Que alguien les calle la boca…

por Carlos Lopez

Y me refiero a los políticos (tanto progres como neocons), está claro que el Euribor afecta a los bolsillos de muchos españoles y el bolsillo tiene una importancia clave a la hora de votar, luego si quieres conseguir votos, lo mejor es llenar los bolsillos de los votantes. Se puede hacer de muchas maneras, bien con subvenciones, desgravaciones, bajadas de impuestos, pero como no se puede hacer, porque es imposible, es bajando los tipos de interés (al menos en España), ya que eso forma parte de las decisiones de BCE el cual, por cierto, se reune este Jueves.

Toda esta parrafada viene a colación de los últimos comentarios del presidente del gobierno:

“Nuestro sistema financiero, nuestras instituciones colectivas de crédito son de las más solventes del mundo. El mensaje es de tranquilidad y de confianza. Mi opinión es que los tipos de interés y el Euribor deben haber tocado techo”.

Mientras tanto, el único que debería hablar de estos temas (Pedro Solbes) considera que España debe estar pendiente del impacto de la crisis crediticia para anticiparse a las posibles repercusiones, como veis unas declaraciones más coherentes y cercanas a la realidad.

¿Quizás sabe algo que nosotros sabemos? ¿creeis que será utilizada la subida del Euribor como arma electoral.

PD: Y luego soy yo el que os pido que no hableis de política en los comentarios… ¡ironías de la vida!

PD2: Bienvenidos a los que volveis de vacaciones :)

Actualización: El importe de las hipotecas sobre viviendas creció un 6,1%.

El importe medio de las hipotecas constituidas sobre viviendas se situó en 148.715 euros en junio, lo que supone un incremento del 6,1% respecto al mismo mes de 2006 y un 1,4% inferior en mayo de 2007, según la estadística de hipotecas publicada hoy por el Instituto Nacional de Estadística (INE)

96 comentarios

Preocupado 3 septiembre 2007 - 9:56 AM

¿Qué si se utilizará la subida cómo arma electoral? Sin ninguna duda: SI.

Los mierdapolíticos de este pais venderían a su madre si con ello obtuviesen más votos.
No pueden hacer nada con las subidas del euribor, ya que no depende de ellos; y lo que tenian que haber hecho (poner freno a la especulación inmobiliaria) se lo han dejado en el tintero. ¿Quizá por intereses propios?

Eso si, cuando lleguen elecciones los veremos hablar a todos de grandes soluciones para el “problema”; soluciones vacias de contenido, pero que les entraran por los ojitos a más de un borreguito…

…ahora, que más burros son los que les votan sabiendo lo falsos que son.

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M 3 septiembre 2007 - 10:01 AM

Uy clopez, con la de política off-topic que teníamos últimamente y apareces con estos señores :^)

Yo creo que realmente los mensajes del otro día eran simplemente para tranquilizar, tanto por parte del uno como del otro. No obstante, como decían esta mañana en la radio, es significativo que sea la primera vez que el Gobierno incluído Solbes salgan a hablar de la política monetaria del BCE. No sé hasta qué punto el BCE tiene conversaciones con los Gobiernos del resto de países, pero como suele decirse, tanto en este caso como en relación a una posible crisis venidera, cuando el río suena…

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Sllampa 3 septiembre 2007 - 10:13 AM

Buenos dias a tod@s y feliz “vuelta al cole”.
Alquien me puede decir como ha quedado el euribor de agosto??’

Gracias

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TonySkl 3 septiembre 2007 - 10:17 AM

Buenas!! Sigo este foro cada día desde hace un tiempo, y la verdad muchos de los comentarios me han ayudado bastante. A continuación expongo mi caso, que empece a analizar hace 2 años:

1. Entre mi pareja y yo podríamos pedir una hipoteca y comprarnos una casa de unos 90m2 (3dormitorios, para comprar hay que pensar en el futuro) por 200.000€ que es mas o menos como estan por mi cuidad. Eso serian a dia de hoy unos 1.000€/mes durante 30años.
2. Actualmente estamos de alquiler en una casa de 1dormitorio (para que queremos más si no tenemos niños…. ¿para tener que limpiar más?) que nos cuesta 450€/mes (decir que tiene 3años de antigüedad :D).
3. Así tenemos que viviendo exactamente igual nos ahorramos 550€/mes los intereses que nos pueda dar el banco.
4. Sabemos por nuestro contrato de alquiler, que durante 5años el alquiler nos subira el IPC, lo que no podríamos nunca calcular es cuanto nos podría subir nuestra hipoteca en el futuro… (a este ritmo nos hubiera hundido)
5. Si miramos esta página http://hipotecas.sagaz.es/ y simulamos nuestra hipoteca, podrémos ver como al principio de nuestra hipoteca pagamos más intereses que amortizamos capital.
6. Conclusión: Yo estoy “tirando” 450€/mes en concepto de alquiler, mientras que la hipeta esta tirando mucho más (835€/mes de media el primer año) en concepto de intereses, por lo tanto mi teoria es la siguiente:

– Realizando una simulación todos los meses de lo que en su día habría sido mi hipoteca, con sus correspondientes subidas de euribor etc… (Ahora estaría en el segundo año de hipoteca) voy comparando lo que pago de alquiler 450€/mes con lo que me tocaría pagar de intereses (Ahora mismo unos 820€) y mi momento exacto para comprar será aquel en el que el alquiler superé a los intereses que pagaría con la hipoteca.

Ya os podeis imaginar que en ese momento tendré mucho dinero ahorrado, tanto que la hipoteca que pida será menor que el capital que me quedaría por amortizar si me hubiera hipotecado en su día!! A por cierto…. estrenaré casa nueva :D!!!

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Estudiante 3 septiembre 2007 - 10:22 AM

el mensaje está claro, evitar una situación parecida a la del corralito en Argentina
ningún banco, por muy solvente que sea, tiene dinero para devolver a todos sus clientes, porque lo tiene invertido (hipotecas, acciones…), si se dice que puede haber riesgo para el ahorro por la morosidad de sus clientes, o por inversiones en entidades de crédigo yankis todo el mundo intentaría sacar su dinero del banco y eso sí que sería un caos
un saludo

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ayalga 3 septiembre 2007 - 10:26 AM

Buenas a todos,
Aunque os leo desde algún tiempo no había participado nunca y quería hacerlo hoy planteándoos una pregunta sobre un tema que hace tiempo que me ronda la cabeza. ¿Creéis que los medios de comunicación son sinceros tratando los temas económicos, crisis hipotecaria, subida del euribor etc o que la información que dan es partidista? ¿O es mera ignorancia y les pasa lo que a todo el mundo cuando se trata de temas económicos, que es más fácil analizar las cosas una vez pasadas que de antemano?
Lo digo sobre todo porque últimamente tengo la impresión de que hay temas un poco tabú que nadie quiere tratar hasta que salta la liebre y se convierten en noticia, momento en que todo el mundo se apunta al carro de los titulares a cual mas demagógico.
Os pongo un ejemplo que me toco en primera persona y me pareció muy curioso. Cuando las pasadas elecciones francesas a mi me toco ir a Francia en varias ocasiones por varios días o semanas por cuestiones de trabajo. En aquel momento uno de los temas calientes de los debates políticos, sobre todo por el lado Segolene aunque lo ha recogido plenamente Sarcozy, era como la adopción del euro había subido la inflación “real”, que no reconocido de tal forma que una parte de la población francesa estaba empezando a notar un empobrecimiento real. No solo eso, también el tema de los sin techo dio mucho que hablar pues un estudio de que decía algo realmente interesante: en Paris 1 de cada 3 sin techo tiene trabajo, pero tan mal retribuido lo que unido unos altos niveles de encarecimiento de la vivienda supone que no puede permitirse acceder a un techo ni de compra ni de alquiler. Sin embargo en España cuando se hablaba de las elecciones francesas este tema ni se menciono por ningún lado. Y la pregunta es ¿por que? ¿Acaso pensaron que el teme no interesaría en España? ¿ o que era tan delicado que era mejor no mencionarlo? ¿Otras razones?

Para los que sepáis francés os menciono el estudio: Brigitte Debras, Hélène Chamboredon et Patrick Thiery, « Dans l’agglomération parisienne, un sans-domicile sur trois déclare avoir un emploi », Insee Ile-de-France � la page, n° 241, 2004.

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Estudiante 3 septiembre 2007 - 10:28 AM

para #4, TonySkl
esas cuentas ya las expliqué hace unos días
te saldrá rentable mientras los precios de los pisos se mantengan, cuando empiecen a subir, aunque pagues más al banco de lo que son los intereses vas a perder dinero, pero mientras estén los pisos más o menos manteniéndose o con subidas moderadas, el alquiler SÍ es rentable porque además la compra tiene otros muchos gastos fijos y variables… mientras que el alquiler es el que hay, excepto gas y electricidad, ya que las derramas, comunidad, impuestos suelen ir a cargo del dueño.
un saludo

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jdx 3 septiembre 2007 - 10:32 AM

si clopez….has abierto la caja de pandora
totalmente de acordo con preocupado, como ya dije otro dia, podian haber puesto freno, los ayuntamientos dando carta libre a todas las licencias de obras, ilegales, por parte de estafadores y especuladores, que muchas veces destrozan el medioambiente o el paisaje de un pueblo/ciudad, y no lo han hecho,porque les interesaba.
Ahora ,no lo pueden arreglar de ninguna manera. Yo, no pienso votar a ninguno de los 2 que han llevado a cabo este desastre, ire a por uno más pequeñito,que seguro que lo hará mejor,porque que van a hacer para solucionar esto? quitar la desgrabación de la vivienda en la renta como decían hace poco? basta de engaños por favor, a engañar y tomar el pelo,a otro sitio.
Una pregunta al foro. Voy a poner un dinero en un depósito mañana, estoy mirando por internet cual está mejor, pero la verdad es que más o menos todos dan lo mismo, creo q me voy a decidir por el santander. hago bien? sabéis de otro que de lo mismo o parecido/mejor?

