Que faire si la faute n'est pas la nôtre?

J'ai lu dans The Economist l'article suivant: "La crise subprime pourrait apporter plus de maux de tête: Marsh met en garde sur les exigences potentiel"

Selon le risque de consultation et de l'assurance, est «très probable» que les demandes sont fondées sur une mauvaise gestion des administrateurs par rapport à l'insuffisance de garantie pour les prêts, les investissements de portefeuille, de ses pratiques d'éviction et de la vente de Produits qui ne respectent pas offert. "

L'article dit également que ce type de demande est assez difficile étant donné en Espagne. Comme vous pouvez le voir la miette question est déjà portant la responsabilité pour la perte de fonds les gestionnaires eux-mêmes au lieu du client. Il s'agit d'une tactique très commune dans les banques massée l'affichage des informations sur les produits financiers, l'oubli de certaines informations et nous enseigner le meilleur de tous les scénarios possibles d'essayer de le résoudre avec le fameux "la performance passée ne garantit pas les performances futures." Mais quelle mesure la banque est responsable de nos pertes? en gardant à l'esprit que la plupart facturent des frais pour l'entretien des fonds, gagner ou perdre.

D'autre part, j'ai posé la même question pour les produits hypothécaires. Dans quelle mesure les banques rapport sur les prévisions Euribor? Combien d'entre vous ont montré l'hypothèque, selon différents scénarios? Quel type de la transparence de l'information donnée? Sont-ils, en partie, responsable de l'évaluation des risques mal? plus loin et d'atteindre le gouvernement devrait-il avoir pour protéger les consommateurs? Pourquoi ne pas mené une campagne d'information? Est-il plus important pour nous apprendre comment économiser l'eau, plutôt que de la façon d'économiser de l'argent?.

En bref, l'argent est le nôtre et ne nous oblige à hypothéquer ou à investir, mais il est tout de notre faute?

Mise à jour:

Il semble que le petit cours d'un après-midi que lui a donné une ZP économie a permis de voir clairement que les problèmes des institutions financières dans le monde entier "ne vont pas avoir une déficience ou d'important dans l'évolution de l'économie espagnole" Comme vous pouvez le voir (et commenter hier), les hommes politiques parler sans avoir la moindre idée. En fin de compte, nous l'espérons ne pas répéter son célèbre "aujourd'hui, nous sommes mieux que il ya un an, mais dans un an nous serons mieux"

Écrit par Carlos Lopez le 22 août 2007 avec 158 POINTS.
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# 1 Observateur

22 août 2007, à 8h55.

Eh bien il semble que plus je suis aujourd'hui matin, ou au moins moins que les œuvres dans le bureau, jeje
À mon avis, seul le client est coupable. Les travaux de la Banque est de ne pas enseigner ou éduquer le client. C'est le client qui doit évaluer les risques de la clientèle: la banque va évaluer les risques de la banque (aucun?).
À certains égards, est similaire à un client qui souhaite acheter un appareil photo numérique, un lecteur MP3 ou tout autre "gadget" style. Obtenir le mot que l'cleinte connais bien et de comparer tous les modèles avant d'aller au magasin pour acheter, et quand vous ignorez la charge, parce que le greffier, autant que vous le sourire et tapes dans le dos de celui-ci n'est pas Votre ami, est une personne à charge, plus le mieux qu'elle vend.

En bref, le client est coupable seulement de sa propre ignorance et, finalement, la ignoracia pas absoudre de la culpabilité: être ignorants ne vous rend pas innocent, ne vous fait ignorants.

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# 2, AFERNET

22 août 2007, à 8h56.

lorsque j'ai demandé à mon hypothèque (Octobre 2004) je n'étais pas présent, ni aucun scénario le plus semblable à distance aujourd'hui, comme je l'ai commenté à toutes les banques et caisses sur l'Euribor peuvent se déplacer autant de demi-point de trois quart de point, pas plus , Et sont plus que 2 points depuis lors, je antesdeayer notification a été envoyé de mon nouveau taux d'intérêt pour Octobre, 5305.
Probablement s'il avait su cela lorsque je suis dans l'appartement j'avais eu depuis mon situation économique n'était pas le même que maintenant et de ne pas payer la taxe pourrait être à moi, heureusement que ma situation a changé ma femme et nous avons été en mesure d'amortir capital afin que les frais mensuels nous allons continuer, année après année, malgré l'augmentation de l'Euribor heureux, et même si nous n'avions pas remboursé tout ce que nous pourrait faire face à des quotas, nous, mais je ne savais pas alors que ma situation améliorer famille économique, c'est pourquoi j'ai soulevé ce scénario en Octobre 2004, j'ai aurait pensé beaucoup l'hypothèque, dans mon cas, je suis allé bien (par hasard), mais beaucoup ne sont pas tout droit en laissant jouer, et pour tous pathétique des conseils auprès des institutions financières, les banques et les caisses, et si l'on ajoute ceux qui chupópteros il ya là la gestion des courtiers en prêts hypothécaires comme le résultat est catastrophique.

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# 3, AFERNET

22 août 2007, à 9:00.

observer're homme droit, mais je crois que la banque n'est pas un MediaMarkt et peut-être jouer avec le reste de votre vie, en tenant compte de ces facteurs, je pense que le cadre de la mission des banques et des économies devraient être de conseil, ou au moins que Nous avons vendu les annonces, ou au moins les renseignements exacts et complets et que j'ai demandé une fois pour le pire des cas (l'ignorance de moi) et ce n'est pas moi.
Outre ces services gratuitement et nous ont été accusés de quantités excédentaires, ont souvent les avantages de selles espagnol!

