La semana en los mercados

por Droblo

La semana en los mercados 5Desde que empezó a notarse crisis hace ya más de 9 años ha habido una tendencia a la exageración que ha variado con el tiempo. Y lo hemos visto en este foro: al principio las exageraciones eran sobre lo mucho que iba a subir el Euribor, los millones de casas vacías que había en España, lo baratísimas que se iban a vender las viviendas… luego sobre los bancos que iban a quebrar (incluso cuando se vio que tras Lehman Brothers ningún gobierno los iba a dejar caer), sobre los países que iban a impagar su deuda (al final en el mundo desarrollado sólo fueron Islandia y parcialmente Grecia), sobre los numerosos corralitos (hubo dos, en Grecia y Chipre) que iban a ocurrir, sobre lo rápido que se iba a deshacer la Eurozona… Durante un tiempo todo esto tuvo cierto sentido, hasta los mayores inversores del mundo, se supone mejor informados que la mayoría, llegaron a temer un descalabro del sistema financiero internacional y el fin de la Eurozona (basta con ver los mínimos de Wall Street de marzo de 2009 y los de las bolsas eurozoneras de julio de 2012, así como las tensiones de la deuda).

Y en todas estas exageraciones se colaban las teorías conspirativas. Todavía recuerdo cuando en 2010 se decía que había habido una reunión secreta en Londres para hundir el € o los que decían que las bajadas bursátiles no eran por pánico sino una estrategia para comprar barato. Ambas teorías no tenían ningún sentido y demostraban muy poco conocimiento de cómo funcionan los mercados pero tampoco hacían daño, que la gente creyera lo que quisiera aunque era molesto tanto simplismo (de hecho, lo intenté combatir con argumentos en varias ocasiones, por ejemplo AQUÍ o  AQUÍ). También están los típicos pesimistas irredentos, son fáciles de localizar porque son los que afirman con rotundidad que cualquier dato positivo conocido está hinchado, manipulado o directamente es falso. Sin embargo, cualquier dato negativo es 100% veraz… y ni siquiera se dan cuenta que los que elaboran y suministran esos datos –tanto los que son considerados positivos como negativos- son las misma fuentes, no tiene sentido no creerse un dato, por ejemplo de Eurostat, porque es bueno y creérselo porque es malo.

Y en un determinado momento, hay que reconocer que sospechosamente coincidente con la victoria electoral del PP de finales de 2011, las exageraciones empezaron a tener tintes políticos: se empezó a mentir sobre la enorme temporalidad en el mercado de trabajo (74 de cada 100 son fijos, bastantes más que hace 10 años), sobre los sueldos (contra lo que algunos dicen de que casi todos cobramos 700€, el sueldo más frecuente en España es casi del doble), de los millones de personas que han tenido que irse a trabajar al extranjero (las cifras del INE lo que dicen es que entre 2008 y 2017 han emigrado de España 3.532.082 personas y de ellas sólo 556.918 eran de nacionalidad española -el 15,8%- y España ha recibido a 3.373.502 inmigrantes de los cuales 344.793 eran de nacionalidad española -el 10,2%-) cuando hasta la prensa más podemita certifica que no son tantos y que la mayoría han sido emigrantes que han vuelto a sus hogares o han cambiado de destino, mientras seguimos siendo un país con pocos nacionales viviendo fuera en comparación a nuestros vecinos, que la deuda creció por “salvar a los bancos” (falso, el coste de salvar a la banca pública procedente de nacionalizar las cajas ha supuesto apenas el 8% del ascenso de la deuda pública), que el empleo sólo se crea en verano y se pierde después (mentira, es pública la cifra de aumento de creación de empleo total, más allá de la estacionalidad) etc. etc.

Y yo me pregunto, ¿por qué? Ya sabemos que estamos mal, que en muchas cosas nuestros números son peores que los de nuestros vecinos, especialmente en empleo y temporalidad de éste, que cobramos menos que en otros países, que la educación en España no es lo bastante buena, que tenemos excesiva corrupción, que por desgracia hay españoles que deben emigrar, que tenemos mucha deuda pública (aunque debemos congratularnos por la rebaja de la deuda privada), que la reestructuración financiera ha salido cara (aunque se gastó menos que en otros países, al final el coste ha sido superior) etc. etc. La crisis ha sido muy grave y su coste social también, ya lo sabemos, y sabemos que las cosas no se han hecho lo bastante bien, y está claro que echamos la culpa a los políticos, de hecho la mayoría de los españoles no votamos al PP ni siquiera cuando llevamos años de crecimiento económico… pero ¿Qué sentido tiene poner las cosas peor de lo que están? Es mucho mejor decir la verdad tal como es, ya es lo bastante cruda.

