Para nosotros, simples mortales que de toda la vida sabemos que las cosas se compran con dinero y si no lo tienes lo pides prestado, el oir hablar del mercado de futuros y derivados, coberturas de riesgo, Warrants y demás instrumentos financieros nos suena sin duda a algo muy profesional que lo utiliza gente engominada y con tirantes. Quizas esa misma gente ha querido complicar voluntariamente este mundo financiero para crear una barrera de entrada y proteger su status y puestos de trabajo. Pero en el fondo, si uno es lo suficientemente curioso y coge una calculadora sencilla (nada de calculadoras financieras u hojas de cálculo), se da cuenta de que ciertos productos financieros con nombres rimbombantes nos permiten sacar mayores rendimientos a nuestros ahorros que los tradicionales fondos.
Tal es el caso de los futuros, utilizados desde hace cientos de años por los granjeros para proteger sus cosechas, el trato es sencillo, yo te compro ahora a un precio fijo la cosecha del año que viene, con lo cual tu te garantizas el salario llueva o no. Con los años este concepto ha evolucionado mucho y se ha llevado al mercado bursatil, de tal manera que uno puede vender acciones que no tiene. Así lo pudimos ver en los atentados del 11-S ya que Al-Qaeda vendió previamente acciones de aerolíneas (o petroleo), para comprarlas más baratas después de dicha fecha (con lo cual se queda de beneficio la diferencia entre la venta y la compra).
Este rollo viene a colación del último artículo de cotizalia titulado Los nuevos ‘futuros sobre viviendas’ vaticinan la mayor depreciación en la Historia de EEUU, como veis, hemos pasado de futuros sobre zumo de naranja, a futuros de acciones y a futuros sobre viviendas. Aquí sacamos dos conclusiones, la primera es que en EEUU andan bastante preocupados por el tema inmobiliario y la segunda, es que incluso en época de bajadas de precios de un activo, cualquiera puede forrarse (de hecho, las bajadas suelen producirse más rápido que la subidas). Por otro lado, si miramos aquí, Trichet admite similitudes pero marca distancia entre el mercado inmobiliario en Europa y en EEUU.
Si optamos por invertir en fondos americanos, nos encontramos con el problema de que los posibles beneficios se nos van con la constante bajada del dólar, no obstante siempre podemos Cubrir el riesgo de cambio como nos cuentan en Cinco Días.
Pero seamos realistas, estamos hablando productos para gente que tiene ahorros y como nos cuentan en El Mundo, aquí estamos Endeudados a golpe de crédito.
La deuda por créditos al consumo, entre los que destacan tarjetas de crédito y créditos rápidos, ya representa el 27% del pasivo total de los hogares, según cifras del Banco de España. El dinero concedido de esta forma se elevó un 17% entre 2006 y 2007 hasta los 93.000 millones de euros. Una escalada motivada por el encarecimiento de las hipotecas, que obliga a los consumidores a financiar cada vez más sus compras
Ya veis lo peligroso que se pone el asunto, tiro de tarjeta de crédito porque no puedo pagar la hipoteca. Y yo me pregunto ¿no sería más fácil no gastar tanto? ¿cuántos de vuestros gastos son prescindibles?
Actualización: Interesante Comparador de Fondos de Inversion
62 comentarios
Ir de rico sin serlo, sale muy caro.
…que infló los precios de la viviendaen EEUU un 86% entre 1998 y principios de 2006, cuando se registraron máximos históricos.”
Una pregunta, ¿Donde ha subido más la vivienda, en España o en EEUU en los últimos años?
“
Me salgo del tema, pero creo que este anuo los intereses en Europa se quedan al 4%:
El BCE cree que los vaivenes del dólar podrían dañar el crecimiento global
http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=1820042
Y ya cada vez mas voces que piden una bajada
http://www.elpais.com/articulo/opinion/Euro/caro/elpepuopi/20070924elpepiopi_3/Tes
El PP realiza un “ataque” ante la nueva iniciativa del PSOE de dar 210 euros a los alquilados.
http://www.elpais.com/articulo/espana/PP/apuesta/propietarios/vivienda/elpepuesp/20070923elpepunac_1/Tes
El problema es que gran parte de la población vive por encima de sus posibilidades, los restaurantes llenos, parque automovilistico nuevo, vacaciones por obligación… ect. Esta soberbia se cura de la única posible que es bajando de la burra. Lo peor de todo es que subir es muy agradable pero bajar cuesta mucho. Mucha gente actúa a impulsos donde lo principal es demostrar al vecino o a la familia que en la vida nos va muy bien y ahora en relación a los años setenta o anteriores se plantea uno la vida al día sin pensar en el futuro ( Los matrimonios son en precario, parjas de hecho y mariconadas).
Segun lei, ha subido mas en estados unidos en estos ultimos años, y antes que españa esta Irlanda, que subio mas que aqui, y creo que paises que haya subido muy parecido o igual que aqui estan Australia, Nueva zelanda y Holanda.
Ahora que aqui esta creciendo ya segun dicen eh, al 6% o asi, ya hay bastantes paises de europa que crece mas, como francia. Total, que es una putada en todos los sitios. Hay en paises de america central, que yo estuve varias temporadas por alli, y es inalcanzable la vivienda, sobre todo en las costas, porque compran o alquilan muchos norteamericanos y europeos y tienen mas poder adquisitivo, y te encuentras con que un apartamento de alquiler en San salvador te vale 400$ al mes, siendo el salario base alli 200$, y asi se aparta a muchisima gente y acaba habiendo esos barrios y favelas.
En lo referente a lo de gastar menos, a mi me da qeu los mismos que han especulado y manejado esto a su antojo, ahora dicen que estamos a golpe de credito, y no sdicen que claro hay que controlar los gastos pero… ojo.. si controlas los gastos perjudicas el consumo ahora nos meten el miedo y empezamos con el paro, ……
Tampoco creo que tenga que ser un “sinvivir” pero controlar los gastos es necesario. Ademas normalmente cuando controlas y dejasd egastar en algo, lo gastas en otra cosa qeu le das mas importancia, por ejemplo si alguien va tener un niño pues si, tal vez deje de salir a cenar todos los fines de semana,…. pero consume comprando sus cosas, pañales, ropita,….. no se.
Primero dar las gracias a Clopez por este weblog tan interesante que llevo visitando desde hace unas semanas y en el que hoy escribo por primera vez.
El tema de hoy me parece muy interesante, pues servira de reflexion al consumismo tan desmesurado en el que vivimos.
A modo de ejemplo y como gastos prescindibles podemos pasar los siguientes:
ASDL, telefonia movil, academias, vacaciones financiadas, television de pago, gimnasios… y seguro que algunos mas.
Como dice #1 Alquilado Ir de rico sin serlo, sale muy caro. a lo que yo añadiria que tambien es muy peligroso, lo malo es que nos lo ponen muy facil con las compras financiadas, todos los dias se leen, o se ven, anuncios del tipo “compre hoy y paguelo en 10 comodas cuotas sin intereses”, “paguelo en 30 meses desde 20 euros / mes”.
La bola lleva tiempo rodando y el tamaño es enorme… cuidado.
Saludos.
