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  #11 (permalink)  
Antiguo 24-abr-2012, 12:14
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Tú porque tienes tus ideas políticas y crees que la izquierda es mejor pero los hechos están ahí: gobiernos azules y rojos han caído en los mismos errores: subordinación a la banca,
has visto que te he hecho un "cut"? pues yo lo dejaria ahi, ese es el problema de la izquierda, la derecha ya se sabe que va a a hacer.. Ah! y mala gestión también, creo recordar que Zapatero tenia 600 consejeros a 500mil anuales cada uno, rajoy supera el numero por poco, puedo hacerme la idea de lo dificil que es gestionar un país mas cuando el 90% de las veces tus consejeros te dicen que lo importante es como mirar a cámara.. Comentar también que antes del 2008 Europa ha tenido un alto grado de gestión en España.

Cita:
Lo que ocurre es que cuando yo te digo que los CDS soberanos son una minúscula porción del negocio de los CDS, que es mayoritariamente de empresas, no me crees pero ahí está la evidencia. Lo que había es lo que se pagó, no hay más.
Vozpópuli - Carmel Asset Management: "Si quiebra España este año, ganaremos un 300%"

aqui hay un resumen del contenido del articulo que te gusta citar, creo que acabas de abrir un hilo sobre eso, the pain in Spain y como hay pain, yo me gano un 300%.. en fin, hacer eco de este tipo de articulos me parece hasta gracioso..

Creo que en algo estamos de acuerdo.. sirven de algo los cds soberanos? me das la razon. PARA NADA.

Cita:
Los bancos de Grecia perdieron 70.000 millones en depósitos entre finales de 2009 y febrero de 2012
este dato es tendencioso sin un grafico.

Cita:
Y sí dijiste que Grecia no iba a quebrar, y que aún tendríamos que prestarle más. Si no pasa nada, todos nos equivocamos, pero aquí el único que dijo que los rescates fracasarían, que eran un error, que eran pasar dinero del contribuyente europeo al sector financiero y que Grecia iba a quebrar se hiciera lo que se hiciera fui yo.
yo nunca dije que Grecia no iba a quebrar en cambio tu si que dijistes que los recortes iban a funcionar.. patio del colegio part2.


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  #12 (permalink)  
Antiguo 24-abr-2012, 12:29
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me he colado con los numeros, sale a casi 1 millon por asesor
La austeridad prometida por Rajoy: un 46,43% más de asesores y un 27,6% más de cargos nombrados ‘a dedo’
Cita:
En agosto pasado, la ‘número dos’ del PP, María Dolores de Cospedal, acusó a Zapatero de tener cerca de 600 asesores con un gasto de 550 millones de euros para mostrar el derroche del Ejecutivo socialista. Este lo desmintió y precisó que el expresidente tenía solo 55 asesores y que la dirigente ‘popular’ había incluido el dato sobre todo el complejo de La Moncloa. Hoy conocemos que Mariano Rajoy, a pesar de sus promesas de austeridad y adelgazamiento de la Administración, ha aumentado el número de asesores y personal nombrado a dedo.
La austeridad prometida por Rajoy: un 46,43% más de asesores y un 27,6% más de cargos nombrados ‘a dedo’ : elplural.com – Periódico digital progresista


