Todos a por Trichet

13.45h el BCE se pronuncia sobre la decisión de tipos de interés: previsión (4%) dato anterior (4%).

Handelsblatt de Alemania publica un informe en exclusiva de lo que parece que va a suceder: dejaran los tipos de interes donde estan. aqui va la referencia

http://www.handelsblatt.com/News/Konjunktur-%d6konomie/Konjunktur/_pv/_p/200053/_t/ft/_b/1319180/default.aspx/ezb-sieht-risiken-fuer-die-konjunktur.html

Es la primera vez que comento la noticia, yo no soy mileurista, creo, estoy 300€ por encima, y espero subir un poquito mas en cuanto pueda cambiar de trabajo…el caso es que yo todavía no estoy hipotecado, empezé a trabajar hace nada y tampoco me he comprado coche, asi que no tengo deuda…genial! Estaba esperando esta crisis para ver si puedo sacar algo, es frustrante ver que te sacas una ingenieria y que estas jodidisimo para ser independiente, por eso espero que suba los tipos y ahogue a los hipotecados, no es nada personal, es que cuanto peor esten, más barato venderán los que se endeudaron hasta las cejas, hay mucha gente que compró aceptando las condiciones de usura de los promotores e inmobiliarias, y como en los trabajos basura, tanta culpa tiene el que no paga bien como el que le acepta el trabajo, me acuerdo del millon de coches quemados en francia como protesta por el paro, llegaremos a eso aqui? En EEUU me parece que han dicho que son 80000 desempleados mas en agosto, puedo equivocarme! y es un dato grave, aqui son 50000 y bueno, solo es preocupante, la diferencia es que en USA son 300 millones y aqui son 46 millones, nos ocultan la gravedad? yo creo que si, en fin, los proximos comentarios procurare ser más organizado, gracias por leerlo!!!

Sea cual sea la decision, repercutirá en mañana, ya que el euribor de hoy se habrá calculado antes. Por otra parte, que Tritchet mantenga los tipos no implica que el euribor vaya a bajar o a mantenerse, sino que podría seguir subiendo.

La burbuja ya se está desinflando, tranquilo…

#7 Pesimista,
aun dejando Trichet las cosas tal y como están… el euribor de septiembre será superior al de agosto, aunque puede ser verdad que el ritmo de subida se relentice… pero aun así tendremos una nueva subida…
El comentario de la ministra verás como se queda por los “suelos”, no va a tocar “techo” a corto plazo…

Bhaal creo que estas equivocado y no sabes de lo que hablas. Una posible crisis también te afectará a ti. Es posible que bajen los precios de los pisos pero… también bajará tu sueldo: subida de tipos-> menos beneficios para las empresas de todos los sectores (casi todas las empresas tienen deudas) -> bajará la oferta de trabajo -> subirá el paro -> bajarán los salarios -> menos consumo -> menos beneficios para las empresas-> y vuelta a empezar.
Yo creo que las crisis económicas no son buenas para nadie, pero siempre afectan mas a los que menos tienen, y tu con 1300€/mes y sin patrimonio no es que vayas sobrado.

#6, Bhaal

muy de acuerdo contigo. Yo también creo que mucha gente compró, sabiendo que era un robo lo que pagaba por el piso, pensando en que en el futuro sería él el que robaría a otro. Algo así como “el último en llegar la paga y se jod…”
Los que por edad no pudimos comprar en el momento bueno solo nos queda esperar que esto pinche y no me siento mal por ver que está pinchando y los precios de los pisos se estancan y empiezan a bajar.
Yo (y supongo que los de mi edad en general) nos sentimos discriminados por nuestra edad y lamentamos no haber nacido 10 años antes cuando comprar un piso no era tirarse de cabeza al precipicio. Los que han comprado esperan lo contrario, que sigan subiendo. Nuevamente las dos Españas divididas. Yo con mis ahorros y sin hipoteca a la vista espero que el euribor suba o se mantenga en estos niveles. La época de los “pasapisos” ha acabado. Ahora solo queda esperar a que el Euribor, el aumento del paro, el descenso demográfico del baby boom de los 70’s y el comienzo de una crisis hagan su trabajo y baje el precio de los pisos que es una autentica locura en esta pais en el cual son más largas las hipotecas que las condenas por asesinato.
Yo creo que este mes no subirá el tipo de interés, esperará a que se calme un poco la cosa, pero antes de fin de año seguro que subirá.

España va bien…y los españoles? No, los españoles no.

Saludos

Ya veremos que ocurre hoy:

“El organismo que preside Jean-Claude Trichet ha convocado una subasta de refinanciación a plazo de un día y a tipo mínimo del 4%. La hora límite de presentación de las ofertas se cerró a las 09:35 horas.”

Lo único realmente importante es lo que diga en la rueda de prensa posterior ( a no ser que bajen los tipos ).

Para Bhaal,

Dices en tu post #15 dices ” yo tengo 25 años, acabé la carrera, llevo dos años mas o menos trabajndo”

Dices en tu post #17 “mi sueldo era bueno antes del euro como no ha subido como la inflacion”

Es obvio que hace un par de años el euro existía. Sin comentarios.

buenos días
¿nadie quiere hablar del anuncio del señor Chaves?, la medida me parece perfecta, pero, ¿es real?
yo la única medida que he encontrado realmente “buena” es la que un alcalde de Izquierda Unida ofreció, casa gratis para el que se la construya con sus manos, el ayuntamiento regalaba el terreno y la comonidad los materiales (no me acuerdo si era castilla la mancha o andalucía), me comentaba un amigo, pero cómo vas a estar 2-3 años sin trabajar y sin ganar dinero… para mí es un trabajo como dios manda ya que en ese pueblo ese tipo de viviendas costaba 15-20 milloncitos de pesetas que es lo que te ahorras por trabajar ahí, pues si por 3 años de mi vida gano 20 millones, me dedico a ese negocio siempre… vivo con mis padres, termino la carrera, y me pongo a la obra 3 años, a los 26 independizado y con TODO el sueldo para mí… ¿alguien tiene mejor plan?
así de esta manera mato 2 pájaros de un tiro, vivienda para todos a precio asequible, y cumplo la constitución (creo que el art. 47)

un saludo para todos

Bhaal, alquilados et al.

Para empezar, decir que me parece bastante rastrero querer que mucha gente tenga problemas serios para que vosotros saquéis provecho del asunto, que es al fin y al cabo lo que queréis hacer. Más o menos lo mismo que han hecho las constructoras y los especuladores de los que tanto os quejáis durante estos años: “qué me importa a mi que el resto de España se vaya a la mierda mientras a mi me beneficie…”.

En segundo lugar, estáis muy equivocados. La persona/familia que se ha comprado una casa para vivir los próximos 20 años no va a vender su piso. Comerán arroz todos los días si hace falta, pero no lo venderán para empezar porque una subida fuerte del euribor y una caída brusca de los precios les llevaría a no poder recuperar el dinero que el banco les ha prestado para su actual casa, por lo que la venta les dejaría debiendo dinero al banco y con una segunda hipoteca. El que venderá será el especulador, o el constructor que tenga que bajar los pisos, pero ese, como todos sabemos, lo que hará será contratar más barato y despedir gente.

Voy a acabar con una frase tuya, Bhaal:

“Estaba esperando esta crisis para ver si puedo sacar algo”

Impagable. Parece que seas un constructor en ciernes…

ingeniero

“No se en que especialidad eres ingeniero pero 30 años y menos de 2.500 netos no me cuadra.”

No sé en que mundo vives. Conozco industriales, arquitectos, telecos, informáticos, y pocos, pocos, pocos, cobran 2500 netos.

Corrijo: en el mundo real no funcionariado, me refiero.

Hola.
Yo creo que el BCE mantendrá los tipos y que esperará a la próxima revisión para subirlos. Pero sí creo que aunque ahora no suban, el Euribor sí lo hará y que terminará el año entorno al 5%. Se está inyectando dinero al sistema y el Euribor sigue a la alza.
Por cierto, parece lógico que Bhaal y otros que piensan como él miren por sus intereses. Y eso no es ni bueno ni malo. Que los hipotecados estén hasta el cuello no es culpa de la gente que espera sacar beneficio de esta situación.

HAY MUY POCOS ARQUITECTOS O INGENIEROS QUE CON MENOS DE 30AÑOS GANEN MAS DE 2.000€ AL MES.
EN CAMBIO HAY MUCHOS OPERARIOS DE CONSTRUCCION QUE GANAN MAS DE 2.000 AL MES CON MENOS DE 25 AÑOS (FERRALLAS. ALICATADORES, YESAIRES, ELECTRICISTAS, FONTANEROS, . . .)
ESTO ES LO QUE PASA EN LA ESPAÑA DEL PELOTAZO.
POR CIERTO EL EURIBOR A 12 MESES ESTA HOY 4,781 ESO INDICA QUE AUN LE QUEDA RECORRIDO Y ESOS FERRALLAS. ALICATADORES, YESAIRES, ELECTRICISTAS, FONTANEROS,… SON LOS QUE ESTAN MAS HIPOTECADOS Y LO VAN A PASAR PEOR POR SU NULA CULTURA FINANCIERA EN LAS OBRAS QUE VISITO SE HABLA MUCHO DE ESO Y DEL PARO Y QUE CADA VEZ SE VEN MENOS GRUAS. AHORA MISMO SE VE MUCHO CARTEL DE SE VENDE Y LOS PRECIOS ESTAN EMPEZANDO A BAJAR MUCHO MAS DE LOS DATOS OFICIALES MINISTERIO E INMOBILIARIAS.

