Quinto aniversario

por Droblo

Quinto aniversario 4Es un poco absurdo buscar un momento concreto para el comienzo de la actual recesión pero ya que en octubre de 2007 el principal índice bursátil del mundo, el S&P500, marcó máximos históricos y un mes después hizo lo mismo el Ibex español, un día intermedio puede servir como cualquier otro para fijar una arbitraria fecha de comienzo de la actual crisis, basándonos en el comienzo del pinchazo de la burbuja bursátil. Según esto, estamos en el quinto aniversario de una situación económica que, en la mayor parte del mundo, está en una fase de empeoramiento tras una falsa recuperación y que en España supone, sin lugar a dudas, el peor momento económico del presente siglo. Ya hemos tratado otras veces sobre el origen de todo esto, tanto de los hechos globales como los intrínsecos de nuestro país, y por desgracia, desde que alguien mentó los brotes verdes en 2009, he escrito un par de artículos titulados “por qué esta crisis va para largo” que están resultando acertados  pero hoy quiero comentar 10 cosas que he aprendido con esta crisis. La mayoría he de confesar que las sospechaba pero estos años las he podido comprobar “en vivo” y podrían ser 20 pero no quiero restar protagonismo al foro ya que me gustaría que hoy añadierais las vuestras.

  1. Tras estos 5 años creo que la excusa institucional del “no hay dinero” ya no funciona. Se ha demostrado que, cuando ha hecho falta, cuando los estados han determinado que había riesgo de un cataclismo sistémico, han aparecido de la nada cientos de miles de millones de €, $, £, ¥… Y cuando no, han arriesgado su solvencia avalando emisiones de deuda privada o fondos de rescate. El motivo por supuesto ha sido siempre salvar al sistema financiero y siguen convencidos –por lo que se ve la mayoría del mundo económico está de acuerdo con esa política- de que salvar a los bancos justifica todo esto. Así pues, si hiciera falta que la comunidad internacional proporcionara medios económicos no digo ya para acabar con el hambre en el mundo –que nadie me acuse de demagogia- sino para obras más modestas como limpiar de contaminación el río Níger o investigar los fondos marinos, ya no pueden decir que “no hay dinero”.
  2. El tópico de que las crisis impulsan el nacionalismo se ha demostrado cierto.
  3. Las bolsas cuando caen reflejan una mala situación económica pero incluso con ella pueden subir. Hemos podido ver cómo el efecto liquidez barata es capaz de vencer a los malos datos macroeconómicos. Y esto ocurre también con materias primas como el crudo, que elevan su precio a pesar de un menor consumo.
  4. A nivel empresarial es cierto que las mejores compañías (las más innovadoras) han crecido incluso con la crisis y las peores han recibido –o están recibiendo- la puntilla por la mala situación económica global pero esa relativa “justicia” no creo sea aplicable a las pymes ya que muchas han tenido que cerrar no por mala gestión sino por el cierre del acceso al crédito, y en ocasiones no por ellas mismas sino por ser de determinados países considerados menos solventes. Tampoco a nivel empleados es cierto que un ajuste laboral fuerte haga perder el trabajo a los peores y mantenga en el puesto a los mejores. Tanto en lo que yo más conozco (temas financieros y medios de comunicación) como en general. Veo a malos periodistas que siguen escribiendo y otros muchos han sido despedidos y del mismo modo veo que los responsables de lo mal que están las cosas no han pagado por su mala gestión y muchos de los que hoy mandan de hecho son los mismos y algunos incluso -como Bernanke- son más poderosos. Políticos, banqueros, grandes especuladores del ladrillo… en España estamos hartos de que, siendo responsables del descenso en la calidad de vida de millones de personas, éstos vivan como si la crisis no fuera con ellos. Y no hace falta dar nombres…
  5. El PP y el PSOE han demostrado ser muy malos gestionando a nivel municipal, autonómico, estatal y en situación tanto de expansión como de contracción económica lo que hace necesario un cambio político en España que vaya más allá de la alternancia electoral. Hay que encontrar un sistema para que gobiernen los mejores y no los que mejor se desenvuelvan en una estructura de partido que además exculpa la corrupción y los errores de los suyos. Si esto no se hace a pesar de estar como estamos, es que es cierto que tenemos lo que nos merecemos.
  6. La inutilidad de los políticos no es exclusiva de España, en un momento de crisis global no ha habido un liderazgo claro de ningún dirigente de ninguna gran nación que haya sabido anteponer el bienestar común a sus intereses electorales. También se ha podido comprobar cómo las previsiones se hacen sin tener en cuenta las crisis a pesar de que todos sabemos que son cíclicas por lo que ninguno ha sabido gobernar pensando en el más allá de su mandato y políticas de estado como la sostenibilidad de las pensiones públicas se han encontrado sin financiación por falta de previsión.
  7. La €zona ha demostrado la inviabilidad de su proyecto porque ante una grave crisis  ha quedado claro que unir diferentes estados con situaciones y cifras económicas diferentes sólo funciona si se prima el interés común sobre el nacional y Europa no está preparado para ello. Si la €zona sigue unida es por el coste económico que supone su ruptura y no por una ideología pan-europeísta.
  8. La deuda puede ser un motor de crecimiento pero su exceso puede convertirla en el mayor lastre y, como hemos podido comprobar en España con la deuda pública, basta unos pocos años de grandes diferencias entre gastos e ingresos cubiertos con ella, para que se dispare.Controlar que no sea excesiva tanto a nivel familiar como corporativo como estatal es una de las lecciones que no debemos olvidar.
  9. Es cierto que China es el futuro y estos años ha reducido su diferencia –junto con otros emergentes- con los países “desarrollados” perotambién se ha demostrado que aún sus economías son muy dependientes del consumo occidental.
  10. Aún no sabemos si las soluciones que mayoritariamente se han aplicado son las correctas pero sabemos que son similares a las utilizadas por Japón que lleva más de dos décadas de crisis. También sabemos que sin cambiar el modelo actual, habrá una próxima crisis en unos pocos años y que de hecho, salimos de la anterior –que apenas ocurrió 7 años antes del inicio de la actual- gracias a la liquidez barata de los bancos centrales hacia el sistema financiero que la utilizó como quiso (básicamente generando burbujas y arriesgando demasiado), exactamente igual que se pretende hacer ahora. He aprendido que no aprendemos e insistimos en lo mismo una y otra vez

