IRPH

Patxi es cuestion de hacer numeros, y de las vinculaciones que te pida la entidad a la que te quieras subrogar, para mi todo lo que sean seguros de vida o de prevision de riesgos o planes de pensiones, tarjetas, etc….suponen mas gasto añadido, a eso sumale la nueva tasaciòn de tu vivienda, gastos de subrogacion, comisiones si las tienes, en fin, no se te puede aconsejar a si a bote pronto.
Date cuenta que la Banca nunca pierde, y tienen unas leyes a su medida, legisladas por ellos mismos, si mueves un papel te calzan la del pulpo, igual te interesa màs amortizar los 1.500 o 2000 que te costaria la subrogacion

Hola,me llamo David y tengo una hipoteca con bbva IRPH conjunto de entidades +0,estoy pagando un3,82 y me toca la revision en mayo,supongo que estaran los intereses sobre el 2,8,hasta aqui todo bien,lo malo es que tengo la dichosa clausula suelo que no me puede bajar del 3,5 y me gustaria cambiar de entidad,ahora viene lo peor,pues hace cuatro meses que me quede en el paro,mi pregunta es si me aceptaran, al no tener nomina y cobrando el desempleo 1000e(me quedan 20 meses),mi mujer si que trabaja y tiene una nomina de 900e. Si supierais de alguna entidad os lo agradeceria,gracias de antemano.Un saludo.

Hola, soy David otra vez se me a olvidado deciros que mi hipoteca actual es de 136500e y mi cuota mensual es de 741e.Saludos.

Hola DEYVI,
Creo que lo tienes bastante dificil para cambiarte, porque lo primero que miran los bancos es la solvencia economica. Para obtener ofertas mejores, la hipoteca tiene que quedar en un 30-35% de los ingresos. Puedes buscar, pero si alguien accepta, igual te pone unas condiciones que no te van a gustar nada. Animo, si tienes tanto paro significa que tienes trabajados muchos años y seguro que encontraras algo. Mi consejo es intentar el cambio cuando tendras trabajo, da igual que sea algo temporal, importante es tener la nomina. De momento podrias intentar hablar con los del banco, para que te baje el suelo. Saludos!

Hola BILL,en primer lugar agradecerte tu interes por mi caso,veo que entiendes bastante del tema y por lo tanto voy a seguir tus consejos.¿Si mi entidad me bajara el suelo,te quedarias con este tipo de interes o intentarias cambiarte al euribor?.Ya estoy abusando de tu amabilidad,pero me iria muy bien tu consejo,para que no me pillen en un fallo,como el que ya me paso con la dichosa clausula.Muchas qracias y un saludo.

De abuso nada Deyvi. Tengo el mismo interes que tu, pero sin suelo y he intentado varias veces de cambiarme de banco, pero echando calculos no tenia mucha ventaja. Igual que tu, cuando tenia 2 sueldos en casa, no me preocupaba mucho este asunto. Al final he conseguido irph +0, porque tenia un dif. de 0.2, pero esto cuando estaba ya en la midad de deuda. Hay muchos bancos que tienen buenas ofertas pero tambien hay algunos criterios de cumplir. Cuando tendras trabajo, acuerdate de esto, porque el suelo te va a limitar en bajadas fuertes, como la de ahora. El euribor hasta un par de años ha estado mejor que el irph, siempre cuando tenia un dif por debajo de 0,8- 0,9. Ahora hay una diferencia muy grande entre los 2 pero algun dia yo espero que va a estar otra vez como antes. Te dejo este enlace de simuladora http://ahe.es/bocms/sites/ahe/pages/Home.jsp?mID=21
Te deseo suerte con el banco para que te baje el suelo. No se, si tienes con ellos algun deposito o algun plan de ahorro le podrias presionar con de quitarte esto. saludos

IRPH FEBRERO…3.089………………YA OS COMENTE EL MES PASADO QUE EL IRPH..EN FEBRERO SUBIRIA.
http://www.ahe.es/bocms/images/bfilecontent/2008/12/17/4960.pdf?version=32
UN SALUDO

Manda huevos !!!!

Quien me va a decir ahora que el IRPH es mas estable, que etc. etc. si esta anticipandose a la subida del euribor y todo !!!

Que alguien me explique esto, como puede ser que la media de los etc. etc. suba antes que los propios valores de donde se obtiene la media. ¿Porque en el momento de bajar le costo tanto? ¿como es que los argumentos de entonces ahora ya no valen?

