio deja de ser inquietante.

Y si tienes mas de un hijo? 3 hijos por ejemplo, 300.000 euros, no?

Yo algo más rico que hace 10 años si que soy, ya que estaba en el instituto je je.

Solo se han enriquecido unos pocos, otros muchos creen haberse enriquecido, pero no son más ricos que antes.

La inflación ha subido, en noviembre ya sabeis lo que hará Trichet, no?

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circular 17 octubre 2007 - 10:18 AM

Hola,

hace poco leí en alguna revista económica la definición de rico. Venía a decir algo así como que se considera una persona “rica” si tiene un patrimonio (de cualquier clase) total que supere los 600.000€. Según esa definición, efectivamente y puesto que se ha revalorizado la vivienda tantísimo, los que tenían vivienda hace 10 años y la siguen teniendo ahora son más ricos; puesto que su patrimonio (al menos el valor del mismo) se ha incrementado.

Ahora bien, yo estoy de cauerdo en lo que dice preocupado: yo he comprado la vivienda para vivir. Hice mis cuentas con mi entonces novia (ahora esposa) y la podiámos pagar sin ahogos aún en el caso de que subiera el euribor; y así está siendo. Por lo tanto, a mí me da igual que se aprecie o deprecie, puesto que la he comprado para vivir; no para invertir.

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Karmen 17 octubre 2007 - 10:23 AM

Buenos días a tod@s
Preocupado, mira la parte positiva, cuando estés cargado con las bolsas de la compra podras subir en ascensor, a mí me pasa lo mismo, en mi escalera se está estudiando poner…. y claro, yo vivo en un 5º, estoy de subir y bajar hasta….

Una duda que tengo, que espero que me aclaren los expertos, estoy pensando en realizar una novación (si mi banco me lo permite, claro) mi preguta es si la nueva ley hipotecaria también afectaría a las novaciones, en mi caso por ejemplo tengo un 1% por cancelación y en esto si que me afectaría por que pasaría a ser 0.5%… a ver si me podéis aclarar esto por favor.
Un saludo y muchas gracias.

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borjamateovilla 17 octubre 2007 - 10:23 AM

NOVEDAD NOVEDAD NOVEDAD NOVEDAD NOVEDAD

No se de donde se ha sacado esta consultora las cifras porque yo, en cuanto a la vivienda se refiere, tengo unas muy distintas y que puedo demostrar. Tengo una retalia de fotografias de los anuncios de escaparate de inmobiliarias en las cuales se ven rebajas de precios de venta de pisos en Barcelona capital de entre el 5-23%.

En los anuncios teneis el numero de las inmobiliarias asi que vosotros mismo podreis llamar con el fin de confirmar que no me invento nada.

Deseo agradecer a la persona que me envoi la informacion que lo hiciera.

El Mercado inmobiliario se esta hundiendo… tambien en Barcelona. El Gobierno y sus adlateres (grupo Prisa, El Mundo- aunque suene contradictorio-, constructoras, inmobiliairas, promotoras, partidos politicos. Tenemos derecho a saber la verdad.

Enviadme un Emilio a

[email protected]

y os hago llegar la informacion…

PASALO

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Enculator 17 octubre 2007 - 10:27 AM

Me parece increible la historia del ascensor… precisamente tengo un vecino patetico ahora, como tu, que dice que se opone al ascensor… tercer mundista vamos. Y si teneis problemas economicos hacer como en mi finca a 20 euros al mes durante 2 añitos y os pagais gran parte del ascensor, pero oponerse a algo asi es lamentable.

quien os ha dicho que solo tengo una vivienda ? tengo 3 viviendas, luego mi hijo no heredará ninguna deuda. De momento las pagan los inquilinos luego las heredarán mis hijos.

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Pesimista 17 octubre 2007 - 10:28 AM

¿Somos mas ricos?

Mis padres sí. (tienen la casa pagada, solo tardaron 20 años)

Yo no. Ni lo seré.

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Karmen 17 octubre 2007 - 10:40 AM

#10, borjamateovilla
Pues no se si el mercado inmobiliario se está hundiendo, lo que si se es que ya no es lo que era, ha llegado a mis oidos un comentario de un especulador, que como otros tantos compró una vivienda sobre plano en un pueblo de Bizkaia y ¿que le he pasado? pues nada, lo que se merecía desde hacía mucho tiempo por especular e inflar precios de viviendas que no lo valían, pues que la compró hace unos años por 60 millones y ahora la ha tenido que vender por 52, él “pobre hombre” estaba indignadísimo ¡que pena me da!!!

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Preocupado 17 octubre 2007 - 10:47 AM

Para #11 Enculator:
Yo no he dicho que me opusiera para siempre al ascensor, me he opuesto ahora.
Veo positiva y necesaria la instalación de un ascensor, pero acabamos de salir de unas reformas estructurales que nos han costado más de 7000 euros por vecino.
En mi caso tuve que ampliar la hipoteca para poder pagar esas obras, y más de un vecino ha tenido que hacer lo mismo, o pedir un crédito.
Mi oposición viene por el hecho de que no puedo obtener liquidez (los 12000 euros) a corto plazo ¿para que voy a decir que sí si no podré pagar?
Lo que pedí en la reunión de la comunidad es un poco más de tiempo para recuperarnos económicamente.
Aquí en Catalunya hay ayudas para la instalación de ascensores, que sumadas pueden llegar al 75% del valor del mismo, pero claro; recibes el dinero de las ayudas una vez terminadas las obras (que por descontado, también has pagado antes de terminarlas).

P.D.: 20 euros/mes por vecino en dos años hacen 480 euros, o una de dos, sois muchos vecinos o el ascensor sale muy barato. Si es la segunda opción, dame la dirección del instalador pata llamarle yo.

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chino 17 octubre 2007 - 10:51 AM

oye alquilado yo estoy pensando irme al caribe y pegarme un retiro dorado sin pegar un palo al agua y el resto que se queden con sus pisos. daikiris y playita ufff eso si que es vida.

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JOKER 17 octubre 2007 - 10:55 AM

Hola,
Al hilo de si somos o no más ricos me gustaría decir que es otra muestra clara de manipulación de los que mandan a las ovejas del pueblo para que nos contentemos y pensemos, “que bien estamos ahora comparado con antes”.
Analizando friamente lo ricos que somos “con nuestras casas”…
– Si tienes una casa y no la vas a vender porque no tienes otro sitio donde caerte muerto le doy la razón a Preocupado, te da igual que valga 10 ó 10000.
– Si tienes una casa y quieres venderla y comprar otra por mucho que te intenten convencer los medios y el gobierno CUANTO MÁS BARATAS ESTEN MEJOR, ya que vale te darán menos por la tuya, pero también te costará bastante menos la nueva y LO MÁS IMPORTANTE, los intereses del préstamo de la nueva serán mucho más bajos (ya no por el tipo de interes, sino porque a menos cantidad menos intereses)
– Si tienes una casa y quieres comprarte segunda residencia (Lujo asiático estos tiempos) idem de idem, cuanto más bajas estén mejor, menos te costará y menos intereses.
Solución, ¿A quien interesa que estén caras? No a los pobres sino…
1) Al que tiene 5 ó 10 ó 15 ó 20 casitas, compro cuando suben y vendo y tengo el dinero en el banco a deposito cuando se revalorizán menos que el interes ( ¿No creeis que esa es una de las razones por las que hay tanto se vende ahora? Al final del pico de subida hay que recuperar ganancias…(aunque bueno yo pienso que los buenos ya vendieron hace 6 meses y ahora a los depósitos o fondos)
2) Al Banco, independientemente del tipo de interes, a más precio, más cantidad a prestar, más intereses y más “fidelizar al cliente” de por vida (hasta 40 años …y más allá).
3) Al Gobierno, este con la matización de alto alto pero que se pueda pagar (Situación idílica hoy en día) ya que sino los votos se irán como la espuma, a más ventas y más altas más impuestos que nos llevamos (Ya sea Aznar o Zapatero). Que se quede así que se quede así que nos va de coña…..
En resumen, interesa al Especulador, al Banco y al Gobierno = Los que tienen el poder y los que nos llevan de la mano como borreguitos en los medios de comunicación.
ESTAMOS JODIDOS.

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chino 17 octubre 2007 - 10:55 AM

#13, Karmen
que te da pena? yo lo llevaba al paredon directo! la bajeza moral y etica de una persona que especula con un bien de primera necesidad no tiene perdon alguno. esto me recuerda a epocas de la postguerra donde la peña especulaba con la comida del personal…. y veo que todavia no hemos aprendido! siglo XXI e igual de c*br*n*s que siempre!

pd: lo del paredon es una forma de hablar.

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Antonio 17 octubre 2007 - 10:57 AM

Pues la respuesta es muy sencilla:

Durante los últimos 10 años nuestra deuda media se ha multiplicado por cuatro, mientras que nuestros salarios se han congelado o incluso reducido en términos reales.

Lo que si es cierto es que hemos consumido mucho mas, debido a los créditos fáciles que nos han metido por los ojos (como si aceptarlos era lo inteligente y no aceptarlos era de bicho raro y añejo). Por eso nuestro país ha “crecido”, cosa que en realidad no ha sido mas que despilfarro.