134 comentarios

apa 22 octubre 2012 - 7:54 AM

AGENDA – Lunes y semana http://dlvr.it/2M8RXz

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rcalber 22 octubre 2012 - 7:55 AM

En relación con el artículo de hoy,
 
        Por cierto, hace poco que salio un dato de Japon para mear y no echar gota.    Resulta que tienen el peor dato de deficit de balanza comercial de su historia, la mayor deuda publica del mundo, crecimiento 0 y periodos de deflación y … ¿a estos no les atacan?
 
            A ver si los mercados en vez de fijarse en los datos macro se andan fijando en quien tiene que arreglarlos.      Dios quiera que sea asi y que vengan desde europa a hacer otra reforma laboral … para echar a los políticos.

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68denuevo 22 octubre 2012 - 7:55 AM

Miles de italianos se manifestaron el sábado en el centro de Roma para protestar contra los recortes en el gasto público, despidos y cierres de fábricas, e instaron al Gobierno del primer ministro Mario Monti a hacer más por ayudar a los trabajadores afectados por la recesión.
“Estamos aquí para apoyar a todos los trabajadores que están en disputa con sus compañías durante esta crisis económica”, dijo el manifestante Michele Giuliva tras sumarse a la protesta organizada por el sindicato izquierdista CGIL, el mayor de Italia.
“El Gobierno sólo está pensando en los bonos”, declaró.
Los italianos afrontan un prolongado estancamiento económico, el desempleo ha subido a su mayor nivel desde que empezaron a tomarse los registros mensuales en 2004 y los sindicatos están atascados en disputas con las compañías por cierres de plantas y despidos.
Las medidas de austeridad aprobadas para reducir la deuda y mejorar la situación del país en los mercados de bonos tras el reemplazo del ex primer ministro Silvio Berlusconi el año pasado han avivado el descontento popular, mientras las alzas de impuestos, reformas a las pensiones y los recortes de gastos se devoran los ingresos de las familias.
Trabajadores de todos los sectores de la industria reunidos fuera de la Basílica de San Juan, un tradicional punto de encuentro de manifestantes de tendencia izquierdista, ondeaban globos rojos y carteles con eslóganes que decían: “Vete Monti”.
La secretaria del CGIL, Susanna Camusso, criticó al Gobierno en un feroz discurso, al decir que la austeridad no había funcionario y que los políticos deberían centrarse en formas destinadas a alentar la inversión y el empleo.
“Sus políticas han impactado en la capacidad de consumo y no lograron proteger a la industria y a los trabajadores. Esta es la razón por la cual el país está en una recesión extraordinariamente profunda”, declaró.
La manifestación del sábado fue la última de una serie de protestas contra el Gobierno italiano, y coincide con el creciente número de manifestaciones y huelgas que afectan a países en crisis del sur de Europa como España y Grecia