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  #13 (permalink)  
Antiguo 24-abr-2012, 12:51
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¿Qué más da lo que apueste un fondo en CDS de lo que sea? Eso no quita para que mis cifras sean ciertas: los CDS soberanos mueven un volumen muy bajo y con la quiebra de Grecia se ha demostrado oficialmente. Y Grecia no quebró por los CDS
-
Y no sé para qué necesitas un gráfico, yo soy doy datos contrastados y no chismorreos o suposiciones y si no te los crees, es tu problema pero vamos, aquí está la noticia La economía de Grecia caerá otro 5% este año, más de lo previsto hasta ahora - RTVE.es y las cifras son del propio Banco Central de Grecia.
En vez de sospechar de que no digo la verdad, piensa lo diferente que sería la historia si esos 70 mil millones no se hubieran ido.
-
Y paso del tema político, ZP lo hizo fatal y en su momento ya se hablo de ello y lo hizo fatal gane o pierda en la comparación con Rajoy o con Aznar o con Felipe González y desde luego el gasto en consejeros no es lo más destacable de su política económica, eso es mera anécdota.
Y me da igual que ZP fuera teóricamente de izquierdas porque Berlusconi era teóricamente de derechas y también lo hizo fatal, la mala gestión económica es común a ambas ideologías.
-
Y mientes, yo nunca dije que los recortes fueran a funcionar, yo dije -en 2009, si se me hubiera hecho caso no estaríamos tan mal- que España necesitaba austeridad lo que no significa que en 2012, en recesión, se reduzca la inversión -algo que estoy en contra- y hace poco te lo dije en el otro hilo, luego o lo sabes y mientes conscientemente o no lees lo que escribo.


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  #14 (permalink)  
Antiguo 24-abr-2012, 12:58
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Nadie se aplica el cuento, todos los gobernantes gastan para comprar voluntades electorales, unos en unas cosas y otros en otras, los llamados de izquierdas en políticas sociales y los de derechas en rebajar los impuestos a las capas altas y a los activos. conclusión unos por lo que tiran y otros por lo que no recojen...la casa sin barrer.
__________________

!! Te tengo en mi punto de mira!! , !!...mira un punto!! JI!, JI!, JI!.


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Antiguo 24-abr-2012, 13:03
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Cita:
¿Qué más da lo que apueste un fondo en CDS de lo que sea? Eso no quita para que mis cifras sean ciertas: los CDS soberanos mueven un volumen muy bajo
querrás decir que aseguran un volumen bajo de deuda.. el volumen de comercializacion de cds griegos no lo se, quizás me saques de dudas..

Cita:
Y no sé para qué necesitas un gráfico, yo soy doy datos contrastados y no chismorreos o suposiciones y si no te los crees, es tu problema pero vamos, aquí está la noticia La economía de Grecia caerá otro 5% este año, más de lo previsto hasta ahora - RTVE.es y las cifras son del propio Banco Central de Grecia.
En vez de sospechar de que no digo la verdad, piensa lo diferente que sería la historia si esos 70 mil millones no se hubieran ido.
droblo, si me creo tu dato, lo unico que digo es que sin un gráfico el dato es tendencioso.. Crees que en el 2009 se fugo la mayoría del capital? o fue en el 2012? estoy convencido que el 80% se fugo entre el Q3 2010 y el 2012.. pero claro sin un grafico es un brindis al sol.

Cita:
lo que no significa que en 2012, en recesión, se reduzca la inversión -algo que estoy en contra-
Por ende.. en el 2009, en recesion, tampoco se debiera haber reducido la inversión.. quizás incentivarla?

Si es que en el fondo te gusta discutir y estamos de acuerdo en todo


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  #16 (permalink)  
Antiguo 24-abr-2012, 13:12
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respeto a la izquierda y la derecha voy a citar un articulo

Cita:
En efecto, desde 1985 hasta el año 2000 en España se han privatizado un total de 117 empresas públicas. El proceso lo comenzó el Partido Socialista, pero lo continuó de forma más agresiva el Partido Popular. Se vendieron empresas altamente rentables como Repsol, Gas Natural, Telefónica o Argentaria, y se mantuvieron las empresas menos rentables y que no encontraban compradores. Además en muchos casos se malvendieron a través de procesos discrecionales que incluían una valoración de los activos públicos muy inferior a la que deberían haber tenido, lo que suponía una transferencia automática de dinero desde el sistema público hacia la empresa privada. Todos esos procesos se justificaron haciendo alusión a la eficiencia, a la mejora de las ventas, y a la mejora general del funcionamiento general. Más de veinte años después del inicio de aquel proceso los estudios económicos revelan que todo aquello era falso
el pdf es muy interesante..
http://www.ugr.es/~xxjei/JEI%2854%29.pdf


