Hipoteca Multidivisa (VII)

#200, trapaga
que bien explicado.. (gracias por la parte que me toca, jejeje)

Fredoneri
Mil gracias por compartir el informe del LEAB y tu generosidad. Además, creo el nivel de acierto en ediciones anteriores ha sido bastante elevado, teniendo en cuenta que “se mojan” de verdad. Es mi segundo mensaje, pero soy de los que he aprendido TODO lo que sé sobre este producto gracias a vosotros, ahora eso sí, me he leido casi todas los hilos, o al menos los 2 ó 3 últimos detenidamente.
Ese sería mi principal consejo para todo el que empieza. (llevo un par de meses).
Me alegro que los “malentendidos” parece que hayan sido superados. Os necesitamos a todos y especialmente a algunos les debemos de estar muy agradecidos, ( no quiero mencionar a nadie porque seguro que me olvido de alguien y sería injusto) pero todos sabemos a quienes nos referimos.
Pero sí, qué narices:
- Cp tokio: gracias porque eres uno de los motores evidentes.
- Josema: gracias porque eres de los que tienes las ideas más claras

Un ruego a todos: aparte del respeto del que este foro es un ejemplo (ver otros), es verdad que al final todos usamos mucho tiempo leyendo los mensajes. Si hay demasiada “paja”, al final perdemos tiempo que estaríamos durmiendo, con nuestros hijos, en la playa, camping, etc…

Por provocar, entro en Septiembre, inicialmente iba a hacerlo en Yenes, pero me plnteo en serio hacerlo en dólares porque veo claro que de aquí a final de año irá en picado, y allí posiblemente me cambie a yenes…

No lo tengo claro del todo, así que alimento, al que quiera, polémica sana…( a lo mejor hasta el lunes noche no vuelvo a leer)

Para Arrikitaum: si entras en dolares….¡ooooleeee! serías el primero. Yo creo que la FED no sube tipos. Espera a ver las noticias macro de la semana que viene. Yo creo que las hipotecarias Fannie y Freddie (parece una peli ¿no?) estan en serio peligro no por la capitalizacion que necesitan sino por el volumen de hipotecas que tienen (muchas de ellas subprimes). Hay tanto miedo en el sistema financiero que no creo que BErnake suba los tipos en este año (amén de otras lindezas).
El yen creo que rebotará un poco y cogerá caminito de los 172-173 con un soporte en los 169 (esto es lo que creo yo…)
Si tuviera que entrar? Quizás me planteara lo que tu o entro en euros, aguanto a ver que pasa (aunque como está el patio, no lo veo a medio plazo en los 150…)
Otra cosa: habían rumores ayer de que si el dolar se ponia en 1.60 habría intervencion para apreciar el dolar….tú msimo.
Saludos

bueno pues trapaga me lo has aclarado todo, eres profe de economía o algo? pero muy clarito todo explicado.

mi aumento “virtual” de deuda pendiente es por el cambio comprador que me aplicaron al inicio.

en fin, aun así está claro que por ahora me compensa, la cuota se reduce a la mitad y amortizo casi todo lo que pago, no como antes que te aburrías pagando 800 euros y 700 de intereses pal BBVA.

por cierto que el director de esta sucursal del BBVA, donde tenía mi hipoteca cuando fui a cancelar la hipoteca me dijo que estaba haciendo una locura y que me arrastraría para que ellos me dieran otra vez una hipo en euros. me trató con un desprecio total, me tiró, literalmente, un folio en la mesa para que le explicara lo que iba a hacer, me puso ejemplos de gente arruinada por HMD…

en fin, que me dio más fuerzas para entrar, porque si un banquero te dice que lo hace por tu bien, es que lo hace por el suyo.

en fin, me estoy desahogando…

a partir de ahora a estudiar y a compartir con vosotros.

saludos.

#202, arrikitaun

Claves de la decisión a mi modo de ver:
- ¿como van a ser la tendencia del par? ¿alcista o bajista? en este tema yo vería claro el estudiar la influencia de las elecciones norteamericanas, es un tema coyuntural de muchísima importancia. Sobre todo ¿qué dicen los candidastos en política monetaria? en este caso no creo que el análisis deba ser solo técnico ni fundamental, creo que aquí si que hay una influencia política clara y sobre todo no solo por lo que sean o piensen sino por la imagen que necesitan dar.
- Muchas voces piden un dolar fuerte.
- El petróleo.

Un par de links:
http://finanzas.infobaeprofesional.com/notas/68783-El-dolar-de-Obama-sera-muy-diferente-al-de-Bush.html?cookie

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1022377

http://www.publico.es/133846/subida/precios/petroleo/debilita/dolar/frente/euro

Gorgijasp es de una opción más bien precavida con los niveles actuales del yen, muy sabiamente. Como yo entré a un nivel de 167 hace un año y he pasado por los infiernos del 150 creo que me ha “creado” una opinión diferente y un tanto “visceral”, porque a pesar de esa bajada me ha ido bastante mejor que me hubiese iodo respecto al euro. Este mes debería de actualizar mi frikihipo, y si hubiese cogido euribor anual: ¡qué vértigo! … y, sinceramente, en menos de 150 no veo el yen. Creo que podemos representar dos modalidades de aversión al riesgo (aunque nos gusta un poquito a todos teniendo HMD: sensato (Gorgi) Kamikaze (de ahí el yen, yo). Tendremos que añadir una tercera versión: El toro de Osborne (hay que tenerlos bien puestos para el $)

Hola a todos.
Quería preguntaros que tal veis las condiciones que ofrecen en la página de broker hipotecario:

CONDICIONES VÁLIDAS PARA HIPOTECA NUEVA Y SUBROGACIÓN

TIPOS Y CONDICIONES DE LA HIPOTECA MULTIDIVISAS
Comisión de apertura:Negociable
Referencial: Libor de la Divisa Seleccionada
Diferencial: 0.75% (L) 0.50% (€)
Destino Financiación: Compra vivienda ,Cancelación,Refinanciación
Comisión de cancelación Parcial: 0% (*)
Comisión de cancelación total:1 (*)%
Importe a conceder de la tasación: 80% y Hasta 100% con doble garantía (*)

Indice de referencia:
Euribor o Libor a 1 ó 3 meses. revisión mensual ó trimestral segun entidades en caso de Libor y anual en caso de Euribor, dependiendo de que la divisa vigente pertenezca o no, a la Unión Monetaria Europea

Comisión de cancelación parcial 0% (**)
Comisión de cancelación total 1.00%
Comisión de Cambio mensual desde 0 a 0,20%

(*) Según entidad puede variar
(**) Hasta 30% máximo

También te dicen que tienen un tutelaje personalizado. ¿alguien la ha hecho con esta gente?