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# 4, Javier Baltanás

22 août 2007, à 9h04.

Je pense que les autruches se cacher la tête dans l'absence de la tête que nous avons montré ces dernières années n'est pas la solution. Quand un prêt hypothécaire est de trente ans de six chiffres, au moins, est arrogant de croire que les taux, comme l'ont été faibles, ils resteront ou même plus bas. Je pense que si naïf de penser que le mouvement continue ou de perfectionnement à l'infini et au-delà. Une autre chose est que la société, que ce modèle économique a façonné, a forcé veulent croire en ce miracle marial de la baisse des taux en vertu de l'immobilier ont augmenté comme le seul moyen de conserver de plus en plus de la construction et être en mesure de continuer à vendre et de payer respectivement plaisanterie.
Jusqu'à ce que la BCE est responsable de leur domaine, il va augmenter les taux d'exigences de contrôle des prix, et l'ensemble du château s'effondre.
Dire que l'Etat est responsable de ce qu'ils ont des gouvernements élus démocratiquement élu avec la bénédiction de la population me semble curieux. On peut voter sur le suicide économique, mais quand le mal vient à échéance, à moins de ne pas regarder à côté est à l'origine de nos décisions. Je pense.

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# 5, Future Uncertain

22 août 2007, à 9h24.

Il est clair que les banques n'ont pas l'obligation de donner une formation à leurs clients, ils ne comprennent pas que le crédit à la consommation, mais si quelqu'un vous demande de 240.000 euros, mais bon, le temps tout le monde dans votre site, qui l'a acheté qui ne peuvent pas payer et ceux qui ont prêté de l'argent sans regarder le détail et à qui, parce que si elle reste debout de l'immobilier monde ne pense pas que la saisie des biens de récupérer l'investissement.
Une salutation

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# 6, Deya

22 août 2007, à 9h34.

Je suis d'accord avec Afernet, de toute évidence, les banques ne sont pas cesser d'être une entreprise et la recherche de leur benefecio, mais dans le Timan mediamark si vous revenez en arrière et que ce soit, la loi vous protège de la consommation dans la banque si vous dites que les taux ne vont pas aller jusqu'à et jusqu'à tienens pas le droit de se plaindre. Récemment, j'ai subrrogado parce que mon prêt hypothécaire à son époque timaron-moi, qui n'ont pas de n'importe quel type de connaissances et de la vérité a tellement hâte d'obtenir mon appartement qui m'a donné le même, cette fois, je me connaissait déjà et était prêt à tous les Je ne vais pas selon colaran et toute demande et d'essayer de clarifier tous les points je me suis rendu compte que soit allé par les branches et je lui ai répondu quelque chose d'autre ou même ne pas connaître la réponse. coût-moi horreurs que j'ai envoyé par fax les détails de toutes les dépenses pour la fourniture de fonds, et encore au moment de la signature, il y avait des choses qui ne sont pas comme cela avait été. Os qui ne fait pas partie de la personne et est des deux, seulement pour voir les annonces Hayu de crédit rapide, pour quelqu'un qui n'a aucune idée qu'ils sont un piège mortel.

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# 7, no hypothèque

22 août 2007, à 9h36.

Il me semble que si vous allez à demander pour un montant si grand, le moins que l'on doit faire est de lire à propos de toutes les implications, pas seulement fermer les yeux et de signer quoi que ce soit qui vous mettra à venir. Si vous ne manquez pas vos comptes, si vous n'avez pas lu tous les contrats, il est de votre faute, en fin de compte c'est votre argent, votre appartement, votre nomination et votre vie que vous avez mis dans ce contrat. La banque fait assez d'argent pour partir ...

En fait, bon nombre pense que non seulement ont la responsabilité de leur situation, mais elles aussi ont été négligents parce que les amis informés de ce risque, il a dit qu'ils ont demandé les comptes bancaires de tous, et adopté, parce que l'Euribor ne va pas vous! Le gouvernement ne va pas apermitir deux hypothèques!

Il a été inconscient, de l'ignorance et je pense que il ya quelqu'un là-haut qui prend soin de ma vie, qui vivent dans de nombreux kamikaze plan et ensuite avoir à payer pour leurs excès ....

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# 8, ChuPleCk

22 août 2007, à 9h51.

Bien!

Malgré le fait que le travail dans le secteur bancaire, je raison que la plupart des gens qui travaillent au service à la clientèle pour l'octroi de prêts hypothécaires, ou pire encore informe et n'ont aucune idée, le principal problème est que la banque est un profession dans laquelle il joue beaucoup avec le trafic d'influence, dommage.

Une autre chose que je voulais faire des commentaires, j'ai deux camarades de classe des collèges qui travaillent dans le secteur bancaire, un crédit en dB (la célèbre banque allemande) et prend des prêts hypothécaires à 5,75 production et de l'Euribor +2 et j'ai un autre partenaire dans le G-argent des prêts hypothécaires que ce dessin à 6,25 avec l'Euribor 2,5 évidemment ces prêts hypothécaires à réduire ses paroles absurdes et des conditions infernales, le manque de capitaux feuilles avec rien de moins que 5 ans, si ce n'est pas subprimes ne sais pas ce qui sera.

