El Euribor se tranquilizará

por Carlos Lopez

Así es como titula hoy este artículo económico El País, sin duda un título de lo más “popular”. Si bien estoy deacuerdo en que este año poco más (pero si algo) puede subir, nunca he leido un titular del tipo “Al Euribor le queda todavía mucho por subir”, que perfectamente podría haber sido el titular de hace una año. Y es algo que me extraña, porque pese a que nos pueda parecer extraño, posiblemente una subida de tipos beneficie a más gente de la que perjudique, ya que estas últimas subidas afecta negativamente principalmente a los nuevos hipotecados, pero positivamente a los ahorradores, que son unos cuantos. No obstante vemos como los medios intentan calmarnos con nuevos adjetivos económicos del tipo “tranquilizar” o “aterrizaje suave”.

Iré actualizando el artículo durante el día, a medida que salgan nuevas noticias.

{democracy:9}

132 comentarios

Sin Nombre 6 julio 2007 - 9:22 AM

En mi caso, como ahorrador (y no “antihipotecados”, para no generar polémica) me beneficia la subida de tipos por dos factores, por un lado mayores intereses en las cuentas remuneradas y por otro, menor inflación.
En fin, cada uno tira a lo suyo y a cada uno le beneficia una cosa distinta.

responder
Alquilado 6 julio 2007 - 9:22 AM

Tienes razón, lo de “tranquilizar” y “aterrizaje suave” es de risa. De todas formas un 4,75% ya hace daño, teniendo en cuenta que en junio de 2005 estaba al 2,1%. Supongo que será un intento de “tranquilizar” antes de las elecciones y pasar el verano.
Ayer cálculé en una excel que tengo y cuando el euribor sube a estos niveles las hipotecas tan largas y con tanto capital por amortizar, pagas unas 3 veces tu casa. La hipoteca esta que anuncian a 50 años, bueno, menudo negocio el que pille esa hipoteca con el euribor al 4,75% + diferencial o superior, la hipoteca “tranquila” creo que la llaman, que hijos de p…

Un saludo

responder
mario 6 julio 2007 - 9:49 AM

Las elecciones ya estan aqui ….

responder
mario 6 julio 2007 - 9:53 AM

ja ja ja
ya están los analistos con sus profecías para no dar ni una.
es como la analista de cajamadrid que predijo que para este año el euribor no subiría mas del 4,3% y mirad por donde vamos…
mejor así, se dan falsas esperanzas y luego bofetada al canto

por cierto al mario de arriba, ¿puedes por favor cambiarte el nick?
Yo lo uso desde hace mucho tiempo

responder
mario 6 julio 2007 - 10:02 AM

Clopez.
Estoy registrado en este foro desde hace un monton de tiempo. Llega un tio (o dos) y se apropia de mi nick … Se supone que registrase impedia que otros usaran el nick, no?

responder
Anónimo 6 julio 2007 - 10:18 AM

Soy una chica que vivo con mi pareja, pues bien, los dos trabajamos, yo en dos sitios, y tal como está la vivienda no sé si tendrá que buscar mi pareja otro trabajo de fines de Semana. Uno de los sueldos se nos va entero en hipoteca, luego para letras (agua, gas, ….), y otros gastos necesarios para nuestro trabajo como gastos varios de coche, ¿que nos queda para vivir?¿que calidad de vida tenemos los jovenes con hipotecas a 30 años?¿Cuando podremos disfrutar de nuestra vivienda realmente, a los 60 años?, y además somos afortunados, porque tenemos vivienda. Hay mucha gente sin pareja que aún teniendo un sueldo “majo” no pueden plantearse el hipotecarse. ¿Nos hablan de tranquilizarse? Me gustaría que la gente que no le dá importancia se pusieran en nuestro lugar. Todo son promesas, pero los hipotecados realmente estamos preocupados, creo que como siga esto así habrá mucha gente que a la larga no podrá mantener su casa, entonces ¿Que harán?¿Será entonces cuando pogan soluciones drasticas?¿Están esperando a eso?.

responder
enlaonda 6 julio 2007 - 10:34 AM

Sin entrar en situaciones personales, que cada uno tendrá una experiencia distinta, yo opino que la subida del euribor no le viene nada mal a la economía en general, y no creo que el BCE suba los tipos para flagelar a los hipotecados, sus razones tendrá y los beneficios de estas subidas repercutirá en el bien de todos. Si no es así habrá que independizarse de la UE…

Por otro lado, lo de las hipotecas a largo plazo sigo insistiendo en que es una buena solución para la gente que está muy ahogada con sus cuotas. Todos sabemos que una persona que pide una hipoteca a 50 años no va a estar tanto tiempo pagando el piso, bajará el euribor otra vez, le subirán el sueldo, recibirá herencias… en fin, le podrá ir dando bacados a la hipoteca y al final seguramente que termine de pagarlo mucho antes. Lo de pagar 3 veces el piso es sobre el papel, pero en la vida real poca gente cumple todo el plazo de la hipoteca.

responder
Anónimo 6 julio 2007 - 10:41 AM

Soy hipotecada, desde luego que si somos optimistas podemos pensar en ir pagando nuestra hipoteca con ingresos extras que nos vayan entrando en nuestras cuentas, y posiblemente las hipotecas no suban para fragelar a la gente hipotecada, pero si puedo decir que de la gente que yo conozco el 70% somos hipotecados, podemos pensar que el euribor va a bajar pero ¿realmente nos lo creemos? mirando un año, o mejor dicho 4, desde que yo estoy hipotecada, no.
Las hipotecas a largo plazo claro que es una solución buena para financiar y tener mas facil el pago mes a mes, pero es una solución buena a corto plazo, ya que a largo plazo pagas mucho más y yo personalmente pienso que me voy a tirar mas de media vida hipotecada y pagando una vivienda, algo que creo que es de primera necesidad, pero yo también, a pesar de todo, pienso que soy afortunada.

responder
Carlos Lopez 6 julio 2007 - 10:50 AM

He limpiado algún comentario y estoy probando un sistema de avatares, para que cada usuario tenga uno identificativo…

responder
Alquilado 6 julio 2007 - 10:54 AM

Enlaonda
Que no se cumplen los 50 años?? como lo sabes viajas en el tiempo?? Te subirán el sueldo pero tb los gastos, niños etc. Además, aunque se te queden al final en 30 años al final es una burrada. A partir de 25 años ya no baja mucho la mensualidad. Que te alarguen el plazo de amortización es darte más cuerda para que tú mismo te ahorques, sobretodo con este euribor. Que volverá a bajar? si ahora no está alto, es que antes estaba muy muy bajo, es distinto. Preguntale a tus padres si habían visto un interés del 2,1% alguna vez en su vida o hipotecas de mas de 15 años.

Un saludo

responder
arquitortura 6 julio 2007 - 10:57 AM

avatares….sigo aprendiendo algo…..no sabía lo que era asi que Wikipedia:

“En el marco del hinduismo, un avatar es la encarnación terrestre de un dios, en particular Vishnú. Se dice por ejemplo que el dios Krishna es el octavo avatar de Vishnú. El término proviene del sánscrito avatāra, que significa ‘el que desciende’”

El castellano ha tomado (a través del francés) la palabra sánscrita avatar (pluralizada como en español: “avatares”) con el significado de ‘fases‘, ‘vicisitudes’ o ‘cambios’
En foros y otros sitios de internet similares, imagen seleccionada por cada usuario, que aparece junto a su nombre en cada una de sus intervenciones.

A mi me parecían mosaicos (defectos de la profesión)

responder
LUCANERO 6 julio 2007 - 10:57 AM

Buenas, mi opinión es que el euribor segurá subiendo. El petroleo sube, el agregado M3 sube, la actividad económica y el crecimiento en europa suben. En resumen tensiones inflacionistas y subidas de tipos.

Procuren ser felices y adaptarse a los tiempos.

responder
Juan Lupión 6 julio 2007 - 11:01 AM

“Preguntale a tus padres si habían visto un interés del 2,1% alguna vez en su vida o hipotecas de mas de 15 años.”

Cierto, pero nuestros padres vivían con una inflación del 13% (allá por el 82)

responder
tati 6 julio 2007 - 11:04 AM

Yo soy hipotecada, creo que en mi opinion personal, o por mi experiencia, si las hipotecas medias, según he leido en varios periodicos, subirán este año en torno a 100,00.-€, lo tendremos crudo mas de uno, porque ¿Cuantos sueldos suben 100.-€ al año?.

Para Enlaonda,
Creo que eres afortunada por pensar como piensas, pero realmente creo que el porcentaje de personas hipotecadas y con dificultades o por lo menos preocupada por esta situación y por el valor del euribor es mucho mayor que la gente optimista ante esta misma situación.
Hablas de que se va minorizando el tiempo con ingresos varios, pero has pensado los gastos de una vivienda en tan largo tiempo, como puede ser averías varias, gastos de vehículos, más subidas de interés, subida de suministros como agua, gas,….crees realmente que la gente puede ir quitandose hipotecas, estamos hablando de que lo que se paga por una hipoteca mensualmente aproximadamente puede estar en los 1000.-€.

responder
circular 6 julio 2007 - 11:07 AM

HOla,

me acabo de registrar después de estar siguiendo esta web desde hace unas semanas. Así también podré participar, supongo que más preguntando que otra cosa, pero bueno.

Sobre el tema del euribor, mi opinión personal es que seguirá subiendo lento pero seguro. Os parecerá una chorrada, pero creo en los ciclos históricos y económicos y en que vamos camino de una crisis gorda del tipo de la del 92, pues no hemos tenido otra de la misma magnitud todavía. ¿Para cuándo? Esa es la pregunta del millón… ¿2009, 2010, 2011?…

responder
felix 6 julio 2007 - 11:09 AM

La gente suele en general ser poco responsable y se mete a un crédito a 40 años. Pero mayor irresponsabilidad es tener un credito ( estar hasta el cuello) e ir de vacaciones. Cada uno tiene que ser responsable y no vivir de por encima de nuestras posibilidades.

responder
Cerberus 6 julio 2007 - 11:14 AM

Cuando los expertos no se ponen de acuerdo, unos dicen que en 2008 al 5,25% otros que al 5%, otros que al 4,75%…. Enfin, lo mejor es ser cauteloso y procurar mejorar las condiciones de la hipoteca si se puede y procurar ahorrar si se puede, evitar gastos no necesarios hasta ver que pasa, porque esta situación se aclarará en 12 o 18 meses. Por otro lado no está de más un poco de optimismo y aprovechar una época de menos diversión para reciclarse laboralmente y mejorar la autoformación, eso podrá tambien repercutir en mejoras laborales y económicas a medio plazo. Yo me tomaria las cosas con calma y en lo posible reconducir la situación. Porque el pánico financiero es el PEOR ENEMIGO DE TODOS, alquilados, hipotecados y demás familia.