En las bolsas leves cesiones en Europa –que no en Wall Street- y máximo histórico del índice bursátil mundial MSCI World. El peor comportamiento de las bolsas en Europa respecto a Wall Street es quizás porque sigue subiendo el € lo que no es lo más adecuado para nuestra economía, especialmente si el motivo para este movimiento es el convencimiento de una reducción de la política expansiva de BCE (de hecho el último tirón por encima de 1,16 lo provocó ayer Draghi). Curioso lo del Ibex, impertérrito tanto por la ampliación del Santander como por el lío político catalán, cuando ambos son factores claramente bajistas. Se acumulan los síntomas de extrema complacencia. Hubo alzas en el precio del crudo y se han estabilizado los tipos de la deuda. Por último, hoy revisa Fitch el ráting de España, se supone que lo dejará igual pero es muy posible que suba la perspectiva como hizo S&P el 31 de marzo. Y como imagen, un problema real acuciante, sin exageraciones: el desfase en las cuentas de la Seguridad Social

La semana en los mercados 6

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45 comentarios

Anónimo 21 julio 2017 - 8:02 AM

Muy bien Droblo, ya era hora de que le dedicases un articulo a Colores.

xD

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Anónimo 21 julio 2017 - 8:07 AM

Mi opinión es que existen muchas conspiraciones, pero no son para hundir al ciudadano, son para forrarse y a ser posible que no se note.

Normalmente cuando provocan algun tipo de desastre es por un exceso de ambicion o por un error de cálculo o por desconocimiento.

Son peligrosas, quiero decir un mono con una ametralladora no es maligno de por si, y sería mejor que no tuviera una a su alcance. Pero de ahí a pensar que hay clubs secretos que se juntan exclusivamente para hacernos pupa… va un buen trecho.

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Anónimo 21 julio 2017 - 8:43 AM

Yo solo se que no se nada…

Pero sabiendo nada veo que, aunque estamos mejorando, no terminamos de estar bien…

Las cifra “macro” parecen encajar, tema de la deuda pública aparte y las advertencias de el FMI y otros “organismos”; pero las cifras “micro” no me terminan de gustar demasiado, ni, realmente, se percibe que toda esa mejora económica termine de llegar al “pueblo llano”…

Esta misma semana en un artículo de opinión se decía que “El objetivo son los 20 millones de empleos, y a Rajoy le importa poco la calidad de los mismos” o algo así…

Y así vamos, el nivel de desempleo va bajando; pero los niveles de cotización y recaudación no se recuperan en la misma medida.

Este verano habrá mucha gente trabajando; pero para finales de Septiembre es posible que muchos vuelvan al paro hasta la campaña de Navidad y/o Rebajas y así en un ciclo contínuo…

Conozco a unos jóvenes (20ypico) pasteleros que llevan prácticamente toda su vida laboral concatenando contratos laborales.

Conozco a una camarera de pisos que, además, ha pasado de trabajar directamente para el hotel, a trabajar para una empresa de servicios subcontratada por ese mismo hotel…

Obviamente cobra menos, aunque tiene la “ventaja” de que puede/podría trabajar más horas al tener esa empresa varios hoteles en su cartera de clientes…

Y como estas, mil historias….

Sí es cierto que aquí y allí se dan historias positivas de gente con empleos precarios que acceden a uno fijo o gente que tras años de paro consiguen un empleo; pero, en general, y con honrosas excepciones, el nivel pre-crisis queda muy, muy lejos…

Y sí, desde el Gobierno ya se están haciendo declaraciones en torno a las mejoras salariales y demás; pero yo termino si terminar de percibir nada de esto, ni en la gente, ni en las ofertas de empleo…

Y ahora vendrá el que diga que los bares y playas están más llenos que nunca…

Un muy sólido argumento… :/

(Sarcasmo, por si no se nota)

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Anónimo 21 julio 2017 - 8:45 AM

Soy #4

…concatenando contratos laborales TEMPORALES.

Faltaba indicar que son contratos temporales, si no, lo mismo no se entiende o queda “optimista”…

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10 21 julio 2017 - 8:49 AM

Un artículo necesario, hay demasiada exageración con lo mal que estamos, cuando se dice que en España hay millones de pobres o cuando salía el anuncio ese de la abuela que no comía para que comieran sus nietos. Señores, eso no pasa en España, ni donde en teoría la tasa de paro supera el 30%.
Nadie discute que no estamos bien pero sobran las exageraciones

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b 21 julio 2017 - 8:49 AM

Bolsas y deuda: cada mercado cuenta una historia distinta – Funds Society http://www.fundssociety.com/es/opinion/mfs-bolsas-y-deuda-cada-mercado-cuenta-una-historia-distinta#.WXBiW9jeM0U.twitter

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Anónimo 21 julio 2017 - 8:52 AM

Hay un argumento que dice que los bares y las playas estan llenos.