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TonySkl 3 septiembre 2007 - 10:36 AM

para #7, Estudiante
totalmente de acuerdo contigo, tengo en cuenta esa posible subida de precios de los pisos y todos los meses cuando sigo realizando mi estudio, miro el mismo tipo de piso (con las mismas características) en la misma zona … etc…
Gracias de todos modos por el apunte :)

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TonySkl 3 septiembre 2007 - 10:49 AM

Para #8 jdx,
echale un vistazo al deposito 15 de uno-e, a mí es de los que mas me convence.
Lo verás en portada -www.uno-e.com-
Saludos!

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dinky 3 septiembre 2007 - 10:52 AM

Estudiante,

lo que le dices a TonySkl es cierto, pero se te olvido añadir que: “y si los pisos bajan, podrás, ademas, comprar mas barato dentro de unos años”.

TonySkl, yo hice los mismos calculos que tu, de hecho podria comprar ya, vivo en un piso de 400.000 euros que alquilo por 1.000… mis intereses se igualarian con el pago del alquiler a los doce años, pues bien, ya comprare entonces.

Mientras tanto, ahorrando y recibiendo intereses del banco.

un saludo

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Preocupado 3 septiembre 2007 - 11:12 AM

jdx, el tema de los depósitos es un poco peliagudo. Depende de que rentabilidad quieras obtener y cuanto tiempo quieres tener el dinero apalancado.

Yo soy cliente de Bankinter, y tengo mis pequeños ahorrillos en un depósito a 14 dias renovable automáticamente. me está dando un 4% anual (aprox.)

Hay depósitos que ofrecen más. Escogí este por ser del mismo banco que tengo la cuenta y el plazo corto (14 dias) me permite disponer del dinero rápidamente y también me permite variar la cantidad depositada al alza o baja.
Más que una manera de obtener “altos beneficios”, es una manera de obtenber alguna rentabilidad al mis ahorros, ya que si los tuviese en la cuenta corriente no me darian ni un céntimo.

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carlos 3 septiembre 2007 - 11:20 AM

Hola a todos.
El problema ue se le plantea a España ahora es el siguiente:
¿Qué va hacer el gobierno con todas esas personas que van a ir a engrosar las listas del paro ahora que se paraliza la construcción?
¿Qué va hacer el gobierno con todos esas personas que vinieron de fuera buscando una oportunidad y que se verán en la calle y con una familia que alimentar?
Volvemos a los 80´s,finales y principio de los 90´s. El gobierno tiene poco de socialista, creo que ha gestionado muy mal y ya se les ha ido de las manos.
Aún se está construyendo lo que se vendió en el año 2005 y 2006 pero ahora que no se vende nada no creo que ningún promotor se anime a construir, por lo tanto, lo que decía más arriba, un montón de gente a la calle.
¿Quién le pondrá el collar al perro?
saludos

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jdx 3 septiembre 2007 - 11:22 AM

preocupado, el buscar el depósito és por eso, para tenerlo que no me de nada en mi cuenta, por poco que me den, me doy con un canto en los dientes… (como tu,vamos).
Por poca que sea, sin ningun riesgo, van todas por el 3 – 3.5%, que es lo del santander, pero tambien “lacaixa”, “caixa catalunya”, bbva.. nose, eso del uno-e, no lo habia oido nunca, en el mismo bbva me informarían? (al ser del grupo)

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Otro 3 septiembre 2007 - 11:24 AM

Aquí cada vez se nota un mayor sesgo político, tanto en comentarios como en los editoriales.

A la pregunta de que si se usará la subida del euribor como arma electoral, no cabe más que decir que peores cosas se han usado y usarán, así que veo la pregunta como retórica.

Y a los que quieren que suba el Euribor para rentabilizar sus ahorros, lo cual veo estupendo, que vayan pensando si podran mantener su propio trabajo en el caso de que suban tanto como ellos quieren. No sólo los hipotecados sufriran esa carga y más de uno cerrará sus negocios dejando a alguno de esos ahorradores en la calle.

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iceman 3 septiembre 2007 - 11:31 AM

Hola a todos. Pues sí, clopez, los políticos deberían hablar menos paparuchadas del país maravilloso de Alutopía y trabajar más en buscar soluciones para contribuir, dentro del peso que tiene España, en bajar los parámetros que toma el BCE para determinar el Euribor. Evitar con medidas económicas y con Economistas preparados (no con Economistas con carnet del partido que barren para casa), los cuales trabajan con la realidad, una hipotética CRISIS HIPOTECARIA. Creo que aún se está a tiempo, ya que la BURBUJA INMOBILIARIA que ha creado el dinero negro en España puede reventar dentro de cinco años. No soy economista, por tanto no puedo dar soluciones, aunque se me ocurre una que no sé si es viable: del impuesto que se cobra a los Bancos me imagino que un porcentaje, modificarlo por incrementos de ese porcentaje sobre rangos de beneficios netos y en contraprestación subvencionar libros escolares, transporte públicos, etc.

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Kane 3 septiembre 2007 - 11:35 AM

En cuanto al tema de hoy, tengo claro de que se usara la subida de las hipotecas como arma electoral. La gente como bien sabeis, hay un gran mayoria que piensa que las hipotecas suben por culpa del gobierno actual.

Sin ir más lejos, el pintor que estaba en mi casa, ayer me dio dos apuntes que vienen muy bien al cuento.

El trabaja solo a lo que le pregunte que como no tenia un aprendiz para quitarle el trabajo “sucio”. El me dijo que lo tenia, pero que ahora tiene que hacer alguna hora más y prencindir de él, puesto que la hipoteca le estaba comiendo. (punto 1). Despues me dijo que no era normal y que como zapatero podia estar de vacaciones mientras robaba a los españoles subiendoles las hipotecas. (punto 2)

1. Osea que la subida del euribor también afecta a gente que no esta hipotecada. El ayudante se quedo sin trabajo por la subida de euribor de su jefe.

2. La mayoria de las personas creen que la subida de las hipotecas es culpa del gobierno actual.

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Carlos Lopez 3 septiembre 2007 - 11:40 AM

Otro, es lo que tiene España, hay que meterse con el gobierno, que si no, esto parecería Suiza…

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M 3 septiembre 2007 - 11:40 AM

SESION 03/09/2007 11:14

Tipo Medio
Euribor Semana 4,208 ( 0.006)
Euribor 1 Mes 4,455 (-0.004)
Euribor 2 Meses 4,587
Euribor 3 Meses 4,741 ( 0.006)
Euribor 6 Meses 4,765 ( 0.001)
Euribor 12 Meses 4,783 ( 0.002)

Ligeras subidas en todos menos en euribor a un mes, pero que nadie se engañe, la subida del 4,25% podría estar ya descontada. Gran análisis, ¿eh?

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blues 3 septiembre 2007 - 11:49 AM

Pregunta para TonySkl:

tu razonamiento me parece lógico y estoy totalmente de acuerdo, pero ¿qué les responderías a los que vienen argumentando que todos esos cálculos no importan porque la vivienda seguirá subiendo indefinidamente y cuando llegues al punto que indicas para comprar la vivienda valdrá 2 ó 3 veces más?

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Amigo Gagarin 3 septiembre 2007 - 11:49 AM

Para añadir algo y corregir algo. ZP ha repetido las declaraciones de Solbes, que también ha predecido el fin de la escalada del euribor: http://www.finanzas.com/id.9185789/noticias/noticia.htm

Otro que lo ha hecho, Almunia (comisario europeo de asuntos económicos): http://www.expansion.com/edicion/exp/economia_y_politica/economia/es/desarrollo/1031416.html

Fuera de España también se dan presiones al BCE para que desista de la subida de tipos de interés. Por ejemplo, el presidente francés, Sarkozy: http://news.google.es/news?sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3GGGL_esES177ES229&oe=UTF-8&um=1&tab=wn&q=sarkozy+tipos+interes&btnG=Buscar+en+Noticias
También la Confederación Europea de Sindicatos y otras organizaciones.

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chino 3 septiembre 2007 - 11:55 AM

aunque no venga mucho al caso, os envio un enlace para que useis la palabra apalancamiento de manera apropiada.
http://es.wikipedia.org/wiki/Apalancamiento
respecto a las elecciones, pues lo de siempre, se instaurara el “todo vale” para captar votos.

