Star that no star.

Well, I think the media have seen in the Euribor its news star every month. They know that is a value that is of concern to all Spaniards increasingly ... but I still think that not everyone in Spain is mortgaged ... and are based on generating controversy or alarmist nonsense ...

Greetings

Well, is becoming less clear whether it will raise rates in September. Almost that is beginning to openly question ...

I hope that what the explosion of the bubble is based on another argument that is not the Euribor, because if not, we apañados.

Indeed, the rebuke of Sarkozy the other day to the ECB, can alter something in the climb? I give them that ... with what not to use strong currency ... is accused of raising both types as to avoid loans that can improve the development of europe and investments in other countries (USA-style economic colonialism)? I am no expert in economics, anybody have any idea?

Thank you

The best thing is when you say half of the mortgage and the 89 euro climb ... there are some who since 2005 have risen almost 300euros and that is no joke, with that you buy a car. To me it's the biggest problem in Spain.
Whoever wins the upcoming Elections is facing a serious problemón.
Greetings

"PS: To climb the Euribor was not the fault of either ZP or the photo of the Azores or the nationalists, so let political discussions for the bars"
Totally agree clopez

Greetings

Firstly, I think the same of political debates, even if the items are entangled, always wondering ZP and Aznar .... But it's better to leave the bars, clopez.
Responding to the question of the day, in one of the places where summer for 12-13 years, I have cried goalkeepers discs (pubs), restaurants and up to the Creppe, which is the worst summer reminiscent of sales, and people. Q alone there were people last July and early August. (I think that by putting a price menus, Canata and hotel rooms, no?) enough of thefts
in the other places I've been (I always make route. ...) I have not noticed any difference. I guess the people on vacation do not cut, cut in the month to month, but you can save all year for not reneging on a vacation worthy.

clopez, I had bounced 2 times the commentary, pq me say that contained a word for spam ....

The truth is that this summer has been that of the three "P": Walk, and Pa house Pipes ...

the first to say that for example I have gone to Portugal where I summer in Aveiro (people are already starting to hear that there are living well) for half of what it cost to go to other coastal sites in Spain
The truth is that I stay with what I said yesterday that in a capitalist economy there are business cycles of between 5-6 years, the latest crisis was for technology companies around the world who thought they were gold, and the final was that ... companies that "unique" human capital that was needed and that did not give the expected benefits for the high competition in the sector ... now I believe it is in jeopardy is the real estate sector and the banking ... I hope wrong, but in systems market economy you can not avoid the crisis, only make them less severe.
The crisis ended at around 2003 then I think that at the beginning of next year we will have movements bag bassists worldwide, then neither Spain nor any other capitalist country is a place to invest
a greeting

Well, it appears that Bush will propose some aid to save people from the gallows real estate:

http://www.cincodias.com/articulo/economia/Bush/presenta/hoy/reformas/ayudar/propietarios/vivienda/salir/crisis/cdseco/20070831cdscdseco_1/Tes/

On the other hand, Standard & Poor's said that the worst is to come:

http://www.cincodias.com/articulo/mercados/S/26P/ve/necesaria/intervencion/Fed/evitar/recesion/global/cdscdi/20070831cdscdimer_3/Tes/

In addition, a lack of time, I maintain my bet of 4% for September: ^) Total, what do I have to lose?

And with regard to a news Sarkozy, the individual will be very populist and all we want, but some of the things he says are true as fists to the average citizen (but I guess it's better to deny political and economic circles related):

"To say that the entry into force of the euro has not behaved a hefty price in the world is laughing"

Do not forget that inflation is after all a political weapon by which governs much of wage increases. That way, if we mount a CPI with products that do not go up, we will have an inflation rate that will allow us to make moderate wage increases when there are real increases of basic commodities, resulting in a loss at the end of real purchasing power. And then they say that if inflation is the duty of the poor, of course, as it is mounted, I have no doubt ...

M, because "only" you still lose the honor, jeje
I keep saying that interest rates in the short term are not relevant matters ... the trend and what needs to be done in the medium term, if you guys have to go to reach 4.5% yes or yes, I do not care who is in December that in June next year, if it has to do will be done for the good of all
interest rates may go down, inflation is not (you can download it at teroría but in practice it is almost impossible), so it is more worrying that inflation rates (or should be)
that's why I do not bet, I do not care if the end is what has to be done, which is climbing slightly
a greeting

Good morning everyone:
I vacation every year in Torremolinos, and I have not seen a lot of posters FOR SALE, even by my brother, who works at a promoter in Malaga, where sales in Marbella, Benalmadena, Fuengirola, Torremolinos and so on, except Rincon de la Victoria which is normal, they are very wrong.

Speaking with a gentleman who is engaged in renting deck chairs, told me that the month of July was very weak across the coast, but acknowledges that the month of August was still pretty good.

As for hotels, they are extremely expensive, 4-star the new, cheaper 160.5 € a double room with breakfast, but even if it is llenaban.Lo has been observing bears for several years now is that people travel purposes weekends and then returning to his home.

I think that when people test some holidays wants to repeat, because the level of stress is very high in the work.