Es evidente que hay dos apuestas arriesgadas en estos momentos, los que apuestan a la baja y los que apuestan al alza. Las diferencias entre estos productos es tan alta que los que acierten se van a forrar y los que fallen se ban a dar un batacazo. En resumen creo que se está preparando “La de Dios es Cristo”. Saludos a todos.
que gastos són prescindibles? los que más nos gustan…
las cenitas fuera, en lugar de 2-3-4 veces, vas 1-2, y fuera, o sino, ni eso. en lugar de cambiarte el coche cada x años, tenerlo hasta que explote… comprarte menos ropa de la que quisieras,quizás sólo la necesaria, fines de semanita fuera, en hoteles, en fin, creo que en temas de ocio. porque puedes dejar de gastar menos,pero no puedes dejar de comprar comida, hechar gasolina y pagar hipoteca-agua-luz-gas….enfin, el sector hostelero, tiene que notarlo apartir de ahora.
Para saber los gastos que hoy en día tenemos y pueden ser prescidibles solamente hay que preguntar a nuestros padres. ¿Que consumimos hoy en día que nuestros padres no tenían?
– Telefonía movil: En muchas familias, prescindir de los teléfonos moviles puede suponer un ahorro de entre 40 y 150€ mensuales. ¿Acaso nuestros padres eran menos felices por no tenerlos?
– Televisión de pago: No se en cuanto estarán actualmente las cuotas, pero creo recordar que rondan los 70€ al mes (que alguien que la consuma me corriga). Nuestros padres veían un partido de liga a la semana y aunque parezca mentira, han sobrevivido.
– Internet: Es muy útil, pero se chupa unos 40€ al mes.
– Informática: Un ordenador nuevo de media cada 30 meses, supone unos 40€ al mes.
– Coche: Cada vez sacamos más nuestros vehículos. Ya hay gente que va a comprar el pan los domingos en el coche. Yo no puedo hablar de cuanto supone este gasto, no tengo coche, ni lo quiero tal y como están las cosas. ¿Cuanto puede suponer? ¿100€, 200€ al mes?
Estos son los gatos más prescindibles que se me ocurren. Resulta bastante curioso comprobar como todas estas cosas han sido “necesidades” impuestas por la sociedad de consumo. Hoy en día a quien no tiene ordenador en casa con internet o teléfono movil se le mira como a un bicho raro.
Por lo tanto, aún quedan muchas cosas de las que prescidir. Otra cosa es que la gente este muy acomodada en la sociedad de consumo y ya no puedan vivir sin telefono movil y el politono del borjamari de turno.
Hola!
Me gusta mucho la pregunta de hoy, yo llevo intentando contestarla desde el año pasado, que empezé en el empleo que estoy ahora…todos los meses apunto todos mis gastos, hasta si compro el pan o unos caramelos, y es que no ahorraba nada, el problema principal es que TODO esta ya de por sí carisimo! Os cuento mis gastos fijos, unos 120€ en gasolina al mes, esta cantidad ha ido subiendo puesto que la gasolina va subiendo, en solo los ultimos 20 días ha subido 2 centimos por litro…es normal?? Mi gym, llevo apuntado 7 años (antes lo pagaba gracias a mi padre) y son 55€, subio 2€ hace 2 años, no sé si este lo subiran…unos 40€ en el movil, depende del mes, así que en bares, puesto que no tengo hipoteca se van unos 200€ al mes, antes una copa eran 500ptas y ahora en madrid, alcorcon, unos 8€ de media…ah! todo no se va por ahí… no soy tan borracho, es que mi novia y yo cenamos fuera…—no comments— ahorrar para el seguro del coche, unos 60€/mes, lo tengo a todo riesgo y es una pasta, además gastos de comida, extras como ropa y demás, y todos los meses los hay, así se van unos 200€ (p.ej, regalos para cumpleaños de familia, 60€ que se van en nada) colonia, maquinilla de afeitar…así consigo que me queden unos 600 al mes, que van para la cuenta vivienda, aunque sin mucha fe, pues yo solo no puedo pagar nada en madrid y aunque tenga novia eso no quiere decir que la vaya a obligar a vivir conmigo!
Quizá con gente como yo se explica que haya todavia alguien en los restaurantes, aunque yo estoy harto y cada vez me apetece menos salir a gastar, y voy a sitios mas baratos…
Tomen nota.
Se de buena tinta que los bancos están auto comprando y haciendo subir la bolsa de una forma artificial.
El motivo:
Recoger liquides en el mercado de incautos y diversificar perdidas, evitar la quiebra técnica.
La inflación hará lo que tratan de evitar con el parón de los tipos, crack hipotecario = el descenso del consumo = paro = impagos, crisis económica sobretodo en Estados unidos y España.
Un saludo
¿Dónde puede ahorrar una unidad familiar? (#9) Hermes a dado algunos buenos ejemplos. Para mí internet es una buena inversión como herramienta de aprendizaje para los niños, pero hay otras y si tengo que prescindir prescindiré (¿me perderé blogs como éste?).
En mi caso particular podría recortar en el plan de pensión y el seguro médico de la familia si vinieran muy mal dadas, pero la verdad no me gustaría nada.
Ahora destino un 33% del sueldo a cuotas de piso y coche que creo que es un buen porcentaje, pero cada vez que puedo juntar un pelín de dinero anticipo porque asusta lo que nos viene.
Nadie comenta lo que parece estar pasando al precio de la energía, camuflado únicamente por un Euro excesivamente fuerte. A mi me da que se va a enfriar mucho la economía cuando el coste de la energía se traslade al recibo de la luz y el gas de nuestras casa hipotecadas y a la gasolina que beben nuestros coches complados a plazos. Me parece que todas estas subiditas de tipo de Don Trinchete, tornarán en bajadas por obra y gracia del petroleo y ya veremos si será suficiente.
Para mí uno de los mayores gastos que tiene la gente es el coche…cuanto mas grande y/o potente, muchos más gastos.
Si sumasemos tooodos los gastos que nos ocasiona el coche en un año nos asustaríamos .
-Impuesto de circulación
-ITV (mas de 4 años)
-seguro, si es a todo riesgo ni te cuento lo que cuesta
-mantenimiento en general (neumaticos, frenos aceites, revisiones)
-gasolina (la mayor parte del precio de la gasolina son impuestos)
-multas
-aparcamientos de pago
-necesidad de plaza de garaje
En muchos hogares, el coche es el miembro que más gasta de la familia.
Haced la suma.
un saludo
Lo del coche es cierto, no sólo es gasolina, sino seguro, y desgaste, ruedas, frenos, además de las revisiones, hace un año calculé lo que me costaba trabajar fuera de casa, a unos 40km en comparacion a trabajar en mi ciudad, la diferencia anual eran unos 3000€, asi que me salía caro trabajar fuera…cuando miraba ofertas tenia que comprobar si me ofrecian más de 3000€ de diferencia con lo que cobro en mi ciudad…es que sino no merecia ni la pena(al final sigo en mi ciudad hasta que me llamen de mi tema funcionarial…jejeje)
Os habeis fijado en el euribor? ha vuelto a subir! Quien hablaba de tendencias? me parece que la situacion está simplemente descontrolada y sigue más los vaivenes de la informacion sobre la crisis que cualquier otra cosas…aunque bajaran los tipos en octubre no me creo que tuvieramos un bajon gordon del euribor…que raro y caro esta todo!
Estoy de acuerdo que hay que prescindir de ciertos gastos para no sentirnos tan agobiados todos los meses. Pero si todos los españoles decidiéramos reducir esos “gastos prescindibles” se produciría una caída de la producción de dichos bienes o servicios, por lo tanto, aumentaría el paro y la economía española quedaría resentida, siempre que esta decisión de no consumir la tomara gran parte de la población. Yo creo que reducir el consumo de las familias traería consecuencias negativas para la mayoría de la población. El consumo, en el sistema económico en el que vivimos, es fundamental y no sólo para el rico empresario sino también para los trabajadores que somos las primeras victimas cada vez que una empresa tiene problemas.