Los posibles cierres de fábricas, como el la planta de aluminio de Alcoa en Cerdeña y la instalación de acero de Ilva en el sur de Italia, han generado airadas protestas y paralizaciones de trabajadores que temen perder sus empleos.
 
El viernes, un tribunal ordenó a la automotriz Fiat recontratar a 145 trabajadores despedidos a inicios de este año en medio de una disputa sindical. Los empleados son miembros del brazo del sector de la industria metalúrgica de CGIL y se habían negado a firmar las nuevas condiciones laborales impuestas por la compañía.
 
Manifestantes también marcharon el sábado en Londres para protestar por las medidas de austeridad y los severos recortes fiscales aplicados por el Gobierno británico.

  

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68denuevo 22 octubre 2012 - 7:57 AM responder
uuu 22 octubre 2012 - 7:57 AM

Goldman Sachs rebaja sus previsiones para España: En 2013 el PIB se contraerá un 1,7 por ciento http://bit.ly/ROcWGl 

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Anónimo 22 octubre 2012 - 7:58 AM

Arturo Pérez Reverte en 2009

A pesar de la manipulación histórica de tantos timadores y mangantes…
Que sí, hombre, que ya era hora, que en toda esta lista de ‘los más vendidos’, en este concurso inaudito de ignorancia, manipulación y mala fe a la hora de reinventar la Historia, uno está hasta la línea de flotación de oír siempre a los mismos, como si el resto hubiera oficiado de comparsas en la murga.
Y hete aquí por fin que alguien reacciona como es debido, y dice venga ya, y decide que ya es hora de poner en su sitio a unos cuantos timadores y mangantes, de esos que les pagan pesebres a sus historiadores de plantilla para que descosan y vuelvan a coser la historia a medida, y luego la meten en los libros de texto y se montan unas películas que ya las hubiera querido Samuel Bronston.
Eso mientras los que saben se callan, porque son unos mierdecillas, unos ‘vendidos’, o por el qué dirán, o porque les interesa. Y de ese modo terminamos viviendo en una España virtual, que no la conoce ni la madre que la parió.
Así que olé los huevos de Aragón, o de quien decidiera montar la exposición Aragón, reino y corona. En toda esa mentecatez de la que hablaba antes -ahora resulta que existió un imperio catalán que hasta hace cuatro días pasó inexplicablemente inadvertido a los historiadores, o que los irreductibles vascos nunca se mezclaron en las empresas militares ni comerciales españolas- Aragón había estado mucho tiempo callado, pese a tener muchas cosas que decir, o que matizar, desde aquel lejano siglo onceno en que Ramiro I, contemporáneo del Cid, sentaba las bases de un reino que abarcaría Aragón, Valencia, las Mallorcas, Barcelona, Sicilia, Cerdeña, Nápoles, Atenas, Neopatria, el Rosellón y la Cerdaña, y terminó formando la actual España en 1469, gracias al enlace entre su rey Fernando II de Aragón e Isabel, reina de Castilla.
Ése es el hecho cierto, y no lo cambian ni el mucho morro ni el reescribir la Historia; incluido el manejo exclusivista y fraudulento de las famosas barras que eran Senyal real no de un reino o territorio, sino de una familia o casa reinante que, como matizó Pedro IV en el siglo XIV, tiene Aragón como título y nombre principal. Casa reinante que absorbió a la casa de Barcelona, extinguida en 1150 por mutua conveniencia y deseo del titular de esta última, el conde Ramón Berenguer; que al casarse con Petronila, hija de Ramiro el Monje, rey de Aragón, adquirió como propio un linaje superior, pero renunciando al suyo, no titulándose más que princeps junto a su esposa regina; de modo que el hijo de ambos, ya con Barcelona incorporada a la corona, se tituló rey de Aragón, y nunca de Cataluña.
Por suerte no todos los archivos han caído en manos de quien yo me sé -tiemblo al pensar qué será de ellos-, y aún quedan documentos donde comprobar lo evidente. Que por cierto, en cuanto a la propiedad histórica de las famosas barras, no está de más recordar que en 1285 la crónica de Bernard Deslot precisaba aquello de: «No pienso que galera o bajel o barco alguno intente navegar por el mar sin salvoconducto del rey de Aragón, sino que tampoco creo que pez alguno pueda surcar las aguas marinas si no lleva en su cola un escudo con la enseña del rey de Aragón.
Así que cómo me alegro, oigan, de que aquel digno y viejo Aragón olvidado, marginado, asfixiado por la perra política de este perro país, aún sea capaz de decir aquí estoy, desmintiendo a tanto oportunista y a tanto manipulador y a tanto mercachifle.
Recordando que existió una corona aragonesa que constituyó el imperio más extenso del Occidente medieval, donde, bajo su nombre y sus barras, Aragón, Cataluña y Valencia compartieron aventuras, comercio, guerras e historia,enriquecieron sangres y lenguas con el latín, el catalán y el castellano, cartografiaron el mundo, construyeron naves, pasearon mercenarios almogávares y dominaron territorios que luego aportaron a lo que ahora llamamos España, con la manifestación de los fueros y libertades propios en aquella fórmula tremenda, maravillosa y solemne: el si non, non heredado de los antiguos godos, mediante el cual los nobles aragoneses -que somos tanto como vos, y juntos más que vos-, acataban la autoridad del rey de tú a tú, reconociéndolo sólo como el principal entre los iguales.
Por eso son buenas estas iniciativas y estas exposiciones y estas cosas. Son muy buenas, incluso higiénicas; y me sorprende que, como antídoto contra la manipulación y la desmemoria que están convirtiendo este lugar llamado España en una piltrafa y en una casa de putas insolidaria y estulta, no se les dediquen más esfuerzos, ocasiones y dinero. Por ejemplo, el que se ha utilizado en la imprescindible urgencia de sustituir La Coruña por A Coruña en los rótulos de las carreteras y auto-vías de toda España. Incluida, supongo, la N-340 a la altura de Chiclana. 