Ese argumento sería válido si las personas con dificultades económicas se quitasen el bar y la playa lo primero.

Pero es falaz porque está bien demostrado que ese tipo de cosas nos las quitamos por el medio, no al principio y en muchos casos se reducen, no se quitan del todo (me tomo dos cañas en vez de tres, me voy a un apartamento más cutre o mas lejos de la playa, pero voy igualmente)

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Press 21 julio 2017 - 8:53 AM

Aquí, el que no echa una bronca es porque no se llama Donald Trump y no está en su bur­buja. O porque tam­poco se llama Theresa May y no anda con el alma en vilo por si cons­piran contra ella mien­tras su Brexit se le va de las ma­nos.

O porque no es Benjamin Netanyahu ni va por el mundo con ese aire de perdonavidas que se ha hecho tan insufrible pese a los problemas de su país con la paz y de él mismo con la Justicia por mordidas y esas cosas

Los tres aparecen este jueves en primera plana los periódicos de sus respectivo países y en la prensa internacional por sus sonoras explosiones de ira en las últimas horas. El presidente de EEUU arremete en una entrevista en The New York Times nada menos que con su amigo Jeff Sessions, a quien encumbró a Fiscal General o ministro de Justicia de su gabinete. ¿Su pecad? Haberse inhibido desde el primer momento de cualquier intervención sobre la llamada ‘trama rusa’.

Sessions se reunió el año pasado un par de veces con el ya famoso embajador ruso Serguéi Kisliak y en cuento se hizo público tomó la decisión pertinente para todo el mundo…, menos para Trump, que nunca aceptará un error. Por eso brama: tenía que habérselo dicho antes del nombramiento, porque así habría escogido a otro. Y ya puesto, Trump se ceba también con el fiscal especial que investiga la conexión rusa, Robert Mueller.

Parte de esa trama rusa también aparece de nuevo en primera del NYT. Pero no tanto prn la ayuda del Kremlin para llegar a la Casa Blanca como por los muchos millones que ha invertido o arriesgado en los últimos 20 años el Deutsche Bank en préstamos, créditos o avales a los negocios de Trump. Hasta 4.000 millones, según parece. La entidad alemana ya está siendo investigada por el regulador norteamericano y va a tener que aportar al Senado documentación sobre la gestión patrimonial de Trump.

Theresa May no es tan prepotente. Era. Hasta que se estrelló en las elecciones y tuvo que aferrarse a unos votos de Irlanda del Norte para permanecer como primera ministra británica. Todos los días hay versiones, rumores o filtraciones sobre una nueva conspiración para desalojarla. Y todos los días sus ministros se pelean en público unos con otros. Con flema británica, se entiende. Sin insultos, pero tirando con bala a los micrófonos.

En una entrevista radiofónica, May volvió el miércoles a llamar la atención de los miembros de su equipo. Ningún ministro es indispensable ni ‘libre de destitución’. Lo ha dicho varias veces, pero no se atreve por miedo a desatar un ciclón que se la lleve. Esa emisora no era la BBC, pero la célebre cadena nacional aparece este jueves en todas las portadas de la prensa británica en medio de un escándalo por la escala salarial de sus profesionales. Casi cien personas ganan más, mucho más, que la primera ministra. Y de ellos, los hombres también se llevan el gato al agua, mientras las mujeres van muy atrás.

Los salarios de los 96 privilegiados van desde 150.000 libras al año por abajo hasta 2,2 millones por arriba. Pero la brecha por sexos es enorme: sólo 34 mujeres entre los 96, una relación de una a dos, y sólo dos en el Top Ten. Los titulares no engañan: Daily Express: ‘Guerra de estrellas por los sueldos de la BBC’; Daily Mail: ‘Motín y agrias recriminaciones en la políticamente correcta BBC por la enorme brecha salarial entre mujeres y hombres’; The Times: ‘BBC se enfrenta a una revuelta por las diferencias salariales’; The Daily Telegraph: ‘A las estrella masculinas de la BBC les espera un recorte salarial’; Financial Times: ‘Theresa May critica a la BBC tras revelarse la lista de las estrellas y sus salarios con un amplia brecha de género’.

Debe haber más igualdad salarial, dice May. No se sabe si también se refería a los suyo, pero se entendió.

Para no ser menos, el primer ministro de Israel también tronó. O ladró. O tal vez fuera sólo un susurro lo que se le escuchó a través de un micrófono indiscreto durante una minicumbre en Budapest con varios países del Este de Europa.