With regard to what we think about the future economy, is what has always happened, there will be people who spend too bad, because they have not calculated their income to their level of indebtedness properly and will be forced to sell their house even price Lower maybe lower, but some just do not venderñan to cut costs by all sides and seek extra income, others are healthy and will not have to sell but possibly buy, although it is clear that the economy as a whole is in a cycle of change and this means that there will be adjustments, but we must bear in mind that the means of production are very strong, and that means a tremendous wealth for all, and it will be difficult to go into recession.
While many predict that Spaniards spend rioja unfortunately bad, especially the employees, as companies have infinitely more resources to get out of the crisis.

Very interesting Postscript. I just want to share a phone conversation that I had a few days ago with my mother.

I have a sister who divorced a mortgage contract, alone, about 300 euros a day are about 400. My mother dropped me:

"You realize what it is the goat ** Zapatero you're pounding your sister with the mortgage"

Without comment, the fallacy is dropped by itself, the bad thing is that among many people the idea that Satan governs spain is a Universal Truth.

Certainly the last time I wrote here I was crushed because I said that after a few years emancipated my income level had risen a lot and my life has changed in the material sense (with pool house, cars, motorcycles, things and things) but was not happier.

I was labeled the 'want to pretend,' embittered who lives to give image and fallacies of the sort.

I just want to clarify that the intention was to leave my post to see that, almost always, happiness is as you ride in life with personal relationships and assume you have materialemnte. I want to clarify that when I got married, fed up economically, and now very comfortable, I'm just as happy 'Very much' and I am by my wife, my son and my friends not only for the things that make life more comfortable.

PS: make it clear that I do not intend to say that being asfisiado is livable and equally, I am sure that a lot is spent badly, very badly and below limits that should not pass and I'm voting for IU and this makes me the antichrist value would be better to know something that does not allow a forum.

Hello from my experience I can say that Spain is more expensive than almost anywhere in Europe. I refer to the beach, the site is cumbersome and stabbings to pay. And the food normalita. I am not saying that a restaurant in Paris is not more expensive, go to one in Madrid, like I really nailed it the same. It's educational to see estranjeros, fuck your shit in the hotel room, rather than spend outside. Are blind to the lunchtime buffet in the hotel, and then in almost all restaurants, the only fools, the Spanish only. Them on the seafront promenade based botellón sucking and eating pipes. It is unfortunate that these scoundrels (alcohol is it only coming) did not come to spend a euro ... .. and they have to pay the españolitos which entrepreneurs want to win beach. Well, that is JOD ... No longer uses Curran 3 months, exploiting the worker waiter, to live tol year of the story. That is a shame to take a cafe for 2 euros at the beach, and a granita by 4. As well as milk will come guiris. Other sides iran is to Croatia for example ... ... .... We have no more than what we deserve .... Just to see how the summer and cast accounts ... ... will continue crying.
Nothing in time to adjust prices, make the same profit by selling half ... .. ole. Viva the tambourine.

We leave the political discussions for the bars, OK, but that part of the blame on the theme of the Euribor not have the ZP, do not step.
Greetings

jj, as the boy leaves to read media that you read are pathetic if you do believe that ZP has control over the Euribor.

Seriously Borrega is that people who believe the slogans of their parties (which is).

I do not like to fuck with spelling, but afiXiados and foreigners are written with X, who happens to not have a keyboard Ñ, but they do not have X?

Student, which the bet is a saying, man. Is to keep a little mystery, being loaded or not what I say does not influence anything ...

Student rates are not indicative of low inflation countries that are taking rates joke 0.5% have a negative CPI for 10 years, for example Japan and yet, even taking a negative CPI rate will rise 0.25% more to what Throughout this year.

If you have something to blame ZP, and I do not follow with the subject ... I agree with the theme of the prices of bars, the whole truth has been fired, you're going to take a CocaCola and you nailed to the bottom, and also a service painful of a Romanian illegal Ecuadorian or you have to repeat 3 times you want a CocaCola ... "Why not talk to language"

clopez agree totally with all your comments on this post. Well almost as long.

3108Day happy at all, and good weekend.

M quiet at all ironic, but to write, the irony is not received in the same manner as in person, of course not win or lose anything by saying that the Euribor was Mantin or upload ...
when I was studying business drew a chart that I returned yesterday to see and has worsened, concerned the distribution of wealth in almost 20 countries of the developed world, and Spain can not presume that your wealth is well distributed (and that in This graph is not the black money generated by businesses and usually goes to the businessmen ... Spain is the EU country that has more black money in relation to the wealth of the country)
a greeting

Enuclator, very good ... the commentary. I agree with what you say.

MEETING 31/08/2007 11:09

Middle type
Euribor Week 4.202
1 Month Euribor 4.459
Euribor 2 Months 4.585
3 Month Euribor 4.735
6 Month Euribor 4.764
12 Month Euribor 4.781

Approximate climb of 0.03 in all of them, more or less. Or the banks think that the ECB will raise rates, or the banks still do not rely on one another. ... That people should be implemented so that whoever is not reliable is not trustworthy: ^)

Greetings

Well the only consolation is that we still think that one day will go down, but the expectations Meanwhile we will continue with daily.