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uuu 22 octubre 2012 - 7:59 AM responder
b 22 octubre 2012 - 8:07 AM

Yo he aprendido con esta crisis que las ideologías de los partidos son mentira, las supuestas izquierdas y las supuestas derechas al final acaban haciendo lo mismo: primero los bancos y después lo demás.

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Tril 22 octubre 2012 - 8:08 AM

¿Se necesita o no se necesita ayuda adicional a la ya acordada para los bancos? http://economia.elpais.com/economia/2012/10/19/actualidad/1350646286_677389.html

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izo 22 octubre 2012 - 8:09 AM

Los norteamericanos Alvin Roth y LLoyd Shapley han ganado el Nobel de Economía 2012. Ambos son más bien matemáticos, pero su aportación ha sido llevar las ecuaciones a la calle. Mejorando el sistema de donación de riñones, los emparejamientos o los criterios de admisión en universidades (goo.gl/nn81v). Roth escribió en 2007 un interesante paper sobre las «economías repugnantes», transacciones o actividades que resultan desagradables a buena parte de la sociedad (desde compraventa de órganos a la ingesta de carne de caballo, pasando por el lanzamiento de enanos en bares (goo.gl/vf94S).
> Más móviles que baños. Hace poco, Financial Times abordó economías repugnantes, pero de otro calado. En la India, entre 400.000 y 500.000 niños mueren al año de diarera, en buena parte por la falta de retretes y urinarios en condiciones y las pésimas medidas sanitarias (India toilet campaign lifts lid on graft, goo.gl/yVjkn). El agua corriente es mucho más importante que aeropuertos, autopistas o puentes (goo.gl/QDXPf). En el país, el 59% de los hogares tienen teléfono móvil, pero sólo el 57%, urinario, incluyendo letrinas sin agua (goo.gl/e8lsE). Robert Gordon, de la Northwestern University, acaba de publicar un trabajo sobre crecimiento en EEUU destacando el papel vital que tuvo la llegada del agua corriente (papers.nber.org/tmp/79089-w18315.pdf). En Free Exchange lo recogen el debate, con enlaces de interés (goo.gl/g7J47).
> Gates, al rescate. Muchos países no tienen urinarios como los que usamos en los países desarrollados porque son caros y consumen demasiada agua. La Fundación Bill y Melinda Gates está muy preocupada por el tema (goo.gl/5LN1o) y ha lanzado un concurso paar lograr un retrete sostenible (goo.gl/2gb1Y). Los diferentes ganadores han recibibo generosas contribuciones para el desarrollo de prototipos baratos y factibles (goo.gl/S44Zj).