No os olvideis un gasto que me deja perplejo: TABACO!
Hay gente que se deja un dineral al mes en algo que encima es perjudicial para la salud.
Estoy de acuerdo con los comentarios que dice que el coche es uno de los que mas gasta y otro buen ejemplo es el tabaco. Pero me parece que una buena tajada se la lleva la casa nueva.
En cambio una de segunda mano a reformar es en muchas ocasiones mas barata.
1. Ya se que hay que hacer los gastos de la reforma y muchos diran que al final la casa de segunda mano te sale igual de cara. Pero puedes ir viviendo en la casa y ahorrar para la reforma en vez de pedir tanto dinero prestado al banco. Eso que nos ahorramos en intereses.
2. Con un poco de tiempo y paciencia puedes ahorrar mucho si trabajas tu mismo en la reforma en la medida que sea posible. Claro que hay que tener un poco de espiritu de sacrificio para dejar pasar sabados, domingos trabajando en la casa. Romper esta al alcance de todos, no hace falta ser un manitas: suelos, techos, paredes y tejado. Colocar estructuras de paredes falsas y las paredes falsas no es tan complicado. Pintar tb se puede hacer sin realizar una gran inversion en material, solo te hace falta la pintura, una brocha y un poco de cinta protectora. Si eres un poco apanado/a puedes colocar baldosas, click clack parket etc.
3. Durante las reformas como estas ocupado los fines de semana, no tienes tiempo para salir de tiendas, de bares y de cenas.
Y con todo esto, en mi opinion, se ahorra bastante.
Se nota que estoy de obras? :-)
Interenet seria en lo ultimo que ahorraria. Ahora mismo lo considero una necesidad. Cada uno establece unas prioridades y estas van cambiando en funcion de sus circunstancias. Para algunos su coche sera imprescindible, porque si no no pueden ir al trabajo. Y para otros su telefono movil para que por ejemplo puedan contactar sus clientes en todo momento.
Saludos,
Yo no tengo coche
Yo no fumo
A cambio salgo a cenar a menudo, teatro, cine, etc…
ADSL, movil, fijo etc… no los veo como prescindibles, segun sea la profesio de cada cual, pero en mi caso son necesarios en casa.
Ahora, si veo prescindible comprar tanta chorradita a los nenes, un movil al año, libros, carpetas nuevas, todo nuevo cada año a los nenes y mayores… muchos aparatitos electronicos son tambien poco utiles… hay de donde reducir, pero el consumo de todo eso genera empleo y si no se consume esa gente irá a la calle…
Lo de preguntar a nuestros padres en que gastaban y deducir de ahi lo que es necesario o no, yo no lo veo inteligente, porque podriamos extrapolar a la epoca de las cavernas y fijar esas necesidades como las basicas. Un techo, una hogera, carne y algunos frutos y unos hijos fuertes para ir de caza… Enfin… es broma.
Saludos
El gasto más grande es la vivienda, claro está, el problema es que es una necesidad básica para muchos, por lo que está tan sobrevalorada y no acaba de caer.
En segundo lugar el conche, pero claro, para muchos también es básico, pero nos han enviado a vivir a 40 o 50 km. de nuestras ciudades y el transporte público es pésimo (salvo excepciones). De nuevo nos tienen agarrados por los huevos.
En cuanto a las telecomunicaciones, no las creo un lujo sinó una necesidad imprescindible en la era en la que entramos, pero los precios en España son muy elevados. (En Estonia, p.e., donde estuve hace poco, eran casi gratis).
Cerberus, 100% de acuerdo contigo.
Por otra parte, veo que nuestro amigo Euribor se resiste a bajar como se lleva anunciando. Creo que estabilizado al 4,7% sería un buen valor: Dios aprieta pero no ahoga. Ahora es suficientemente alto para proporcionar una lenta agonía a nuestro amigo el Cipotecado.
En cuanto al coche, si lo necesitas a diario porque no te puedes desplazar al trabajo en transporte público, sí es algo necesario que te da cierta calidad de vida. Si puedes ir al curro en transporte público, sale más a cuenta ir en taxi a todos lados, por mucho dinero que te dejes, o alquilar coche el fín de semana. Si a eso le añadimos que el español medio considera un coche como la prolongación de su pene, aquí el que cobra más de 800 euros al mes se compra un BMW o un Audi, porque un Citroën o un Peugeot es de fracasados.
Siento no postear tanto, sé que seguramente me echáis de menos. Pero ya se sabe, no siempre el curro te deja tanto tiempo libre como para postear cada 30 minutos jeje
Veo dolor, mucho dolor…
Hola a tod@s,
Yo llevo prescindiendo de cosas toda la vida, porque no las considero necesarias. Para que coche, si hay autobús, tren?? Para que gimnasio, si puedes hacer cualquier deporte al aire libre, correr, bici, o incluso piscina, que las hay municipales mu baratitas… Eso es deporte y no sentarte en una maquina de pesas.. La tele de pago, otra tontería, si quieres una peli te la alquilas en el videoclub a 0,10 la hora…. aunque hay gente que no puede vivir sin fútbol, que tragedia no poder ver el pártido del sábado, que me cuesta 70€ al mes… y así sucesivamente. Ropa?? Las rebajas son una gran opción para comprar ropa y calzado, pero claro el ir a la última cuando sale la temporada no tiene precio.
Y así sucesivamente con todas y cada una de las cosas que usamos cada día.
Que un grano no hace granero, queridos consumidores, pero ayuda al compañero.
Saludos,
Cerberus #18. Mis padres no vivieron en la época de las cavernas ni mucho menos. Creo que pueden ser un referente valido para personas de mi generación. Ellos tuvieron una vida bastante acomodada y, seguramente, de mucha más calidad de la que podremos disfrutar los de mi generación. Por lo tanto, en mi opinion, no me parece extrapolar a algo tan lejano.
No soy un experto porqué creo que experto no lo es nadie pero mi opinión es que la cosa está muy mal. Trabajo en el sector inmobiliario desde hace muchos años y creo que la vivienda está bajando. Hace un año vendí piso de 3 dormitorios por 39 M y ahora tengo uno igual y no consigo venderlo por 35 M. Ni antes eramos tan ricos ni ahora somos tan pobres. En este país en lugar de invertir en I D I invertimos en vacaciones y pandereta. Tenemos poca tecnología, entre las doscientas universidades que más invierten en investigación ninguna es Española. Para distraernos este gobierno nos lía con estatutos, con la guerra de Iraq, con afganistan, con la deuda histórica ect. y los Españoles no nos hemos preocupado por el futuro, y ese futuro mucha gente lo tiene muy negro. Cuando en mi sector se ganaba mucho dinero muchos gastaban a lo loco pero otros invertiamos para cuando las cosas vinieran mal dadas pero a muchos nos veían como cosas raras. Cada uno debe ser responsable de sus actos.
Y no olvidemos las mujeres de pago !!! que se que hay muchos aqui adictos a ellas !!! un autentico gasto, para los bragetas sueltas !!! jajaja
No ahorreis tanto en tonterias !!! a mi no me quita nadie mi buena paellita y mis cigarritos, Conduzco un buen mercedes y vivo en un buen piso.
Que la vida es muy corta y hay que vivirla. Ademas ayudo al consumo. jajaja
La verdad es que la cosa se ha puesto muy complicada,
por un lado tenemos la hipoteca que apenas nos deja vivir, y por otro lado si bajamos el consumo para poder seguir pagando la hipoteca
entraremos en una espiral en la cual:
subida del euribor = necesidad de ahorrar en consumo
ahorro de las familias = mala economia y aumento del paro
mala economia y aumento del paro = muchos a la calle y sin poder pagar el piso.