Me preocupa mucho el rumbo del euribor que se torna independiente e indisciplinado con respecto a los tipos… pocas veces ocurre y cuando lo hace es porque la situacion es anomala y no muy buena. El euribor podria repuntar hasta que todo se aclare, segun los involucradsy analistas, aclarar todo este lio podria llevar hasta 2 meses mas… enfin, podriamos ver un euribor rozando el 4,95 en noviembre para relajarse camino del 4,5 durante el invierno….
Lastima que para mi llegara tarde, ya que me revisan tipo en noviembre… y me comeré esta escalada con patatas…. aun confio en que el BCE con medidas como las de hoy, onyectando dinero al 4% enfrie la subida del euribor, pero es el medio plazo el que preocupa a los bancos y les hace desconfiar…

Yo sigo diciendo que subira tipos hoy y dara mensaje de calma, y no mas subidas en 2007… ademas ira inyectando mas dinero barato en los dias siguientes para demostrar que puede actuar en varios frentes.

29,

Que quieres que te diga en mi trabajo estoy rodeado de peña con 8 o 8 años de experiencia, que no llegan a 2000 netos ni de coña. Informáticos claro, el nuevo trabajo basura ;p.

Pero si muchos informáticos lo estuidamos vocacionalmente, pero no quita que eso tenga que repercutir laboralmente.

Yo pienso que los tipos se mantendrán de momento, aunque seguro que se quedan con las ganas de subirlos, pero la coyuntura no es la más propicia para ello.
Con respecto a las crisis y si son buenas o no, es como todo, no son buenas para la economía, pero pueden corregir las desviaciones de ciertos sectores (por ejemplo la vivienda). Con lo que a unos les vendrá bien y a otros no. Y las crisis no se producen solas, y en este caso, la “burbuja inmobiliaria” nos puede llevar a una (hablo en términos globales, no nacionales) y los que invirtieron en vivienda se pueden ver muy afectados, lo malo es que, al tratarse de un bien de primera necesidad, mucha más gente de lo habitual podría verse afectada.
El que Bhaal y otros esperen una crisis no es rastrero como se dice por ahí, simplemente están esperando un escenario más favorable para ellos, que por supuesto será lo más desfavorable para los hipotecados. Cada cual ha planificado de manera distinta.

Buenos días, a mi un cuartillo de punto más o menos me parece marear la perdiz, lo que importa es la tendencia y el sesgo que mueve a este señor Trinquet…. (de trincar… je, je)
El señor Trinquet esta con la inflacción a vueltas como si un 2% fuera una exageración, seguro que le gustaría más la deflacción de Japón, en mi opinión esa preocupación desmedida por la inflacción lo que ha hecho es lastrar a Europa y pone de manifiesto que es un Greenspan muy pequeñito que sólo sabe repetir 5-6-7 años después lo que hizo y dijo ese maestro. Cuando Europa despega esta su BCE para ponerle una losa otra vez encima…
A diferencia de la FED que le importa un carajo el resto del mundo y mueve sus tipos y masa monetaria provocando tensiones Euro-Dólar, sosteniendo un déficit presupuestario impresionante, una balanza comercial totalmente descompensada y mira siempre por su crecimiento…. Pero ellos cambian papel verde por energía, dolarizan toda la economía planetaria y colonizan económicamente el Planeta con su capitalismo Global. Ah! Y si la cosa interna se para se monta una guerra para mover la industria de armamento y renovar inventario de Tomahocks… El imperio manda y su política económica favorece siempre su crecimiento, su despilfarro energético y su mayor multinacional (su ejército) siempre esta dispuesto a inventar y exportar guerras para salir de crisis y si hay petróleo para pasar factura mejor.
Ese es el problema, Europa son un montón de Estados que no se ponen de acuerdo, que en muchas decisiones les interesa a unos una decisión y a otros la contraria, que no tienen entidad supranacional ni voluntad de ser un referente mundial en donde sólo te respetan si tienes un ejército poderoso con el dedo nervioso en el gatillo, acomplejados y con un pepito grillo de parecer hipócritamente éticos, ecológicos, pacifistas, a pesar de que luego se haga todo lo contrario (venta de armas, multinacionales como Adidas, Ikea…, etc.. fabricando con esclavos (incluso niños) de países en desarrollo, deforestando como el que más…).
Asi que El Trinquet acomplejado puede que no suba los tipos pero si no sigue esa tendencia a remolque de la FED se caga en los pantalones por tener ideas propias, ¿qué hubiera pasado si no hubiera subido del 3% mientras la inflacción se mantenía por debajo de esa cifra? Nada malo y mejores condiciones para exportar, invertir fuera y colonizar económicamente los lugares en que todavía hay oportunidades en el Planeta, además el Euro no se hubiera apreciado tanto frente al dólar. Y por supuesto que hubiésemos notado más el precio del petróleo, pero la economía europea ya no es tan dependiente de él, y si lo es, ¿por qué no potenciar energías y tecnologías que podamos permitirnos sin depender del exterior? Hidrógeno, nuclear (fisión o fusión si se consiguiera…), renovables… Por cierto: ¿dónde están los aranceles con los países fuera de la UE? Esos cupos que nadie cumple? No me extraña la balanza comercial… si no se protege lo de dentro y sólo se subvenciona la agricultura por tradición política y se dejan a su suerte otros sectores productivos de mayor valor añadido y tecnología….
Perdón por derivar un poco pero el tipo de interés es fundamental para el crecimiento… No sólo para pagar un poco más o menos de hipoteca.

ingeniero,

yo no hice una carrera técnica por la rentabilidad futura, y de hecho tomar la decisión en base a eso, sin ningún tipo de interés adicional, me parece una razón equivocada. Yo hice informática porque me gustaba y me sigue gustando, pero por lo general, la gente acaba COU con 18-19 años y no se plantea qué carreras le darán más dinero y cuales menos, sino que evalúa qué cosas le gustaría hacer en el futuro y por ahí tira. Y claro, entre dos pues escoge la que cree que más salidas tiene.

Por otra parte, cuando yo entré las telecos estaban en la cresta de la ola, y cuando yo salí habían telecos hasta en la sopa y no precisamente cobrando millones. En la mayoría de las empresas, un ingeniero no cobra 2500 euros, sino más bien mucho menos, aunque es cierto que entre capitales suele haber diferencia.

Estoy de acuerdo contigo “M”, yo soy ingeniero informático y lo más que he llegado a cobrar no se acercaba al sueldo de Bhaal y también conozco ingenieros industriales cobrando 900 euros más unos 150 en negro, hablo de la situación de Murcia que es la que más conozco de cerca, no sé cómo andará la cosa en el resto de España. Aunque si te puedo decir que llegué a ver ofertas de trabajo en Madrid hace un par de años dirigidas a informáticos (ingenieros) donde pedían muchísimas cosas pero sólo ofrecían 600 euros al mes, como podréis imaginar no me pude contener y les mandé un correo para llamarles de “sinvergüenzas” para arriba.

Por otra parte, he oído a mucha gente hablar sobre el tema de la crisis y sobre los hipotecados en el sentido de que hay mucha gente que expresa su deseo de que los tipos suban mucho más y ahorque a un montón de especuladores hipotecados… Yo creo que ese deseo tiene el siguiente sentido: hace muchos años estoy seguro que grandes inversores o personas más acostumbradas a sacar partido a su dinero empezaron a invertir en la vivienda como único deseo de sacar benefício propio, es decir, sin ningún benefício para los demás; con el paso del tiempo, estos inversores de riesgo comenzaron demostraron que el ladrillo era un fondo de inversión bastante lucrativo, del que se podía sacar dinero fácil y rápido, esto atrajo a otros inversores a los que les gustan menos los riesgos para invertir capital pero claro, todo esto estaba aún dentro de los círculos economistas, alejado de la popularidad; pasados unos años se hizo muy popular el hecho de que se ganaba dinero fácil y rápido en esto del ladrillo así que se fué incorporando el pequeño inversor, pero con pequeño me refiero al realmente pequeño, al que tiene lo justo para invertir en un piso y ya lo pasa un poco mal si no lo alquila para ir pagando la hipoteca; a estos pequeños inversores se incorporaron los suicidas, que son los que tienen el dinero justo para pagar su propio piso y como tienen sed de dinero se meten hasta el cuello en comprar dos más para especular… Bueno, pues yo creo que el deseo popular de que la burbuja estalle y así ver ahorcados a los especuladores se dirige a esos primeros inversores que empezaron esta bola de nieve jugando con un bien de primera necesidad y protegido en la constitución, además de a todas las constructoras y promotoras que han mercadeado con éste al más puro estilo mafioso.