Et pour finir ZP aller à un goulag en Sibérie pour voir si vous supprimez le non-sens que (et vous prendre à Solbes, Caldera, et Teresita Rubalcaba).

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# 9, Observateur

22 août 2007, à 10h01.

A Deya # 6:

Je ne crois pas que la banque vous timara. La promesse "hausse des taux" ne sont que des mots, à moins que vous ne lui donner par écrit, ce dont je doute, il infiniment. Une autre chose est agissant avec malveillance ou à tout le moins seulement pour le profit, mais attendre mai, ce n'est pas une ONG mais une banque, de sorte qu'il se comporte comme "tout autre MediaMarkt", qui est, les gens Sen parfois sans le savoir vous conseiller, selon les lignes directrices qui ont été identifiés par leurs supérieurs. Que la banque vous dire "l'homme, moi-moi ce que vous en pensez, il est peut-être mieux de louer à se protéger dans une certaine mesure de l'augmentation de l'Euribor. Piénseselo un couple de semaines et de mieux voir la situation dans les autres banques ne se passe ou à Disneyland ...
Je suis d'accord avec vous que les crédits nécessaires pour un rapide "laisser les armes."

Personnellement, je ne sais pas trop de profondeur dans les petits caractères de prêts hypothécaires, parce que je n'ai jamais demandé pour tout et j'espère qu'il le demeure, mais si acheter un lecteur DVD (juste un exemple) comparer de 100 modèles de deux mois, je suppose que, pour la hypothèque devrait demander la permission de chercher du travail à temps plein pendant au moins trois mois. Je suis bizarre, que pouvons-nous faire ...

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# 10, ftrilla

22 août 2007, à 10h05.

De blâmer les autres pour une mauvaise décision elle-même me semble une attitude immature.
Soyons honnêtes. Lorsque nous avons hypothéqué tous savait qu'il y avait quelque chose qui a été appelé à taux fixe et taux variable. Nous savions tous que la différence entre l'un et l'autre. Nous avons choisi la variable, car il est beaucoup moins cher, minimisant ainsi les risques encourus dans le. Est-ce la faute de la banque? Est-ce la faute de la banque lorsque nous avons décidé d'investir dans la bourse et ce faible?
La chose à faire est de rassembler le plus d'informations avant de procéder à une importante décision, être conscients des risques qu'ils assument et d'assumer la responsabilité pour les conséquences. Nous mûrir dans nos choix économiques et cesser de blâmer le gouvernement / banque / système pour tout.

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# 11, Joan

22 août 2007, à 10h07.

Il est évident que € 240.000 (par exemple) sont beaucoup plus pour le client à la banque, il faut donc au client de mettre le plus d'intérêt dans l'apprentissage.
Je sais que de plusieurs cas de personnes qui ont été seulement à une banque pour demander le prêt hypothécaire et non pas par rapport affaires entre les différentes entités parce qu'ils ont servi "a été très agréable et semble digne de confiance."
Pour moi, chacun est responsable de ses actes et ne peut pas se cacher derrière «Je ne dis pas" ou "économie dela c'est que ce n'est pas le mien», et ainsi de suite.

Je suis allé à ne pas demander ce qui m'a convaincu qu'il m'a offert, et j'ai décidé de continuer à louer.

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# 12, M

22 août 2007 à 10:15.

Je pense que la responsabilité est partagée. D'une part, le client, de ne pas y penser à deux fois et évaluer objectivement les risques auxquels ils sont en cours d'exécution pour le rôle qu'elle joue. Et, deuxièmement, la Banque a accordé des prêts par allègrement sans penser à ce qui pourrait arriver si les taux d'intérêt augmentent de 7% ou 8%. En fin de compte, ici, que nous avons tous été irresponsable. Un, parce qu'ils n'ont pas valeur de la possibilité de ne pas être en mesure de payer, et les autres, parce qu'ils pensent qu'ils ne peuvent pas obtenir de recueillir.

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# 13, observateur

22 août 2007, à 10h19.

Selon M, pour autant que la responsabilité des banques à être comprise comme une responsabilité de ne pas le client directement, mais à l'économie du pays pour la stabilité, si ce qui nous donne en éruption au cours des années, si le client ne signe pas quelque chose que ne sera jamais fini de payer

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# 14, observateur

22 août 2007 à 10:22.

Impossible de donner de référence, mais je pense que Joan est le comportement de continuer. Connu à faire un pas en avant, mais il sait aussi à l'envers.

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# 15, Carioca

22 août 2007, à 10h27.

Je pense que M, la responsabilité est partagée, parce que si vous achetez une machine à laver lorsque le vendeur vous donne quelques faux ou trop optimistes, ou un prix trop faible pour tromper plus tard, et cette phrase pourrait vous obtenir votre argent. un prêt hypothécaire est un produit financier qui, si elle est vendu en omettant d'information pour le consommateur, le vendeur devrait être pénalisé. De toute évidence, si le produit ne sortira pas comme prévu, le consommateur est déjà pénalisé. Je ne crois pas que tout citoyen doit faire une maîtrise en économie pour acheter des produits, le gouvernement devrait mieux éduquer ses citoyens et de réglementer le marché financier plus. Ne jamais dire jamais, et l'état deebria être responsable d'un mauvais achat ... pas confondre OK? ...