Creo que todos sabemos como acaba esto, por mi parte yo me limito al primero de mis problemas que es 910€ de letra con 2000€ de salario entre mi mujer y yo, asi que ahorro todo lo posible y amortizo cuando puedo. Si todos hacemos esto la economia del pais y por lo tanto la nuestra va a ir de mal en peor, pero si no lo hacemos tambien y a mas corto plazo.
En mi opinion esto va a ser de aqui a poco un barco que se hunde, estar atentos a esas ratas gordas y con chistera que seran los primeros en abandonar el barco.
Buenos días a todos:
Me estoy sorprendiendo leyendo algunos comentarios. Hay gastos que quizás son prescindibles, no digo que no, aunque depende de la persona y de factores externos muchas veces; pero con lo que no estoy de acuerdo es con alguno de esos gastos “prescindibles”, por ejemplo:
Teléfono móvil, claro que nuestros padres sobrevivieron sin él, también los cavernícolas sobrevivían sin luz eléctrica, esos sí que ahorraban, quién no tiene velas en casa?
Mirad, el móvil hoy día, por motivos de trabajo, es imprescindible en muchos de ellos; yo no puedo estar sin móvil, tengo que estar localizable. Y podéis decir, antes no los había y se trabajaba igual, cierto, pero una persona sin móvil y otra con móvil, para algunos trabajos, no están en igualdad de condiciones, es duro, pero es así, dile a tu jefe que no tienes móvil ;-)
Coche, es lo que los ingleses llaman “a necessary evil”, es decir, un “demonio” necesario, y claro que los gastos son muchos, pero tb porque nuestra idiosincrasia nos lleva a la propiedad del coche, cuando quizás nos saldría mejor utilizar un “renting”, por ejemplo, ya que por un precio mensual fijo tenemos todo incluido, seguro a todo riesgo tb. No tenemos por qué ver al coche como un bien, sino como un servicio, alquilémoslo pues! Y aparte, tenemos que desplazarnos, y el coche proporciona autonomía y no estar pendiente del horario del transporte público.
En cuanto a informática e internet, creo que sí son prescindibles como gastos fijos; existen cybers para echar mano de ellos cuando haga falta.
Lo de la tele digital, psé, sin hacer apología de la ilegalidad, yo sólo os digo que con un aparato genérico pirata (ponedle 50€), tendréis todo en abierto, absolutamente todo, y sólo tendréis que aprovecharos de un amigo que siga con su “imprescindible” internet para proporcionaros los códigos un par de veces al día XD
Seamos serios, algunos gastos son prescindibles, por supuesto, pero no vale eso de “…nuestros padres sobrevivieron sin…”, es un argumento totalmente vacío y no aporta absolutamente nada.
Un saludo a todos ;-)
#22, Hermes
Ya, si te entiendo, pero es que hace 40 años no existia la necesidad de comunicar que hay hoy, la productividad que genera las telecomunicaciones es necesaria, por eso te digo que el adsl y el movil y la gestion de informacion no son un lujo si se usan con cabeza.
Tus padres podrian tener coche, en cambio para mi el coche, a parte de un agente contaminante y destructor, es del todo innecesario. Entiendo que hay personas que lo necesitan, pero muchos lo usan hasta para ir a 200 metros a por el periodico, lamentable esto. Yo soy afortunado y camino para ir a trabajar, y si necesito ir mas lejos cojo el metro, bus o taxi. Para irme fuera opto por el tren o el avion, y si quiero ir a un sitio raro alquilo un coche. Me ahorro muchisimo mas con eso que quitando tecnologia, la cual al final repercute en aumentos de productividad y eficiencia energetica, al final eso marca la diferencia y mejora la calidad de vida, el coche en propiedad no creo yo.
#26, Nino
Lo del piratear la tele, pues es simplemente robar, si no tienes dinero para ver un peli original o un partido PPV , no lo ves y punto, o a caso si no puedes comprar un reloj de 5000 € lo pillas a algun pirata en la calle sabiendo que lo han robado. Si todos pirateamos la industria cinematografica o televisiva no se sostiene… Por supuesto estoy en contra de las politicas de la SGAE y no creo en los margenes abusivos de las distribuidoras, pero de ahi a piratear…. pues no.
tambien es abusivo el precio de los tomates
Saludos
Yo por desgracia necesito el coche, y te doy la razon cerberus, pero en mi caso tardo 10 min a mi trabajo en coche y en transporte publico mas de 90 min, aparte uso el mismo coche para llevar y recoger a mi mujer del trabajo, con lo que realmente nos ahorramos un coche.
Muy interesante el tema de hou.
yo por mi parte hago como Bhaal y apunto todo lo que gasto. Hasta un cafe de la maquina.
Es un rollo cuando empiezas pero al final te acostumbras y sobretodo cuando hacer un poco de cuentas a final de mes te quedas con la boca abierta de ver en que se te va el dinero.
Por mi parte, desde que vivo en Madrid, he prescindido del coche. Voy en transporte publico o si me apetece en taxi, y resulta que me sale mucho mas economico. Eso que en mi caso los taxis son habituales los fines de semana para salir. Tambien alquilo coche cuando me quiero salir de la ciudad. Pues haciendo cuentas incluso asi me sale mucho mas economico que pagar seguro, gasolina, impuestos, etc….
Por lo demas si eres un poco ahorrativo tpronto se te plantea el problema de que hacer con lo ahorrado. No basta con tenerlo en el banco o la inflaccion lo va depreciando. Hay que invertirlo. Y ahi esta el problema, eso requiere tiempo y conocimientos minimos. Yo creo que por eso en España la inversion en ladrillo ha sido siempre tan popular, es facil y siempre rentaba margenes razonables. si va a seguir siendo asi ya no esta tan claro. Pero entonces la duda es de que otra manera hacerlo.
Por mi parte, aunque soy una aprendiza de este tema desaconsejo totalmente lo de los futuros. Los encuentro muy muy arriesgados, demasiado, aunque las ganancias tambien puedan ser enormes, y ni siquiera los expertos aciertan con ellos. Ademas requeririan un seguimiento diario exahustivo y ¿quien tiene tiempo para eso?
Alguien comento que deberian dar economia basica en las escuelas…Tenia toda la razon.
HOla,
el problema de España es el querer aparentar lo que no se es, como ya han comentado más arriba. Hace unos 4 o 5 años, Pérez reverte, en uno de sus artículos dominicales, comentaba que había leído las crónicas de un viajero inglés del siglo XVI relatando su viaje por España. Hacía un paralelismo de una de las reflexiones del viajero con la situación actual; y lo que decía el viajero era que, los españoles podían no tener para comer, pero que llevaban la gola impecable y fantásticamente bien almidonada y lustrosa.
Recuerdo siempre también un comentario que a menudo me hace mi madre. Me cuenta que hace 25 – 30 años, hacía la compra en el mercado de al lado de casa, y hablaba mucho con el frutero/verdurero. Este le comentaba a mi madre:”si supiera usted cuántass mujeres vienen a comprar con al abrigo de visón y tienen el mercedes en la puerta esperando, y a partir del día 15 sólo compran patatas y bisaltos…” Y me temo que eso sigue igual. Los carros en el carrefour a principios de mes están a rebosar, y a finales de mes dan pena.
