Stella che nessuna stella.

Beh, credo che i media hanno visto nella sua Euribor notizie stelle ogni mese. Essi sanno che è un valore che è di preoccupazione per tutti gli spagnoli più ... ma io penso ancora che non tutti in Spagna è ipotecato ... e si basano sulla generazione di controversia o sciocchezza allarmisti ...

Saluti

Beh, sta diventando meno chiaro se intende aumentare i tassi in settembre. Quasi che sta cominciando a apertamente questione ...

Mi auguro che ciò che l'esplosione della bolla si basa su un altro argomento che non è l'Euribor, perché se non ci apañados.

Infatti, il rimprovero di Sarkozy l'altro giorno alla BCE, può cambiare qualcosa in salita? Io do loro che ... con ciò che di non utilizzare moneta forte ... è accusato di portare entrambi i tipi di prestiti al fine di evitare che può migliorare lo sviluppo di investimenti in Europa e in altri paesi (Stati Uniti d'America in stile colonialismo economico)? Non sono un esperto in economia, Qualcuno ha idea?

Grazie

La cosa migliore è quando si dice la metà dei mutui ipotecari e 89 euro salita ... ci sono alcuni che dal 2005 sono aumentati quasi 300euros e che non e 'uno scherzo, con cui si acquista un auto. Per me è il problema più grande in Spagna.
Chi vince le prossime elezioni si trova di fronte a un grave problemón.
Saluti

"PS: Per salire l'Euribor non è stata colpa di una delle ZP o la foto delle Azzorre o nazionalisti, quindi cerchiamo discussioni politiche per il bar"
Completamente d'accordo clopez

Saluti

In primo luogo, penso lo stesso di dibattiti politici, anche se gli elementi sono impigliata, semper chiedo ZP e Aznar .... Ma è meglio lasciare il bar, clopez.
Rispondendo alla domanda del giorno, in uno dei luoghi in cui l'estate per 12-13 anni, ho pianto portieri dischi (pub), ristoranti e fino al Creppe, che è la peggiore estate ricorda delle vendite, e persone. Q vi erano solo persone lo scorso luglio e inizio agosto. (Credo che mettendo un prezzo di menu, Canata e stanze d'albergo, no?) Abbastanza di furti
in altri luoghi sono stato (semper fare rotta. ...) non ho notato alcuna differenza. Immagino che la gente in vacanza non tagliare, tagliare, nel mese in mese, ma è possibile salvare tutto l'anno per non reneging su una vacanza degna.

clopez, ho avuto rimbalzare 2 volte il commento, mi pq dire che conteneva una parola per lo spam ....

La verità è che questa estate è stato quello delle tre "P": passeggiata, e Pa Pipes casa ...

il primo a dire che, ad esempio, sono andato in Portogallo, dove in estate Aveiro (persone stanno già iniziando a sentire che ci sono ben vivere) per la metà di quanto costa andare ad altri siti costieri in Spagna
La verità è che stare con quello che ho detto ieri che, in una economia capitalista ci sono dei cicli economici tra 5-6 anni, l'ultima crisi è stata per la tecnologia aziende di tutto il mondo pensava che fossero d'oro, e il finale è stato che ... imprese che "unico" il capitale umano che era necessario e che non ha dato i benefici attesi per l'alta concorrenza nel settore ... ora credo che sia in pericolo è il settore immobiliare e bancario ... spero sbagliata, ma in sistemi di economia di mercato non è possibile evitare la crisi, solo renderli meno gravi.
La crisi si è conclusa intorno al 2003 quindi credo che all'inizio del prossimo anno avremo movimenti di borsa bassisti in tutto il mondo, quindi né in Spagna né alcun altro paese capitalista è un luogo in cui investire
un saluto

Ebbene, sembra che Bush proporrà alcuni aiuti a salvare la gente dalla forca immobiliare:

http://www.cincodias.com/articulo/economia/Bush/presenta/hoy/reformas/ayudar/propietarios/vivienda/salir/crisis/cdseco/20070831cdscdseco_1/Tes/

D'altro canto, Standard & Poor's ha detto che il peggio è a venire:

http://www.cincodias.com/articulo/mercados/S/26P/ve/necesaria/intervencion/Fed/evitar/recesion/global/cdscdi/20070831cdscdimer_3/Tes/

Inoltre, la mancanza di tempo, mantenere la mia scommessa del 4% per il mese di settembre: ^) Totale, che cosa ho da perdere?

E per quanto riguarda una notizia di Sarkozy, l'individuo sarà molto populista e tutti noi vogliamo, ma alcune delle cose che dice sono vere, come pugni per il cittadino medio (ma penso è meglio negare politico ed economico circoli correlati):

"Per dire che l'entrata in vigore dell'euro non ha comportato uno forte prezzo in tutto il mondo ride"

Non dimenticare che l'inflazione è dopo tutto una arma politica da molto che disciplina di aumenti salariali. In questo modo, se si monta un IPC con prodotti che non vanno, si avrà un tasso di inflazione che ci permetterà di rendere gli aumenti salariali quando ci sono dei veri e propri aumenti di materie prime di base, dando luogo a una perdita alla fine del reale potere d'acquisto. E poi dicono che se l'inflazione è il dovere dei poveri, naturalmente, come è montato, non ho alcun dubbio ...

M, perché "solo" hai ancora perdere l'onore, jeje
Continuo a dire che i tassi di interesse a breve termine non sono pertinenti questioni ... la tendenza e che cosa si deve fare nel medio termine, se si hanno ragazzi di andare a raggiungere il 4,5% sì o sì, non è la cura che nel mese di dicembre che nel giugno del prossimo anno, se si ha a che fare sarà fatto per il bene di tutti
tassi di interesse può andare verso il basso, l'inflazione non è (potete scaricarlo a teroría ma in pratica è quasi impossibile), così è più preoccupante il fatto che i tassi di inflazione (o dovrebbe essere)
che è il motivo per cui io non scommessa, non m'importa se il fine è quello che ha da fare, che è un po 'di arrampicata
un saluto

Buongiorno a tutti:
I vacanza ogni anno a Torremolinos, e non ho visto un sacco di manifesti PER LA VENDITA, anche da mio fratello, che lavora in un promotore a Malaga, in cui le vendite a Marbella, Benalmadena, Fuengirola, Torremolinos e così via, ad eccezione Rincon de la Victoria, che è normale, sono molto sbagliato.