Lo que se le oyó: ‘La Unión Europea es la única asociación de países en el mundo que condiciona las relaciones con Israel, que produce tecnología en todos los cambios, por motivo políticos. Los únicos, nadie más. Es de locos, realmente de locos. Creo que Europa tiene que decidir si quiere vivir prosperar o si quiere marchitarse y desaparecer’.O sea, que en medio de los murmullos contra Europa Netanyahu intercaló la amenaza. Una amenaza etérea, pero desde luego nada amistosa y sí muy frustrada y frustrante.

Mientras ocurren todas estas broncas, se están realizando y consumando otras que ya configuran una tendencia: Frankfurt está ganando poco a poco la carrera para suplantar a la City de Londres como corazón financiero de la UE tras el Brexit. De uno en uno, varios bancos han anunciado que mueven las sillas. Como cuenta Patricia Kowsmann en The Wall Street Journal este jueves, ‘el corazón financiero de Alemania se ha puesto en cabeza para atraer empresas con antelación a la salida de Gran Bretaña de la UE’.

¿Por qué? ‘Su principal activo es la estabilidad’, dice. Y razona los méritos: ‘Se prefiere a Alemania por su fuerza laboral bien educada que habla inglés, sus precios razonables y el ambiente político y económico estable’. Ayer mismo, Morgan Stanley anunció que instalará en la ciudad de las salchichas su Centro Comercial en la UE, con el traslado de 200 empleados. Otros cien se ubicarán en otras ciudades del continente, entre ellas París y Dublín.

La competencia está abierta. Dice Kowsmann: ‘Francia ha prometido cambios en los costes laborales e Italia está revisando su régimen fiscal para que sea menos oneroso para banqueros y otros profesiones. El regulador de los mercados de España está tratando de hacer un Madrid más internacional con la contratación de angloparlantes nativos para corregir y editar todas las comunicaciones que el organismo realiza’.

Dos días antes fue Citigroup el que dejó caer a través de una filtración a Bloomberg que había elegido Frankfurt como nuevo centro financiero en la UE, aunque sin abandonar su sede central europea en la City londinense. También anunció el traslado de empleados a algunas otras ciudades. La modalidad de repartir operaciones en varios países y ciudades, incluyendo a Madrid, la están también siguiendo otras entidad.

Entidades japonesas como Nomura y Sumitomo, y otros, han tomado medidas para tener un sólido asentamiento en Frankfurt, que por algo es sede la Banco Central Europeo. Se estima que hasta 10.000 nuevos empleos financieros pueden crearse así en la ciudad alemana en los próximos meses, que se añadirán a los 75.000 del sector en total. De todas formas, ni los 155 bancos de todo el mundo con oficina en Frankfurt pueden todavía competir con el medio millón o así de empleados financieros en la City. Pero tal como están las cosas, y si no se arregla el actual caos en el Gobierno británico, todo se andará.

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666 21 julio 2017 - 8:54 AM

Japón se prepara para armarse hasta los dientes http://geopolitico.es/japon-se-prepara-para-armarse-hasta-los-dientes/

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Droblo 21 julio 2017 - 9:16 AM

http://www.droblo.es/para-comparar-impuestos-internacionalmente/

BCE seguirá sus compras hasta mínimo Junio 2018 http://dlvr.it/PXH5dF

Países con las mejores universidades http://dlvr.it/PX6LS3

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Droblo 21 julio 2017 - 9:42 AM

18, Anónimo No tengo elementos de juicio pero en el link incluido en el post sale la primera Harward, después Stanford y el MIT como tercera…

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esasí 21 julio 2017 - 9:00 AM

La res­puesta de la pre­si­denta del con­sejo de su­per­vi­sión del Banco Central Europeo (BCE), Danièle Nouy, a la pre­gunta de si puede ejercer por si mismo sus com­pe­ten­cias sobre las dis­cu­tidas fun­ciones de su­per­visón asu­midas por Fráncfort, no sa­tis­facen las ex­pec­ta­tivas de los ins­pec­tores del Banco de España.

Esta posición se ha hecho pública solo horas antes de que se conozca la decisión de la sala de lo Penal de la Audiencia Nacional sobre si se mantiene la imputación a Miguel Ángel Fernández Ordóñez, Javier Aríztegui, Julio Segura y Fernando Restoy.

Nouy dice que el BCE está facultado para exigir a cualquiera de las entidades que supervisa directamente, aquellas que superan los 40.000 millones de activos, a que adopten todas las medidas necesarias para solucionar cualquier problema y garantizar su viabilidad.

Entre los problemas que menciona la presidenta del consejo supervisor del BCE está el cumplimiento de los requisitos prudenciales, la solidez de la gestión y la cobertura suficiente de los riesgos. Añade que estas medidas tienen como objetivo asegurar la viabilidad de cualquier entidad a la que se exija cumplir estos requisitos.