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harryhaler 3 septiembre 2007 - 11:55 AM

Mi opinion es que el Estado para poder resolver un problema primero debe tener las competencias sobre ese ámbito.
Igual que sería absurdo tener un Ministerio del Euribor, porque todo el mundo diría que eso lo decide el BCE, es casi igual de ridículo tener un Ministerio de la Vivienda sin competencias y que será el blanco de las críticas cuando en comunidades como la de Madrid llevan 20 años gobernando la derecha y el porcentaje de VPO es anecdótico, con lo cual el precio de las viviendas resulta del mercado libre.
Vivimos en un País que de hecho son 16 pequeños Estados con más competencias que en muchos estados federales pero sin serlo en la definición. Ahora Esperanza Aguirre recurre la nueva ley del suelo ante el constitucional porque dice que invade competencias de la Autonomía.
En la España actual las elecciones más importantes son las autonómicas, que gestionan la mayor parte del gasto público y tienen transferidas en su totalidad la mayor parte de las competencias (sobre todo las más cercanas al ciudadano: Sanidad, Educación, Vivienda y Urbanismo, obras públicas salvo proyectos a nivel nacional, parques naturales y ecología, seguridad ciudadana….) , y aplican las leyes estatales como les da la gana. Pero esta muy bien que este ZP para acordarnos de sus papaitos cuando estemos agobiados.
Nuevamente a riesgo de ser cansino os digo que las competencias en vivienda y urbanismo fueron transferidas a las Comunidades Autónomas.
Lo que ha sucedido es un ejemplo de qué sucede si se deja a manos de las leyes del mercado bienes de primera necesidad en un momento de boom de demanda.
A riesgo de que me llamen marxista por utilizar un razonamiento que es una verdad como una catedral, en un mercado especulativo es el dueño del capital el que aprovecha esa situación para lograr el máximo beneficio (un trabajador aunque quisiera no puede comprar 3 casas para especular con 2 de ellas, al menos el español medio, y menos ahora), asi que como el Estado no quiere intervenir en la economía construyendo y asegurar un mínimo personal a un precio justo (suelo, mano de obra, materiales e incluso un margen razonable), pues es la iniciativa privada en connivencia con las “facilidades” para endeudarnos que nos da nuestra “amiga” la banca, la que hace negocio con nuestras necesidades de tener un techo sobre nuestras cabezas.
Y aunque para muchos sea muy rancio hablar de Capitalismo, aunque estén inmersos en ese sistema que lleva a muchos a ser esclavos de la banca, y cualquier reivindicación política este muy mal vista, pues ya desmovilizados, despolitizados, endeudados hasta las trancas somos esos corderitos dóciles y asustadizos que van de camino al matadero.

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TonySkl 3 septiembre 2007 - 12:10 PM

Para #20 blues,
aunque en pincipio yo crea que es muy dificil que el precio de la vivienda siga subiendo (si ahora hay problemas para comprar imaginate si sube…) siempre existe la posibilidad que comentas, es decir que el precio de los pisos siga subiendo.

En tal caso hay que seguir el mercado mes a mes y fijarse en el tipo de casa que comprarias, haciendo un histórico y viendo como evolucionan los precios de esas casas.

Teniendo en cuenta el punto de equilibrio que comente anteriormente y siempre que el ahorro TOTAL Alquiler vs Hipoteca sea mayor que la subida del valor de la casa, estaremos en muy buen camino.

De todos modos ya te comento, si los pisos siguen subiendo al ritmo de los ultimos 10 años… o vivimos de por vida en alquiler (si estos no se ponen también imposibles) o nos vamos a vivir a pueblecitos a unos cuantos km de nuestras ciudades… en caso de madrid ya serán cientos de km…

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Luis 3 septiembre 2007 - 12:16 PM

3. TonySkl:

Hola Tony, la mía también es “una estrategia” similar a la tuya. ;-)
Te felicito por “la altura de miras” que demuestras! Un consejo: No sigas al rebaño. ;-)

Similar a tu caso, conozco otro que, después de estar cansado de vivir a 32Km de Madrid ¿-Sevilla la Nueva-? (con todas las desventajas que esa distancia conlleva), decidió colocar hace casi un año ya y por 78 kilitos su adosado y ahora vive de alquiler de PM cerquita de Atocha, por unos 1300€/mes (alquiler) y rentandole los 78 kilos un barbaridad cada 3 meses. Por supuesto, esa rentabilidad de los 78 kilos, le paga el alquiler y la educación de las 2 crías. ;-)
Como diria aquel, Chapeau!!

Mi pregunta es (y tambien la de este amigo “listillo”):
¿Como vivirá ahora los nuevos propietarios del chalet a 34km de Madrid?

Luis.

http://www.viviendadigna.org

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Dr.Divago. 3 septiembre 2007 - 12:50 PM

La cara y la cruz de la moneda.

Mientras miles de familias tienen problemas para hecer frente a sus hipotecas.
Sacyr Vallehermoso mejora un 276,5% su beneficio, hasta 603 millones

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Alquilado 3 septiembre 2007 - 12:58 PM

“España e Inglaterra, especialmente vulnerables al desplome de los precios”

El semanario británico “The Economist” considera que Gran Bretaña y España son especialmente vulnerables a un desplome de precios de la vivienda como consecuencia del “contagio psicológico” de la crisis hipotecaria de Estados Unidos, incluso aunque se evite el “contagio financiero” directo.

http://blogs.periodistadigital.com/ladrillos.php/2007/09/03/espana_e_inglaterra_especialmente_vulner

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Vic 3 septiembre 2007 - 1:03 PM

Grande #25, Luis,

No se puede hacer un análisis más simplista.

Qué pasa, que ya tenían el adosado pagado???? y por eso los 78kilitos los tienen contantes y sonantes para que les renten?????

Claro, si alguien vende su casa ya pagada por 78 kilos y se va de alquiler se hace el rey del MAMBO, pero de hecho es una persona que tenía 78 kilos de patrimonio, gracias a que YA HABÍA COMPRADO una casa que se había revalorizado.

Defender el alquiler poniendo como ejemplo una persona que se compró piso, lo pagó y lo vendió para vivir de rentas me parece poco menos que demagogia.

Conste que me parece muy bien el alquilar, pero seamos serios.

Sí, el euribor se usará en las elecciones, al igual que la vivienda, la educación, los muertos por el terrorrismo, las pensiones, etc… entramos en la época preelectoral del TODO VALE.

Un saludo.

responder
auriga 3 septiembre 2007 - 1:11 PM

Buenos días:

Estimado clopez, mucho me temo que de alguna forma has abierto la caja de los truenos dejándonos hablar de política. Espero que las polémicas no pasen de eso ;-)).

#17 Kane:
Totalmente de acuerdo contigo. Los partidos políticos usarán las hipotecas como arma electoral, máxime aprovechando la ignorancia manifiesta del español medio acerca del funcionamiento más básico de nuestra economía.
¡¡¡Por supuesto que ZP es el responsable de que suban nuestras hipotecas!!! ¿Alguien lo había dudado? Cuando se afeita por las mañanas mirándose al espejo seguro que está pensando cuánto va hacer que suba el Euribor.
Si es que así nos va…

#23 harryhaler:
También estoy de acuerdo contigo. Te podrán llamar muchas cosas, pero nadie podrá demostrar que no tienes razón.

Como he comentado anteriormente no me gustaría estar en el pellejo de los politicastros de los dos grandes partidos cuando ganen las próximas generales viendo lo que se nos viene encima.
Como bien dice carlos #13, ¿qué van a hacer con todos los que se queden sin trabajo y/o sin casa por la caída del negocio de la construcción?

Un saludo a todos.

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Asmodeo 3 septiembre 2007 - 1:19 PM

“Nuestro sistema financiero, nuestras instituciones colectivas de crédito son de las más solventes del mundo. El mensaje es de tranquilidad y de confianza. Mi opinión es que los tipos de interés y el Euribor deben haber tocado techo”.

Desestacionalizando y sin saber en que contexto, en qué lugar y a quién,
está claro, actualmente la política está llena de incapaces, el político medio es el ejemplo de la mediocridad, de los puestos de responsabilidad puestos a dedo (no por votación popular completa o parcial) como algunos muchos en la empresa privada.
Tampoco es que este comentario tenga excesiva gravedad pues la gente ya lo lleva escuchando hasta la saciedad, continuamente, eb eso de que hemos ticado techo con el euribor,(véase reportaje de los cipotecados apurados en el periódico ‘El País’ del pasado domingo. y tantos otros).
Alguna vez he escuchado cosas como los tipos han tocado techo, e indagando y presionando , preguntando en que valor estará el techo , te dicen que en el 6, si estamos en el 4 me sorprendo yo, -Bueno, del 4 al 6 no hay nada- . Depende de la hipoteca que tengas- respondes bastante asombrado

responder
jdx 3 septiembre 2007 - 1:31 PM

clopez,podrías poner un contador de visitas?! por curiosidad,aver q afluencia de público tiene el foro…(igual ralentiza mucho no?)
alomejor es contradictorio,pero lo único que podrían hacer los politicuchos de patoquilla, és volver a “deslimitar” la degrabación de la vivienda en la declaración de renta. Sería una ayuda directa, para quien realmente lo necesita.

responder
Willy 3 septiembre 2007 - 1:34 PM

Os pego el mitin de la señora Carme Chacón:
La ministra de Vivienda, Carme Chacón, ha asegurado que el aumento del precio de las hipotecas propiciado por la subida del Euribor “ha tocado techo”, por lo que pidió tranquilidad y prudencia a las familias españolas que tienen que hacer frente al pago de un préstamo hipotecario. En declaraciones a Punto Radio, Chacón ha señalado que el incremento del Euribor normaliza un precio del dinero “espectacularmente bajo” y afectará también a otros sectores, aunque insistió en que la situación en España “no es alarmante”. “En España se han hecho las cosas con cabeza”, dijo la ministra, quien aseguró que la deuda de la mayoría de los españoles no sobrepasa el 30% de los ingresos mensuales. “Son pocos los que se tienen que apretar el cinturón en nuestro país”, indicó.

responder
Mario 3 septiembre 2007 - 1:40 PM

Para #21, Amigo Gagarin
Ja ja
¿Sabes que dijo también Solbes el otro día?