Un saludo y gracias por las respuestas

Hombreeee Cp me alegro “verte” de nuevo hombre…
Yo es que pienso en el largo plazo de la hipo y entrar a 167 me dá un no se que…pero claro que entrar en dolar como está el patio que es una ruleta rusa (lo mismo datos macro buenos en EEUU que hacen pensar en subida de tipos, ahora las hipotecarias que veremos a ver que agosto tenemos, en fin un laberinto). Por cierto he leido que Trinchi no descarta nueva subida de tipos al final de año si la inflacion sigue disparada.
Saludos a todos (para OLR te he mandado un email con el tema de TECNICASA)

El toro de Osborne o el caballo de Espartero. El Dolar es una apuesta arriesgada pero si #202, arrikitaun te sale bien… te prometo que me quito el sombrero.

#183, rafa

Pues vaya tela, y eso teniendo hipotecas allí. A mí de siempre Caixa Catalunya me han parecido unos ladrones, y más ladrones incluso que “La Caixa”. Si fuera revisión mensual todavía me pasaría a preguntar, pero como es trimestral (y encima con condiciones como las que comentas) pasando olímpicamente. Saludos,

Hola a todos:
He firmado con bk hace un mes al cambio mas fixing de 164,66. El dia de la firma mi deuda de 370000 era de 376000. Llamé al banco y me contaron lo de los dos dias y el fixing, pero que estos no eran más que numeros virtuales. Verdad, al dia siguiente debia 373000 y el siguiente 369000, a dia de hoy debo 360000. No son mas que numeros y no hay que angustiarse los proximos 20 años.Otro asunto: pago por cta. divisas y compra de divisas a través del broker de la pagina de bk. se supone que sin comisiones.
Me cargaron 2000 € de mi cta. en € y sólo me cambiaron 1974 € en Yens. Queria evitar pagar el mínimo de 15 € y resulta que me cargar 26 de no se que.
Hay alguien de bk que sepa la razón?
Otra cosa, pf no os cabreeis por comentarios poco oportunos, tratar de ser tolerantes los unos y prudentes los otros. Yo sabia bastante sobre hipotecas en euros, pero nada sobre md. Me habeis ayudado a tomar mis decisiones un montón y creo que este foro puede ayudar a mucha gente.

Hola a todos, antes que nada quería agradecer a todas las personas que hacen posibles este fantástico foro. Con la ayuda de todos vuestros comentarios he podido ir a los bancos aquí en Sevilla y que estos pudieran darme ofertas de HMD, porque aunque no lo creáis, en alguna ocasión me llegaron a decir que sino sabia de que iba, no se molestaban en explicármelo.

Bueno ahora mismo tengo sobre la mesa dos ofertas:

BK:
libor mensual + 1%, 2 por mil de cambio de divisas, con mínimo de 15,02 € y comisión en cancelaciones parciales de 0,25%

y en el BBK:
libor trimestral + 0,75%, 2 por mil de cambio de divisas, con mínimo de 7 € y comisión en cancelaciones parciales de 0,50%, cuando la cancelación supere el 20% del valor de la hipoteca.

Estoy en duda entre estos dos bancos, ¿cual seria el mas conveniente?, y por cierto, ¿hay alguien de sevilla que conozca otro banco donde preguntar?

Muchas gracias y saludos,

#210, sanmart

Hola, a mi me pasó algo parecido. La razón es que tu ya no tienes euros sino yenes y por tanto te ocurre como con tu deuda: es como el Dragón Khan o ualquier otra montaña rusa. La compra la hiciste con el cambio de ese instante con fixing, por tanto esos yenes valían 2000 euros. Esos mismos yenes tienen un contravalor que se calcula a partir del tipo de cambio base y cada día irá cambiando. En la web de bankinter puedes ver el saldo en euros o en la divisa de la cuenta, si lo ves en yenes irás viendo que no cambia el número de yenes que tienes.
Como anécdota, cuando abrí la cuenta divisa una opción era poder tener tarjeta. No sirve para nada y dije que no, pero ¿no mola tener una tarjeta para sacar yenes? ¿hay algún cajaro que los de?

#210, sanmart

“Me cargaron 2000 € de mi cta. en € y sólo me cambiaron 1974 € en Yens. Queria evitar pagar el mínimo de 15 € y resulta que me cargar 26 de no se que.
Hay alguien de bk que sepa la razón?”

Hola sanmart, yo tengo la hmd con bk. Hay que diferenciar la comisión de cambio mensual (los famosos 15,02 euros o 9 con algo segun oficinas…) de lo que es el fixing, es decir del cambio que te aplica la entidad para pasar esos euros a yenes (operación de compra de divisa)

En tu caso si útilizas el sistema de compra de divisa por medio de “contado divisa” y has dado orden de que las mensualidades te las cojan de tu c.c. en yenes, entonces te ahorraras la comisión de cambio mensual. Sin embargo, del fixing no se salva ni dios.

Te pondré un ejemplo muy sencillo.

Compras 1800 euros a un cambio base de 162,53. El banco lo que hará es comprar tantos yenes como pueda con esos 1800 euros pero utilizando el cambio que mas le beneficia, en este caso el cambio vendedor (te está vendiendo los yenes). Este cambio es de 160,90 y la diferencia entre 162,53 y 160,90 es el famoso fixing que te aplican en la operación, SIEMPRE lo vas a tener (aprox. un 1%)

———————————————————————————
Considerando esto tenemos lo siguiente:

SUPUESTO 1 (la operación que tú crees que hacen…)

1800 euros x 162,53 = 292554 yenes

SUPUESTO 2 (la operación que realmente hace bk…)

1800 euros x 160,90 = 289620 yenes

En el SUPUESTO 1, el contravalor en euros que te indicará bankinter en su página web sería de 292554 yenes / 162,53 = 1800 euros

En el SUPUESTO 2, el contravalor en euros que te indicará bankinter en su página web será de 289620 yenes / 162,53 = 1781,95 euros

El SUPUESTO 2 es el que vale, y en el que te tienes que fijar para entender el funcionamiento de las entidades al realizar estas operaciones con divisa. A tí te han cogido 1800 euros de tu cuenta en euros, sin embargo los yenes que han comprado en el mismo momento que has comprado te valdrán 1781,95 euros; esa diferencia entre 1800 y 1781,95 es el beneficio para la entidad, y así con todo el mundo para que luego digan que no les es un producto rentable.