Concluyendo: no somos mas ricos, pero si mas deudores.
Consecuencia: devolver los préstamos puede ser algo muy doloroso, sobre todo porque durante los últimos años estabamos acostumbrados a que nos viniera dinero, en lugar de tener que enviar dinero nosotros….célebre frase “Pain in Spain Will Follow Years of Rapid Economic Gain” (Financial Times, 2007)

Un saludo

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Atila, rey de los anos 17 octubre 2007 - 11:00 AM

Está claro que con los pisos se es más rico, ya que se pueden comer, producen energía, te atienden en caso de enfermedad y te dispensan medicinas, les enchufas un teclado y te hacen cálculos… Realmente un piso es una gran riqueza.

Por cierto, ayer encontré a un viejo amigo y le pregunté “qué tal te va?”… me dijo “este año no ha ido muy bien, abrimos una inmobiliaria y la hemos tenido que cerrar”. Pero nada, seguro que con el stock de pisos al que tiene acceso, se puede hacer rico inmediatamente.

Veo dolor, mucho dolor…

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Yomisma 17 octubre 2007 - 11:02 AM

Yo solo escribo para darle la enhorabuena a Enculator.

Tienes 3 pisos, vives de PM, olé por ti.

Además está bien eso de escribirlo de esa manera tan humilde para que todos nos alegremos por ti, seguro q te lo mereces, deberías de darnos clases a todos de como llevar la economía doméstica, y así el país y, porque no, el mundo entero iría mucho mejor.

Saludos para todos los que no aspiramos a nada más que a vivir sin ahogos, y no ayudamos, especulando sin control, a q la vivienda suba y la gente sin recursos excesivos no pueda acceder a ella… x lo mnos no dignamente…

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jdx 17 octubre 2007 - 11:13 AM

YO LO VEO CLARO ESTE TEMA.
es más rico,el que tenga 2 viviendas, 1 pagada y otra q este en ello antes de 5 años de compra…., entonces vendiendo la 2ª, saca tajada por la “face”… o el que comprara hace 25 años, y tenga una 2ª residencia, venda su piso, y todo eso para el cuerpo…. otros como yo, no, pq como no pienso cambiarme de piso, tengo q pagar este por narices, y no especulo, pq para ganar x por la venta, y comprarme otro más caro aumentando igualmente ese x…es de locos.
lógicamente, me gustaria estar en otra posicion, haber comprado 4-5 años antes, sin 2ªresidencia, y simplemente tener una hipoteca de 500 euros a 15-20años. “ideal”.
respuesta, soy igual o más pobre.

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David 17 octubre 2007 - 11:21 AM responder
Karmen 17 octubre 2007 - 11:24 AM

SESION 17/10/2007 11:05

Tipo Medio
Euribor Semana 4,097
Euribor 1 Mes 4,182
Euribor 2 Meses 4,348
Euribor 3 Meses 4,655
Euribor 6 Meses 4,655
Euribor 12 Meses 4,661

Eonia 16/10/2007 4,008

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Karmen 17 octubre 2007 - 11:41 AM

#17, chino
Hombre, pena, lo que se dice pena, no me da, mas bien todo lo contrario… ni tampoco es un pobre hombre sino un listillo que le ha jugado sucio y le ha salido mal, chino, no estoy loca, no me da pena, es una manera de hablar….

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Dr.Divago 17 octubre 2007 - 11:44 AM

Buenos días.

#22David
Yo también he leído ese artículo y me ha producido una sensación similar aunque hay que tener en cuenta que esos datos vienen del Ministerio de la Vivienda y me da la impresión que son como los del ipc del INE.

No obstante , el precio de la vivienda debe subir SI o SI , o por lo menos así lo entiende la Dirección General del Catastro.

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Enculator 17 octubre 2007 - 11:46 AM

Perdona Yomisma a mi nadie me ha regalado nada. Tengo 28 años y tengo 3 pisos que he podido comprar yo solito con mi esfuerzo. tengo 3 alquilados y vivo en casa de mis padres. A eso se le llama ahorrar y sudar mientras otra gente de mi edad se fuma 4 petas. entiendes ? y hipotecas claro que tengo solo que me las pagan los inquilinos… Por eso cuando oigo por aqui que si alquilar es mejor que comprar me pongo las manos en la cabeza… Mi sueldo 1800 netos al mes más incentivos. No es tan dificil hacer patrimonio si se tiene ganas de arriesgar.

Pero vosotros seguir llorando aqui, seguir poniendo noticias de que la vivienda va a bajar, seguir esperando a que ZP os de el cheque de racionamiento…

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dinky 17 octubre 2007 - 11:52 AM

Para David,

Si te fijas bien la noticia de la subida interanual tiene una doble lectura.

Por un lado se dice que el precio interanual a subido un 5.3%. Bien.

Por otro lado la subida en los ultimos tres meses ha sido un pírrico 0.3% subida 5,3 .

Es decir, desde septiempre del 2006 a julio ha subido un 5% y luego solo un 3% (no te parece un clarisimo cambio de tendencia?)

Además han bajado los precios en 13 provincias y el numero de visados ha caido un 5.3%…

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Alejandro 17 octubre 2007 - 11:59 AM

Claro, claro… y el banco te dio la tercera hipoteca con los alquileres de las otras dos como aval, verdad?

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Karmen 17 octubre 2007 - 12:02 PM

#26, Enculator

“tengo 3 alquilados y vivo en casa de mis padres”
Hombre, si vives en casa de tus padres es diferente, es más facil pagar la hipoteca que si te independizas y más si los tienes alquilados, pero bueno, parece que te los has montado bien…
Aunque yo, sienceramente, con mis también 28 años prefiero la independencia que te da dejar de vivir en casa de los padres, bueno, supongo que es una opción como otra cualquiera y muy personal.

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Paco 17 octubre 2007 - 12:07 PM

Karmen 13
Desde luego que comprar un piso hace unos años por 60 Kilos y perderle 8 es bastante facil, solo hay que haberlo comprado mal o haberlo vendido peor, pero es lo que tiene la economia de libre mercado.
Aunque hay que ver el lado positivo si hubiese ganado 8 Kilos el hermano tonto de Hacienda se hubiese llevado un pico, así no verá un € de plusvalía jejejejeje.
“La necesidad de unos SIEMPRE es un negocio para otros”
Enculador
CHAPEAU POR TI aunque yo prefiero no alquilar, pero lo tuyo con tu sueldo tiene mucho mérito, además es la mejor manera.
Un saludo

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Enculator 17 octubre 2007 - 12:09 PM

Es evidente que no tengo 3 hipotecas ! sino solo una… juntando y pegando y cambiando de bancos se pueden hacer muchas cosas. Ademas lo mas sorprendente es que lo consegui sin avales… Y ahora voy a comprar el 4º piso pero para vivir con mi novia. lo compraremos entre los dos claro esta… bueno y dejo el tema personal que no me gusta.

Saludos,

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Iker 17 octubre 2007 - 12:09 PM

Enculator, seguramente eres consciente de que si sube el euribor, digamos al 10%, por decir algo, tus 3 hipotecas de van a encarecer al doble (así a grandes rasgos), los precios de tus pisos se van a pegar una hostia y cuando intentes repercutirles el coste a tus alquilados, se van a dar cuenta de que te pueden comprar el piso por la mitad del precio que tu pagaste y así les sale mucho mas barato pagar la hipoteca que tu alquiler. Tu tienes ganas y arriresgas. Y hasta ahora has ganado. Pero a lo mejor no es bueno que te olvides de que estás asumiendo riesgos. Y me parece que si te hubiera resultado más inteligente, si de eso hablamos, vender tus pisos hace un año. Entonces estarías riéndote de todos, como el amigete ese de Brasil, que se toma daikiris con los sueldos de otros. Hasta ahora más que reirte creo que podrías tener razones para estar un poco preocupado. En fin, que yo tuve la opción (hace un par de años) de vender o alquilar mi casa por cambio de domicilio y visto el panorama decidí vender. Si tuviera ahora 2 hipotecas en vez de 1 … creo que no dormiría por la noche. Tu tienes no una, sino 3. No te voy a desear suerte porque lo que estás haciendo es especular. No me extraña que te entren retortijones cada vez que alguien insinúa que el precio de la vivienda puede bajar. Por cierto, bonito nick que te has puesto.

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DocJones 17 octubre 2007 - 12:14 PM

pues yo tengo 4 apartamentos en la playa , 5 pisos en ciudad (un par de ellos para rehabilitar) , y 3 plantas bajas , he de decir que rico no soy , y como muchos tambien estoy cipotecado , de hecho hay meses que he de hacer peripecias para llegar a fin de mes , cuando no hay una rehabilitacion , hay una obra , o algun que otro gasto y problema adicional , ademas de los propios gastos que genera el tener tanta propiedad , y sobre todo los pagos a hacienda que practicamente se comen todo el beneficio de los alquileres.

y que nadie me llame especulador , algunos fueron inversiones que hice hace mucho tiempo , otros los heredé de familiares , los tengo para alquilar y sacarles un beneficio / rentabilidad pero no para especular.

saludos.