Solbes: “La gente joven se emancipa alrededor de los 20 años”
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276312220.html

Igualito que el cafe vale 80 centimos, o que el Euribor se va a estancar…

Pais de pandereta

responder
3milio 3 septiembre 2007 - 1:49 PM

La Carmen Chacon esta nada mas que por esto que solto ya tenia que dimitir, igual que Solves, pero, en que pais viven para que se crean lo que dicen, vamos es que ni se aproxima, viendo tal panorama a ver quien se cree lo de que el Euribor ha tocado techo, tendran la bola de cristal estropeada?

responder
melik 3 septiembre 2007 - 1:50 PM

Quien haga caso de los politicos…., lo tiene claro

responder
Carlos Lopez 3 septiembre 2007 - 1:52 PM

jdx, tengo instalado un programa de estadísticas de visitas, aunque sólo lo puedo verlo yo.
Calcula, de media unos 10.000 usuarios únicos al día.

responder
jdx 3 septiembre 2007 - 1:55 PM

Att. Sra Chacón
Sra. Ministra, no tiene ni pajotera idea de lo que lleva entre manos. Su puesto le va no grande, enorme. Y si encima és ciega y no ve la realidad de este país, dimita!
1-El euribor ha tocado techo,claro,este mes. El que viene,continua.
2-La situación de españa no és alarmante: será en su casa.
3-Las cosas se han hecho con cabeza: lo dudo, se han hecho se hacen y se harán como buenamente se pueda o nos dejen.
4-Lo que destinan el 30% y no se apretan el cinturon, habría que hacer una estadística, pero el 30% sería cuando el euribor estaba al 2.1, hoy, apunto mas bien por el 40-45% (la gran mayoria)
Con politicos asi,no prosperaremos señores. Lo único que hacen es mentir,y tratarnos de ignorantes, no deberíamos ni ir a votar,total, van a hacer lo que les brote igualmente…
(Clopez,hoy me has dado oportunidad de despacharme….)

responder
Vic 3 septiembre 2007 - 1:58 PM

A ver si me explico:

1) De economía no entiendo mucho, lo justo vamos.
2) Pero en matemáticas sí que soy bueno, así que paso a contaros unos numerítos fáciles.
3) Euribor Agosto 2007 4,666 (probocado por valores bajos a fin de més y altos a fin de mes)
4) Euribor a 3 de Septiembre de 2007 4,783.
5) Señora Ministra aunque el Euribor hubiera llegado a “tocar techo” y se mantuviera en el 4,783 hasta fin de mes ¿cuál sería la media de Septiembre? pues 4,783%. Vamos una subida del 0,117%…
6) Vamos que hasta en el mejor de los casos nos quedaría otra subidita importante.
7) Así que deje de tocar los “huevos” a la gente y como decía auquella Márchese Sra. Chacón…

Un saludo

PD ¿A que esperábais algo más de mis “mates”? Es que era coña. ;-)

responder
ELENA 3 septiembre 2007 - 2:06 PM

Buenas a todos, solo decir: me parece indignante que este el tema hipoteca- vivienda asi, que no hay derecho a que tengas que empuarte para 35 años pagando + del 100% del sueldo. que si no tienes pareja no puedas meterte en una vivienda y todavia se extrañaran de que nos vayamos de casa tan tarde, lo raro es que nos podamos ir.
No se en que estan pensando los politicos para dejar que esto siga creciendo , llegaremos al caos y lo malo es que siempre pagamos los mismos y ellos mientras con los bolsillos bien llenos.

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Alquilado 3 septiembre 2007 - 2:18 PM

Si lo llego a saber seguiría de alquiler”

El aumento del Euríbor perjudica por partida doble a los obligados a vender su piso por no poder afrontar las cuotas …

“El encarecimiento de las hipotecas es uno de los factores que explican el fin de la era dorada del ladrillo vivida en España durante los últimos años, que se cimentó en unos tipos de interés en mínimos históricos. Eso hizo que para muchos pagar una hipoteca fuese sólo un poco más caro que un alquiler….”

El último paso, cuando la hipoteca ahoga hasta límites insoportables, es deshacerse del piso que tantos quebraderos de cabeza ha dado
“el piso de Colmenar, por el que al principio pedían 270.000 euros, no consiguen colocarlo ni por 190.000,”

http://www.elpais.com/articulo/economia/llego/saber/seguiria/alquiler/elpepueco/20070902elpepieco_7/Tes

P.D. Alquilar es tirar el dinero….

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Jose L 3 septiembre 2007 - 2:22 PM

Bueno ya no se habla de la bolsa ni de las hipotecas subprime del otro lado del atlantico ademas la subida del 4,25 ya esta practicamente descontada del euribor asi que preparados ya para la probable subidita del proximo 6 de septiembre?

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Liz 3 septiembre 2007 - 2:26 PM

Hay algo que no sea susceptible de ser convertido en propaganda electoral? Personalmente creo que no y el tema hipotecario no va a ser una excepción….
Aquí mismo se ha comentado alguna vez que las noticias que incluyen el Euribor están teniendo un protagonismo en telediarios, prensa, radio, etc…que hace un tiempo quizás no tenían…
Ahora que el amigo Euribor se ha transformado en superpopular todos quieren ser su amiguete y llevarlo a su terreno. El problema es que como todos sabemos, lo que se diga o haga desde este país no tiene influencia directa en lo que pasa con este valor, así que nuestros políticos vuelven a hacer eso que tanto les gusta: Brindis al Sol.
Por lo demás, Doña Carme Chacón, ministra de vivienda, reitera que España va bien, que los Españoles no están hipotecados por más del 30% y que pocos se tiene que apretar el cinturon…

http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=438075&idseccio_PK=1009

Acabo de leerlo y he pensado en comprartirlo por si hay algún otro aficionado a la Ciencia Ficción, perdón, quería decir aficionado a los discursos políticos ;-)

Estoy también en la línea de los anteriores comentarios sobre que el gobierno debería utilizar las herramientas que sí tienen para frenar la especulación en materia de vivienda…

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Explicador 3 septiembre 2007 - 2:46 PM

Todopoderoso clopez, creo que el foro pierde rumbo, y éste tipo de preguntas obvias como la de hoy no aportan mucho.

Trichet subirá los tipos para demostrar la independencia del BCE de la política, y cada politico lo aprovechará para su beneficio.

Techo???? es el que se les vendrá encima a muchos…

Para demostrarles lo poco que se entera la gente, el Sábado un amigo bastante despierto me comentaba, que el euribor ” no iba a llegar a 4,7%”, porque Solbes había dicho que ya estaba rozando “techo”, y él me decía que el Euribor estaba a 4,666%, a lo que le respondí ” el Viernes cerró en 4,78 y monedas” y continué con un ” Y tú le crees a Solbes JAJAJAJAJAJAJAJA”. ÉSTO TRASLADENLÓ A TODA LA POBLACIÓN DE ESPAÑA!!!!

Luis amigo creo que te has equivocado en el ejemplo que has puesto Vic dió en el clavo, lo lamento aunque entendí perfectamente tu intención.

Bienvenidos al carnaval

Saludos

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Enculator 3 septiembre 2007 - 3:00 PM

ToniskY:

No mientas tanto tu tiras 450 € / mes en el alquiler, el hipotecado no tira los 850 € en intereses. No intentes engañarte a ti mismo. El hipotecado dentro de 25 años tendra su casa pagada y podra disfrutar de su jubilcacion, tu en cambio no tendras ni para pan y sardinas, por que tendras la misma deuda y con una pension muy baja. La hipoteca es un sacrificio, pero al final vale la pena.

responder
Blindman 3 septiembre 2007 - 3:10 PM

He leído las declaraciones de la “menestra” del país de Oz, ¿seguro que esa señora vive en España?, ¿en la misma que vivo yo? ¿qué tendrá con Trichet para saber cuándo terminará la escalada del Euribor?

Lo más gracioso de todo, leyendo las declaraciones de la “menestra”, es que van a potenciar el alquiler. Muy bien, ahora que los especuladores tendrán problemas para mantener sus pisos, ya conozco algún caso ,se fomenta el alquiler para que se los mantengan aquellos que no tienen acceso a la compra de una vivienda, muy bonito sí señor.

Lo más triste de todo es que “con los otros” no estaríamos mejor, aún recuerdo esa rotunda afirmación de Álvarez Cascos “los pisos son caros porque los españoles los pueden pagar”, espeluznante.

Respecto a ““el piso de Colmenar, por el que al principio pedían 270.000 euros, no consiguen colocarlo ni por 190.000,”” es que, hay que jorobarse, intentar sacarle al piso 110000 €, ellos compraron por 160000, sobre su precio de compra en 2 años y medio, es vivir en un guindo o tomar muchas sustancias psicotrópicas.

Eso no significa que baje el precio de la vivienda, es que esta familia está loca pidiendo el dinero que pedían, ni más ni menos, cuando lo tengan que vender por debajo del precio al que ellos compraron (160000 €) será otro cantar.