QUE VERGUENZA, Banqueros dad la cara ahora, donde estas TTS?

Madre mia de mi vida!!! ha subido!!! pero esta que estafa es???? además la subida ha sido más que la bajada del mes pasado.
A este paso en tres meses nos plantamos en valores altos de nuevo; pero si el euribor no sube, que está pasando????

ale me toca revisar con la subidita de los c……, tiene narices la cosa

PUES ESTAMOS BIEN JODIDOS LOS QUE TENEMOS IRPH. JUAN Y QUE CREES QUE PASARA LOS PROXIMOS MESES CON EL IRPH TENDERA A SUBIR? O ESTE MES A SIDO UN PEQUEÑO LAPSUS PORQUE COMO TIENDA A SUBIR AHORA QUE TAMBIEN EL IVA SUBE VA A HACER QUE TODO SE ENCAREZCA MAS AUN NOS VAMOS A ENTERAR DE LO QUE VALE UN PEINE

UN SALUDO

Buenos días a todos los afectados, me parece vergonzoso que el euribor esté tonteando en la barrera del 1,2 / 1,3 y el IRPH suba nada menos que 0,064.
Estas oscilaciones no son normales en el IRPH. Ya veremos en los próximos meses como se comporta, un saludo IRPHeros.

¡IIINNNN CREIBLE!!!

Compañeros del irph, ha llegado el momento de movilizarse, de hacer algo, aqui he esrito una carta, la cual me gustaria que ampliasen o cambiasen algo que no estuviera bien,esta es.
Me llamo Luis t… con dni…, me dirigo a ustedes para hacerle llegar una queja sobre el IRPH.
En su momento en mi banco nos dijeron que este tipo tambien iba referenciado al euribor, pero que era mas estable,
ahi viene el gran engaño por parte de nuestros bancos, ya que mientras el euribor sigue en minimos historicos, el IRPH ha
subido en el mes de marzo, esto es un fraude a gran escala a miles de personas que tenemos este tipo de interes, el cual en nuestros bancos
siguen diciendo que es mas estables, y este mes de marzo se ha comprobado que no es asi, por todo ello quisiera que tomaran cartas en el asunto
ya que no fue lo que nos dijeron.
atentamente
luis.
esta carta ira dirigida:banco de españa, nuestros bancos, y organizaciones de consumidores.
aunque no sirva de nada, debemos hacer algo , y ya se sabe la union hace la fuerza

Yo creo que a lo que va referenciado el IRPH no es al euribor sino al sueldo de los jefes banqueros. Este mes me lo subo, este mes me lo mantengo, este me compro un cochazo, este un chalet. Estamos bien pillados, pero bien. A ver dónde está firmado lo que nos dijeron a todos, que iba unido al EURIBOR y que era más estable. Qué manera de engañarnos……

Hola,

Soy un ex-irph, lo mió me costó, pero me solidarizo con vosotros.

Doy la razón a luis T, hay que hacer algo, pero ¿qué?

¿Enivar cartas al banco de españa? Es inutil, avalan las clausulas de suelo, es más dicen que son imprescindibles para la economia. (la suya)

¿A los politicos? El senado ya trató este tema y consultó al banco de españa… y hacen lo que digan ellos.

los únicos que veo que se mueven son estos:

http://colectivos.adicae.net/plantilla.php?id=42

Habria que intentar denunciar “mala fe” o algo parecido, ya que se engaña a los usuarios de palabra diciendo que es más estable, presentar una demanda conjunta de engañados….

Ni suelo ni nada, aunque nosotros sí que tenemos un suelo bien alto y encima calladitos porque en muchas hipotecas del irph no hay suelo, pero nuestro suelo siempre será superior al 3. Debería estar PROHIBIDO QUE NINGUNA HIPOTECA DE LA PRIMERA VIVIENDA FUERA SUPERIOR AL 1% del VALOR DEL DINERO. Sino para qué somos europeos? para hacer lo que nos (les) da la gana según nos (les) conviene? . Eso si a prohibir fumar, prohibir ir a mas de ….. de velocidad, prohibir castigar, multar impuestear, pero esto de las hipotecas no se toca no se prohibe a los bancos, QUién se lleva tajada?
Y luego otra al que más dinero tiene más baja paga la hipoteca, pero esto qué es? Y que no digan que esto hudiría la economía porque lo que la está hundiendo el lo contrario. No hay dinero para invertir en otras cosas, sólo para pagar la p. hipoteca. Así cierran las empresas pequeñas, nadie puede comprar nada, todo para pagar el piso.