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noaladerecha 22 octubre 2012 - 8:13 AM

Feijóo patentó para el PP la austeridad y los recortes, pero acumuló 70.000 parados más y triplicó la deuda de Galicia http://t.co/yc5rBzsX

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noaladerecha 22 octubre 2012 - 8:14 AM

Rajoy usó un avión militar para ir al cierre de la campaña gallega… http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/rajoy-usa-falcon-para-cierre-campana-gallega-2230129

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Carlito 22 octubre 2012 - 8:17 AM

2 grandes disgustos este fin de semana……

– via libre para el pais vasco… Pnv y la eta politica acaparan todo el poder….

– amplia mayoria el pp en galicia, el mierda de rajoy se va a pensar que lo está haciendo de p. madre y que nos mola a los españoles que nos peten bien y nos roben…

La política de este país es una basura. Este sistema al que estamos sometidos es una p mierda.

Me acojo a los puntos 5 y 6 del artículo de hoy. La gran desgracia que tiene esté pais son sus políticos. TODOS, bastardos malnacidos que solo miran por sus intereses de partidistas y si me apuras los unos (pps) lamen las heridas de los otros (psoes) y viceversa.

40.000 veces se ha dicho ya que para salir de este grave problema lo primero es deportar a todos los políticos actuales (psoes, pps, pnvs, cius…. iu, upyd… todos absolutamente todos) cambiar la ley electoral y exigir unos minimos de formación y experiencia a todo aquel que pretenda gestionar el dinero de los españoles.

SI hubiera sido gallego o vasco habria votado a la p…isima madre de todos ellos.

mal nacidos que nos están volviendo todavía más pobres de lo que eramos….

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Soy pobre 22 octubre 2012 - 8:18 AM

Yo en esta crisis he aprendido a que mucha gente trata de engañarte, y que los lobbies cada vez que se ven amenazados se vuelven rabiosos, (mirar ATESA con las autopistas, la Banca, los constructores…)

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Juanito Gonzale 22 octubre 2012 - 8:44 AM

De las elecciones de ayer me he sacado unas conclusiones:

* Los votantes del PP tienen mas cultura democrática que los de izquierda, dado que van y votan mientras los otros se quedan en casa.
* El votante no es tan burro, se ha dado cuenta que PSOE desde hace ya años es un partido de centro-derecha  y por eso ha sufrido un descalabro total a todos los niveles.
* En vez de consolidar el proyecto europeo acabaremos divididos a decenas o cientos de reinos de taifas, cada uno con su feudal/señor.  

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colores 22 octubre 2012 - 8:45 AM

2012-( según el Gobierno han votado el 63.80% de los Gallegos

PP …….653.934 votos
PSOE….293.671 votos
AGE……200.101 votos
BNG……145.389 votos

Total  1.293.000votos
Censo ( 2021) 2.300.000 votantes

2009-( según el Gobierno voto el 64.70%)

PP………789.427 votos
PSOE…524.488 votos
BNG…..270.712 votos

Total….1.585.500 votos.

2.300.000—————-100%
1.293.000—————-x

129300000: 2300000 total participacion 56.21% votos  y con el 44% de abtencion ( quiero decir según todos los datos de medios de comunicación que a las 19,30 del domingo  habían votado solo el 45% de gallegos……

Saludos

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colores 22 octubre 2012 - 8:55 AM

Tanbien quiero decir que las cuentas están echas a ojo…..por tanto se admiten rectificaciones , fijaos que todos los partidos pierden votantes y casi la mitad de la población da la espalda a la clase política…..y pueden que la verdadera abtencion sea la de las 19.30 y corresponda al 55%……….

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Soy pobre 22 octubre 2012 - 9:04 AM

Eso supone menos dinero para los partidos creo, me parece que las subvenciones a los partidos dependen sólo del nuemoro de votos que reciban

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carlito 22 octubre 2012 - 9:06 AM

Que opción tenemos para hacer saber a esta castuza que no los queremos ni ver en pintura????.