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Explicador 3 septiembre 2007 - 3:11 PM

Gracias Enculator por mostrarnos siempre ese perfil de España que nos cuesta tanto entender, pero que existe y convive con nosotros día a día…

Como manda quien manda, es interesante ver ésto conectado con la reunión del Jueves. http://www.elpais.com/articulo/economia/pedagogo/quiere/mercados/sufran/excesos/elpepueco/20070902elpepieco_9/Tes

Saludos

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Alquilado 3 septiembre 2007 - 3:20 PM

Efectos colaterales de la subida del euribor.

“La subida de tipos hace caer un 2,7% la venta de coches en agosto
Se han matriculado cerca de 100.000 unidades ”

El dinero no es infinito y si lo dedicas a una cosa, lo tienes que quitar de otra.

“La hipoteca es un sacrificio, pero al final vale la pena.” lo de que es un sacrificio desde luego, que valga la pena está por ver para muchos…

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Sllampa 3 septiembre 2007 - 3:33 PM

clopez tienes por ahí el euribor de agosto, por favor.
gracias salao

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Carlos Lopez 3 septiembre 2007 - 4:02 PM

Sllampa, tienes el valor a la izquierda, con el de los últimos meses.
Explicador, hoy había pocas noticias y así metíamos un poco de caña, prometo contenerme un poco estos días.

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Groupf 3 septiembre 2007 - 4:03 PM

Creo que no lo utilizaran como arma política, la gente se esta informando mucho de algo que les esta preocupando demasiado, el euribor y sus continuas subidas. Una mayoría importante pienso que ya sabe que depende su evolución del BCE.

http://www.irph.es

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Groupf 3 septiembre 2007 - 4:05 PM

Creo que no lo utilizaran como arma política, la gente se esta informando mucho de algo que les esta preocupando demasiado, el euribor y sus continuas subidas. Una mayoría importante pienso que ya sabe que depende su evolución del BCE.

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Luis 3 septiembre 2007 - 4:08 PM

#28, Vic:

Perdonad, escribi mi respuesta a Vic esta mañana nada mas leer la tuya, pero esta mierda de foro, no la registro ni mostro (no es la primera vez que me paso esto) con lo cual, perdi mis reflexiones a tu respuesta…

Te respondo Vic (si puedo):
Vic, lo mio no es un análisis simple, es una muestra palpable y real (esto ha pasado) de como esta el tema en la calle y cuantas locuras se han llegado a pagar, por toda una vida de esfuerzos sin sentido… (cipotecas a 30-40 años). Lo que pasa amigo, es que “el orgullo cipotequil del aspirante a propietario en el 2040”, os obliga a ver “otra realidad”…
Os pone de mal humor y a no dormir por las noches. ;-)

Me hace gracia ese parrafo donde dices:
“Conste que me parece muy bien el alquilar, pero seamos serios…” “Vamos, en otras palabras lo que dices es, Lo del alquiler bien, pero para otr@s…” Je, je!!!
Que modo mas demagogo y simplón de responder, a una estrategia que a alguien que yo conozco le ha “solucionado la vida”, le ha garantizado un techo en el centro de Madrid, de lo mas coqueto y de pago asegurado (los intereses trimestrales que le generan los 70millones, se lo garantizan).

Por supuesto, Ramón (el colega del que os hablo) tenia su adosado ya pagado (el chalet se lo compro en el 89 creo recordar por 10-13kilitos) y vuelve a la ciudad por temas laborales y porque es un urbanista a toda costa. Por cierto, no quiero poner este ejemplo como ejemplo de nada, simplemente muestra “otra forma de pensar y actuar” en la vida.

Otra de tus “perlas” Vic:
“…que tenía 78 kilos de patrimonio, gracias a que YA HABÍA COMPRADO una casa que se había revalorizado.”
Con esto, de un modo indirecto estas dando a entender, que el pavo ó lince (como quieras verle), que soltó 74 kilos por el adosado (vía cipoteca), dentro de X años tendrá 100 Millones de Eurazos (…ó MAS) de patrimonio… JA!!! Ya veremos!

Ramon (el colega “listillo”) por el momento, se plantea retirarse (jubilarse y dedicarse a vivir) 20 años antes de lo previsto, pues con sus otros ahorrillos previos los 70 del chalet de hace 2 años… la rentabilidad que le dan sus ahorros le permiten vivir de PM, a él a sus hijas y a su… a su nueva mujer!! Toma ya!!

Pero claro, el del chalet… fijate tú… en el 2040 podrá decir por fin, que ese chalet es suyo!!! Que triste por favor… que lamentable…
No os quejeis tanto de los politicos, mirad hacia vuestro ombligos antes. ;-)

Saludos pues!!

Luis.

http://www.viviendadigna.org
“la vivienda no es un negocio, es un derecho”

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Puteado 3 septiembre 2007 - 4:16 PM

Buenas tardes.
JODER que buen cambio ha hecho Zapetero ( a tus zapatos ) con la ministra de vivienda de cuyo monbre no quiero acordarme , hoy mismo nos ha dado un mitin ,que ni ella misma se lo cree , pura y dura palabrería, no tiene ni jodida idea de lo que habla no se lo cree ni ella, no sabía que vivía en un pais idílico, todo marcha bien .
Entre ella y todo el consejo de ministro ya han comenzado a querer calentar el sillón para los próximos años,ayer Zapatero,hoy ella, mañana será otro.
Aunque no me pone José María Garcia el otro día me convenció en algunas cosas que dijo, en el actual gobierno, se pueden salvar tres ministros, la Vice, el de Economía que no repetirá, y el de interior que tampoco lo hará, ojo no soy adivino, es mi pensamiento

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TonySkl 3 septiembre 2007 - 4:28 PM

Para #44, Enculator
Jejejejeje…. lo primero, perdona que me ría… me hizo gracía tu comentario:

“No mientas tanto tu tiras 450 € / mes en el alquiler, el hipotecado no tira los 850 € en intereses. No intentes engañarte a ti mismo. El hipotecado dentro de 25 años tendra su casa pagada y podra disfrutar de su jubilcacion, tu en cambio no tendras ni para pan y sardinas, por que tendras la misma deuda y con una pension muy baja. La hipoteca es un sacrificio, pero al final vale la pena.”

1. ¿Me estas diciendo que los 850€ de intereses que le pagas al banco no es tirar el dinero? ¿Acaso al terminar de pagar tu casa te los devuelven? jeje
2. ¿Crees que todo el dinero que estoy ahorrando, al llegar al punto de equilibrio que comente antes, no me llegará para poder firmar una hipoteca cuyo importe sera MENOR al capital pendiente de amortizar por una persona que se hipoteco en el mismo momento que yo empecé a alquilar?
Si supieses lo que he conseguido ahorrar en estos casi 2 años…
3. ¿Acaso no tendré la misma pensión que el hipotecado?

Seguramente si lo piensas bien, entenderas que el hipotecado tendrá la casa a los 30años al finalizar su hipoteca, y que yo tras 8-10 años de alquiler (los que crea oportunos) firmaré una hipoteca por 15-20 años con lo que tendré mi casa (en propiedad) a los 23-28años de empezar a alquilar y habiendo pagado menos…

Saludos!!!

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Explicador 3 septiembre 2007 - 4:30 PM

qué pasa Luis???!!!! tranquilo amigo el cyberespacio y la electronica son así…

Alquilado, ya lo había comentado hace unos meses que los sectores más velozmente afectados iban a ser el turismo de dentro hacia afuera ( no así el interno) y la industria automotriz, pero mira algo curioso, los coches de segunda mano puede que mejore un poco el tema por la cantidad de gente que no entró en el pago de un piso, y para solventar su deseo de posesion material se compra un cochazo de segunda mano.
Realidades que no salen en las estadísticas.

Saludos

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Sllampa 3 septiembre 2007 - 4:42 PM

clopez ya ya los dos últimos meses ya, pero el de agosto, ese que nuestro amigo trichet nos dice a mediados de mes pero que tu sabes antes
gracias

responder
Luis 3 septiembre 2007 - 4:50 PM

#54, TonySkl:

Tony… Je, je!! Que no hombre que no, que tú lo que debes de hacer, es dejarte de esas chorradas del alquiler y esas mingadas de “gente probe y desamparada” y sumarte a la legión de neo-propietarios que llenan este país, de fauna borreguil!!! ;-) (Eres grande tio!!)

Otra cosita añadiéndolo a todo lo que comentas del alquiler y demás… y que ademas es la verdadera razón y motivo principal por el que a mi “me pone mas” estar de alquiler (a parte de porque no quiero/puedo comprar nada). No hablemos de lo que esos 500€ que te ahorras mes a mes, pueden hacer invirtiendolos donde se debe y dejando pasar los años…
Si haces los números como es debido, tal vez algún día te termines olvidando por completo de que es eso de la propiedad inmobiliaria. :-)

Que difícil es esta lucha compañer@s, que difícil…

Luis.

http://www.viviendadigna.org
“La vivienda es un derecho, no un negocio”

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arquitortura 3 septiembre 2007 - 4:57 PM

Sea lo que sea acabamos discutiendo del alquiler o la propiedad pero el tiempo nos dará la razón.
Referente a las elecciones y el euribor como arma arrojadiza:
Por supuesto que la utilizarán e incluso harán promesas imposibles, como siempre. Un sólo matiz, todo serán promesas y todo estará bien, viviendas para jovenes, ley de hipoteca….etc etc, todo por encimita, no vayamos a hablar de los temas realmente importantes >(crisis sector immobiliario, afectación sector servicios, impacto en la economía, subprime, posible recesion?…..).
¿No creéis que los políticos pasan horas y horas hablando de el tema que sea para evitar otros mucho más importantes??
¿ Por qué no me hablan del sueldo medio del universitario, el capital dedicado a investigación o como el nivel de las escuelas públicas es inversamente proporcional a la subida del euribor???