Parlando con un signore che si occupa di noleggio sedie a sdraio, mi ha detto che il mese di luglio è stato molto debole in tutta la costa, ma riconosce che il mese di agosto era ancora piuttosto buona.

Per quanto riguarda alberghi, sono estremamente costosi, 4 stelle, il nuovo, più conveniente 160,5 € camera doppia con prima colazione, ma anche se è llenaban.Lo è stata munita di osservazione per diversi anni è che la gente scopi di viaggio week-end e quindi il suo ritorno a casa.

Credo che quando la gente prova alcuni giorni festivi vuole ripetere, perché il livello di stress è molto elevato nel lavoro.

Per quanto riguarda ciò che pensiamo il futuro dell'economia, è quanto è accaduto semper, ci saranno persone che trascorrono troppo male, perché non hanno calcolato il loro reddito per il loro livello di indebitamento correttamente e sarà costretto a vendere la loro casa anche dei prezzi Bassa forse inferiore, ma alcuni non solo venderñan di ridurre i costi da tutte le parti e cercare di reddito supplementare, altri sono sani e non avrà a vendere, ma eventualmente acquistare, anche se è chiaro che l'economia nel suo complesso si trova in un ciclo di cambiamento e di ciò significa che ci saranno adeguamenti, ma dobbiamo tenere a mente che i mezzi di produzione sono molto forti, e questo significa un enorme ricchezza per tutti, e sarà difficile andare in recessione.
Mentre molti prevedono che gli spagnoli trascorrere Rioja purtroppo male, in particolare i lavoratori, le imprese sono infinitamente più risorse per uscire dalla crisi.

Molto interessante Postscript. Voglio solo condividere una conversazione telefonica che ho avuto pochi giorni fa con mia madre.

Ho una sorella che hanno divorziato un mutuo contratto, da sola, circa 300 euro al giorno sono circa 400. Mia madre mi ha abbandonato:

"Tu realizzare ciò che è la capra ** Zapatero che stai peso tua sorella con l'ipoteca"

Senza commento, la fallacia è sceso da solo, la cosa negativa è che tra molte persone l'idea che Satana governa la Spagna è una verità universale.

Certamente l'ultima volta che ho scritto qui mi è stato schiacciato, perché ho detto che, dopo pochi anni emancipati mio livello di reddito era salito molto e la mia vita è cambiata in senso materiale (casa con piscina, auto, moto, le cose e le cose), ma non è stata felice.

Sono stato etichettato la 'vogliono far finta,' amareggiato che vive a dare immagine e fallacies del genere.

Vorrei solo chiarire che l'intenzione era quella di lasciare il mio post per vedere che, quasi tutti i giorni, la felicità è come si guida in vita con relazioni personali e supponiamo che abbiate materialemnte. Voglio chiarire che, quando mi sono sposato, stufi di vista economico, e ora molto confortevoli, sono felice come 'Molto' e mi da mia moglie, mio figlio ei miei amici non solo per le cose che rendono la vita più confortevole.

PS: mettere in chiaro che non intendo dire che essere asfisiado è abitabile e allo stesso modo, sono sicuro che un lotto è speso male, molto male e al di sotto dei limiti che non devono passare e sto votando per UI e questo mi rende l'Anticristo valore sarebbe meglio sapere qualcosa che non consente un forum.

Ciao dalla mia esperienza posso dire che la Spagna è più costoso che quasi ovunque in Europa. Mi riferisco alla spiaggia, il sito è ingombrante e stabbings a pagare. E il cibo normalità. Non sto dicendo che un ristorante a Parigi non è più costoso, vai a uno a Madrid, come ho inchiodato è davvero la stessa cosa. E 'educativo per vedere estranjeros, il tuo cazzo merda nella camera d'albergo, piuttosto che spendere al di fuori. Sono ciechi al pranzo a buffet in albergo, e quindi in quasi tutti i ristoranti, l'unico gioco, il solo spagnolo. Sul lungomare basato botellón succhiare e mangiare tubi. E 'un peccato che questi furfanti (alcol è venuta solo) non è venuto per spendere un euro ... .. e sono a pagare il españolitos imprenditori che vogliono vincere spiaggia. Beh, che è JOD ... non utilizza più il Curran 3 mesi, sfruttando il lavoratore cameriere, di vivere anni Tol della storia. Questa è una vergogna per prendere un caffè per 2 euro in spiaggia, e una granita da 4. Come pure il latte verrà guiris. Altri lati Iran è in Croazia per esempio ... ... .... Non abbiamo più di quello che ci meritiamo .... Basta vedere come l'estate e conti espressi ... ... continuerà a piangere.
Nulla di quanto contenuto nel tempo per adeguare i prezzi, fare lo stesso profitto dalla vendita di mezzo ... .. ole. Viva il tamburello.

Lasciamo la politica discussioni per il bar, OK, ma che una parte della colpa sul tema della non il Euribor hanno la ZP, non passo.
Saluti

JJ, come il ragazzo lascia a leggere i media che si leggono sono patetico se non credo che ZP ha il controllo sopra l'Euribor.

Seriamente Borrega è che le persone che ritengono che il loro slogan dei partiti (che è).

Non mi piace cazzo con ortografia, ma afiXiados e stranieri sono scritti con X, che succede a non avere una tastiera N, ma non hanno X?

Studente, che la scommessa è un modo di dire, l'uomo. È quello di mantenere un po 'di mistero, essere caricati o meno quello che dico non influenza niente ...

Studente tassi non sono indicativi di un basso tasso di inflazione dei paesi che stanno adottando i tassi di scherzo 0,5% hanno un CPI negativo per 10 anni, per esempio il Giappone e ancora, anche prendendo uno negativo IPC tasso salirà 0,25% in più di ciò che Nel corso di questo anno.