I would like to know if this is a forum for economics, or grammar?
Already worth the professor in the language of the absurd comments meter misspellings. He brings a comment, was not, say if you think good or bad, but say something that brings us ... ... but not infles to correct the whole world, who know writing, we do not know if in your job you can afford to go ... what we write.
There are people who costs us a lot to load the page, to see sandeces of corrections. Please come on with what we are interested in reading.
A greeting.

Student, I agree completely. And the worst thing is when you're on TV a fanfare that if the BBVA, Repsol, Telefonica, Gas Natural, etc ... and company have gained 30% more profits than in the previous year, or if they have won thousands of nosecuantos million euros, as if people were to cheer for that stupid feeling of patriotism "are Spanish companies." When at the same time, these companies are subcontractors who do not precisely sueldazos are paying their workers.

Worst of all this, if we put one to think, is that most of these companies are former monopolies ... but is that if we go there, one gets a nasty than for what.

Not that it happens to a comment that I have before me said that amending it in 8 minutes or will be deleted

And so I see this also happens

It is clear that this forum is something economical, but is that the economy is linked to politics. The truth, while talk of politics only in the matter of economics, not on who will build more roads or swamps do not see it that bad but good.

Today marks the Euribor% in 4781 soon again be on the border of 4.8's understood that a week ago were saying that was not going to happen. We will see will see.

As for my bet, seeing as this starting to climb the Euribor, is that rates will rise on June 6.

"Inflation in the eurozone stands at 1.8% in August, according to the indicator advance"

The interannual rate of inflation in the euro zone in August 2007 stood at 1.8%, compared to 2.4% from the previous month, according to preliminary data released by the office of statistics from the Eurozone, Eurostat. This rate is the same as in July, when it also stood at 1.8%. Spain yesterday unveiled the CPI advance for the month of August, which remained flat at 2.3%.

http://www.cincodias.com/ultimahora/inflacion/Zona/Euro/situa/mes/agosto/indicador/adelantado/20070831cdsgbaeco_361362/Tes/

4.666 in August.

Upload today (4781) to offset rising 06/09 and start with good half in September.

Kane, I bet it does not go up, although I must admit that everything points to the contrary, if we must heed the graphics to a month ...

"The indicator of economic sentiment in the euro zone for the month of August has dropped a point with respect to the reference July to stand at 110 integers, as published by the European Commission. The market expected a figure at 110.3 points. Brussels has also released today by the Business Climate Indicator, which recorded in August, a slight increase of 0.6 points over the previous month, reaching 1.41. The EU executive believes that this rise is due to the improved management of order book those responsible for industry and the favorable trend in output in recent months. "

http://www.eleconomista.es/flash/noticias/268794/01/70/Zona-euro-la-confianza-economica-cae-mas-de-lo-esperado.html

http://img239.imageshack.us/img239/2843/euribor2io4.jpg

Needless to Comment?

...

Yes?

Good
In my view has been and there (although it seems that it will at least these prices, but that will come to nothing to get off and that makes for a mattress and enough inertia maintain the level of housing prices in 1st major cities, otherwise will be second homes that if they can download a lot) excess demand by four factors:
1) The baby boom extension to their emancipation by studies, etc ... Now masificados of being in school, in high school, in college and be cannon fodder for minimum wages for being a generation saturated, we have moved to sue housing and again to pay the duck being Mogollon people ... (a generation of millions and millions who were born 78 - 78 wishing to have a place in the world ....)
2) coupled with the above mass emancipation of women, has led to lower wages further, that the real estate and bank accounts to make two payrolls, etc ... (8 million working women think that they do not change the working conditions? ?)
3) Many singles, many divorced, single parent households demand (how many millions of divorced and there ????)
4) Immigration, in just 8 years we have gone from 1 million to 6 million workers who have to live somewhere ... That site has been found that second-hand houses go up much, rents also ... (an increase of 15 % Of working-age population in just 6-8 years think that it is little to absorb a country without causing imbalances?)

Ojo, to make clear that I am not in favor or against it in principle none of these factors, but the reality is this. And nothing is free, any substantial change in the structure of society affects everyone.

and the connivance of Government, Banking and speculators ... To actually have said they can pay these Pring? Well ahead crushed! Mortgages that should be up to 20 years, by law (that if it would be effective in controlling the price and people would be more aware of what they can pay). So the almighty market that likes to neoliberal Peperes ... The selfishness and unbridled, usury of the banking, everything has come together and here we are between a rock and a hard place because housing is a staple, the years pass, we do folks, we can not have family or a fucking hole in which to live. That is the key, do not have public housing policies, all transferred to the autonomous communities and Madrid already knows: PO Box private, for pelotazos Jauja. But still with their majorities, congratulations to all, therefore, we have what we deserve because we have voted.

I think that prices will stagnate and the Euribor not going to go up a lot, arrived at 5.50 and then will stabilize and down again united to economic growth in Germany and France.

Except unemployment and a recession unlikely, which would speed up a crack with the real estate market to fall in avalanche ....