Una última cosa antes de acabar. De la misma manera que el contravalor en euros de tu deuda en yenes es “virtual” (a mayor depreciación del yen, menor será la deuda virtual en euros), si nos fijamos en el funcionamiento de tu cuenta corriente en yenes sucede exactamente lo mismo, pero con un significado totalmente opuesto.

Tu tienes yenes en esa cuenta y puedes ver el contravalor en euros; el contravalor en euros de esos yenes cada dia también te irá variando, segun el cambio de divisa que haya ese dia. A mas depreciación del yen, menor será el contravalor en euros, es decir, menos euros virtuales tendarás en la cuenta, cosa que apriori no es interesante, pero tampoco es normal que volvamos a pasar a euros esos yenes, con lo que no nos afectará el cambio.

La idea es ir pillando cuotas de esa cuenta, hasta el momento en que decidamos cambiar de divisa, momento en el que todo lo que nos quede en la c.c. en yenes lo utilicemos para realizar una amortización parcial, reduciendo el principal en yenes. Esta es una posible estrategia, pero no la única.

Espero haber ayudado en algo. Saludos miles para todos, para los que estais delante y los que estais detrás.

Ciao,

Adrián.

CONCLUSIÓN: si el yen se va a

Fredoneri. También te doy las gracias por haber mostrado el informe de Geab. No tengo suscripción y por tanto solo puedo acceder a los contenidos. Muchas gracias, porque la lectura de estos informes es muy interesante y seria. No tengo conocimientos de economia, y queria preguntar si un valor financiero puede ser un depósito bancario. ¿Esta diciendo el GEAB que no hagamos depósitos en los bancos porque hay riesgo de quiebra, aqui en España también?. Gracias a todos.

Para guiman: ¿te han abierto expediente en estas entidades? Por que como te hayan abierto expediente estas condiciones son las que tienes. Bancos de sevilla donde puedes preguntar:
Barclays: hay una oficina nueva en la enramadilla (pregunta por que te darán condiciones).
BK: yo pregunté en una de nueva apertura en Mairena (yo iría alli, el diferencial es menor).
BBK: no te lo recomiendo.-
Popular: a mi me dijeron que si no era piloto pues….
DB: lo tengo con ellos. Yo iría a Montequinto que es de nueva creacion. Si quieres te doy contacto.
Saludos

en contrapartida a los que lo ven todo negro en el futuro, hay gente que lo ve todo color azul ( o rosa segun preferencias ).

todo lo que leo ( hasta ahora ) parecia indicar una depreciacion del dolar y el yen frente al euro, un mantenimiento o subida de interes en la zona euro,etc etc etc.

hoy leo, un informe para invertir en divisas, con fecha !!!!!! 14/07/2008 !!!!! que dice lo siguiente ( copio y pego ):

El riesgo debe conllevar su recompensa. A un año vista la apreciación estimada del dólar contra el euro, según las perspectivas macroeconómicas y de evolución de tipos de interés, es del 13%, mientras que la del yen contra el euro es del 20% (derivada de una apreciación estimada del yen contra el dólar, a la que se suma la del dólar contra el euro). A estas apreciaciones habría que sumar la evolución del fondo en moneda local.

yo no entiendo mucho de “economia del futuro” y como el informe es bastante extenso os pongo la direccion por si alguien puede darnos un poco de luz.

https://www.selftrade.es/?sec=010800&lsec=010035af23401de6

el informe esta hacia mitad de la pagina, debajo de donde pone
ultimos informes. pinchais en Invertir en divisas a…

os saldra un pdf. ala, a estudiarlo, que la frasecita pone los pelos como escarpias.

saludos

pues si la anterior dice una cosa, la siguiente parece que no le anda a la zaga.

si no tengo mal entendido, el año pasado las subprime desencadenaron una revalorizacion del yen en el mes de julio-agosto ¿no?

NUEVA YORK.- El banco californiano IndyMac, la segunda hipotecaria privada estadounidense, ha sido intervenido por las autoridades federales para evitar la quiebra. La entidad, que pasa a estar bajo control del Gobierno, es la mayor que desaparece tras la crisis desencadenada por las hipotecas basura. El lunes abrirá sus puertas como IndyMac Federal Bank.

ahora no son escarpias, son clavos del 12

saludos

se me olvido poner el enlace

http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/07/12/economia/1215880356.html

saludos

#214, Carmen

Entiendo que lo que dice el GEAB es que no inviertas en entidades finacieras (no compres acciones de bancos)

Hola Cp-Tokio y Adrián: gracias por vuestra rápida contestación. La entiendo pero no me acaba de cuadrar. Bk cobra el 1 % de fixing y el 1 % de 2000 es 20 y no 26. No es por los 6 €, esta ha sido mi primera cuota y sólo quiero entender la operación con exactitud. Tampoco entiendo que la cuenta en yens sólo figure el contravalor en euros.
El próximo cambio lo haré a través de la sucursal con los 15 € de propina y podré comparar. Ya os contaré.
Un saludo

#220, sanmart
Hola, son dos cuestiones: por un lado el fixing, por otra que el valor de tipo de cambio base cambia, por tanto los 26 euros se debe a la modificación de ese tipo de cambio, una parte por el fixing y otra por la fluctuación. De hecho la influencia del fixing es del 2%, no del 1, es decir, que seguramente el yen ha bajado y en vez de 40 “sólo” tienes 26 de diferencia. Mañana (el lunes) igual tienes 30 y el martes 20….lo importante es que los yenes no cambian y que cuando pagues la cuota te resulte un importe con un tipo de cambio mejor que el valor de ese momento teniendo en cuenta la comisión. Es decir, si los compraste a 166,5, por ejemplo, si cuando pagues la cuota el yen está a 168 seguramente aún ganas dinero por el ahorro de la comisión, tienes que ver cuando es el punto de equilibrio en el que te merece la pena pagar la cuota al cambio del día de tu pago con comisión incluida. Por ejemplo en mi caso es 4 yenes de diferencia por euro, es decir, si compro en contado divisa en 166,5, el yen debe estar a 170,5 para que se equilibre la comisión. Si está más bajo (171, 172) merece la pena pagar la comisión, si está más alto (169 p.e.) no lo merece. Es decir, tienes que tener en cuenta la fluctuación además del ahorro de comisión y cuando vayas a pagar decidir si pagas de la cuenta en divisas o de la cuenta en euros con comisión….
Esto entre otras cosas, significa que la comparación que planteas no tiene valor como criterio (perdona que sea tan directo) porque dependerá de las ciurcunstancias puntuales y ese criterio puede no ser válido al mes siguiente (no siempre es mejor comprar en contado que con comisión o viceversa)… depende… de que depende….
Por cierto, hablando del ey de roma, con los quice euros que he ahorrado de comisión este mes: caipirinha de la de verdad, con cachaça.