Se avete qualcosa da ZP colpa, e non seguire con l'oggetto ... Sono d'accordo con il tema dei prezzi dei bar, tutta la verità è stato sparato, che stai andando a prendere una CocaCola e inchiodato al fondo, e anche un servizio dolorosa di un rumeno illegale ecuadoriano o dovete ripetere 3 volte si desidera che una CocaCola ... "Perché non parlare di lingua"

clopez totalmente d'accordo con tutti i vostri commenti su questo post. Beh, quasi come a lungo.

3108Day felice a tutti, e buon fine settimana.

M tranquilla a tutti i ironico, ma per scrivere, l'ironia non viene ricevuto nello stesso modo in persona, ovviamente non vincere o perdere niente da dire che l'Euribor è stato Mantin o caricare ...
quando mi è stato lo studio delle imprese ha un grafico che ieri sono tornato a vedere e ha peggiorato, ha riguardato la distribuzione della ricchezza in quasi 20 paesi del mondo sviluppato, e la Spagna non può presumere che la vostra ricchezza è ben distribuiti (e che, in Questo grafico non è il nero di denaro generati dalle imprese e di solito va a uomini d'affari ... la Spagna è il paese che ha più soldi nero in relazione alla ricchezza del paese)
un saluto

Enuclator, molto buono ... il commento. Sono d'accordo con quello che dici.

INCONTRO 31/08/2007 11:09

Medio tipo
Settimana euribor 4.202
1 Mese Euribor 4.459
L'Euribor a 2 mesi 4,585
3 Mesi EURIBOR 4.735
6 mesi Euribor 4.764
12 mesi 4.781

Approssimativa di salita di 0,03 in tutti, più o meno. O le banche pensare che la BCE aumenterà i tassi, o le banche continuano a non fare affidamento su uno un altro. ... Il fatto che le persone dovrebbero essere attuate in modo tale che chi non è affidabile non è affidabile: ^)

Saluti

Ebbene l'unica consolazione è che noi continuiamo a pensare che un giorno passerà, ma le aspettative Nel frattempo noi continueremo con tutti i giorni.

Vorrei sapere se questo è un forum per l'economia, o di grammatica?
Vale la pena già professore nella lingua del assurdo commenti metro errori ortografici. Lui porta un commento, non è stato, ad esempio se si pensa bene o male, ma dire qualcosa che ci porta ... ... ma non infles a correggere tutto il mondo, che conoscono la scrittura, non sappiamo se nel tuo posto di lavoro si possono permettersi di andare ... Ciò che scrivi.
Ci sono persone che ci costa un sacco a caricare la pagina, per vedere sandeces delle correzioni. Si prega di venire su con ciò che ci interessa leggendo.
Un saluto.

Studente, concordo completamente. E la cosa peggiore è quando sei in TV uno fanfara che, se il BBVA, Repsol, Telefonica, Gas Natural, ecc ... e la società ha acquisito il 30% in più utili rispetto all'anno precedente, o se hanno vinto migliaia di nosecuantos milioni di euro, come se la gente dovesse per allietare che stupido sentimento di patriottismo "sono imprese spagnole". Quando allo stesso tempo, queste società sono subappaltatori che non sono proprio sueldazos pagare i loro lavoratori.

Peggiore di tutto questo, se vogliamo mettere pensa a uno, è che la maggior parte di queste aziende sono ex monopoli ... ma è che se andiamo lì, si ha una brutta che per quello.

Non che succede ad un commento che ho detto prima di me che modifica in 8 minuti o verranno eliminati

E così io vedo questo avviene anche

E 'chiaro che questo forum è qualcosa di economico, ma è che l'economia è legata alla politica. La verità, mentre parla di politica solo in materia di economia, non su chi sarà costruire più strade o paludi non lo vedete che cattivo, ma buono.

Oggi segna l'Euribor% nel 4781 sarà presto di nuovo sul confine di 4.8 's capito che una settimana fa dicevano che non era accadrà. Vedremo vedrà.

Per quanto riguarda la mia scommessa, visto che questo comincia a salire l'Euribor, è che i tassi aumenteranno il 6 giugno.

"L'inflazione nella zona euro si attesta al 1,8% nel mese di agosto, secondo l'indicatore di anticipo"

Interannuale Il tasso di inflazione nella zona euro nel mese di agosto 2007 era pari al 1,8%, rispetto al 2,4% rispetto al mese precedente, secondo dati preliminari rilasciati dall'ufficio di statistica della zona euro, Eurostat. Questo tasso è lo stesso nel mese di luglio, anche quando essa era pari al 1,8%. Spagna inaugurato ieri il CPI di anticipo per il mese di agosto, che è rimasta invariata al 2,3%.

http://www.cincodias.com/ultimahora/inflacion/Zona/Euro/situa/mes/agosto/indicador/adelantado/20070831cdsgbaeco_361362/Tes/

4.666 nel mese di agosto.

Carica oggi (4781) per compensare l'aumento 06.09 e iniziare con una buona metà in settembre.

Kane, Scommetto che non va su, anche se devo ammettere che punti tutto al contrario, se dobbiamo prendere in considerazione la grafica di un mese ...

"L'indicatore del clima economico nella zona euro per il mese di agosto è sceso di un punto rispetto al luglio riferimento a stare a 110 numeri interi, come pubblicato dalla Commissione europea. Il mercato prevede una cifra a 110,3 punti. Bruxelles ha inoltre pubblicato oggi dalla Business Climate Indicator, che ha registrato nel mese di agosto, un leggero aumento di 0,6 punti nel corso del mese precedente, raggiungendo 1.41. L'esecutivo UE ritiene che questo aumento è dovuto al miglioramento della gestione del libro per i responsabili per l'industria e il favorevole andamento della produzione negli ultimi mesi ".

http://www.eleconomista.es/flash/noticias/268794/01/70/Zona-euro-la-confianza-economica-cae-mas-de-lo-esperado.html

http://img239.imageshack.us/img239/2843/euribor2io4.jpg

Inutile commentare questo video?

...

Sì?