Suerte pues …

responder
tati 6 julio 2007 - 11:16 AM

Para felix,
¿realmente crees que es una irresponsabilidad meterse en un crédito a 40 años? Pues explicame como te vas a comprar hoy en día una vivienda, si no tienes nada ni a nadie que te lo pueda facilitar, si eres de una familia trabajadora con un nivel bajo, que viven en viviendas del IVIMA. ¿puedes explicarmelo? Cuentame tu truco. Porque yo personalmente me gustaría tener un sitio donde vivir y no vivir toda la vida de los demás. ¿Crees que para los que tienen un crédito a 40 años es facil? Pues seguramente no, desde mi experiencia no, pero creo que hay que enfrentarse a algunos problemas de vez en cuando para madurar y para conseguir ciertas cosas, como una vivienda.

responder
chino 6 julio 2007 - 11:23 AM

pues yo creo que las hipotecas a 30 y + años deberian estar prohibidas por ley. suponen un alto riesgo para las personas que se financian a tantos años. he aqui que el estado debe salvaguardar por el bien ciudadano y no permitir un ahorcamiento por desconocimiento. muchos acabaran pagando la hipoteca cuando esten jubilidos ¿? eso es un sinsentido.
y el mayor problema de todos es que la gente ya esta ahogada por la letra mensual, asi que realizar cancelaciones parciales chungo, chungo.

responder
chino 6 julio 2007 - 11:27 AM

a tati:

la solucion madura es aceptar que no puedes comprar una vivienda, movilizarte por un derecho fundamental que viene recogido en la constitucion.
la opcion en tu caso (y en la mia) es alquilar, ahorrar y esperar.
esta es la democracia y la sociedad del bienestar!

responder
Juan 6 julio 2007 - 11:31 AM

Creo que hipotecarse a largo plazo es la mejor opción. Una razon: la cuota resultante a pagar es más asequible. Quizá haya que tomarse la cuota como un alquiler mensual que pagas por disfrutar de una vivienda en propiedad (que por cultura es lo que ocurre en España). Que pagas intereses? Claro, el Banco te ha prestado un dinero por adelantado que tu tienes que amortizar en un período de tiempo, cuánto más largo, más intereses. Y señores, cuando firmamos la hipoteca leemos las condiciones y las aceptamos.
La vivienda está inaccesible, Si, pero es un problema politico-social, con una particular coyuntura de España, en Europa, donde los hipotecados estadísticamente son menos (Los europeos buscan otras alternativas a la compra de la vivienda), no van a diseñar políticas económicas sólo pensando en españa. Hay que frenar la inflacción y por tanto la única receta de siempre es encerecer el acceso al dinero crediticio.

responder
mario 6 julio 2007 - 11:35 AM

Euribor: 4.58 hoy … no se tranquiliza nada este.

responder
cerberus 6 julio 2007 - 11:38 AM

Hoy vemos como el gobierno reconoce su fracaso en materia de vivienda… al menos hemos sido testigos de la impotencia del ministerio para hacer algo, sobre todo debido a la transferencia de competencias a las CCAA hace ya tiempo. Quiza el propio concepto de un ministerio de la vivienda es futil, pero el gobierno ahora pretende reforzar la presencia de ese ministerio con una nueva ministra más activa y conocida, además de ser sensiblemente más agresiva. Veremos si cambia algo, aunque ya es tarde para muchos.

http://www.finanzas.com/id.9173624/noticias/noticia.htm

responder
ra-mo 6 julio 2007 - 11:43 AM

En respuesta a la pregunta del tema de hoy, la subida del tipo de interés nos afecta en un aumento que rondará los 120 euros en las próximas cuotas de la hipoteca, después de la revisión de este mes, o sea más o menos como todos los hipotecados.

responder
mario 6 julio 2007 - 11:43 AM

que bien que suba que suba
4,58

Y el petroleo rozando los 75$
Ja ja empieza la fiesta!!!

responder
Cyrano 6 julio 2007 - 11:44 AM

Estoy deacuerdo con chino en que las hipotecas tendrían que haber estado limitadas a 30 años por ley, pero no por el riesgo que supone (cada uno debería de ser libre de escojer) sino para haber evitado desde hace 8 años la subida del precio de la vivienda. Pero por lo visto interesaba más recaudar impuestos con cada transmisión y crecer económicamente como Estado, aunque eso supusiera el “bestial endeudamiento” de los ciudadanos y empresas españoles/as.
Nuestros políticos NOS HAN VENDIDO a los bancos que imagino que contribuirán grandes cantidades a sus campañas.
La democracia siendo el menos malo de los sistemas existentes , a veces me da asco. Solo hay que ver como funciona EEUU que es el ejemplo máximo…

Por cierto, clopez, el BDE ya ha publicado oficiosamente el dato del euribor de junio: 5,505.
http://www.bde.es/infoest/a1801.pdf

responder
chino 6 julio 2007 - 11:46 AM

a juan 21:

creo que la rebaja de la letra de pasar de 30 a 50 años (por poner un ejemplo claro) no es tan significativa como son 20 años mas en la hipoteca. Ademas las subidas del euribor afectan mas a las hipotecas de mas larga duracion. Por otro lado, cuanto menor son los años mas pronto empiezas a amortizar el dinero prestado. por poner otro ejemplo dire que una letra de 1000 euros a 40 años, suponen unos intereses de casi 10.000 euros anuales y solo 2.000 euros de amortizacion (el primer año). y los primeros 5-10 años la variacion es practicamente nula (es decir, que sigues pagando 10.000 euros de intereses y 2.000 de amortizacion).
en fin que mi humilde opinion no compensa.

responder
Susana 6 julio 2007 - 11:47 AM

Anonimo#7: Te entiendo a la perfeccion, mi situacion es la misma que la tuya, y la verdad esque leyendo los comentarios que van poniendo por aqui dia a dia, (los de ayer ya fueron mortales), con el tema del euribor, que subiria al 6 o 6.5 en 2008, (hoy dicen que se tranquilizara…), me entra un tembleque que vamos…. contando que yo tengo IRPH y que va por encima y que ya estoy pagando el 5.32, y que lo que pronostican estos señores sea verdad y suceda asi, mas de uno nos ahogaremos.
Felix: Crees que hoy en dia, sin tener primeramente una vivienda para vender, te puedes comprar un piso y hacerte una hipoteca a 25 años?? porque va a ser que no eh! Para empezar cualquier piso medianamente bien, 30 años de construccion eh!, con alguna que otra cosa de origen y puede que sin ascensor, ya te cuesta 40 millones de pesetas. (Te hablo de grandes ciudades y rodalias eh!) asi que dime tu como pagas esa hipoteca en 25 años…
Y yo, hipotecada a 40 años, y hiendo hasta el cuello me voy de vacaciones!! y bien orgullosa que estoy de poder irme, y para nada soy una irresponsable. (ni yo ni otros muchos que lo hacen). Si, te metes en un piso, te hipotecas, te aprietas el cinturon, pero si con la extra puedes disfrutar un poquito y te puedes ir de vacaciones por que no hacerlo?? no le veo nada de malo, y menos aun nada de irresponsable.

responder
Yo 6 julio 2007 - 11:49 AM

Chino, lo que tú planteas es una opción, no _la_ solución. ¿Por qué no se os mete en la cabeza que algunos nos metemos en una hipoteca de forma consciente, madura y responsable? Qué cansinos, por favor.

responder
mario 6 julio 2007 - 11:50 AM

# 25 te quitan el nick y encima con comentarios tan inteligentes como: “que suba que suba” o “ja ja” … en fin.

responder
Carlos Lopez 6 julio 2007 - 11:54 AM

Cyrano, gracias por el apunte. Es la info que me faltaba para entregar el premio de la porra.

responder
Susana 6 julio 2007 - 11:57 AM

Mario dejalo, contra mas sea el centro de tu atencion mas comentarios ingratos dejara.

responder
portalc 6 julio 2007 - 11:58 AM

#7, enlaonda
6 de Julio de 2007, a las 10:34.

‘Sin entrar en situaciones personales, que cada uno tendrá una experiencia distinta, yo opino que la subida del euribor no le viene nada mal a la economía en general, y no creo que el BCE suba los tipos para flagelar a los hipotecados, sus razones tendrá y los beneficios de estas subidas repercutirá en el bien de todos. Si no es así habrá que independizarse de la UE…’

Escuchadme todos, lo que ha dicho ‘enlaonda’ es la verdad y la única verdad, duela a quien duela, ya que el insaciable deseo humano por comprar, poseer, viajar, consumir, … nunca se acaba, los escaparates del mundo occidental son tantos y tan variados que es imposible ‘resistirse’.
La subida del euribor no es para beneficiar al ahorrador o al banco, digamos que es para ‘ayudar’ al consumidor.
Estoy deacuerdo con los que aquí pueden defenderse con que con sus sueldos ya es cuestión de supervivencia, de solo gastar en cosas necesarias, pero la econosuya del BCE mira las medias de la zona euro, jugar con las emociones del pueblo sería hacer demagogia, y eso no vale en economía, aunque alguien se aproveche de ella.
un saludo.

responder
Anónimo 6 julio 2007 - 12:01 PM

Para Susana,
Soy anonimo#7, espero que en tus vacaciones disfrutes, porque si estas en mi misma situación te lo mereces, yo como ya he apuntado tengo dos trabajos para poder pagar mi hipoteca, hay 3 días a la semana que trabajo 12 horas y me tiro en transporte 1,5, y aún algunos se creen con el derecho de llamarme irresponsable por meterme en una hipoteca, que en mi caso en de 30 años y por irme de vacaciones ¿es que no me lo merezco? a esas personas me gustaría verlas en mi situacion.

responder
circular 6 julio 2007 - 12:06 PM

HOla,

estoy de acuerdo con CHINO. En mi opinión no compensa una hipoteca a tantos años. Otra cosa es como dice Yo, que cada uno con sus circunstancias haga lo que quiera

responder
enlaonda 6 julio 2007 - 12:09 PM

“Preguntale a tus padres si habían visto un interés del 2,1% alguna vez en su vida o hipotecas de mas de 15 años.”