Curran and the españolitos to pay the duck. No problem, be happy

Engineer:

I think you are what accounts for a very lucky man, so I congratulate you, but I think your mother was right when you said that ZP is harmful.
It is true that ZP not to blame for the rising interest, but if it is true that a president who has come to power thanks to a national cataclysm like the attacks of 11 M 2004 and who is proving that the evidence presented by Police are untrue, and that not even want to know if it has been the explosive that carried out the massacre and also uploaded to the ZP-class salary and all members of the police are hiding the truth, do as less suspect ZP.

Without forgetting that since the ETA is leading the policy as well as nationalism, along with those of the PSOE have been direct beneficiaries of the massacre. And I am not going to count that the fault lies with Aznar, for it besides a lie, what it does is benefit to ETA, which is great for ZP, but wonder and Rosa Diez or more than 300,000 Basques wear, which have had to leave their land because there can kill. Well, nothing we have a PSOE supported by IU, ETA, and nationalists who advocate the destruction denuestro nation and state. So if you're really starts with communist adjust your position and split off, so everyone will have a better life, but you have course what has been achieved thanks to your effort and preparation, and you do not argue, but if everyone apretramos more than in life had not hn aoportunidades could live better, so we should do so or change your ideological position, typical of the economies of countries that keep their populations in poverty and lack of opportunity.

The left and right, do not make sense at present, ideology and religion are the ones that have brought us to confrontation, we seek justice, starting to give everyone an equal chance, and that starts with a public or private education But to everyone and quality, leaving out the ideology, forming the people by giving them resources and ethical background, without forgetting our roots, which are the basis for understanding what we are.

I took no vote many legislatures, there is no political party that I respond to my concerns, the PP does not know what they want because I recognize that as the economy is much better than the left, but otherwise do not know what to do, then the left has no agenda or economic or anything just want the power to stay on the couch, not more.
This lack of direction is the real crisis, and an era of more liberal with clear obscurities (in the economic and social development, to be very little in terms of cultural striking here), go to another where the ends will be the answer to abuses being committed, (the criminals have more rights than the victims, stealing and corruption is best seen that in 1935, because that was the reason for the party and the radical CEDA lost the elections in the year 36 and People with a little corruption licenses for a casino punished right at the polls, giving him the power the PSOE, and that the newspaper proclaimed the Socialist, is that as of victory since the republic was overcome and had to go to dictatorship of the proletariat, recently established in the USSR and devoted himself to kill us Contrariwise, political and ethical Catholic church etc ...

Thank you.

Hello everyone:

Back to business as usual, thanks for clopez remember that we went.
I notice after being in the U.S. (and associated state) that everything is still here of imitating what alla.
Euribor at 4.666%? The number of the beast "...
I hope you've rested all

What is my lovely Spain! indebted to the titties, forgiveness until the eyebrows ... ...
The financial situation of families continued to deteriorate in 2007 and, according to recent data from the Bank of Spain, the annual gross income of households no longer pay for consumer spending and fees on loans, so they are forced to pull the savings from previous years or borrow again.

It is true that the debt burden of families and not growing as fast as a few years ago. But it is also true that the growth of their disposable income has been flat even more. El resultado es que, según el Banco de España, la tasa de endeudamiento de las familias ha vuelto a aumentar en el primer trimestre del año y ya se sitúa “por encima del 125%” de su renta bruta disponible anual, según el último Boletín Económico del organismo.

LA REALIDAD, MÁS DURA Según los últimos datos del Banco de España, los préstamos contraídos por las familias sumaron 806.348 millones de euros, frente a una renta disponible bruta anual de 633.596 millones (que incluye salarios, subvenciones y prestaciones, tras descontar el pago de impuestos). Estos datos elevan exactamente al 127% la tasa de endeudamiento, frente al 124% con que finalizó el 2006.

Dicho de otro modo, para una renta anual de 30.000 euros, la deuda media familiar es de 38.100 euros, mientras que hace cinco años, esta misma familia estaba endeudada en unos 21.000 euros (el 70% de su renta).

Estos son los datos medios. La realidad es mucho más dura, porque no todas las familias tienen deudas. Según el Banco de España, solo tienen deudas el 40% de los españoles mayores de 18 años (en el año 2000, este porcentaje era del 30%) y, según este mismo organismo, la deuda media para un mayor de edad se sitúa ya, nada menos, que en el triple de su renta disponible. Es decir, para una renta anual de 30.000 euros, la deuda media es de 90.000 (hace seis años era de 60.000 en este ejemplo).

Por eso, y porque han subido los tipos de interés, la carga financiera (cuotas para amortizar el préstamo y pagar intereses) ya representa más del 16% de la renta disponible (4.800 euros para una renta de 30.000).

NÚMEROS ROJOS Esto supone que, desde el 2006, las familias están más ahogadas y, por primera vez, en ese ejercicio y en el primer trimestre del 2007, gastan –en consumo y créditos– más de lo que ingresan.

Según el Banco de España, los números rojos representan un porcentaje de la renta disponible de alrededor del 1%. De media, quiere decir que a una familia con 30.000 euros de renta bruta anual, le faltan 300 euros para acabar el año, por lo que, o bien, tiene que tirar de ahorros de años anteriores, o bien tiene que pedirlo prestado. Pero, de nuevo, esta media incluye casos de números rojos mucho más preocupantes que ese porcentaje estadístico del 1% de media.