Buono
A mio parere è stata e vi (anche se sembra che almeno questi prezzi, ma che non porteranno a nulla di scendere e che rende per un materasso e inerzia sufficiente mantenere il livello dei prezzi delle abitazioni in 1a grandi città, altrimenti sarà una seconda casa che se ne può scaricare una partita) eccesso di domanda da quattro fattori:
1) Il baby boom estensione a loro emancipazione da studi, ecc ... Ora masificados di essere a scuola, nella scuola, nella scuola e da carne da cannone per i salari minimi per essere una generazione saturi, abbiamo spostato a causa di alloggio e di nuovo a pagare l'anatra essere Mogollon persone ... (una generazione di milioni e milioni di persone che sono nati 78 - 78 che desiderano avere un posto nel mondo ....)
2) accoppiato con la massa di cui sopra emancipazione delle donne, ha portato ad abbassare ulteriormente i salari, che i beni immobili e conti bancari per fare due payrolls, ecc ... (8 milioni di donne che lavorano a pensare che essi non cambiano le condizioni di lavoro? ?)
3) Molti single, divorziati molti, le famiglie monoparentali domanda (come molti milioni di divorziati e vi ????)
4) Immigrazione, in soli 8 anni siamo passati da 1 milione a 6 milioni di lavoratori che hanno a vivere da qualche parte ... Questo sito è stato accertato che di seconda mano case salire molto, anche gli affitti ... (con un aumento del 15 % Della popolazione in età lavorativa in soli 6-8 anni penso che sia poco di assorbire un paese senza causare squilibri?)

Ojo, per chiarire che io non sono a favore o contro di essa, in linea di principio nessuno di questi fattori, ma la realtà è questa. E nulla è gratuito, le eventuali modifiche sostanziali nella struttura della società colpisce tutti.

e la connivenza del governo, delle banche e speculatori ... Per effettivamente hanno detto che possono pagare questi Primavera? Ben prima schiacciata! Ipoteche che dovrebbero essere fino a 20 anni dalla legge (che, se sarebbe efficace nel controllare il prezzo e la gente sarebbe più consapevole di quello che possono pagare). Quindi il mercato onnipotente che ama neoliberale Peperes ... L'egoismo e sfrenata, l'usura delle banche, tutto è venuto insieme e qui siamo tra una roccia e un luogo difficile, perché l'alloggio è un fiocco, gli anni passano, gente che facciamo, non possiamo avere la famiglia o una cazzo di buco in cui vivere. Questa è la chiave, non hanno le politiche degli alloggi pubblici, tutti trasferiti alla comunità autonome di Madrid e sa già: PO Box privato, per pelotazos Jauja. Ma ancora con le loro maggioranze, congratulazioni a tutti, quindi, abbiamo quello che ci meritiamo perché abbiamo votato.

Credo che i prezzi ristagnare e non il Euribor andare a salire molto, arrivati a 5,50 e poi stabilizzare e giù di nuovo unita alla crescita economica in Germania e in Francia.

Ad eccezione di disoccupazione e di una recessione improbabile, che accelerare una fessura con il mercato immobiliare a scendere nel valanga ....

Curran e la españolitos a pagare l'anatra. Nessun problema, essere felici

Ingegnere:

Penso che ciò che si sta conti per un uomo molto fortunato, perché mi congratulo con lei, ma penso che tua madre aveva ragione quando ha detto che ZP è nocivo.
E 'vero che ZP non per colpa del crescente interesse, ma se è vero che un presidente che è giunto al potere grazie a un programma nazionale cataclisma come gli attentati dell' 11 M 2004 e che si sta rivelando che le prove presentate dalla Polizia sono false, e che nemmeno vogliono sapere se è stato l'esplosivo che ha effettuato il massacro e anche caricato alla ZP-classe di stipendio e tutti i membri delle forze di polizia sono nascondere la verità, non meno sospetto ZP.

Senza dimenticare che, dal momento che l'ETA è al primo posto nella politica così come il nazionalismo, insieme con quelle del PSOE sono stati beneficiari diretti del massacro. E non ho intenzione di contare che la colpa ricade Aznar, oltre che per una bugia, ciò che non è beneficio per l'ETA, che è grande per ZP, ma chiedo e Rosa Diez o più di 300.000 baschi usura, che hanno dovuto lasciare la loro terra perché non ci può uccidere. Ebbene, nulla abbiamo un PSOE supportato da UI, l'ETA, e nazionalisti che difendono la distruzione denuestro nazione e di Stato. Quindi, se sei veramente comunista inizia con regolare la sua posizione e scisse, in modo che tutti avranno una vita migliore, ma vi sono naturalmente ciò che è stato realizzato grazie al vostro sforzo e la preparazione, e non si sostengono, ma se tutti apretramos più che in vita non aveva HN aoportunidades potrebbe vivere meglio, quindi dobbiamo fare in modo o cambiare la tua posizione ideologica, tipico delle economie dei paesi che mantengono le loro popolazioni in condizioni di povertà e mancanza di opportunità.

La sinistra e di destra, non ha senso allo stato attuale, l'ideologia e la religione sono quelli che ci hanno portato a confronto, cerchiamo di giustizia, cominciando a dare a tutti pari opportunità, e che inizia con un ente pubblico o privato istruzione Ma per tutti e di qualità, lasciando fuori l'ideologia, formando le persone dando loro risorse ed etici di fondo, senza dimenticare le nostre radici, che sono la base per comprendere ciò che siamo.

Ho preso molti non partecipa al voto legislature, non vi è alcun partito politico che io rispondere alle mie preoccupazioni, il PP non sa quello che vogliono, perché mi rendo conto che, come l'economia è molto meglio di sinistra, ma altrimenti non so cosa fare, allora la sinistra non ha alcun ordine del giorno o economiche o nulla da fare, il potere di rimanere sul divano, non di più.
Questa mancanza di direzione è la vera e propria crisi, e uno era di più liberale con chiara oscurità (in sviluppo economico e sociale, ad essere molto poco in termini di beni culturali che colpisce qui), passare a un altro in cui le estremità sarà la risposta alla domanda abusi che siano commessi, (i criminali hanno più diritti di vittime, furto e la corruzione è migliore visto che nel 1935, perché questo è il motivo per il partito radicale e il CEDA perso le elezioni in 36 anni e Le persone con un po 'di corruzione licenze per un casinò puniti a destra al sondaggi, dandogli il potere del PSOE, e che ha proclamato il giornale socialista, che è come di vittoria repubblica poiché la è stato superato e ha dovuto andare alla dittatura del proletariato, recentemente istituito in URSS e si dedicò a uccidere noi contrario, politico ed etico, chiesa cattolica ecc ...