Y pregúntale a los tuyos lo que les supondría en estos momentos la cuota de la hipoteca si cuando la hicieron hubieran firmado por 40 años. Pregúntales cuánto les ha subido el sueldo desde entonces, cuánto se ha revalorizado su vivienda, etc…

Está claro que a corto plazo la cosa es complicada, pero también lo fue para ellos. Dentro de unos años nuestros sueldos tendrán que converger a los sueldos de alemanes y franceses, esa es la idea, por lo que la mayoría cobraremos mas y se verán las cosas de otra manera.

responder
chino 6 julio 2007 - 12:10 PM

yo 29:

efectivamente que es una opcion y es mi opinion. ni mas ni menos. y efectivamente cada uno decide lo que mejor le conviene. lo de cansino no te lo acepto, esto es un foro de opinion, para opinar del euribor y las hipotecas. porque si empezamos a opinar de las personas en vez del euribor, se pierde el hilo y por otro lado tal vez no te guste lo que puedan escribir de ti.

responder
Susana 6 julio 2007 - 12:10 PM

Anonimo#7: intenta hacerte fuerte con estos comentarios, duelen muchos, aunque alguno que otro como lo que ha dicho portalc o enlaonada puede que tengan razon, y nos duela. Pero aun asi, si el comprar una vivienda para disfrutar con nuestra pareja y de nuestra intimidad es lo que queriamos, tenemos que sentirnos orgullos@s de como mínimo haber conseguido el paso de que nos concedieran la hipoteca. Que hay gente que ni eso, incluso puede que alguno de esos ronde por aqui escupiendo comentarios, para intentar que nos sintamos mal. Asi que no dejen que te hundan la moral y si tienes que trabajar pues trabaja, que al fin y al cabo es lo que hace todo el mundo desde la prehistoria. Y ya nos llegarán epocas buenas, que todo el mundo cuando se mete en un piso va apretado un par de añitos.
Saludos y animos!!

responder
MUMALO 6 julio 2007 - 12:19 PM

Bueno el consuelo que os queda a los que os habeis metido en una hipoteca a 40 años, es que gracias a vosotros, buestro esfuerzo y compromiso se sostendra la economia de este pais. y sera con vuestro sudor y trabajo con lo que se lograra amortizar el derroche consumista que estamos haciendo.
Por que firmando vuestra hipoteca, no habeis firmado otra cosa, que el compromiso a pagar durante toda vuestra vida, el derroche que otros estan haciendo hoy.
No nos engañemos, el dinero es un producto del trabajo, y lo que se gasta uno sin haberlo trabajado, es por que lo ha trabajado otro (o lo trabajara) sin ganarlo.

responder
Cyrano 6 julio 2007 - 12:20 PM

Sí Portalc, estoy deacuerdo con Enlaonda y contigo.

Por supuesto, el BCE tiene que afrontar el presente con una visión global europea, siendo más sensible a los pesos pesados Alemania y Francia, por desgracia para los demás paises…

De lo que me quejo es de que de podía haber hecho algo desde la política con la “inflación de la vivienda” en España. Que al fin y al cabo es quien debería mirar por nuestros intereses económicos-sociales, en el caso de la vivienda (recordemos que es un derecho en nuestra Constitución).

Importante el post #23 de Cerberus, confío en que la nueva ministra haga algo más en Mº de Vivienda (no le va a resultar muy difícil superar a la de los 30m2).
A Carme Chacón la conocí hace años (éramos adolescentes), fue vecina y amiga mía, entonces era una idealista, espero que el poder no la halla cambiado…

responder
Gilberto 6 julio 2007 - 12:23 PM

La Economía no entiende de corazones y, como dije ayer, cada uno ahorra (o gasta), según su criterio.

Por otro lado, sobre el artículo, me parece curioso que los estudiosos del BBVA (un banco, para aquellos que no se han dado cuenta) digan que llegará al 4,75, que sería, como dije hace unos días, el máximo valor alcanzado en la historia del tipo de interés. Ellos lo que esperan es que el BCE no lo supere, aparte de “tranquilizar” dada las últimas subidas, según mi lectura (¡ojo!). No me cansaré de decir que sólo veo el 4,25% en septiembre y el 4,5% en diciembre; para mí el resto sólo son rumores.

Además, en las preguntas/respuestas, Trichet dijo que, al igual que no creía en un tipo neutro, las subidas no vienen para llegar a un tope marcado, sino que las evoluciones de los datos que manejaban en las diferentes reuniones son los que van determinando el tipo. A partir de aquí ya es una cuestión particular el creerle o no; como supondrán por mis palabras, yo le creo porque, entre otras cosas, dice lo justo y necesario para los intereses de Europa.

responder
felix 6 julio 2007 - 12:30 PM

para Susana:
Sin entrar en polémica y con el máximo respeto sobre las opciones que cada uno toma, creo sinceramente que eres una irresponsable: Dices qe si sigue subiendo el euribor te pones nerviosa y te entra temblereque, pues no crees que si ahorras los tres o cuatro mil euros que vas a gastar en tus vacaciones ( que es más de la subida del euribor en 3 o 4 años) dormirias más tranquila. No crees que por ir una semana de vacaciones tienes que estar preocupada por la subida del euribor durante todo ese tiempo. Crees que no es mejor comer todos los días que comer percebes de 1 al 10 del mes y el resto no comer. Es posible que pienses que soy un viejo pero te aclaro que tengo 43 años. Por favor entiende mis refexiones como una opinión y por supuesto sin faltar.
Para Tati: Si alguien tiene que coger un credito a 40 años es posible que no puede comprar esa vivienda, y si lo hace hay que apretarse el cinturón y trabajar más y gastar menos para poder realizar amortizaciones extras y así bajar cuota y a su vez poder realizar más amortizaciones. Un saludo

responder
Gilberto 6 julio 2007 - 12:31 PM

Conste que todo lo que sube, baja y, por tanto, es cierto que el Euríbor se tranquilizará, pero “sine die” [sin fecha].

responder
portalc 6 julio 2007 - 12:32 PM

a Susana,
Aquí no debe haber nadie que venga a escupir a nadie con comentarios mal sonantes.
Si yo comparto mis comentarios es para aportar mi parte, … pero nunca contra nadie.
La economía está montada así, sencillamente, ‘ha venido así’.
Si te afecta más o menos es otra cosa. Si le duele a alguien oir la verdad, mal día.
Estoy muy deacuerdo con el que quiere comprar, igual con el que quiere vender, ser alquilado o alquilador, … lo respeto todo.
Ahora bien, meteos en la cabeza que el euribor no es solamente para unas determinadas personas de un determinado país de Europa.
La subida y bajada del euribor, a unos les viene bien y a otros mal, y esos no son insultos..
Mirad las cosas desde el futuro, crudamente, no nos vienen buenas noticias del mundo que nos rodea.
Y a los optimistas les diré que ‘podría haber sido peor’, siempre es así.

responder
Cyrano 6 julio 2007 - 12:35 PM

En mi anterior post #40:
“A Carme Chacón la conocí hace años (éramos adolescentes)…”

Ha sonado como si hubiéramos tenido un idilio….
Os asegururo que no:)

responder
Yo 6 julio 2007 - 12:35 PM

Disculpa, Chino, pero mi comentario no iba dirigido contra ti, aunque entiendo que lo parecía. No eres cansino tú, es cansino el hecho de tener que leer siempre la misma historia. Si te metes en una hipoteca, eres un irresponsable o un especulador. Parece que no entra en la cabeza que algunos sólo queremos un zulito en el que vivir. En mi caso, la hipoteca a 40 años era la única opción que me daba el banco, pero yo me encargaré de cancelarla lo antes posible.

Pero lo que te digo, no tiene nada que ver contigo, perdona que no me haya sabido explicar :S

responder
DCR 6 julio 2007 - 12:35 PM

Me he equivocado al votar.Tendría que pararme y calcularlo.
He votado que me favorece la subida de euribor, pensando en la rentabilidad de mis ahorros y en una posible-futura compra de vivienda a un precio razonable.
Por otro lado, como comerciante, me perjudica la subida del euribor. Ciertos gastos-caprichos que se podían permitir las familias, ahora no les es posible. Si sigue subiendo el euribor, no creo que los beneficios de mis ahorros compensen el beneficio que me hubiesen dejado las ventas, debido al bajón de consumo que se empieza a notar.
Saludos.

responder
mario 6 julio 2007 - 12:37 PM

Felix #42
Lo de llamar a Susana irresponsable por irse de vacaciones …Lo dices en serio o es ironia? Es que no me lo puedo creer.
“por ir una semana de vacaciones tienes que estar preocupada por la subida del euribor durante todo ese tiempo”
Animo Susana que pases una buena semana de vacaciones …

responder
portalc 6 julio 2007 - 12:39 PM

DCR, (de buen rollo)
Maravillosa honestidad la tuya y gran capacidad de análisis.

responder
cerberus 6 julio 2007 - 12:40 PM

Enlaonda, y tus padres vieron una inflacion del 2,5% alguna vez..? y una tasa de paro del 9%? y un PIB de nuestro tamaño? enfin, los tipos en economia emergentes como la española en 1980 a 1995 suelen ser altos Mira Brasil, Colombia, Sudafrica… Inflaciones altas igual a tipos altisimos…

responder
Cyrano 6 julio 2007 - 12:43 PM

Interesante e inteligente rectificación en tu caso, DCR.

responder
Alquilado 6 julio 2007 - 12:44 PM

Enlaonda 36,

Mis padres pagaron un piso en 13 años, con tres hijos y un sueldo.
Los padres de mi novia en 5 años y un sueldo (hija única)

España va bien??? Esto es progreso?? Como nos han engañado unos y otros….
Una hipoteca de más de 25 años con interés VARIABLE es un locura y sino al tiempo. Si necesitas mas años igual es que quieres comprar lo que realmente no puedes comprar y vas por encima de tus posibilidades.

Zp tendría que haber limitado las hipotecas a 25 años por ley desde el mismo momento que entró, ahora empieza a ser tarde.

