Foros de Economía, hipotecas y bolsa > Euribor > Hipotecas > Actitud Banco de España ante Suelo Hipoteca
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  #1 (permalink)  
Antiguo 27-may-2009, 10:37
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Ante todo saludar a todos los foreros y a continuacion les adjunto la maravillosa contestacion del Banco de España ante una reclamacion que hice por el suelo de la hipoteca que tengo contratada con Caixanova despues de la maravillosa contestacion de la directora que me dice que no puede hacer nada que es politica del Banco y si quiero que me vaya a otro ladol .-
Por otro lado se ve de que parte esta el Banco de España favoreciendo la Usura, y permtiendo este tipo de clausulas


" En contestación a su escrito recibido el día 3 de abril de 2009, le informamos de lo siguiente:

1.- La cláusula que comenta es muy habitual y limita la variación del tipo de interés aplicable a su préstamo, lo que vulgarmente se denomina "suelo" y "techo", (prevista expresamente en el anexo II, cláusula 3ª bis de la Orden de 5 de mayo de 1994, Transparencia de las condiciones financieras de los Préstamos Hipotecarios (BOE de 11): Orden de 5 de mayo de 1994. Transparencia .... Este Servicio considera que la aplicación de dicha limitación se ajusta a las buenas prácticas y usos bancarios siempre que resulte de un acuerdo expreso entre las partes, y se encuentre debidamente recogida en el contrato, extremando las cautelas que aseguran el previo conocimiento de su existencia por parte de los clientes. En aquellos casos, en los que una vez firmado el contrato se invoca el carácter abusivo de la cláusula, corresponde a los tribunales de justicia emitir un pronunciamiento al respecto.


2.- Respecto al redondeo al alza del tipo de interés de los préstamos hipotecarios, puede usted conocer el criterio de este Servicio de Reclamaciones en la página 110 y 111 de nuestra Memoria anual correspondiente a 2007, a través del vínculo: http://www.bde.es/informes/be/merecla/2007msr.pdf


En el caso de que considere que la entidad no se ha ajustado en su actuación a dichos criterios, y desee recabar nuestra opinión al respecto, deberá, si lo estima oportuno, proceder de acuerdo con el trámite previsto para presentar una reclamación.

Para presentar reclamación deberá dirigirse al Servicio de Atención al Cliente de la entidad, o en su caso, a su Defensor del Cliente, pudiendo consultar la dirección postal y electrónica de dichos órganos en la página web de este Banco de España - Banco de España - Servicio de Reclamaciones o en la página web de la entidad, aparte de en todas las oficinas abiertas al público de la misma. Si no recibe contestación en dos meses o la que recibe no es satisfactoria, podrá plantear reclamación por escrito o por vía telemática ante el Servicio de Reclamaciones del Banco de España, con domicilio en c/Alcalá, 48 28014 Madrid.


  #2 (permalink)  
Antiguo 27-may-2009, 12:04
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Vamos que se lavan las manos y ya sabemos quien gana.


  #3 (permalink)  
Antiguo 27-may-2009, 12:09
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siento contestarte esto, pero el banco de españa no puede hacer nada en contra de estas clausulas porque como te han dicho es un contrato firmado por ambas partes, a lo maximo que pueden llegar es a no estar de acuerdo y realizar un informe desfavorable sobre estas practicas, a partir de ahí y como te ah dicho tendrías una buena base de apoyo para ante un juzgado intentar que quitaran estas clausulas sobre todo aportando pruebas que te supone un grave perjuicio y sobre todo haciendo ver que no es una relación igualitaria si no que hay una posición de superioridad.
lo siento, pero la unica forma de no permitir eso es que se legislase de alguna forma limitando de alguna forma la realización de esas clausulas al igual que se hizo en su dia con el cobro de comisiones


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Antiguo 27-may-2009, 12:19
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HOmbre, el banco de españa no es un juzgado pero algo puede hacer. De momento dar su opinion que es la opinion de un experto, se supone que la del mayor del pais. Como bien dices si hubiera sido favorable te sirve de muchismo en un juicio, ademas que de entrada pediria al banco que te de la razon. Por otra parte si fuera favorable y tuviera miles de reclamaciones similares del mismo banco ya verias si puede hacer algo o no.