Si no vas a votar o votas en blanco se hacen los orejas…. total ya hay otra gente que si vota….

Si haces huelgas pierdes dinero por no ir a trabajar y….. total ellos no se dan por aludidos….

Tan dificil es echarlos???? esto es una falsa democracia… nosotros pagamos nosotros decidimos no??? el que decidimos???? que nos roben unos o nos roben otros??? venga por favor???

Lo mas normal sería hacer 450.000 despidos procedente sin indemnización y al paro todos ellos…. por no tener ni idea para gestionar pero si tener idea para engañar y robar…

que os vote vuestra prima!!! que ya está en 375

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Anónimo 22 octubre 2012 - 9:12 AM

Comentando el artículo:

 

–         No hay dinero: dinero siempre lo ha habido pero cada vez se concentra más en manos de unos pocos. Se ha instaurado un sistema sacrosanto que permite los paraísos fiscales cada vez más gorditos y que con esta crisis engordarán todavía más. Por supuesto de acabar con ellos ni se habla y además se elogian.

–         El tópico de que las crisis hacen avanzar los nacionalismos es más bien al revés, son los nacionalismos los que provocan y hacen crecer las crisis. En el momento que yo quiero ser mejor por haber nacido en tal sitio y que eso lleve aparejados privilegios estoy creando desigualdad y a partir de hay viene todo.

–         La bolsa es un timo que tiene que subir y bajar siempre para desplumar al pardillo. Su función no es ya la de capitalizar empresas si es que alguna vez lo fue. Por tanto siempre cabe esperar lo inesperado para desposeer a los pardillos.

–         Las empresas están intentando hacer siempre sus ajustes vía costes laborales aunque ello suponga volver al siglo XIX porque la remuneración del factor capital es sacrosanta y tampoco atacan los costes energéticos  que aquí en concreto resultan el mayor problema. Así incluso en esas que crecen han hecho ajustes salariales. Con ello han ahogado el crecimiento con lo cual agravan más la crisis, pero no les importa ellos sabrán por qué. En cualquier caso siempre hay gente dispuesta a defender la figura empresarial por encima de cualquier cosa aunque en su casa se pasen necesidades. Hay que reconocer que el trabajo de lavado de cerebro lo han hecho a la perfección.

–         El decir que PSOE y PP son malos gestionando es el mayor eufemismo que se puede decir al respecto. No es cuestión de mala gestión, es cuestión de que están a otra cosa que no es otra que el saqueo permanente de la sociedad a su favor y en esto hay que reconocer que son muy buenos. Los cambios que se debían hacer como ley electoral u obligatoriedad por ley de estructuras internas democráticas, eliminación de la actual asignación de escaños por otra más proporcional, eliminación de privilegios, recorte de cargos públicos, limitación de mandatos y de años en vida política no los harán nunca salvo que se les obligue con violencia y en esto también ganan. Desde luego de ellos no se puede esperar nada salvo más saqueo. Son como bien ha calado en la mayoría del ideario común una CASTA.

–         Los políticos no son inútiles, al menos en el caso que les quiere aplicar, son otra cosa digámoslo claro por favor. Un inútil es un señor que va a comprar manzanas y trae peras. Estos van a comprar peras, las pagan como caviar y engordan sospechosamente. No es inutilidad es otra cosa. En España tanto o más que otros sitios, pues con respecto a nuestro ámbito más cercano algo peor ya que el engendro constitucional único en Europa les da más cancha para sus tropelías.

–         La eurozona es  un timo gestado y ejecutado para crear un imperio económico alemán. Somos una colonia económica. A todos los españolitos de a pie les ha ido mal con el puto euro.

–         La deuda en los estados simplemente no debería permitirse. Y mucho menos que asuman como deuda soberana la de empresas privadas. Es otra más de las traiciones de los políticos a la ciudadanía. La mayoría de la deuda contraida además es odiosa y no debería pagarse. Es curioso que cuando se habla de deuda se mezcla siempre la familiar con la de empresas y paises cuando la consecuencias, origen y tratamiento de las mismas no tiene nada que ver. Unos son desahuciados y la deuda de otros se transfiere al Estado, es decir, a todos ,con lo cual esos desahuciados pagan la deuda dos o tres veces. Pierden casa, les suben impuestos y encima les llamamos cigarras y siesteros, mientras los otros cobran encima indemnizaciones millonarias. No está mal el disparate. Otra prueba más de lo bien que funciona el lavado de cerebro.