La respuesta no satisface las demandas planteadas por la Asociación de Inspectores del Banco de España (AIBE). En un comunicado con fecha del 6 de junio señalaban que transcurrido más de un año desde la puesta en funcionamiento del Mecanismo Único de Supervisión (MUS) consideran necesaria una profunda reflexión.

Para la AIBE la puesta en funcionamiento del MUS presenta importantes deficiencias que pueden comprometer la eficacia de la labor supervisora. Ante la posibilidad de que los españoles tengamos que seguir asumiendo al menos una parte del coste de una hipotética crisis bancaria, las autoridades españolas, “en especial el Banco de España, deberían abandonar la pasividad y autocomplacencia que han venido mostrando desde la entrada en vigor del MUS”.

Los inspectores consideran que dentro de los límites que permite el Reglamento europeo, España podría salvaguardar su modelo supervisor.

Para los inspectores el aspecto que resulta más relevante es que el enfoque de “supervisión prudencial” que se está aplicando constituya una respuesta adecuada y suficiente a los errores del pasado. Los resultados son conocidos de todos, pero advierten que éstos podrían volver a repetirse.

Admiten el valor de haber centrado el foco supervisor en reforzar la posición de capital y las medidas de resolución para afrontar una eventual crisis, pero consideran que la decisión es insuficiente. Y plantean incorporar medidas que puedan “abordar la pronta identificación de los problemas como el análisis detallado de las carteras de activos o la realización de procesos de conciliación y verificación de la integridad y fiabilidad de la información contable proporcionada por las entidades”.

Añaden además los inspectores que para mejorar la calidad de la supervisión habría que incorporar cambios en la estructura organizativa que se ha impuesto en el Mecanismo Único de Supervisión, como en cómo se ha articulado la colaboración entre el Banco Central Europeo y el Banco de España.

Piden más consideración a la experiencia del trabajo de los inspectores en España y a contrastar más la información facilitada por las entidades, en lo que parece una alusión directa a todo lo que ha sucedido en el caso del Banco Popular.

Sobre nada de esto se ha manifestado Danièle Nouy que también ha respondido a una pregunta de Enrique Calvet Chambón, miembro del Parlamento Europeo, sobre las fundaciones bancarias en España, de las que recuerda que no son entidades supervisadas por el BCE al no considerarse entidades de crédito.

Quienes siguen teniendo el conocimiento más detallado de las entidades financieras española consideran imprescindible que se sigan aplicando los procedimientos supervisores que se han llevado a cabo en España. No estaría de más oír la voz de la experiencia. La comisión de investigación de la crisis bancaria ofrece una oportunidad a los partidos políticos para que oigan la voz de los inspectores. Sobre todo después de que el Gobernador, Luis María Linde, haya admitido que el Banco de España no hizo todo lo que pudo hacer para evitarla.

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Anónimo 21 julio 2017 - 9:05 AM

#7, 10

Exageraciones sí que hay; pero la exageración no niega la verdad, y la verdad es que hay familias pasando dificultades, familias en riesgo de exclusión y familias dentro del umbral de la pobreza.

Y esto incluye familias que tienen dificultades para alimentar a sus hijos y que dependen del comedor escolar y/u otras ayudas…

Otra cosa muy distinto es el número – % de familias, y/o que ese “riesgo” o “umbral” sea más o menos “amplio”…

A veces, al negar la exageración, algo lícito, se niega la realidad, lo cual no me parece ya tan “normal”…

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Anónimo 21 julio 2017 - 9:15 AM

#10, Anónimo

+1

Bien dicho.

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Anónimo 21 julio 2017 - 9:36 AM

“La expansión de la economía española continúa sorprendiendo”.
http://www.sintetia.com/la-expansion-de-la-economia-espanola-continua-sorprendiendo/

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Anónimo 21 julio 2017 - 9:37 AM

#16, Droblo

¿El M.I.T. como mejor universidad de los EE.UU.??

http://www.mequieroir.com/paises/eeuu/estudiar/clasificacion/

http://www.univision.com/noticias/universidades/las-mejores-universidades-de-eeuu-segun-el-ranking-2017-de-us-news-world-report

Que conste que se que es muy prestigiosa, y que ya hubiera querido y todo eso…

Hasta conozco a uno que logró ir allí, cosa harto difícil; pero no se yo si realmente es la mejor….

Sheldon Cooper se mofa del M.I.T. sugiriendo que es poco más que un FP…

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oreidubic 21 julio 2017 - 9:38 AM

Es que en el peor de los momentos de la crisis, trabajaba el 70% de la gente… que no es óptimo, pero trabajaban el 70% de la gente. Que han sido los que han hecho aguantar al 30% restante.