-Me podeis decir ¿cuanto tarda el banco desde que yo digo cambiar toda la hipoteca a euro hasta que lo cambia?
-La hipoteca Multidivisa desgrava igual que las demas?
Muchas Gracias.

Buenos dias a “todos”

Nos quejabamos en Cataluña de sequía y ayer llovió “lo que no está escrito”…y lo que no está escrito son las evoluciones reales de los pares de divisas (aunque a veces pienso que sí lo que pasa es que nosotros sólo somos “pringaillos” y no tendremos acceso nunca a esa información).

En cualquer caso Arrikitaun la idea de entrar en $ tiene su “miga”.
En principio parece más aconsejable entrar siempre con la divisa lo más devaluada “posible” para tener un principal lo más bajo “posible” y en estos momentos tenemos al $ en máximos históricos, y de otro lado todo y que el interés acual es bastante “razonable” ahí están los comentarios de #205, Cp-Tokyo y las referencias como:
- Muchas voces piden un dolar fuerte.
- El petróleo.

De manera que podría darse que el $ se diera la vuelta y los tipos subieran y entonces…mal negocio.

No obstante cada uno tiene sus planteamientos y, afortunadamente, es libre de tomar las decisiones libremente.

En estos momentos nos encontramos con yen en máximos y opciones tiene Pedro que entró en 157:
1- Amortizar (aprovecha la devalución)
2- Compra divisa (qué bien! me está saliendo un cambio medio “interesante” porque lo estoy marcando yo y no el mercado).
3- Voy a cambiar de divisa (me quedaré un tiempo en euros hasta que baje otra vez a 157 y así siempre durante unos años y en cuatro dias me quito la hipoteca…).

La verdad es que a mi me gustaría ( y a quien no?) que “lo que no está escrito” lo estuviera, porque entonces la tercera opción de Pedro resultaría ser ________________ (a rellenar por el interesado).

Un saludo

Agustí

Para Sifre

En mi caso debo avisar con cuatro días de antelación para hacer al cambio (no lo he hecho en cuatro años) y en cuanto a la desgravación es todo normal ya que tu declaras los euros y no los “otros” (yenes o chf).

Un saludo

Agustí

*caipirinha, “tinto de verano, “servesita”, una clarita…siempre saber mejor “si se puede compartir”.

Buenos dias…para trapaga. Pues si ayer intervinieron uno de los mayores bancos de garantia hipotecaria (Indy Mac). Y a mi no hay quien me quite de la cabeza que los siguientes son las “dos F” (necesitan capitalizarse por unos 75.000 minoyes del ala). Es mucho dinero…
Leo el informe a ver que dice (de todas formas las revalorizaciones llegarán) Pero mirad lo que se dice en el economista hoy:
“…..Pero, sobre todo, es necesario abandonar el egoísmo nacional. Es evidente que todo un sistema no puede estar anclado a los intereses de un solo país y de su moneda. Hay que lograr un nuevo equilibrio entre las principales economías del planeta y son necesarias varias divisas de referencia”. Aventura el presidente ruso el fin de la supremacia del dolar?. Yo no lo creo pero cada vez hay mas voces que aventuran el fin de su supremacia. Enlace:

http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/640476/07/08/Se-necesita-un-nuevo-equilibrio-entre-las-principales-economias-del-planeta.html

Para trapaga:
yo no soy analisto (aunque algunos tienen el cielo ganao, vease bk). En el informe aboga por una bajada de tipos en europa en el 2009 (pues yo no lo creo). Y un apreciación de dolar frente al euro (como Irán siga probando cohetitos, el petróleo disparatao, y el sistema financiero americano como está, tampoco veo la revalorizacion del 13%). Una apreciacion del 20% del yen supone ponerse en una horquilla del 130-135 y por ahora tampoco veo estos valores. Pero es una opinión supercutri de domingo veraniego por la mañana. Sólo una cosa a favor de esta apreciacion del dolar: si sale Obama quizás, a poco que lo intente, meta cordura en su sistema economico americano y entonces ya me callo.

#202, arrikitaun

Eres el primero que confiesa estar tentado de entrar en dólares, lo cual demuestra que eres una persona decidida y arriesgada, pero de aquí a septiembre u octubre pueden pasar muchas cosas (sin ir más lejos el mes de agosto). Si el mes de agosto es tan malo como el del año pasado, veremos al dólar caer y al yen y franco subir. Dependiendo de lo malas que sean las noticias y de lo que se muevan los pares de monedas, esto nos puede dar una cierta idea de hacia dónde se van a mover las cotizaciones en los meses siguientes.

Desde que el dólar se puso a 1,20 y el yen a 1,35, todo analista “serio e informado” viene profetizando para el siguiente año caídas del euro y revalorizaciones del dólar y del yen. El informe de #216, trapaga es uno más en éste sentido (por cierto, no puedo localizarlo). Por lo tanto, estos “analistos” llevan varios años equivocándose, pero alguna vez acertarán.

Los informes del GEAB hay que ponerlos en cuarentena. Van contracorriente y se mojan y en líneas generales van acertando, aunque de momento, sus predicciones son más catastrofistas que la realidad. Sin embargo, tampoco hay que tomárselos demasiado en serio. Por varias razones:

1. son una gente relativamente desconocida en el mundo económico
2. llevan poco más de dos años dándose a conocer.
3. son un negocio, que ha basado su fuente de ingresos en los boletines GEAB (suscripciones 200 €/año). Si los boletines empiezan a dar buenas noticias, la gente no renovaría las suscripciones.
4. Muy poca gente les considera una referencia. Sólo son citados de manera profusa en blogs y foros como el nuestro y en webs izquierdistas o radicales, que acogen en su seno cualquier noticia en la que a los USA les vaya mal.