Zapatero, d'autre part, est un représentant, qui Clopez dit, n'est que le reflet de l'opinion de leur gouvernement, dans lequel il ya des experts en économie. Non pas que le président a besoin de tout savoir, que l'absurde .. vous devez savoir pour prendre des décisions et de diriger un groupe de représentants. Outre les appels au calme ces jours-ci sont très bénéfiques. C'est la raison pour laquelle personne n'est prêt à prendre des risques ajoutée, mais empêche la panique, qui est antérieure à la catastrophe ...

Salutations

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# 16, Gilberto

22 août 2007, à 10h28.

Clópez, plutôt que de critiquer cette partie du discours, où il est à droite (l'Espagne ne fait pas que Pring comme d'autres, une autre chose est que l'on peut saupoudrer un bon point de départ si le marché des actions américain tombe brusquement), nous pourrions faire avec "notre économie a une base très solide pour faire face à une situation de cette nature », car l'économie espagnole n'a pas été mis à l'épreuve encore: les taux sont de 5,25% et aux États-Unis. Quoi qu'il en soit, il est dans leur rôle: assurer la sécurité, comme elle doit le faire.

En ce qui concerne la question, je suis l'un de ceux d'avant vous achetez un "gadget", dit d'observation ressemble à ses avantages et ses inconvénients, y compris le prix. Maintenant, vous pouvez imaginer comment je reparti à la maison. Il est vrai que j'ai pris soin de la partie économique, mais je demandé de l'aide dans les domaines juridique, qui ne fait pas obstacle, amoureux de la lecture, m'a frappé dans le détail chacun des rôles que j'ai donné, y compris le contrat (comme il pourrait échapper conseil quelque chose, deux yeux valent mieux qu'une et je suis où je vais). Bien sûr, j'ai passé tout le temps j'ai pensé souhaitable, ou beaucoup.

Depuis tout le monde ici est sur la banque et la maison en fonction de sa philosophie de vie. Il y aura des cas où il n'aura pas de problèmes avec sa philosophie de changement et d'autres qui devront changer la puce, comme c'est arrivé à Deya. D'où chacun apprend et ce que vous voulez apprendre. Si le gouvernement nous éduquer nous-mêmes? Je me rappelle toujours que l'histoire nous a donné quelques idées sur l'économie, mais, bien sûr, je pense que chaque après, en fonction de leurs intérêts et de leurs circonstances, de plongée dans certaines matières par rapport à d'autres. En outre, parce que le gouvernement a dépensé assez d'argent sur les campagnes, le trafic routier et, franchement, voir un résultat positif? Sans parler de morts, et nous avons a 1655 à laquelle ils ont enlevé la carte.

La circulation a retiré la carte de 1655 points aux conducteurs depuis son entrée en vigueur.
http://www.elpais.com/articulo/espana/Trafico/ha/retirado/carne/puntos/1655/conductores/entrada/vigor/elpepuesp/20070815elpepunac_3/Tes

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# 17, Enculator

22 août 2007 à 10:30.

Les banques sont en partie à blâmer, et qu'ils vont payer cher ...

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# 18, Carioca

22 août 2007, à 10h43.

Je crois que l'éducation est une priorité, ainsi jeter l'argent ne l'est pas, parce que si le gouvernement, sachant que dans l'Espagne taux sont trop faibles pour l'activité de tir, doit avoir obtenu la parole dans nos esprits à feu, et que la suppression de l'allégement fiscal pour le logement, aujourd'hui, nous n'aurions pas beaucoup de peur d'une crevaison ...
D'autre part, je considère qu'il est très irresponsable qui, je pense, est de la seule responsabilité des banques, le client doit être signalée, mais ces informations doivent être rendues plus accessibles.
En outre, si la banque permet un accès facile à des prêts, à long terme est un problème pour eux, car les retards de paiement mai contre être de retour.

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# 19, Gilberto

22 août 2007, à 10h43.

D'autre part, je le vois comme un observateur, responsable d'une décision qui affecterait l'économie espagnole dans ce cas, est l'institution financière. En fait, il est à espérer que les mécanismes de contrôle ont été utilisés pour quelque chose, mais s'il est vrai que les points ChuPleCk ... Le client n'est responsable que de remplir sa part du contrat et de prendre toutes les mesures appropriées pour le réaliser, mais nous revenons de nouveau , À la philosophie de vie qui a chacun d'eux: il ya des gens qui vivent encore très hypothéqué à la limite, aller à 160 km / h ou plus pour l'autoroute ( "c'est pour les points [à l'hôpital]» jejeje). .-)

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# 20, danipotecado

22 août 2007, à 10h46.

Je suis d'accord avec M. Le culpoa est le 2.
Dans mon cas, j'ai commencé rapport à l'Euribor, et de la macroéconomie en général, quand j'ai commencé à chercher étages. Merci à ce site (et ses liens) à Wikipédia et au-dessus de tous (je économique venait à peine de formation ci-dessus).
Et la vérité est que je suis et un peu passé pasota des scénarios que je crois que proposé dans la Banque et du Fonds. Et au moins nous l'avons fait pour mon pseudoConocimiento acquis pq mais il serait mieux dans un sol, oui, mais il hypothèque avec un plus haut de 60% de nos recettes.
Les directeurs commerciaux et de bureau sont vendus à ses variables et des obligations. Je pense que nous avons toujours vous dire ce qui les intéresse, et ni signalé, ni informer le client de quoi que ce soit. Les ventes de l'Office si heureux que vous pensez que vous vivez dans un monde de l'incontinence due au produit que vous avez vendu ...
il est l'entité responsable pour récompenser les sangsues ... et le client de croire que un directeur qui travaille dans le bureau de secteur et a la formation et sait de plus qu'il est droit.