Cada vez me convenzo mas que no ha cambiado mucho desde la edad feudal en la que la mayoría trabajaban para solo unos pocos privilegiados por su estirpe. Solo que antes era directamente y ahora es a través de los bancos.

La soga que ahora tenemos son las deudas que adquirimos “voluntariamente” para tener una casa que jamás será nuestra, pues cuando acabemos de pagarla si llega el caso, la tendremos que rehipotecar para subsitir cuando en las empresas ya no nos quieran porque estamos viejos para trabajar y no haya dinero para las pensiones de la seguridad social. Resultado toda la vida matandonos a trabajar para seguir con las manos vacias, ¿no os suena a pelicula de la edad media?.

Señoras y señores…lo que pasa es que los bancos son los amos, los esponsors de campañas electorales, etc… Así pues, lo que yo creo es que no hay nada que hacer. Vivimos en un sistema corrupto. Los políticos actúan según sus propios intereses y no les conviene en absoluto ir en contra sus benefactores. Por lo que a mi respecta votaré en blaco en las siguientes elecciones pues estos políticos que tenemos dan ASCO¡¡¡

COMO MUCHOS SABEIS, YO YA NO TENGO EL IRPH…HACE UN AÑO INTERVENIA MUCHO EN ESTE FORO,AHORA NO LO HAGO MUY A MENUDO…..PERO OS ASEGURO QUE OS LEO TODOS LOS DIAS.
LO QUE ESTA PASANDO CON EL IRPH CAJAS ES DE JUZGADO DE GUARDIA…DIGO EL DE CAJAS PORQUE SI OS HABEIS DADO CUENTA EL DE BANCOS Y LOS DE LA CECA HAN BAJADO..Y SI NO ME EQUIVOCO EL SISTEMA DE CALCULO ES EL MISMO.
SIGO INSISTIENDO QUE TENEIS QUE CAMBIAR AL EURIBOR, PERO NUNCA POR UN DIFERENCIAL A CUALQUIER PRECIO.
YO CADA DIA LE ESTOY MAS AGRADECIDO A IBERCAJA POR HABERME PERMITIDO, ESTE MES ME TOCA LA REVISION Y LO TENDRE A 1.71…POR LO TANTO INSISTO QUE TENEIS QQUE CAMBIAR……..PUES DESPUES DE LO VISTO ESTE MES, DUDO QUE EL IRPH BAJE NUNCA DEL 3.

ME GUSTARIA SABER LA OPINION DE TTS…QUE TRABAJABA EN LA CAIXA Y DEFENDIA TANTO EL IRPH. UN SALUDO A TODO EL FORO

Si Juan, pero como ya sabes, a muchos de los que tenemos irph no nos va a ser posible cambiar por lo tanto, tendremos que aguantarnos

yo cada dia etoy mas asqueado, estàn achicharrando a la clase trabajadora, banqueros y politicos son unos hijos de la grandisima p…señores nos van a subir el iva y el irpf para sostener el estado de bienestar, para sustentar las politicas sociales, pero de que estàn hablando, que cara tienen.
Estoy con Xena como puede ser que el que más dinero tiene consiga una mejor hipoteca, da igual que sea primera vivienda o un pedazo chalet en la Moraleja. Esto tambien es politica social? por favor algun politico o banquero que me conteste.
Daba por hecho que el iprh no bajaria del 3, es un margen que se han puesto por todo el morro, ESTAMOS PAGANDO PARTE DE LA MOROSIDAD DE LAS CAJAS, MAQUILLANDO RESULTADOS , SOMOS UN CHOLLO, JUNTO CON LAS HIPOTECAS CON SUELO

Hola, estoy en trámites con la xutxa para un préstamo hipotecario y soy primeriza en esto. Me ofrecen irph+0 o euribor+ (0.75 ó 1 si me tienen que dar más del 80%), ¿Qué oferta me conviene más?

Ah por cierto se me olvidó poner que con la de euribor tiene las vinculaciones de la nómina, tarjeta, seguro de vida y hogar y plan pensiones. Y la de irph sólo nómina y seguro de hogar.