La tasa de endeudamiento (del 127%) es menor –del 115%–, si se toma como referencia la renta bruta disponible ajustada (que incluye rentas en especie).
Como decian Tip y Coll y ahora hablemos del gobierno.

Yo no veo las cosas tan mal. En mi caso la subida del IPC en nómina supone más que la subida de la cuota de mi hipoteca, de ahí mi temor de perder el trabajo, pero nada más.

Buen fin de semana a todos.

Hablen más de economia y si van a largar un rollo partidista sea del partido que sea, por favor comienzen con un “off topic” o algo similar, asi nos ahorramos tiempo.

Gracias.

Comentario para YO:
Se ve que bebes de las fuentes de EL MUNDO, “gran” periodismo de investigación. Si te gusta la ciencia ficción te puedo recomendar autores mucho mejores que el amarillismo de teorías a cual mas ridícula y cogida por alfileres. Pero encuentra receptores deseosos de conspiraciones de CNI, policias, guardias civiles, Rubalcaba moviendo los hilos, etc… Todo por no reconocer la VERDAD aunque la tengas delante y sea tan evidente, que tuvimos un Gobierno que para no perder las elecciones que según todas las encuestas iban a ganar, MINTIERON descaradamente y POR ESO y no por otra cosa les echaron a la puñetera oposición. Reconocer eso y pasar página.
No sé que tiene que ver en esto de las hipotecas la ETA. Pero sin ETA qué sería de personas como tú tan informadas que leen periódicos del 35, y ya estamos con la situación del 35-36 a vueltas… Qué triste macho, evoluciona un poco.
Y sin embargo en materia económica lo mejorcito, el PP, je, je. Precisamente fue con ellos con los que se produjo este brutal incremento del precio de la vivienda, felicidades. Además la vivienda esta transferida a las comunidades autónomas y deberíamos de ser felices en Madrid (20 años unidos al PP). Felicidades nuevamente a sus votantes, el todopoderoso mercado sin freno nos ha llevado a estar endeudados hasta las cejas por cuatro metros cuadrados de mierda.
Pero ZP y ETA tienen la culpa hasta de la gripe aviar para las mentes como la tuya que buscan Ogros y culpables facilones.

Para #25, licantropo
31 de Agosto de 2007, a las 11:24.
Dices
“¿Me gustaría saber si esto es una foro de economía, o de gramática?
Ya vale el catedrático de la lengua de meter comentarios absurdos de las faltas de ortografía. Aporta algún comentario, no se, di si te parece bien o mal, pero di algo que aporte……pero no nos infles a corregir a todo el mundo, que saben escribir, no sabemos si en el puesto de trabajo tu te puedes permitir repasar lo que escribes….
Hay gente que nos cuesta mucho cargar la pag, para ver sandeces de las correcciones. Por favor vamos con lo que nos interesa leer.
Un saludo.”

1) Es el primer y único post que he puesto con referencia a la ortografía.

2) Aplicándote tu misma medicina TU POST NO APORTA NADA ECONÓMICAMENTE HABLANDO.

3) Si quieres saber mis opiniones ya las he puesto en artículos anteriores.

4) Soy de la opinión de M. creo que no van a subir el día 6. Tampoco hay nada que me haga pensar eso, más que que la máxima prioridad del BCE es la infación y ésta está en 1,8% por debajo del objetivo del 2%. Y que el patio está un poco revuelto. Apuesto por la prudencia.

5) Los que dicen que el Euribor se está descontando la subida probable del día 6 ¿no tenéis la sensación de que el Euribor últimamente se descuenta las subidas ANTES de que se produzcan, CUANDO se producen y DESPUÉS de producirse? porque Euribor al 4,781% frente al oficial 4% ¿no es mucha diferencia?

6) Creo que hay más de “que los bancos no se fían entre ellos”.

Un saludo

PD: El lenguaje nos permite entendernos entre todos. Trátalo bien.

A ‘YO’:

Lo último que pretendía era abrir debates políticos, obviamente estamos en las antípodas políticas y también vemos ‘la realidad’ de modo muy diferente.

Te respeto y sobre todo a tus correctas formas, ojalá todos las guardásemos siempre, pero ni de lejos comparto nada (ni las comas) de lo que has escrito. Como ya supondrás al ser votante de IU y, por si no está claro, de ideología Marxista.

En cualqueir caso: un saludo cordial y te felizito por ‘las formas’, aunque no creo que este sea el foro más adecuado para tratar estos temas.

De las muchas noticias que he leído a lo largo del día y de la gran cantidad de cifras expuestas, me quedo con la crítica de Sarkozy respecto a la subida de precios provocados por el euro.

Por lo que respecta a la inflacción, los datos del INE se los va a creer su p…m.

A mi modesto entender, no me parece ni justo ni sostenible un modelo de crecimiento económico basado en el endeudamiento de las familias (hasta donde puede llegar hasta el infinito).

Creo que el euribor nunca debería haber bajado por debajo de un 4%.

Un saludo y buen fin de semana.

¿Por qué alquilar al banco cuando lo puedes hacer a un particular?