Lo triste de esta situación es que hay un refrán que parece cumplirse como las leyes de Murphy: “Siempre pagan justos por pecadores”.

Así que me temo que los culpables de empezar esta bola de nieve y todos aquellos que puede que realmente se merezcan verse inmersos en la crisis que se avecina, todos ellos tienen los suficientes recursos como para que todo esto les resbale, y probablemente estén desde hace tiempo jugando ya con otros bienes de primera necesidad para sacar beneficio propio y destruir a más gente.

A raíz de un tema que ha sacado Bhaal acerca del cambio peseta/euro, tengo que darle las gracias por recordarlo porque ahora estamos muy preocupados por las hipotecas, pero el abuso de precios que supuso el cambio al euro no levantó tanto revuelo; y la verdad es que me gustaría saber una cosa: si un café de finales de la peseta te costaba unas 100 pesetas y cuando entra el euro ese mismo café te cuesta 1 euro (que son 166 pesetas), ¿a dónde ha ido a parar ese superbeneficio que originaron muchísimos artículos de consumo a los que les pasó lo mismo que a ese café?

Es más, ¿qué pasa con la hostelería en España? a lo largo de los años ha subido sus precios como la espuma, y esto incluye bares, restaurantes, hoteles, cafeterías, pubs… ¿cuánto poder tiene el sector de la hostelería en España? Porque yo he oído muchas veces al sector quejarse cuando no llena los bares, o no revienta los hoteles de gente…

La verdad es que hoy en día creo que ningún país, como por ejemplo Marruecos, necesitaría una guerra para conquistar España; lo único que tiene que hacer es cerrar los bares y quitar el fútbol, los españoles abandonarían el país sin resistencia.

Los tipos tienen que bajar, sino el banco central europeo el año que viene tiene un polllo montado con los hipotecados del copon… El trichet lo que tiene que hacer es dimitir que es un inepto.

M,

Yo no esperaba dar tanta conversacion, voy a explicar algunas cosas, lo del sueldo y la oposicion, no me he sacado una oposicion de ingeniero grupo A, que si que te da unos 2000 netos más o menos, no vayamos hinchandonos los sueldos que asi luego nos va…en el sector privado dependiendo de lo que te muevas y demás pues tengo algún compañero que despues de 4 años trabajando y con contactos cobra más de 30000 €/año BRUTOS, aunque no sé cuanto más, si 1000 mas o 2000 mas al año, el caso es que es que cada uno tiene su circunstancia y si quería estudiar para las opos no podía entrar a currar a las 8 y salir a las 20:00, como hacen estos compañeros, el sueldo al salir de la carrera está por los suelos, por si no lo sabeis, las consultoras, que son como las empresas de trabajo temporal para otros sectores, se han cargado el mercado, influido por el propio mercado incluso el propio colegio de ingenieros al que pertenezco ofrece por un trabajo unos miseros 15000 brutos anuales, y las consultoras he visto ofrecer 16k, 18k…y si te dejas contratar pues eso es lo que hay, y así puedes estar unos años, a la larga, incluso trabajando en el Estado espero mejorar mi rango salarial, respondiendo a esa especie de comentario que me hicieron por ahí arriba de lo de “cambiar de trabajo y a la vez funcionario”, y siguiendo con el tema que realmente importa acaba de bajar el euribor, unas decimas, pero no importa tanto el seguimiento minuto a minuto sino como dicen por ahí la tendencia y la tendencia es que suba, estoy de acuerdo que con las inyecciones de dinero sostienen este indice y supongo que otros, pero cuantas veces tendrán que hacer esto, es sostenible que continuamente metan dinero? eso lo que a la larga provoca es una subida de la inflacion y no interesa que esta suba…a la larga es peor y es mas grave

Corrijo, al ver vuestros comentarios comprendo vuestra preocupacion y que os agarreis a un clavo ardiendo si es necesario, el caso es que no disfruto deseando el mal a nadie, no se trata de eso, es simple y llanamente que los precios de los pisos son EXCESIVOS, ESPECULATIVOS y tienen que volver al cauce normal, aquellos que compraron y especularon, aquellos que compraron caro porque “es lo que habia” y mantienen la especulacion todos ellos han hipotecado el futuro del pais y de las generaciones que en breve se van a encontrar el problema, si no hay suerte, y reconozco que deben bajar para que se pueda vivir, la consecuencia que la gente que compró en los ultimos 2-3 años al limite se verán abocados a vender, no disfruto, es lo que espero que haya para que las cosas vuelvan a su cauce, además asi se dejara de especular con algo que es un BIEN BASICO, no es que perdais dinero sino que la gente lo tiro por la ventana al comprar tan caro! La gente debió alquilar pensando que esto era una situacion insostenible o no pasar por el aro, al final, cada comprador por separado tenía en su mano comprar o no, si no hubieran pasado por el aro, como algunos queremos hacer, habría sido un factor menos que añadir a la subida

1º Hablo desde el más absoluto desconocimiento pero creo que si la gente no fuera tan alarmista nos llevaríamos menos sustos, calma y todo se calmará, el euribor, la bolsa, el precio de los pisos, nada tiene porque desplomarse ni subir como la espuma.

2º Soy ingeniero industrial hipotecado con 26 años. Gano 1500 netos y creo que es poco, aunque mi curro es cómodo.

“por eso espero que suba los tipos y ahogue a los hipotecados, no es nada personal, es que cuanto peor esten, más barato venderán los que se endeudaron hasta las cejas,

Bahal:
Lo primero: si eres mileurista
Lo segundo: esto que dices es una falacia: si bajan los precios de los pisos, pero sube el Euribor, salvo que tengas ya la pasta, vas a seguir sin comprarte ninguna casa.

Para Bhaal, M y el resto de los genieros;

Me parece que aquí hay mucho geniero pero no tenéis ni idea de economía (creo que hay foros de ingeniería más adecuados que este).

Bhaal, lo que has dicho no tiene ni pies ni cabeza, y además tu vas a ser un gran beneficiado de todo esto porque seguro que aún vives con tu padres (por eso dices lo que dices), no te has independizado, y seguro que cuando heredes el piso serás uno de los que quiera ganar 10 veces más que lo que les costó a tus padres.

Me indigna que te alegres de que haya familias que no puedan llegar a fin de mes para pagar la hipoteca y no tengan otro sitio donde caerse muertos porque han tenido que comprar por narices, necesidad, o como lo quieras llamar, un piso en estas circunstancias (te aseguro que por gusto no es).

La culpa de esto no la tiene la gente que se ha hipotecado hasta las cejas por necesidad. Si a ti mañana te ponen el pan y el agua a 1000€, o lo pagas o te mueres de hambre.

Tendrías que buscar culpables en los gobiernos, políticas económicas, etc, etc, pero por favor, nunca hay que echar la culpa de un asesinato al pobre muerto.

Pepe, yo de economía lo justo, pero vamos, que nunca he dicho que sea un experto…

#49, Pepe
… ni alegrarse de que asesisen a tu superior para que te asciendan. Digo.

Nostradamus comenta de nuevo:

Zapatero: la economía esta preparada para afrontar turbulencias y demostrará fortaleza

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=1810306

Ver para creer.

harryhaler:
“Asi que por eso creo que si la cosa se pone muy fea y las familias no pueden hacer frente al pago de su primera vivienda, las Comunidades autónomas deben correr con los intereses que excedan del diferencial de euribor (pongamos: lo que exceda del 3,5%)…”

Así que entre todos (las comunidades autónomas somos todos, los pobres también pagamos impuestos) pagamos la hipoteca de unos cuantos…

Debería haber un impuesto por decir tonterias, con los millones recaudados podríamos comprar pisos para todos….

A estas horas las constructoras, banca y aseguradoras se estan llevando una buen bajon y arrastran el IBEX 1% en rojo… A la espera de Trichet… ayayayaiiii como duele….!!!

Tic tac.. Tic tac… Tric chet… Tic tac…

sigo pensando en la subida de tipos. En la actualidad hay dos temas que creo que no se han comentado y afectaran notablemente a la inflaccion de la eurozona: el aumento de precios de los cereales y la leche (tambien tener en cuenta el petroleo).
por otro lado hablais del tema hipotecario, pero éste es un problema español, irlandes y no creo que de muchos mas paises. Es decir, las hipotecas españolas le importan un pimiento a trichet (o muy poco) y le importa mas la estabilidad de precios en la zona euro. de ahí que piense en la subida.
tambien comentais el tema de sueldo, yo alucino bastante. en el tema informatico, que es el que conozco, los sueldos no son lo que se describen por ahi. Respecto a salarios dire que van por categoria profesional mas que por titulo obtenido:
– programador junior 15000-18000
– programador senior 18000-24000
– analista 24000-33000
– jefe proyecto 33000-45000
de todas formas esto cambia segun empresas y areas en las que se encuentren, pero lo que he visto es mas o menos esto.
respecto a lo que dice Bhaal, lo que le he entendido es que lo que quiere es que esto pete para que las casas bajen de precio y pueda acceder a una. no se trata de aprovecharse ni nada del mal ajeno.
de echo yo tambien espero eso; y nadie dice ni comenta lo mal que se pasa sin poder independizarte. eso si que es duro.