Y ahora el 70% que SIEMPRE ha tenido trabajo “sólo” tiene que “mantener” a un 20%, luego hay más capital disponible para inversión y ocio… son sumas y restas…

Siempre manteniéndose en un ahorro financiero global de entre 700.000 y 1.000.000 de euros… este ahorro SIEMPRE ha existido… lo que pasa que en circunstancias poco claras, este capital no se mueve… se espera…

Otro dato que Droblo presta a comentar es que el MSCI World está en máximos. El MSCI World es el indice de los mercados mundiales… es decir… mira un poco más allá que el Santander o el IBEX… podríamos decir que es un reflejo del progreso económico mundial… y está en máximos…. máximos que se van a batir (con su lógica volatilidad) porque el progreso es imparable… desde hace 5.000 años, no es algo nuevo.

Otro tema es como se reparte este progreso (por áreas me refiero) pero también es verdad que quizás Europa hemos sido privilegiados durante estos 5.000 años y quizás otras áreas (especialmente Asia y África) están viendo que les toca su parte de la tarta.

Y en estos últimos 5 o 6 años que estoy rondando por este foro creo que las tendencias de la economía y mercados se han acercado más a lo que yo creo que lo que los agoreros (temporales… ICG, Colores, etcétera) han ido manteniendo.

Y los millenials…. que curren… que en el ’92 tampoco atábamos los perros con longanizas…. y ahora están más preparados que nunca…. que se note….

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Anónimo 21 julio 2017 - 9:49 AM

La CUP propone tomar el control de los hoteles y los salarios del turismo
Los anticapitalistas presentan una campaña para “desenmascarar” los mitos del turismo

https://elpais.com/ccaa/2017/07/20/catalunya/1500552673_580731.html

Esta gente tiene una serie de “ocurrencias” de lo más particular…

:/

Quitando el tema anti-corrupción (y el independentismo, por mucho que no me termine de cuadrar ser de izquierdas/anticapitalista/anarquista con ser independentista), me sorprende que haya gente que, realmente, se los tome en serio…

Creo que a Oreidubic les caen bien. Hasta lo mismo les voto y todo…

:P

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oreidubic 21 julio 2017 - 10:16 AM

#21
Pues sí… me caen bien porque sé que nunca van a mandar….

De momento se cargaron a Mas y Convergència va cayendo detrás… esto es bueno…

Y luego cumplen una función agitadora que está bien como elementos de reflexión e incluso pueden, de todo lo que dicen, generar alguna idea positiva.

No puedes quererlos para que digan sólo lo que a ti te gusta…. habrá cosas que sí y cosas que no.

En Reus tienen solo un concejal…. pidió papeles como edil que era y “descubrió” un follón de decenas de millones espectacular… si para tener este edil hay que escuchar otras ideas, pienso que es un precio muy bajo, la verdad..

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Juanito Gonzale 21 julio 2017 - 10:29 AM

#19, oreidubic

podemos contratar unos milloncetes mas de funcionarios y tendremos pleno empleo… Ah…. que eso son unos trabajos que en realidad nos cuestan dinero en vez de traerlo…. Y asi de esos 70% quedan bastante menos a los que se sostiene el chiringuito… si se destruyen los que de verdad generan riqueza nos va a dar igual que el resto siguen yendo al trabajo…

En general sobre el articulo:
Si no me engaña la memoria el forero ICG no fue el culpable de que los intereses de nuestra deuda se dispararon por encima de 5-6 %… Ah…. Que fueron los merkadoooossss…
Ah…. y tambien BCE tardo 3-4 años en reaccionar cuando los alemanes se enterearon que se les desmonta el 4to Reich…

En fin…. hubo muchos ICG…. pero no ellos metian el principal miedo y hacian subir la prima, fueron otros ….

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Anónimo 21 julio 2017 - 10:29 AM

#22, oreidubic

Un algo así me pasa a mí con Podemos, que no terminan que gustarme todo lo que dicen; pero sí que los creo necesarios por las mismas razones…

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Anónimo 21 julio 2017 - 10:33 AM

#20, Droblo

Soy 18, confieso no haber ido más allá de la foto; pero ahí aparece, en el dibujo de los EE.UU., el M.I.T. como nº 1…

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oreidubic 21 julio 2017 - 10:44 AM

#23 Juanito Gonzale

Sí… pero según ICG todos muertos… y estamos vivos… algunos de nosotros más vivos que hace 5 años.

Y lo del 5-6% fue concatenación de prima de riesgo y la acción del nefasto Trichet…. que en Europa también se premia la incompetencia… te medio cargas (monetariamente) Francia y te promueven para que te cargues Europa.