Grazie.

Ciao a tutti:

Torna al business as usual, grazie per clopez ricordare che siamo andati.
Ho notato dopo essere stato negli Stati Uniti (e Stato associato), che tutto è ancora qui di imitare ciò che alla.
Euribor a 4,666%? Il numero della bestia "...
Spero di aver riposato tutti

Qual è il mio bel Spagna! indebitati al titties, fino al perdono le sopracciglia ... ...
La situazione finanziaria delle famiglie ha continuato a deteriorarsi nel 2007 e, in base a recenti dati della Banca di Spagna, il reddito lordo annuo delle famiglie non possono più pagare per la spesa dei consumatori e le tasse sui prestiti, così loro sono costretti per tirare i risparmi degli anni precedenti o ancora in prestito.

E 'vero che l'onere del debito delle famiglie e non cresce più velocemente come alcuni anni fa. Ma è anche vero che la crescita del loro reddito disponibile è stato ancora più piatto. El resultado es que, según el Banco de España, la tasa de endeudamiento de las familias ha vuelto a aumentar en el primer trimestre del año y ya se sitúa “por encima del 125%” de su renta bruta disponible anual, según el último Boletín Económico del organismo.

LA REALIDAD, MÁS DURA Según los últimos datos del Banco de España, los préstamos contraídos por las familias sumaron 806.348 millones de euros, frente a una renta disponible bruta anual de 633.596 millones (que incluye salarios, subvenciones y prestaciones, tras descontar el pago de impuestos). Estos datos elevan exactamente al 127% la tasa de endeudamiento, frente al 124% con que finalizó el 2006.

Dicho de otro modo, para una renta anual de 30.000 euros, la deuda media familiar es de 38.100 euros, mientras que hace cinco años, esta misma familia estaba endeudada en unos 21.000 euros (el 70% de su renta).

Estos son los datos medios. La realidad es mucho más dura, porque no todas las familias tienen deudas. Según el Banco de España, solo tienen deudas el 40% de los españoles mayores de 18 años (en el año 2000, este porcentaje era del 30%) y, según este mismo organismo, la deuda media para un mayor de edad se sitúa ya, nada menos, que en el triple de su renta disponible. Es decir, para una renta anual de 30.000 euros, la deuda media es de 90.000 (hace seis años era de 60.000 en este ejemplo).

Por eso, y porque han subido los tipos de interés, la carga financiera (cuotas para amortizar el préstamo y pagar intereses) ya representa más del 16% de la renta disponible (4.800 euros para una renta de 30.000).

NÚMEROS ROJOS Esto supone que, desde el 2006, las familias están más ahogadas y, por primera vez, en ese ejercicio y en el primer trimestre del 2007, gastan –en consumo y créditos– más de lo que ingresan.

Según el Banco de España, los números rojos representan un porcentaje de la renta disponible de alrededor del 1%. De media, quiere decir que a una familia con 30.000 euros de renta bruta anual, le faltan 300 euros para acabar el año, por lo que, o bien, tiene que tirar de ahorros de años anteriores, o bien tiene que pedirlo prestado. Pero, de nuevo, esta media incluye casos de números rojos mucho más preocupantes que ese porcentaje estadístico del 1% de media.

La tasa de endeudamiento (del 127%) es menor –del 115%–, si se toma como referencia la renta bruta disponible ajustada (que incluye rentas en especie).
Como decian Tip y Coll y ahora hablemos del gobierno.

Yo no veo las cosas tan mal. En mi caso la subida del IPC en nómina supone más que la subida de la cuota de mi hipoteca, de ahí mi temor de perder el trabajo, pero nada más.

Buen fin de semana a todos.

Hablen más de economia y si van a largar un rollo partidista sea del partido que sea, por favor comienzen con un “off topic” o algo similar, asi nos ahorramos tiempo.

Gracias.

Comentario para YO:
Se ve que bebes de las fuentes de EL MUNDO, “gran” periodismo de investigación. Si te gusta la ciencia ficción te puedo recomendar autores mucho mejores que el amarillismo de teorías a cual mas ridícula y cogida por alfileres. Pero encuentra receptores deseosos de conspiraciones de CNI, policias, guardias civiles, Rubalcaba moviendo los hilos, etc… Todo por no reconocer la VERDAD aunque la tengas delante y sea tan evidente, que tuvimos un Gobierno que para no perder las elecciones que según todas las encuestas iban a ganar, MINTIERON descaradamente y POR ESO y no por otra cosa les echaron a la puñetera oposición. Reconocer eso y pasar página.
No sé que tiene que ver en esto de las hipotecas la ETA. Pero sin ETA qué sería de personas como tú tan informadas que leen periódicos del 35, y ya estamos con la situación del 35-36 a vueltas… Qué triste macho, evoluciona un poco.
Y sin embargo en materia económica lo mejorcito, el PP, je, je. Precisamente fue con ellos con los que se produjo este brutal incremento del precio de la vivienda, felicidades. Además la vivienda esta transferida a las comunidades autónomas y deberíamos de ser felices en Madrid (20 años unidos al PP). Felicidades nuevamente a sus votantes, el todopoderoso mercado sin freno nos ha llevado a estar endeudados hasta las cejas por cuatro metros cuadrados de mierda.
Pero ZP y ETA tienen la culpa hasta de la gripe aviar para las mentes como la tuya que buscan Ogros y culpables facilones.