Efis, chaval, te aseguro que eso que dices es falso. Soy ingeniero aeronáutico…

Por cierto, ya que se habla de eso, quéjate del gremio de los pilotos, que no se les puede dar otro nombre.

En cuanto a lo que estáis diciendo, loque ocurre actualemente es un ajuste brusco del mercado. Al haber sido profundamente intervenido (poco suelo urbanizable restringe las posibilidades de edificación y aumenta precios) era objeto de inversión con ánimo especulativo, ya que era un bien de un valor alto y con visos de revalorización. No hay culpables reales, más que aquellas personas que compraban un piso, luego lo vendían sacando una plusvalía y se mudaban a uno mejor. Al estar los tipos de interés controlados, en épocas de expansión económica, el endeudamiento real decrecía al pasar el tiempo, porque el poder adquisitivo aumentaba, y había confianza en la marcha económica.

Todo eso desapareció, y ahora toca ajustarse el cinturón, y rezar para que los bancos centrales no toquen y dejen de inyectar capital para que no se reproduzca el crack del 29 por no haber liquidez para respaldar inversiones y deudas…

#60, mario

España esta muy bien preparada para aguantar esto y mucho mas… ahora bien, los españoles estan peor preparados. Tampoco es cierto que es el pais mas expuesto, Irlanda, Inglaterra, Portugal, Grecia, estarian peor situadas y en cuanto a grandes bancos los alemanes se llevan la peor parte.
En cuanto al problema local, que estalle una crisis replica de la de USA en españa, si ocurre, hay dinero publico suficiente para paliar el bache. De hecho ya ese esta inyectando y en los nuevos presupuestos del estado lo veremos mas claro, con un aumento en inversiones estructurales importante.

ha sido salir zapatero a decir “tonterias” y la bolsa baja 1%. si es que por un curso que te haya dado solbes de 20 horas la gente se cree que sabe lo que dice. estas cosas que las diga el solbes y el que se calle.

Para YO#63

No voy a quejarme de un gremio al que pertenezo. Respecto a lo que comentas:

“Efis, chaval, te aseguro que eso que dices es falso. Soy ingeniero aeronáutico…”

Insisto y afirmo, en mi compañía, así como en otras que conozco, ninguno de los ingenieros baja de 36000€ y los técnicos de 24000€. No dudo que en otras compañías ocurra algo diferente.

capitanpinga
si, lo pagaríamos entre todos por haber votado a políticos de mierda, por estar desmovilizados, despolitizados, dejar a los que nos manifestamos por una vivienda digna en Sol siendo cuatro gatos y haciendo el ridículo, sabes? Seguro que tambien te parecía una tontería molestarte en manifestarte por algo tan grave como esto que se veía venir… Muhco mejor ir a celebrar la liga del real Madrid. Cosas peores hacen con nuestros impuestos, sabes? Se admiten otras ideas que no sean dejar a las familias con el culo al aire, sin techo, o asfixiadas. Tu seguro que tienes alguna idea muy inteligente porque se nota tu coeficiente intelectual en cada frase.
Ya ves, a algunos todavía nos preocupan los demás, porque por mucha cultura financiera que se tenga o no, la gente que intenta vivir con su trabajo, porque la vida se pasa y uno necesita un techo, no es un lujo, (por cierto que el alquiler tb es carísimo y tb debería desgrabar más), me merece más respeto a pesar de que voten a la señora Espe que tiene trasferidas todas las competencias y no ha hecho nada por mejorar la situación, más bien al contrario, porque su familia se ha hecho de oro dando pelotazos, pero seguro que es porque son tan listos como tu….
Las Comunidades Autónomas son responsables por inacción y dejación de responsabilidades, repito, y todos los votantes de haberlos elegido y de no exigir sus derechos.
Capitanpinga = t o n t o de la p o l l a

A ver Efis, en tu compañía ganarán ese dinero algunos…

Te aseguro que en ninguna compañía a los ingenieros recién graduados que se encargan del mantenimiento de la aeronave les pagarán eso. Y me puedes contar lo que te dé la gana y si quieres me dices la compañía, que si existe, seguro que no es española… Porque ojo! Yo hablo de compañías españolas… De otros países ya no sé…

Voy a llevar la contraria un poco.

Creo que el BCE sí mira, al menos de reojo, a España (ya oiga las risas, así que me uno, juas). Pero me explico.

El BCE quiere controlar la inflación. España se pasa de la inflación deseada por el BCE ahora mismo en medio punto más o menos (y lo consideramos un record).

Curiosamente, este record en la bajada de la inflación viene de la mano de las subidas de interés (y, a consecuencia, de que los hipotecados han reducido sus gastos y más que lo reducirán).

O sea que, en mi modesta opinión, Trichet mira a España pero de un modo opuesto al nuestro: Subidas de tipos, frenar el consumo de España (aunque esto haga que su crecimiento económico se reduzca a la mitad), que la inflación española se siga moderando a costa de un apretón de cinturón (y de otros países de la zona Euro) y entonces podrá abrir la mano con los tipos.

De ahí el rebote de Sarkozy (Merkel vendrá detrás en breve). Francia tiene un IPC del 1,1 (ele sus huevos) y Alemania también cumple, y las subidas de tipos amenazan a frenar su crecimiento, cuando estos países han hecho sus deberes respecto al IPC perfectamente.

Así que ahí tenéis mi teoría para llevar la contraria, que ahora mismo lo que menos le importa a Trichet es Francia y Alemania mientras puedan crecer aunque sea poquito y no se les desmadre el paro, y de ahí que no vaya a renunciar a subidas de tipos, salvo que la FED le obligue (que como baje sus tipos de interés al 4.5%, va a ser mucha presión, porque el frenazo provocado por las exportaciones puede ser de órdago, por mucho que un Euribor fuerte ayude a reducir el gasto energético del petróleo).

Eah, así de agusto me he quedado ;) Se admiten carcajadas de todo tipo.

gcfp, a mi me parece coherente.

Por otra parte, estaba pensando que esto parece un partido de fútbol entre dos equipos desiguales. Los del equipo fuerte esperan que Tritchet marque otro gol, y temen que Tritchet se conforme con el empate. Los del otro se conforman con mantener el resultado, mientras alguno hay que pide un gol, a pesar de lo complicado que está el partido a estas alturas…

harryhaler:
precisamente por la poca confianza que tengo en las administraciones publicas y en los políticos, pienso que la solución no está en su mano ni debemos dejar que quede en su mano.
Que si que me parece una tontería manifestarme por algo tan grave… si me lo parece, no porque no este de acuerdo sino porque no sirve de nada.

Y gracias por los piropos

Para los ingenieros, sobre todo para Ingeniero:

Está bien que el título os costara un huevo, pero no digaís cosas que no son ciertas. A día de hoy una Ingeniería superior cuesta 5 años (bueno 5 cursos) y una técnica 3.
Desde antes del cambio de planes de estudio, antes eran 6 para la superior y 4 para la técnica.

Pero desde el año 96 más menos, son 5 y 3 cursos respectivamente.

Es un colectivo, los ingenieros, en que el abanico es amplísimo. Pero es difícil encontrar a gente que con menos de 30 años (5 años de experiencia) llegue a 40k brutos año.

Y entre col y col, golpetazo para alemania… cae mas del doble de lo esperado los pedidos manufactureros…
http://www.finanzas.com/id.9186971/noticias/noticia.htm

Traducido, menor crecimiento, esto es el precio de un euro caro y si la FED baja tipos aun estara mas caro…. Trichet, mas presion…

“La consejera de Vivienda, Ana Isabel Mariño, anunció ayer que la Comunidad de Madrid ‘tomará medidas’ para paliar las consecuencias de una posible crisis hipotecaria que, según dijo, podría afectar a la calidad de vida de las familias.”

http://www.cincodias.com/articulo/economia/Madrid/anuncia/tomara/medidas/paliar/efectos/subida/hipotecas/cdscdi/20070906cdscdieco_4/Tes/

Carlos Juan, con todo el respeto, a algunos nos costó 4 años de carrera, emigrar a Inglaterra, estar 3 años viniendo en Navidades sólo (aunque años muy felices, todo sea dicho) y peleándome con un idioma que casi desconocía gracias a nuestros planes de estudios, para poder volver con las condiciones necesarias para vivir con calidad aquí y montar mi pequeña PYME (mi mujer y yo. Te traduzco PYME: Demasiado pequeña para hacer trampas a hacienda, así que pagas más impuesto que nadie, al menos en mi caso ;)) y rezar porque el trabajo no me falle, que el esfuerzo hecho hasta llegar aquí no me garantiza ni los ingresos de mañana mismo.