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M 3 septiembre 2007 - 5:13 PM

Sllampa, Tritchet no fija el euribor, sino que se saca a partir de la media del euribor de los días de un mes y lo publica el Gobierno en el BOE a mediados-finales (día 20, creo) del mes que viene. Para agosto, como dicen por ahí, es de 4,66 si no estoy equivocado.

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condonacion_jeje 3 septiembre 2007 - 5:20 PM

ey veo que el euribor se resite a pasar del 4.8 jeejej buena señal y asi llevamos tiempecito… cruzemos los dedos señores..y respecto a la bajada de matriculaciones estaba cantado que uno de los primeros en pagar el pato iban a ser la venta de coches..en vez de cambiar aora de coche a sperar que vengan mejores tiempos en la hipoteca… jeje saludos

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harryhaler 3 septiembre 2007 - 5:38 PM

Opinión acerca del tema de alquiler-compra:

La idea de que el alquiler es tirar el dinero, de que la vivienda a la larga es la mejor inversión, que nunca ha bajado…. Todo eso hay que demostrarlo, sino son creencias, mitos…

Nadie pensó que en 8 años el precio de las viviendas se multiplicara por 4 ó 5. Con esos incrementos anuales del 30% el alquiler era tirar el dinero. De hecho el que ahorraba, pasaba un año de sacrificios y veía que estaba más lejos de su vivienda que el anterior, ¿porqué?, porque su capacidad de ahorro y los intereses rácanos que le daban por ellos eran inferiores al 20 – 30% que subia el piso al que quería optar.

Con esos ratios, el que pudo aprovechar pues le pasa lo que al del chalet de 12 kilitos que lo vende por 78, felicidades…. Pero lo difícil en los mercados especulativos es saber cuándo se acaba el ciclo, predecir qué sucederá en el futuro…

Ahora el razonamiento del alquiler es correcto teniendo en cuenta tres premisas. 1º) Que los tipos esten en este nivel o superiores los 12 años que decis para alcanzar el alquiler a los intereses famosos (que son altísimos y crecen exponencialmente con el tipo de interés), 2º) que el precio de la vivienda crezca según IPC, se estanque o incluso baje algo (peregruyada, si baja el precio es mejor comprar en rebajas, je, je, je), 3º) Que el IPC se mantenga por debajo del Euribor y que los sueldos mantengan su poder adquisitivo, y los aluileres se mantengan a estos niveles (qué oferta de alquiler hay? Y cuál habrá?).

Predecir los finales de ciclo es harto difícil, quién tenga ese don que lo diga y lo demuestre y le espera un futuro prometedor en bolsa (se lo rifarán)

Qué sucedió en la Bolsa con las tecnológicas???? Quién compro Terra a 5 euritos y las vendió a 157 (su techo), calculad la revalorización de escándalo…. se forró. Pero muchos compraron ya alto y palmaron cuando reventó aquello (hubo quien compro a 150, a 50 esperando un rebote porque lo que habia valido 157 no podía bajar más de un 66%… expertos lo aconsejaban…. y al final llegaron a valer 3 euritos… Asi que hubo quien perdió mucha pasta.
Pero suelen ser los “triunfadores” los que nos restriegan lo listos que son… Me hice millorario porque fui al rio y encontre oro…
Esta claro que la vivienda tiene un valor intrínseco, que no puede bajar en esas proporciones porque lo de las tecnológicas era humo. Pero igual que subió puede bajar un 25% por ciento.

Lo que sucede es que la vivienda por lo general la necesitamos, no es un excedente de ahorro, no es una inversión. El efecto riqueza de que nuestra vivienda valga en teoría 60 kilos es como si nos dicen que nuestro corazón vale 100, como la necesito si me quiero desprender de mi corazón necesitaré comprarme otro, no hay tal efecto riqueza más que para los que tengan varias, o vendan una en Madrid y se trasladen a la playa… No se si me explico. Hemos caído en una trampa para sangrarnos, a quién más quién menos le han sacado el ahorro suyo, el de los padres de la pareja que han arrimado el hombro, etc… y ahora nos damos cuenta que 30 años si es algo, qué febril la mirada, errantes las sombras, te busca y te nombra…. La trampa del MERCADO LIBRE, especuladores, bancos, capitalistas y los políticos a su servicio.

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Atila, rey de los anos 3 septiembre 2007 - 5:47 PM

harryHaler, con revalorizaciones anuales del 20-30% hasta el infinito y más allá, ya no es que alquilar sea tirar el dinero, es que no estar comprando pisos a cada momento es tirarlo. Lo que pasa es que, a pesar de lo que muchos pensaron, el infinito y más allá no existe… Se puede engañar a una persona todo el tiempo, o se puede engañar a todos durante un tiempo, pero no se puede engañar a todos todo el tiempo.

Voy preparando la fusta…

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Atila, rey de los anos 3 septiembre 2007 - 6:01 PM

Por otra parte, me ha hecho gracia lo que he leído hoy en el periódico del tren: un hombre decía algo así como “Estoy casado y vivo hace dos años con mi mujer en casa de mis suegros, porque no puedo pagar la hipoteca, y no quiero irme de alquiler, que es tirar el dinero”.

Muy bien chavalote! Por qué “tirar el dinero” si puedes vivir de gorra y de gratis! El día que quieras follarte a tu mujer, pues le dices a los suegros que esa noche se vayan de casa y ya está, así no os oirán!

Testimonios como estos demuestran que estos politicuchos no son más que un reflejo de nuestra sociedad: caraduras, egoístas y analfabetos…

El PP lo sabía y nos trataba de gi-li-po-llas, y bien les funcionó. Los de ahora llegaron al poder con otro “talante”, pero se han dado cuenta que realmente somos gi-li-po-llas, y como tales nos vuelven a tratar… Porque llevan un año diciendo “el euribor ha tocado techo”, “el umbral de dolor de las famílias es muy alto”, “los jóvenes se independizan a los 20” y demás chistes…

Clopez: deberíamos inaugurar una sección llamada “Festival del humor”, donde recoger ciertas declaraciones de políticos (y por qué no, de foreros).

Veo dolor, mucho dolor…

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Migui 3 septiembre 2007 - 6:03 PM

Condonación:

esperate a la reunion del Jueves y ya me dirás si pasa el Euribor del 4,8. Según lo que hable Juanito…

responder
Noys 3 septiembre 2007 - 6:33 PM

Hola!
jdx, te dejo un enlace para ver los depósitos de Bankinter, hay diferentes plazos de contratación para elegir:
https://www.bankinter.com/www/es-es/cgi/ebk+dep+home

Respecto a utilizar el Euribor con fines electorales, doy por hecho que ese será un tema utilizado como arma electoral, al igual que tantos otros, porque cuando los políticos no tienen buenos argumentos utilizan cualquier tema para defenderse o para atacar al contrario.

Aunque “ellos” crean que el euribor ha tocado techo, yo no lo tengo tan claro, ¿en qué se basan para afirmar esto?……

Y mientras, el petróleo sube de precio:
http://www.expansion.com/edicion/exp/mercados/petroleo/es/desarrollo/1026447.html

responder
Noys 3 septiembre 2007 - 6:37 PM

Harryhaller (23),
Muy buen comentario!!!

responder
Alquilado 3 septiembre 2007 - 6:49 PM

Desde luego hubo un tiempo que el que no compraba hacía el tonto, pero ahora con los precios bajando ligeramente (y lo que bajarán), tipos de interés subiendo y con la sensacion que el mercado está ya saturado con cerca de 1 millon de pisos vacios, no es momento de comprar.
De todas formas también me hace gracia los que se compran un piso en los últimos 3 años porque alquilar es tirar el dinero y a la vez se compran el super cochazo que como todo el mundo sabe, el coche es una gran inversión!! a los 10 años ya no vale nada y son todo gastos (gasolina, impuestos, neumáticos etc), mayores cuanto mas caro es el coche. En fin cada uno gasta el dinero como quiere.
Saludos.