Para #25, licantropo
31 de Agosto de 2007, a las 11:24.
Dices
“¿Me gustaría saber si esto es una foro de economía, o de gramática?
Ya vale el catedrático de la lengua de meter comentarios absurdos de las faltas de ortografía. Aporta algún comentario, no se, di si te parece bien o mal, pero di algo que aporte……pero no nos infles a corregir a todo el mundo, que saben escribir, no sabemos si en el puesto de trabajo tu te puedes permitir repasar lo que escribes….
Hay gente que nos cuesta mucho cargar la pag, para ver sandeces de las correcciones. Por favor vamos con lo que nos interesa leer.
Un saludo.”

1) Es el primer y único post que he puesto con referencia a la ortografía.

2) Aplicándote tu misma medicina TU POST NO APORTA NADA ECONÓMICAMENTE HABLANDO.

3) Si quieres saber mis opiniones ya las he puesto en artículos anteriores.

4) Soy de la opinión de M. creo que no van a subir el día 6. Tampoco hay nada que me haga pensar eso, más que que la máxima prioridad del BCE es la infación y ésta está en 1,8% por debajo del objetivo del 2%. Y que el patio está un poco revuelto. Apuesto por la prudencia.

5) Los que dicen que el Euribor se está descontando la subida probable del día 6 ¿no tenéis la sensación de que el Euribor últimamente se descuenta las subidas ANTES de que se produzcan, CUANDO se producen y DESPUÉS de producirse? porque Euribor al 4,781% frente al oficial 4% ¿no es mucha diferencia?

6) Creo que hay más de “que los bancos no se fían entre ellos”.

Un saludo

PD: El lenguaje nos permite entendernos entre todos. Trátalo bien.

A ‘YO’:

Lo último que pretendía era abrir debates políticos, obviamente estamos en las antípodas políticas y también vemos ‘la realidad’ de modo muy diferente.

Te respeto y sobre todo a tus correctas formas, ojalá todos las guardásemos siempre, pero ni de lejos comparto nada (ni las comas) de lo que has escrito. Como ya supondrás al ser votante de IU y, por si no está claro, de ideología Marxista.

En cualqueir caso: un saludo cordial y te felizito por ‘las formas’, aunque no creo que este sea el foro más adecuado para tratar estos temas.

De las muchas noticias que he leído a lo largo del día y de la gran cantidad de cifras expuestas, me quedo con la crítica de Sarkozy respecto a la subida de precios provocados por el euro.

Por lo que respecta a la inflacción, los datos del INE se los va a creer su p…m.

A mi modesto entender, no me parece ni justo ni sostenible un modelo de crecimiento económico basado en el endeudamiento de las familias (hasta donde puede llegar hasta el infinito).

Creo que el euribor nunca debería haber bajado por debajo de un 4%.

Un saludo y buen fin de semana.

¿Por qué alquilar al banco cuando lo puedes hacer a un particular?

Aunque parezca un título irreal o sin fundamento es realmente lo que está haciendo muchos españoles de a pie cuando se compran una casa. Pero, cómo es posible llegar a esta afirmación cuando realmente lo que están haciendo es adquirir una casa a través de una hipoteca. Pues eso es lo que quiero exponer en este artículo. Pretendo demostrar que es mucho más barato alquilar un piso, ahora, que comprárselo (aunque hace unos años no fuese así).

Antes de exponer el ejemplo, explicar que me gustaría que esto se convirtiera en un debate constructivo donde se pueda discutir la veracidad o no de las afirmaciones que hago y poder ser un punto de partida para dar respuesta a muchas dudas o cambiar convicciones que tenemos.

Como ejemplo, vamos a imaginar un matrimonio de nivel medio que cobre cada uno aproximadamente 2.000 euros/mes y quiera optar por un piso de 90m2 en Madrid, con piscina, seguridad 24h…etc cuyo precio puede rondar los 500.000 euros. Estas personas, vivían antes en otro piso más pequeño, que compraron durante el boom inmobiliario por tan solo 135.000 euros (hipoteca promediada al 3.75% por 25 años), del que después de 10 años deben 94.500 euros y que podrían vender por aproximadamente 245.000 euros. Pagan de hipoteca entorno a 750 eur/mes.

Su idea, como la de muchas parejas del estilo es vender su piso y con lo que saquen aventurarse a comprar la nueva casa. Con esta operación y después de pagar gastos y plusvalías al ayuntamiento (no impuestos por reinversión) le quedan unos 140.000 euros (muy buen negocio si hubieran tenido varias casas pero con la propia no tanto). El montante de la compra sería por tanto 550.000 (500.000 + 50.000 de gastos) – 140.000 euros = 410.000 euros.

El banco concede un hipoteca ventajosa al euribor+0.40 obteniendo un tipo del 5% durante el primer año. Esto supone pagar al mes: 2.087 euros (1.732 interés + 355 amortización). Esta familia dispondría de otros 2000 euros/mes para vivir y hacer frente a los demás gastos entre los que hay ahora unos 120 euros/mes de comunidad (para mantener piscina, jardines, seguridad, pistas de tenis…etc) más los impuestos de la casa que supondremos unos 500 euros/año.

En principio para una familia sin hijos o con un hijo, estas condiciones supondrían una situación aceptable, y por ello se embarcarían en ella sin problemas. Pero analicemos más detenidamente, siendo conscientes de la situación de la vivienda, si es buena idea o no. Veamos otra alternativa.

La alternativa sería vivir en el mismo piso pero en lugar de comprándolo, alquilándolo. Es curioso pero el mercado inmobiliario español de alquiler tiene una serie de particularidades que podemos aprovechar. Dada la precariedad laboral y la mentalidad compradora, tenemos que hay una alta demanda de alquiler de pisos pequeños (cuota mensual entorno a 700 euros, precios altos) mientras que muy poca demanda de pisos de tamaño grande (las familias que pueden pagarlo prefieren comprar) lo que hace que un piso que debiera costar entorno a los 1.400 euros mensuales cueste 1.150 euros. De esta forma, nuestro piso de 245.000 euros lo podemos alquilar por unos 750 euros y vivir en otro alquilado, similar al que queremos comprar, por un poco más (1.150 euros). Si hacemos esto (o lo vendemos sería muy buena opción también) y teniendo cuidado con los inquilinos (la ley beneficia a éste y es problemático cobrar en caso de impago aunque como veremos luego nos quedará un importante colchón de seguridad) podemos obtener unos 600 euros de ingresos, descontando gastos, deterioros, impuestos…etc de los 750 de alquiler. Para pagar la hipoteca de este piso necesitamos aportar 150 euros extra. El piso que hemos alquilado por 1.150 euros/mes (precio actual en Madrid) tiene incluidos gastos de comunidad en el precio.

