La caché

Las finanzas las podríamos entender como la ciencia que busca optimizar los recursos minimizando el riesgo. La mayoría de nuestras actividades bien emocionales, como racionales siguen este patrón sin que muchas veces nos demos cuenta. Por ejemplo, cuando conducimos tratamos de encontrar el camino más corto para ahorrar dinero y tiempo evaluando diversas alternativas, incluidos los atajos, que si bien nos optimizaría aun más la ruta, suelen contar con algun tipo de riesgo añadido (el famoso “no hay atajo sin trabajo”).

En el libro “La lógica oculta de la vida” nos muestra algunos casos interesantes, sin ir más lejos el libro empieza analizando el increible aumento del sexo oral entre los jovenes americanos. Si lo analizamos “económicamente” el sexo oral tiene un “precio” bajo ya que los riesgos de embarazo y contagio de enfermedades es muy inferior al de las relaciones sexuales, por tanto sería la elección más adecuada para el pequeño economista que todos llevamos dentro (y eso de “pequeño economista” no es ninguna metáfora). Con lo cual, lo que en un principio parece una conducta inmadura, tiene mucho más de racional de lo que pensamos.

En informática, tenemos otros métodos para optimizar recursos, podemos gastarnos la pasta en un servidor enorme o podemos instalar un sistema de caché. Este sistema lo que hace es dejar memorizadas las páginas más frecuentemente visitadas, de tal manera que cuando un usuario accede a la web, en vez de tener que realizar distintos calculos y accesos a la base de datos nos muestra la página memorizada. Es como si en tu trabajo te preguntan frecuentemente tu dirección de correo electrónico, y optas, en vez de recitarlo, tenerlo tatuado en tu mano y así ahorrarte deletrear tu email.

Como hemos comentado antes, muchas veces la optimización de recursos lleva consigo unos riesgos, esto es lo que nos ocurrió con la caché y algunos de nuestros lectores han estado casi una semana sin ver la web actualizada.

Eso mismo es también lo que ha ocurrido a los bancos en la famosa crisis de las hipotecas subprime, utilizaban un sistema de “empaquetado” de hipotecas (un atajo para conseguir mejores rentabilidades) pero asumiendo demasiados riesgos. Es la máxima en las finanzas y en la vida, a más rentabilidad más riesgo, no hay que darle más vueltas.

En Cotizalia podemos leer un artículo de opinión titulado: Y estalló la bomba financiera. Cuando la búsqueda de la rentabilidad ignora el riesgo (II). Que viene a resumir la actual crisis en 3 puntos:

  1. Engordar la vaca hasta que reviente
  2. La mota en el ojo ajeno y la viga en el propio
  3. Pío, pío que yo no he sido

En España parece que esto no va con nosotros y seguimos a nuestro mundo de color y fantasía y leo con asombro la siguiente noticia en Invertia: “Enganchados al crédito rápido: los españoles pagan más (9,25%) que los europeos por consumir“.

Los créditos al consumo son docientos puntos básicos más caros en España que en el resto de Europa. La media nacional se sitúa en el 9,25% frente el 7,21% aplicado a las operaciones a plazo entre 1 y 5 años en la Eurozona. En España se apuesta más por el pago con tarjetas y por la contratación del crédito directo, un préstamo que no se apoya apenas en activos o garantías y que soporta una prima de riesgo más elevada.

Si al final vamos a tener lo que nos merecemos. Igual es porque sabemos mucho de economía, no como el pobre de Warren Buffet que recientemente ha declarado “¿De la economía? No tengo ni idea

Dice Warren Buffett que no tiene ni idea de hacia dónde va la economía. Y además no le interesa porque, afirma, ése no es su negocio. Son palabras que chocan, viniendo del que es el hombre más rico del planeta y, sobre todo, de alguien que se ha labrado el sobrenombre de El oráculo de Omaha.

Claro, que el a lo que se dedica no es a la economía si no a las finanzas, de las cuales es sin duda todo un gurú. Mientras tanto, otros “gurus” se dedican a predecir el petróleo a 200$, que vete tu a saber si será verdad o no pero la verdad es que da algo de miedo.

En fina, amiguitos, tener mucho cuidado con la caché.

Escrito por Carlos Lopez el 7 de Mayo de 2008 con 211 comentarios.
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211 comentarios

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#1, Selectos

7 de Mayo de 2008, a las 9:58.

Os dejos con este teatrillo, que explica las hipotecas subprime y los que son mercados
Presentador: George Parr, eres un agente de inversiones
George Parr: Lo soy, si.
Presentador: Y como tal tienes controlado el “pulso” del mercado financiero.
George Parr: Si, se podria decir que si.
Presentador: Y durante el verano pasado habido mucha turbulencia…. Volatibilidad ….
George Parr: Si tremenda
Presentador: ¿Y cual es la causa?
George Parr: Bueno hay que acordarse de dos cosas acerca del mercado: La primera es que esta compuesta por gente muy aguda y sofisticadas. Son las grandes cabezas del mundo. Y la segunda es que los mercados financieros son dirigidos por sentimientos.
Presentador: ¿Qué quiere decir eso?
George Parr: ¿Qué quiere decir eso? Bueno, las cosas estan yendo normalmente, y de repente, sin mas, una de esas personas sofisticadas dice, ¡Dios mio! ¿Qué va a pasar? !Ah! ¡Hemos perdido todo! ¿Qué haremos? ¡Ah!…….¿Salto por la ventada? Saltamos por la ventana. Todos. ¡VENDE! , ¡VENDE!
Presentador: Si.
George Parr: Precisamente… Y luego una de esas personas sofisticadas dice, “ Sabes, creo que todo va bien”. Y todos dicen, “Estoy de acuerdo. Estamos rico, Estamos rico”
Presentador: “Comprar, Comprar, Comprar”
George Parr: Comprar, comprar, compras, si. Y a eso llamamos “sentimiento del mercado”.
Presentador: Si…. Seguramente estamos exagerando un poco.
George Parr: Ah, bueno no lo se en Agosto de el ano pasado, cuando los mercados se hundieron en Londres una firma muy conocida emitio un comunicado en el que decia, y lo estoy citando, Los agentes de mercado no saben si comprar en el rumor y vender en la noticia, hacer lo opuesto, ambas ninguna, según la direccion del viento.
Presentador: Si, y esta es la clase de analises rigurosos por los que esas companias reciben sueldos enormes.
George Parr: Y algunos días después, cuando mejoro la situación, un alto cargo de ABM dijo, y le cito, Volvemos a días felices otra vez
Presentador: No hay dinero que compre esa clase de sabiduría madura.
George Parr: Seguramente no. Esa gente recibe millones en gratificaciones.
Presentador: Han habido causas reales detrás de la volatibilidad del mercado. Especialmente en EEUU, por las muchas hipotecas hechas a gente que no las puede pagar de propiedades que van perdiendo valor
George Parr: Si, son las hipotecas subprime.
Presentador: Subprime, si …. ¿Cómo funciona eso?
George Parr: Imaginate, si puedes a un negro desempleado sentado en un portico derruido, con una camiseta sin manga en algun lugar de Alabama. Y un fulano se acerca y le pregunta ¿Te gustaria comprar esa casa antes de que se caiga? Te prestaria el dinero.
Presentador: Y ese fulano es un banquero.
George Parr: No, no. Es un vendedor de hipotecas. Su sueldo depende de cuantas venda. Asi que su valoración es muy objetable.
Presentador: Si, si, completamente. ¿Y luego que pasa?
George Parr: Bueno, un banco compra esa deuda, esa hipoteca y la empaqueta con otras deudas similares
Presentador: Sin entrar en detalles acerca de….
George Parr: No, no… Es demasiado aburrido… Asi que eso se empaqueta y luego se va a Wall Street. Y aquí algo extraordinario ocurre. De alguna manera esos paquetes de deudas arriesgadas, deja de serlo y se convierte en un vehículo de deuda estructurada.
Presentador: Un SIV
George Parr: Si, un SIV.
Presentador: Vale, y luego, alguien como tu va y lo compra.
George Parr: Si, y luego llamo a alguien de Tokio y le digo: “Mira, tengo este paquete ¿Lo quieres comprar?; Me pregunta ¿Qué hay en el?. Le digo que no tenga la mas minima idea. Me pregunta cuanto pido, le digo $100 millones. Me dice que vale, y ya esta. Eso es el mercado.
Presentador: Y, presumiblemente, eso pasara varias veces con el mismo paquete. Y siempre alguien como tu hara dinero con eso.
George Parr: No esperaras que se haga por nada. Es un trabajo duro….
Presentador: Partiendo de que en esos paquetes hay deudad muy arriegasdas ¿Por qué atraen a los inversores?
George Parr: Porque esos fondos de inversion libre tiene muy buenos nombres.
Presentador: ¿Quieres decir que son compañias respetables?
George Parr: No, no. Nada que ver con su reputacion. Tiene muy buenos nombres. Son muy creativos. Por ejemplo, hay una firma muy conocida, Bear Sterns, que tiene dos de esos fondos. Ellos perdieron tanto dinero que anunciaron que tendrian que meter $3,2 millones para mantener uno de ellos de pie. Aun asi los inversores perdieron dinero

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#2, Ing-less

7 de Mayo de 2008, a las 10:08.