Lo que quiero decir es que todos hemos sudado para llegar hasta donde estamos (algunos no han sudado nada, otros han sudado muchísimo). Te felicito por tu plaza que, con sus inconvenientes, te garantiza que vas a tener un trabajo de por vida (eso es un beneficio y lo demás son tonterías).

Dicho esto, por su puesto que tienes derecho a quejarte. Quejarnos es el mejor motor para intentar prosperar y, ojalá, mejorar nuestras condiciones. Así que ánimo, que si todos los funcionarios pensasen como tú, seguro que la opinión sobre el funcionariado cambiaría notablemente entre el resto de la población.

¡Qué bonita es mi España! Con sus inmobiliarias cerrando ¡ya era hora! vendedor-comprador personas físicas directamente nada de intermediarios abusones, El señor Trinchao no debería subir los intereses hoy debería inyectarme 200 Millones de Euros en mi cuenta particular por dos meses nada mas, mañana subirlos y mantenerlos subidos otros dos meses, mientras con un simple plazo fijo a 2 meses de mi dinero inyectado me darían Intereses totales de 1Millon trescientos mil Euros, los devuelvo y aquí paz y allá gloria con el diferencial del millón esos trescientos mil para comprar cemento y ladrillos en una Urbanización….¡quien coño me ha pinchado! que me ha despertado de mi sueño económico.

bueno llevo mucho leyendo el blog y no he puesto nada hasta hoy con la “guerra” de ingenieros.

yo soy ingeniero de caminos, no me puedo quejar de sueldos puesto que nosotros estamos metidos en parte en la voragine del ladrillo (mas bien el la del hormigon) pero os aseguro que no me han ofrecido mas de 2000 brutos/mes. harto de esta situacion me he puesto por libre montando una ingenieria con la entrada del piso que me iba a comprar (gracias a dios no lo hice) despues de muuuchos meses malos sin sueldo y pagando facturas y facturas empiezo a levantar el vuelo. tengo previsto obtener beneficios este año por fin y me he puesto un sueldo de 1500 lauros.
a lo que voy es que lo que falta en este pais es espiritu emprendedor en vez de tanta queja de sueldos bajos e hipotecarse hasta las cejas. si no te pagan bien, pues te pones de autonomo y les sangras a la empresa de turno que por un buen trabajo y urgente le puedes sacar lo que te plazca… (os lo digo por experiencia) solo hay que tener sangre fria los primeros meses viendo como se va el dinero y ganas de trabajar duro. yo con 30 años sigo en casa por meter mis ahorros en el negocio, espero que en 5 pague el piso a toca teja o al menos una buena entrada.

por cierto se ven las cosas distinto estando en el otro lado de la mesa de jefe con el tema laboral… cuando se ha sido cocinero antes que fraile…

talue

Se mantienen lo tipos. Ahora lo importante, la rueda de prensa.

Estaba leyendo pero es que he tenido que dejarlo porque me estaba quemando, esto va para todos los ingenieros supermillonarios del foro que encima se quejan, estan trabajando en lo que les gusta, cobran un paston y se quejan (para mi cobrar 30000 euros es una paston, es el DOBLE de lo que yo cobro, y eso que soy ingeniero). Bien es cierto que el nivel de vida en murcia es muy bajo, pero estamos hablando de sueldos con los que yo seria practicamente millonario. Esto cada vez mas parece la España de las 17 españas, cada una por su lado y donde caminas 200 km hacia arriba y subes de nivel una cosa mala, igual en sueldos que en niveles sociales, ¿para eso tenemos un gobierno central?¿No deberian los poderes públicos igualar las condiciones en todo el estado español?

¡Empate y fin del partido! ¡4%!

Ahora como dicen, la conferencia… (“No hay rival fácil, es uno contra uno, no queríamos correr riesgos, aún queda mucha liga…”)

No me gusta decir que lo dije, pero lo dije (tenía el 50% de posibilidades al fin y al cabo ¿no?

;-)

Bueno ahora lo importante es ver si los bancos se relajan y se empiezan a prestar la pasta, que es lo que nos interesa para que el Euribor se relaje (bueno eso a los que nos interesa, otros dirán lo contrario)

Un saludo.

Soy un ignorante, ayudadme, pero ¿que tipo de interes es el que el banco central fija?
El euribor también es un tipo de interes, pero no lo fija el banco central porque veo que fluctua a diario, luego ¿que es eso que fija el sr. Trichet?

los tipos se quedan al 4%

Según actualizacion de “El Pais” los tipos se quedan en el 4% ¿Me podeís confirmar si es cierto?

Lo acaban de confirmar en la radio, se mantienen ahora a esperar el discursito para hacer apuestas de cara al próximo mes…

#110, buenísimo :)

“appropriate monitoring”
“close monitoring”
“very careful monitoring”
“very close monitoring”

política aún acomodaticia

Que serio, no hace ni un mal chiste.

No ha pronunciado “strong vigilance”, y no quiere comentar sobre el tema y lo deja a la especulación :^) Qué tipo tan majo.

La decisión del 4% ha sido por unanimidad según comenta.

Dice que está muy orgulloso de la decisión, imagino que para eliminar comentarios sobre presiones políticas y afirmar su independencia.

Y me voy a comer (acabar de). Este tipo necesita salir un poco, le veo un poco apagado.

Liz, estoy contigo y pienso que es un amago para ver cómo evolucionan las cosas, pero imagino que dependerá de cómo van las cosas. De hecho, en respuesta a una pregunta acaba de decir que es pronto para sacar conclusiones de lo que está pasando, y seguramente por eso ha mantenido los tipos al 4%.

Hay que tener en cuenta que según ha comentado, se espera una inflación de 1.9-2.1 para este año, y en torno al dos y pico para el 2008 (aunque no me acuerdo bien de las cifras para el 08).

el tio tritch dice:
-“dado el alto nivel de incertidumbre, es apropiado recabar información adicional y examinar los nuevos datos antes de sacar conclusiones de política monetaria”
esto quiere decir que como no sabe qué hacer, pues no hace nada
“vigila estrechamente la volatilidad en los mercados”
“La volatilidad de los mercados financieros aumenta la inseguridad”
“riesgos inflacionarios a medio y largo plazo”
esto quiere decir que si a los hosteleros suben vuelven a hacer subidas del cafe de 100 ptas a 1,50 € nos castigará a todos

Pide transparencia, y menciona las agencias de rating. Parece que se está justificando de porqué han dejado los tipos en el 4% y no los han subido, como apuntaría una vigilancia de la inflación. En mi opinión, quiere dejar claro que es una decisión totalmente independiente, razonada y responsable, y no en base a presiones externas.

Vamos, que la inflación sigue siendo un problema y su control el mayor objetivo el BCE, pero que son responsables y prudentes.

Ahora una pregunta sobre los comentarios de Sarkozy, que acaba de hacerlos tras la conferencia del BCE. Trichet es muy claro: WE ARE IN-DE-PEN-DENT. La gente se rie porque el Trichet está flipando de que Sarkozy haya tardado tan poco en hacer declaraciones. Se reafirma en su independencia, varias veces, sobre la unanimidad de la decision, y sobre la razonabilidad. Rechaza cualquier atisbo de presión.

El tío Juan Claudio (TRichet) dá clases de “política monetaria”, nada de hacer lo que en realidad toca, en materia económica exclusivamente, Juan Claudio es más que un simple economista, en cuanto se normalice un poquito el mercado, subirá los tipos o un cuarto o medio punto más.

Éstos tíos son la verdadera hostia de la economía mundial, son algo así como un equipo de la copa América, van analizando todo, y depende como se den las condiciones, van navegando, pero es por política que no ha subido los tipos, porque los tenía que haber subido.

Aplaudo a Trichet y su equipo, no dejan de sorprenderme.

Saludos

P.D.: Gracias Eculator por generar un equilibrio en el foro, ya que sino sería demasiado inteligente…

jijij yo tambien lo dije hace una semanita o mas….(mantener tipos al 4%)
es más, dudo que suba algo más en lo que queda de año, como mucho mucho, 0.25en diciembre.
y espero (por mi bolsillo y lógica),q el euribor empieze a bajar o al menos mantenerse un poquito ya!