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Juan Díaz 17 octubre 2007 - 12:14 PM

Todo esto depende de si puedes hacer frente a la cuota de la hipoteca. Que tengas dos o tres propiedades, puede ser mejor o peor según el uso que les des a las viviendas y los ingresos y cuota hipotecaria que tengas. Por ejemplo, yo tengo una vivienda habitual con un valor elevada y una calidad por encima de la media, y además una vivienda en zona turística que compré de soltero, y que uso con regularidad. Mi cuota hipotecaria es de 1400 euros, y unos ingresos familiares totales (mi mujer y yo) de 3400 euros. Mientra pueda abonar la cuota y gastos de vivienda, y vivir normal con el resto, me importa un pito el valor de la vivienda. En caso de necesidad alquilo el piso pequeño en un buen precio (al menos 500 euros/mes) y ya está, y si me canso de él lo vendo (siempre será muy superior al que me costó hace seis años) y amortizaré al menos la mitad del capital del préstamo hipotecario. Como veis, hay muchas posibilidades teniendo más de una vivienda. El problema es cuando tienes sólo la habitual, y tienes una cuota que te deja poca pasta libre para hacer una vida normal. De todas formas, en este caso hay otra posiblidad: vende el piso y vete a vivir de alquiler, posiblemente en una vivienda mejor y siempre por una mensualidad inferior a la de la vivienda hhipotecada.

responder
Juan Díaz 17 octubre 2007 - 12:22 PM

Todo esto depende de si puedes hacer frente a la cuota de la hipoteca. Que tengas dos o tres propiedades, puede ser mejor o peor según el uso que les des a las viviendas y los ingresos y cuota hipotecaria que tengas. Por ejemplo, yo tengo una vivienda habitual con un valor elevada y una calidad por encima de la media, y además una vivienda en zona turística que compré de soltero, y que uso con regularidad. Mi cuota hipotecaria es de 1400 euros, y unos ingresos familiares totales (mi mujer y yo) de 3400 euros. Mientra pueda abonar la cuota y gastos de vivienda, y vivir normal con el resto, me importa un pito el valor de la vivienda. En caso de necesidad alquilo el piso pequeño en un buen precio (al menos 500 euros/mes) y ya está, y si me canso de él lo vendo (siempre será muy superior al que me costó hace seis años) y amortizaré al menos la mitad del capital del préstamo hipotecario. Como veis, hay muchas posibilidades teniendo más de una vivienda. El problema es cuando tienes sólo la habitual, y tienes una cuota que te deja poca pasta libre para hacer una vida normal. De todas formas, en este caso hay otra posiblidad: vende el piso y vete a vivir de alquiler, posiblemente en una vivienda mejor y siempre por una mensualidad inferior a la de la vivienda hipotecada.

responder
dinky 17 octubre 2007 - 12:22 PM

a enculator,

honestamente, a mi me parece estupendo y envidiable que con 28 anyos tengas tres pisos no tengo ni idea de como has podido conseguir esto con 1800 euros al mes… pero enhorabuena!

Supongo que tuviste el buen ojo de comprar cuando las casa estaban mas baratas y de algun modo conseguiste el credito necesario para ello (me encantaria saber como lo hiciste) y ahora los alquileres te cubren las hipotecas.

Te agradeceria que me contases como lo hiciste, i.e. cuando compraste, a que precio, como conseguieste el credito… etc

Saludos

responder
paola 17 octubre 2007 - 12:22 PM

Enculator,

creo que lo que tienes tu es un poco de morro (de buen rollo): tienes tres pisos, y vives en casa de tus padres y con 28 años!!!!!
Lo que también me parece fuerte es lo de que te has comprado los pisos sólo con tu esfuerzo; y también con el esfuerzo de los tres inquilinos que te pagan la hipoteca cada mes mientras tu vives de p* madre en casa de tus padres!!!.
No te lo tomes mal, es sólo una opinión tan válida como cualquiera. Quizás si estuviera en tu situación haría lo mismo, pero yo tengo 29 años y un hijo al que alimentar y mantener, y seguramente podría ir a vivir con mis padres y todo sería más fácil pero para mí es más importante la independencia.

responder
canyago 17 octubre 2007 - 12:23 PM

Hola a todos.

Soy un asiduo visitante y lector de la pagina y aunque nunca he participado( mis conocimientos son limitados) no dejo de aprender cosas interesantes cada dia, cosa que agradezco enormemente a todos.

Mi comentario es para el amigo Enculator( su nick ya te dá una pista sobre su caracter) su prepotencia y superioridad me deja muy perplejo, hoy es muy dificil comprarse un piso, tres es una quimera, tus ingresos economicos tienen que ser elevadisisimos para poder comprar y mantener tres pisos aunque los alquiles, mostrar esa prepotencia es de mal gusto, seria como si Carl Lewis se riese de quien no corre los 100m lisis en 9 Segundos, si tienes esa suerte o te lo has currado, todos nos alegramos, pero todo el mundo no tiene las mismas posibilidades, así que un poco de humildad siempre es buena.

Saludos a todos.

responder
OTTO 17 octubre 2007 - 12:29 PM

Ser rico o no ser rico depende de quien o qué tengamos al lado. Con 100€ en un país de África eres rico, ya que puedes conseguir muchas cosas. Con 100€ a Londres, eres de lo más pobre. De un grupo de amigos que todos estudian y uno trabaja… quién es el rico ? el que trabaja! pero al lado de la duquesa de alba, el que trabaja da pena.

Aquí en nuestro país, creo que somos más pobres, cada dia que pasa podemos conseguir menos. Aunque uno tenga 4 casas, con el mismo dinero podrá conseguir menos cada dia que pasa. Estamos perdiendo poder adquisitivo cada dia que pasa.

responder
JOKER 17 octubre 2007 - 12:32 PM

Hola
El titular del País es una muestra evidente del guión que intentan marcar, “El que no compra porque piensa que van a bajar se equivoca, volver a comprar y que siga la rueda” que así “la economía del pais” (Del 5% del pais, los capitalistas) seguirá adelante……….

responder
Liz 17 octubre 2007 - 12:33 PM

Veamos, al incrementarse el precio de tu patrimonio teóricamente si eres más rico (posees un patrimonio de valor más elevado) ahora bien, la lógica me dice que es indispensable la posibilidad de recoger esos beneficios (sino poco valor práctico tienen).
Si no eres del grupo de los que ha acumulado más de un inmueble que puedas vender, no tienes más que cuatro paredes y un techo que es lo que tenías justo antes de que se dispararan los precios (sin menospreciar las ventajas de tener 4 paredes y un techo).
De todas formas, para saber el importe real de esa plusvalua de nuestro piso tendríamos que sumar coste de compra, gastos de compra, intereses pagados en caso de hipoteca, contribucción de la inflacción durante esos años, dinero invertido en reformas y demás). No dudo que ha habido beneficios, pero a veces no son tan espectaculares como parece. Al menos en mi entorno detecto que siempre se recurre al compré por 20 y vendí por 60 (y se olvida el detalle de que el banco se llevó otros 20).

responder
canyago 17 octubre 2007 - 12:34 PM

Hola a todos de nuevo,
Para enculator.

Vaya vaya, asi que vives en casa de tus padres, cuando vivas solo o en pareja sabras lo que cuesta vivir, ahora lo saben tus padres,

Saludos

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Cerberus 17 octubre 2007 - 12:34 PM

Hola de nuevo, despues de unos dias de vacaciones regreso…

Somos mas ricos ya que tenemos mejores infraestructuras que nos permiten aumentar la productividad, somos mas ricos porque podemos comprar mas y mejores cosas que hacen nuestra vida mas fácil, somos mas ricos porque nuestra esperanza de vida es mas alta y nuestra aimentacion es de calidad, somos mas ricos porque tenemos acceso a las nuevas tecnologias y a la educacion, en cambio estamos mas endeudados, pero nuestro pais no. La diferencia es interesante, ya que españa como pais esta muy poco endeudado, pero sus habitantes lo estamos hasta las cejas.
Cuando alguien me hace la pregunta de si soy hoy ms rico hoy que hace 10 años, lo tengo claro, yo si. Porque hoy tengo acceso a muchas mas cosas que hace 10 años y mi entorno en infraestructuras ha mejorado mucho, si alguien no siente esto deberia darse un viaje por venezuela o por ucrania, y si es masoca tambien pueden ir a la india, entonces si notas que vives en un pais rico. Aunque quiza con ir a Portugal ya se sienten algunas diferencias… sobre todo en la sanidad…

Saludos.

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FERIA DE LA MENTIRA 17 octubre 2007 - 12:42 PM

ay ay, que banco suelta tres hipotecas sin aval? si ya a la segunda te ponen trabas , 1� vivienda si y las demas? al mismo interes jajajajja? uy uy uy aqui huele raro.

responder
iceman 17 octubre 2007 - 12:44 PM

Hola a todos. Os sigo leyendo, pero tengo poco tiempo para escribiros post. Intentaré al menos, escribir uno por semana.

En relación a la pregunta de hoy: En términos generales, en comparación antes del boom inmobiliario, ¿somos más ricos que hace 10 años (qh10a)?.

Hoy en día (y desde hace tiempo) el marco económico mundial se viene modelando por la economía de la superpotencia de EE.UU. Por lo que nuestro sistema converge hacia el suyo, y por tanto, la forma de reparto de riqueza.

Bien empezemos por la definición de riqueza = “riqueza refleja un hecho socio-económico asociado al hecho de que ciertos individuos posean mayor cantidad de bienes materiales que otros. La riqueza por tanto está relacionada con el modo y calidad de vida de las personas ricas”. La riqueza puede estudiarse tanto desde el punto de vista antropológico o sociológico como desde el punto de vista estrictamente económico. Me centraré en el punto de vista económico, el cual es el que nos atañe.