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# 21, JOSE08100

22 août 2007, à 10h53.

Bonjour tout le monde

J'ai beaucoup de problèmes ces derniers temps d'entrer dans ces forums
Vous savez ce qui se passe? En particulier avec les hypothèques multidevises.
Où est disponible? Merci beaucoup

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# 22, Percussion

22 août 2007, à 11h04.

Je pense que le fait que nous émanciper les 35 rend les 40 continuent de penser que maman est toujours là et me protéger, même si je suis un inconscient. Voyons voir si nous a réveillé une fois et cesser de blâmer les institutions et les entreprises de notre incompétence. Ceux qui ont investi dans Afinsa et le Forum de transformer soudainement devenu listillos ignorants pour être en mesure de porter le deuil de l'État (dont nous sommes tous) et de payer pour les excès d'ambition. Comment est-il étrange? Listillos qui deviennent des ignorants. Eh bien, la même chose avec le thème des hypothèques. Nous ne sommes plus des enfants et de vivre dans un monde de requins dans laquelle tous les va essayer de vous sortir autant que possible la pâte. Une banque va essayer de vous vendre la hipotecón gros que vous le pouvez, mais vous avez de couleurs de peinture.

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# 23, Carioca

22 août 2007, à 11h21.

Attaquant, qui embauche un prêt hypothécaire à taux variable, ne le faites pas principalement à investir dans ou profitent de l'instance et afinsa, il a fait pour un vivant, seulement. Cette comparaison est absurde. Et personne ne crie à l'Etat, il demande juste pour plus d'information et de contrôle du marché, qui est un droit.

L'Euribor tournage ... et ne tient pas compte des rumeurs au sujet de la FED ..
aujourd'hui à 4,71
http://www.finanzas.com/id.9183790/noticias/noticia.htm

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# 24, Joan

22 août 2007, à 11h23.

Comme je l'ai dit avant, je crois que chacun est responsable de leurs actions, à la fois par la banque commerciale est responsable de la banque, de donner un prêt hypothécaire à une personne qui ne remplit pas les conditions.
La banque est responsable d'avoir facilité ces exigences.
L'État en viennent à considérer la situation et de ne rien faire.
L'utilisateur est responsable de signer quelque chose sans comprendre ce que vous vous connectez.
Si vous désirez faire un rapport il existe de nombreuses façons d'apprendre, même en payant un professionnel pour-moi d'expliquer les choses.
Cela n'enlève rien au fait qu'il est tout à fait contraire à l'éthique de la performance et les banques commerciales.

Beaucoup d'utilisateurs n'ont pas été très éthique, la pensée de l'achat et de mise à niveau comme ils allaient à couvrir et maintenant, prétendant qu'ils ne sont pas bien informés et que certains sont pauvres qui ne peuvent pas venir à la fin du mois.

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# 25, ChuPleCk

22 août 2007, à 11h24.

Bien!

J'ai lu que peut-être devrait être d'éduquer plus en hypothèque et les aspects financiers pour les personnes, je suis entièrement d'accord, le problème est que le gouvernement n'est pas intéressé de savoir que le peuple se défendre eux-mêmes en matière économique, parce que ce serait une fin, je vais avoir un curiosité que beaucoup de gens le savent, mais si vous trouvez pas dans votre journée vous avez dit aujourd'hui, Banco Santander Central Hispano à la fin de 2006 a présenté un projet de la chaîne publique de l'Espagne, par un producteur (qui connaissent son nom), de faire télépromotion une news program après 3 essentiellement basé sur l'Euribor et les questions économiques, ce qui permet d'utiliser l'image de la banque en Formule 1, le projet a été mis au rebut, comme vous le savez tous la chaîne publique en Espagne coups à la "gauche" ou " Droit "ou" center ", de se positionner comme le« vent »dans l'élection générale, il semble donc qu'il ne devrait pas" dégâts "à la population.

Il est regrettable, mais il ya beaucoup de censure en Espagne il ya un moment j'ai mis un lien qui a fait observer que le chômage a augmenté en Juillet et Août et Septembre permettrait d'accroître de plus, ce lien a été le site d'un syndicat, de toute évidence, ne pas laisser ces informations dans la presse ou à la télévision depuis leur impact (les personnes qui ont atteint de telles informations) serait si grand qu'il ne devrait pas faire réfléchir les gens un peu une demi-année d'élections.

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# 26, M

22 août 2007, à 11h35.

Carioca, est le lieu de l'Euribor résultat est que les banques ne sont pas seulement penser que les taux peuvent être maintenus (BCE) ou vers le bas (Fed), ou la conséquence que les banques ne veulent pas libérer l'argent qu'ils ont?

Et par ce que vous dites, ChuPleCk, les gens devraient éduquer davantage sur lui beaucoup de choses. Je ne vais pas dire que nous sommes un pays d'idiots, mais si peu ou pas d'intérêt que les gens pensent, parce que les gens ne se soucient pas de cela, pas moins, il n'y a pas plus de regarder les plus regardés.