Draghi, con sus luces y sus sombras, le ha hecho un traje nuevo a la política monetaria Europea y por esto aún estamos medio vivos… medio vivos….

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oreidubic 21 julio 2017 - 10:46 AM

Que ICG correspondía al perfil típico de administrativo con alguna información sensible (creo recordar que estaba en Recursos Humanos) que le daba la sabiduría máxima… eso sí… sin arriesgar la silla… y quejándose que se pagaba poco… muchas veces se paga en función de lo que se aporta….

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oreidubic 21 julio 2017 - 11:13 AM

Y nadie habla del hecho económico de la semana…. que las escopetas las carga el diablo…. jajajajajaja..

Que estaba bajo presión…… no la tenía cuando se iban de pajaritas con Rato pagando con tarjetas Black…..

O cuando recibía el bonus por nada…

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oreidubic 21 julio 2017 - 11:19 AM

Que se iban de pajaritas a media tarde…. que esto sí que es clase y lo otro son tonterías…..

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Anónimo 21 julio 2017 - 11:21 AM

#28, oreidubic

¿Hecho económico?

Más bien “sucesos”, ¿no?

La duda está en si se ha suicidado o si lo han suicidado…

Y que va a pasar con la “herencia”, las multas y todo eso…

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Juanito Gonzale 21 julio 2017 - 11:55 AM

#24, Anónimo

La izquierda española reforzada ahora con Podemos se parece cada vez mas a la izquierda francesa, totalmente desquiciados y buscando causas macabras a las que defender todo lo que puedan…

Llegan hasta a defender terroristas y todo, y tienen en realidad un cacao ideológico que no veas, todo relativo, todo cuestionable y utilizando a tuti plen el espejo curvado donde de repente según su discursito altamemente “progre” todo parece lo contrario…

Por el bien de la democracia, esta bien que estén presentes, pero para mi suponen un peligro si llegan a gobernar…

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Atropos 21 julio 2017 - 12:03 PM

#31, Juanito Gonzale

Es lo que le pasa a muchos de Pudimos. Venir de buena cuna, haber cotizado en muy pocos casos más de 10 años y pretender hacerse pasar por obrero que defiende las causas del proletariado no es tarea sencilla.

responder
oreidubic 21 julio 2017 - 12:08 PM

#31 Juanito Gonzale

Si llegan a gobernar, la culpa no será suya… será la de los “otros” que han tenido la manija durante 35 años y la han liado hasta caer en casi la marginalidad.

Al final lo podríamos comparar con grandes empresas… crecen por talento y caen por lamentos…. sillones cogidos, prebendas económicas entre los dirigentes, etcétera, etcétera.

Que yo he visto intervenciones de la chica de Podemos en Andalucía, y no dice ninguna tontería sobre las dietas de los parlamentarios… y la presidenta, callada…. que no sabe que contestar…

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Juanito Gonzale 21 julio 2017 - 12:14 PM

#32, Atropos

si eso es lo de menos, que ser de familia acomodada no es algo malo en si, lo que a mi me repugna es su capacidad de darle la vuelta a la tortilla para ponerse a defender lo indefendible…
Y la disposición de gastar el dinero de los demás para ir promoviendo sus absurdas y ruinosas ideas… Y de paso quedarse con una parte para ellos, eso que no falte…

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oreidubic 21 julio 2017 - 12:15 PM

#32 Atropos
27 años y pico llevo yo ya cotizados…. sin ser un proletario tipo… que tengo 48 años largos…

8 añitos y a hacer números….. para seguir cotizando lo mínimo, si tengo un colchoncito de 300-350.000€, a vivir… va… que sean 10-11 años… no más…

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Juanito Gonzale 21 julio 2017 - 12:20 PM

#33, oreidubic

eso es como los nuevos bancos y los bancos clasicos… que los unos hacen que los otros se muevan y se modernicen para no desaparecer…

Que yo no me metere el dinero en el futuro banco de Facebook, pero la competencia de esos hacen que mi Banco, La Caixa, se vaya modernizando y me de un servicio en condiciones…

Podemos hace que PP mejore y que algun corrupto vaya a la carcel… solo con eso ya se justifica su existencia

responder
Juanito Gonzale 21 julio 2017 - 12:31 PM

#36, Juanito Gonzale

y los independistas catalanes a ver si consiguen que Rajoy por vez primera en su vida se ponga de cara hacia el viento, solo con eso ya me caerian simpaticos…

aunque dudo que lo consigan…

Lo que no mata, engorda… el tema es tener la sensatez de no dejar que suceda el desastre a fin de cuentas…

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Anónimo 21 julio 2017 - 12:40 PM

Podemos, Ciudadanos, incluso la CUP suenan bien y hasta muy bien cuando hablan contra la corrupción, los privilegios políticos, y todo eso que a todos nos fastidia del Estado, el Gobierno, los políticos, etc., etc.