Es posible que tengan razón y se cumplan sus prediciciones, pero no son una fuente a la creer a pies a juntillas. Deben ser tomados como una fuente de información más, pero no la única.

#220, sanmart

sobre la última respuesta que te ha dado Cp-Tokyo, 99% de acuerdo con él.

El contravalor en euros de tu cuenta en yenes no es el mismo ahora que en el momento exacto en que hiciste la compra de los 2000 euros en yenes.

En ese preciso instante si hubieras mirado el contravalor en euros hubieras visto que era de 2000 -20 = 1980 euros.

Sin embargo, ese valor no deja de ser un valor ficticio que se calcula cada dia en función de como está el cambio. Si el yen se ha depreciado desde entonces, tendrás un contravalor en euros un poco mas pequeño (que serían esos 6 euros que no te cuadran). Pero ojo, como el lunes el yen se ponga a 166 verás que el contravalor en euros de los yenes que tienes en tu cuenta tal vez sea de 1990 euros.

Mi consejo, no te guies demasiado por los contravalores porque te volverás “lelo”; cada dia te cambian.

Entonces te preguntarás… y como veo el valor en yenes. En bankinter cuanto tienes la pantalla principal de tus cuentas (c. corriente, c. corriente en yenes, préstamo hipotecario, seguros, tarjetas, etc…), en la parte superior derecha de la pantalla tienes una pestaña desplegable que le puedes indicar como quieres ver la cantidad de cada cuenta, si en euros o en el valor de la divisa. Seleccionas valor de la divisa y verás los yenes que tienes en la cc. corriente en yenes y los que te falta por devolver en el préstamo hipotecario. Estos valores, NUNCA te cambiarán en función del tipo de cambio, variarán en función de las amortizaciones de capital que hagas en el caso del préstamo será un valor que se irá siempre reduciendo, y de la compra de divisa o uso de divisa en el caso de la cc. corriente en yenes.

#221, Cp-Tokyo

lo del 99% de acuerdo contigo y no el 100% es por lo siguiente.

Comentas que el fixing real sería del 2%. Es cierto y hay que tenerlo en cuenta en el préstamo hipotecario. El contravalor en euros que muestran bk lo calcula a través del cambio base. Si realmente nos pasamos a euros, ese contravalor no será la deuda real que pasaremos a tener en euros. Nos aplicarán el cambio vendedor si no estoy equivocado, siendo la deuda en euros superior a la que nos indica bk en su página web.

Sin embargo, en la compra de divisa para guardarla en la c.c. en divisa, nos aplicarán el 2% si compramos yenes y los volvemos a vender para obtener euros. En esa doble operación habremos perdido un 2% de los euros que hemos utilizado. Pero no tiene sentido comprar yenes y volver a pasarlos a euros, por lo que habría que considerar que la pérdida es del 1%, que es la operación de compra de yenes.

Raro será el caso que tengas que vender los yenes para pasarlos a euros nuevamente. Sólo ante una necesidad económica en la que necesistes euros, le encontraría explicación en hacer esa operación.

Eso es todo chicos. Coméntame Cp-tokyo si lo que te comento lo has entendido y si además estas de acuerdo, que será mas difícil

Y para sanmart, lo mismo. Yo hace 3-4 meses también me volvía loco por saber de donde salían los desajustes; imagino que todos los que estamos por aquí nos gusta tener las cosas relativamente controladas.

Saludos!

Adrián.

#228, Adrián

Hola, te había respondido y no se si se me ha borrado, lo intento repetir.
Estoy de acuerdo con lo que comentas, realmente es un ejercicio de análisis más virtual que real. No es muy normal, como dices, comprar para vender.
El tema clave a mi entender es saber utilizar los cambios comprador, vendedor y base y cuales se usan en cada momento para entender el contravalor que vemos en un instante determinado y como este cambia. Lo importante es que los yenes se mantienen fijos, que es lo que vamos a ir usando, como hemos intentado transmitir a sanmart.
Lo único es que, quizás, más que pérdidas, estamos hablando de que los yenes nos salen más caros que si usásemos otros intermediarios con forex, con menores márgenes. Pero poco podemos hacer. Es como si compras en El Corte Inglés o en Media MArkt el mismo ordenata, el primero seguramente es más caro en precio: tiene más margen comercial y quizás mejores servicios. Ese porcentaje de diferencia más que pérdida es que es más caro.

Soy de los de la opinión que en nuestro caso el contravalor es “virtual”. Eso pasa también con la cuenta divisa.
La cuota no es virtual, esa sube o baja, pero el capital de la deuda va fluctuando y nos afecta sólo relativamente, se hace real para casos concretos: hay que vender la casa, queremos hacer otra hipoteca o préstamo, nos vemos obligados a amortizar.

En el caso de la cuenta divisa lo importante es que nos salga más barata la compra que hicimos al amortizar o pagar con yenes que si hubiésemos comprado los yenes en ese momento.

Si fuésemos empresa, otro gallo cantaría, creo yo, a falta de un experto. Pero ahí si que hay balances y resultados que constantemente influyen y ese contravalor ya no es tan virtual, porque influye en el volumen de deuda (y una empresa suele estar constantemente pidiendo créditos), el resultado del balance influye en bolsa, etc., etc. Pero no somos una empresa y no tenemos un valor que influya de modo real en cada momento, excepto cuando queramos seguir financiándonos y algún caso puntual, como decía antes.

Pero, sí comparto tu opinión con ese pequeño matiz irrelevante de que más que pérdida es carestía.

#227, josema

Creo relevante lo que dices, habría que analizar el GEAB, pues lo publica un think tank, por tanto con ideología e intereses que no invalidan lo que dicen pero hemos de saber cuales son para entenderlos y saber sus aportaciones y límites.
El que lo dirige (Franck Biancheri) tiene un pasado y presente europeísta, de asesoramiento a políticos importantes y con posiciones democráticas, pero sin identificarse con las visiones clásicas de derecha e izquierda. Se define más como pragmático que como ideológico y rechaza los extremisamos. Ha creado un partido transnacional en Europa y vienen de movimientos estudiantiles, valga como ejemplo que es uno de los que originó el programa europeo universitario Erasmus (también conocido como Orgasmus).
Creo que es de interéres conocer bien sus líneas de pensamiento para interpretar por qué defienden el concepto de crisis sistémica global.