  #5 (permalink)  
Antiguo 27-may-2009, 12:21
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******* Iniciado por reymago Ver Mensaje

1.- La cláusula que comenta es muy habitual y limita la variación del tipo de interés aplicable a su préstamo, lo que vulgarmente se denomina "suelo" y "techo", (prevista expresamente en el anexo II, cláusula 3ª bis de la Orden de 5 de mayo de 1994, Transparencia de las condiciones financieras de los Préstamos Hipotecarios (BOE de 11): Orden de 5 de mayo de 1994. Transparencia .... Este Servicio considera que la aplicación de dicha limitación se ajusta a las buenas prácticas y usos bancarios siempre que resulte de un acuerdo expreso entre las partes, y se encuentre debidamente recogida en el contrato, extremando las cautelas que aseguran el previo conocimiento de su existencia por parte de los clientes. En aquellos casos, en los que una vez firmado el contrato se invoca el carácter abusivo de la cláusula, corresponde a los tribunales de justicia emitir un pronunciamiento al respecto.

El suelo y el techo estan regulados por una Orden del Banco de España, asi que dificilmente es posible ganar un juicio contra un banco/caja, ya que el Banco de España reguló dicha clausula a la que los bancos se acogen.

Una ruina, pero regulada.

Saludos. DayLon.


  #6 (permalink)  
Antiguo 28-sep-2009, 12:01
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Hola amigos, lo cierto es que a dia de hoy la usura es legal. Pero si queremos, podemos tener la sarten por el mango, es cuestion de mojarse un poco y juntarnos para reclamar,yo tambien estoy muy indignado pero con la indignacion no basta creo que voy a montar un blog de denuncia ya que he intentado que la gente de este foro que tiene suelo me ayudaran pero como siempre esto solo se queda en la indignacion, parece que da demasiado trabajo reclamar lo que es de uno.

por si a alguien le interesa mi correo es este

onr78@orange.es


  #7 (permalink)  
Antiguo 29-sep-2009, 02:14
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El procedimiento es tal y como te contesta el Banco de España. Primero has de dirigirte al defensor del cliente de la entidad y este dispone de un plazo de dos meses para contestar antes de que eleves la reclamación al Banco de España.

Yo hice eso exactamente, me dirigí al defensor del cliente y conseguí que me bajasen el suelo sin gasto alguno, lo que me supone un ahorro mensual de 212 euros. Firmé hoy la novación.
Además consegui el compromiso por escrito de volver a sentarnos a finales de Diciembre para intentar rebajar si la tendencia del euribor lo permite.

Saludos.


  #8 (permalink)  
Antiguo 29-sep-2009, 12:24
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Vamos a ver lo que dice ahora el BdE al Senado, si su informe va en el sentido de el post inicial, o por el contrario emite un informe aconsejando la declaración de abusivo la nula paridad entre suelo y techo en la mayoría de las hipotecas.

Yo creo que la clausula no pueden declararla abusiva con caracter general, porque por si misma no lo es, por ejemplo puede existir alguien que tenga una clausula de suelo que fije los valores suelo y techo equidistantes, digase suelo 3% y techo 6%.

Lo que si podría ser objeto de nulidad es la clausula en concreto de las personas que fijen unos límites que no cumplan una regla de paridad o equidistancia, es decir el 99,999%de las clausulas de suelo.

Sinceramente creo que los Bancos han cogido una clausula que podía haber sido utilizada de buena fe, y ser beneficiosa, para tergiversarla y utlizarla torticeramente a su favor.

Ya veremos el informe del BdE en que sentido se posiciona, si entra en el fondo del asunto, que es donde esta el quid de la cuestión.

suerte.




Cita:
******* Iniciado por DayLon Ver Mensaje
El suelo y el techo estan regulados por una Orden del Banco de España, asi que dificilmente es posible ganar un juicio contra un banco/caja, ya que el Banco de España reguló dicha clausula a la que los bancos se acogen.

Una ruina, pero regulada.