¿En qué se puede ahorrar? Os sorprendería lo que se ahorra en hacer la compra, que nadie ha mencionado por aquí. En lugar de comprar yogures Danone, cómpralos Hacendado (mercadona), en lugar de comprar ensalada Florette, cómprala de la marca carrefour o incluso sin embolsar y límpiala tú mismo; en lugar de comprar atún CALVO o ISABEl, cómpralo de marca carrefour o similares… en definitiva, marcas blancas. Echad cuentas…
Para el que decía que tiene que estar localizable y que no puede prescindir del teléfono móvil, que no le puede decir a su jefe que no tiene teléfono móvil… Si la empresa tiene que tenerte localizable, que te paguen ellos el móvil. Suele ser lo habitual. En los trabajos que he tenido hasta ahora no tenían mi número privado y me dieron móvil de empresa, porque me negué a darles mi número personal.
Trichet le da caña a Sarkozy…
critica el nivel de deuda publica frances…
http://www.elpais.com/articulo/economia/Trichet/pide/castigar/firmas/han/provocado/crisis/financiera/elpepueco/20070924elpepieco_2/Tes
A Cerberus #27. Ya dije que no era hacer apología de robar, piratear o cualquier otro símil; ofrecí una alternativa, sólo eso, dotada de tono jocoso, por si no os habéis dado cuenta, y nada comparable con comprar un reloj de 5000€ robado, eso es mercado negro, no lo que decía yo.
Hay multitud de decodificadores, pones unas claves y ya. Una cosa es que sea ilegal hasta cierto punto, que el aparato en sí no lo es, y otra cosa es que sea más ético pagar por la señal que no hacerlo; porque la cultura está muy bien, pero debería ser libre o en todo caso mucho más barata. Tanto para la señal digital, como para la música, como para los libros, etc.
Que no ganarían tanto los autores, es cierto, pero hay cosas que se entienden, y otras que no. Una encuadernación de un libro vale dinero, para el autor va un porcentaje minúsculo. En los cd´s mejor no hablar, que ahora hasta quieren poner la tasa por coj… en los cd´s v´rigenes, como si yo nio pudiera grabar nada en MI casa para MÍ.
Y lo de acabar con la industria… bueno, “antes no se pagaba por venta, sino por libro, un pago único, y tb había libros, no? y música” XD
Insisto, no defiendo la piratería, fue un matiz de coña para acabar el comentario. “XD” significa una cara riendo, no seamos tan susceptibles, ok? ;-)
lo que no puede ser es que la gente como dice aquel que se cree que es rica,para taner lujos hay que tener dinero,y si no los tienes te jodes y te aguantas e intenta vivir la vida lo mejor posible,yo tambien quiero un ferrari y un atico con vistas a la playa en marbella pero no puede ser ,con respecto al consumo deberia de ser moderado porque si no hay consumo esto se va a la mierda es un cadena de economia,yo opto por el tema de renting,para que queremlos un coche en propiedad cuando le echas dineros y el valor se deprecia,seria lo suyo.lo que pasa es que el reting de momento esa bastante elevado,entonces conviene comprarlo pero ojala lacosa cambie como pasa en otros paises,ahroa conforme estan las cosas el alquiler es bastante rentable,pero el propblema de lso 210 euros que eso ahroa va a encarecer el alquiler,los dueños no son tontos y se lo van a cobrar,yo haria lo mismo,cada uno mira por sus intereses y que nadie diga lo contraria vamos a ser realistas de verdad,deberiamos de ser mas practicos y disfrutar la vida que estamos de paso y el rejoj no se para,pero en españa tenemos una virtud que es vacilarle al vecino de lo no tan bien que me va(endeudado hasta las cejas)y la envidia y sobre todo y primordial es complicarnos la vida y de paso intentar complicarsela a un tercero,entonces nunca avanzaremos por mucho que digan los 4 mafiosos de politicos que tenemos en este pais(son sectas que lo sepais)ellos manejan a la gente como quieren y deberiamos de ser mas inteligentes y ser mas normales y seguramente viviriamos mejor de lo que vivimos.
buenas tardes.
Buenos días a todos:
Interesante el tema de hoy, sí señor.
En cuanto al tema de gastos y ahorro, yo sigo un sistema que me permite ahorrar una buena cantidad en comparación con mi salario:
Apunto todos los meses en una libreta los gastos fijos a primeros de mes (letras a pagar, gastos previstos…) y de ahí no me salgo, por mucho que me duela a menos que aparezca algún imponderable. Tengo una partida destinada a gastos propios, es decir, vicios y otras cosas no imprescindibles: comer o cenar fuera, cine, libros… Ah, otra cosa, tengo una tarjeta de crédito que no he tenido que utilizar jamás. Si he querido comprar algo pequeño (un coche, por ejemplo, por su precio no cuenta…) lo he pagado con la de débito o en metálico. Si no, pues no lo he comprado. Es así de sencillo.
Bien es cierto que no podemos vivir sin algo de esparcimiento personal, porque si no nos convertiríamos en máquinas que sólo trabajan, comen y duermen. Pero de ahí a gastarnos lo que no tenemos sólo por aparentar, como se ha dicho por activa y por pasiva, va un buen trecho. Cada uno es libre de hacer lo que quiera, pero luego, por favor, que no se queje tras haberse puesto la soga al cuello.
También quería comentar otra cosa que me parece interesante. Se trata de una noticia que viene hoy en el País, sección economía:
http://www.elpais.com/articulo/economia/Rato/efectos/crisis/hipotecaria/veran/Espana/partir/2008/elpepueco/20070924elpepueco_3/Tes
Parece que el muy admirado por estos lares por varias personas, Rodrigo Rato, tiene las cosas tan claras como las teníamos unos cuantos por aquí desde hace varios meses. Parece que las cosas no invitan al optimismo, precisamente.
Un saludo a todos.
Quitaros internet asi ahorrais y no podeis postear en el foro… jajajaja
Pues os pongo un enlace a un chiste de Forges, también sacado de El País, que pega mucho con el tema de hoy:
http://www.elpais.com/vineta/?d_date=20070924&autor=Forges&anchor=elpporopivin&xref=20070924elpepivin_1&type=Tes&k=Forges
Está claro que los españoles no sabemos ahorrar… ;-)
Y al tema, como otros por aquí, yo también llevo control de mis ingresos y gastos. Más que nada para saber por dónde se ha ido el dinero cada mes. Uno aprende así a tenerlo todo más controlado y a no derrochar inútilmente.
Sobre el coche, tengo la fortuna de poder ir en transporte público a trabajar a diario así que no gasto mucho en él. Eso sí, coche tengo, pero de segunda mano y nunca tiro de él cuando me muevo por Madrid.
Yo tengo tanto móvil como ADSL imprescindibles en mi trabajo. Ahora bien, ambos me los pone la empresa, así que sin problemas. Nunca veo la televisión por lo que no necesito pagar por ella, jeje… Compro muchas marcas blancas al hacer la compra. Sí voy a cenar fuera de vez en cuando, voy al cine, me gusta comprar películas y CDs aunque no sean cosas imprescindibles.
Lo que me sobra cada mes va a parar a la hipoteca pero siempre tengo guardados unos dinerillos para contingencias (nunca sabes cuándo vas a sufrir un imprevisto).
No sé, en general consumo pero creo que no derrocho
Esto es del año 1997:
http://xs219.xs.to/xs219/07383/pisos97_05.jpg
http://xs219.xs.to/xs219/07383/pisos97_06.jpg
que pasó en el 98??
primero, que sólo necesitan/piesan en ahorrar los que tienen algo que pagar, Un joven, dudo que ahorre si no paga hipoteca, se compra un cochazo…los que se tienen (tenemos) que mirar un poco+, porque yo igual q muchos,no miro para nada igual la pela ahora, que cuando tenía 18 años. Marcas blancas, si , las consumo a porrillo, pero realmente se han encarecido mucho ahora que le han visto a la gallina los huevos de oro. No nos dejan respirar.