Susana 38,
veo que eres una buena española, que trabajas mucho para pagar tu hipoteca y sin rechistar. Orgullosa de que te hayan dado una hipoteca?? Se la daban a cualquiera!!
Puedeis fundar el día del orgullo hipotecado ya se sabe que sarna con gusto

responder
Tati 6 julio 2007 - 12:45 PM

Para felix:
por lo que puedo leer creo que eres una persona muy afortunada, ¿Crees de verdad que debo trabajar mas? Dime si voy a tener tiempo para dormir y para pasar con mi familia.
¿Crees que tengo tiempo de gastar menos? Mi gastos son los necesarios para mantener mi casa, ¿gastos extras?¿Caprichitos? Que es eso, que sepas que después de 4 años con el piso y pagando hipoteca este año es el primero que voy de vacaciones, y mirando mucho los precios, yo no sé que viajes son esos de 3000.-€, pero yo el mío es mas baratito.
Espero que nunca de los jamases te veas tu o veas a alguno de tus familiares en situaciones como las que creo que se avecinan, porque puede ser que lo pases un poquito mal.

responder
xavi 6 julio 2007 - 12:47 PM

yo creo q mucha gente que firma una hipoteca no es consciente de que le han prestado una gran cantidad de dinero por adelantado, que en el momento de la firma pasa a manos del vendedor, y que ese vendedor te da unas llaves de “tu casa”. A partir de ahía, empiezs a devolver el dinero prestado al banco. El problema es que durante los primeros años prácticamente sólo pagas intereses al banco (qué listos, obviamente) y duele mucho ver que pagas 11.000€ al año, de los cuales 9000 son de intereses y 2000 de capital, con lo que los primeros 10 años de una hipoteca el banco te “ha sacado” unos 90000€. Y ahí es cuando te pones a pensar que antes que pagar intereses puede ser mejor pagar un alquiler… xq , la verdad, yo hice cálculos, y acababa devolviendo al banco más de 110.000, aparte de los 150000 del capital… así que vendí, estoy de alquiler (razonable) y invierto en depósitos referenciados al euríbor… que ahora sí que quiero que suba, y cuanto más, mejor.

responder
Gilberto 6 julio 2007 - 12:48 PM

Es curioso, sin embargo, en el “aterrizaje suave” sí tengo intereses personales en la medida en que si se produce un estallido muchos de nosotros iremos al paro… Ummm, pensándolo bien, olvídense de mi comentario anterior y crean en el estudio del BBVA. XD

A pesar de esa paradoja, considero que debemos meternos en una casa (como inquilino o propietario) cuando las circunstancias personales sean las adecuadas. Por supuesto, cada uno decide cuándo es la suya (a veces, son otros las que las determinan, pero a esto se le llama sociedad, con un tira y afloja continuo).

responder
arquitortura 6 julio 2007 - 12:57 PM

Sin ánimo de ofender.
El gran defecto de este país es la “necesidad de poseer”
En países como alemania es normal vivir de alquiler e igual de digno.

A ver si me explico. Si no hubiesemos aceptado comprar las viviendas por un precio totalmente absurdo, las viviendas no hubiesen subido al ritmo que han subido.

Yo soy partidaria de la compra, pero como cualquier otra cosa, pagando lo que vale.

Hablo desde la experiencia. Sé cuanto se paga por el terreno, construir, por las licencias, arquitectos y de más.

Pondré un ejemplo de una obra que quería empezar mi jefe para este año, los análisis fueron de noviembre 2006 aprox.
Son muy aproximados pues tampoco me puedo exceder. Hay que tener en cuenta que al tratarse de un pueblecito en Tarragona, el suelo salió “barato” y el m2 (a 3.300€) por tanto también:

Edificio de 8 viviendas, dos locales y 10 aparcamientos:

Importe terreno: 841.000 €

Importe construccion: 828.000 €
Arquitecto: 40.000 €
Aparejador: 25.000 €
Licencias: 30.000 €
notaria y trans. patrim: 115.680 € + otros
Total gastos construcción + documentación 1.079.000 €

Precio total venta: 2.422.078

Beneficios: el que vende el solar 841.000 €
el promotor (+venta-suelo-gastos)=500.000 €
arquitecto: 34.000 € (-seguro)
aparejador: 21.000 € (-seguro)
ayuntamiento: 30.000 €

Teniendo en cuenta que un piso de 70 m2 serían 230.000 €

Supongamos que alguien pide una hipoteca por este piso, a fecha de hoy. Ahora me gustaría que me ayudarais a saber el beneficio del banco.

Luego ya sacaremos conclusiones.

responder
Gilberto 6 julio 2007 - 1:04 PM

DCR, no te había leído (estaba escribiendo mi comentario), pero es como lo cuentas, aunque yo miro más allá de lo personal para hacer referencia al grupo-sociedad. Sinceramente, sigo esperando que no se produzca ese estallido y, por ahora, como sucede con el Euríbor o los tipos del 2008, sólo leo comentarios, pero ningún dato muy preocupante.

Con respecto al consumo, si bien es cierto que se ralentizará, ya ves que seguirá su camino; toma, como ejemplo, las vacaciones de algunos de nuestros foreros y de mucha otra gente… .-)

responder
Luis 6 julio 2007 - 1:12 PM

Hola a tod@s:

Hoy esta animado el tema… pese de ser “San Viernes” y hacer un dia que te cagas!

Veo y leo con cierta amargura, como la peña se lamenta de que los tipos suben y suben y así su letra mes a mes… Lo siento mucho y lo digo de todo corazón, quien sigue un poco este foro sabe mi opinión sobre todo este “tinglao”.
Si desde hace tiempo hubierais considerado la vivienda, ó el acceso a la misma como un derecho y no un negocio, estos problemas no existirían… del mismo modo, que no lo exista para una educación, por una sanidad, por una justicias… mas o menos dignas! Pues bien, para la vivienda también!! Vivienda digna para tod@s!!

Lo siento!! Me habláis que “compráis” porque la necesitáis, como necesidad… si sabéis que un alquiler es sensiblemente mas barato (y lo es, miente quien diga otra cosa) aparte de todas las ventajas que aporta esta opción entre otras muchas cosas; pero finalmente accedéis libremente a hipotecaros por puro egoismo y con la esperanza final, de que esto donde vivo, al final sera MIO! (o no) y con ello, las plusvalías que genere también… (negocio)

¿El alquiler? Ni se ve como una opción, comprar, comprar y comprar… pese a lo que pese, …caiga quien caiga… Bien!! Pues esto es lo que tenemos ahora y tod@s l@s que estáis cipotecad@s, tendréis que reorientar vuestras vidas para hacer frente a los nuevos tiempos… y ya lo dije ayer, los tipos al 6, 7%, están para quedarse.

Señor@s, ahora mas que nunca: La vivienda es un derecho, no un negocio!!!

Que es lo que pasa, que no tenemos casa!!! (les suena esta cantinela)
Cada vez, mas… en mas sitios, con mas fuerza…

Vivan lo mas dignamente posible!

Luis.

http://www.viviendadigna.org

responder
ra-mo 6 julio 2007 - 1:14 PM

No creo que mucha gente se esté apretando el cinturón por el tema del Euribor. Los que rondamos por aquí y estamos algo informados de la que nos espera somos muy pocos frente a la enorme masa de ignorantes que hay ahí fuera.

Si no me creéis, pasearos por el centro de vuestra ciudad esta tarde o este fin de semana y veréis como se compra, se consume, o acercaos a cualquier población costera o turística y vereis que está todo petado, no solo de guiris.

Saludos

responder
Susana 6 julio 2007 - 1:16 PM

Felix: Ojala pudiera rebentarme 3000 euros en vacaciones, mis vacaciones son irme a 130Km. de mi casa a la costa, estar en un apartamento que me han dejado (que ni pago) y poder gastarme 400 Euros en comer o salir. Esas son mis vacaciones, en serio crees que soy una irresponsable??
Portalc: para nada me refería a ti, incluso en mi comentario e puesto que estaba deacuerdo con tigo y con elenoa (o algo asi) no se si esque no lo has entendido bien o te a molestado. pero para nada me referia a ti.
Alquilado: un poco mas de educacion y menos ironia en tus comentarios no iria mal. Estas tu orgulloso de pagar por algo que nunca sera tuyo? verdad que si? verdad que yo no te digo nada? pues no me digas que debo o no debo hacer.
Tati: con respecto a felix, comenta que tiene 43 años, si es un afortunado padre de familia, anoser que sean una familia adinerada, uno de sus hij@s tendra que pasar por esto. Ya se lo encontrara.

responder
ra-mo 6 julio 2007 - 1:25 PM

Luis #58

Dices que accedemos libremente a hipotecarnos “por puro egoísmo (…)” y más cosas con las que no estoy nada de acuerdo… excepto con eso de que la vivienda es un derecho.

Parece que te alegres de que a los “cipotecados” nos suban la hipoteca. ¿Acaso te crees que tu casero no repercutirá eso en tu alquiler? Si sube el euribor, subirán los alquileres, que te crees!!

Saludos

responder
xavi 6 julio 2007 - 1:27 PM

un paralelismo a modo de ejemplo:
comprar o alquilar un piso/casa
comprar o alquilar (renting) un coche
indudablemente, el renting !!! pagas un “alquiler” con todos los servicios incluídos, y cuando acaba el período contrtaado… te renuevan el coche, sin ningún desembolso adicional !!! Entonces, ¿por qué comprar un coche, que se devalúa con el tiempo????

esto es para apoyar el alquilar vs tener, digo, comprar ….

responder
ra-mo 6 julio 2007 - 1:34 PM

Para Xavi, el #62

Precisamente, ya que has sacado el tema del renting de vehículos, me gustaría saber cuántos de los “alquilados” que rondan por aquí tienen su coche en modalidad de renting.

Creo que o pocos o ninguno (a no ser que sea empresario), ya que es una modalidad que sale más cara que comprarse un coche, y que el “alquilado” lo es precisamente porque no puede acceder a comprarse un piso (en general, que nadie se ofenda).

Saludos.

responder
Gilberto 6 julio 2007 - 1:35 PM

Arquitortura, si no me he equivocado con los números, y teniendo en cuenta que he puesto un Euríbor a 4,5% toda la vida de la hipoteca me salen los siguientes valores en intereses:

20 años = 119.236,4512€
30 años = 189.686,762€
40 años = 266.312,6584€

Luis, totalmente de acuerdo contigo en que la vivienda es un derecho y que nos deberíamos movilizar más, pero no estoy contigo en que el alquiler salga más barato que la hipoteca. Se tendrá que hacer números y España no sólo son unas grandes ciudades…

responder
Luis 6 julio 2007 - 1:42 PM

Ra-mo:

Veo que no me sigues, tampoco pienso repetirme mucho (me aburre).

Repito, la gente “compra” sus viviendas, al menos aspiran a ello:
1. Por tendencia (todo el mundo lo hace)
2. Por negocio, esperas que cuando la vendas, lo hagas por el doble… ¿¿??
3. Por analfabetismo financiero. Si hicieras números (en serio) de lo que suponen las cipotecas actuales a 30 años a los precios actuales y al Euribor esperable… llegas a la locura-financiera.

Por ultimo, Ra-mo, no te preocupes por mi, vivo en una VPO en regimen de alquiler social. Pago y pagaré un max. del 25% de mis ingresos… sinceramente, en este campo, mi futuro no me preocupa, si en cambio el de vosotr@s porque se que ese también me interesa a mi… ahh!! Y no, no me alegro de la situación, sin ofender por favor.

Da que pensar:
España, donde la propiedad es la reina, tiene una de las bancas mas arcaicas y poco dadas a inversiones financieras puras, que sin embargo es una de las mas ricas, potentes financieramente y rentables del mundo… ¿Como se come eso? Thinking, please!