Para entrar buscar euribor en google y con suerte encontraremos la pagina actualizada. Que triste, con lo poco que tengo que aportar en este foro. No por falta de interes, sino de conocimientos. Sino entra nadie, me pongo a contar chistes….
Me merezco algun positivo, aunque sea por listo

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#3, hipotecaohastalamedula

7 de Mayo de 2008, a las 10:11.

Nos ampara la ley??

Hoy he leido algo en un periódico local algo que me ha sorprendido:

“Areces mantendrá el «céntimo sanitario» pese a que la CE lo considera ilegal”
(Fuente: http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008050700_42_633753__ASTURIAS-cree-ilegal-centimo-sanitario-recauda-Asturias-gasolina

Viene a ser algo así, en 2004 se empiezan a cobrar: 2 céntimos por litro en gasolina y 0,6 céntimos por litro en gasoil a minoristas al repostar carburante, y se mantiene hasta que en 2008 la UE determina que es “ILEGAL”.

Bien pues ahora, dicen que no lo quitan mientras que no haya “alternativas” a esa “financiación”.

No logro entenderlo, en mis palabras cutres, esto significa que nos estaban robando desde 2004, pero que ahora a estas alturas, o les damos el céntimo por otro lado o seguirán haciendo lo que les da la gana. Hasta hace poco, pensaba que cuando algo era “ILEGAL” no se podía hacer, pero veo que hay dos tipos de “ILEGALES”:

- Ciudadano: Si cometes algo “ilegal” te vamos a meter una multa de agárrate y no te menees, o te vas a la cárcel (sirva de ejemplo el declarar ilegal el conducir sin carnet, de reciente aplicación y mediante lo cuál seguro que ya han recaudado miles u millones de Euros).

- Gobierno: Si hacemos algo “ilegal”, todo dependerá del tiempo que logremos mantenerlo para que pueda establecerse como hábito, y para suprimirlo tengamos que meter algo parecido. Alcaldes construyendo “granjas” de 3000 m2, y otros cobrando un Canon porque TODOS, absolutamente TODOS los que compran un mp3, impresora, móvil, disco duro, tarjeta de memoria para la cámara de fotos y demás dispositivos de almacenamiento digital, SON PIRATAS y tienen en ellos canciones de gente como VICTOR MANUEL, ANA BELEN, RAMONCÍN o LUIS COBOS. Miedo me da cuando se determine ILEGAL el canon digital y vengan éstos diciendo :

“De eso nada, a ver ahora quien nos va a dar los 380 MILLONES DE EUROS que se ingresó la SGAE (recordemos que es sin ánimo de lucro, lo que no sé es donde va el dinero) que recaudamos en 2007″

Bueno, ojito todos los que no tenéis “PODER”, ya que vuestras “ILEGALIDADES”, lo seguirán siendo y tendréis que pagar por ellas. Mientras tanto, las “ILEGALIDADES” del gobierno también las pagamos TODOS, mmhhh!!! esto no me cuadra, AH!! debe ser porque HACIENDA somos TODOS.

Buen día y a ser optimistas, que pasado mañana ya es viernes!!!!

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#4, Alejandro

7 de Mayo de 2008, a las 10:16.

A ver qué hace hoy el euribor… Llegaremos al aprobado?. La respuesta dentro de una horita.

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#5, Breogan

7 de Mayo de 2008, a las 10:19.

Por las mañanas mientras desayuno y veo las noticias frescas del día me bombardean con anuncios de créditos rápidos con TAEs por encima del 20% y siempre me hago la misma pregunta ¿habrá gente tan idiota de contratarlos?… pues los hay, xD.

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#6, Solvente

7 de Mayo de 2008, a las 10:19.

CLópez espero que me eches una mano y elimines los duplicados.He tenido un problemilla con el servidor.Gracias y disculpa.

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#7, ANO-NIMO

7 de Mayo de 2008, a las 10:24.

Buenos días a todos:

¿Que tal está el libro “La lógica oculta de la vida”?
¿Lo habeis leído?

Clopez, yo leí el economista camuflado y me gustó pero no seé que tal está este y antes de gastarme los 20eurillos…ya nos dirás.

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#8, coco

7 de Mayo de 2008, a las 10:30.

Hola mario, en el teatrillo dice “Presentador: Si, y esta es la clase de “analises” rigurosos por los que esas companias reciben sueldos enormes”

Me ha recordado eso de “analises” a mi vecina del 1º cuando va ha hacerse un “analises de sangre”

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#9, ame76

7 de Mayo de 2008, a las 10:31.

#3 hipotecaohastalamedula,

de acuerdo en estar en desacuerdo con el céntimo sanitario. Pero no nos engañemos, las administraciones públicas o se financian por un lado o se financian por otro. O no se financian, y entonces se recortan servicios. Tan simple como eso. Se podría mejorar la eficiencia en la gestión etcétera, pero realmente esto es independiente de lo anterior.

Y del canon no digo nada porque me encabrono inútilmente.

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#10, Ayalga

7 de Mayo de 2008, a las 10:32.

Hoy tenemos un dia lleno de buenas noticias economicas:

Solbes cree ahora “muy difícil” que la inflación se modere este año
http://www.elpais.com/articulo/economia/Solbes/cree/ahora/dificil/inflacion/modere/ano/elpepueco/20080507elpepieco_3/Tes

Goldman Sachs ve probable que el petróleo llegue a 200 dólares
http://www.elpais.com/articulo/economia/Goldman/Sachs/ve/probable/petroleo/llegue/200/dolares/elpepueco/20080507elpepieco_1/Tes

y por supuesto el paro…
La crisis eleva el paro en abril por primera vez desde 1984

Esta ultima noticia es realmete mala pues a españa le ha costado mucho, siempre, crear empleo.
Tal y como se comentaba estos dias habra gente que saldra mas o menos bien de la crisis pero tal parece que la sociedad se polariza cada vez mas y a los que les vaya mal les ira muy mal.

Nueva estructura social de españa:

5% de muy ricos
70 % de clase media que sale adelante mas o menos bien
25 % de poblacion en pobreza o umbral de pobreza o pobreza vergonzante.

o algo asi….

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#11, Sephyrot

7 de Mayo de 2008, a las 10:39.

Hola a todos,

Un tema a reflexionar:¿Como piensa la Administración sobre los hidrocarburos?

Existen los impuestos sobre consumos específicos que tienen las funciones siguientes:

- Mejorar la asignación de los recursos restringiéndolos a nivel económico
- Sustituir un precio público: El dinero recolectado se destina al financiamiento de un bien o servicio público.
- Control directo del consumo: Si el recurso es escaso se eleva el precio para disminuir el consumo.
- Gravar los consumos de los bienes de lujo.
- Objetivo recaudador: Ciertos recursos como el tabaco o los hidrocarburos tienen un enorme potencial recaudador.

En el caso de los hidrocarburos, la Administración considera que el transporte privado produce unos costes sociales elevados porque congestiona el tráfico y contamina afectando la salud.
Es un recurso escaso por lo tanto hay que restringir su consumo encareciendo el precio.
Sustituye un precio público para construir carreteras y mantenerlas.
Tiene un gran poder recaudador porque no hay productos sustitutivos i eso hace que el precio se pueda aumentar indefinidamente porque se va a seguir consumiendo con un fuerte volumen de ventas.