Hola, significado en wikipedia de “think tank” para los que como yo, acabamos de aprender un nuevo concepto en este foro :
“Un think tank o tanque de pensamiento es una institución investigadora u otro tipo de organización que ofrece consejos e ideas sobre asuntos de política, comercio e intereses militares. El nombre proviene del inglés, por la abundancia de estas instituciones en Estados Unidos, y significa “depósito de ideas”. Algunos medios en español utilizan la expresión “fábrica de ideas” para referirse a los think tank.

Los think tank a menudo están relacionados con laboratorios militares, empresas privadas, instituciones académicas o de otro tipo. Normalmente se trata de organizaciones en las que trabajan varios teóricos e intelectuales multidisciplinares que elaboran análisis o recomendaciones políticas. Un think tank tiene estatus legal de institución privada (normalmente en forma de fundación no comercial). Los think tanks defienden diversas ideas. Sus trabajos tienen habitualmente un peso importante en la política, particularmente en Estados Unidos.

En Europa los think tanks comienzan a aparecer, pero su capacidad de influencia sobre la política en sus respectivos países todavía está muy lejos de la alcanzada por las instituciones estadounidenses.”

Es estupendo leeros, gracias Cp por volver.

#229, Cp-Tokyo

me alegro que estemos de acuerdo en el tema que le preocupaba a sanmart. Ahora sólo falta que después lo que hemos comentado, le hayamos convencido.

Gracias al tal Franck Biancheri entonces tuve un Orgasmus en Alemania hace 3 añitos… le debo al menos unas gracias por la experiencia.

Ciao!

Adrián.

hola
me puedes enviar la hoja excel… que tan necesaria es en este momento?
gracias

alguien que tenga HMD con caja valencia, me puede decir que tal?
gracias
mi mail jopiori@hotmail.com

¿Conoceis algún otro Boletín de Anticipación o Publicación similar al GEAB?. En la información está el poder, y de cuanta más información dispongamos y de como la utilicemos estará en parte el éxito de nuestras HMD. El disponer de dos o tres fuentes de este tipo sería de gran utilidad para todos.

A mi lo que me gusta en del GEAB es que tratan de documentar sus vaticinios. Normalmente cada Boletín viene acompañado de un buen número de notas a pie de página, con artículos de prensa internacional, informes de analistos, etc. Lo malo que tiene el GEAB es que es excesivamente alarmista…, si nos tomaramos al pie de la letra sus contenidos probablemente estaríamos ya viviendo en un bunker. En cualquier caso creo es una buena herramienta (una más) de toma de decisiones, aunque como dije antes sería bueno disponer de más informes de este tipo.

Estas son algunas de las referencias del boletín

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601039&refer=columnist_pesek&sid=acrUvNUAIYX4

http://globaleconomicanalysis.blogspot.com/2008/04/fed-is-terrified.html

http://afp.google.com/article/ALeqM5hR8MhaQnbJjN0_7eX4XXZcSJaA5A

http://www.spacewar.com/reports/Military_Matters_Down_Mexico_way_999.html

Hola a todos,

Buscando más información por la red, me encuentro con un boletín (?) de DB que dice lo siguiente:

COTIZACIONES SPOT
Currency Spot Currency Spot Currency Spot Currency Spot
EUR USD +1.5682 EUR CAD +1.5939 USD JPY +106.67 USD HKD +7.7948
EUR JPY +167.30 EUR CZK +23.733 GBP USD +1.9814 USD BRL +1.6085
EUR GBP +0.7909 EUR PLN +3.3264 USD CHF +1.0261
EUR CHF +1.6090 EUR HUF +233.69 USD SGD +1.3614

PREVISIONES
Currency 3M 6M 9M 12M
EUR USD 1.55 1.45 1.43 1.40
EUR JPY 166.00 145.00 142.00 138.00
EUR GBP 0.78 0.76 0.76 0.76
EUR CHF 1.56 1.56 1.56 1.56

COTIZACIONES FORWARD
Forward 3M 6M 9M 12M
EUR USD 1.5608 1.5537 1.5470 1.5410
EUR JPY 165.67 163.98 162.37 160.86
EUR GBP 0.7925 0.7942 0.7959 0.7974
EUR CHF 1.6003 1.5917 1.5839 1.5765

¿Sería alguien tan amable de explicarme que son las cotizaciones forward? ¿Entiendo de las Previsiones 12M que el par EUR/JPY debería llegar a 138 en un año desde ahora?

Gracias y un saludo.

Hola Cp-Yokyo y Adrian: Estoy alucinando con todo el tiempo que habeis dedicado a mi pregunta y os lo agradezco. por supuesto que me habeis convencido, sólo creo que bk no deberia poner el contravalor en euros a una cta. en yens, no tiene mucha lógica.
Para mi ésta es la razón que tiene este foro: los que no sabemos plantear dudas aportando todos los datos posibles y los que saben contestarles de una manera entendible.
Aqui se puede ser todo lo anónimo que quieras y no tiene mucho sentido esconder datos que pueden ser utiles a los demas foreros.

#236, Makanakis

Es lo que comentaba unos post más arriba. Los analistas ortodoxos (la mayoría) llevan años pronosticando el regreso del dólar fuerte y la depreciación del euro. Este es un informe más en ese sentido. Si tienes acceso a los mismos boletines de años anteriores, seguro que van en la misma línea. Me imagino que será este enlace:

http://www.deutsche-bank.es/db24/noticias/empresas/divisas.PDF

Lo de la cotización forward : todo está en la wikipedia……

http://es.wikipedia.org/wiki/Tipo_de_cambio_futuro_(forward)

#238 Josema

Muchas gracias por tu pronta respuesta. Además de Wikipedia estuve buscando algo más y de todo lo que he leido, entiendo que si quiero utilizar la previsión del DB (en este caso), he de fijarme única y exclusivamente en la PREVISIÓN. Parece una bobada, y muy lógico, pero andaba despistado con lo del Cambio Futuro.

138 en 1 año! Pues si que me parece un cambio, quien pudiese firmar hoy en día a 138!