Pas de commentaire.

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# 27, Sergi

22 août 2007, à 11h38.

Dammit, au moins nous sommes en «crise» de l'Euribor, mais de ne pas télécharger, n'a pas dit que la BCE ne sera pas augmenter les taux?, La hausse des taux ne signifie pas que vous ne devrait pas soulever tant l'Euribor hein?
Eh bien, depuis ma plus profonde ignorance économique.

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# 28, danipotecado

22 août 2007, à 11h38.

Qu'est-ce que nous ne comprenons pas, c'est que si vous êtes un client d'une banque et payer des commissions et de les laisser jouer avec votre argent. Pourquoi vous faut à pied de payer un professionnel? Pq q ¿il doit y avoir des doutes quant au professionnalisme de la population?
C'est la raison pour laquelle nous avons toujours rendre grâce pour la confiance ... pour mieux tromper.

Je remercie Dieu qui m'a suspectes ...

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# 29, clopez

22 août 2007, à 11h43.

JOSE08100, organisé le forum Multidevise hypothèque.

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# 30, Carioca

22 août 2007, à 11h43.

Si M, la demande de capital est élevé et la BCE n'est pas pratiquement l'injection de l'argent bon marché, je reçois sur le nez que tous ici sont en attente de voir qui donne la dernière étape, la réunion de la BCE est supérieur à celui d'EDF, le moins programmé, cette incertitude se poursuivra jusqu'à la première moitié de Septembre?, pour le moment, le rebond des marchés après le rebond et les points de vues sont de 50% ...
Que RA! ...

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# 31, Enculator

22 août 2007, à 11h54.

Euribor est tombé?

Toutes les chambres sont avec moi!

Euribor à l'automne!
Euribor à l'automne!
Jusqu'à la louer!
Jusqu'à la louer!

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# 32, Attila, roi de l'année

22 août 2007, à 11h59.

Vous connaissez ma position à ce sujet, donc je n'ai pas à répéter une fois de plus.
En lo que sí que me gustaría hacer hincapié, como cada día, pero hoy de manera especial, es en el pedazo de trancazo que ha pegado hoy el euribor: 4,714%.
Este mérito no me lo debo atribuir a mí, sino a todos los foreros que día tras día le animamos a que suba. Gracias amigos! Vamos a por el 5% a final de año!
Todos juntos!
Ese euribor, ese euribor! eh! eh!
Ese euribor, ese euribor! eh! eh!
Ese euribor, ese euribor! eh! eh!
Ese euribor, ese euribor! eh! eh!
Ese euribor, ese euribor! eh! eh!

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# 33 , Gilberto

22 de Agosto de 2007, a las 12:08.

La crisis bursátil dañará el crecimiento mundial, según el FMI.
http://www.elpais.com/articulo/economia/crisis/bursatil/danara/crecimiento/mundial/FMI/elpepueco/20070822elpepueco_2/Tes

El problema es de EEUU y el BCE fue el que empezó con las inyecciones (quizás para que lo vieran mejor desde el otro lado del Atlántico: “como viene de Europa…”). Ahora la pelota está en la FED, que según dijo ayer, tomaría todas las medidas necesarias para que no corriera la sangre. Europa está localizando a sus infectados, atendiéndolos y esperando noticias. Todo esto, por supuesto, desde mi perspectiva.

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# 34 , Namikata

22 de Agosto de 2007, a las 12:12.

Una pregunta por mi parte.
No entiendo demasiado, la economía no es lo mio menos mal que tengo a mi novia :D, pero el salto que ha pegado el Euribor de ayer a hoy es normal? Me parece un ostión tremendo, pero estos días no ha pasado nada para que suba tanto… por que me parece muy raro.

¿Alguien me lo puede explicar por favor?
Gracias.

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# 35 , mario

22 de Agosto de 2007, a las 12:16.

# 16 Gilberto
“De todos modos, está en su papel: dando seguridad, como debe hacer.”

Si, hay que ver la seguridad que da ZP jaja.

Yo si creo que hay una responsabilidad de los reguladores:
1. No han informado debidamente a los consumidores, lo unico que he visto a la fecha es la timida web del Banco de Espana advirtiendo sobre las hipotecas a 40 anyos (web que tiene como mucho 6 meses de antiguedad).
2. Ademas, no han obligado a los bancos, dentro de sus obligaciones de transparencia, a advertir al cliente de los posibles escenarios de los tipos de interes.
3. No han hecho nada para afianzar esa “base tan solida” de nuestra economia que dice nuestro ZP. Base solida? Se refiere al maravilloso deficit exterior? Se refiere a la dependencia brutal de la construccion? Se refiere a la fantastica productividad?

Esa es la base solida?

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# 36 , Atila, rey de los anos

22 de Agosto de 2007, a las 12:18.

Namikata, ni es normal ni deja de serlo.
Estos “subidones” se suelen ver compensados con ciertas ligeras bajadas posteriormente (por desgracia para mí y los amantes del sado-maso-cipotequil).
Con lo que hay que quedarse es con la tendencia, y la media mensual, que es la que luego el banco utiliza para fustigar al niño malo.

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# 37 , portalc

22 de Agosto de 2007, a las 12:22.