¿Que significa esta situación?
Los vehículos privados que consumen más pagan más impuestos. Así que cuando veas a una maruja o un abuelete con el Pathfinder o el Chayane piensa que está manteniendo o construyendo más metros de carretera y manteniendo más polis de tráfico que el que usa un coche1.400cc.
Para la Administración es un chollo que la gente se compre cochazos con esos súper motores y que consumen tanto porque es una fuente de recaudación brutal igual que el tabaco y el impuesto de circulación.

Un saludo!

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#12, Fiby

7 de Mayo de 2008, a las 10:40.

Muy buenos días a todos,

Primero que todo presentarme, ya que, después de varios meses leyendo, es la primera vez que participo en los comentarios. Debo mencionar que mi trabajo está estrechamente ligado con la situación bancaria, inmobiliaria, económica y jurídica, y, aunque por mi labor puede que penséis que soy de “pensamiento de riesgo”, soy una persona conservadora que siempre anima a los clientes a tener cabeza fría.
Ahora he decidido escribir unas líneas, ya que siempre es muy interesante todo lo que aquí se comenta, pero hoy, es particularmente curioso.

En el link del comentario que Carlos López nos ha presentado hoy sobre la noticia de Cotizalia, es interesante que nos remite directamente al informe que el UBS publicó en su propia web sobre la situación en la que se encuentra actualmente. Algo que me ha llamado la atención es que informan que “a finales de 2006, la tesorería advirtió un fuerte crecimiento del balance, una reducción significativa de la calidad de las garantías y que, en los últimos 12 a 18 meses, habían crecido los activos menos líquidos, financiados a su vez por pasivos inseguros en plazos excesivamente cortos”

Desde mi punto de vista, la situación es esta: Pepito fue a ver a Don José para pedirle prestados 10.000 €. Pepito no tenia nada de valor con lo que poder garantizarle que, en caso de no poder devolver el dinero, Don José podría cobrarse la deuda, únicamente contaba con lo que le pagaban en el trabajo. “No es mucho dinero” pensó Don José, y si a esa cantidad le sumaba los intereses que serían más elevados “para compensar” acabaría ganando el doble de lo que le prestaba, así que decidió dejarle el dinero. Al pasar el tiempo, Pepito no pudo pagar y Don José se quedó como al principio, pero sin los 10.000 €. El problema surgió cuando Don José, siguiendo el razonamiento que había tenido con Pepito, prestó a varios Pepitos que se encontraron en la misma situación. Si sumaba todo el dinero que había perdido, estaba arruinado.

Si aplicamos la fábula a la realidad, entendemos lo que les ha ocurrido a los bancos, pero si lo que queremos es buscar culpables, a quien le cargamos el muerto ?? A Pepito, por querer tener lo que no podía ya que carecía del dinero o a Don José, por ser insensato y prestárselo ?? Pienso que ambos tienen la misma responsabilidad, así que, quien tiene la culpa, los bancos o los que acudieron a él ??

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#13, FLIS

7 de Mayo de 2008, a las 10:41.

Buenos días a todos.

Creo que tenemos una crisis pero sobre todo de razonamiento. En España la justicia no funciona y nadie se preocupa por ese teme hasta ahora, la sanidad se está poniendo muy malita, denemos un deficit exterior insoportable, ect. El pueblo llano no es capaz de analizar la situación y se deja engañar por los politicos de turno, no tiene poder de análisis, no castiga en una elecciones una mala gestión( vease caso de Gran Bretaña o Francia). Hay gente que vota Psoe aunque se presente como cabeza de lista un asno.
La gente aparentemente vive bien ( buenos coches, vacaciones, puentes, cenas, ropa y gafas de sol de marca.) pero si queremos no pasarlo muy mal en el futuro este país necesita una reforma profunda ( reforma del mercado laboral, reforma del sistemas sanitario, reforma del sistema de pensiones, justicia y sobre todo subida salarial cero durante cinco o seis años a funcionarios y que se pongan a trabajar los que no lo hacen como debieran ( despidos)). Veo problemas a corto plazo en la industria auxiliar del automovil con deslocalizaciones y eso junto al problema de la construcción hará por desgracia que llegemos a 4 millones antes de 2.012. Al final tiene razón Atila mucha gente lo va a pasar muy mal.

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#14, Esparver

7 de Mayo de 2008, a las 10:42.

#3, hipotecaohastalamedula

No logro entenderlo, en mis palabras cutres, esto significa que nos estaban robando desde 2004, pero que ahora a estas alturas, o les damos el céntimo por otro lado o seguirán haciendo lo que les da la gana.

No. Significa que un gobierno dice que otro gobierno lo hace mal. Mientras no haya una sentencia no hay ilegalidad. De hecho hay un conflicto de competencias no un impuesto ilegal (al menos hasta que el tribunal de la UE se pronuncie, cosa que no le interesa a nadie).

De todas formas no es muy comprensible que se aplique una tasa altamente inflacionaria para cosas que no tienen nada que ver con la tasa.

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#15, jesus

7 de Mayo de 2008, a las 10:46.

Los pisos no han subido!!!

Ya estoy cansado de escuchar que si los pisos han subido desorbitadamente, que si hay burbuja…todo eso es falso y “fácilmente” demostrable, gracias a la sabiduría de mi suegra, a saber:

Antes de la entrada del euro mi suegra me dijo “esto es lo peor que va a pasar, las cosas que valen 100 ptas valdrán un euro”. O lo que es lo mismo 1 cent = 1 pta.

Ciertamente a día de hoy eso lo ha asumido más de uno y para el que no lo crea, vea, vea:

El otro día fuí a hacer una fotocopia en la Uni y me querían soplar 5 centimos, buscando di con un autoservicio a 2,5 cent. por copia…uhmm hace años, con la peseta me costaba 5 ptas en la papelería de mi casa, 2 ptas en el copycentro… curioso.

Ir al cine me costaba unas 550 pelas, hoy ir al cine unos 5,50 euros…
Un Menu en la Uni me costaba 400 ptas, ayer comí por 4,20 euros…

Y la cosa sigue…

Un cubata en la terracita 550 ptas, hoy 5,50 eur.

Los coches, por ejemplo, mi megane me costó 2.100.000 de las de antes, ahora mismo un megane te cuesta unos 21.000 euros (1.9 dci)

Y la gasofa que se le pone…antes 120 pesetas el litro..ahora 1,20 euros…

Dios, ¡¡¡lo que decía mi suegra!!!

El movil…antes unas 4.000 pesetas y ahora alrededor de 40 euros

El Pan…antes 70 pesetas, ahora 75 centimos…

El cafecito 80 ptas ahora 80 cent

Y ahora lo que más nos gusta: Una casa….antes en donde vivo, por unos 24 millones te comprabas una casita mas o menos bien, de unos 70 metros cuadrados…ahora con el euro vale… atención: 240.000 euros…

¡Increible pero verdad!

Ergo…parece que no han subido los precios, sólo ha pasado lo que muchos decían 1 pta = 1 cent o lo que es lo mismo veinte duros un euro.

Pero…¿entonces de donde vienen los problemas?…fácil, algo que también me dijo mi suegra “todo subirá menos los sueldos” y lo que es lo mismo, el que ganaba 150.000 pelas no gana hoy 1.500, sino unos pobres 900 eurillos (y con suerte le suben a 1.000)

Esa es la clave. ¿hay o hubo burbuja inmobiliaria? ¿o es sólo un nombre para ocultar la paridad pta/euro?

La culpa se reparte por igual entre inmobiliarias, casas de coches, la boutique del pan…vamos en los empresarios que a la hora de aplicar el euro en la venta fueron listos y en los trabajadores que a la hora de revindicar fueron tontos….

Es fácil decir que los bancos, esos entes intocables, son malos y no los gobiernos (de cualquier indole) que no hicieron sus deberes y solo pensaron en el bolsillo de unos pocos.

Ahí es poco…..

(Vaya mañana que llevo ;) )

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#16, ca.o

7 de Mayo de 2008, a las 10:53.