Yo ya estoy en trámites con mi caja, la Kutxa, para cambiarme a euribor. Ya os iré contando a ver que me ofrecen. Esperemos que sea euribor +0,60-0,70.

Xena, angel, jon y demás, cuanta razón téneis….

Somos una generación echada a perder por los abusos de muchos, habland de crisis ahora, cuando la crisis ya la teniamos desde que firmamos la hipoteca, y la tendremos hasta que nos liberen…

Tamara, a decir verdad, no me convence ninguna de las dos ofertas, mira otros bancos a ver si hay más suerte, bankinter, barclays, deustche bank, son los sitios donde vi las mejores ofertas, habrá más pero yo no me hipotecaria sin hacer unas cuantas visitas más, pillate un dia entero o dos si hace falta solo para eso, recuerda que lo que firmes es para unos 30 años, así que mejor estar segura de que coges lo menos malo.

Mira Tamara, parece mentira, hija, lee un poquito y verás que se opina aquí del irph

hola luist tienes toda la razon yo tambien tengo irph y es hora de actuar y movilizarnos ya esta bien de que nos roben animo a todos los irph que ya esta bien

TTS,¿DONDE ESTAS AHORA? PARECE QUE TUS “BUENOS Y HONESTOS” CONSEJILLOS POCO O NADA TIENEN QUE VER CON LA REALIDAD…ME GUSTARIA PENSAR QUE TU PECADO ES DE IGNORANCIA COMO EL DE LA MAYORIA DE NOSOTROS, PERO LA VERDAD, NO ME LO CREO. TIENES LA CABEZA ESCONDIDA DEBAJO DEL ALA, QUIZAS? POR LO MENOS PODRIAS ACLARAR NUESTRAS DUDAS Y CONTINUAR DEFENDIENDO A ULTRANZA EL IRPH, COMO HACIAS AL PRINCIPIO, NO? LA VERDAD, SIENTO UNA GRAN DECEPCIÓN E INDIGNACIÓN POR CULPA DE “PAJAROS” COMO TU QUE VAN CON LA BIBLIA DEL ECONOMISTA BAJO EL BRAZO, PREDICANDO CONFUSIONES Y MEDIAS VERDADES. POR LO MENOS DEFIENDETE, ARGUMENTANOS QUE ESTABAS EQUIVOCADO O ALGO, PORQUE SI NO, FRANCAMENTE, CREO QUE MUCHOS NOS SENTIMOS ENGAÑADOS POR TUS PALABRAS.

H0LA BILL,EL VIERNES ESTUVE EN EL BANCO Y LA VERDAD NO ESTUVO MAL,LO DEL SUELO ESTA UN POCO DIFICIL QUE ME LO QUITEN DEL TODO,ME HAN DICHO QUE ME VAN HACER UNA BONIFICACION DEL 0,5,ME QUEDARIA EN EL 3,00 .NO LO VEO MAL DELTODO ,POR QUE AL ESTAR EN EL PARO Y NO TENER NOMINA Y PASARME AL EURIBOR, EL DIFERENCIAL SE DISPARA,APARTE GASTOS DE NOTARIO,SEGURO DE VIDA DE LA OTRA MANERA NO TENGO NINGUN GASTO APARTE Y LUEGO SI EMPEZARA A TRABAJAR HACER CUENTAS Y CAMBIARME,NO ME HAN PUESTO MUCHOS PROBLEMAS, YO CREO QUE ALGO SE ESTA COCIENDO Y VAN CON PIES DE PLOMO.POR CIERTO ME QUEDARA UNA CUOTA DE 682 EUROS Y LA TENIA EN 741 EUROS.¿QUE TE PARECE ?UN SALUDO.

Dejé de escribir aquí , hace meses .pERO NO QUEDA MÁS REMEDIO QUE VOLVER , al igual qu volveré a lA CAIXA . El director ME ASEGURÓ que para marzo , como mucho , vería el IRPH por debajo del 3 % …

O a ellos los engñan también ,los grandes jefazos ….o piensan que somos IDIOTAS , a los que nos pueden estafar permanentemente .