Aunque parezca un título irreal o sin fundamento es realmente lo que está haciendo muchos españoles de a pie cuando se compran una casa. Pero, cómo es posible llegar a esta afirmación cuando realmente lo que están haciendo es adquirir una casa a través de una hipoteca. Pues eso es lo que quiero exponer en este artículo. Pretendo demostrar que es mucho más barato alquilar un piso, ahora, que comprárselo (aunque hace unos años no fuese así).

Antes de exponer el ejemplo, explicar que me gustaría que esto se convirtiera en un debate constructivo donde se pueda discutir la veracidad o no de las afirmaciones que hago y poder ser un punto de partida para dar respuesta a muchas dudas o cambiar convicciones que tenemos.

Como ejemplo, vamos a imaginar un matrimonio de nivel medio que cobre cada uno aproximadamente 2.000 euros/mes y quiera optar por un piso de 90m2 en Madrid, con piscina, seguridad 24h…etc cuyo precio puede rondar los 500.000 euros. Estas personas, vivían antes en otro piso más pequeño, que compraron durante el boom inmobiliario por tan solo 135.000 euros (hipoteca promediada al 3.75% por 25 años), del que después de 10 años deben 94.500 euros y que podrían vender por aproximadamente 245.000 euros. Pagan de hipoteca entorno a 750 eur/mes.

Su idea, como la de muchas parejas del estilo es vender su piso y con lo que saquen aventurarse a comprar la nueva casa. Con esta operación y después de pagar gastos y plusvalías al ayuntamiento (no impuestos por reinversión) le quedan unos 140.000 euros (muy buen negocio si hubieran tenido varias casas pero con la propia no tanto). El montante de la compra sería por tanto 550.000 (500.000 + 50.000 de gastos) – 140.000 euros = 410.000 euros.

El banco concede un hipoteca ventajosa al euribor+0.40 obteniendo un tipo del 5% durante el primer año. Esto supone pagar al mes: 2.087 euros (1.732 interés + 355 amortización). Esta familia dispondría de otros 2000 euros/mes para vivir y hacer frente a los demás gastos entre los que hay ahora unos 120 euros/mes de comunidad (para mantener piscina, jardines, seguridad, pistas de tenis…etc) más los impuestos de la casa que supondremos unos 500 euros/año.

En principio para una familia sin hijos o con un hijo, estas condiciones supondrían una situación aceptable, y por ello se embarcarían en ella sin problemas. Pero analicemos más detenidamente, siendo conscientes de la situación de la vivienda, si es buena idea o no. Veamos otra alternativa.

La alternativa sería vivir en el mismo piso pero en lugar de comprándolo, alquilándolo. Es curioso pero el mercado inmobiliario español de alquiler tiene una serie de particularidades que podemos aprovechar. Dada la precariedad laboral y la mentalidad compradora, tenemos que hay una alta demanda de alquiler de pisos pequeños (cuota mensual entorno a 700 euros, precios altos) mientras que muy poca demanda de pisos de tamaño grande (las familias que pueden pagarlo prefieren comprar) lo que hace que un piso que debiera costar entorno a los 1.400 euros mensuales cueste 1.150 euros. De esta forma, nuestro piso de 245.000 euros lo podemos alquilar por unos 750 euros y vivir en otro alquilado, similar al que queremos comprar, por un poco más (1.150 euros). Si hacemos esto (o lo vendemos sería muy buena opción también) y teniendo cuidado con los inquilinos (la ley beneficia a éste y es problemático cobrar en caso de impago aunque como veremos luego nos quedará un importante colchón de seguridad) podemos obtener unos 600 euros de ingresos, descontando gastos, deterioros, impuestos…etc de los 750 de alquiler. Para pagar la hipoteca de este piso necesitamos aportar 150 euros extra. El piso que hemos alquilado por 1.150 euros/mes (precio actual en Madrid) tiene incluidos gastos de comunidad en el precio.

Con estos números tenemos la siguiente tabla:

Precio / mes Gastos Com. Imp. Total
Gasto Opción Comp. 1.732+355* 120+45 2.252
Gasto Opción Alq. 1.150+150** 0 1.300
Diferencia 952

(*): La relación intereses y capital amortizado va cambiando pero la cuota mensual es la misma. Solo afecta al dinero que hemos devuelto al banco.
(**): No tenemos en cuenta el IPC de subida del precio puesto que nuestro sueldo también subirá con ese IPC por lo que las cantidades relativas se mantienen.
Nota: Para simplificar los datos suponemos que el precio del dinero se mantiene constante en los siguientes 5 años, dada la situación tenderá a subir oa permanecer entorno al 4-5%.

Ahora veamos qué pasará en los próximos 5 años. Teniendo en cuenta la crisis crediticia de EEUU, la desaceleración de la vivienda, la subida de tipos podemos concluir lo siguiente:

- El piso de 500.000 euros a lo sumo lo podríamos vender a los 5 años por unos 550.000 euros es decir prácticamente lo que pagamos por él. Al banco le habríamos devuelto entorno a 24.000 euros. Si todo fuera bien se habría ahorrado que no ganado 24.209 euros y gastado en intereses 101.035 euros.