Para responder a la pregunta de Clópez, emplearé preguntas como respuestas y que cada forero responda. Por tanto, en términos generales,

¿Es más rico el Estado qh10a?. ¿Son más ricos los políticos qh10a?. ¿Son los bancos más ricos qh10a?. ¿La clase alta es más rica qh10a?. ¿La clase baja es más rica qh10a?. No pregunto la clase MEDIA porque NO EXISTE. Y profundizando en la clase baja: ¿el mismo individuo tiene mayor cantidad de bienes materiales qh10a? o preguntado de otra forma ¿tiene más activo que pasivo qh10a?; ¿y en relación con la misma edad de sus padres ahora y hace 10 años?; ¿es mejor la forma de vida de un individuo que pertenecía (hace 10 años) y pertenece ahora a una unidad familiar qh10a?; ¿es mejor la calidad de vida de un individuo emancipado ahora qh10a?; ¿es mejor el modo y la calidad de vida de una unidad familiar qh10a?; ¿tiene mayor poder adquisitivo un individuo qh10a? …

P.D.:
1) Carsola ultimamente he leído muy buenos comentarios. Los que afirman que son absurdos creo que no los entienden.
2) En referencia a post que he leído, ya lo comenté en su día, mientras que en España en la misma ZONA los ingenieros no cobren más que un albañil o un pintor, mal vamos …

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Alquilado 17 octubre 2007 - 12:49 PM

#26, Enculated

“tengo 3 alquilados y vivo en casa de mis padres”

ja ja y para echar un kiki al coche, no? ;)

No extraña que no quieras oír ni hablar de bajadas de precios y subida del Euribor.

En fin…la vida son 3 días de los cuales 2 y medio hipotecado.

Por cierto según la noticia, en mi ciudad Zaragoza ha bajado un -2,4%
eso a pesar de la Expo, je je y bajará mucho más enculated, mucho más.

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Carsola 17 octubre 2007 - 12:51 PM

¡Qué bonita es mi España! que el nivel de riqueza se mide por lo que se tiene en cemento y arena y debe contarse también los 32 dientes que todos debemos tener que a 1500€ por implante tenemos un patrimonio de 48Mil€ por unidad familiar, esos 48Mil€ sumados al valor inflado de cualquier cajón de los construidos da el valor real de la riqueza de Español con piso y mi abuela fichó en la F1 con Ferrari…., Español sin piso y con unos cuantos dientes menos, da una riqueza de réstale a los 48Mil lo que le falte de dientes por 1500€., hablando de riqueza de ladrillo, la mía es el valor catastral de mi vivienda que no deseo que suba ni un euro para no pagar más impuesto y como me encanta vivir en ella, se ajusta al 100% a mis necesidades y no necesito más, pues vivienda hasta que me vaya al otro barrio y a ser posible con el valor actual para mi del catastral, que esto es harina de otro costal, en el momento que cualquier gobierno empiecen a meter Impuestos al ladrillo igual que al coche, muchos deberán de utilizar Dodotis las 24 horas.
Riqueza de Carsola valor catastral de mi vivienda+ mis dientes+ mi dinero ahorrado que sumadas las tres cosas si por rico se entiende el que no tiene que pagar más del 10% de sus ingresos, SOY RICO, pero creo que todos somos ricos lo lamentable es que algunos son ricos en deudas y sus ingresos se van el 80% en pagos para mis amigos los Banqueros con sus tampones incluidos, para mis amigos los Reunificadores y a nuestra querida y amantísima Hacienda.

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#benjau 17 octubre 2007 - 1:02 PM

Hola:

Yo llegué a tener 3 hipotecas, aunque ahora sólo tengo una, menos mal. La primera la hice para comprar el piso donde me fui a vivir con mi pareja (55% del valor del piso aprox.). Después hice una segunda hipoteca sobre otro 20% del mismo piso , que utilicé para reformar una planta baja donde vivo ahora. Después nos compramos una casa para reformar con una hipoteca sobre el 80% del valor. Durante unos dos meses tuve las 3 hipotecas en marcha, hasta que conseguí vender el piso. Creo que el banco dejaba el dinero alegremente, peró ahora no creo que consiguiese hacer lo mismo.

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iceman 17 octubre 2007 - 1:03 PM

Hola a todos.

Para “9 Karmen”, ¿cómo que si tu banco te deja? Las reglas del juego están determinadas por la ley hipotecaria que te afecte y la escritura de hipoteca. La nueva ley hipotecaria es de caracter NO RETROACTIVO, es decir, afecta o es de aplicación para las nuevas hipotecas que se concedan a partir del siguiente día de la publicación de la ley en el BOE. Por favor, dejemos de ser BORREGUITOS …

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Carlos Juan 17 octubre 2007 - 1:05 PM

De acuerdo con Otto.

En principio dicen que ser rico es entrar en las tiendas y no tener que preguntar lo que valen las cosas.

Pero en la linea que indica Otto hay que distinguir si somos mas ricos en terminos absolutos y en terminos relativos.

En Terminos absolutos es dificil decirlo, hay quien cree que antes con pocos años te comprabas una casa y que la vida estaba mas barata y hay quien cree que ahora tienes muchos mas servicios, que las casas que compras tienen mucha mas calidad y duraran mas años, que los sueldos tambien suben.

Cuando yo era pequeño 1970 vivia en el tercer piso de una casa sin calefacción. Solo habia un radiador electrico y yo me sentaba junto a el, y pregunte a mi madre que porque no compraba mas de esos y me dijo que no se podía. “Porque no se puede”. Una frase bastante impresionante y mi padre era Funcionario Grupo A.

Yo creo que en terminos absolutos hemos mejorado, aunque hace diez años probablemente si estabamos mejor que ahora.

Pero para mi la clave del problema se mueve mas en los terminos relativos, aunque no deberia de ser asi. Los ciudadanos son como los garbanzos dando vueltas en la olla, con la accion del fuego. Los que estan arriba (mas lejos del fuego de las penurias economicas y mas cerca del “cielo de la riqueza” tratan de mantenerse arriba y los que estan abajo quieren subir.

Si pasados 30 años has “bajado” te vas a “quemar” mas. Terminaras viviendo en barrios peores, tus hijos tendran peores amistades, pasaras mas tiempo en el metro, etc, etc, (hablo en los grandes numeros que todo hay excepciones).

Quien tiene una casa pagada tiene una ventaja de salida sobre quien no la tiene equivalente a un alquiler medio, menos los impuestos y gastos de mantenimiento. Tiene tambien un inmovilizado que puede realizar para atender un imprevisto grave o para aprovechar una oportunidad.

Para quien tiene la casa pagada puede parecerle una ventaja poco importante, pero con lo que han subido las casas, para quien no la tiene, hay una distancia casi infinita por recorrer.

Cierto que es un error que quien no tiene casas se marque como objetivo tenerlas, cuando habria otras opciones mas sensatas, como montar un pequeño negocio y acertar, pero mucha gente acaba ahi porque no ve otra forma de defender su patrimonio.

En definitiva, preguntarle a quien acaba de ganar su primer sueldo y sus padres viven de alquiler o en su casa y tienen 50 años, si quien tiene una casa pagada es mas rico o no y yo os aseguro que os dira que quien tiene casa es infinitamente mas rico que el.

Respecto a la caña que le dan a enculator, no se, mi madre siempre me decia que el pecado nacional español es la envidia. No hay nada malo en comprar tres casas, alquilarlas y sacarles una renta. Lo que no hay es arrestos suficientes para ponerse a ello por parte detodos los que alguna vez se lo han pensado y se han asustado de los riesgos.

Aqui yo discrepo de mi madre, porque me parece que el pecado nacional es la cobardia.

Saludos.

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Atila, rey de los anos 17 octubre 2007 - 1:09 PM

Esta frase del ya célebre Enculator me ha impactado, por lo representativa que es del hispanito medio:

No es tan dificil hacer patrimonio si se tiene ganas de arriesgar.

Como tú dices, es “arriesgar”, y tan fácil es hacer patrimonio como perderlo todo. Recuerdo cuando, en la burbuja tecnológica, cualquiera invertía en bolsa y ganaba dinero… todos se creían premios nobel en economía y decían lo mismo.

De todas formas, quiero agradecerte públicamente que tengas 3 pisos alquilados, dando una oportunidad de tener un cobijo a todos aquellos que apostamos por el alquiler.

Y por cierto, dime cuál es tu banco, no sea que sea el mismo donde tenga mis ahorros… Porque si es así ahora mismo retiro todo mi dinero de un banco que concede 3 hipotecas (y una en camino), sin aval, a alguien que cobra 1800 euros jiasjiasjias

Será a degüello y sin prisioneros, por borregazos y avariciosos…

responder
Serjoto 17 octubre 2007 - 1:13 PM

Bueno pues yo que quereis que diga, tengo un piso en MADRID de cerca de 80mtros, lo compre cerca de hace un año y medio ya tirando para dos, me costo 214.000€ y lo tengo alquilado temporalmente, porque el piso necesitaba reformilla y asi mientras ahorraba un poco de dinero y me pagaban la hipoteca, porque el alquiler no llega a 800€ por el piso que esta muy bien y tiene 3 habitaciones…. eso si con ese alquiler pongo dinero para pagar la hipoteca a 30 años, y dentro de unos meses mi chica y yo nos el dinero que hemos ahorrado unos 22.000€ y con eso reformar el piso.

Entre mi chica y yo legamos a 2200€ al mes netos, pero la hipoteca que la tenemos con un euribor+0.39 cada dia nos preocupa mas porque ahora ya pagamos 1090€ al mes con revisiones semestrales y eso que empezamos pagando unos 890€.