Los impuestos no paran de subir, suben su %religiosamente, y cada año repercute más, a este paso, sólo el IBI, de aqui a 10 años costará casi 600 euros…la luz, querían subirla un 30%, con la maldita excusa del biocombustible, nos van a poner el pan y más cosas por las nubes, gasolina….comentar que me cambio el coche por un mechero,porque no estoy dispuesto a dejarme el sueldo en quemar gasolina…enfin, es llorar y llorar, pero realmente, aunque no lo tendría que hacer,piensas friamente todo lo que pagas, y te hechas a llorar.
Hay cosas,que por más que las mires, te gastas una fortuna.
Aunque vayas al mercadona, un carrito no lo llenas por menos de 200 euros. Con la peseta ésto no pasaba, lo llenabas con 15000 trankilamente (és la mitad,señores…) yo creo,que se les tendría que parar los pies con los famosos redondeos, o incluso corregirles aunque sé que no és posible, pero ahí está la culpa, el redondeo del primero hasta que se vende, se encarece una bestialidad. Cuanto vale 1kg de tomates,realmente? o de judias? o lo que sea!!!! se multiplica por 15 su precio, malviven los que lo crean, y los 4 intermediarios de siempre…….
Sí, te puedes quitar del digital +… de internet…. cambiarte el móvil cada 3 años(si llega a durarte,porque los hacen para que dure 1), en coche, pero a la que se hacen viejos, te dejas el sueldo en el mecánico a 40euros la hora…la ropa,si,si puedes claro, el ir a cenar fuera(ya que trabajamos como cabr…,nos tendremos que dar algun capricho algun dia no?)…nose, todo este rollo, es para llegar a la conclusión de que ahorrar hoy en dia,una persona que tenga una letra maja de hipoteca, lo tiene jodido, y tiene que estar tirando de calculadora los 365 dias del año.
La maldita culpa ha sido del euro, lo dije un dia, y lo diré hasta la saciedad, nos han tomado el pelo como nunca creo que se lo hayan tomado a un país en la historia, somos el país peor parado de europa con el cambio de moneda, sueldos más bajos, e impuestos casi iguales por ahora, los querran igualar….NO SE PUEDE HACER MILAGROS……demasiado que hacemos…hasta que no se pueda más
baja ya euribor
baja ya!!
sino bajas,no consumo
sino consumo,no gasto
sino gasto, cierran tiendas
cierran fabricas
cierran negocios,
Baja ya!!!
BE#5 Te equivocas por mucho, aquí la vivienda a subido muchísimo más que en EEUU desde el 98, informate…
La economía en los hogares españoles, será forzosa, y por orden de prioridades.
La situación aquí será mucho peor que en EEUU, hay muchos datos que lo avalan, búsquenlos, no trabajaré para ustedes.
Les paso las noticias que había pegado ayer:
http://www.elpais.com/articulo/economia/pisos/suben/Espana/debajo/media/internacional/elpepueco/20070923elpepueco_1/Tes
Y éste es mejor aún…
http://www.elpais.com/articulo/economia/analistas/equivocan/mucho/elpepueco/20070923elpepieco_1/Tes
Saludos
37 Alquilado,
Gracias por las imágenes.
Así es exactamente cómo estaban los precios entre los años 94 y 97, e incluso casi todo el 98, excepto en el último trimestre.
Yo también guardo ejemplares del segundamano de esa época y en Madrid había un apartado para los pisos con precio inferior a 5.000.000 millones de Ptas, es decir, precio inferior a 30.000 euros, aquí esos con precio tan bajo eran estudios, apartamentos en una calle no principal, o apartamentos fuera de la capital.
Fueron buenos años!!!
Esto responde la pregunta de BE (5). Fíjate el porcentaje de locura que han subido aquí los pisos.
No tengo coche ni lo necesito, vivo en una zona muy bien comunicada, pero hace 10 años alguien me sugirió que comprase plazas de garaje como inversión, y a mí me pareció una bobada, ¡qué error cometí!. Donde yo vivo 50.000 euros aproximadamente es lo que cuesta ahora una plaza de garaje! En algunas zonas de mi distrito una plaza de garaje cuesta 78.000 euros, sí, habéis leído bien, 78.000!!
¡Qué bonita es mi España! con la mayoría del personal gastando en superficialidades, aparentes y estresados hasta la coronilla….tengo amigos con su reciente hipoteca del chalet de la montaña, pues el de la playa acabaron de pagarlo hace 6 meses, con su coche recién cambiado pues el otro el BMW318 se quedo chiquitín, con la PDA con conexión vía satélite, con las cenas semanales de amigos y las comidas de fin de semana con la familia, con sus Lanceros Cohíba para los postres y el 1866 Reserva especial para el café y cuando nos cruzamos por la calle y se me ocurre decir ¿qué tal? debo de ponerme el collar del Buldog con pinchos para que no se me lance al cuello, lo primero que me dice es: ¡no me hables, que estoy súper estresado! y claro la culpa la tiene el Euribor, el Trinchete ¡y yo por preguntar!.
Con nuestra cultura del Bar, del Restaurante, de la apariencia al final estresado y yo me pregunto ¿estresados de qué? ¿De querer vivir bien sin poder? según me decían mi familiares que tenía un abuelo que cuando iba al campo con el burro siempre le decía: ¡Arre borrico que el que nace para pobre, ese nunca llega a rico! y aquí en esta España actual hay muchísimos pobres que quieren vivir como ricos a costa de préstamos y de engaños ajenos.
Gastos a suprimir?…… Culturizar al personal a que en vez de ir al Restaurante a cenar, se haga como Alemanes, Franceses y otros Europeos, este fin de semana en mi casa y el siguiente en la tuya, con las sobras se come el resto de la semana y sin gastar un Euro.
si noys…a mi me paso algo parecido…costaban 600.000pts..y ahora cuestan 30.000euros…
el año pasado vendian un local-garaje,de 120m2, con proyección de negocio,con wc cocina, luz y agua…adivináis cuanto costaba? 90.000euros…porque podría aprobecharse para hacer un pisito sin ventilación..y claro, se aprovechan..(terrible!)
Pero que pesimistas estamos hoy…una cosa es que las previsiones sean malas, y otra que hagamos un concurso a ver quien llora mejor!!
Animo, que no vivimos tan mal de momento, tenemos techo, comida, amigos, y de vez en cuando nos damos algun caprichito.
#38, jdx En parte tienes razon, es logico que no ahorre lo mismo alguien sin cargas familiares y que no quiere tenerlas que alguien con hijos; alguien que empieza a trabajar y alguien que esta pensando en su jubilacion….
Pero yo creo que la “cultura del ahorro” deberia empezar a practicarse antes. En España un chaval universitario, sus padres le pagan la carrera, la ropa, el dinero de bolsillo, el movil, un viajecito de vez en cuando y en muchos casos un coche…ala! todo con 21 añitos mas o menos…
Esto lo cuentas en el resto del mundo mundial y nadie te lo cree. Luego nos quejamos de que los españoles vivimos de apariencias hoy como en el siglo de oro…. pues si. pero lo hemos fomentado nosotros mismos. Empezando asi no es de extrañar que luego no puedas soportar la idea de hacer ningun sacrificio o que se te haga intolerable no ir fardando de casa, coche, movil, vacaciones y todo lo que tienes y te puedes permitir o no.