Saludos. DayLon.


  #9 (permalink)  
Antiguo 29-sep-2009, 13:55
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registrojaca4 100% de acuerdo, ademas la contestacion del Banco de España es perfectamente comprensible y diplomatica ni se ponen a favor ni en contra simplemente informan y aun asi deja caer la posibilidad de una posible demanda al banco:

"En aquellos casos, en los que una vez firmado el contrato se invoca el carácter abusivo de la cláusula, corresponde a los tribunales de justicia emitir un pronunciamiento al respecto."

mas claro agua, si la clausulas del suelo fueran totalmente legales en el sentido en el que se beneficie a ambas partes y puestos sus puntos en conocimiento del firmante y sin engaños

" extremando las cautelas que aseguran el previo conocimiento de su existencia por parte de los clientes"

no estarian ni presumiendo la posibilidad de una posible demanda o reclamacion al banco, y claro, a ver quien me dice que un suelo del 3% con un techo del 15%, que es lo que ha firmado la inmensa mayoria, es totalmente reciproco y no se puede hablar de "carácter abusivo de la cláusula", por favor seamos serios...

Hasta el Banco de España esta diciendo en ese escrito bien claro, que aun en teoria la clausula "suelo" y "techo" esta dentro de las llamadas buenas prácticas, en la practica esta claro que los bancos la incumplen por utilizarla con caracter abusivo y sin la informacion pertinente hacia sus clientes, ya que la mayoria ni se han enterado de este suelo hasta que el euribor a bajado a los niveles a los que esta.

Por dios si hasta el Senado a aprobado por unanimidad la supresión de la cláusula de suelo, esto que lo hacen para joder a los bancos no? esperemos que llegue a las cortes y quiten ya de una vez estas practicas abusivas de los bancos.
Lo que seria justo es que los bancos devolvieran todo lo que han estado robando con el suelo a sus clientes, y seguro que ellos estarian de acuerdo y se comprometen a devolver a los bancos todo lo que han ganado con techos del 15%...
__________________

Señores hagámonos oír. NO A LA CLAUSULA DEL SUELO BBVA y sucedaneos ...


  #10 (permalink)  
Antiguo 29-sep-2009, 15:07
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Volvemos a lo de siempre, engaños, clausulas abusivas, robos,... Eso tiene una via bien clara EL JUZGADO. ni banco de España ni Senado ni Consegro ni nada mas. Y de momento no hay un solo juez que haya declarado ilegal dicha clausula. Por lo tanto, a dia de hoy el suelo es total y absolutamente legal. Una putada como un templo, de acuerdo, pero legal (siempre y cuando se haya informado del mismo con antelacion suficiente a la firma).
Otra cosa es que la presion social acabe provocando un cambio en la ley. Pero eso ni es robo ni estafa ni na.
Y mas de lo mismo, ¿falta de reciprocidad? La reciprocidad tendra que ir en todas las condiciones de la hipoteca, no en la que os da la gana. Los bancos son unos jetas (por decir lo mas suave que les llamais) si pretenden enervar igualando solo diferencial y pasando olimpicamente del resto de condiciones. ¿Y que haceis cuando decis que no hay reciprocidad del suelo frente al techo? ¿Y el resto de condiciones?
¿Acaso es abusivo por no reciproco que mi hipoteca tenga varias vinculaciones a cambio de un diferencial menor por el hecho de que el banco no tiene ninguna vinculacion similar conmigo? Ah no, en ese caso la reciprocidad viene en la rebaja del diferencial. Pero en el caso del suelo la reciprocidad no puede venir de dicha rebaja, tiene que venir por narices del techo.
Alguien comento por aqui, criticando duramente al BBVA, que "colaron" la mayoria de sus suelos en una campaña agresiva que hicieron hace unos año, ofertando un diferencial bajo. ¿Eso no es reciproco?
Acabo como siempre, deseandoos que os quiten los suelos, de verdad, pero no quita paraque un suelo advertido en su momento, no es abusivo por mucho que el suelo este en valores inalcanzables.
__________________

Mudanza completada, enlace borrado y a disfrutar de la nueva "casita"


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