Mi opinion personal esque el techo maximo del euribor no existe pero tenemos que veer sus maximos historicos para prevenir, esta claro que si los inmuebles se devaluan seria la ruina de españa……..

Yo tengo un claro pensamiento y lo quiero compartir…. si los tipos suben mas la gente no podra pagar las hipotecas ni acceder a ellas, por consiguiente, los bancos se quedaran con pisos que no podran vender al mercado por no existir demanda, y si existiera lo venderian por debajo de precio, y perderian dinero, por ejemplo mi piso si me lo embargaran y lo vendieran por 180.000€ perderian dinero…… yo creo que la unica opcion que les queda a los bancos es condonar el diferencial, porque es mejor recuperar el dinero sin intereses, que querer el dinero con intereses y quedarse con un piso devaluado…..

Esa es mi teoria, si los pisos se devaluasen sería la ruina, por ello lo que tenemos que hacer es dejarnos de quejar y luchar contra la realidad QUE SON LOS SUELDOS si no aceptaramos trabajos por dos duros y lucharamos como se hacia antiguamente no pasaria esto, veis que antes los trabajadores hacian HUELGAS para reclamar sus derechos y condiciones laborales….. ahora eso no se hace porque?? por que la juventud de hoy en dia es muy comoda y consumista, queremos coches, desayunar en la cafeteria, ir a restaurantes, centros comerciales, ocio etc… mirar la gente no tiene dinero pero los centros comerciales estan LLENOS.

Un saludo y perdon por el tocho pero uno cosecha lo que siembra muchas gracias al consumismo desenfrenado y a vivir al dia

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Karmen 17 octubre 2007 - 1:15 PM

Señor iceman.
Perdone mi ignorancia, ya se que no tiene caracter retrocativo, pero no se donde me ha parecido leer que también se extendería a las novaciones, no se esto último es así o no y lo único que pido es que por favor si alguien lo sabe, que me lo aclare.
gracias

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LUCANERO 17 octubre 2007 - 1:20 PM

Carsola, si señor, lo tuyo es imaginación, ingenio critica mordaz. Lo de otros que dicen tener muchos pisos con pocos años, o es mentira o se los paga su papi, o vende polvos para la nariz, o simplemente cuando anda le suenan las cadenas de fantasma.

Sean felices.

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Enculator 17 octubre 2007 - 1:23 PM

Vamos a ver al Sr. que dice que si temo la subida del euribor… pues sinceramente el quien tiene que temerla sera mi inquilino yo me intereso para saber si cubro mis gastos y si tengo que subir alquileres o mantener. Para mi el Euribor significa que mi hipoteca sube y tengo que alquilar por mas. No se como lo veras tu. De todas formas dentro de 6 meses me lo cuentas eso de que la vivienda baja.

En España es IMPOSIBLE repito y no me cansare de repetir que la vivienda baje, que hayan ligeros descuentos o repuntes es normal, no seria la primera vez. pero bajar ? IMPOSIBLE. Siempre historicamente y antes de las elecciones generales la venta de pisos se ha desacelerado y más ahora con el caso malaya, caso subprime y organizaciones burbujistas varias… que ni aun asi han hecho que esto baje. Asi que imaginate cuando todos esos temas se hayan olvidado…

Por cierto mis viviendas las tengo alquiladas a bolivianos y extranjeros varios, una oportunidad buenisima para hacer negocio que estan desaprovechando muchos españoles… en fin seguro que ahora me saldreis que soy un explotador y mala persona, mas alla de la realidad. Puntualizar que este tipo de cliente es el mejor pagador y nunca me han dado problemas a la hora de cobrarles el alquiler no puedo decir lo mismo de los españoles.

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Cerberus 17 octubre 2007 - 1:26 PM

Un poco de positivismo…. al final resulta que nuestro I+D es de poca cantidad pero de mucha calidad… si los politicos nos dejaran…

Indra se adjudica la modernizacion de sistemas de simulacion para el ejercito de EEUU.. hasta 2011

http://www.finanzas.com/id.9197193/noticias/noticia.htm

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asombrada 17 octubre 2007 - 1:28 PM

hola a todos
llevo unos días leyendo vuestros comentarios y, aparte de mucha información útil, hay un par de cosillas q me intrigan:

1.- ¿donde hay q firmar para tener una hipoteca de 70000€? Algunos comentarios parece q nos tratan de tontos a los q tenemos hipotecas más altas.Os puedo asegurar q en mi ciudad (y no es grande) por ese precio ni una buhardilla decrépita sin ascensor.

2.- Mal vamos si una persona con dos viviendas se convierte en un “especulador desalmado”. No las habrán robado. Las estarán pagando digo yo, o las habrán pagado en su momento. Algunos incluso estarán deseando vender…cosa cada vez más difíl, sobre todo cuando el señor Trichet abre la boca para “tranquilizarnos”

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Enculator 17 octubre 2007 - 1:30 PM

Pongo un ejemplo que me parece sorprendente:

Piso me cuesta 200.000 €
lo alquilo por 800 €
hipoteca 1100 €
Joder macho que por 300 € al mes tienes un inmobilizado que dentro de 30 años será tuyo ! y eso es tirar el dinero ? que mas da que te suba 50-80 euros al mes con la subida del euribor ! comprar una casa es una forma de inversion y ahorro, buenisima bajo mi punto de vista.

PD. me pongo el nick que quiera, que soys racistas o que ? jajaja aqui hay gente que te ficha por tu nick…

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chino 17 octubre 2007 - 1:31 PM

Enculator,
pues eso no es nada. yo gano 1000 euros al dia. eso si me ponen el culo como la bandera del japon pero mis 1000 limpios no me los quitan nadie. luego tambien hago porno y total que con lo que tengo me he comprado una torre de esas que han construido en la ciudad deportiva de madrid. la voy a alquilar y vivir de las rentas si es que la gente no sabe nada. hay que arriesgar aunque luego te duela el culo un poco, pero el esfuerzo merece la pena. ademas he ido a una reunificadora de deudas y me queda una letra muy apañada a pagar en 50 años que espero ir amortizando poco a poco. pero una torre es mia solo mia.
salud!

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SANTIAGO 17 octubre 2007 - 1:39 PM

Hola amiguitos, yo me considero más pobre que hace 10 años.
Ahora tengo 29, hace 10 estaba en la universidad sin pasta, ahora trabajo como un negro y sigo sin tener pasta, pero bueno mantengo a mi esposa y a mi hija.

Pongo el ejemplo de mis padres, trabajan los dos desde que tengo uso de razón, empezaron sin nada y ahora tienen casa pagada, un pequeño terreno (en el que me construyo una casa), un pequeño almacén agrícola, 2 coches, le compraron un piso a mi hermana, a mi me pagaron la universidad que está a 200 km, me compraron un coche… Toda una vida de sacrificio y ahorro para poder enseñar algo y ayudar a sus hijos.
Ahora haciendo lo mismo de siempre, ya no ahorran, ni me podrían pagar la universidad, ni hacer nada de lo que han hecho. El motivo mi madre y mi padre cobran prácticamente lo mismo que hace 15 años. Así como lo oyen. Sin embargo yo he doblado el sueldo en 5
años, empeze gananado 715€ mensuales. No hablemos de como han subido los precios en 15 años.
Mis padres han pasado de ser una pareja trabajadora que se ganaban la vida dignamente (siempre trabajando como mulas) a simplemente ganar lo justito para vivir. Y eso que ya no tienen a las sanguijuelas (a sus hijos) en casa.

Mi padre siempre me dice que le daría mucho agobio si tuviese que empezar la vida ahora, que está muy difícil, que no sabe como puñetas se las arreglan los jovenes de hoy en día.

Lo más jodido del asunto es que yo siendo ingeniero difícilmente llegaré a conseguir lo poco que han hecho mis padres. Todo por que los gobiernos permiten que los bancos y multinacionales tienen incrementos en los beneficios de 2 digítos.

Que alguien me explique que diferencia había entre la sociedad feudal y la actual. A si, ahora no está el derecho de pernada y tenemos libertad de expresión.

Saludos.

responder
LUCANERO 17 octubre 2007 - 1:40 PM

Por el mar corren las liebre, por el monte las sardinas tralara, por el monte las sardinas.
Como me lo estoy pasando hoy, me duele el pecho de reirme.

responder
Bhaal 17 octubre 2007 - 1:45 PM

de acuerdo con el ultimo post, la ironia, me falta decir que no nos hagas perder el tiempo enculador, que para eso no leemos esto, ya ves que curioso, las mentiras y el aburrimiento son lo que son, perdida de tiempo para el resto de lectores, allá con tus fantasias y ganas de hacernos perder el tiempo, saludos a todos!

responder
Atila, rey de los anos 17 octubre 2007 - 1:46 PM

Enculator, eres el primer casero que conozco que hace contratos de arrendamiento referenciados al Euribor XDD

responder
asombrada 17 octubre 2007 - 1:47 PM

feria de la mentira: es cierto que si metes dos pisos (o tres) en una misma hipoteca, en el caso de que alguno de ellos esté casi pagado en la hipoteca anterior (pongamos que vale 120000 y quedan 30000 por pagar) éste sirve de aval a la nueva compra. Te vendn el favor, pero lo hacen porque, obviamente, siguen ganando. En caso de impago te embargan la segunda vivienda y listos.

responder
jacobo 17 octubre 2007 - 1:49 PM

Yo creo que el con la suba el que compró antes es más rico si vende antes que baje, o si vende para comprar en lugares donde subió menos. Pero si no vende nunca siempre tiene la misma cosa.
Ahora eso si los que no compraron, si son más pobres, porque cada día estan más lejos de poder comprar.

responder
LUCANERO 17 octubre 2007 - 1:56 PM

Pinocho fue a pescar, al rio guadalquivir, se le cayo la caña y pesco con la nariz.
Hay que ver que cantarín estoy hoy.

responder
Carlos 17 octubre 2007 - 1:57 PM

Para Enculator

Yo creo que tienes razon, esa es una buena forma de adquirir una vivienda, pero depende del momento en que realices la compra, y de la disponibilidad de dinero que tengas.