Evidentemente todos trabajamos como burros toda la semana como para llegar al finde sin poder tomarse unas cañas o comprarse un DVD, pero entre eso y la “muy buena vida” que ultimamente nos estamos dando hay diferencia.
Soy consciente de que nuestra estructura economica se engrasa por el consumo, pero creo que tarde o temprano todo esto llegara a su limite o bien por razones economicas, o ecologicas….
el euribor ta claro q va por libre…4.72 m tiene asta los webs !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! jeje
EURIBOR ON 4,12 3,00 4,20 4,05 24-09 17:40
EURIBOR 1W 4,20 1,20 4,25 4,15 24-09 17:40
EURIBOR 2W 4,20 0,00 4,25 4,15 24-09 17:40
EURIBOR 1M 4,39 -0,23 4,44 4,34 24-09 17:40
EURIBOR 2M 4,54 0,22 4,59 4,49 24-09 17:40
EURIBOR 3M 4,67 -0,64 4,72 4,62 24-09 17:40
EURIBOR 6M 4,74 0,64 4,79 4,69 24-09 17:40
EURIBOR 9M 4,73 0,64 4,78 4,68 24-09 17:40
EURIBOR 1Y 4,72 0,43 4,77 4,67 24-09 17:40
14 Dastin13,
Estoy totalmente de acuerdo contigo en el tema de los gastos.
Es lógico recortar gastos cuanto se prevé que habrá fuertes desembolsos futuros, pero no se puede estar toda la vida con el cinturón apretado, eso no es vivir es vegetar.
Me parece deplorable que tengamos que llegar a la situación de vivir como en la época de las cavernas. Además, si no hubiese nada de consumo sobraríamos casi todos los trabajadores. En otros tiempos los esclavos tampoco consumían, se limitaban a trabajar todo el tiempo y a comer las migajas que les daban sus dueños. Aún tengo esperanzas de no llegar a esa situación con los actuales patronos, aunque nunca se sabe lo que está por venir (de momento veo muchos nubarrones en el futuro).
A mí me pasa lo mismo que a Nino (26), necesito el móvil, debo estar localizable para la empresa y, necesito el ADSL. El móvil no tiene por qué suponer mucho gasto, con las tarjetas prepago se puede disfrutar de la recepción de llamadas y mensajes, sin apenas gastar para hacer llamadas.
Para los que mencionan los gastos de nuestros padres, les digo que los míos tenían más gastos que yo y con un sólo sueldo (que permitía gastar más).
Alguien ha citado que no podemos pretender tener un piso en Marbella, o en la playa. Y yo pregunto ¿por qué no?
¿Por qué no puedo yo pretender tener un pisito en la playa? ¿Es algún delito? ¿Acaso hay alguna ley que diga que los pisos en la costa son sólo para los ricos? O es que por el hecho de ser trabajadores por cuenta ajena ya no tenemos derecho a vivir, sólo a trabajar para enriquecer a otros………. Lo que hay que leer!!!!!
Hay una cosa en la que sí estoy de acuerdo con Carsola (42): el dinero que se gasta en el restaurante es totalmente prescindible, aparte de ser un timo. Hace años decidí que sólo consumiría en un restaurante si es para comer algo que yo no puedo cocinar, no pienso dejarme atracar de esa manera. Y francamente, el mejor cocido es el mío, las mejores lentejas las que prepraro yo, mis ensaladas tienen hojas verde fuerte, no como las que preparan en los restaurantes (ellos ponen las hojas blancuchas del centro de la lechuga que son las que yo tiro a la basura…. ;) jajajaja
Respecto a los futuros, me parecen una inversión muy peligrosa porque es todo o nada. Si aciertas te ganas una pasta pero si fallas tienes mucho que perder.
En agosto hubo inversiones fuertes en compra de futuros put, apostando que las bolsas pegarían una buena bajada en septiembre. Pues bien, septiembre se acaba y ellos se equivocaron. Menudo coscorrón!! Si yo hubiese tenido que apostar me habría equivocado igual que ellos.
http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/266894/01/70/Espectacular-ordago-bajista-Hay-una-apuesta-de-un-desplome-del-30-de-las-bolsas.html
En estos momentos no conozco ningún producto rentable en qué invertir sin riesgo. Y los depósitos a plazo siguen dando poca rentabilidad.
Un saludo!
Me sumo a esta exposicion de Noys, no puedo estar mas de acuerdo.
Si la gente recomienda ahorrar, por mi parte aporto lo siguiente:
– Aprovecha los supermercados con precios más agresivos, tales como DIA, LIDL (chocolate bueno y barato) o Vidal, frente a otros como Consum y Mercadona. La diferencia de precio en algunos productos es muy grande.
– Utiliza las marcas blancas de los supermercados, es decir, Hacendado y similares.
– Mira los folletos de los hipermercados tipo Alcampo y Carrefour y ves “a cargar” cuando veas varios productos de oferta y más baratos que donde los compras habitualmente. Pero limitate a ellos :^)
– Compra la fruta y verdura en fruterias de barrio. Ahí hay una diferencia sustancial, sobre todo comparado con supermercados del nivel de Mercadona y Consum. Evita las bolsas de verdura preparada como Florette, que salen mucho más caras. Intenta comer fruta de temporada, ya que la otra suele ser mucho más cara (p.ej los melocotones ahora)
– Compra la carne y el pescado en mercados. La carne suele ser *mucho* más barata que en los supermercados, y aunque el pescado no tanto, es más fácil encontrar algún puesto con alguna oferta.
– Apaga las luces cuando no estés en las habitaciones, que no tienes acciones de Endesa :) Lo mismo va para el agua. Tanto por el ahorro económico como por el medio ambiente.
– No abuses de la calefacción, ahora que llega el invierno. Una buena manta en el sofá es perfecta, y si no hace mucho frio la calefacción sobra. Cuando la uses, intenta no tener todas las puertas abiertas.
– Abre las ventanas si tienes calor, y utiliza un ventilador. Llevo 30 años sin aire acondicionado y excepto días muy puntuales, ningún día lo echo en falta.
– Si sales de fiesta, y llevas plan de emborracharte, bebe antes en casa con tus amigos o tu pareja. Te ahorrarás bastante en cubatas, evitarás parte del garrafón y te podrás permitir coger un taxi.
– Piensa que con una cena por ahí de 25 euros por cabeza te puedes dar el lujo en casa de comer gambas hasta que te hartes, o cordero, y todo acompañado de un vino de 15 euros, que no es mala cosa. Y aún así te vas a ahorrar una buena suma. Por supuesto, hay que cocinarlo, pero el esfuerzo vale la pena. No es que no haya que salir, pero en lugar de hacerlo cada fin de semana, la alternativa es buena.
– Aunque a mi me encanta el cine, y voy menos de lo que me gustaría, evita ir al cine “por ir” (yo hacía eso). En su lugar, alquila películas que no viste en su momento y te gustaría ver, o clásicos que son obras maestras pero que no has visto.
– Con el coche, utiliza marchas largas y no abuses del aire acondicionado (yo personalmente prefiero las ventanillas). Evita acelerones que no sales desde la pole :)
Respecto a algunos puntos:
– La ADSL y el móvil no son lujos, son necesidades de hoy en día, y más en el caso de las nuevas generaciones. Según ese punto de vista, la televisión hace 25 años también era un lujo, y muchas otras cosas.