responder
harryhaler 3 septiembre 2007 - 7:02 PM

Aclaración´:
La opción alquiler-compra es para aquellos que pueden elegir, en mi caso por ejemplo hasta hace poco no podría haber elegido, porque he tenido ingresos estables desde hace poco, para aprovechar un momento en que un bien se revaloriza uno tiene que tener posibilidades de invertir (evidente), pero ahora ya he hecho los números famosos y claro, parece que lo más probable es que los tipos suban (creo que no mucho más), que el precio parece que se haya frenado definitivamente y haya una corrección que nadie sabe predecir cuánto durará y de bajar hasta dónde bajarían. Y decidí seguir de alquiler, pero en Madrid los alquileres estan carísimos y nadie sabe a ciencia cierta si cuando mi contrato venza encontraré un piso en similares condiciones, que me pidan lo mismo incrementado el ipc.
Esa es la incertidumbre, porque por ejemplo en Paris, Londres, los alquileres son aun más prohibitivos. Pero claro, alli los sueldos son de otros niveles.
Por eso digo lo de la dificultad de predecir, porque a mi ya me parecía una burrada lo que se pagaba hace dos años cuando costaba dos terceras partes que ahora, y sin embargo siguió subiendo. No era razonable en aquel momento, ni lo es ahora. Asi que todo depende de lo tensa que este la situación, cómo este el español medio, qué porcentaje de hipotecados estan al límite, que demanda queda latente por satisfacer y que esta a la espera de alguna bajada y que serán quienes la frenen, etc… es cuestion de porcentajes estadísticos. Claro que estar entre los que estan peor es muy malo, pero lo que les preocupará a los políticos no es tu situación individual, sino la situación macro, si el porcentaje de impagos crece y eso afecta al sistema financiero, si el endeudamiento afecta al consumo, al crecimiento y hay una recesión inducida, si el precio desciende y el sector se frena y una masa de gente va al paro…
La situación de uno tomado como individuo es una anécdota, por eso hay gente que se jacta de haberse hecho de oro, hay especuladores sin escrúpulos que meten a 20 en un pico y le sacan el triple que alquilandoselo a una pareja y hay personas que por desinformación se han excedido en el endeudamiento y estan en la cuerda floja…. Cada cual cuenta el asunto según le va.
Muertas las ideologías esto es el sálvese el que pueda… No hay más

responder
Carsola 3 septiembre 2007 - 7:18 PM

¡Qué bonita es mi España! que cada día que pasa las colas en los Notarios son más Kilométricas, antes en compras de viviendas y ahora en aumentos de aquellas compras, aumentos de capital y mayoritariamente aumentos de tiempos, como aquí no pasa nada y todos tenemos tantísimo dinero, pues esa mayoría ya no por ellos sino por los mismos Bancos instan a que lo que empezaron a pagar hace cuatro años lo puedan seguir pagando igualmente ahora, con la sola premisa de que si lo hizo a 30 años se lo dan para 40 años y es que los Bancos son tan caritativos, se preocupan tanto por sus hipotecados, que me dan ganas de solicitar una hipoteca para mí.

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uno 3 septiembre 2007 - 7:30 PM

Ultimas declaraciones ministra de vivienda
Chacón asegura que la subida del precio de las hipotecas ‘ha tocado techo’ y pide tranquilidad

* ‘Son pocos los que se tienen que apretar el cinturón en nuestro país’

enlace

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/09/03/suvivienda/1188819205.html

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jdx 3 septiembre 2007 - 7:57 PM

por favor, a la ilustre Sra.Chacón, no se merece ni que hablemos más de ella. Es tan despreciable la manera de insultar a los españoles que me indigna que siga saliendo en los medios de comunicación.
Censúrenla por favor! envienla a la once !!!! la historieta del cinturon se la voy a aplicar a ella pero atandosela al cuello…..
Me gustaria saber ahora mismo el paquete extraordinario de ayuda a los jovenes para fomentar el alquiler. En pisos de 9m2 quizas?
Que espantoso por favor, lo único que consigue esta energúmena y sus compañeros, esque fuera de españa, la gente aun alucine y se ria más de este país.
Y aprovechando el dia que me puedo despachar a gusto con nuestros amigos políticos, estoy seguro que utilizarán el euribor como arma electoral. Quisiera saber las bobadas que se van a inventar,por tal de seguir inflándose los bolsillos y estando en el pedestal, viendo como la economía se va al traste, el consumo por el suelo, pero ellos se copiaran de la frase de Ejpaña va bien.
Igualmente que este caos lo ha provocado los políticos con mandos medios (ayuntamientos y tal y tal), los únicos que pueden “intentar” seguir para adelante,serán una vez más los privados, empresas con ganas de seguir para adelante, invirtiendo ahora más que nunca en i+d, ya que en los ultimos 4-5 años, no les han dejado dinero porque “no veian viabilidad en el proyecto”,claro, si no habia tocho o un solar como respaldo no había nada que hablar (lo he vivido). Ahora deberían irse todas las empresasa autosuficientes, y dejar tirado este país, que se hundiera con su propio cemento….
Acabado el desahogo, gracias noys por el enlace, y para Condonación, és lo mismo que hace un par de semanas, que bajo un poquito (0.25 creo), y en 2 dias subio el doble….pasaremos del 4.8, por supuesto, y entonces saldran las sabandijas, diciendo que el techo esta en el 5…

responder
jdx 3 septiembre 2007 - 8:03 PM

respecto a los 2finales más usuales en este foro, polítca y debate alquiler-compra…. hoy nos han dado carta libre con la política, pero el debate alquiler-compro, también cansa….Es tan fácil como resumirlo en pocas lineas (sin ánimo de dármelas de crack ni nada,simplemente ahorrar mensajes repetitivos en este foro)
– El que quiera alquilar o comprar,alla él , es tan solo la capacidad, o la estabilidad económica,o el momento, de cada uno. Tiene que haber diferencias de mentalidad, entre la población, como en todas las cosas, ni és mejor una ni otra, son,diferentes apuestas/mentalidades, porque podríamos estar debatiendo con el tema este hasta el fin de nuestras vidas, que cada uno se pete el dinero que gana,donde más le pete ! como si quiere vivir en un hotel , no?!
Be trichet my friend!!!

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jdx 3 septiembre 2007 - 8:09 PM

ahora clopez, el próximo dia que estés “apagado de ideas”, abre el debate de compra-alquiler…….

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Alquilado 3 septiembre 2007 - 8:36 PM responder
Carsola 3 septiembre 2007 - 9:30 PM

¡Qué bonita es mi España! que con noticias como esta lo mismo se salva de la quema y empezamos a respirar aires más oxigenados, mira que Torquemada ya se estaba frotando las manos y parece, solo parece que se va a joder:
EE.UU. ataca la crisis hipotecaria
El presidente de Estados Unidos, George W. Bush, y el director de la Reserva Federal, Ben Bernanke, anunciaron por separado una serie de medidas para hacer frente a la inestabilidad en el sector inmobiliario de ese país, que ha afectado a los mercado financieros a nivel mundial.

Bush dijo que las propuestas del gobierno incluyen mecanismos para facilitar que muchas familias que recibieron hipotecas de alto riesgo, conocidas como subprime , puedan cambiarlas por otras aseguradas por un organismo federal.

También informó que se modificarán las leyes impositivas para ayudar a quienes tienen que renegociar deudas con los prestamistas, pero añadió que no es responsabilidad del gobierno rescatar a los especuladores.

“Las recientes alteraciones en la industria de las hipotecas subprime son modestas, modestas en relación al tamaño de nuestra economía”, dijo.

“Pero si su familia es una de las que tiene dificultades para pagar sus mensualidades, esos problemas no le parecerán nada modestos”, añadió.

Bush dijo que este plan les permitiría a las personas afectadas por esta situación -en general con un bajo índice crediticio y pocos recursos- conservar sus hogares, a la vez que se mantendría el deseo de ser propietarios en el centro del “sueño americano”.

Tasas de interés

Por su parte, Bernanke indicó que la Reserva Federal -el banco central de EE.UU.- podría bajar las tasas de interés, ya que su objetivo es “promover la estabilidad financiera general”.

De acuerdo al funcionario, las pérdidas excedieron “las proyecciones más pesimistas”.

Bernanke insistió en que no es función de la Fed, como también se conoce a la institución que dirige, “proteger a prestamistas o inversionistas de las consecuencias de sus decisiones financieras”.

Pero añadió: “La Fed está dispuesta a tomar medidas adicionales necesarias para ofrecer liquidez y promover el funcionamiento adecuado de los mercados”.

La Reserva Federal se reunirá el 18 de septiembre para establecer las tasas de interés y la mayoría de los analistas coinciden en que es muy probable que las reduzca para inyectar liquidez a los mercados financieros.

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Atila, rey de los anos 3 septiembre 2007 - 9:50 PM

Sí, va a venir Bush a pagarte la cipoteca…

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Jose L 3 septiembre 2007 - 10:34 PM

Todas estas medidas que se aplicaran en EEUU se extrapolaran a España de manera que se condonen de forma definitiva e inmediata la totalidad de las hipotecas?

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Vic 4 septiembre 2007 - 7:48 AM

#52, Luis

Espero que lo puedas leer aunque lo escriba hoy.

A ver Luis, en primer lugar no vuelvas a poner palabras en mi boca (o teclas en mis dedos) que yo no he dicho (o no he escrito)

Mi comentario lo único que quería decir es que NO SE PUEDE PONER UN EJEMPLO A FAVOR DEL ALQUILER CON UN TÍO QUE HA COMPRADO Y HA VENDIDO, porque de hecho lo único que haces es que los demás pensemos que fuimos tontos por no COMPRAR en el 89 ah!!! pero es que estaba en el colegio ;-)

A mi no me pone de mal humor mi hipoteca y gracias a Dios vivo muy bien y duermo muy bien por las noches.

Sí, aunque te parezca mentira me parece muy bien alquilar. De hecho a todos mis amigos que todavía están por decidirles les aconsejo que “a día de hoy” se vayan de alquiler, hagan un esfuerzo para ahorrar y vean que pasa con el mercado inmobiliario en los próximos años, que por cierto ni yo ni tú ni nadie lo sabe. (por mucho que todo el mundo dé su opinión).