- Con la opción de alquiler habríamos pagado 952×12x5 = 57.120 euros menos con respecto al piso en compra y gastado en alquiler 1.300×12x5 = 78.000 euros. Además no olvidemos que no se vendió el piso antiguo, al que hemos ido haciendo frente mes a mes a la hipoteca gracias a los 150 euros de más que aportamos más el alquiler, por lo que transcurrido 5 años nos queda por pagar: 70.000 y seguirá costando entorno a los 250.000 euros.

A la vista de estos datos es mucho más rentable el alquiler que la compra. Pero no solo eso, si como dice Kiyosaki, nos planteamos un plan de ahorro en el que dediquemos un 10% de nuestros ingresos a ahorro, un 10% a invertir y otro 10% a caridad, y ajustamos nuestro presupuesto para ahorrar esos 57.120 euros que pagamos de menos con respecto a la opción de compra; durante estos 5 años (que si se escoge bien el piso pueden ser prorrogables a más o, si no, se cambia de piso) hemos podido mover este dinero desde un 3-4% TAE, que nos habría producido unos 4.900 euros adicionales, teniendo un total de unos 62.000 euros (aunque prácticamente mantenemos el poder adquisitivo de este dinero). Otra opción más rentable es ir comprando plazas de garaje a razón de 24.000 euros cada dos años de tal forma que tendríamos dos plazas que nos producirían mensualmente 100 euros extra cada una. No olvidemos que a parte de las plazas de garaje seguiremos teniendo el piso de 250.000 euros del que ahora solo debemos 70.000 euros.

Si comparamos ambas situaciones tendremos la siguiente tabla de ventajas y desventajas:

Alquiler

Ventajas Desventajas
Patrimonio: 1 piso (245.000€) + 2 plazas de garaje + efectivo de 9.000 euros. Teóricamente no es nuestra casa
Deuda: 70.000 euros Gestión alquiler del otro piso. Gastos que puedan surgir de deterioros que se compensan con los gastos que hacemos en el piso alquilado en el que estamos.
No tenemos que pagar gastos comunitarios, ni de mantenimiento del edificio. Gastos alquiler + piso: 1.300*12= 15.600
Calidad de vida: igual que con el otro piso pero podemos cambiar a otro que nos guste más sin problemas. Imaginad problemas en la zona o con vecinos. Se soluciona con un cambio de domicilio. Posibles impagos de nuestro piso alquilado. En el peor de los casos, el ahorro mensual de 900 euros debería cubrir los 700 euros de hipoteca. Es decir, no ahorraríamos 900 euros, pagaríamos la hipoteca del piso pequeño.
En caso de falta de ingresos por paro de uno de los miembros, se puede hacer frente o incluso abandonar el alquiler por otro más barato.

Compra

Ventajas Desventajas
Patrimonio: Casa donde vivimos de valor teórico 500.000 euros Deuda: 380.000 euros
Es nuestra casa de donde no nos echan siempre que paguemos. Gastos de comunidad caros
Calidad de vida: igual que el anterior. No tenemos más patrimonio que la casa en la que vivimos que no es nuestra.
En caso de paro o enfermedad es complicado hacer frente a los pagos y podríamos tener que vender precipitadamente.
Gastos financieros: 101.035/5= 20.207 euros anuales aprox.

Como vemos en ambos casos vivimos en el mismo piso, pero en la primera situación durante 5 años nos hemos hecho de un patrimonio importante que nos permite poco a poco tener ingresos adicionales a nuestro trabajo, con una deuda bastante contenida de 70.000 euros y en la segunda solo tenemos el lugar donde vivimos, por el que pagamos mucho dinero todos los meses (adquirimos al comprar una muy importante deuda de 410.000 euros), que no podemos dejar de pagar y no tenemos más ingresos que los que nos produce nuestro propio trabajo, que en caso de problemas con él nos podría hacer entrar en bancarrota. Digamos, hemos bloqueado toda nuestra capacidad de inversión y generación de activos que pongan dinero en nuestro bolsillo, que no es el caso de la casa donde vivimos. No es un activo, es un pasivo puesto que pagamos todos los meses por ella y no añade ingresos extra a nuestra economía.

Si analizamos el proceso, realmente lo que hemos hecho es alquilarle al banco nuestro piso, pero a un precio muy superior al particular (1.150 euros) y teniendo que vender nuestro piso anterior. Realmente me pregunto por qué las personas no buscan alternativas a la clásica compra. ¿Tanto pesa el afán de engañarse diciendo “es mío”? ¿Merece la pena estar andando siempre en la línea roja de la bancarrota familiar?

Lógicamente, este escenario se va a cumplir en los próximos 5 años, por lo que es válido en este periodo. Nos podemos encontrar con una caída importante de los precios de venta lo que cambiaría totalmente el escenario. En este caso, posiblemente fuese rentable comprar el piso de 500.000 o aun más rentable, seguir alquilado y comprar otro piso de tamaño pequeño. De esta forma, duplicaríamos los ingresos por alquiler mensuales y haríamos frente a una posible subida del precio de alquiler del piso que habitamos. Aun así, a la larga, el acumulado del IPC en nuestro sueldo (siempre que lo tengamos) hará más llevadera la hipoteca, pero también hará más llevadera la opción del alquiler puesto que ingresaremos más dinero por nuestros pisos en alquiler (que pagaremos también de más en el alquilado donde vivimos) pero la cuota de nuestra hipoteca antigua comparativamente será menor. Lo que está claro es que hay que explorar distintas fórmulas y encontrar el equilibrio donde nos encontremos más cómodos, pero lo que está claro es que hay que idear y analizar y no simplemente hacer lo que otros hacen.