Como dije antes de ayer. No creo que nadie sepa a ciencia cierta a donde va la crisis. No creo que se pueda dudar de que vivimos tiempos de cambios. No solo a nivel nacional, sino principalmente a nivel mundial. Algunos paises del tercer mundo empiezan a despertar, aun a pesar de nuestros intereses económicos, no podemos hacer otra cosa que alegrarnos. Si hay menos pobres es mejor, pero sin lugar a dudas tendremos que repartir las enérgias y las materias primas y la mano de obra del mundo en general subirá de precio y no tendremos las gangas de todo a cien. El petroleo no lo dude nadie subirá a 200 y lo pasará solo es cuestión de tiempo, la cuestión es de cuanto tiempo, a la marcha que vamos antes de dos años. Solo nos pueden salvar de esta subida energetica otras fuentes alternativas, ¿El biodiesel? sin lugar a dudas con el petroleo a 200 es rentable muy rentable, pero quien podrá pagar el arroz, el trigo, el azucar… todo alimentos básicos, a nosotros nos supondra quizá 30 € en la cesta de la compra que aunque es mucho lo pagaremos, pero ¿y los paises del mundo pobre que no consigen salir de la miseria? ¿Serán aun mas pobres? supongo que morirá gente por falta de alimentos en menos paises, pero en esos paises morirá mas gente.( Quizá el biodiesel debería tener unos impuestos especiales para compensar la subida de los alimentos) Como alternativas reales a la energia todos los expertos apuntan a que la única capaz de ser realmente rentable es la nuclear. Gran dilema, No hay energía sin precio ecologico (Petroleo, eólica, térmica, nuclear..) Sin lugar a dudas la energía que mayor precio se ha cobrado a fecha de hoy es la petrolifera, no solo los barcos que se unden, las perdidas de los oleoductos, los pozos que arden, los escapes en pozos en el mar, las guerras. Sino y principalmente la contaminacion estamos acabando con nuestro planeta, con nuestro ecosistema, con la admosfera, la diversidad, La Antartida, los glaciares…. y no olvidemos nuestra salud, asma, alergias, problemas respiratorios, cancer…. y aun así todos defendemos el petroleo como la mejor alternativa, pues no lo entiendo, permitanme la duda. Estoy pensando que la energía nuclear ni por asomo se aproxima a esta destrucción del planeta, si se a cobrado una millonesima parte de víctimas. Y por otro lado por que es tan polémica politicamente, Si todos sabemos que es la unica solución, no carente de problemas, pero menos perjudicial y mas práctica que ninguna otra, No crea guerras, ni ambruna, ni millones de muertos por cancer, …..Ni tiene nuestras ciudades negras como nuestros pulmones, quien limpia el polvo de su casa lo sabe bien. Nadie se queja de todo esto que ya nos parece normal. No se quién ni como, pero los politicos, la sociedad tendremos que dar un giro al problema de las energias.

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#17, Novato_74

7 de Mayo de 2008, a las 10:53.

Clopez, ¿has cambiado el diseño de la web o es mi ordenador? Me gustaba más antes. Era más comodo el diseño anterior.

Solucionado. Era mi ordenador.

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#18, Carlos Hanini

7 de Mayo de 2008, a las 10:55.

Que pasaría si todos los que tenemos una hipoteca nos pusieramos en “huelga” y nos negaramos a pagar hasta que los bancos o quien correspondiera no pusiera un tipo de interes justo, para nosotros los hiptecados. No creo que los bancos se quedaran con cientos de miles de pisos hipotecados y tendrían que ceder.
Saludos

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#19, anonima

7 de Mayo de 2008, a las 10:55.

#5, Solvente
pues has visto el programa de Ajuste de cuentas más normal… si llegas a ver los anteriores fliparías. Estos, al fin y al cabo, eran una pareja de 20 con un niño que la vida se les había quedado grande.
Los anteriores eran familias que se merecían lo que les pasaba.A mi me indignaba ver como una familia no llega a fin de mes y tiene hijos veinteañeros en casa sin dar palo al algua “porque no encuentran trabajo de lo suyo” pero si tienen coche, caprichos, ropa…

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#20, ANO-NIMO

7 de Mayo de 2008, a las 10:56.

La crisis es buena…..

“Los precios de alquiler de apartamentos para el verano se desploman por la crisis”

http://actualidad.terra.es/articulo/2446961.htm

El alquiler nunca baja, je je

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#21, iceman

7 de Mayo de 2008, a las 11:00.

Hola a todos.

Clopez, en relación al artículo de hoy, creo que está bajando el nivel. Y con respecto al ‘pequeño economista’, todo depende de la “lógica oculta del bolsillo de cada uno”.

En relación a la CACHE de memoria personal, deberíamos aplicarla y mucho en España. No se si retiene cada forero en su caché lo acontecido en economía antes y después de las elecciones, pero para el ciudadano(a) que se ha ido de viaje antes del 9M cuando regrese para el verano o después y escuche al señor Solbes y/o al señor Zapatero, se va a preguntar si ha regresado al mismo país…

Noticia importante relacionada con el petróleo:

Nippon Oil y China National Petroleum planean una refinería conjunta

http://www.cotizalia.com/cache/2008/05/07/70_nippon_china_national_petroleum_planean_refineria.html

Tome nota señor Zapatero:

Microsoft comienza la construcción de un centro de I+D en Pekín

http://www.cotizalia.com/cache/2008/05/07/28_microsoft_comienza_construccion_centro_pekin.html

¿Para cuando se destinará money al proyecto informático y de I+D del ministerio de Justicia?

Señores foreros, han comentado el dato del paro del mes de Abril.

FIRMA HIPOTECA A 25 AÑOS 1ª VIVIENDA.

sugerenciaHIPOA25@yahoo.es - Se necesitan colaboradores.

firmahipoveinticinco@yahoo.es - Recogidas 100 contactos y en aumento. Nombre + Apellidos + email de contacto (NO NIF NO DNI)

“Linces por borregos.”

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#22, hipotecaohastalamedula

7 de Mayo de 2008, a las 11:11.

#16, Espaver
Comprendo perfectamente lo de la discrepancia de Gobiernos (UNO DICE QUE ES LEGAL, OTRO QUE NO).Pero como asturiano, NO entendí el que me metieran un “impuesto” cuando echara gasolina. Si es para un fondo común como es el gasto sanitario, lo deberíamos pagar TODOS, y no solamente los que echan gasolina (y de éstos solo los minoristas, eso encima…).

A ver si entiendes este otro ejemplo. El gobierno dicta que a partir de ahora, los que entran a leer este foro tienen que pagar 2 céntimos por cada visita, pero tranquilo, que es para financiar obras públicas. Tú te cabreas pero no tienes más remedio que pagar porque no hay otra opción ( con este ejemplo no valdría, pero me dirás a mí a ver qué hago yo para no pagar ese impuesto en Asturias, lo de ir a echar gasolina a León o Cantabria lo descarto… prefiero los 2 céntimos por litro, que teniendo en cuenta que mi coche puede llevar 50 litros, son 1 € por repostaje).

Te tiras 4 años pagando esos 2 céntimos y luego llega la Comisión Europea y dice eso es ILEGAL, anda!! lo mismo que tú pensabas, pero ahora te dicen, ahhh!!! santa rita rita, te voy a seguir cobrando porque me da la gana, y si no me pagas por visita me vas a tener que pagar 2 céntimos por otra cosa. Así que te quedas como estabas, eso sí, aún más cabreado porque ves que alguien te da la razón, pero como si nada.

En mis palabras cutres, NUNCA ENTENDÍ ESE IMPUESTO, DESDE MI PUNTO DE VISTA, ME ESTÁN ROBANDO, a quién se puede protestar por algo que no consideras justo???