Yo ya me rio de eso de que el Euribor ya ha descontado la subida etc
Y de que lo normal que que este a o,5 sobre el tipo de interes BCE.
Todos esos razonamientos se han esfumado con la crisis crediticia.
Despues de las inyecciones se oia: las inyecciones hacen que suba el Euribor (?). Si hay mas liquidez, por la inyecciones, por que sube?
Y la ultima: sube porque los bancos no se fian unos de otros de que se vayan a pagar el dinero prestado. Es decir, las trensiones crditicias y noseque.
En fin. Veremos ahora que sabemos que los tipos se mantienen como evoluciona este mes …

Mario, que algo sea “lo normal” no implica que no existan excepciones a la norma y esta crisis es una. De la misma forma que una excepción no implica que la norma deje de existir y que “lo normal” siga siendo que la diferencia Euribor/tipos esté aproximadamente sobre el ± 0,5
El mundo está lleno de sorpresas, no siempre se va a regir todo por la norma ;-)

Explicador, creo que a ZP le va a venir mal, muy mal, la subida del euribor estos meses que vienen…

ya que mojarse es gratis dejo aqui mi apuesta:

* Euribor en diciembre al 4.25%
*Euribor en junio de 2008 al 4.5%

en la primavera de 08 estancamiento del sector de la construcción, bajón en las ventas y rebajas en tipos de interes para fomentar la demanda interna y aumentar el consumo. Como consecuencia de ello el euribor baja en septiembre de 08 por primera vez en no se cuantos meses, y vuelve al 4.25%.
Teniendo en cuenta que la inflacción no la controlan tanto los tipos de interes como la demanda (ya se ha visto este verano el poder que tenemos los consumidores cuando no se gasta), pienso que los precios se pueden mantener bien con tipos por encima del 4%. Según como vaya la demanda interna en la zona euro, en diciembre de 08 los tipos pueden tirar para arriba o para abajo, pero a tanto ya no me mojo.
Respecto a la crisis crediticia hay una cosa que no entiendo, se hablan que las crisis son malas, que provocan descenso del consumo, paro, pero por otro lado también descienden los intereses, y se estabilizan los precios, entonces ¿podemos decir que las crisis favorecen a los hipotecados?

Por cierto estuve el fin de semana en la costa. Hable con un asesor que se dedica a asesorar a extranjeros que compran casas en espana. Me dijo que la que venia era gorda: el ha pasado de tener siete empleados a tener solo uno. Que habia muchos constructores que estaban con el agua al cuello, y solo los que tenian rinyon iban a capear el temporal.
Para los demas, las deudas se los comen. Los bancos le han cerrado el grifo, ya no les dan pasta para construir. Y el que ya esta a medias las va a pasar canutas. O vende o no puede hacer frente a la deuda.

Por eso: Si teneis pasta, a partir de principios de 2008 creo que es un buen momento para pillar chollos. Agarrar a un constructor aficionado que las pase canutas y rebajarle el precio lo mas posible. Vendera para no tener (grandes) perdidas.
Si no teneis dinero, pues os da igual pues aunque compreis mas bajo, la financiacion ahora esta cara y complicada.

Liz
De acuerdo contigo: a Espana le habrian venido genial unos tipos de 4-5% y sin embargo estaban al 2%.

Juan, no creo que puedas decir que la crisis favorece a los hipotecados, porque el Euribor está tan alto por la crisis precisamente (aunque ha bajado en lo que va de día casi un punto por la combinación de que no haya subida de tipos + inyección económica).

Los hipotecados se han encontrado con un Euribor (4.8) que correspondería en condiciones normales a un tipo de interés del 4.25 e incluso un 4.5 si el BCE dejase entrever que, después del 4.5, comienza a aflojar su política de subida de tipos.

Así que, en mi opinión, para nada. Y el euribor a un año de ahora mismo (4.71) sigue siendo excesivamente alto para un tipo oficial de 4.

La inflación ahora mismo es secundaria, el primer problema es normalizar el mercado crediticio, y una vez que todo vuelva a la lógica (si vuelve, todo depende de que empiezan a a aparecer muertos escondidos, como han dicho en otro comentario anterior), se volverán a centrar en la inflación. Entre otras cosas, porque al haber cerrado el grifo de los prestamos las entidades y haberlos endurecido, debería ser normal ver que el próximo valor de la masa económica en movimiento en la zona Euro (M3) se ha reducido bastante.

Otra cosa es que la lógica impere o no, máxime cuando ahí tenemos a España sacando dinero negro al mercado a espuertas, nuestra especialidad XD

#136, mario

La inversion extranjera inmobiliaria volvió a aumentar tras los ultimos descensos de 2006…
Obviamente su destino final ha pasado del clasico chalet en la costa a grandes complejos comerciales, viviendas de lujo y en el centro de las capitales de mas de 1 millon de hab. Actualmente se invierte menos de la mitad que en 2005, pero se ha tocado fondo en el cuarto trimestre de 2006 y en lo que va de año repuntó la inversión extranjera en un 10,2% de enero a junio de 2007. Mostrando una recuperación fuerte.

Ahora es un buen momento para comprar pisos la incertidumbre hace que la gente haga rebajas por temor… yo lo vengo diciendo hace tiempo. Una vez pase la tempestad vendra la calma.

Enculator, el problema ahora es que encuentres un banco que te preste las pelas si no las tienes ahorradas, que va a ser chungo chungo (al menos, eso dicen, tampoco es que yo haya ido sucursal por sucursal preguntando ;))

vamos a ver, los pisos han subido tanto por varios factores (no es la importancia real el orden que pongo)

1º incoroporación de la mujer al mercado laboral (esto es un síntoma de entrar en el primer mundo): más dinero para las familias más para gastar
2º reducción del tamaño de los pisos: mis padres tienen un piso en la ciudad de 137 m útiles en una ciudad hace 19 años, yo no opto a la mitad, con esto se consique que aunque aumente el precio del metro cuadrado construido, no aumente el precio de cada vivienda (o aumente menos)
3º menor nº de hijos: los niños tienen manías como comer, vestirse… y otras aficiones cada día más caras como consolas, video juegos, asistenta y guardería motivada por el punto 1º… luego el eliminar el nº de hijos daba mayor presupuesto para las familias

motivos por los que no debe subir a largo plazo:
1º a día de hoy las familias ya no suben su poder adquisitivo a menos que pongamos a trabajar a los niños (a día de hoy la explotación infantil está penada)
2º los pisos ya no pueden ser más pequeños (se puede forzar 4 ó 5 metros menos)
3º menos hijos de los que hay es muy complicado porque estamos a la cola de descendencia a nivel mundial

un saludo

Por cierto, como le va al Santander con la venta de sus inmuebles? quien se los vende Fincas Corral?

para #140, gcfp
si dices
“La inflación ahora mismo es secundaria, el primer problema es normalizar el mercado crediticio, y una vez que todo vuelva a la lógica (si vuelve, todo depende de que empiezan a a aparecer muertos escondidos, como han dicho en otro comentario anterior”

eso es precisamente pan para hoy hambre para mañana
la inflación hace que tus empresas sean menos competitivas de cara al extranjero, empobrece la población…
la inflación no baja (en teoría puede bajar pero en la práctica es prácticamente imposible) luego esto quiere decir que es un mal que perdurará a lo largo del tiempo sin poder ser corregido…
el mal de tipos de interés alto (sólo es un mal para sobreendeudados) durará sólo mientras estés necesitado de tipos altos, luego es un mal temporal
encima si dice que hay que “normalizar el mercado crediticio”, eso como se consigue, ¿no subiendo los tipos en 10 años hasta que la gente haya amortizado una parte importante de su deuda? porque si se sube en 6 meses tendremos el mismo problema… o es que amortizar 1000 € de una deuda de 250000 va a calmar el día a día de la población…
un saludo

la conclusion que saco del tema, es que la situacion es peor de lo que se creia.
En un principio (hasta primeros de agosto), el bce tenia la decision de subir tipos de interes. pero despues de las turbulencias e inyecciones casi diarias ha decidido postponerlas (hacerlo pero en un futuro y si procede) hasta que se tengan mas datos del problema. Esto significa que el problema tiene “pinta” de ser lo suficientemente grave como para que el bce retrase su politica monetaria, ya que si no fuera asi, la hubiera mantenido.
Willy y M tenian razon, yo pensaba que la prima interbancaria era de poco puntos basicos, pero la realidad es que es mucho mayor. Tienen un “miedo” terrible a prestar dinero ya que no saben si lo van a recuperar (de ahi esa prima). Y tienen miedo a recuperar el dinero por las subprimes, porque no saben hasta que punto el mercado esta expuesto a el. y como dice el refran “cuando el rio suena agua lleva”.

Bueno, todo esto significa que mañana habrá bajón en el euribor??

Hola a todos. Creo, en mi modesta opinión, que el BCE se equivoca al no subir los tipos de interés en 1/4 de punto más como tenía programado junto con las dos inyecciones monetarias, ya que se puede correr el mismo riesgo que en EE.UU. a corto plazo. Seguro que lo hará en el mes siguiente y esperará este més a ver que ocurre en EE.UU. Desconocía hasta que punto está subordinada la economía europea a la estadounidenense…

Trichet me ha decepcionado. Supongo que no pudo aguantar “la presión”, o dejaba los tipos al 4% o se lo “cargaban”, jajajaja.