Luis.

http://www.viviendadigna.org

responder
arquitortura 6 julio 2007 - 1:43 PM

los impuestos de transmision estaban 115.680€

suponiendo una hipoteca a 30 años con 4,505 + 0,4 a 30 años, por un importe de 200.000 €
cuota de 1061.45 x 360 cuotas= 382.122 €

Pagas en total 382.122€ + 30.000 € + gastos

Por orden de más a menos, lo que se llevan de tu dinero (numeros muy gordos = totales/10):

El banco: 182.000 €
El del solar: 81.000 €
El promotor: 50.000 €
Ayuntamiento: 3.000 €
Estado: 15.000 ??
Arquitecto: 3.400 €
Apa: 2.100

y me cansé

responder
Gilberto 6 julio 2007 - 1:47 PM

Cyrano sigo sin ver mal que el Estado, o sea, TODOS, nos llevemos algo del pastel; es más, yo lo usaría para hacer VPO en régimen de alquiler (tendría que estar dentro para defender esta postura, recordando que sería un tira y afloja dado que hay diferentes intereses). Por otro lado, habría que ver, de esas cantidades, cuánto se iría en dinero negro…

En resumen, al final no hay nadie malo, sólo diferentes formas de ver un asunto. .-)

responder
Luis 6 julio 2007 - 1:49 PM

…Guilberto, je.je!:

Termina la frase y sonara mas creíble:
“La vivienda es una derecho, no un negocio!!”
Así cuadra el circulo. ;-)

ahh! Otra cosita, mi reiting del coche, es el bonometro que uso tod@s los dias ó la bici los findes como este… de pleno sol por Bilbo… que dia señor@s, que dia!! :-) A la playa de cabeza!! (en Metro) ;-)

Ala pues!

Luis.

http://www.viviendadigna.org

responder
Cyrano 6 julio 2007 - 1:51 PM

A Luis,
“Si desde hace tiempo hubierais considerado la vivienda, ó el acceso a la misma como un derecho y no un negocio, estos problemas no existirían… ”
Lamentable que pienses así. Creo que la inmensa mayoría de los hipotecados han pensado antes en la NECESIDAD de un techo que en el negocio.
Quien tenía que ejercer la vivienda como un DERECHO era el Estado y no lo ha hecho.
Culpar al último renglón que ha visto como la vivienda subía un 15% anual y se ha metido en una hipoteca con el miedo que si no lo hacía en un futuro sería imposible no es justo.

responder
enlaonda 6 julio 2007 - 1:52 PM

Vamos a ver, alguno de aquí conoce a alguien que se hipotecó hace pongamos 20 años en el precio que en esa época era normal, por los años que en aquella época eran normales y en estos momentos (hoy) no haya terminado de pagar casi todo y se haya arrepentido durante todo ese tiempo de haberlo hecho? Yo no, así como creo firmemente que dentro de 20 años la mayoría de la gente que se ha hipotecado ahora tendrá casi toda la deuda saldada y ni nos acordaremos de estos momentos. Pensemos en positivo, no seamos tan dramáticos.

Bueno, pues marcho a la playa, que paséis buen finde, agur.

responder
chino 6 julio 2007 - 1:52 PM

a yo 46:

ok, ningun problema, creia que iba dirigido a mi pero ya esta todo aclarado. Respecto a la compra de tu casa, no tienes que dar explicaciones de lo que haces o dejas hacer. haz tomado una decision y nadie te la puede discutir. ademas tu tendras tu motivos para hipotecarte hasta 40 años.
Ademas no pienso que el comprador que comprar para vivir sea un especulador. el especulador es aquel que compraba 10 pisos sobre plano y luego cuando estaban a punto de finalizar los ponia a la venta, haciendo competencia directa con el constructor. ese si que es un especulador ya que no genera riqueza.

a dcr 47:
la subida de tipos (y consecuentemente del euribor) no es precisamente para que se deje de consumir sino que el precio de los bienes se mantengan estables (mitigar efectos de la inflaccion). por lo que tu negocio no debe verse afectado. tendras que mantener el precio de tus productos para poder seguir vendiendo. esto es debido a que la masa monetaria es muy alta y cuanto mas hay mas se paga por un mismo bien, traduciendose en inflaccion.
espero que esta explicacion tan “pueril” te sirva.

responder
Tati 6 julio 2007 - 1:53 PM

Para Gilberto:
¿crees que el estado va a hacer VPO? Yo vivo en Pinto (Madrid), bueno pues aquí llevamos mucho meses sin VPO, y cuando salen siempre hay enchufes, si como suena, es triste ¿Verdad? Pero es la realidad.

responder
Marco 6 julio 2007 - 1:55 PM

Tengo una hipoteca a 40 años y por lo que respecta a mucha gente que opina en estos foros soy “culpable” de mi mala situación económica, debido a que estoy hipotecado recientemente y las subidas del euribor nos están perjudicando em mayor medida. Por tanto quiero pedir DISCULPAS por haber contribuido a aumentar la burbuja, pues constructores, banca, especuladores, ellos tampoco podemos decir que sean los culpables, solo se han aprovechado de su momento. Teneis razon en culpabilizarme, tenía opciones pero no quise cogerlas. Pude haberme quedado en casa de mis padres, total solo tengo 35 años, o pude haber aceptado los 950 euros de alquiler que me pedía el casero por renovar contrato (pagaba 500) y el piso no estaba tan mal, 40 años de antiguedad sin tener hecha una sola reforma, tampoco es para tanto.
Si señor, tenía opciones pero voy yo y me hipoteco. Ya me vale.

responder
Cyrano 6 julio 2007 - 1:56 PM

Muy deacuedo contigo Gilberto, si todo ese dinero se hubiera invertido en VPO de alquiler tampoco se hubira llegado a este nivel y no me quejaría.
Pero no se hizo… por eso me quejo ;)

responder
Luis 6 julio 2007 - 1:57 PM

Cyriano, para tí un poco de lo mismo que decía en el post 66 (lee, please). Retifico mis palabras para responderte, una a una…

Ahh!! Y por otra parte, sin dudar de las culpas mas que importante que han tenido los gobernantes de este pais (los alcaldes de ayuntas mas bien)… pues va a ser que no!! Tod@s hemos contribuidos para llegar a esta situación, y los particulares hemos sido los primeros!! (creeme) ;-)

Luis.

http://www.viviendadigna.org

responder
Gilberto 6 julio 2007 - 2:03 PM

Bueno… Ahora los “malos” son los bancos que pagan los alquileres de sus oficinas (ya saben que ahora se han pasado a ellos) y a todos sus empleados que también estarán en alquiler o hipotecados…

¿Saben qué es lo único que veo mal? El sueldo de algunos empresarios de alto nivel y de algunos futbolistas. Ahora bien, diles que están cobrando mucho. ¿Forma de controlarlo? El que más gana, que pague más al Estado; pero eso también implicaría que el que no consigue trabajo debería tener un sueldo base. ¿Qué sucedería si dijéramos que habría que subir los impuestos? Los españoles sólo aportan 1/3, frente a otros países europeos del norte donde es casi el 50%.

responder
Cyrano 6 julio 2007 - 2:09 PM

Marco,
tu situación es calcada a la mía y la de muchísimos “treintañeros” que con 25 años preferimos irnos de alquiler hasta que finalmente viendo el panorama decidimos comprar.
Pero por aquí, como habrás comprobado, hay mucha gente que prefiere vernos como culpables en vez de víctimas de la burbuja
(comprámos por el doble de lo que nos hubiera costado sino hubieramos alquilado)
Ya nos lo contarán en 15 o 20 años…

responder
Cyrano 6 julio 2007 - 2:14 PM

Luis, no había actualizado la güeb, estaba escribiendo a ratos….

Yo creo que la gente compra primero de todo por necesidad y no por tendencia.

Diferente manera de verlo ;)
Un saludo

responder
Gilberto 6 julio 2007 - 2:22 PM

Tati, de todo hay en este mundo. Hablo, como supondrás, de un modo global. Ahora es cuestión de cada uno defender sus intereses en sus zonas. En cierta parte de España se están dando a dedo las VPO y yo estoy interesado, siendo parte perjudicada,… pues tendré que denunciarlo en un medio de comunicación. Ya he colgado por aquí artículos sobre fraudes que se están realizando en las VPO del País Vasco.

En definitiva, el que hizo la ley, hizo la trampa. Es cuestión de cada uno estar con el ojo abierto para denunciar, con pruebas, las trampas. Los rumores no servirán en ningún juicio.

Por otro lado, ya te he dicho que haría más VPO en régimen de alquiler, pero no estoy dentro de ningún partido político y, por tanto, de poco servirá mi propuesta (es más, estando dentro seguro, haciéndolas, me encontraría con gente descontenta). .-)

responder
chino 6 julio 2007 - 2:39 PM

a cyranno y luis:

no creo que vosotros seais culpables de la burbuja sino mas bien las victimas. la burbuja no crea porque los ciuadanos de a pie quieran una casa. la burbuja existe por varios motivos:
– blanqueo de dinero negro. el otro dia lei que los billetes de 500 suponian el 66% del dinero en españa.
– ganas de recaudar. el estado como se ha enumerado arriba saca mucho dinero por la construcion y compra/venta de pisos.
– especuladores. aqui pueden venir desde los pasapiseros que he comentado antes, hasta florentino perez con las torres de la castellana. ahora Repsol quiere vender su torre por uno 700 millones cuando le ha costado 200-300.

creo que sois victimas, porque habeis comprado en el peor momento (si es que comprasteis hace uno o dos años). la vivienda tiene expectativa de bajar y el euribor os machaca mensualmente. de todas formas si vosotros comprasteis para vivir en vuestra casa os la debe “pelar” que suban o bajen.
yo tambien soy treintañero y he decidido no comprar y vivir jodido y sin independencia, y esto compañero, es algo inaceptable a esta altura de siglo y sociedad en la que vivimos (vuestra situacion y la mia).

responder
chino 6 julio 2007 - 2:41 PM

restifico, donde dije luis digo marco

responder
Alquilado 6 julio 2007 - 2:46 PM

No es que nos alegremos de que os suban el euribor, nos alegramos de que servirá para que bajen los pisos… y bajarán.
Yo también pienso que hay quien se ha buscado su mala suerte. No culpeis al euribor, vosotros teneis en parte la culpa porque sabíais a lo que os metíais y sino lo sabíais también sois culpables, porque yo no me meto a pagar 300.000 euros a 40 años sin haber estudiado cada detalle. Y en parte queríais hacer negocio lo admitaís o no.
Enlaonda, de verdad crees que en 20 años habreis pagado todos, no creo. No es comparable una epoca con otra, para nada

Susana 60,
No pretendia ofenderte, pues bastante tienes con lo que tienes y con lo que se te viene encima cada mes durante los próximos “n” años con n tendiendo a infinito. Insisto en el orgullo hipotecado pagador.

responder
ra-mo 6 julio 2007 - 2:52 PM

#66 Luis,

Tú has dicho:

———————-
Repito, la gente “compra” sus viviendas, al menos aspiran a ello:
1. Por tendencia (todo el mundo lo hace)
2. Por negocio, esperas que cuando la vendas, lo hagas por el doble… ¿¿??
3. Por analfabetismo financiero. Si hicieras números (en serio) de lo que suponen las cipotecas actuales a 30 años a los precios actuales y al Euribor esperable… llegas a la locura-financiera.
———————-

Ya que haces cábalas a 30 años, hagámoslas a 50:

Tengo 31 años, hipoteca a 30 pero por suerte amortizaré para que me quede en 20. A medias con mi mujer. El piso lo compramos para vivir en él.