Hola a todos,
La economía de nuestro país en los últimos 3-4 años ha funcionado a corto plazo sin pensar en las posibles repercusiones futuras.

Carioca ha dado en el clavo al decir que falta mucha cultura financiera en España, aparte de la falta de alguna ayuda estatal.

Yo le añadiría que con el dinero no se juega. Con lo que nos cuesta ganarlo, a veces parece que lo tiramos.

De todas maneras, no se aprenderá la lección de todo lo ocurrido, pues la clientela es relativamente joven, y por tanto sin experiencia de una situación igual en el pasado.

La cuestión está aquí; el euribor sube, y por tanto las cuotas mensuales, …

Y para acabar, parece como si el que tiene que sacar las castañas del fuego de la presente situación tuvieran que ser los de ‘abajo’, en vez de ser los de ‘arriba’ (bancos y gobiernos,… e incluso inmobiliarias).

Que el dinero no os quite la salud.
portalc

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# 38 , M

22 de Agosto de 2007, a las 12:31.

A mi, con que no me quiten eso que pago de más y que luego se llama superávit, me vale como ayuda.

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# 39 , carioca

22 de Agosto de 2007, a las 12:37.

Mario, parece que confundes la seguridad de un dirigente con la afinidad… Claro esta que no es “santo de tu devoción”, pero deberias reconocer al menos que las bases solidas economicas de las que habla Zapatero las diseñó básicamente Rato, ya que solbes ha sido de una inmovilidad increible, apenas ha cambiado los presupuestos, aumentando timidamente la inversion social y las infraestruturas, continuando con la politica de contencion de gasto (eso es lo positivo), pero tambien han permitido seguir con un liberalismo gloton, que fomentó la burbuja inmobiliaria… la cual nace en el gobierno del PP… En su mayoria lo que nos pasa economicamente hoy es culpa o merito del PP. El PSOE tiene culpa de no haber sabido corregir las errores de Rato… y el merito de haber conservado la mayoria de sus aciertos…

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# 40 , Gilberto

22 de Agosto de 2007, a las 12:39.

Los organismos oficiales y sus representantes no pueden lanzar más papel al fuego, Mario.

Por otro lado, por si no se han percatado de la noticia: las hipotecas subprimes descubiertas están localizadas en EEUU. En España hay rumores y todavía no se ha puesto a prueba al sistema bancario español. De todos modos, una gran diferencia que estoy viendo es que allá subiendo los tipos se seguían firmado este tipo de hipoteca, mientras que aquí, si no nos mienten: “según expertos, la percepción del riesgo de la banca española ha variado a raíz de la crisis en EEUU y ha endurecido los criterios para la concesión de nuevos préstamos”.

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=1802727

Ahora es cuestión de ver si las medidas se han tomado con el suficiente tiempo siempre que los tipos sigan subiendo. Tengan por seguro que cualquier hipoteca, aunque no sea subprime, tiene un punto de ruptura con una escalada “ad infinitum”. Sólo esperemos que la Economía diga basta, antes que las hipotecas, con lo que éstas habrán pasado la prueba (justo lo que no está sucediendo en EEUU).

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# 41 , Parrasovic

22 de Agosto de 2007, a las 12:39.

Qué manía!!! Aún siendo importante el valor del tipos de interés que fija el BCE en la evolución del euribor, existen otras variables que pueden provocar movimientos contrarios entre el tipo de interés y el euribor. Por tanto, una bajada de los tipos no necesariamente significará un decenso en el Euribor. Por cierto, tengo una hipoteca de interés fijo a 35 años con un tipo al 5,50 % con cuota creciente del 1,5%.

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# 42 , tibumendi

22 de Agosto de 2007, a las 12:39.

Bien, bien, nueva subida y nuevo plazo, el euribor no estaba si desde 29 Dec 2000, ya queda menos para llegar a ese día del que habla todo el mundo, 28 Aug 2000 en el que llego a su maximo historico de 5,341 ya solo nos separan 0,627 o mejor dicho 4 mesecitos.

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# 43 , Hipoteca

22 de Agosto de 2007, a las 12:53.

Hay que tener mucha cara para decir que la culpa de que la gente no pueda pagar la hipoteca es del banco.
El hipotecado es el primer responsable de sus actos.

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# 44 , Carlos Juan

22 de Agosto de 2007, a las 13:00.