Con estos números tenemos la siguiente tabla:

Precio / mes Gastos Com. Imp. Total
Gasto Opción Comp. 1.732+355* 120+45 2.252
Gasto Opción Alq. 1.150+150** 0 1.300
Diferencia 952

(*): La relación intereses y capital amortizado va cambiando pero la cuota mensual es la misma. Solo afecta al dinero que hemos devuelto al banco.
(**): No tenemos en cuenta el IPC de subida del precio puesto que nuestro sueldo también subirá con ese IPC por lo que las cantidades relativas se mantienen.
Nota: Para simplificar los datos suponemos que el precio del dinero se mantiene constante en los siguientes 5 años, dada la situación tenderá a subir oa permanecer entorno al 4-5%.

Ahora veamos qué pasará en los próximos 5 años. Teniendo en cuenta la crisis crediticia de EEUU, la desaceleración de la vivienda, la subida de tipos podemos concluir lo siguiente:

- El piso de 500.000 euros a lo sumo lo podríamos vender a los 5 años por unos 550.000 euros es decir prácticamente lo que pagamos por él. Al banco le habríamos devuelto entorno a 24.000 euros. Si todo fuera bien se habría ahorrado que no ganado 24.209 euros y gastado en intereses 101.035 euros.

- Con la opción de alquiler habríamos pagado 952×12x5 = 57.120 euros menos con respecto al piso en compra y gastado en alquiler 1.300×12x5 = 78.000 euros. Además no olvidemos que no se vendió el piso antiguo, al que hemos ido haciendo frente mes a mes a la hipoteca gracias a los 150 euros de más que aportamos más el alquiler, por lo que transcurrido 5 años nos queda por pagar: 70.000 y seguirá costando entorno a los 250.000 euros.

A la vista de estos datos es mucho más rentable el alquiler que la compra. Pero no solo eso, si como dice Kiyosaki, nos planteamos un plan de ahorro en el que dediquemos un 10% de nuestros ingresos a ahorro, un 10% a invertir y otro 10% a caridad, y ajustamos nuestro presupuesto para ahorrar esos 57.120 euros que pagamos de menos con respecto a la opción de compra; durante estos 5 años (que si se escoge bien el piso pueden ser prorrogables a más o, si no, se cambia de piso) hemos podido mover este dinero desde un 3-4% TAE, que nos habría producido unos 4.900 euros adicionales, teniendo un total de unos 62.000 euros (aunque prácticamente mantenemos el poder adquisitivo de este dinero). Otra opción más rentable es ir comprando plazas de garaje a razón de 24.000 euros cada dos años de tal forma que tendríamos dos plazas que nos producirían mensualmente 100 euros extra cada una. No olvidemos que a parte de las plazas de garaje seguiremos teniendo el piso de 250.000 euros del que ahora solo debemos 70.000 euros.

Si comparamos ambas situaciones tendremos la siguiente tabla de ventajas y desventajas:

Alquiler

Ventajas Desventajas
Patrimonio: 1 piso (245.000€) + 2 plazas de garaje + efectivo de 9.000 euros. Teóricamente no es nuestra casa
Deuda: 70.000 euros Gestión alquiler del otro piso. Gastos que puedan surgir de deterioros que se compensan con los gastos que hacemos en el piso alquilado en el que estamos.
No tenemos que pagar gastos comunitarios, ni de mantenimiento del edificio. Gastos alquiler + piso: 1.300*12= 15.600
Calidad de vida: igual que con el otro piso pero podemos cambiar a otro que nos guste más sin problemas. Imaginad problemas en la zona o con vecinos. Se soluciona con un cambio de domicilio. Posibles impagos de nuestro piso alquilado. En el peor de los casos, el ahorro mensual de 900 euros debería cubrir los 700 euros de hipoteca. Es decir, no ahorraríamos 900 euros, pagaríamos la hipoteca del piso pequeño.
En caso de falta de ingresos por paro de uno de los miembros, se puede hacer frente o incluso abandonar el alquiler por otro más barato.

Compra

Ventajas Desventajas
Patrimonio: Casa donde vivimos de valor teórico 500.000 euros Deuda: 380.000 euros
Es nuestra casa de donde no nos echan siempre que paguemos. Gastos de comunidad caros
Calidad de vida: igual que el anterior. No tenemos más patrimonio que la casa en la que vivimos que no es nuestra.
En caso de paro o enfermedad es complicado hacer frente a los pagos y podríamos tener que vender precipitadamente.
Gastos financieros: 101.035/5= 20.207 euros anuales aprox.

Como vemos en ambos casos vivimos en el mismo piso, pero en la primera situación durante 5 años nos hemos hecho de un patrimonio importante que nos permite poco a poco tener ingresos adicionales a nuestro trabajo, con una deuda bastante contenida de 70.000 euros y en la segunda solo tenemos el lugar donde vivimos, por el que pagamos mucho dinero todos los meses (adquirimos al comprar una muy importante deuda de 410.000 euros), que no podemos dejar de pagar y no tenemos más ingresos que los que nos produce nuestro propio trabajo, que en caso de problemas con él nos podría hacer entrar en bancarrota. Digamos, hemos bloqueado toda nuestra capacidad de inversión y generación de activos que pongan dinero en nuestro bolsillo, que no es el caso de la casa donde vivimos. No es un activo, es un pasivo puesto que pagamos todos los meses por ella y no añade ingresos extra a nuestra economía.