Que conste que no me he metido con Super Ramón, me parece que ha actuado bien. Pero actuar bien con un adosado de 78 kilos lo hace hasta el más tonto de los tontos, porque si no lo llega a vender, lo peor que le podía pasar era SEGUIR VIVIENDO EN UN ADOSADO, vamos que super mal… (ironía por si no lo notáis) Ojalá yo tuviera un adosado de 78 kilos para poder decidir qué hacer…
Te cito:
““…que tenía 78 kilos de patrimonio, gracias a que YA HABÍA COMPRADO una casa que se había revalorizado.”
Con esto, de un modo indirecto estas dando a entender, que el pavo ó lince (como quieras verle), que soltó 74 kilos por el adosado (vía cipoteca), dentro de X años tendrá 100 Millones de Eurazos (…ó MAS) de patrimonio… JA!!! Ya veremos!”
Con esto no quiero decir nada más que estás dando un ejemplo de un tío que supo COMPRAR para defender el alquiler. Lo cual me parece desacertado. NADA MÁS. Como bien dices Ya veremos…

Por cierto yo no me he metido con ningún político…

No me juzgues, no sabes nada de mi situación, de mi hipoteca, si estuve de alquiler antes de hipotecarme. En cualquier caso yo no compré para invertir ni para hacer negocio, si no porque encontré la que considero “la casa de mi vida” en la que espero vivir siempre. Así que el dinero que pago a fin de mes lo considero bien invertido.

Un saludo.

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condonacion_jeje 4 septiembre 2007 - 9:01 AM

Jose L. :

Dios t oiga Dios t oiga ….!!!!! jejejeje la condonacion de todas las hipotecas es la solucion total a tanta tonteria del euribor y kien diga lo contrario miente ,,, jejejejeje

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Dr.Divago. 4 septiembre 2007 - 9:16 AM responder
Willy 4 septiembre 2007 - 9:18 AM

Hay algo que me hace gracia de esa lucha estéril de comprar vs. alquilar.
Según he leído, todos o casi todos los que estáis de alquiler, lo que realmente queréis es comprar.
os dejo una de vuestras perlas en concreto de TonySkl:
“Seguramente si lo piensas bien, entenderas que el hipotecado tendrá la casa a los 30años al finalizar su hipoteca, y que yo tras 8-10 años de alquiler (los que crea oportunos) firmaré una hipoteca por 15-20 años con lo que tendré mi casa (en propiedad) a los 23-28años de empezar a alquilar y habiendo pagado menos…”
sólo una aclaración para TonySkl.
¿que te hace pensar que el hipotecado se hipotecó a 30 años?
¿que te hace pensar que no tenia los ahorros que tu tardarás en conseguir 8-10 años?
En mi caso, he firmado 3 hipotecas a lo largo de mi vida.
La primera a 10 años ya pagada y en alquiler, la segunda a 20 (vendida a los 4 años de la compra) y la tercera a 20 aunque la podría acortar a 15, pero prefiero hacerlo a base de amortizaciones anticipadas para ir mas holgado ante posibles gastos extras.
siniestro de coche, visita al dentista, gastos médicos por posible problema que la seguridad social me solucionaría cuando estuviese muerto….
Y para terminar os diré que el tipo de la hipo es del 1,181% hasta Enero que me imagino que si todo sigue igual será de un 1,75% o 1,9%.
¿sabéis cual es la parte de interés de este tipo?

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condonacion_jeje 4 septiembre 2007 - 9:39 AM

..y la noticia del paro del dr divago m temo q no sera mas que el comienzo de un subidon del desempleo que aver hasta donde llega…aora kiero ver por aki a los que animaban al euribor a subir…a ver si siguen animando con tanta alegria…pq ya es pesado recordar que… mas euribor = menos consumo = mas paro

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Explicador 4 septiembre 2007 - 9:52 AM

Carsola…no sé de donde has tomado esas declaraciones, pero Ben Bernanke no ha dicho ni dirá, porque sería una irresponsabilidad muy grande, que iba a bajar el interés, y estimado/a si sabes leer entre líneas, no se ha dicho más que darán posibilidades para pagar, pero, no que se lo pagarán y menos que asumiran responsabilidades en el caso.

Es más Bernake lo más probable es que mantenga los tipos o si los baja los hará muy poco y los mantendrá, pero nada más.

La gente se olvida que vivimos en un libre mercado donde se ha ganado mucho dinero en los últimos años, y que por que se pierdan durante algunos otros nadie morirá, esta es la consigna.

Cada cual es responsable de sus actos, si has entrado a jugar con un 2,5% de tasa hipotecaria y se te va a un 5% es tu problema, y no del gobierno “de turno”.

Saludos

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Willy 4 septiembre 2007 - 9:54 AM

Os pego el Análisis de los datos de paro que se hace desde bolsamania.
Según nos señala la nota de prensa del INEM, el número de desempleados registrados en las Oficinas de los Servicios Públicos de Empleo de España, al finalizar el mes de agosto, se ha incrementado en 57.958 personas en relación con el mes anterior. En valores relativos, el aumento del paro es de un 2,94%. De esta forma el paro registrado se ha situado en 2.028.296.

En agosto de 2006 el desempleo se incrementó en 28.693 parados respecto al mes anterior. Por otra parte, en comparación con agosto de 2006, el paro se ha incrementado interanualmente en 44.619 personas (2,25%).

En términos desestacionalizados, el desempleo se ha situado en 2.082.439, lo que supone 27.864 parados más que el valor desestacionalizado del paro registrado en julio.

Por sectores económicos, el paro registrado presenta las siguientes variaciones respecto a julio: en Agricultura se incrementa en 910 (1,41%); en Industria sube en 10.930 (4,11%); en Construcción se incrementa en 22.088 (9,65%); en Servicios aumenta en 28.562 (2,40%). Por último, el colectivo Sin Empleo Anterior baja en 4.532 personas (-2,05%). El desempleo masculino se sitúa en 799.785 al subir 44.410 (5,88%) y el femenino en 1.228.511, al incrementarse en 13.548 desempleados (1,12%) en relación al mes de julio. Si lo comparamos con agosto de 2006, el paro masculino sube en 31.415 (4,09%) personas y el femenino se incrementa en 13.204 (1,09%).

Por su parte, el desempleo de los jóvenes menores de 25 años se incrementa en agosto en 5.797 personas (2,63%) respecto al mes anterior y el paro de 25 y más años sube en 52.161 (2,98%).

Regulares datos que nos indican que el desempleo tiene una tendencia creciente en los últimos meses y que parecen indicar un cambio de ciclo. El incremento de parados es significativo dado que se da en uno de los meses turísticos por excelencia.

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Alquilado 4 septiembre 2007 - 9:54 AM

“El paro vuelve a pasar de dos millones tras una fuerte subida en agosto”

El paro subiendo, euribor subiendo, las ventas de coches bajando, los bancos cerrando el grifo de las hipotecas, las familias cada vez más endeudadas…empezamos a tener todos los ingredientes para el bajón de la vivienda.

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Explicador 4 septiembre 2007 - 9:58 AM

Condonación, lamento informarte que no sabes nada, lamento que mucha gente crea que sí, antes de opinar sería interesante que te informes un poquito más de economía, o te crees que porque suba un poco el paro se acaba el dinero circulante, y los que tienen ahora tendrán menos.
Hay muchos factores de por medio, y puede que hoy ganen unos y mañana otros, esa noticia del paro no es indicativa como para sacar conclusiones y menos para decr que se debe a la suba del Euribor ( tu ogro ).

Saludos

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Willy 4 septiembre 2007 - 10:01 AM

Alquilado lo que tenemos son los ingredientes para una gran crisis.
Espera a que comiencen a publicarse datos de cierres de empresas.

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Gurusblog 4 septiembre 2007 - 10:20 AM

Alucinantes las declaraciones de nuestra Ministra de la Vivienda que nos asegura que los tipos de interés ya han tocado techo y que no subirán más. Pues nada a endeudarse todos se ha dicho.

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Alquilado 4 septiembre 2007 - 10:36 AM

#87, Willy

“Alquilado lo que tenemos son los ingredientes para una gran crisis.
Espera a que comiencen a publicarse datos de cierres de empresas.”

En las crisis siempre bajan los pisos….

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Willy 4 septiembre 2007 - 11:14 AM

Alquilado en las crisis baja todo lo relacionado con el poder adquisitivo.
Congelación de salario cuando no bajada con nuevo contrato o a la calle.
¿Crees que te van a bajar el pan, los coches…. y los pisos?.
Yo no lo creo.

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YoMismo 4 septiembre 2007 - 11:37 AM

alguien sabe el valor del euribo el día de las declaraciones de la ministra Chacón?? es por ver lo que pasa….

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condonacion_jeje 4 septiembre 2007 - 3:10 PM

explicador lamento decirte q las noticias m dan la razon .. aver si nos leemos las noticias economicas antes de contestar a nadie.. ah que bien la gente en paro y circula mas dinero.. jajaja donde vives tu? en españa no creo y si 57.000 en un mes es poca subida de paro.. cambia de nombre y llamate Mr Optimista jajajaja

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condonacion_jeje 4 septiembre 2007 - 3:17 PM

Yomismo: los comentarios q haga la ministra de vivienda son tan absurdos q comentarlos es solo gastar teclado ejejeje saludos

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Cartan_Formalizado 4 septiembre 2007 - 7:23 PM

No veo porque preocuparse, la cuerda se puede seguir tensando y tensando, y cuando este a punto de romperse, los sres. banqueros soltaran mas cuerda, traducida en hipotecas que pasan de los 20-25 a 45-50 años… cuando España va, ya hay otros paises que vuelven.

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bisolbon 9 diciembre 2007 - 2:07 AM

POR EL DERECHO A LA VIVIENDA. ¡PEDRO SOLBES DIMISION!
http://www.viviendadigna.org/foros/viewtopic.php?t=6906

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