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  #17 (permalink)  
Antiguo 24-abr-2012, 13:32
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Ricardo, todos sabemos el volumen final que había cuando se pagaron los CDS de la deuda griega, es un dato oficial y hay un post con ello de ese día. Te lo he dicho ya, el open interest, las posiciones que quedaron abiertas y da igual que estén o no cubiertas por bonos, eso da igual. El vendedor pagó al comprador y punto.
-
Seguro el dato por meses existe pero da igual, si se hubiera actuado cuando se debió actuar no hubiera habido esa fuga de capitales.
-
Primero, en 2009 salíamos de la recesión y no entrábamos.
Segundo, no es lo mismo reclamar austeridad que recortar la inversión.
Tercero, los recortes se hacen para poder colocar la deuda, no creo nadie -ni Guindos tampoco- se crea que con los recortes vaya a aumentar el PIB.

De nuevo, y volviendo al tema del hilo del que siempre te quieres salir con politiqueos y/o conspiraciones, el problema es la DEUDA. Desde el verano o compra BCE nuestra deuda o no la compra nadie y entonces debemos plegarnos a los deseos de quien controla BCE porque somos esclavos de la DEUDA.
Precisamente la condición para los eurobonos llegará -según parece- el día que haya una consolidación fiscal -dicho de otro modo, todos con las mismas cifras más o menos- pero pedir eurbonos, es decir, que otros países liguen su solvencia a la nuestra, con un déficit del 8.5% del PIB entre ingresos y gastos es soñar. No va a pasar, y sí, tenemos una deuda pública baja en comparación con otros países pero para final de año ya llegará al 80%...y eso con recortes y todo (gracias a la política de apoyo al sector financiero entre otras cosas, promovidas por gobernantes azules y rojos de todos los países), luego cada vez somos más dependientes de la DEUDA.
Es pues, el tener esa dependencia para colocar nuestra DEUDA la culpable última de los recortes (que empezaron en mayo de 2010 con el anterior gobierno) junto con nuestro empeño -lógico- en permanecer dentro de la €ona.


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  #18 (permalink)  
Antiguo 24-abr-2012, 17:36
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Cita:
Ricardo, todos sabemos el volumen final que había cuando se pagaron los CDS de la deuda griega, es un dato oficial y hay un post con ello de ese día. Te lo he dicho ya, el open interest, las posiciones que quedaron abiertas y da igual que estén o no cubiertas por bonos, eso da igual. El vendedor pagó al comprador y punto.
puedes explicar mejor eso?

Cita:
Primero, en 2009 salíamos de la recesión y no entrábamos.

perfecto, entonces convendras conmigo que las medidas dieron sus frutos
Cita:
Segundo, no es lo mismo reclamar austeridad que recortar la inversión.
lo pones dificil, parece el discurso de socialista frances o de Rubalcaba.. creo que esa formula magica no existe sin aumentar el deficit.. pero es un gran paso para el hombre que se empiece a hablar de eso
Cita:
Tercero, los recortes se hacen para poder colocar la deuda, no creo nadie -ni Guindos tampoco- se crea que con los recortes vaya a aumentar el PIB.
Y si no se lo cree nadie que hace Merkel con ese recetario desde hace 5anos?

Cita:
Es pues, el tener esa dependencia para colocar nuestra DEUDA la culpable última de los recortes
y giramos la tortilla de nuevo, eres gran cocinero droblo.. durante 40 anos en la OCDE hemos dependido de la DEUDA y no ha habido recortes.. mas bien lo contrario, se han consolidado los derechos universales.. (el gráfico estoy cansado de postearlo).. otro dia) por lo tanto es evidente que el culpable ultimo seria... el tiempo , por seguir la conversación del ascensor...