Si analizamos el proceso, realmente lo que hemos hecho es alquilarle al banco nuestro piso, pero a un precio muy superior al particular (1.150 euros) y teniendo que vender nuestro piso anterior. Realmente me pregunto por qué las personas no buscan alternativas a la clásica compra. ¿Tanto pesa el afán de engañarse diciendo “es mío”? ¿Merece la pena estar andando siempre en la línea roja de la bancarrota familiar?

Lógicamente, este escenario se va a cumplir en los próximos 5 años, por lo que es válido en este periodo. Nos podemos encontrar con una caída importante de los precios de venta lo que cambiaría totalmente el escenario. En este caso, posiblemente fuese rentable comprar el piso de 500.000 o aun más rentable, seguir alquilado y comprar otro piso de tamaño pequeño. De esta forma, duplicaríamos los ingresos por alquiler mensuales y haríamos frente a una posible subida del precio de alquiler del piso que habitamos. Aun así, a la larga, el acumulado del IPC en nuestro sueldo (siempre que lo tengamos) hará más llevadera la hipoteca, pero también hará más llevadera la opción del alquiler puesto que ingresaremos más dinero por nuestros pisos en alquiler (que pagaremos también de más en el alquilado donde vivimos) pero la cuota de nuestra hipoteca antigua comparativamente será menor. Lo que está claro es que hay que explorar distintas fórmulas y encontrar el equilibrio donde nos encontremos más cómodos, pero lo que está claro es que hay que idear y analizar y no simplemente hacer lo que otros hacen.

Nota: El cálculo de las cuotas de las distintas hipotecas se ha hecho utilizando esta página: http://www.agronort.com/herramientas/calcfin2.html

Ahh!! Y recordad por favor… “la vivienda es un derecho, no un negocio”
y otra cosita, No vas a tener casa, en la puta vida!!!
http://es.youtube.com/watch?v=nN0lJ77ZF_M

Luis.
http://www.viviendadigna.org

#41, harryhaler
no estoy de acuerdo contigo cuando dices que madrid lleva 20 años unida al PP… he de decir que Madrid hace 5 años votó cambio pero si no te gustan los resultados existe la opción B, el soborno…
Ahora Espe, manipula Telemadrid (de echo ha tenido huelgas de los trabajadores de telemadrid por no respetar la libertad de prensa), y se gasta más de los presupuesto de la comunidad en publicidad autobombo que Coca-cola o cualquier otra empresa multinacional… todavía me acuerdo cuando despidieron a Germán Janke de telemadrid (antiguo colaborador de la COPE y con libros escritos como “Ser de derechas”) por hacer a Espe una única pregunta no pactada sobre la guerra de irak… el resto de la entrevista claramente pactada, eso es motivo suficiente para despedir a un periodista fiel, desde luego el que se mueva no sale en la foto…
con respecto al descenso de la inflación desde hace unos años enero y verano son meses en los que la inflacción baja debido a que antes al UE no metía en la inflacción las rebajas, ahora sí, los productos que están de rebajas un 50% bajan el IPC…
un saludo y perdón por salirme del tema, me he encendido

Parece que si las iniciativas para intentar ayudar a que los tenedores de hipotecas de alto riesgo y que puedan hacer frente a sus compromisos, que el señorito Bush va a explicar hoy, calman los mercados de renta variable… el señor tinchet subirá los tipos.
Veremos como toma el mercado esas iniciativas y la charlita posterior de Bernanke y eso nos dará mas pistas sobre los tipos por Europa.

Para YO:

Eso que nos avisan al principio del blog de que no mezclemos velocidad con tocino…
Tío, ya una de opinar de política, podías por lo menos haber sido menos partidista, y podías haberte cortado un poco al afirmar tantas cosas de un modo tan tajante como si fuera palabra de dios.
Qué pasa, qué las fuentes de las que bebes son las poseedoras de la verdad absoluta?
Sabes que hay mucha gente que opina diferente y sus fuentes son tan fidedignas como las tuyas?
Y por último, sabes que puedes ofender a mucha gente con tus comentarios radicales sobre ETA, los atentados y su repercusión en el gobierno?
Lo único que hicieron los atentados fue traer a la mamoria la guerra y poner las cosas en su sitio, y la izquierda, que no se moviliza tanto como la derecha (ésta sí que vota casi siempre) salió y votó, y en cuanto sube el índice de participación la derecha tiembla, y sabes por qué? Porque se supone (aunque no sea así en la práctica, no lo defiendo) que por una cuestión de ideales la izquierda es más social, y eso favorece a la mayoría de la gente y no sólo a gente con buenas posiciones; otra cosa es lo que hagan después.

PD Siento desvirtuar el blog, pero los sentimientos radicales me queman…

“jodido pero contento”, completamente de acuerdo, nunca debería haber bajado del 4%. Eso nos habría evitado muchos, muchísimos problemas. Claro que si no hubiese bajado, ya veríamos cómo estaba Alemania y Europa ahora. Supongo que siendo optimistas, si Alemania tira de Europa, a la larga eso nos beneficia, aunque no sea lo que refleja la nómina y el recibo de la hipoteca a fin de mes.

Vic, a mi si que me parece que la diferencia es excesiva, sobre todo en un momento en el que no se sabe a ciencia cierta si van a subir los tipos. Yo me inclino también hacia una inestabilidad y reticencia al crédito.

Por otra parte, no es que me molesten los comentarios políticos que tienen su parte de economía, pero hablar del 11M, o de la manipulación de uno u otro partido en este o aquel aspecto no nos aporta nada a nadie. Esta página no es mía, y me cuesta poco ignorar los comentarios políticos, pero simplemente recordar que Internet está lleno de foros políticos donde cada uno puede encontrar personas políticamente afines con las que criticar al contrario, o no afines con las que meterse. Este no es el mejor sitio, sinceramente.

Llevo tiempo leyendo el foro y es la primera vez que escribo, solo quiero decir que existen foros de Política (seguramente interesantísimos…..) donde los engañados, bien sea por el PP o por PSOE o cualquier partido, pueden debatir que son ellos los buenos y los contrarios los malos, que los que estamos aqui solo queremos hablar de economia y como mucho de las políticas económicas de estos partidos.