#237, sanmart

cada uno hace lo que buenamente puede; yo hace unos meses estaba en tu misma situación, con tus mismas dudas o seguramente mas. Leyendo del foro, con las grandes aportaciones de todos los compañeros y los “gurus” al frente vamos entendiendo el funcionamiento de las hmd y nos ayudan con todos los datos que aportan a crearnos una opinión propia para tomar decisiones futuras.

#231, mad

gracias por molestarte en aclararnos el significado de “think tank”. Yo soy uno de los que no tenía ni idea de lo que significan realmente ese conjunto de dos palabras.

Así es el foro; rul, agustí, josema, cp-tokyo, gorgigasp… me han enseñado muchas cosas hasta el momento. Las pocas que ya haya podido comprender y pueda transmitir las explico como es el caso de sanmart.

Sería muy interesante conseguir lo que sugiere #234, fredoneri. Disponer de varios análisis “serios” y poderlos comentar regularmente con todo lo que conlleva eso.

Bye!

Adrián.

Esto no deja de ser mas que una cadena de conocimientos y aportaciones que pasan de unos a otros y nos benefician a todos. Quede claro que yo soy parte del último eslavón de la cadena (el que menos sabe ).

Por cierto, teneis localizado o existe alguna posibilidad de descarga directa o descarga mediante bittorrent, ares, etc… de informes que pronostiquen la tendencia futura de las divisas (GEAB u otros análisis).

No se que ha pasado que el sistema ha cambiado el orden de las frases del anterior post. Os lo vuelvo a colgar el post con las frases en el orden adecuado.

#240, Adrián

13 de Julio de 2008, a las 20:15.

#237, sanmart

cada uno hace lo que buenamente puede; yo hace unos meses estaba en tu misma situación, con tus mismas dudas o seguramente mas. Leyendo del foro, con las grandes aportaciones de todos los compañeros y los “gurus” al frente vamos entendiendo el funcionamiento de las hmd y nos ayudan con todos los datos que aportan a crearnos una opinión propia para tomar decisiones futuras.

#231, mad

gracias por molestarte en aclararnos el significado de “think tank”. Yo soy uno de los que no tenía ni idea de lo que significan realmente ese conjunto de dos palabras.

Así es el foro; rul, agustí, josema, cp-tokyo, gorgigasp… me han enseñado muchas cosas hasta el momento. Las pocas que ya haya podido comprender y pueda transmitir las explico como es el caso de sanmart.

Esto no deja de ser mas que una cadena de conocimientos y aportaciones que pasan de unos a otros y nos benefician a todos. Quede claro que yo soy parte del último eslavón de la cadena (el que menos sabe y añado… THE BIG PRINGAO).

Por cierto, teneis localizado o existe alguna posibilidad de descarga directa o descarga mediante bittorrent, ares, etc… de informes que pronostiquen la tendencia futura de las divisas (GEAB u otros análisis).

Sería muy interesante conseguir lo que sugiere #234, fredoneri. Disponer de varios análisis “serios” y poderlos comentar regularmente con todo lo que conlleva eso.

Bye!

Adrián.

#236, Makanakis

En currency, EURYEN a 138 a 12M??? ….. mmmmmm, no sé no sé.

Más bien lo veo más cerca del 175 que del 138, y el FORWARD por encima de 198.

A ver en Agosto que pasa , más que nada por el Agosto/2007, que fué un adeblacle apreciativo.

Se habla mucho de la posible apreciación, pero,… no sé no sé.

Obviamente, esto es Hiper subjetivo.

Saludetes.

Se me olvidó comentar que el boletín aparece con fecha 8 de julio 2008, a ver que dice el de esta semana.

138 entre otras cosas supondría una gran putada (con perdón) para mucha gente, así que espero que no pase. Con toda la información que he sacado de vuestros mensajes y mi opinión personal, sigo pensando que mientras se siga manteniendo una cuota aceptable y pagadera, por más que suba la deuda ‘virtual’ (dentro de unos márgenes claro está), la HDM sigue siendo mucho más ventajosa que pagar intereses de entre 5% y 5.6% por 10 años más en las hipotecas euribor. Si hoy ha llegado a 169 y mañana se pone a 138, dudo que se vaya a quedar en 138 toda la vida y que nunca más vuelva a depreciarse. Sufrir esos meses viendo como el capital pendiente en euros aumenta, pero seguir pagando una cuota cómoda que permita ahorrar, quitándonos 120 meses de letras en el futuro. No me planteo vender la casa ni a corto ni a medio plazo y creo que aquí estaría el problema si decidiese hacerlo. Reflexiones.

#242, Makanakis

Hay un detalle que olvidas. Puede haber la variacion a la baja que quieras, pero, al alza, tienes un tope , la famosa clausula del 5 ó el 20% (depende de la entidad),

Y, …. a 138, creo que tardará muchisimo en verse, si es que se ve.

Salu2.

Hola a todos, no esperaba que me diera tiempo a conectarme hoy pero como he llegado antes de lo que pensaba, no he podido aguantarme.
No es que necesite que nadie me aumente la autoestima, pero que me comparárais con el toro de Osborne (Cp tokio) o con el caballo de Espartero (Fredoneri)…¡¡¡que subidón!!! siempre mejor esto que otra cosa.
Ahora en serio, como dice Josema “estoy tentado de entrar en dólares” pero ni mucho menos lo tengo decidido. Sería una apuesta arriesgada, pero para mí, aunque la base de este producto sea estar básicamente en Yenes, aprovechar las depreciaciones relativas de divisas que se puedan producir, siempre y cuando esté razonablemnte seguro de la devaluación.
¿ Por qué pienso en la devaluación del $?
1. Por reducción del absurdo, lo que no veo por ningún lado, es que aprecie frente al euro. Por ello, en todo caso, se mantendría en la horquilla actual.
2. Creo que hay una falta total de confianza en los resultados empresariales de las compañías (trabajo en una multinac americana)
3. Con el problema que tienen estructural, si suben tipos, o fortalecen el $ artificialmente, terminan de remater la crisis hipotecaria.
4. Como dice Obama, mejor arreglar la estructura y después el $ se corrige sólo.
¿ Qué pasa con el Yen?
1. Si se cae mucho el $, puede revalorizarse con el € (moneda refugio)
2. La inflación se les empieza a subir… puede que les interese subir tipos ( hay que tener en cuenta que yo entro ahora, no estoy ya…)
3. Pero en ese caso, tampoco lo veo ni a 130, ni a 140, etc…
4. Creo que el comportamiento va a ser similar al que indicaba gorgijasp
Pero vaya, cuando más comentarios tenga de “amigos desinteresados” para que pueda tomar MI propia decisión…
PD No sé de dónde conseguís tanta info. Alucino…

Para Agustí.
Gracias por contestarme me ha parecido que eres de Catalunya yo soy de Martorell ¿Me podias indicar con que banco o caja tienes la hipoteca y de que zona eres?
-Un Saludo.