Hablando claro, el piso escriturado por 300.000, la hipoteca es de 220.000 y la cuota que tenemos ahora es de 1100 euros al mes más o menos, hasta la próxima revisión (120 o 130 euros más). Con esto, nos desgravamos unos 1000 y pico euros cada uno en la declaración de la renta.

En la ciudad donde vivo, el alquiler de un piso con peores características (calidades, zona) que el nuestro, no baja de 800 euros.

Venga va, ya que tú no eres un “analfabeto financiero”, calcúlame cuánto llevaremos pagado dentro de 50 años el que ha alquilado y el que ha comprado, y el patrimonio que le queda a cada uno (yo en 20 termino, el alquilado paga “cuota eterna”). Ten en cuenta que los alquileres, como el euribor, también suben.

Saludos.

responder
Explicador 6 julio 2007 - 3:27 PM

Es evidente que todo sigue su cause normal desde el punto de vista lógico que todos en realidad saben, pero muchos se niegan a creer.
SALUDOS.

responder
ra-mo 6 julio 2007 - 3:34 PM

#83 Alquilado,

Según tú, qué tiene que hacer la gente que ahora vive ahogada por la hipoteca? Malvender su piso? No lo se, pero creo que no… porque el remedio será peor que la enfermedad: o comprar otro piso, o alquilar, o irse con los papás.

El que había comprado un piso para “especular”… estas inversiones se realizan a medio o largo plazo. Si no se le vuelve la situación insostenible no venderá hasta que le haya sacado como mínimo una rentabilidad de un 8 o 10 % anual (por decir algo).

Al que se le había ido la olla pidiendo 300 mil euros por un piso de 45 metros cuadrados, sin ascensor y para reformar… pues sí, quizás bajará el precio… y si quieres, te quedas ese.

En resumen, lo que creo es que los precios se estabilizarán y se pondrá a cada uno en su lugar, siguiendo altos, pero de ninguna manera esperéis que salgan rebajas de compre dos y pague uno.

De todas maneras a mí me daría igual, yo compré mi piso para vivir en él, no para venderlo a los dos años.

Saludos.

responder
Luis 6 julio 2007 - 3:51 PM

66. Ra-mo:

Joder tio!! Ya he dicho que me cansa repetirme, pásate por post publicados dias atras (el miércoles ó jueves creo que hablamos de esto), utiliza esta pezzo herramienta: http://hipotecas.sagaz.es/ y haz números, con ese mismo caso (el tuyo) y luego si quieres, con números delante. ;-)

Si me dices que te puede sorprender lo que vas a ver, te llamaré derrochador!! :-)

Venga pues!!

Luis.

http://www.viviendadigna.org

responder
Luis 6 julio 2007 - 3:54 PM

66. Ra-mo:

Joder tio!! Ya he dicho que me cansa repetirme, pásate por post publicados dias atras (el miércoles ó jueves creo que hablamos de esto), utiliza esta pezzo herramienta: http://www.hipotecas.sagaz.es/ y haz números, con ese mismo caso (el tuyo) y luego si quieres, con números delante. ;-)

Si me dices que te puede sorprender lo que vas a ver, te llamaré derrochador!! :-)

Venga pues!!

Luis.

http://www.viviendadigna.org

responder
Luis 6 julio 2007 - 4:01 PM

Eso, eso!!! Tú lo has dicho Ra-mo, conozco amigos (algunos compis de la ofi), que siendo “proyecto de propietarios”, cipotecados vaya! Pagan cipoteca religiosamente al banco “y como dios manda”, y dicen “que como la hipoteca se comen un 70% de sus ingresos, pues que no les queda otra que vivir en casa de los aitas… ” Ostias!! Fuerte esto!!!

Después que te jodes y te sufres por llegar a final de mes, tienes que terminar durmiendo en otra casa que no es “la tuya”… Y seguro que casos como estos, conocéis mas de uno ¿a que si? ;-)

Un saludo Chino, tú eres “diferente”, me gustan algunas cosas que dices!

Luis.

http://www.viviendadigna.org

responder
Atila, rey de los anos 6 julio 2007 - 4:02 PM

Hoola amigos míos!

Que el euribor se tranquilizará es un hecho. La pregunta es: ¿Cuándo? Porque llevaba una semanita bien tranquilito y ahora en 3 días ha metido 3 pollazos en la boca que a más de uno se le debe haber saltado algún diente: 4,580%, y up up up up! Por mí, que se tranquilice cuando llegue al 8%.

Aquí os dejo mi ristra de noticias apocalípticas del día:

Dos de cada tres hipotecas están en situación de riesgo por el alza de tipos
http://www.laverdad.es/murcia/prensa/20070706/economia/cada-tres-hipotecas-estan_20070706.html
Bancos y cajas advierten que si siguen creciendo, las letras de las hipotecas firmadas a partir del 2002 se encarecerían en unso 1.170 euros al año

Román: “Si los promotores venden menos viviendas es un problema suyo”
http://www.guadalajaradosmil.es/noticia.asp?ref=18186
Esto será aplicable a cuando los cipotecaditos reclamen al estado que les ayude con las hipotecas: “si los cipotecaditos cometieron sucidio financiero es un problema suyo”.

El coste medio de un préstamo hipotecario se acerca ya a los 10.000 euros anuales
http://www.larazon.es/noticias/noti_eco16297.htm
Y lo que queda de subida.

Ya me despido de momento, si necesitáis algo de mí, llamadme para lo que sea (excepto para prestaros dinero).

Veo dolor, mucho dolor

responder
Luis 6 julio 2007 - 4:09 PM

..por cierto Ra-mo, de deducciones me comentas por compra…
comentarte que yo me desgravo también (viviendo en alquiler) un 25% de todo lo que pago al año… me salen a devolver unos 1000€/año aprox. y durante toooodos los años que vive en el mismo régimen (de alquiler).
Dicho esto, seguramente teniendo una estabilidad financiera y laboral mucho mas poderosa y firme que la de muchos de vosotr@s (no pretendo ir de pre-potente por favor, entiendanme), me niego a pagar 360.000€ por algo que se, que no lo vale, pero que es lo que cuesta… me niego!!! No acepto y como no lo hago, hay una venta que no se realiza (por mi al menos, claro).

Por cierto, al final no voy a la playa, tal vez un poco mas tarde a las piscinas municipales.. ;-)

Ra-mo, ¿has echo ya los números con la herramienta de sagaz? Te estoy esperando…

Luis.

http://www.viviendadigna.org

responder
cerberus 6 julio 2007 - 4:18 PM

luis la desgravacion por alquiler depende de la Comunidad Autonoma donde vivas, en madrid es mas rentable comprar, porque si tienes mas de 34 años o cobras mas de 35000 al año no te puedes desgravar nada y en el mejor de los casos te desgravas 800 euros al año… que a como estan los alquileres en madrid representa una mensualidad como mucho. En cambio la desgravacion por compra es mucho mayor y a nivel nacional.

Cada uno que elija su opcion, insistis en querer oficializar la opcion propia como la unica buena y eso es un poco futil. Todos hemos hecho cuentas y en mi caso vivir donde quiero vivir de alquiler me sale mas caro a 20 años que comprar, por eso he comprado en cuanto pude. Asi lo hace la mayoria y no porque sea una tendencia.
Esto se ha convertido en un debate yermo y polarizado que no lleva a nada. Cada uno en sus circunstacias hace lo que debe y puede.. y PUNTO final. Podemos hablar del sexo de los ángeles si eso….

responder
Luis 6 julio 2007 - 4:36 PM

Ceberus:

Estoy de acuerdo contigo (lo de las condiciones de desgravación por alquiler en Madriz, ma dejao planchao, de veras!!) y acepto de ese modo, ahora, lo suyo seria que cada uno por ello, si hiciera cargo de aquello a lo que se compromete y viviera con ello lo mejor que pueda.
Os quejais del gobierno, …creeis que “la vivienda es un derecho”? ¿Lo decis en serio? De veras?? Porque si es asi, el contenido del 70% de las afirmaciones que se vierten en este foro… cuando menos…chirrian!!

Mi opinión a favor del alquiler en esto foro (y en otros muchos) no es para nada mayoritaria y soy consciente de ello, lo único que lo que digo y opino os suena “tan raro” que a algun@s… incluso no os llega ha gustar… y lo puedo llegar a entender ahora, no me trates de manipulador ni pro-noseque, todos tenemos razon y opiniones formadas sobre lo que vemos, leemos, creemos, sentimos…

No digo mas, no quiero “cansarte” Ceberus, entiendo que es mas reconfortante, leer que hay otra gente que esta tan mal que yo… y, ó incluso peor! (y lo que alivia eso, oyes!!) :-)

Ala pues!!

Luis.

http://www.viviendadigna.org

responder
Alquilado 6 julio 2007 - 4:45 PM

Ramón 83,
¿Que que debe de hacer ahora? chungo, primero arrepentirse por haberse equivocado tanto (hablo de los que compraron hace menos de 3 años, antes no) segundo vender si puede e irse de alquiler o donde pueda y esperar 2 o 3 años, eso y rezar un poco para no quedarse sin empleo pq de ladrillos no te alimentas. Mas de alguno tendrá que malvender porque no podrá comer, sobretodo los que encima han ampliado hipoteca para comprarse el A3.
De todas formas, si has comprado el piso para vivir en el , relajate que te da igual que suban o bajen, o no?
Yo esperaré a que bajen ( que bajarán, os guste o no) y con lo que tengo ahorrado yo y mi novia, no creo que tenga que pedir mas allá de 60.000e y con esa cantidad el euribor me dará igual.
Luis 90, totalmente de acuerdo..
Atila, muy bueno.