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#23, sirialuna

7 de Mayo de 2008, a las 11:16.

los bicios y lae economía…..vais alucinar con esto

hay una persona a la que conozco que su marido retirado sigue cobrando un sueldazo, ella por enfermedad no trabaja , y su hijo es un vividor.27 años no trabaja se busca excusa para no hacerlo, convenció a los padres para que le pusieran el prestamos del coche a nombre de ellos…
tienen un piso en barcelona centro y una casita en las afueras , y un hobby muy interesante el bingo.
bien no llegan a final de mes , pero en vez de solucionar su situación económica prefieren ir llorando a a pedirle dinero a sus mas allegados diciendo que no tiene para comer, que tiene que pagar muchas cosas, dinero que le han prestado ya no lo han vuelto a ver y a la semana ya se lo estaba gastando en el bingo si no hay para comer que hacen en el bar todas las mañanas desayunando, su hijo tocandose los huev……en casa, se gastan mas de 400 euros en tabaco al mes ya que los tres fuman, pero se siguen sintiendo unas victimas de la sociedad y con derecho a pedir. Cuando ya se han visto ahogados, porque le toca pagar hacienda uno dineral, y por varios créditos que tienen, nos enteramos que resulta que tiene uno de esos que te prestan 3000 euros a muy altos intereses….y la solución que se le ocurre es pedir otro crédito para pagar los otros créditos(vay solución suicida)
el casa es que el piso de barcelona no lo utiliza para nada, bueno si para que su hijo viva alli estupendamente sin trabajar ni pagar nada.

no creeis que la solucion e svender ese piso den lo que le den porque está cuentame de hace 40 años , y pagar todas sus deudas, se arregla la casita la otra y le queda dinerillo para ir tirando…..pues no ella la mejor solucion es pedir a los demas dando pena.se lo das y claro a la semana ves que esta en el bingo.

eso tiene una palabra y se llama vividores a costa de los demás , de que es extrañar que el hijo le salga igual.

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#24, JAC

7 de Mayo de 2008, a las 11:16.

#22, ANO-NIMO

Quizá se debería hacer distinción entre artículos de 1ª necesidad y artículos de lujo.

Lo coherente sería que los de 1ª necesidad, mantuvieran/bajaran su precio y los de lujo se incrementaran hasta las nubes.

Pero como estamos en la ley de oferta/demanda, y ante esta crisis, el lujo se demandará cada vez menos, por lo que el resultado es inverso al coherente… resultado:

Alquiler de vacaciones = lujo = baja demanda = disminución de precio

Alquiler vivienda habitual = 1ª necesidad = mayor demanda = aumento de precio (a esto ayuda la ayuda(valga la redundancia) de los 210 € famosos.

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#25, Pratenc

7 de Mayo de 2008, a las 11:17.

#17 Jesus

Por curiosisdad, ¿donde vives? Soy de Barcelona y por lo precios que mencionas aquí nos han tomado el pelo todavía más. Debemos haber sufrido una parida Peseta/Libra Esterlina, por que:

Entrada de cine 6,80 €.
Barra de pan 0,90€.
Cafelito 1,20 €.
Piso por 240.000 € = Zulo a reformar sin ascensor de 50m2.

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#26, isolda

7 de Mayo de 2008, a las 11:19.

hipotecadohastalamedula, yo también soy asturiana, y estoy totalmente de acuerdo contigo, pero lo que más me sangra es que esos “beneficios” sanitarios no se ven por ningún lado. Ni hay más médicos, ni es más rápido a la hora de las citas a los especialistas ni hay nada nuevo, y encima el hospital de Oviedo (en construcción) tiene unos sobrecostes de la leche.
Amos, que pagamos y va todo a una bolsa rota, por que beneficios ninguno.

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#27, anonimous

7 de Mayo de 2008, a las 11:20.

#14 Te planteo otra historia.

Don pepito consigue su préstamo, y Don Burbu siente una terrible envidia porque
él no tiene ese dinero. Entonces le empieza a comer la olla a Don pepito: “Mejor dame ese dinero a mí,
porque he leido el horóscopo y dice que mañana no podrás pagarla. Tu vida se arruinará. Lo dicen los números.”

Don pepito no puede contener la risa y le manda a freir monas.

Entonces Don burbu va a pedir un prestamo similar a Don José, pero Don jose le dice que no es de fiar. Extrañado, Don burbu dice: ¿Y don Pepito es más de fiar que yo? A lo que Don josé responde: “El tenía ahorros, su familia le avaló, y además vino a pedirme un prestamo cuando yo todavía tenía dinero. Ya no me queda dinero que prestar”.

Al pasar el tiempo, pepito no pudo pagar los 10.000€, y Don José le reprendió y le arruinó a base de embargos.

Don Burbu se alegraba de la desgracia de Don Pepito. No sólo porque Pepito ya no le restregaría su dinero, sino porque Don José se había cobrado la deuda y ahora tendría dinero para prestarle a él.

Entonces Don Burbu volvió a ver a Don José: “Préstame dinero, ahora que se lo has embargado a Don Pepito”

Entonces Don José sin moverse levantó la mirada a Don Burbu y le dijo: “¿Tú te crees que después de lo que me ha pasado voy a darle mi dinero a seres miserables que no tienen donde caerse muertos?”

Don Burbu se fue cabizbajo asumiento la realidad que nunca quiso aceptar: que era pobre, y que siempre lo sería.

Así que todo quedó como al principio. Don José era rico, y los demás pobres. Chimpón.

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#28, Anónimo

7 de Mayo de 2008, a las 11:24.

yo alucino con algunos foreros, de verdad!
20#
huelga de hipotecados… cuando pediste la hipoteca te pareció justo que te dejaran un dinero que no tenías? te pareció justo el precio que pactaste con quien tú quisiste? no creo que a nadie le hayan forzado a firmar una hipoteca que necesitaba para la casa que libremente eligió comprar. Otra cosa es que compraras una casa más grande de la que podías pagar o en un sitio mejor del que podías permitirte, pero venir ahora con que no la vas a pagar, ufff me parece muy fuerte. Qué tipo de interés consideras justo??

23# Iceman
hipotecas a 25 años??? quién no te la hace a esos años? cualquier banco que se la pidas te la da a 25 años, luego lo que estás pidiendo es que al resto no se la den a más años. Supongo que de esta manera piensas que al tener menos acceso a las hipotecas, se venderán menos pisos y bajarán los precios. Pues nada, limitamos también a un nivel de ingresos, a un nivel de intelectualidad y que sólo compren unos pocos para que les salga más barato.

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#29, Fausto

7 de Mayo de 2008, a las 11:24.

Euribor Semana 4,255
Euribor 1 Mes 4,386
Euribor 2 Meses 4,676
Euribor 3 Meses 4,856
Euribor 6 Meses 4,879
Euribor 12 Meses 4,96

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#30, JAC

7 de Mayo de 2008, a las 11:25.

#29, anonimous

Buena la fábula, faltaría el final, indicando que hizo Don Jose con todos los pisos embargados y sin querer dejar dinero… ¿montó una inmobiliaria?… de cualquier forma, bonita fábula… ¿es de Esopo?

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#31, anonimous

7 de Mayo de 2008, a las 11:26.

#17

900 euros al mes???

pues vaya mierda de sueldo, aún en los tiempos que corren. No se como alguien que gana eso se plantea si quiera que puede aspirar a algo…

Si uno gana 900 euros al mes, no puede dar muchas lecciones de economía, creo yo….

Los que tienen pasta, no reprenden a sus vecinos por su manera de gastar el dinero.

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#32, JAC

7 de Mayo de 2008, a las 11:28.

#31, Fausto

7 de Mayo de 2008, a las 11:24.

Euribor Semana 4,255
Euribor 1 Mes 4,386
Euribor 2 Meses 4,676
Euribor 3 Meses 4,856
Euribor 6 Meses 4,879
Euribor 12 Meses 4,96

Parece que llega una estabilidad dentro de la inestabilidad…. ¿no?

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#33, TRI

7 de Mayo de 2008, a las 11:32.

SE ACERCA EL 5%

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#34, JAC

7 de Mayo de 2008, a las 11:34.

#32, TRI

Esto me suena a aquello de ¡ que viene el loboooo !!!!!

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#35, TRI

7 de Mayo de 2008, a las 11:40.

Auuuuuuuuuuuuuu que mañana se reune Trichet ….

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#36, Fausto

7 de Mayo de 2008, a las 11:42.

#33, JAC

Si… parece que si… despues de la reunion volvera a bajar hasta el 4,7 o asi supongo, el mes que viene rondara el 4,5 otra vez.

Dios… este foro continua igual de contaminado con los trolls…. creia que despues del puente se quedarian en el.

Buena estrategia de la cache pero no ha funcionado xD

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#37, JAC

7 de Mayo de 2008, a las 11:43.

#34, TRI

Mmmmm.. ¿Trichet?….. ¿quien es ese Sr.?…..

¡ Ah ! ¡ya!, ¿no es aquel que habla mucho, pero no dice nada?

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#38, Martínez

7 de Mayo de 2008, a las 11:44.