Mi caso:

Mi pareja y yo pagamos un alquiler de 550 €, que me ha subido recientemente a 562,10 € (el IPC era del 2,2 % cuando me subio). Como estamos de alquiler, en cuanto empiecen las ayudas del gobierno, nos ahorraremos unos 210 euros. Por otro lado, el dueño solo nos podra subir el IPC, por mucha ayuda del gobierno que tengamos, y por mucho que le suba el euribor al dueño. En tu caso supongo que podras subir el alquiler a los inquilinos lo que quieras porque no tendran contrato.

En mi caso, y sin haber tenido oportunidad de comprar antes (joder… tenia que pedir dinero a mis padres para ir al cine ya que o trabajaba para pagarme la carrera y tardaba un par de años mas en hacerla, o la terminaba en 6 años que son los que tiene), creo que estoy obrando bien, y prefiero comprar dentro de unos 4 años.

responder
iceman 17 octubre 2007 - 2:07 PM

Hola a todos de nuevo.

Para “43 Cerberus”, tu post es pura DEMAGOGIA. Por qué no comparas España con Francia, Alemania, Inglaterra, Bélgica o mejor aun por qué no comparar Madrid con Segovia o Barcelona con Badajoz. Mejores infraestructuras dices, donde vivo hace 10 años tardaba en la misma franja horaria en llegar a una gran ciudad 15 minutos. Hoy día se tarda 2 horas. Eso es mejorar la productividad si señor. ¿Sabes cuánto se tarda desde Madrid a Segovia en el Cercanías? ¿Por casualidad te has enterado del transporte en tren este verano desde/hacia Barcelona?. Sí el Estado es más rico y sí los políticos son más ricos, pero por casualidad sabes las infraestructuras nacionales que se han inaugurado desde hace 10 años. Incluso Portugal nos va recortando terreno. Y oye Cerberus, no se como está la Sanidad en Portugal, pero los sanitarios españoles prefieren trabajar allí antes que aquí. Quizas te haga falta otra cabeza más para pensar …

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FERIA DE LA MENTIRA 17 octubre 2007 - 2:20 PM

ecuacion del enculator:
1800 euros de sueldo,pagan 3 hipotecas 1100 euros cada una a eso le sumas los 800 euros que le da de alquiler cada pisito, el notario y el i.v.a incognita? mas luego gastos notariales y nueva proxima de compra de pisito con la pareja.
1800+800+800+800= 4200 euros
-1100-1100-1100=-3300 euros
si restas
total +900 euros que le siguen quedando,para su nidito de amor
y entonces la gran incognita,
siempre tiene inquuilinos seguros?
no hay gastos notariales, no usa coche
no sale de casa de sus padres, no hay ningun arreglo ni averia,
eso si es sacrificio jajajajajajja

posdata: media mark yo no soy tonto.
vive asi y seras el mas rico del cementerio ajajjajajajaj
no hay impuestos sobre la compra de bienes e inmuebles

responder
rafa74 17 octubre 2007 - 2:29 PM

LA CIGARRA Y LA HORMIGA

VERSIÓN CLÁSICA

La hormiga trabaja a brazo partido todo el verano bajo un calor
aplastante.

Construye su casa y se aprovisiona de víveres para el invierno.
La cigarra piensa que la hormiga es tonta y se pasa el verano
riendo, bailando y jugando.

Cuando llega el invierno, la hormiga se refugia en su casita donde
tiene todo lo que le hace falta hasta la primavera.

La cigarra tiritando, sin comida y sin cobijo, muere de frío.

FIN

VERSIÓN ESPAÑOLA

La hormiga trabaja a brazo partido todo el verano bajo un calor
aplastante.

Construye su casa y se aprovisiona de víveres para el invierno.

La cigarra piensa que la hormiga es tonta y se pasa el verano
riendo, bailando y jugando.

Cuando llega el invierno, la hormiga se refugia en su casita donde
tiene todo lo que le hace falta hasta la primavera.

La cigarra tiritando organiza una rueda de prensa el la que se
pregunta por qué la hormiga tiene derecho a vivienda y comida cuando
quiere, cuando hay otros, con menos suerte que ella, que tienen frío
y hambre.

La televisión organiza un programa en vivo en el que la cigarra sale
pasando frío y calamidades y a la vez muestran extractos del video
de la hormiga bien calentita en su casa y con la mesa llena de
comida.

Los españoles se sorprenden de que en un país tan moderno como el
suyo dejen sufrir a la pobre cigarra mientras que hay otros viven en
la abundancia.

Las asociaciones contra la pobreza se manifiestan delante de la casa de la hormiga.

Los periodistas organizan una serie de artículos en los que
cuestionan cómo la hormiga se ha enriquecido a espaldas de la
cigarra e instan al gobierno a que aumente los impuestos de la
hormiga de forma que estas puedan vivir mejor.

Respondiendo a las encuestas de opinión, el gobierno elabora una ley sobre la igualdad económica y una ley con carácter retroactivo,
antidiscriminación.
Los impuestos de la hormiga han aumentado y además le llega una
multa porque no contrató a la cigarra como ayudante en verano.

Las autoridades embargan la casa de la hormiga, ya que esta no tiene suficiente dinero para pagar la multa y los impuestos. La hormiga se va de España y se instala con éxito en Suiza.

La antigua casa de la hormiga se convierte en albergue social para cigarras y se deteriora al no hacer su inquilino nada para
mantenerla en buen estado.

Al gobierno se le reprocha no poner los medios necesarios. Una
comisión de investigación que costará 10 millones de Euros se pone en marcha.

La casa es okupada por una banda de arañas inmigrantes. El gobierno se felicita por la diversidad cultural de España.

FIN

responder
Jorge 17 octubre 2007 - 2:42 PM

Asombrada, para tener una hipoteca de 70000 euros tan solo hace falta haber comprado en el 98. ¿tan asombrada te has quedado?

responder
optimista 17 octubre 2007 - 2:58 PM

¿Somos más ricos que hace 10 años?. El que invirtió hace 10 años en algo que haya subido mucho de valor sí lo es. Otra cosa es que puedas prescindir de las cosas valiosas que posees. Enriquecerse con bienes de primera necesidad es una aberración.

Espero egoistamente que el euro a 1,42 dolares evite la subida de tipos, pero ya veremos que pasa. (Predigo que se mantendrán los próximos meses).

responder
Alquilado 17 octubre 2007 - 3:48 PM

Para Enculated, de buen rollo ehh..

Dices, el piso me cuesta 1100 y lo alquilo por 800—> te toca pagar 300 euros por piso y dentro de 30 años será mío.

Ok muy bien, y has pensado en el dinero que tendrías dentro de esos 30 años ahorrando 300 euros al mes (por piso) y metiendolo en un humilde plazo fijo al 4%? Ten en cuenta impuestos, gastos de todo tipo.

Años atrás, lo que hace Enculated era muy buen negocio, ahora yo no compraría un piso para alquilarlo.

De todas formas me parece muy bien que no te metas petas…

responder
sel 17 octubre 2007 - 3:54 PM

Buenas.
Mi opinión es que soy más pobre.
E mejorado en calidad en el trabajo pero no en sueldo.
Hace 10 años el sueldo y el nivel de vida era mas equilibrados.
Ahora suben todos los productos básicos y el sueldo sigue igual.
Desde mi punto de vista también a influido el cambio de moneda de la peseta al euro. Con el redondeo hay mucha gente que hizo el agosto y ahora lo estamos pagando todos. Respecto a la vivienda… mucho especulador suelto y blanqueo de dinero. Mi padre pudo pagar su piso en 15 años y sacando adelante a 2 hijos y una mujer. Hoy en día si llegas a final de mes suerte que tienes. Llevo de alquiler 10 años y los que me quedaran. Ahora estoy mas estable a nivel laboral y hace 2 años estuve hablando con un banco para preguntarle que había que hacer para solicitar una hipoteca, le comente que no tenia avales. Tenia confianza con ese empleado y me dijo claramente “los pisos están inflados y te lo están vendiendo caro, sigue de alquiler por lo menos unos años más y ahorra”. Parece mentira pero a este tío le tengo que dar las gracias y todo por el consejo. Sigo de alquiler tirando el dinero, pero llego a final de mes, duermo bien y ahorro un poco para imprevistos y para el futuro. Así que a esperar, dudo que bajen los precios de la vivienda la gente en España inconscientemente tenemos la mentalidad de poder y si puedes aplastar al vecino para conseguir algo lo hacemos. Sea a nivel laboral o a nivel material.
Saludos y que tengáis buen día.