P.D. ahora mucha gente que estan intentando vender su piso y no lo consiguen están aprendiendo una nueva palabra…liquidez.

responder
A_disfrutar 6 julio 2007 - 4:52 PM

Pues eso, que me voy de vacaciones a mi apartamento “en propiedad” y dejare cerrado mientras tanto mi piso “alquilado”. A disfrutar que son dos dias. Uno que es asi de raro, prefiero tener un apartamento en propiedad y vivir de alquiler; y en cuanto pueda me jubilo y a vivir al apartamento. Feliz verano a todos

responder
DCR 6 julio 2007 - 5:29 PM

Hola chino:
De acuerdo con tu explicación. La subida de tipos, “no es precisamente para que se deje de consumir”, pero en MI CASO PARTICULAR y en el de muchos “comerciantes” como yo, estas subidas de tipos tienen muchos efectos secundarios perjudiciales.
Me refiero a mí mismo y a personas que conozco, porque os puedo contar lo que NOS está pasando, sin la necesidad de andar investigando si, los que se van de vacaciones, se incluyen los gastos del viaje en la hipoteca (vía reunificación) o no.

A los que, prácticamente, no les han subido el sueldo y han visto que los tipos de interés han repercutido en el euribor, al que tienen refereciado sus hipotecas; en las dos últimas revisiones anuales les han puesto en un buen apuro. El apuro es de 200, 300,400,… euros más de cuota/mes. Este “apuro” no se gasta en mi negocio aunque baje los precios al 50% y aumente la calidad otro 50%( con respecto a la competencia). ¿Por qué?. Sencillamente porque no se tiene “un duro”. Tendré que ir despidiendo parte de mís empleados, dejarán de tener ingresos, no consumirán……
Si alguno me perfila de catastrofista; no me importa que me critiquen o me digan en qué me equivoco. A lo mejor, esto solo me ocurre a mí y debiera cambiar de estrategia o incluso de actividad.

Que disfruteis del fin de semana.

responder
felix 6 julio 2007 - 5:36 PM

Susana si tus vacaciones son como tu dices pues creo que no eres una irresponsable. Soy un padre de familia ( de dos niños pequeños) que en la vida le ha ido muy bien. La suerte es un factor importante, el esfuerzo y el tesón también. Cuando tenía 20 años y con la ayuda de mis padres monté un negocio( mientras tambien estudiaba) y a pesar de todos los problemas todo todo negocio me he ido superando. He invertido todos los beneficios pero en otros sectores y he conseguido mi pequeño patrimonio. Mi pequeño patrimonio lo he conseguido invirtiendo en compra de solares y construyendo, pero no vendiendo sino alquilando y por lo tanto iba aumentando mi capital. Cuando tenía para un solar compraba, ahora un poco y construía pidiendo solo un 50% del valor de la edificación y con un credito a 10 o 15 años se pagaba solo con los alquileres. Eso hace unos años era posible pues el precio del suelo de la vivienda era relativamente asequible en comparación al día de hoy. Las cosas hoy en día serían mucho más complicadas. Mi merito si tengo alguno ha sido que en lugar de gastar el dinero de mis beneficios en grandes vacaciones, en grandes coches, en dinero mal invertido. ect. ha sido notar que estaba en un momento clave en mi vida que si hacía bien las cosas podía ganar mucho dinero. Todas estas cosas tienen tambien sus inconvenientes( tener los hijos tarde, casarse tarde despúes de muchos años de noviazgo) pero no me arrepiento de como hize las cosas y como me salierón. Un factor muy importantes al comienzo es contar con ayuda. No cuento más de mi vida. Cada uno susana debe decidir lo que quiere y donde quiere llegar. Por Último otro factor es la pareja de uno porque es muy importante remar los dos para el mismo ladoy tener claro a donde uno quiere llegar.

responder
felix 6 julio 2007 - 5:39 PM

Susana se me olvidaba decirte que hay que merendarse la hipoteca haciendo amortizaciones extras y bajando cuota. animo que puedes como hemos podido todos.

responder
Cyrano 6 julio 2007 - 5:56 PM

No se está teniendo en cuenta, en la guerra compra-alquiler, que el 95% de los hipotecados NO TIENEN problemas para afrontar sus cuotas.
Parece que todos los hipotecados hicieran mal sus números o que todo el mundo compró hace sólo 1 o 2 años.
– ¿y los que compraron hace 4 años, también hicieron mal? ¿A caso éstos no contribuyeron, según vuestra idea, al inflado de la burbuja?Éstos hoy, probablemente, casi han doblado el valor de su vivienda. ¡Anda que lo que les preocupa a éstos que baje la vivienda un 25%!…

A ver sres:
¿Me jode enormemente que me haya subido 230€/mes la hipoteca? SÍ ¡PERO LO PUEDO ASUMIR!

Mi piso lo compré hace 2 años sobre plano, me lo entregaron hace poco más de 1 año. Me da igual en cuanto se ha revalorizado porque no pienso vendérmelo y puedo asumir otros 230€/mes de subida el año que viene.

Pero ya que por tener una hipoteca soy un especulador, me voy a poner en el papel:
-Las otras fases de la zona donde vivo están en venta por un 30% más de lo que a mí me costó, simplemente cuando lo compré me dedicaba al sector inmobiliario, entendía un poco e hice una buena compra. Aproveché una oportunidad.
O sea que puede bajar la vivienda ese 30% que aún así yo no perdería dinero. Perdón, perdería las mensualidades que he pagado de hipoteca, los gastos de escritura y los impuestos. Si bajara más (cosa que dudo) y tuviera que vender pues perdería dinero y punto. No lo perdéis cada mes los alquilados y no lo perdieron los accionistas de Astroc, no lo pierde quien compra un coche nuevo y sale del concesionario…
Yo también lo puedo perder, asumido!

Ahora, después de mi primera revisión, estoy pagando de hipoteca unos 350€ más (el primer año, ni eso) que si estuviera de alquiler, contando que cada més amortizo 200€ de capital hay una diferencia de 150€ que pago por conseguir ser algún día propietario.

Por cierto, voy a cambiar de trabajo en Septiembre. Los pisos es cierto que ya no se venden como antes. Llevo dos meses sabáticos, me los he tomado de paro/vacaciones, llámenlo como quieran (Me inspiraste tú, Gilberto, mil gracias) y me quedan otros dos. Y sigo pudiendo pagar mi hipoteca…
Los que llevan tiempo es este foro ya saben a lo que me dedicaba antes (vendía pisos) Llevo algún tiempo sin comentarlo porque sé que se me echarían encima, como ya pasó en alguna ocasión y espero que no pase ahora, o sí. Me da igual.

Perdonad el tono pedante de mi final.

Un saludo.

responder
Noys 6 julio 2007 - 6:02 PM

52 Alquilado,
Estoy totalmente de acuerdo con lo que le respondes a Enlaonda.
Antes la gente compraba viviendas con un solo sueldo, y las hipotecas duraban de 12 a 20 años.
Es decir, que con una entrada y lo que sobraba de un solo sueldo, se podía acceder a una vivienda.
No era nada raro que una persona de 35 años tuviera pagada su primera vivienda en Madrid, por ejemplo, y se hipotecara con la segunda vivienda (siempre que ese fuese su objetivo y no le salieran las cosas mal). Y los precios tardaban años en subir.

¿Quien tiene ahora hipotecas de 12 años?
Ese debería ser el objetivo: comprar vivienda con un solo sueldo y poder pagarla en 15 años como máximo.

Me alegro de que Clopez mencione en su comentario que la subida del Euríbor posiblemente beneficie a más gente que a la que perjudique, ya que somos muchos los ahorradores que también tenemos derecho a recibir algo por nuestros ahorros y que estamos deseando volver a ver intereses del 15% (aunque sepamos que tanto no van a subir).
Los que conseguimos ahorrar en el pasado (ahora es imposible), no tenemos la culpa de que haya gente dispuesta a pagar por un piso el cuádruple de su valor real. Eso es muchísimo peor que pagar intereses al 15%, por lo menos antes existía la opción de comprar casi al contado porque los precios lo permitían.

Si la gente se hubiese negado a comprar hace 6 años, cuando empezó esta locura de subidas, los precios estarían más acordes con la realidad. Ya se sabe, a mayor demanda, mayor subida.

responder
ra-mo 6 julio 2007 - 6:21 PM

Tanto quejarse y mirad el tiempo libre que tenéis… menos escribir, más currar y más ganar dinero… ¡¡¡HAY QUE PRODUCIR, ESCLAVOS!!!

;-)

responder
ra-mo 6 julio 2007 - 6:27 PM

Enculator, mejor no entrar en temas de política, pero déjame decirte que antes del PSOE estuvieron los peperos 8 años. La situación que vivimos hoy con el tema de la vivienda en este pais, no es una cosa que aparezca de la noche a la mañana…

Los gobiernos “izquierdistas” por definición intervienen más la economía del pais y deberían hacer más política social.

Las economías liberales (pp) son buenas para unas cosas pero malas para otras, hay que reconocer que “Ansar” levantó la economía española… pero hoy lo estamos pagando, porque lo hizo a base de ladrillos.

Saludos

responder
Enculator 6 julio 2007 - 6:37 PM

Aqui que pasa que hay varios cyranos o que cojones es esto ? Hay un cyrano pepero y otro zapatero ? manda huevos.

Me quedo de todo lo que he leido con este parrafo:

Las otras fases de la zona donde vivo están en venta por un 30% más de lo que a mí me costó, simplemente cuando lo compré me dedicaba al sector inmobiliario, entendía un poco e hice una buena compra. Aproveché una oportunidad.
O sea que puede bajar la vivienda ese 30% que aún así yo no perdería dinero. Perdón, perdería las mensualidades que he pagado de hipoteca, los gastos de escritura y los impuestos. Si bajara más (cosa que dudo) y tuviera que vender pues perdería dinero y punto. No lo perdéis cada mes los alquilados y no lo perdieron los accionistas de Astroc, no lo pierde quien compra un coche nuevo y sale del concesionario…
Yo también lo puedo perder, asumido!

Saludos, de enculator el terror de Atila.

responder
Enculator 6 julio 2007 - 6:42 PM

Estas muy equivocado que Aznar levantase la economia y ahora lo paguemos. La culpa de esto la tiene Zapatero por no poner medidas contra estas subidas de euribor. Claro como ya no pintamos nada en Europa es lo que pasa. Somos la ultima mierda, unos cobardes que por una bomba cambian de regimen… Asi somos los españoles unos mierdas acojonaos que huyen de los problemas. Añoro esa foto de las Azores donde por momentos fuimos algo… No un grano en el culo de Europa como somos ahora gobernados por Mr. Bean.

responder
Raskolnikov 6 julio 2007 - 6:50 PM

Llevo viviendo más de tres años de alquiler y hasta que no he entrado en este foro no me había dado cuenta de que eso me convierte, al parecer, en un ser íntegro como el que más, el sumum de la dignidad, ejemplo de la sacro-santa pureza inquebrantable al reclamo indecoroso de la Sra. Hipoteca, azote de los especuladores indeseables, héroe contra el ladrillo voraz y ser superior entre mis compatriotas. Lo que hay que ver… Y yo sin saberlo. Gracias.

responder
Explicador 6 julio 2007 - 6:53 PM

Te agradecería mucho ENCULATOR ( bonito nic) que intentes hacer política en otro foro referente a lo que competen esos comentarios fuera de lugar, aunque gracias así nos premiten ver de que madera estás hecho.
Saludos.

responder
Gilberto 6 julio 2007 - 6:57 PM

¡Ya me han asustado!