Nota: El cálculo de las cuotas de las distintas hipotecas se ha hecho utilizando esta página: http://www.agronort.com/herramientas/calcfin2.html

Ahh!! Y recordad por favor… “la vivienda es un derecho, no un negocio”
y otra cosita, No vas a tener casa, en la puta vida!!!
http://es.youtube.com/watch?v=nN0lJ77ZF_M

Luis.
http://www.viviendadigna.org

#41, harryhaler
no estoy de acuerdo contigo cuando dices que madrid lleva 20 años unida al PP… he de decir que Madrid hace 5 años votó cambio pero si no te gustan los resultados existe la opción B, el soborno…
Ahora Espe, manipula Telemadrid (de echo ha tenido huelgas de los trabajadores de telemadrid por no respetar la libertad de prensa), y se gasta más de los presupuesto de la comunidad en publicidad autobombo que Coca-cola o cualquier otra empresa multinacional… todavía me acuerdo cuando despidieron a Germán Janke de telemadrid (antiguo colaborador de la COPE y con libros escritos como “Ser de derechas”) por hacer a Espe una única pregunta no pactada sobre la guerra de irak… el resto de la entrevista claramente pactada, eso es motivo suficiente para despedir a un periodista fiel, desde luego el que se mueva no sale en la foto…
con respecto al descenso de la inflación desde hace unos años enero y verano son meses en los que la inflacción baja debido a que antes al UE no metía en la inflacción las rebajas, ahora sí, los productos que están de rebajas un 50% bajan el IPC…
un saludo y perdón por salirme del tema, me he encendido

Parece que si las iniciativas para intentar ayudar a que los tenedores de hipotecas de alto riesgo y que puedan hacer frente a sus compromisos, que el señorito Bush va a explicar hoy, calman los mercados de renta variable… el señor tinchet subirá los tipos.
Veremos como toma el mercado esas iniciativas y la charlita posterior de Bernanke y eso nos dará mas pistas sobre los tipos por Europa.

Para YO:

Eso que nos avisan al principio del blog de que no mezclemos velocidad con tocino…
Tío, ya una de opinar de política, podías por lo menos haber sido menos partidista, y podías haberte cortado un poco al afirmar tantas cosas de un modo tan tajante como si fuera palabra de dios.
Qué pasa, qué las fuentes de las que bebes son las poseedoras de la verdad absoluta?
Sabes que hay mucha gente que opina diferente y sus fuentes son tan fidedignas como las tuyas?
Y por último, sabes que puedes ofender a mucha gente con tus comentarios radicales sobre ETA, los atentados y su repercusión en el gobierno?
Lo único que hicieron los atentados fue traer a la mamoria la guerra y poner las cosas en su sitio, y la izquierda, que no se moviliza tanto como la derecha (ésta sí que vota casi siempre) salió y votó, y en cuanto sube el índice de participación la derecha tiembla, y sabes por qué? Porque se supone (aunque no sea así en la práctica, no lo defiendo) que por una cuestión de ideales la izquierda es más social, y eso favorece a la mayoría de la gente y no sólo a gente con buenas posiciones; otra cosa es lo que hagan después.

PD Siento desvirtuar el blog, pero los sentimientos radicales me queman…

“jodido pero contento”, completamente de acuerdo, nunca debería haber bajado del 4%. Eso nos habría evitado muchos, muchísimos problemas. Claro que si no hubiese bajado, ya veríamos cómo estaba Alemania y Europa ahora. Supongo que siendo optimistas, si Alemania tira de Europa, a la larga eso nos beneficia, aunque no sea lo que refleja la nómina y el recibo de la hipoteca a fin de mes.

Vic, a mi si que me parece que la diferencia es excesiva, sobre todo en un momento en el que no se sabe a ciencia cierta si van a subir los tipos. Yo me inclino también hacia una inestabilidad y reticencia al crédito.

Por otra parte, no es que me molesten los comentarios políticos que tienen su parte de economía, pero hablar del 11M, o de la manipulación de uno u otro partido en este o aquel aspecto no nos aporta nada a nadie. Esta página no es mía, y me cuesta poco ignorar los comentarios políticos, pero simplemente recordar que Internet está lleno de foros políticos donde cada uno puede encontrar personas políticamente afines con las que criticar al contrario, o no afines con las que meterse. Este no es el mejor sitio, sinceramente.

Llevo tiempo leyendo el foro y es la primera vez que escribo, solo quiero decir que existen foros de Política (seguramente interesantísimos…..) donde los engañados, bien sea por el PP o por PSOE o cualquier partido, pueden debatir que son ellos los buenos y los contrarios los malos, que los que estamos aqui solo queremos hablar de economia y como mucho de las políticas económicas de estos partidos.