–         Si China es el futuro que paren el mundo que me bajo. El papanatismo con China no tiene ya nombre. Y todo porque los empresaurios occidentales han encontrado un sistema para maximizar aun más la sacrosanta remuneración de capitales aunque esto signifique acabar con la civilización occidental. Un país donde no se respetan los derechos humanos, que actuan como mafia a cualquier sitio donde van. En fin. Por otro lado están matando la gallina de los huevos de oro ya que cuando occidente deje de consumir la mierda que fabrican su futuro será un no futuro pero claro entonces ya estarán megaforradas sus corruptísimos dirigentes que lo mismo envenena a un inglés que mandan esterilizar a un pueblo entero porque les place.

–         Las soluciones son propuestas con correctas y corruptas. Buenas para la CASTA que se mantiene y hasta sale fortalecida y mala para el ciudadano que sufre todas las consecuencias. El problema no es que no se aprenda, el problema es que el ciudadanito va a la guerra con un tirachinas y a pecho descubierto frente a la casta que tiene armas de destrucción masiva y así te pisan siempre.
 

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txus 22 octubre 2012 - 9:14 AM

Hoy es un dia triste para mi.
En el Pais Vasco ha ganado practicamente el nacionalismo y ademas el radical “se ha salido”.
Por fin el adoctrinamiento desde pequeños confundiendo e inventando la historia ha tenido exito.
Veo que nos aproximamos a un estado cubano en el que Otegui sera el Fidel Castro salvador de la patria y es estado vasco.
Muy triste.
Solo me queda felicitar a los nacionalistas que han sabido como ganar sin prisa pero sin  pausa en su carrera hacia el odio y el separatismo. Y por otro lado cagarme en la madre que los pario a todos los que lo han permitido, bien bailandoles el agua o bien mirando hacia otro lado o siguiendoles el rollo y concursando para ver “quien es mas vasco”. Me refiero al PPSOE evidentemente.
Solo me queda la esperanza de que el populacho que ahora ha votado esa m.ierda comprueben la gran mentira de esa gente y despierten al mundo real. Aunque ahora parezcan muy democratas, son los mas fascistas, antidemocratas e intolerantes.
 
Bueno, solo me queda esperar.
Un saludo a todos.
 

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Droblo 22 octubre 2012 - 9:19 AM

Algunos links.-

 

El problema global del AGUA en dos gráficos dlvr.it/2LmhrZ

 

4 gráficos de la economía alemana dlvr.it/2LT1sb

 

S&P500: vuelve a niveles pre-anuncio de la QE3 pero sigue alcista dlvr.it/2Lmhq5

 

Viñeta -triste- del día dlvr.it/2MCYHT  

Rcalber, el 90% de toda la deuda pública japonesa la compran los propios japoneses, especialmente su seguridad social (fondo de pensiones) por lo que las rebajas de ráting o los “ataques” de fuera son mínimos… mientras los japoneses sigan confiando en la solvencia de Japón. Son el ejemplo claro de una burbuja mantenida por la confianza.