Y para que se vea el caso que nos hacen , a los estafados por el IRPH …la misma CAIXA ha sacado una oferta para quién traiga su hipoteca de otra entidad… al 2, 48 durant 3 años , y después …EURIBOR + 1 .

y Aunque esa ” oferta ” no es tal , porque exigen una supernómina , solo el hecho de que hablen de EURIBOR +1 , y NO HAYA FORMA DE QUE BAJE EL IRPH ALNIVEL RAZONABLE Y QUE NOS PROMETIERON….. demuestra la clase de facinerosos con traje que son .

Y los ” pimpantes ” gobiernos de izquierda , los defensores del ” pueblo ” , etc …todos …a las órdenes de laCAIXA y demás especuladores financieros .

Y lo primero que tendría que hacer el Gobierno–y la Oposición –si tuvieran vergüenza …es aprobar una Ley para poder cambiar esas condiciones draconianas….sin impuestos como el IAJD dichoso , que frena más de una actuación .

La semana próxima , os contaré las… ” razones ” del director de marras , para explicar ese IRPH de febrero…

Volveré…

Enohrabuena Deyvi, me alegro que has conseguido que te baje el suelo tan facil. Al final no esta nada mal, teniendo en cuenta que el irph entidades parece que ya no quiere bajar mas de 2,8. Incluso el irph cajas subio mas de lo que bajo el mes pasado; siempre me he preguntado como y quien calcula este indice. No estoy seguro pero no me estrañaria que este relacionado con Ibex ó con la Loteria. Ah, como no has dicho nada, supongo que no te han obligado contratar alguna cosa, para que te baje el suelo. Saludos!

GRACIAS BILL,DE MOMENTO NO ME HAN DICHO NADA DE OBLIGARME A NADA,PERO COMO HASTA EL MES QUE VIENE NO ME LO ARREGLAN YA VEREMOS DE TODAS MANERAS YO, ESTOY INTERESADO EN ABRIR UN PLAN DE PENSIONES,YA TE LO CONFIRMARE.SALUDOS

me alegro de volver a leerte Joserra, aunque no de tu situacion con tu zipoteca, pienso que el bueno de TTS es un bocachancla que no tiene ni puñetera idea, pero el se lo cree, y se piensa que es un gran economista que nos da buenos consejos a los tontitos de a pie.
otro listo igual que los vende-totxos, notarios, etc…
Es para salir a dar de ostias a allguien, el amigo Bill en paro y le hacen el favor de dejarle la hipoteca en el 3%, que gente mas amable, joder que esta el euribor al 1.2%.
Por cierto si esta en el 1.2% es para levantar la economia por eso BCE deja tan barato el dinero, lo que pasa es que nuestros politicos de mierda deja a las entidades de credito saquearnos inpunemente, hace tiempo que la mayoria de cajas debian estar quebradas y algunos bancos idem

para David , creo que hay alguna medida sobre hipotecas y paro tomada con alfileres, no se si se paga solo intereses durante un tiempo o algo parecido, miratelo igual te interesa, no es recoña lo de interesa.
Noticion: España incumple la normativa sobre blanqueo de capitales, Bruselas ya nos ha advertido en varias ocasiones, pero aqui los notarios y banqueros miran para otro lado, poniendo la mano claro esta y evadiendo pasta estos a su vez, asi esta el tinglao del totxo, estoloarreglamosentredos, oigan. y una mierda para todos ellos

Si si TTS, para eso la que le montaste a anonima de ignorante y demás por no defender el IRPH, y ahora qué? Trágate todos tus insultos hacia ella que deberías adjudicártelos.

hola JUAN

hola JUAN me alegro de leerte,estoy de acuerdo contigo. y como veras de hace ya tiempo TTS no dice nada.yo estoy tratando con caja madri y me a dicho que me ofrece euribor mas 0,50 pero que tengo que esperar asta septiembre.un saludo a todo el foro y esperemos que esto se solucione algun dia

Hola,
Deyvi, yo NO te aconsejo meter dinero en un plan de pensiones. Porque quieres hacer eso? No te olvides que la ventaja fiscal que la tienes ahora, la vas ha pagar cuando retiraras el dinero. Hay otras formas mejores de invertir tu dinero. La mejor es amortizar hipoteca, despues hay algunos depositos, etc
Jon, de acuerdo contigo con lo de las hostias, aunque me asustaste mucho con lo del paro. Probablemente me he explicado mal por aqui, porque todavia estoy trabajando ( es mi mujer la que ha perdido el trabajo hace mucho tiempo ya ).
Saludos!