Última edición por ricardo4; 24-abr-2012 a las 17:51


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  #19 (permalink)  
Antiguo 24-abr-2012, 17:45
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Primero, en 2009 salíamos de la recesión y no entrábamos.
ups, aquí hay un gráfico mas esclarecedor



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  #20 (permalink)  
Antiguo 24-abr-2012, 18:02
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La parábola del euro de Rogoff



Hoy, en Kenneth Rogoff, una preciosa y clarividente parábola del euro, con una conclusión tan simple como trillada: un Area Monetaria Óptima es una nación.
La parábola es como sigue:
consideremos una pareja que no se decide a casarse, pero para probar, deciden abrir una cuenta bancaria común. Todo va de maravilla, pues aprovechan mejores ofertas del banco porque la cuenta tiene más ventajas que dos por separado.
Tan bien van, que deciden ampliar la escala: invitan a sus hermanos/as a participar, con ciertas condiciones de rigor, y a cambio obtienen ventajas de grandes clientes. No hay reglas explícitas, sino un acuerdo tácito para sacar las máximas ventajas sin robarse unos a otros. Tan bien van que empiezan a tener comidas y cenas, disfrutando con los beneficios de la cuenta.
¿Y por qué no ampliar a más, gente que disfrute como ellos de la buena vida y la buena mesa? llaman a primos más lejanos... Incluso una prima que no va muy bien de dinero, pero que cocina exquisitamente... Lo malo es que la prima Berta no hace más que sobrepasar el límite de la cuenta, y el banco no hace más que mandar cartas de aviso de que la cuenta no tiene el saldo medio requerido. Otros primos, abusando u poquito de la confianza de los demás, se han pedido un crédito super jumbo para comprarse un chalet. Eso desata una dinámica de retiro de fondos de los demás, y la cuenta cruje... Los fundadores preguntan si no sería más sencillo expeler de una patada a los que entraron después. Pero el banco dice que eso es imposible si no se cierra la cuenta, lo que supone la quiebra "solidaria" de todos.
Contratan a un asesor financiero que les dice que la única solución es fundir todas las tarjetas de crédito en una sola, lo que permitiría saldar cheques sin fondos y estabilizar el balance de la cuenta mediante créditos cruzados entre ellos, de los ahorradores a los dispendiosos. Esto funciona hasta que Berta, pobre, pierde su empleo y tira de la cuenta hasta que los demás han de hipotecarse para tapar los agujeros de Berta.
Como es de esperar, esto va de arreglo en arreglo cada vez peor, hasta que acaba ¿?.. Rogoff lo deja en suspenso, dice que depende de los guionistas de la película y como cocinen el final de ella. Al final, dice en el FT:
Economists have long understood that significant labour mobility is not nearly enough, A sustainable currency union requires other country-like features including a centralised fiscal authority that has as at least as much power to collect taxes as the constituent states. A central financial regulator is also essential, at least absent an adequate global regulator. And the centre cannot be endowed with so much power without the legitimacy that can only come from political union. Currency union without political union is an unstable halfway house.
This is not to say that a future United States of Europe, or part of Europe, needs to take any particular narrowly defined form. There is no one-size-fits-all formula for marriages or currency unions, although a loose bond that is easily broken is obviously not enough.
The real lesson of the euro’s grand experiment is that, given the weak state of global governance, the optimal single currency area is probably still a country, at least when two or more large countries are involved. A pre-nuptial joint bank account is a very unstable route to marriage.
Lo que quiere decir: ¡Idiotas, abrid los ojos, y entonces, abandonad toda esperanza! Si todavía hay alguien por ahí que se cree esa milonga, que me lo diga, por favor... MA-LÔ, MA-FÔ, FEHEA... La única razón de seguir empujando es haber participado en la milonga y sentirse fatal por ello. El rey está desnudo
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