Para mi los bancos no tienen la culpa de nada. Los culpables son los ciudadanos y el estado. Los ciudadanos porque nos metemos en complicadas operaciones financieras sin asesorarnos como corresponde. Para aprobar el carnet de conducir vamos a una academia, para una enfermedad al medico y para la inversion de nuestra vida, o no miramos nada, o leemos un poco en internet y nos creemos que ya somos profesionales y podemos juzgar. Existen asesores financieros y podemos pagar por sus servicios pero no lo hacemos. Entendemos de todo y asi nos va. Lo propio sucede con los peritos. Yo he comprado dos casas en mi vida y estuve a punto de comprar otra, en la primera no lleve ningun perito, en la segunda si, porque el tejado se sostenia solo con vigas de madera del ancho de mi brazo y me dio respeto, y resulto que las paredes eran de pladur y la dejamos y en la tercera sin perito y ahora resulta que se me inunda el garaje. Seguimos con la cultura de “yo entiendo” y lo mismo se derecho e interpreto contratos, que se economia e intuyo como iran los tipos de interes, el euribor y la inflacion toma ya.
Gran irresponsabilidad de los ciudadanos.
Pero tambien el estado es responsable. Sabe que los bancos como empresas privadas van a lo suyo, obtener beneficios, y como ninguno de ellos tiene una posicion tan preponderante que pueda controlar la economia mundial, pues se limitan a sacar todo lo que pueden. El Estado sabia que lo de Afinsa era una estafa y no hizo nada. Es mas Afinsa manejaba productos financieros completamente ajenos a los sellos, sin estar sometida a las cautelas de los Bancos y eso ni siquiera figura en la querella presentada por el Fiscal. El estado sabe que se estan concediendo muchas hipotecas a gente que no tiene entrada, y que trabaja en la privada y esta expuesta a perder el empleo, por plazos larguisimos, y que hemos estado en tipos de interes negativos (no lo entiendo muy bien) pero que eso no es lo normal y que van a subir (eso parece lo logico) y no ha puesto cortapisa alguna. No las ha puesto, porque eso puede tener un coste electoral. Bien nosotros hemos votado a gobiernos que no han puesto esas cortapisas y no hemos sido capaces de presentar una alternativa seria, pues nos fastidiamos y pagamos el pato, al fin y al cabo, el estado somos todos.

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# 45 , chechuch

22 de Agosto de 2007, a las 13:01.

#41, Parrasovic

Espero que no te moleste que te pregunte alguna cosilla:

Con qué Banco hiciste la hipoteca?.
Cuándo?.
Por qué cuantia?.

Es para saber cómo anda el tema.

Gracias

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# 46 , Gilberto

22 de Agosto de 2007, a las 13:02.

En resumen, por la avaricia, por ir por el último dólar, EEUU está pagando sus pecados puesto que, si no fuera por las subprimes, podría haber subido los tipos. Ahora mismo, ¿quién lo está pagando? Los empleados de esas empresas en quiebra (los más que me preocupan, aunque sé que conseguirán otros trabajos, no necesariamente mejores) y los inversores (los que menos porque siempre se debe invertir el dinero que no importa perder; si no es el caso, problema de cada uno al no haber ido a la escuela).

Exactamente, Carioca. De todos modos, estando en Europa (y debemos seguir estándolo) es difícil tocarlo sustancialmente. Tampoco creo que yendo por libre conociendo un poquito al español nos fuera mejor, dado que quitando los siglos XV-XVI, España nunca se ha destacado por ser una gran potencia (de hecho, era una potencia militar, pero, económicamente, Flades se llevó todo el dinero de las Indias). .-)

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# 47 , carioca

22 de Agosto de 2007, a las 13:04.

Es cierto que el euribor no siempre va de la mano del tipo marcado. ya que es un tipo minimo, pero si el BCE ve que sube demasiado y no le interesa, puede inyectar dinero al tipo minimo e inmediatamente el euribor baja…

ME ha gustado mucho el comentario de Gilberto, seria genial tener un estudio de un muestreo de hipotecas aleatorio y ver su punto de ruptura, para ver como va el tema, por ejemplo mi punto de ruptura con los ingresos actuales seria un 6,8%… alguien mas se anima a ponerlo?, asi nos podemos hacer una idea de por donde anda la media…

Saludos

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# 48 , Vic

22 de Agosto de 2007, a las 13:07.

#47, carioca
Con punto de ruptura de la hipoteca os referís a que lo que pagas por la hipoteca llegue a superar qué porcentaje de tus ingresos???

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# 49 , mario

22 de Agosto de 2007, a las 13:10.

Carioca,
“En su mayoria lo que nos pasa economicamente hoy es culpa o merito del PP. ”

Anda. Yo pensaba que quien gobernaba desde hace casi 4 anyos era el PSOE.

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# 50 , felix

22 de Agosto de 2007, a las 13:12.

Nuestros antepasados sabian menos de números que nosotros pero tenían una cosa clara que era no se puede estirar más los pies que la manta. Ahora la mayoria tenemos al menos un coche que cuando está a medio uso ya lo queremos cambiar, tenemos movil, queremos ir de vacaciones en verano y en puentes, trabajar lo menos posible y además comprar vivienda. Todos queremos en definitiva ser ricos y vivir como tales. Pero el 50 % de los salarios son inferiores de 12.000 euros anuales, por lo tanto, lo que tenemos es una falta de responsabilidad. Cuando vamos a un banco para pedir un crédito y nos cuentan que nos sale una cuota de x como somos tan ignorantes o queremos serlo no pensamos que el euribor puede subir por ejemplo hasta el 8%.Mucha gente que compró vivienda hace tres o cuatro años no ha realizado ni una sola amortización parcial para reducir cuota sino que se han dedicado con lo que le sobraba a ir de vacaciones, a comprar la nueva televisón de plasma. ect. Ahora mucha gente comienza a recordar el dinero que mal gastó pero uno tiene que ser consecuente en todo con lo que hace. El banco no es culpable de la irresponsabilidad de la gente hasta cierto punto, pero el gobierno de turno si que lo es en mayor medida por no limitar por ejemplo el crédito al 90% del precio de escritura ( no de tasación) y no prestar más de cuota que del 30% de los ingresos. Se han dado todo al mismo tiempo ( gobiernos que no ponen límites, bancos sin demasiados escrupulos y sobre todo mucha irresponsabilidad por parte del ciudadano.

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