¡Increible pero cierto! el euribor bajando y el irph sube.
Es insultante cómo estamos financiando campañas electorales entre otras cosas…
Los bancos son los amos y los políticos sus peleles (claro esá: “dame pan y dime tonto”).
Voy a dejar mi cuenta a cero. Ingresaré el dinero a cuentagotas y domiciliaré sólo lo estrictamente necesario. Cambiaré el seguro de mi hipoteca por otro externo a mi caja.
Por supuesto, nada de plan de pensiones y los pequeños ahorros debajo del colchón.
Los bancos y los políticos no se merecen ni agua. Ya estoy harto de que me expriman.

perdona Bill, me referia a la situaciòn de Dayvi.Estoy deacuerdo contigo mejor amortizar, nada de planes de pensiones si estas en paro, si te sobra algo correte una buena juerga, eso que te llevas para el cuerpo. Hay que sacar el dinerin de las cajas y que peten de una vez, como es posible que en USA quiebren un monton de bancos y aqui ninguno, pensad un poquito quien los esta manteniendo a flote?

En este país lo único que funciona para algo y aunque me joda decirlo es el puto terrorismo, lo que hay que hacer es poner un par de bombas o tres sin provocar víctimas pero si mucho daño material y que le vean un poco los dientes al lobo, NOS ESTAN ESTAFANDO Y NOS VAN A HUNDIR EN LA MISERIA, y esto es mas que evidente y va en agravio, cuando el resto de los europeos empieze a ir medio bien y al Trichet le de por subir el interés (Obviemente esto es un hecho) nos vamos a cagar todos, y los IRPH’s vamos a tener que huir del país.

Ya lo dijo hace menos de dos años cuando el Euribor estaba a + del 5 y el IRPH + del 6 “EL BCE NO PUEDE BAJAR EL INTERÉS DE LA EUROZONA PORQUE ESPAÑA Y OTRO PAÍS MAS HAYAN SUFRIDO UNA BURBUJA INMOBILIARIA ENTRE OTRAS COSAS POR MALA GESTIÓN Y GOBIERNO” pues esto, se va a dar al revés también…..

Un saludo compañeros de penurias.

Me acabo de enterar de éste atraco.Sin palabras……………….

Bueno ; ya tengo la respuesta …

Parece ser , que el euribor –según el señor director– tiene que subir por fuerza , y entonces veré como el irph no sube …

En fin , sigo siendo un ” idiota ” que no tiene más remedio que hacerse el idiota , porque de lo contrario , hasta son capaces de exigirte el pago …si no estás conforme .

Buenas noches, veo el foro un poco cabreado por lo acontecido. La verdad es que cuando veo a compañeros de trabajo decir que tienen un suelo de un 3 les aconsejo que intenten una subrogación, pero lo gracioso que nosotros al tener IRPH sin saberlo ni quererlo tenemos un suelo de un 3, irónico pero cierto. Señores ya está to el pescao vendio. Un saludo y yo también espero aquellas mentes pensantes que ha veces comentaban en el foro aquello de que era más estable el IRPH que el Euribor.

Y además , que debo darme por satisfecho , con una revisió del irph rondando el 3 % , porque , según dice , por mucha propaganda de otras entidades que hagan , nadie bajará ahora a más de un 2, 25 tae … o algo así .

Total , que ajo y agua .

joserra y no les has contestado al señor director que ibas a rezar para que subiera el EURIBOR, en contra de todos los países europeos y de la economía mundial, puesto que es lo que a nosotros y al señor director nos interesa. Si es verdad esa contestación a ese director yo lo echaba a la calle, posiblemente sea un poco analfabeto.

Pero vamos a ver, no habiamos quedado en que segun nuestros “queridos” directores de banco que nos recomendaron el irph, la gran ventaja de este es q las subidas y bajadas iban con unos meses de retraso respecto al euribor y con unos niveles mas suaves, entonces que pelicula te han contado joserra, ahora resulta que se ha cambiado la tendencia y es el irph el que se adelanta al euribor y a este le da por subir aun cuando este todavia esta en minimos historicos. Por favor exigimos al gobierno o a alguien competente que nos digan a quien hay que reclamar y exigir, que se explique este robo ya que nos encontramos indefensos y no sabemos a quien pedirle explicaciones sobre este robo a mano armada y a cara descubierta de estos ladrones de traje y corbata. !!!QUEREMOS UNA EXPLICACION YA!!!!!