Oye, Cyrano, espero que te vaya bien en el nuevo trabajo, pero el concepto que tengo de año sabático es algo diferente, no tomando nada del paro-gobierno. Tu caso, según lo veo, es distinto en la medida en que estás cobrando, es decir, que es un despido por parte de la empresa. Otra cosa, y perdón por ser de izquierdas, Enculador, es que pida un salario mínimo vital (que dé para comer tres veces al día) y una vivienda para todos, que ya lo haré en otro lugar, pero todavía no está aprobado. .-)

De todos modos, visto lo visto, no me hago responsable de las consecuencias de seguir o creer en mis ideas/opiniones. Para mí son válidas y las practico, pero después cada uno… (por si las moscas).

responder
Gilberto 6 julio 2007 - 7:14 PM

Mi enhorabuena por el avatar, Clópez. XD

responder
Cyrano 6 julio 2007 - 7:51 PM

No Gilberto, no estoy cobrando el paro. No me valía la pena (cotizaba muy poco…cosas del sector). Me he dedicado a buscar empleo y ha disfrutar un poquito. Los últimos meses fueron muy malos…

responder
Gilberto 6 julio 2007 - 7:59 PM

Ok. Comprendo. Espero que éste te vaya mejor… Justo acabo de leer este artículo:

Casi un 40% de los españoles ven positivo cambiar con frecuencia de trabajo.
http://www.elpais.com/articulo/economia/espanoles/ven/positivo/cambiar/frecuencia/trabajo/elpepueco/20070706elpepueco_13/Tes

responder
Cyrano 6 julio 2007 - 8:02 PM

Enculator,
soy de los que votan a partidos pequeños…Grupos Municipales Independientes, Verdes, etc. Es mi manera de castigar a los “grandes”.

responder
Cyrano 6 julio 2007 - 8:05 PM

Explicador,
ya vemos que eres de los que cambia de Nick solo por joder…
La verdad que hay gente para todo…
me sumo al: Viva el Avatar!

responder
Cyrano 6 julio 2007 - 8:09 PM

Gilberto, estos años no me ha ido nada mal en mi profesión. Ha sido solo el último año. Ojalá mi próximo empleo me cunda como los 8 años de Inmobiliaria… Gracias a eso tengo un buen cojín.

responder
Carlos Lopez 6 julio 2007 - 8:14 PM

La verdad es que aunque esté mal decirlo, me autofelicito por lo de los avatares ;)
Me va a ayudar bastante a hacer limpieza

responder
Gilberto 6 julio 2007 - 8:26 PM

Me da a mi que es Enculador el que está usando el de Explicador.

Eso también espero, Cyrano. Disfruta… Para agosto ya me confesaré yop. .-)

responder
Cyrano 6 julio 2007 - 9:45 PM

Yo clopez, no los hubiera “censurado”. Así, sabremos que pie calza cada uno.
Dicen más ellos de sí mismos, que cualquier post de réplica…
Tengo que reconocer que yo también cambié de Nick en una ocasión y justamente fue para replicar a uno de los que se les ha visto el plumero, ya me lo temía…
Buen finde, Gilberto & cía.

responder
Cyrano 6 julio 2007 - 9:47 PM

Soy Cyrano lo juro, pero desde otro ordenador…
He usado el registro pero me ha cambiado el Avatar, toma nota clopez.

responder
victor 7 julio 2007 - 12:13 AM

Hace poco me encontre con estos documentales en la red, no estaría demás que se vean y al final que cada cual saca su propias conclusiones sobre la derivada que tomarán los tipos de interes en Europa.
http://www.tu.tv/videos/crack-del-29
En el se analizala crisis asiatica de 1997-1998 desde el punto de vista de la aconteciada en 1929-1933.
Así mismo recomiento este enlace donde explican la estabilidad de precios de forma muy didactica en 8 min, es una divulgación del BCE, Banco Central Europeo.
http://www.tu.tv/videos/inflacion-estabilidad-de-precios

Un saludo,

responder
Explicador 7 julio 2007 - 3:01 AM

Cyrano amigo…lamento mucho decepcionarte, pero no nesecito cambiar mi nick para replicarle a nadie, considero que tengo bastante testosterona para aguantar lo que me echen sín nesecidad de que me ayude nadie.
Y además podrías decirme cual es el comentario que creías que era mío???.
Y por si te queda alguna duda, quizás nuestro todopoderoso clopez puede ver el ip de donde vienen los comentarios por si quieres investigar algo, preguntalé, pero insisto en que no hace falta.
Y a Gilberto, te agradezco la confianza, vale mucho tu gesto.
Saludos.

responder
Explicador 7 julio 2007 - 3:23 AM

Igualmente Golberto y Cyrano, sigo sín entender por qué me mezclan con Enculator, si justamente le he pedido que haga comentarios políticos en otro foro, y Enculator no ha usado mi nick ya que justamente tenemos los avatares, que, si le consultan al todopoderoso clopez, él les dirá que es desde el mismo ip de siempre, que es el del primer día de registro. Así que si me “explican” porque no entiendo la película.
Gracias.

responder
Explicador 7 julio 2007 - 3:27 AM

Todopoderoso clopez, no me podría cambiar de color del avatar?????????????
Un azúl bien vivo algo mas tuneado, jejjeje.
Gracias.

responder
Gilberto 7 julio 2007 - 4:52 AM

Ya ha sido quitado por Clópez, Explicador. Sólo decirte que Enculator usó tu nombre y fue detectado por el avatar. Espero que ahora lo comprendas. .-)

responder
Cyrano 7 julio 2007 - 9:15 AM

Te pido disculpas Explicador, un poco más y Enculator se sale con la suya…
Mi post #111 iba dirigido a Enculator, pues…

responder
Cyrano 7 julio 2007 - 9:17 AM

Vuelvo a ser Cyrano. Me ha vuelto a cambiar el avatar…
???
Estoy usando el ordenador de posts #115 y #116.

responder
Cyrano 7 julio 2007 - 9:20 AM

Ah… y estoy escribiendo como usuario registrado en todos los casos.

responder
Carlos Lopez 7 julio 2007 - 11:13 AM

Cyrano, el avatar se genera an funcion de la IP, así que de momento no es seleccionable por el usuario. Es un parche hasta que encuentre algo mejor, pero al menos desvela la suplantación de usuarios.

responder
Falsedad 7 julio 2007 - 3:03 PM

Aviso a los lectores de este foro. Que esta manipulado por el moderador. Borra los posts que no le interesan y no hay libertad de expresion.

responder
Carlos Lopez 7 julio 2007 - 6:15 PM

Se borran los comentarios con insultos. El resto, se mantienen.

responder
Tony 7 julio 2007 - 8:42 PM

Aviso para navegantes:

El Banco Central Británico, ha vuelto a elevar el tipo oficial de interes
del 5,5 hasta el 5,75%.
Gran Bretaña ha tenido o sigue teniendo un problema de Burbuja inmobiliaria similar, aunque salvando las distancias menos brutal, que en España.
Aquí los Bancos “dicen” que Euribor se “tranquilizara” en 2008 pero yo no me creo nada y no me tranquiliza en absoluto, más bien creo que en 2008 llegará a 5%.

responder
Joven hipotecado 8 julio 2007 - 7:37 PM

La subida de los tipos de interés sólo beneficia a las personas que tienen “la vida resuelta”, y que disponen de dinero para incubar en el banco, cual gallina clueca. Yo solo sé que me ha subido la hipoteca en 100€ mensuales en la última revisión, mientras que mi salario tan sólo 60 €. Como esto siga así, vamos a tener que entregar la cuchara, mientras que otros se frotan las manos ante los pingües intereses que les reportamos los hipotecados. De verdad, que asco de políticos a los que se le llena la boca con datos macroeconómicos y estadísticos que muestran que la economía va genial, mientras que la España media trabajadora se hunde en la deuda y en la miseria. Creo que lo mejor sería emigrar…

responder
Gilberto 8 julio 2007 - 9:03 PM

Infórmate, Joven hipotecado. El tipo de interés no depende del gobierno español, sino del BCE, o sea, de Europa. Además, la subida de los mismos ayuda a que la inflación no se dispare, beneficiando a todo el mundo…

http://www.youtube.com/watch?v=VzL9kSRGmRI

Espero que este vídeo, aunque un poco infantil, te ayude a verlo desde un punto de vista más general y no tan particular. .-)

responder
Marco 9 julio 2007 - 12:41 PM

Que que debe de hacer ahora? chungo, primero arrepentirse por haberse equivocado tanto (hablo de los que compraron hace menos de 3 años, antes no) segundo vender si puede e irse de alquiler o donde pueda y esperar 2 o 3 años, eso y rezar un poco para no quedarse sin empleo pq de ladrillos no te alimentas. Mas de alguno tendrá que malvender porque no podrá comer, sobretodo los que encima han ampliado hipoteca para comprarse el A3.
De todas formas, si has comprado el piso para vivir en el , relajate que te da igual que suban o bajen, o no?
Yo esperaré a que bajen ( que bajarán, os guste o no) y con lo que tengo ahorrado yo y mi novia, no creo que tenga que pedir mas allá de 60.000e y con esa cantidad el euribor me dará igual.
Luis 90, totalmente de acuerdo..
Atila, muy bueno.

P.D. ahora mucha gente que estan intentando vender su piso y no lo consiguen están aprendiendo una nueva palabra…liquidez.

Alquilado, se te ha olvidado añadir lo que te dará Papa y la recaudación de la boda que organizareis para sajar a los invitados

responder
Alquilado_y_feliz_ahora 12 julio 2007 - 2:32 PM

Hola
dedicado para los que creen que los pisos nunca bajan:
en el diario QUE edición Madrid, “el precio medio de una vivienda en madrid bajó un 1,41% durante el segundo trimestre de 2007 según el Informe trimestral elaborado por la consultora Inmobiliaria Salvago”, página 11 del suplemento “QUE CASAS” jueves 12 de julio.
Cada uno que saque sus conclusiones pero ahora no es el momento de comprar un piso

responder

Deja un comentario