Estoy con Fausto, por mucho que duela admitirlo, estamos en un euribor de lo mas normal, (estoy hipotecado) tenemos dos opciones, o acostumbrarnos a esto , un punto arriba otro abajo, o esperar a que la crisis obligara como en EEUU a bajar tipos, que de sto no depende España sola esta toda Europa, yo prefiero un euribor estable entre el 4 y el 6 me estrañaria que subiera al 10 como dicen algunos por aqui.

Un saludo.

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#39, JAC

7 de Mayo de 2008, a las 11:52.

#35, Fausto

Sería lo coherente, pero ya se buscarán algún dato/notícia para justificar algún tipo de “nueva desconfianza” para que los que SI pagamos religiosamente, corramos con el coste de la prima “enjuagante” de su morosidad creciente.

Justifico (para los incondicionales del “te jodes ¿porqué pediste dinero?.. ahora lo devuelves con el interes que quieran”)

Cuando solicitamos nuestras hipotecas, deberíamos haber sido conscientes de que el tipo era variable y haber previsto que el BCE no los mantendría siempre entorno al 2%, pero lo que no es de recibo es que paguemos una prima, de 50 puntos básicos, sobre el diferencial porque entre los bancos haya desconfianza o por lo que ellos quieran contar.
Se debería regular de alguna manera el diferencial TIPO BCE/EURIBOR

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#40, ANO-NIMO

7 de Mayo de 2008, a las 11:55.

#24, JAC

Está claro que uno es necesidad y lo otro no pero en alquiler de vivienda habitual también se moderarán los precios porque muchos vendedores de pisos de segunda mano que no pueden vender su piso acaban por alquilarlo, porque un piso vacio es un gasto. Además las grandes inmobiliarias también están comenzando a apostar por el alquiler. Oferta va a haber mucha en alquiler ya que sobrán pisos, unos 1.500.000

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#41, isolda

7 de Mayo de 2008, a las 11:55.

Ais, quien ganara 900 euros al mes, anonimous, para pagar una hipoteca y vivir no creo que de, pero si que te pueden dar lecciones de economía para como pasar el mes con 900 euros y no morir en el intento, Dios, que de provecho se le puede sacar a un pollo jajaja :P, filetes, croquetas, caldo, psé y eso que es un ave de 2 kilos y poco, si llega a ser un avestruz acabo con el hambre en el mundo jajajajaja.

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#42, iceman

7 de Mayo de 2008, a las 11:57.

Hola a todos.

Para “#27, Anónimo”, simple y sencillo.

a) Jubilación tranquila.
b) Inmobiliaria/Promotora/Constructor fija un margen de beneficio NO BURBUJIL.
c) Alquileres más baratos sin necesidad de ayudas (220€).
d) Realidad de cuota en el caso peor para el futuro hipotecado.
e) NO al negocio con la vivienda como un bien de primera necesidad.
f) Esta medida obliga a nuestros gobernantes a NO CENTRAR a la 8ª potencia económica a base del ladrillo y buscar otras fuentes de desarrollo económico: industria.
g) NO al problema SUBPRIME.
h) Ordenación controlada del suelo.
i) No a la edificación masiva en cortos periodos de tiempo.
j) Aumento de la NATALIDAD.
K) Aumento del consumo.
l) Baja la inflación.
ll) NO a la posibilidad de aumentar y sobrevalorar una vivienda por la posibilidad de aumentar una hipoteca hasta 50 AÑOS.

Podría seguir todavía más, pero creo que es suficiente. De nuevo reivindico:

FIRMA HIPOTECA A 25 AÑOS 1ª VIVIENDA.

sugerenciaHIPOA25@yahoo.es - Se necesitan colaboradores.

firmahipoveinticinco@yahoo.es - Recogidas 100 contactos y en aumento. Nombre + Apellidos + email de contacto (NO NIF NO DNI)

“Linces por borregos.”

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#43, Jarril

7 de Mayo de 2008, a las 12:11.

#5, Breogan

Lo chungo de esos anuncios de créditos, aparte de los extraordinarios intereses, es el público al que va destinado.¿Quién puede necesitar pasta rápidamente, al interés que sea (posiblemente sin saber lo que es el “interés”) y a la vez estar viendo la tele por las mañanas de 9 a 12 aprox.? ¿Parados / Jubilados?
Y no será precisamente el público al que va destinado un colchón lomonaco… (Aunque vaya usté a saber si el crédito lo quieren para un colchón)

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#44, jlumietu

7 de Mayo de 2008, a las 12:13.

#27, anonimous

Ahora te planteo yo unas modificaciones;

Resulta que deon Burbu es una persona de similar nivel adquisitivo y estrato social que Don Pepito, no es ni un sin techo ni un muerto de hambre, ni siquiera un despilfarrador de los de BMW serie M financiado a 10 años.

Su único pecado es hacer nacido 8 o 10 años después que Don Pepito, y en lugar de acceder al “mercado” (sic) de la vivienda en el intervalo 1998-2000, lo intenta en 2006-2008, cuando se encuentra que por los excesos cometidos por promotores, banqueros, timbiliarias, pasapiseros y, por que no, pepitos, ni puede acceder a unos precios de ladrillo estratosféricos, ni consigue financiación…

Conclusión, están apañados, tanto don Burbu por no poder acceder, como don Pepito, que se comerá la hipo puente cuando no pueda vender su pisito actual para comprar el duplex de nueva construcción… y ya sabemos como sigue la historia

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#45, sam

7 de Mayo de 2008, a las 12:13.

Firmé en marzo mi hipoteca con revisión anual excepto la primera revisión que es a los 6 meses. De esto último me alegré cuando firmé porque en esos días el Euribor estaba aun por debajo de 4,5% y lo más importante, a los bancos (y a Solbes) se les llenaba la boca con lo de que el euribor iba a bajar, y con aquello de que “el euribor ha tocado techo”, que quedará para la posteridad como aquellá célebre frase de Bush Sr.: “read my lips, no new taxes!”.

Felices me las prometía y me estoy viendo venir el ostión cuando llegue Septiembre y me revisen con el euribor de Julio. ¿Alguien me podría aventurar (abstenerse Solbes, BBVas y resto de iluminados, ah! y Atila y sus fustigadores, que para amargarme ya me basto yo solito) por donde andará la media del euribor de Julio?

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#46, krollian

7 de Mayo de 2008, a las 12:13.

#3, hipotecaohastalamedula

¿Ilegalidad? Zaplana, Taguas, los Albertos y un larguísimo etcétera. Políticos mediocres, justicia y banca van de la manita. Y al ciudadano corriente y moliente con nómina le dejan pelao, pelao…

Sólo en el sector de la construcción, no damos abasto con los titulares… y la Justicia de este país tampoco.
Leyes que se cambian o no se cumplen, burocracia inoperante. Y si no nuevos marcos políticos (llamense estatutos de Autonomía o como se quiera) que sencilla y llanamente buscan legislar a favor de unos pocos para fastidiar (por decirlo finamente) a la mayoría. Buscar mas dinero para administrarlo a su manera.
Y la plebe, ahogadita…

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#47, JAC

7 de Mayo de 2008, a las 12:16.

#40, ANO-NIMO

Lógicamente cuando la oferta supere ampliamente a la demanda, bajarán los precios, llevas razón.
De momento, en cualquier página inmobiliária, la proporcion venta/alquiler es de, como mínomo de 200 a 1……
Todo depende de la celeridad en el aumento de la oferta.

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#48, mario

7 de Mayo de 2008, a las 12:17.

Las finales de la Champions League para España:

- España, país de UE con mayor caída interanual de ventas minoristas en marzo
http://www.invertia.com/empresas/noticias/noticia.asp?idDoc=1948826
- España encabeza los países de la UE donde más subió el paro
http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/04/01/economia/1207041841.html
- España, país de UE con la mayor caída de producción inmobiliaria
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/01/17/suvivienda/1200568046.html
- España, el país más afectado de la UE por la subida de las materias primas
http://www.abc.es/20080422/economia-economia/espana-pais-afectado-subida_200804220251.html
- España es el país de la Unión Europea que más incumple los objetivos del Protocolo de Kioto
http://www.eldiariomontanes.es/20071128/sociedad/espana-pais-union-europea-20071128.html

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#49, Pratenc

7 de Mayo de 2008, a las 12:17.