#244, arrikitaun

Hola, creo que lo más importante es saber el tiempo que tendrás la vivienda tal y como te dice Makanakis en su post 242.

Yo tengo una estrategia de salida y de entrada nuevamente y una cuenta en yenes con capacidad para pagar 10 mensualidades, etc. para tiempos malos… pero de hecho ese es el factor que me hace pensar si cambiarme a francos de yenes o inclusive a euros… son ciclos, y si me agarra ahora, vendo encantado pero si me pasa cuando está a 130 me lo pienso porque entré en 156 (all included)

En líneas generales, las familias suelen cambiar cada 10 años de vivienda, o por lo menos eso es lo que pasaba mientras se estaba hinchando la burbuja… me imagino que algo cambiará.

Por cierto, alguien se ha cambiado de divisa el año pasado con beneficios? Tengo curiosidad de saber si hay que tributarlo.

Saludos.

Hola Familia:

Mercado recien abierto.

Par EURYEN

Último : 169,38 Anterior : 169,115
Var : + 0,260 Var %: + 0,15
Última Cotización : 23:29:44 / 13072008

Empieza bien la semanita!!!

Cuando la var es positiva (+) es que se deprecia.

Saludetes.

Os recomiendo os leais este artículo:

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601068&sid=aKnepa46YS.M&refer=economy

Resumen:

Las previsiones son que el BOJ mantendrá los tipos en el 0,5%. Lo mejor de todo es que de 33 entidades encuestadas 31 de ellas opinan que a finales de 2008 el interés continuará en 0,5%.

Shirakawa dice que el riesgo de que el alto precio de las commodities desaliente el gasto y descarrile el crecimiento es más apremiante que atajar la inflación. El sentimiento del consumidor es el más bajo de los ultimos 6 años y por primera vez en 7 años las empresas preven que los beneficios disminuirán.

Las economiía japonesa ha retrocedido en el ultimo cuatrimestre principalmente por la ralentización de las exportaciones el consumo, que fueron los impulsores de la expansión economica en el primer cuatrimestre. En su ultimo informe cuatrimestral, el Banco central ha reducido su valoración del gasto del consumidor en las 9 regiones de Japón.

Hola a todos. Llevo 2 semanas leyendo los 7 hilos y la verdad es que es asombroso la cantidad de aportaciones interesantes y buen rollo que hay por aquí. Gracias de verdad por informarnos y compartir vuestras opiniones.

Dicho esto, voy al grano, que no me quiero enrollar. Me he decidido a compartir mis dudas con vosotros. Me voy a meter en un ptmo de 150mil € a 25 años y me atrae mucho la MD. Sin embargo me echa para atrás el que acaba siendo una apuesta.

Es evidente que lo que atrae es el diferencial de tipos de interés, que es lo que hace que la cuota sea más barata. Sin embargo, y aún suponiendo que ese diferencial se mantenga, apostar tanto dinero por la evolución de la divisa es algo arriesgado. Y más en estas épocas de incertidumbre donde puede pasar cualquier cosa y por mucho que sepas de economía siempre hay una variable que se te va a escapar, o que actua de forma contraria a la prevista y te destroza la hipótesis que tan lógicamente habías construido.

Teniendo en cuenta esto, estoy con la misma sensación de invertir en bolsa los 150mil del ala, y yo no veo que tenga mucho colchón. Claro que sabes que a largo plazo la bolsa sube, pero lo que no controlas es en qué punto del ciclo estás, y cuanto va a durar. Corrijo, de cara al yen estás con una acción carísima que lo más probable es que baje….
En cuanto a las posibilidades de cubrirte…el cambiarte de divisa en un momento dado me produce cierto vértigo, sobre todo si en los primeros años del ptmo el yen/chf se aprecia. Porque si al tercer año el yen se pone en 140, el ppal se me pone en 168mil euros, y ¿me voy a pasar a euros en ese momento?. Obviamente me puedo pasar antes de que llegue a 140, pero no es tan fácil tomar esas decisiones porque llegado el momento no sabes si hacer caso al que te dice que “es imposible que baje más” o a tu bolsillo.
En mi caso esa “deuda virtual” como le habeis llamado, me acojona bastante. Quien está en yenes en los útimos años no ha experimentado una apreciación fuerte del yen, que es subida libre de deuda virtual en euros. En el momento en que te despistes puedes llegar a deber más que lo que pediste.

En cuanto a la estrategia de cubrirte comprando divisas a buen precio, es una buena táctica en mi opinión a corto plazo para blindarte, pero imagínaros que comprais divisas para cubriros un año, y durante ese año el yen pasa de 170 a 140. Bien, durante ese año estas cubierto, y las cuotas igual de fijas, pero al final del año tienes la famosa deuda virtual al contravalor en euros por las nubes, y quizás es demasiado tarde para cambiarte al euro. En mi modesta opinión, es mejor, si tienes ahorrillos, utilizarlos para amortizar principal a buen precio que no tener la famosa cuenta paralela de cobertura, porque además te ahorras intereses y comisiones.

Por otro lado, las cuotas son bajas porque el diferencial euribor-libor es alto, pero ¿en tres-cuatro años el euribor puede volver a niveles del 2-3%? y si además el yen está por los 140?.
Lo dicho para mí la MD es una apuesta que si te sale bien te ahorras un pastón, pero que si te sale mal te estrellas, y yo con tanto dinero, y con la incertidumbre económica en que vivimos no quiero apostar.

¿Que haría? Si existiera realmente la posibilidad de reducir el riesgo a una parte de la hipoteca, lo haría. Es el caso de poder hipotecarte con una cesta de divisas. Yo me metería 1/3 en euros, 1/3 en yenes y 1/3 en chf, por ejemplo. Creo que el producto no está aún publicado, pero están en ello. De esta forma eliges el % de riesgo que quieres asumir. Es que ahora es un todo o nada….y para mucho dinero….

En fin, creo lo único que tengo claro es que en JPY no me meto. Le seguiré dando vueltas a meterme en CHF….