Me queda la esperanza de que el Euribor siga subiendo ;)

Carlos,

Donde miras la cotizacion online del Euribor?

Gracias de antemano

vamos a ver si el euribor sigue resistiendose a la cota del 4.80 jeje un dia y no mas a esa cota ehhh querido euribor ( jeje aver si tratandolo con cariño nos deja algo mas trankilos..) y bueno siguiente objetivo a bajar del 4.70 ….;poco a poco señores poco a poco.. ( aunk a ver si hoy toca bajon….que no vendria nada pero nada mal verdad? jejee ) saludos

Hola gente. Totalmente de acuerdo contigo Willy. El euribor de hoy bajara hasta el 4,7 y la media de septiembre será un poquito inferior a la de agosto y romperemos la tendencia de alzas continuadas. Tiempo al tiempo…….

Gracias Carlos por el link,

Willy/Frank, ojala vuestros pronosticos sean ciertos (yo reviso con la media de septiembre) pero para llegar a niveles debajo del de agosto necesitamos el euribor varios días cotizando por debajo de 4,65 y la verdad, lo veo dificil… Me conformaré con el 4,7….

pues yo personalmente y dentro del poco conocimiento que tengo prefiero que se bajen los tipos y que haya algo de inflacion. Quizás una inflacion a un 5% o 6% no sea tan mala si los sueldos tambien suben. De esa forma el precio de las hipotecas no sería tan malo ya que habria bajado el coste mensual respecto a lo que ingresamos.

PERO deben subirse los sueldos acorde. Que no pase como con la entrada del Euro.

M efectivamente hablaba de los tipos del BCE no del euribor (lapsus). Si quieres valores de euribor sumale a los valores que he puesto anteriormente un +0.5.Es decir el EURIBOR quedaria así en los próximos meses:

– Diciembre 07 —> 4.75%
– Junio 08 —> 5%
– Septiembre 08 —> 4.75%

En cuanto a los que le tienen tanto miedo a las crisis, la del 92 elevó la tasa de paro a 3M de parados según la EPA, que siempre esta por encima de los datos del INEM, y actualmente, en el 1er trimestre de 07 estaba en 1.8M de parados, considerando que actualmente hay 20M de trabajadores, esto representa un 5% del total de la población activa. Si consideramos que un 50% de los parados proceden de la hipotetica crisis de la construcción, resulta que un 2.5% de la población activa estaria en riesgo de irse al paro, mientras que una bajada de tipos afecta a 8M de españoles, es decir un 40% de la poblacion activa. Es mas probable pues que te toque bajada de tipos que te vayas a la calle. Epocas de bonanza solo llevan a subir precios, a que se inchen las empresas y los que mandan en las mismas, y los obreros que nos zurzan, tanto si estamos en crisis como si no.

juan, pienso que sí, aunque hasta que el tema no se tranquilice, nadie sabe a qué va a jugar Mr. Euribor.

El euribor de hoy 4.763, ha vuelto a bajar un poquito, esperemos que siga con esta tendencia al menos unos cuantos días mas, aunque sabemos que volverá a subir, esperemos que siga bajando para bajar al menos la media de este mes.
PD: Clopez lo de la bolsa no va y que pasa con la noticia de hoy?

Yo creo que la estabilización o no del Euribor va a depender en buena parte de la inyección económica del día 11 (o 12, no recuerdo), al ser préstamos a 3 meses en lugar de a un día, como el último.

Se verá cómo afecta esa inyección, si normaliza o demuestra que el problema de confianza de las entidades empieza a ser gordísimo (y el frenazo económico que eso puede provocar, de dimensiones considerables).

Hola a todos:

He andado liado varios días, pero quería hacer un par de comentarios sobre la decisión de Trichet:

1) En primer lugar, que creo que ha sido acertada. La máxima preocupación del BCE, por ahora, es el control de la inflación, y los datos a este respecto son buenos. Sólo esto no bastaría para justificar que no subieran los tipos 0.25%, pero si le sumamos lo que ha pasado en USA estos últimos días y que Alemania (como bien suele recordar M) no va tan rápido como se esperaba, tenemos que es más prudente esperar y seguir analizando los datos, según dijo el mismo Trichet ayer.
Qué pasará de aquí a Diciembre, pues dependerá de los datos de inflación, del crecimiento de Alemania, de lo que haga el FED, de las inyecciones de liquidéz del BCE y de si los bancos se creen o no la confianza que ha tratado de demostrar Trichet, y el Euribor se acerca a 0,50% por encima del tipo oficial.

2) En segundo lugar felicitar el comentario de M 173. Está claro que Trichet no es el tipo que quiera “quedar bien con nadie”. Hace su trabajo (él y todo el BCE) lo mejor que creen y saben. Mucho se cuidó ayer de dejar clara su independencia respecto a los políticos. Decir que mantuvo los tipos por quedar bien, creo que es una lectura muy simplista.

#177, metafora

La decisión de mantener los tipos no ha sido inesperada, (a parte de que M y otros entre los que me incluyo lo dijeramos) ;-) había estos días noticias de que hasta el 80% de los analistas decían que mantendría los tipos.
A mi entender lo único inesperado hubiera sido que los bajara. Que mantuviera o subiera un 0.25% no hubiera sorprendido a nadie ¿no creéis?

Un saludo.

Parece que esto no se tranquiliza…

Los impagos de hipotecas en EE UU alcanzan el mayor nivel en medio siglo
La morosidad afecta ya al 17% de los créditos de alto riesgo a tipo variable

http://www.elpais.com/articulo/economia/impagos/hipotecas/EE/UU/alcanzan/mayor/nivel/medio/siglo/elpepueco/20070907elpepieco_5/Tes

Nuevo récord de los embargos por impago de hipotecas en EE.UU.

http://www.abc.es/20070907/economia-inmobiliario/nuevo-record-embargos-impago_200709070248.html

Carlos Juan, comprendo tus inquietudes, pero me da la sensación de que las estás exagerando un poco. No sé lo que cobrabas hace 16 años, pero desde luego, seguramente seguía estando bastante por encima del salario medio en la empresa privada. Lo que vienes a decir es que dentro de 30 años los funcionarios públicos estarán en niveles salariales de la clase baja, cuando en la actualidad están nada mal posicionados. Entiendo tu razonamiento sobre la inflación real y oficial, pero aparte de eso, no entiendo nada más y me parece falto de perspectiva.

Quizá deberías mirar un poco a tu alrededor para darte cuenta de que gran parte de los trabajadores de la empresa privada tienen esas mismas subidas sin esos sueldos, ni esas ventajas. Que te las has ganado, sí, y que tienes derecho a queja, sí. Pero que pretendas solidaridad es algo excesivo.

Por último, respecto a la frase “Pero en lo que gano mensualmente estoy totalmente expuesto y cada dia gano menos.”, me parece cuanto menos sensacionalista. Tú, que tienes un puesto fijo de por vida (sí, quizá algún día eliminen eso, pero con el poder de los sindicatos y la cantidd de funcionarios créeme que lo dudo mucho, muchísimo), y un sueldo que es más de 4 veces el salario mínimo interprofesional, y lo mismo que ganan muchas parejas hoy en día, ¿te sientes expuesto?

No quiero ofenderte, pero no me hagas reír, porque lo tuyo es llorar por llorar.

Que triste es la vida.

Para que alguien gane otro debe perder en la misma proporción.
Es como la famosa frase: la energia no se crea ni destruye simplemente se transforma.

Parece que los hipotecados en españa tenemos la “salvación” en la desgracia de los impagos en EEUU.

ORACULO a medio plazo:

Varias bajadas de tipos de FED y una subida de 0.25 a corto plazo en BCE y llanura del Euribor a un año vista.

Hg, desde mi desconocimiento…

1.- Creo que los bancos aún no saben qué pasa, por eso son tan reacios a dejar dinero.
2.- Sí, en principio el papel del BCE es controlar la inflación. Lo que pasa es que seguramente no es bueno cargarse la economía porque entonces la inflación será más difícil de controlar.
3.- En principio, no debería durar mucho, aunque todo depende de cómo vaya el panorama.

Respecto a lo demás, creo que con los tipos en el 4%, y sin necesidad de subirlos, el consumo se iba a moderar mucho, y más con la restricción al crédito actual. De todas formas, si el tema se estabiliza y el euribor baja al diferencial de .5 con los tipos básicos, las inyecciones de dinero no continuarán, sino que probablemente empezarán las subidas de nuevo.

Yo pienso que no es posible que los tipos estén al 2% y que la gente no se tire a comprar, pero esos tipos van a tardar en repetirse, excepto si esto es mucho más gordo de lo que parece.

La conferencia (inglés):

http://www.ecb.int/press/pressconf/2007/html/is070906.en.html

Question: You pointedly mentioned that you did not use the word “strong vigilance”, can you reassure us that you will use that phrase again, or are we in a period of exceptional uncertainty as regards the ECB decisions as well?