responder
Paco 17 octubre 2007 - 4:21 PM

Para Rafa 74
Simplemente GENIAL, aunque en algo no coincido contigo, prefiero Brasil a Suiza, y creo que quienes conocemos ambos paises y nos gusta trabajar lo justo para vivir lo mejor posible sabemos los motivos.
Un saludo

responder
JUAN 17 octubre 2007 - 4:22 PM

RAFA74 : POST BUENISIMO , EXACTAMENTE LO QUE PASA EN LA REALIDAD.

responder
pablo 17 octubre 2007 - 4:24 PM

Al de los tres pisos alquilados también, que no se os olvide, hay que descontarle el pago de la comunidad mensualmente de los tres pisos… todo resta

responder
winston 17 octubre 2007 - 4:32 PM

¿somos más ricos que hace 10 años?. En mi caso indudablemente no, y muy parecido la gente que tengo a mi alrededor. Creo que hay que diferenciar entre la gente que compro en su dia para especular y se forro, claro, esos si que son muchiiisimo mas ricos, los que compramos una vivienda para vivir en ella ( sobre todo los ultimos 3 años) casi todos somos mas pobres.

un saludo a todos

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aker 17 octubre 2007 - 4:35 PM

Para Enculator.

no sería mejor que tuvieras 3 novias y vivieras con las tres en el mismo piso y de alquiler? Te kedarían casi tus 1800 € limpios y mira las cosas que podrías hacer con ellas mientras esperas a que bajen los pisos. Cada uno presume de lo que carece, y sino al tiempo.

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alberto fernández 17 octubre 2007 - 4:44 PM

Rafa74 te tomo prestado el texto si no te importa

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Jesus 17 octubre 2007 - 4:53 PM

Para Rafa 74:
Genial!! Eso es precisamente lo que está pasando, no se premia al trabajador sino que se subvenciona al que no quiere trabajar, en un país donde su mayor potencial es la gente trabajadora.
Bravo por tu texto a modo de fábula.

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Carsola 17 octubre 2007 - 4:55 PM

¡Qué bonita es mi España! con todos esos propietarios de viviendas que arriendan a módicos precios de 1,5 el SMI como mínimo, y sobre todo arrendárselos no a nativos que dan muchos problemas de legalidad, sino a extranjeros que esos si que te pagan el día que toca y como no tienen papeles hablar de legalidad es tabú, y con la diferencia de la hipoteca y el alquiler en más de 20 y menos de 50 la casa pagada a costa del arrendatario, maravillosa exposición del propietario, pero más maravillosa es la exposición del arrendatario extranjero que dice voy a coger a un pardillo propietario que me alquile piso me da igual que me pida lo que me pida porque yo solito no puedo pagar ni la décima parte de lo que me pide, monto el piso PATERA, lleno el piso de compatriotas que a la módica cantidad de 200 o 250 € por barba, duplico o triplico el precio de alquiler y así mientras el propietario tarda una media de 40 años en tener vivienda para decir propia, yo con la diferencia de alquiler en 10 años tengo mi piso en propiedad y pagado a tocateja…..
CALCULO:
Extranjero que no genera problema paga 800€ de alquiler, 2 personas por habitáculo de vivienda y en el salón pueden que entren 4 suman un total de 8 personas mínimas lo que hace unos ingresos de 8 * 250 = 2000€ mes menos 800€ de alquiler diferencial 1200€ mes que como dice Cruz y raya a la sacaaaaaaa, sigo con el calculo 1200€ mes por 12 meses que tiene el año hace 14.400€ año que multiplicado por el tiempo que el extranjero que paga religiosamente y no genera problemas calcula que necesita 10 años hace 144.000€ que con los intereses de deposito que los Bancos dan por el dinero le puede llegar a sumar un total de 180Mil€ y como se monte la Marimórena prevista lo mismo el extranjero alquilado le compra dos pisos al arrendador a precio de saldo antes del tiempo de 10 años. ¡Increíble! en el surrealismo que actualmente se vive.
Esto va dedicado a todos aquellos propietarios de varias viviendas que las arriendan para que el inquilino les solucione sus papeletas.
P.D. Gracias a los participantes como Iceman, Lucanero y algunos más por no ver burros volando

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JUAN 17 octubre 2007 - 4:55 PM

EL IBEX 35 BUSCA EL RECORD : 15500 PUNTOS EN EL PUNTO DE MIRA

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Paco ( Cavallet ) 17 octubre 2007 - 4:58 PM

Para aker
Muy buena tu apreciación, yo estuve un tiempo viviendo con 2 amigas en el primer piso que compré, y los primeros meses fueron la hosti*, pero a los 6 meses como que ya casi eran de la familia.
Por cierto durante ese tiempo creo que los precios de los pisos no bajaron.

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Paco ( Cavallet ) 17 octubre 2007 - 5:17 PM

Para Juan
Seguramente superemos esos 15500 puntos del IBEX 35, aunque creo que no será esta semana puesto que el viernes hay vencimiento de Futuros.
De todas formas los yankis ya hicieron nuevos máximos el 1 de Octubre, y aunque a muchos les duela reconocerlo seguimos su estela.

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Juanra 17 octubre 2007 - 6:02 PM

Solo quiero decir una cosa no perdais mas el tiempo contestando al señor este de los 3 pisos por que se ve claramente que miente.

Cuesta la misma vida pargar un piso y que te den la hipoteca.

3 venga ya hombre?

Otra cosa, para el tema de que si suben o no los precios os explico mi caso y pensais lo que os de la gana:

Nos compramos mi novia y yo un piso sobre plano en 2005, precio: 233000 euros (100 m2, piscina, 2 garajes y trastero) en sevilla.

A los 5 meses paso a costar 255000 euros.

A los 15 meses cuestan 240000 euros.

Enecfecto han bajado en 10 meses, pero ahora vienen 1 garaje nada mas

Total a simple vista han bajado, pero en realidad 240000 20000(que cuesta un garaje). 260000

Poco, pero siguen subiendo…

Para un medio sensacionalista dirian, el precio de la vivienda ha bajado 7% . Mientras que realmente ha subido un 2%.

Moraleja: Tened en cuenta, que lo que ahora cuesta mas barato, es por que tiene menos calidades.

Saludos…

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chino 17 octubre 2007 - 6:30 PM

#86, Juanra
yo tengo un boligrafo y pido por el 10.000 euros…..
porque los pido, realmente los vale?

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Paco ( Cavallet ) 17 octubre 2007 - 6:37 PM

Para chino
Las cosas valen lo que alguien esté dispuesto a pagar por ellas.
Hay quien paga 500.000 € por unos gayumbos con lamparones de Elvis, y otros( creo que afortunadamente la mayoría) que simplemente los miramos con repugnancia

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chino 17 octubre 2007 - 6:53 PM

pues eso paco, que las cosas no valen lo que se pide sino lo que se paga, veo que me has entendido.

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Archyvividor 17 octubre 2007 - 7:05 PM

Para rafa74
Primero de todo felicitarte por la imaginación desarrollada en tu cuento, tuviste que ser de los primeros de la clase y seguro que a la pregunta de hoy, respondes que sí eres más rico que hace 10 años.No?
Añado unas cuantas frases de como proseguiria el cuento:

Si la hormiga construyó su casita sola sin ayuda, despues de hacerse otra en suiza, coge su cayenne y se va a africa a colaborar con las garrapatas de ahi.(Que buena es la spain ant)

De las diversas arañas instaladas en la casita algunas se proponen trabajar pues los medios no van a mantenerlas al ser inmigrantes.

Estas arañas trabajarán en pequeñas empresas que se gestaron en el albergue CULTURAL durante el poco tiempo que estuvieron en la casita de la hormiga.

Algunas hormigas se ponen a trabajar con esas arañas y la diversidad empresarial favorece al gobierno, que tiene donde escoger para dar pelotazos.

FIN DEL CUENTO

Suena un poco antinatural… hormigas, cigarras y arañas trabajando juntas, pero no digais que no es bonito.

Moralejas:
Todos somos insectos, unos más listos y nobles que otros.

Hay que evolucionar, aquí, en Suiza, o donde se crea oportuno.

No soy de V de vivienda, soy de B de liBertad.

Pasapalabra.

Ah! y sí, soy un poquito más rico que hace 10 años.