– Para mi el coche es indispensable. Seguramente podría ir al trabajo en autobús, pero me costaría una media de 40 minutos al día entre el viaje, esperar al bus e ir al trabajo. Además, no puedo llevar mi perro a casa de mis padres ni me da la comodidad que quiero. El servicio público puede estar muy bien económicamente, pero lo que gana uno en tiempo y comodidad con el coche a mi me compensa.
No se trata de privarse de todo, ya que como dice alguien, entonces sólo serviríamos para trabajar, pero hay que ver otras alternativas a las que habitualmente se manejan, y que son a menudo mucho más baratas. No hay que privarse de nada, sino simplemente ser consciente de que no hay que derrochar.
Saludos a todos.
Carsola, tampoco hace falta comer el resto de la semana de los restos del finde… :^)
Me parece muy bien todas las reflexiones aqui expuestas, referente a vivir sin gastos innecesarios, pero para que nos vamos a engañar, a nadie le amarga un dulce, solo hay que saber montarselo. Yo hace casi dos años que me resisto a ir con el sistema y lucho cuanto puedo contra él unas veces con ingenio y otras con algo de trampa ya que este pais no nos deja otras opciones que buscarnos nosotros las habichuelas. La verdad es que no me puedo quejar. con todo esto os expongo los problemas surgidos y en este tiempo y os comento la situacion adoptada.
Tengo piso desde hace 4 años y como todo hijo de vecino que no tenia mucha idea en su momento pues me metí a 25 años con euribor 0.80, solo me preocupé de no fliparme con la casa a si que me gasté lo que podia unos 120.000 euros unos 80 metros,de segundamano, sin piscina, sin paddle, sin gilipolleces (para eso me busco colegas que lo tengan, y no me llameis aprovechado porque si yo no me fuera a casa de mi colega al paddle y la piscina, ¿con quien jugaria?) bueno pues cuando se disparó todo el tema me informé de las hipotecas fijas y en Enero de este año consegui cambiarmela mediante una novacion al 4,75 fijo y reducirla a 8 años.
Tengo Canal de pago y me gusta el futbol,el cine etc veo excesivo los 70 euros que cuesta asi que me conseguí un apaño y listo.
La luz, en Junio anunciaron nuevas subidas, me repateó tanto las narices que se haga tanto negocio con un bien de primera necesidad, que me hice otro apaño, y así con todo, incluso con internet, asi que aprovecho cualquier ocasion en lo que este pais me da la oportunidad de aprovecharme de él, ya que bastante nos sangran a todos sus ciudadanos con lo que ellos llaman impuestos.
A si que con esto llamo a la gente que luche contra las imposiciones, algunas ridiculas como las que nos impone nuestro querido pais, y sobre todos desearos a todos que cuando estalle la “mierda” no os pille cerca porque como bien habeis dicho antes se va a liar la de Dios es cristo.
Saludos
p.d. No sabeis el alivio que es poder hablar aqui sin ningun tipo de tapujo del tema ya que ¿que le vas a decir a un tio que ha pagado 80 millones por su casa y no sale ni a tomarse una cerve?, como encima le digas la que se avecina, le hundes.
para mi el gasto mas prencisdible seria las vacaciones.
tambien los regalos del tipo “dia del padre”, que no conducen a nada.
en cambio en sanidad y alimentacion no intentaria ahorrar; es mas importante una buena salud.
de todas formas la pregunta tiene su miga.
para jj27, el apaño con la tv me lo imagino, pero con la luz?
Danos ideas al resto, que seguro que a más de uno le interesa, yo la primera.
Puentea la caja de contador.. algo ilegal, otra mas.
Una cosa es aprovechar las ondas que entran en tu casa sin permiso (lease D+, wifi, etc) otra cosa es hacer la accion con toda la intencion..
De eso saben mucho los gitanos, rumanitos y marroquis que no pagan facturas y siguen con luz.
Yo hago lo mismo, como no puedo comprar un coche pues lo apaño.
Vuelven los tiempos del pillaje,extraperlo y la economía sumergida.
Esto es Esjpaña!
Pero claro, después nos quejamos de la especulación ladrillil …
El barco se hunde …
hola a todos soy un pinpin d 19 años, asi q muxos d vosotros pensareis q no tengo ni idea d lo q ablo, no os lo discutire pq seguramente tendreis razón.
Pero segun mi punto d vista esta muy bien q todos penseis q vais a venderos el coxe q os dareis d vaja en el gym, tv por cable, comprar cosas caras…
todas esas cosas q decis estan muy bien m recuerdan a los propositos q se hacen a principios d año, pero pensarlo bien ai no esta la solucion pq si no acemos nada d todo esto, si toda la gente cogiera el trans. publico y no se gastara dinero en caprixos todos seriamos iguales y no tendriamos nada nuestro q podriamos poseer y todos sabemos q los seres humanos nos caracterizamos por poseer cosas y contra mas buenas y mejores q las d los vecinos muxisimo mejor o m equiboco??????
asi q e llegado a la conclusion q esto d aorrar no esta mal pero ni d buen trozo es la solucion asi q decir otras cosas
estoy sorprendido, creo que es el primer artículo en el que estoy de acuerdo casi al 100% con todos los comentarios. Enhorabuena a todos ya que hay ideas realmente buenas.
en mi caso (hipotecado), como quiero tener hijo, desde hace unos años decidí dejar de regalar mi dinero a hosteleros y garitos nocturnos. Salir salimos cuando nos juntamos amigos de vez en cuando. Como mejor nos lo pasamos es en alguna casa o en el campo (en verano claro). Ropa la justa y necesaria, sobre todo de deporte ya que es mi única gran aficción.
nos hemos acostumbrado a salir de vacaciones de camping, no solamente se ahorra una barbaridad, si no que disfrutamos más en todos los sentidos. Este verano hemos estado 15 días en suiza y hemos gastado menos que unos amigos en que pasaron una semana en asturias.
y el coche en el garaje, lo saco solo fines de semana, me compré una bicicleta y con ella voy al trabajo.. (eso sí al llegar allí tengo posibilidad de ducharme).
en comida supongo que es donde menos me corto, ya que como decía una amigo es dinero bien gastado. En cualquier caso buena comida y pocas guarrerías que además de ser caras no alimentan nada.
¡Qué bonita es mi España!…….. Mi estimado: #50, M
24 de Septiembre de 2007, a las 18:42.
Carsola, tampoco hace falta comer el resto de la semana de los restos del finde… :^)
Te digo de verdad que una vez te reúnes con amigos en tu casa y nadie se lleva lo que trae, al final te ves toda la semana comiendo de lo que se trae, no es broma, uno se encarga de la bebida, otro de la comida y el otro de las tonterías que si pastitas, pasteles, helados y demás, al final te gastas 100€ y cuando termina el Domingo pareces un Mercadona.
joder cuanta mieditis, vivir la vida que solo se vive una vez, algunos dicen que lo prescindible son las vacaciones…. joder, ni mis padres en la peor epoca nos dejaban sin vacaciones!!
para los que pensais asi, pensais igual que el protagonista de la pelicula “los santos inocentes”
Estimado Ruben, tener 19 años no es excusa. Hazte un favor a ti mismo y vuelve a estudiar ortografía y gramática. Aparte de no saber escribir das un aspecto lamentable en tus exposiciones, no sabes expresarte.
Y no… no todo el mundo quiere tener mas que el vecino. Hay gente a la que el vecino le importa un pimiento y vive su vida segun le apetece y sin fijarse en lo que tienen los demas. Bastantes problemas tiene uno en la vida como para fijarse en lo que tiene o deja de tener el vecino.
Jorge, yo creo que el tal Rubén es alguien que está de cachondeo. No creo que sea verdad…
…o eso espero… :-/