El problema es cuando empiezan a hablar de otros temas, que, ya sea por la derecha o por la izquierda, te hacen temblar un poco, o mucho…

Yo los considero a todos bastante necesarios como “revulsivos”; pero me daría bastante miedo que Podemos o la CUP llegaran a gobernar en solitario..

De C´s tampoco es que me fie al 100%; aunque parecen algo más “sensatos”.

Aunque yo estoy por empezar a votar a PACMA, que esos seguro que no van a llegar a gobernar nunca; pero su labor hacen…

#35, oreidubic
El tema de las pensiones públicas está j.dido y ya veremos cuándo nos podemos jubilar y qué nos dan. No tengas mucha prisa en bajar tus cotizaciones, por que lo que nos den será la media de lo ganado en los últimos 25 ó más años de nuestra vida laboral, algo muy jodido para el que se queda en paro con 50 y tantos o 60 y pocos…
Por el momento parece que si cotizas 40 años te permiten jubilarte a los 65 y al 100%; pero creo que eso es “transitorio”…
Aunque, claro, me figuro que tú tendrás un algo aparte…
¿O te pasa aquello de en casa del herrero…?

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Anónimo 21 julio 2017 - 1:28 PM

Máximos de dos años para el euro http://dlvr.it/PXKS5W

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Anónimo 21 julio 2017 - 1:58 PM

¿Alguien sabe como está el tema de las plusvalías municipales(esta estafa para tantas víctimas)? Los muy cabrones después de tanta sentencia dijeron a mediados de mayo que hacía falta una reforma urgente, la FEMP un tiempo después sacó sus conclusiones del tema, concluyendo primordialmente que la agencia tributaria tendría que compensarles por las plusvalías pasadas que se vieran obligados a devolver consecuencia de reclamaciones de ciudadanos aceptadas, Y YA ESTÁ! La legislación debía e iba a cambiarse lo antes posible, y pasan 2 meses y medio y la cosa queda en el olvido? Málditos cerdos! Vendo mi casa en unas semanas, con pérdidas, es decir, por menos del precio que pagué hace 10 años, y esos hijos de perra quieren sacarme más de 2000 euros con la operación, y aquí esperando y rezando, para que cambien la normativa injusta, pero todos los supuestamente responsables todavía sentados en sus culos y viviendo de estrujarnos…nadie sabe si la dichosa modificación de la ley se va a producir de una buena vez o no?

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Anónimo 21 julio 2017 - 2:52 PM

Lo de Blesa no os recuerda a la escena de “El Padrino II”, cuando el consigliori de Michel Corleone va a la prisión donde está Franco Pentangeli (el traidor) y le deja caer que en la Antigua Roma, si el traidor se suicidaba lograba que los bienes de su familia se salvaran?

Hay que reconocer que la trilogía de “El Padrino” está siendo muy muy muy aclaradora de qué puede estar pasando en las cloacas….

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Anónimo 21 julio 2017 - 2:55 PM

#40, Anónimo

Respecto a las plusvalías creo que no ha habido cambios a nivel nacional, al fin y al cabo, ¿no es un impuesto local?

Donde vivo los principales ayuntamientos anunciaron que no se tendría que volver a pagar si se demostraba una venta sin beneficios y algunos abrieron una ventanilla o procedimiento de reclamación para los ya liquidados…

No se si habrá algún ayuntamiento empeñado en cobrar contra viento y marea; pero tras la sentencia, supongo que será fácil ganarles…

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Anónimo 21 julio 2017 - 2:56 PM

Soy #41

Por cierto: El traidor Franco Pentangeli se suicida cortándose las venas en la bañera.

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Anónimo 21 julio 2017 - 3:05 PM

El suicidio de los Patricios Romanos…

https://youtu.be/xFERqE_AF8c

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valladolid 21 julio 2017 - 5:27 PM

#27, oreidubic
ICG era el becario en practicas en departamento de RRHH.
Era un casapapi de tomo y lomo. De padres de origen zamorano, pero criado en cataluña, se paso a burbuja.info allí estuvo dando caña, creo recordar.
Yo últimamente estoy muy desconectado de los foros en general, pero de vez en cuando se pasa uno por euribor.com.
Por cierto ICG era tb euribor up up
saludos a todos, por cierto carlos restableceme mi contraseña de burbuja, el email que tenia en esa cuenta desaparecio y ahora no hay manera de entrar. saludos a todos

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