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dinky 17 octubre 2007 - 8:16 PM

pues yo creo que, partiendo de la nada, he alcanzado las mas altas cotas de la miseria :D:D:D

– Groucho

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Neofito 17 octubre 2007 - 8:24 PM

ES una opinión y espero que no se me critique por ello.
Se dice que cuando alguien compra un piso no es con fines especulativos entonces de dónde viene esa norma de fe “voy a comprarme un piso y si no lo puedo pagar pues luego lo vendo mas caro y asi saco” encima dinero.
Es decir tratan al piso como cualquier producto financiero y es esa mentalidad la que nos ha llevado donde estamos que las familias que quieren comprarlo para vivir no pueden pagarlo y el que quiere venderlo le cuesta cada vez mas venderlo.
Como todos los productos financieros tienen sus correcciones este tambien lo tendrá y solo se puede ganar dinero si lo mantienes muchos años como los valores en bolsa porque dinero solo lo ganan quien tiene muchas acciones los demás juegan a la bolsa como si fueran unas tragaperras y para ganar una vez hay que perder muchas(a no ser que tengan algun instrumento electrónico que te ayude)
Yo creo que los precios de la vivienda deberían estar legislados pero entonces no estaríamos en una economía de libre mercado y no se construirían suficientes para todos y eso sólo se puede conseguir si hay alguien que gana con ello.
Por eso quien dice que la vivienda es un derecho constitucional tiene razón pero sólo en parte cuando los precios son libres(un conocido con VPO le costó unas 300.000 pesetas y la quiere vender en 40 millones claro con dinero negro de por medio) Hay otros que piensan micasa vale 40 millones luego viene la vecina y le dice no si pepito la vendío por 45 luego el familiar que dice “yo creo que puedes sacarle 50” llega a la inmobiliaría y este le mira con cara de “te crees que tienes un palacio a ver en canto lo vendes” y luego cuando se queja de que no lovende le dice el de la inmobiliaria “si lo bajas dos millones…” y el propietario se marcha asustado diciendo “me quieren robar dos millones…” porque ha tenido tiempo de pensar que es lo que hará con esos millones que puede que nunca llegue a tenerlos pero mientras tanto se endeudará mas y mas porque estamos en este tipo de economía de vivir mas allá de lo que puedo pagar.
En fin quién pensó que si compraba una vivienda por esto luego iba a sacar esto mas lo otro pues lo siento pero vivimos en una economía de mercado sino que se lo pregunten a los americanos que estan sufriendo sus consecuencias y al loro con el petróleo que nos va ha hacerlas pasar peor.

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sandronn 17 octubre 2007 - 8:29 PM

El de Brasil
Hola a todos, la verdad es que este blog es de lo mas interesante, solo comentar desde Brasil, que exponencialmente uno es mas rico cuantificando tu patrimonio libre de cargas, no como la mayoria de las personas de a pie de España. que estan endeudadisimas con los bancos y cajas. yo creo que es el cuento de la lechera decir que los españoles son mas ricos con la subida de la vivienda, creo que es todo lo contrario son mas pobres ya que deben toditos un billon de euracos, casi na.
es para pensarselo detenidammente.

suerte amigos

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currita 17 octubre 2007 - 8:51 PM

Yo creo que potencialmente somos más ricos, si vendieramos todos nuestros bienes tendríamos más dinero que hace diez años, pero realmente somo más pobres, porque al menos en mi caso, el bien que más vale es la casa y no voy a venderla, por lo que no es un bien del que realmente disponga de su valor.
Con respecto a la gente que compro el piso porque pensó que si vienen mal dadas pueden venderlo, yo creo que tienen razón, porque la vivienda en el fondo es una inversión, y si necesitas su valor para otra cosa, pues la vendes y se acabó, como harías con un fondo de inversión o un plan de pensiones, si lo necesitas pues tiras de él, eso sí, en un ultimo extremo, si es tu unica vivienda antes buscas todas las alternativas posibles. Esa creo yo que es la mayor ventaja de la propiedad respecto al alquiler, que en un momento dado puedes convertir tu propiedad en dinero, ganando o no, es otro tema, en cambio con el alquiler nunca obtienes nada.
Por cierto Rafa 74, el cuento ese de la cigarra y la hormiga circula via email hace tiempo, al menos a mí me lo han pasado un par de veces.

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iceman 17 octubre 2007 - 8:51 PM

Hola a todos.

Aprovecho hoy que puedo para escribir post. Sandronn que sigas bien por Brasil, pero acuérdate de la cigarra …

Se me pasó por la cabeza también el mismo cuento y aquí lo expongo para que todos los foreros lo conozcan:

:: La Lechera :: Llevaba en la cabeza una Lechera el cántaro al mercado con aquella presteza, aquel aire sencillo, aquel agrado, que va diciendo a todo el que lo advierte «¡Yo sí que estoy contenta con mi suerte!» Porque no apetecía más compañía que su pensamiento, que alegre la ofrecía inocentes ideas de contento, marchaba sola la feliz Lechera, y decía entre sí de esta manera: «Esta leche vendida, en limpio me dará tanto dinero, y con esta partida un canasto de huevos comprar quiero, para sacar cien pollos, que al estío me rodeen cantando el pío, Pío. Del importe logrado de tanto pollo mercaré un cochino; con bellota, salvado, berza, castaña engordará sin tino, tanto, que puede ser que yo consiga ver cómo se le arrastra la barriga. Llevarélo al mercado, sacaré de él sin duda buen dinero; compraré de contado una robusta vaca y un ternero, que salte y corra toda la campaña, hasta el monte cercano a la cabaña.» Con este pensamiento enajenada, brinca de manera que a su salto violento el cántaro cayó. ¡Pobre Lechera! ¡Qué compasión! Adiós leche, dinero, huevos, pollos, lechón, vaca y ternero. ¡Oh loca fantasía! ¡Qué palacios fabricas en el viento! Modera tu alegría, no sea que saltando de contento, al contemplar dichosa tu mudanza, quiebre su cantarillo la esperanza. No seas ambiciosa de mejor o más próspera fortuna, que vivirás ansiosa sin que pueda saciarte cosa alguna. No anheles impaciente el bien fiaturo; mira que ni el presente está seguro.

Pues esto foreros, es lo que le ha pasado a más de un especulador …

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Dr.Divago 17 octubre 2007 - 8:53 PM

Ayer fui a comprar al Mercadona y la verdad es que me sentí más pobre porque noté los precios bastante más caros que hasta hace poco,me pregunto si el Mercadona también estará sufriendo con el euribor.

Hoy al ver cerrar el Ibex 35 me siento más rico aunque viendo como va la cosa por Wall Street quizás mañana me sentiré más pobre que hoy.

Por lo que se refiere a los activos inmobiliarios prefiero ni hablar y en cuanto a las rentas del trabajo dependiente cada día noto cómo se deprecian más perdiendo poder adquisitivo.

Menos mal que tengo por ahí otra inversión que de momento me está dando algunas alegrías .

Como dijo alguien sí soy más rico que hace diez años cuando estaba en la Universidad (y también trabajaba, cosas de la vidad) pero en general, para las familias lo veo muy jodido.

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Jose 17 octubre 2007 - 8:55 PM

Hola
Menudo ejemplo de triunfador español el enculado este, alquilando pisos patera.
Yo lo que creo es que el enculado lo que está es super acojonao de que el euribor siga subiendo, los pisos sigan bajando más (no me creo la estadistica que ha salido hoy) y tenga que seguir poniendo todos los meses 900 euros.

Por tipos como este me alegro cuando sube el euribor y bajan los pisos

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Para enculator 17 octubre 2007 - 9:45 PM

lo del fantasma este de enculator es que no tiene nombre…28 años y tres pisos, que tio! Ni Mario Conde era tan fantasma…

Enculator
17 de Octubre de 2007, a las 11:46.

Perdona Yomisma a mi nadie me ha regalado nada. Tengo 28 años y tengo 3 pisos que he podido comprar yo solito con mi esfuerzo. tengo 3 alquilados y vivo en casa de mis padres. A eso se le llama ahorrar y sudar mientras otra gente de mi edad se fuma 4 petas. entiendes ? y hipotecas claro que tengo solo que me las pagan los inquilinos… Por eso cuando oigo por aqui que si alquilar es mejor que comprar me pongo las manos en la cabeza… Mi sueldo 1800 netos al mes más incentivos. No es tan dificil hacer patrimonio si se tiene ganas de arriesgar.

Pero vosotros seguir llorando aqui, seguir poniendo noticias de que la vivienda va a bajar, seguir esperando a que ZP os de el cheque de racionamiento…

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FERIA DE LA MENTIRA 17 octubre 2007 - 10:18 PM

me pueden decir si la siguiente noticia es inflacion o trigo inflado

“las mil marbellas”

http://www.cotizalia.com/cache/2007/10/17/78.html

media mark: al alcalde lo que es del alcalde

posdata a enculator: a este ritmo de compras de pisitos vas a tener mas viviendas que el pocero en seseña, que suerte la tuya

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Neofito 17 octubre 2007 - 10:36 PM

Yo lo voy a enfocar desde otro punto de vista.
Somos mas pobres porqué?
Hace veinte años a mis padres les costaba menos sacar a una familia adelante que ahora con menos familia,tienen que trabajar los dos.
Y lo mas importante somos mas pobres (y enculator también porque tiene que vivir con sus padres,eso lo dice todo) porque al haber mas posibilidades de acceder a cosas impensables hace años(economía del bienestar) necesitamos mas dinero del que tenemos, antes también lo necesitábamos pero al ser menos la variedad de productos ahorrando como la hormiga llegábamos a conseguirlo ahora sería imposible.
Somos mas pobres!

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rafa74 18 octubre 2007 - 10:03 AM

el cuento de la cigarra y la hormiga no lo he creado yo, me lo pasaron hace varias semanas y solo lo he puesto en este blog por que lo ví oportuno.

en ningún momento he dicho que fuera creacción mía.

saludos

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Jorge 18 octubre 2007 - 12:56 PM

En mi opinion ni mas ni menos. Siempre igual. Hace 10 años, ahora y dentro de 10 años. ¿por que?. Por que todo esta calculado hombre…

Todo esta calculado para que gastemos nuestro sueldo integro. Con ciertos margenes por supuesto, siempre se juegan con medias.

Y esta teoria se cumple desde mas o menos la reforma economica del 84 hasta la entrada en la UE en el 86

Y no me hableis de vuestros padres o abuelos hombre, que por supuesto no tiene nada que ver

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Anónimo 5 septiembre 2008 - 5:07 PM

soy la tercera familia mas rica del mundo yuldry

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