Trichet: If and when the time comes, I will utilise the word “strong vigilance” of course. […]

Metafora, es difícil encontrar opinión económica que no se moje en asuntos políticos. Y ese artículo escenificaba un panorama. Pero vamos, por eso copié una parte del artículo, que era lo más interesante.

En cualquier caso, lo hice con buena voluntad, créeme ;)

Hg, intento responder a tus dudas según mi corto entendimiento:

– Los bancos endurecen las condiciones porque no se atreven a prestarse dineros entre ellos, ya que temen que si le prestan a otro, ese banco esté metido hasta el fondo en el tema de las subprimes y no pueda devolverle el préstamo. Así que, al no poder obtener dinero de fuera, sólo cuentan con sus propias reservas, y no están dispuestos a arriesgarlas alegramente en préstamos.

– De dónde pueden sacar los bancos dinero entonces? Del BCE, que inyecta dinero a un interés mucho más bajo que el Interbancario. Les está diciendo a los bancos ‘tranquilos, que si os hace falta dinero para seguir con vuestra actividad, y no los podeís conseguir del mercado privado, aquí estamos nosotros para dároslo = Que recuperen la confianza y continúen prestando dinero, tanto entre ellos como a empresas, particulares, etc…

– En efecto, las hipotecas es lo de menos, comparado con el crédito a empresas. De ahí que la situación actual pueda derivar en una recisión, ya que las empresas no van a poder contar con financiación para crecer (las bancos son muy malos, pero necesarios, así es la vida).

– Si el BCE encima llega a subir tipos, entonces a las ya duras condiciones de préstamos interbancarios les metes que el dinero que puede inyectar el BCE también es más caro = la lías, la crisis de liquidez se agudiza.

– Si con las inyecciones económicas y los tipos fijos en el 4% el mercado interbancario se empieza a normalizar (el Euribor a 1 día, 1 mes, 3 meses, etc… empieza a tener valores más racionales, para que podamos nosotros hacernos una idea), la crisis habrá pasado en principio. Entonces volverá a subir los tipos y el Euribor debería actuar en sintonía.

– Si con las inyecciones y los tipos al 4%, el Euribor sigue a su bola y sube más todavía, no tendrá otra que bajar tipos para inyectar dinero todavía más barato. Pero eso a la gente con préstamos les dará igual, porque si esto ocurre será porque el Euribor sigue por las nubes (en torno al 5%, que es posible que lo veamos en un mes si la crisis subprime se agudiza). Es la única medicina (creo) para intentar impedir entrar directamente en recisión.

Dicho esto, soy un chusquero de la economía así que, como suelo decir, ruego me corrijan y me enseñen un poquito más.

Respecto a la inflación, pienso que estos sustos del BCE y una moderación en las subidas pueden ser buenos para la economía española, en el ámbito de la inflación y el endeudamiento relacionado con las hipotecas. Es de esperar que más de uno esté empezando a asustarse cada vez que oye el nombre Trichet, lo que puede dar lugar a la contención del gasto, tanto porque hay poco dinero que gastar, como porque se puede generar la idea de que hay que ahorrar para realizar posibles amortizaciones de cuota en un futuro a corto/medio plazo. Es decir, sabiendo que los tipos van a subir, lo más lógico sería ahorrar para que el toro no te pille demasiado de lleno.

De ese modo, si el euribor se pusiese en el 6% dentro de dos/tres años, los más inteligentes habrán tenido un tiempo muerto extra para quitarse algo, aunque sea poco, de encima.

¿Qué opinais?

M
si lo lei en no se donde…. lo estoy buscando para publicarlo.
de echo piensa que los cereales (ver el pan) y la leche (que segun dice se pone como la gasolina) van a subir y mucho.

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=1811033

dos parrafos interesantes:

“El presidente del Banco Central Europeo (BCE), Jean-Claude Trichet, afirmó hoy que la institución mantiene una actitud de “alerta constante” ante los riesgos inflacionistas que existen en la zona del euro.”

“Por su parte, el miembro del directorio del BCE Jürgen Stark subrayó hoy, en el mismo congreso, que mantener estables los precios es el cometido principal de la institución europea.”

#194, M

Más que creer que sea así, es lo que espero, que estos más de 2 años de subidas continuas hayan enseñado a los hipotecados a que lo mejor que pueden hacer con su pasta es AMORTIZAR, y no teles de plasma ni vacaciones por todo lo alto. Es muy probable que los tipos sigan subiendo ¿hasta, 6%, 7%..? quién lo sabe.

De esta manera la gente igual se conciencia de que hay que gastar menos y la inflación (a pesar de mantener los tipos) no se dispara.

Quizá el descalabro de USA nos puede haber dado una prórroga para que cada cual se prepare lo mejor que pueda para lo que pueda venir…

Un saludo.

PD En cualquier caso también creo (no sé quién lo ha dicho antes) que uno de los grandes problemas de los tipos altos no son los Hipotecados, si no las Empresas (grandes y pequeñas) que no encuentran financiación barata para sus proyectos.

Confieso que hace un mes me compré una LCD de 32″, por 500 euros, en 10 meses sin intereses.

Pero coño, es que llevo un año viendo la televisión en una tele que tiene 20 años y una pantalla de 15″!

…

Comprende M, que veo tus comentarios con mucho respeto, pero en algunos de los analisis que haces de mis palabras me parece que das un sentido distinto a mi discurso.

Yo por ejemplo, no buscaba ningun tipo de solidaridad con “mi problema”. Sencillamente un participanten dijo algo asi como que “los funcionarios encima se quejan” y yo a pesar de tener un sueldo de grupo A, los del grupo D y E, son bastante malos, lo que he intentado ha sido mostrar como se ven las cosas desde el punto de vista de un Funcionario, y de como si algo nos perjudica tenemos derecho a quejarnos, incluso aunque otros tengan mas derecho a ello porque les vaya aun peor.

De igual manera yo no decia que yo estuviera expuesto, comosi estuviera al borde del abismo economico, lo que queria explicar es que puedo intentar proteger mi ahorro de estos años comprando una casa que se supone sube mas que la inflaccion real o lo mismo (ya veremos), que en el tercio de mi sueldo que paga la hipoteca, no estoy expuesto a sufrir por la inflaccion, puesto que el expuesto es el banco que cada vez cobra menos, pero que en los otros dos tercios ese sueldo, no yo, si esta expuesto a ser erosionado por la inflaccion, de forma que aun siendo deudor la inflaccion me perjudica mas que me beneficia.

Mi experiencia en la vida es que mucha gente quiere lo que no tiene, he visto profesionales liberales queriendo tener mi profesion y gente de mi profesion que preferiria estar fuera de lo publico. Cada lado tiene sus pros y sus contras.

Por otra parte, lo publico no funciona. Asi de simple. Algun dia la sociedad se cansara y metera mano al tema, tanto mas pronto cuanto peor vayan las cosas y menos caprichos pueda uno darse, y vemos a Sarkozy planteando una reduccion del número de Funcionarios en Francia. No tenemos un derecho adquirido a un puesto de trabajo eterno. El unico derecho que tenemos es a que no nos bajen el sueldo, pero con congelarlo ya baja solo.

En todo caso insisto. No tengo un conocimiento profundo ni siquera detallado de los sueldos en la privada. Se que hay cajeras de eroski y similares que ganan muy poco y trabajan muchas horas, y se que hay gente especializada como escayolistas que se han forrado en estos años. Me alegro por estos ultimos y me da rabia lo de los primeros. Tampoco mi sueldo es representativo del comun de los Funcionarios.

En terminos medios, creo que los sueldos de la privada pueden estar por encima de la publica, pero la riqueza media de la gente, no la mide solo el sueldo. Mucha gente que tenia casas o tierras ha visto como se revalorizaban sus propiedades, mucha gente tiene pequeños negocios que han ido bien bastantes años. Todo eso tambien es riqueza. Al final tu posicion economica en terminos relativos depende de la de los demas. Si de pronto todos ganan cien veces lo que tu, pues te empobreces en terminos relativos y si no todo lo contrario.

En esa carrera, si estas en la privada puedes intentar subirte a la cuesta de la ola, y la inflaccion te hace daño. En la publica te hace daño, pero no puedes subirte a nada, simplemente te utilizan para ayudar a contener la inflaccion degradandote poco a poco el sueldo.

En cualquier caso gracias por tu interes y un saludo muy cordial. Me queda mucho por aprender.

Sin entrar en más detalles, respecto al funcionamiento del funcionariado, estoy de acuerdo contigo, y creo que sería una forma de que la gente en general apoyase más al trabajador público cuando éste tiene quejas.

Supongo que todo tiene sus ventajas y sus problemas, aunque te confieso que en el empleo público, a pesar de la desmotivación y la posible frustración profesional, yo le veo más ventajas :^)

Un saludo