Sobre lo de la hipoteca máximo a 25 años me parece que va a caer en saco roto. Los bancos no van a renunciar a chuparle la sangre a la gente durante 30, 40 o 50 años. Y la gente que tiene más de 25 años, mucha, montaría en cólera.

De todas formas, pienso que sería una buena medida. De echo, uno de los muchos motivos de nos han llevado a esta situación ha sido que los bancos se hayan saltado sus propias reglas a la torera. No sólo los años de hipoteca, sino dar más del 80% del valor y por encima del 40% del sueldo.

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#50, sam

7 de Mayo de 2008, a las 12:18.

encima el diferencial del primer periodo (6 meses) es más bajo, 0,17% y a partir de Septiembre me aplicarán el “normal”, 0.41%, luego hay que añadirle un 0,24% extra…menuda “Trinchada” me espera…

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#51, Anónimo

7 de Mayo de 2008, a las 12:19.

#42 iceman

tu solución a todos los problemas actuales es la regulación total del mercado:

1) se fija un margen de beneficio fijo a todo el sector construcción… después al sector industrial y por último al sector servicios (o solo al de la construcción???)

2) se fija un salario a todos los trabajadores, por ley

3) a los bancos se les obliga a vender a un precio fijo también, claro

4) lo que sigue lo puedes leer en “1984″ de Orwell y si no te parece bien lo compruebas viendo a la antigua URSS, Venezuela, Cuba, Bolivia etc

Está claro que el liberalismo económico no es una solución idílica, pero es el sistema que mejor funciona actualmente mientras que la regulación llevada al extremo lleva al colapso.

No sería más fácil regular la formación tanto de compradores como de vendedores de servicios para que el mercado sea lo más transparente posible y dejar que se regule sólo???

sabes lo que baja una hipoteca media al pasar de 25 a 35 años? esa cantidad realmente va a provocar una caída de los precios de las viviendas??

p.d. si me explicas coherentemente cómo subiendo el consumo, baja la inflación cambiarás mi visión de la economía de por vida

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#52, Fausto

7 de Mayo de 2008, a las 12:22.

Pedidos de fábrica de marzo en Alemania. Dato: -0,6% m/m (-5,0% a/a). Dato anterior: -0,9% m/m (9,0% % a/a). Dato anterior revisado: -0,6% m/m (8,9% % a/a). Previsión: 0,3% m/m (6,0% a/a).

Y el euro cae y cae xD

Y no solo alemanes my froiland tooooda europa:
Ventas minoristas de marzo en la Zona Euro. Dato: -0,4% m/m (-1,6% a/a). Dato anterior: -0,5% m/m (-0,2% % a/a). Dato anterior revisado: -0,2% m/m (1,0% % a/a). Previsión: 0,2% m/m (-0,7% a/a).

Y que decir de los del te….. a esos si que les ha estallado en la boca!

Producción industrial de marzo en Reino Unido. Dato: -0,5% m/m (0,2% a/a). Dato anterior: 0,3% m/m (1,3% % a/a). Previsión: -0,1% m/m (0,8% a/a).
Dato bastante peor que el apuntado por las previsiones que nos muestra el rápido deterioro de las condiciones coyunturales en la economía británica.

Mal dato parta Libra y Footsie y bueno para el Gilt.

Diferencia de 0,6…. sera el euribor de los prestamos a empresas? a que huelen las nubes??? Sumsum sumsum sum sum sum sum sum UUUUI!

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#53, jlumietu

7 de Mayo de 2008, a las 12:23.

#15, jesus

Este alza descontrolada de los precios, hasta alcanzar esa paridad pela=euro, no tendrá algo que ver también con unos tipos de interés excepcional e inasumiblemente bajos para un país que, en el momento del cambio a la moneda única, atravesaba un periodo de bonanza económica y crecimientos superiores al 3% anual, que empujaban al consumo y no al ahorro?

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#54, Dani

7 de Mayo de 2008, a las 12:23.

¿De que sirve que los tipos de interés estén al 4% o 4.5% si el euribor va a “su bola”?

¿creeis q va a seguir subiendo?
¿y si bajan los tipos de que serviría?

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#55, jlumietu

7 de Mayo de 2008, a las 12:32.

#49, sam

Espero que para acción de gracias no acabes “trinchado”.

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#56, iceman

7 de Mayo de 2008, a las 12:49.

Hola a todos de nuevo.

Para “#50, Anónimo”, no se que tiene que ver su post con mi post 42. Después, no se trata de mi solución, repito en Francia esta LEY se aplica y no se desvía la atención a los puntos que escribe. Incluso el post-capitalismo y liberalismo económico está más desarrollado que en España. Y Francia, me parece que nada tiene que ver con Cuba, U.R.S.S, etc. No se que trata de indicar.

En relación a la post data,

K) Aumento del consumo.
l) Baja la inflación.

Son apartados distintos como todos los demás.

Trata de confundir a los foreros, ¿no será sucedáneo de político o banquero?

“Linces por borregos.”

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#57, JAC

7 de Mayo de 2008, a las 12:52.

#48, Pratenc y, sobre todo, para ICEMAN

El plazo de la hipoteca DEBE ser de libre negociación entre el cliente y el banco.
El ratio de endeudamiento y % de hipoteca sobre tasación (NO INFLADA) SI, deberían respetarse y no sobrepasar el 35-40% ni el 80% respectivamente; y sobre todo hacer el cálculo de cuota al alza para ver el efecto de un hipotético aumento del interés.

Puede haber personas, que con 25 años quieran comprar con hipotecas a 40 y, a los 65 años, hacer una “hipo” inversa para asegurarse una renta.
Igual pasaría con uno de 30 años que hipotecara a 35, etc…

Son modos de ver y actuar… y todos son lícitos.

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#58, anonima

7 de Mayo de 2008, a las 12:53.

yo la lo dije el otro dia y me repito. La chorrada esa de recolectar firmas para que no se puedan conceder hipotecas a mas de 25 años me parece la mayor estupidez que he escuchado en mucho tiempo.
Ale, como yo pagué mi coche al contado voy a recoger firmas para que nadie pueda financiar un coche, no vayais a pagar intereses pudiendo evitarlos.
Menuda memez.

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#59, Man Lin Chao

7 de Mayo de 2008, a las 13:00.

# 43 Jarril

Va destinado a gente que suele estar desesperada.
Yo he “trabajado” durante +- 3 meses en una de éstas empresas, tenía su nombre propio, pero era franquicia de otra, y como curiosidad os diré que hubo quien a sabiendas de lo que firmaba aceptó un tipo de interés del 25% por 6.000 € de los que únicamente recibió líquidos 4.500 aprox. El resto fueron para pagar la prima de seguro, costes de estudio y nuestros honorarios. Ya desde hace un año que me fui de allí, pues se trataba incluso con “entidades de crédito privadas”.
La verdad que había de todo, pero el perfil de cliente siempre era el mismo, inmigrante ya fuera sudamericano o africano, con nacionalidad española ya o no, unos para realizar un viaje a su país, otros para cancelar una tarjeta de crédito de cuota fija, supongo que todos las conocéis, aquellas que no pagas al final una cuota total por lo que has comprado, sino una cuota de capital + intereses hasta que pagues el total de lo consumido, pero que puedes seguir usando hasta llegar al límite establecido. Bueno que me enrollo y tengo que currar un poco.

Salud, amor, dinero suficiente y bajadas del euribor.

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#60, Anónimo

7 de Mayo de 2008, a las 13:05.

55# iceman

evidentemente, mi post lleva al extremo la situación que se daría al limitar por ley las hipotecas a 25 años.

Lo que quería decir, es que se empieza por ahí, a regular un producto que vende una compañía privada (banco) y se acaba regulando TODO para que los pobres ciudadanos no sufran los abusos de los capitalistas. Insisto en que lo que hay que hacer es enseñar al ciudadano a que sepa elegir libremente lo que necesite pero obviamente tendrá que haber un sector privado, en el que exista competencia, que sea el que se lo ofrece.

Lo de que Francia tiene esa ley y por eso concluir que : “Incluso el post-capitalismo y liberalismo económico está más desarrollado que en España” se lo puede contar a Sacyr (empresa española) en su intento de comprar Eyfagge (empresa francesa), liberalismo puro!

sinceramente no creo que mis comentarios intenten confundir a nadie, aunque por supuesto tampoco que sienten cátedra, simplemente intento dar otra visión que intento sea poco “borreguil” o “troll”.

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#61, iceman

7 de Mayo de 2008, a las 13:06.

Hola a todos.

Por supuesto, “#56, JAC”, son todos modos lícitos, pero lo que trato de decir es que una persona con 25 años o con 30 años si accede por primera vez a una vivienda y se establece el tiempo de hipoteca máximo a 25 años tiene las siguientes consecuencias:

- El plazo de la hipoteca DEBE ser de libre negociación entre el cliente y el banco, pero no transimitir al constructor/inmobiliaria y promotora que puede vender una vivienda por un importe 20 veces mayor al de coste porque esa negociación sea a 50 AÑOS.
- El TASADOR desempeñaría realmente su función.
- Con la segunda vivienda que se hipoteque al tiempo que se desee. Sólo hablo de la 1ª vivienda. La que realmente se necesita. La segunda ya es NEGOCIO.

Para “#57, anonima”, de la manada se oye un beeeeeeeee que se quiere llamar a otros para que se unan al rebaño. Basta de poner ejemplos borregos y MENTIR descaradamente.

Para “#59, Anónimo”, entonces ¿en Francia se dan todos los casos que expresa?. No se si ha visitado los Campos Elíseos de París, le recomiendo que si le entran ganas de hacer pis se reserve. Esto es verídico y me ocurrió a mí personalmente. En el centro comercial que está junto al concesionario de Mercedes pretendían cobrarme 15€ por ORINAR. Puro liberalismo, ¿no?.

El liberalismo económico defiende la no intromisión del Estado en las relaciones mercantiles entre los ciudadanos (reduciendo los impuestos a su mínima expresión y eliminando cualquier regulación sobre comercio, producción, etc.), sin dejar de lado la protección a «débiles» (subsidios de desempleo, pensiones públicas, beneficencia pública) o «fuertes» (aranceles, subsidios a la producción, etc.). La impopularidad de reducir a veces la protección de los más desfavorecidos lleva a los liberales a alegar que resulta perjudicial también para ellos, porque entorpece el crecimiento, y reduce las oportunidades de ascenso y el estímulo a los emprendedores. Los críticos, por el contrario, consideran que el Estado puede intervenir precisamente fomentando estos ámbitos en el seno de los grupos más desfavorecidos. El liberalismo económico tiende a ser identificado con el capitalismo, aunque este no tiene por qué ser necesariamente liberal, ni el liberalismo tiene por qué llevar a un sistema capitalista. Por ello muchas críticas al capitalismo son trasladadas falazmente al liberalismo.

VIVIENDA 1ª NECESIDAD si a la intervención del Estado.
VIVIENDA 2º en PROPIEDAD = NEGOCIO no a la intervención del Estado.

FIRMA HIPOTECA A 25 AÑOS 1ª VIVIENDA.

sugerenciaHIPOA25@yahoo.es - Se necesitan colaboradores.

firmahipoveinticinco@yahoo.es - Recogidas 120 contactos y en aumento. Nombre + Apellidos + email de contacto (NO NIF NO DNI)

Gracias Málaga por las útlimas firmas.

“Linces por borregos.”

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#62, Evil

7 de Mayo de 2008, a las 13:07.

Anonima,
Porque un coche es como una casa…ve comprando una caravana,que para ir de festivales estan de puta madre,fijo que para vivir tambien mostra.

Y JAC, todo es lícito,pero no quita que a veces sea estupido.

No a los “tolerantes radicales” (y no va en plan facha,es que me cansa el buenrollismo y el “todo vale tio”)

Si eres tontito,habrá que enseñarte y si no te enteras,habrá que castigarte “dolor,dolor”. Las cosas tienen un límite y las hipotecas lo han pasado,creo yo…

Y como estamos malitos de la cabeza,nos merecemos esto. Lo de los 25 años no tirará pa’lante, pero al menos veremos si la piña que nos damos (todos) es grande y aprendemos

Y no hay que ser extremista, se pueden limitar y a la vez se puede educar y con el tiempo quitar esa restriccion…cuando la gente sepa con qué se debe jugar y con qué no(se pueda o no se pueda jugar)

Que liazo ,no?en mi cabeza esta claro pero desde fuera fijo que no :)
saludos

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#63, Atis 88

7 de Mayo de 2008, a las 13:07.

Voy a inaugurar mis comentarios aquí después de varias semanas que sólo he leido.

En cuanto a la subida de precios en la paridad de pta./€ quiero indicar que aparte de toda su negatividad si tenía como positivo que el precio subía tanto para el residente como para el turista -vivo en Canarias-. Lo positivo es que entraban más divisas y los que compraban una segunda residencia también dejaban aquí su “sobrevaloración”. Lo malo es que también turísticamente nos encarecíamos como destino de vacaciones frente a otros menos desarrollados y con mano de obra más barata.

Después en cuanto a la subida de alimentos básicos y del petróleo, me temo que hay una gran especulación de por medio, y sobretodo me resulta sangrante que el más feroz neocapitalismo se pueda estar cebando con las necesidades básicas de la humanidad. En el peor de mis temores a veces creo que los “grandes especuladores” han cambiado de sector, y ahora han querido apretar las riendas especulando con aquello que ni ética ni legalmente puede estar permitido.

Por otro lado, China e India suman prácticamente una tercera parte de la población mundial. No se trata solamente de dos economías emergentes, estos dos países vienen a suponer en términos de población, unos 7 EEUU juntos. El impacto de estos dos países en el resto del mundo mundial es bestial. Si sus economías sufren de transformaciones, se puede decir que las sufre el mundo entero. Creo que por aquí se podría entender la incertidumbre económica mundial. Estamos atendiendo a un nuevo orden económico mundial y creo que España en concreto, no está precisamente en su mejor momento para afrontarlo. Las cifras macroeconómicas de España están ahí. Recuerdan “el dragón dormido”… Pués ese dragón que era China, hace ya tiempo que ha despertado.

Por otra parte el gobierno actual (nunca había visto tanta manipulación informativa como ahora) desde sus telediarios de la desinformación cubren los malos datos económicos de España dentro de una crisis mundial, que no es tal, si hay incertidumbre pero ningún país del entorno de España presenta tan malos signos económicos como nosotros -quizás Italia se pueda acercar un poco-. De hecho el euribor no baja, ni el precio del dinero, porque simplemente no hay tal crisis en Europa. No tengo más que ver las playas canarias para ver a los turistas nórdicos y centroeuropeos tostándose al sol ajenos a cualquier crisis.

En fin, aquí dejo mi aportación. Con casi total seguridad mañana volverá a salir otravez el Sol.

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#64, casi3000

7 de Mayo de 2008, a las 13:11.

tal como está la cosa lo mejor que suba los tipos, asi al menos los bancos nos darán más pasta por nuestros ahorros, y se igualará el mínimo que den al euribor y el máximo ya ni te digo.

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#65, dalma

7 de Mayo de 2008, a las 13:18.

Buenos días, a mi jefe le acaban de llamar del banco y le han dicho que le bajan los intereses del 4.85% al 4.65%. Que quiere decir esto?? Es que no me ha comentado nada mas. Acepto vuestros negativos, snif snif. Un saludo.

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#66, Fausto

7 de Mayo de 2008, a las 13:27.

#64, dalma

Facil… hace dos dias tu jefe contrato a unos sicarios para que “negociaran” unas decimillas con el del banco. O el negocio se le va al traste y para continuar pagando pidio una rebaja en la letra porque sino chapa.

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#67, Maño H20

7 de Mayo de 2008, a las 13:30.

#15 Jesús

Pedazo de positivo a tu comentario

Preguntas al resto de los participantes.

Sin la unión europea ¿se habría dado el mismo fenómeno burbujil en España?
Sin la unión europea ¿A cuanto estaría el interés de los prestamos hipotecarios en España?
Si España no estuviese en la UE ¿a cuanto estaría la paridad peseta/euro? ¿Seguiría a 166,386?

No sé quien ha comentado, y estoy totalmente de acuerdo con él/ella, que la crisis está fundamentalmente en España no en el resto de los países europeos (UE)

Otra cosa es que diluyamos nuestro problema en que es algo a nivel mundial. Balones fuera ¡vamos

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