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q 22 octubre 2012 - 9:20 AM

“Los jóvenes catalanes aprenden una Historia falsa”. Son las contundentes palabras de sir John Elliott, reputado historiador e hispanista británico, que presenta estos días su nuevo libro, ‘Haciendo Historia’, donde plasma sus reflexiones e inquietudes, combinados con los cambios y novedades históricas de los últimos tiempos en España.
Después de varios años viviendo en Cataluña, Elliott no duda en afirmar que los conocimientos históricos que los jóvenes catalanes están adquiriendo, no son los reales. “Me preocupa que una eneración esté aprendiendo una Historia deformada que no conecta la Historia de Cataluña con la de otras partes de España. Es una deformación de la realidad”, dice el británico, que obtuvo el Premio Príncipe de Asturias en 1996 por su contribución a las Ciencias Sociales. Esta deformación histórica, asegura, es utilizada por algunos políticos que, dice, “sacan de la Historia solo lo que les interesa”.
“Lo que más me preocupa es la deformación de la historia y el empleo de esa Historia deformada por parte de la clase dirigente y algunos políticos”, incide el historiador británico.
“Ya hay una nueva generación en la España oriental que corre el peligro de alcanzar la madurez bajo la impresión de que la historia de su territorio natal se detiene en las orillas del Ebro. Con tal enfoque inevitablemente se retrocede a la historia nacionalista estrecha y cerrada que historiadores de la talla de Vicens Vives se propusieron ante todo desacreditar”, señala el autor en ‘Haciendo historia’ que advierte de que “el localismo es peligroso si no está relacionado con el conjunto más grande”, apostando por la “interacción” en la historia de España de las diferentes Comunidades Autónomas.
En un momento en el que la educación de los niños catalanes está en entredicho, entre otras cosas, por la manipulación que los propios libros de texto realizan en sus páginas, fomentando el separatismo, John Elliott hace hincapié en la necesidad de englobar en España toda la historia en su conjunto. Así, denuncia el desconocimiento de los alumnos catalanes respecto a algunas cuestiones de carácter general. “Me chocó que el ogro día, en una universidad catalana, un joven, que además estudiaba Historia, creyera que la Guerra Civil era una guerra entre España y Cataluña. Cuando vemos esto entre los jóvenes, para mó resulta muy preocupante. Están aprendiendo una Historia falsa”, relata el historiador británico.
DESMITIFICAR LA HISTORIA
“Yo he intentado durante mi vida desmitificar la historia tanto de Cataluña como de España y mucho me temo que no todos hayan aprendido la lección”, subraya Elliott.
Entre los puntos que ha intentado desmitificar en su larga carrera centrada en la historia de la Península Ibérica, Elliott señala la “visión romántica y tradicional de la historia de Cataluña”, que ya había denunciado Vicens Vives, quien quería “demostrar que los catalanes también tenían sus defectos y que la historia romántica era demasiado sentimental y muy reduccionista y simplificaba muchas cosas que eran complicadas”, alega Elliott.
“El gran reto de un historiador es desmitificar y mostrar que la historia es algo más complicada”, indica Elliott, quien considera “poco apropiado” opinar sobre el debate político que se está produciendo en estos momentos sobre la independencia de Cataluña.
DEFORMACIÓN HISTÓRICA DE LOS JÓVENES
En este sentido y en las páginas de ‘Haciendo historia’, Elliott recuerda cómo en 1953 vivió en Barcelona donde se enfrentó a un “nuevo reto”, el lingüístico,. “Cuando vivía en Cataluña, me identifiqué con los catalanes y hablaba catalán mejor que castellano”, reconoce este historiador quien asegura “comprender” sus reivindicaciones.
En esta misma línea, recuerda que en Cataluña ha visto “lo que es vivir sin libertad”, y supo lo que es “vivir en una sociedad donde no se permitía utilizar el idioma en muchos casos”.
“El nacionalismo, aunque relegado a la clandestinidad por la política represiva del régimen franquista, era un sentimiento poderoso en la Cataluña de los años cincuenta, como lo sigue siendo hoy”, señala John H. Elliot en este libro, donde traslada al lector su “entusiasmo por la historia”.
En este sentido, ‘Haciendo historia’ aúna experiencias personales con reflexiones sobre hechos históricos, desde que un día, hace más de cincuenta años, entusiasmado por un retrato del Conde Duque de Olivares que vio en el Museo del Prado, decidió centrarse en la historia de España y en la figura del valido del rey Felipe IV.

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Hispania 22 octubre 2012 - 9:20 AM

Rajoy tiene razón. El Gobierno está embarcado en una operación cuyo objetivo es abaratar la financiación de la economía y si para eso hay que asumir un toma y daca, lo bueno es tener presentes los números: entre su deuda pública y privada, España acumula unos 3,6 billones de euros. Que la prima de riesgo baje 100 puntos significa que nos ahorramos 36.000 millones en intereses. Y son 36.000 millones este año, y el siguiente y el siguiente

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lliure 22 octubre 2012 - 9:22 AM

‘Lo que no dijimos’, artículo de @jordievole en Al Contrataque http://t.co/iLBEdaPs

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3eran3 22 octubre 2012 - 9:24 AM

Ana Botella, alcaldesa de Madrid, arrancó su mandato con un fuerte plan de ajuste en todos los frentes, incluidos coches oficiales, gastos de representación y eventos para subsanar costes, pero necesita rebajar la deuda de 6.740 millones de euros como sea y está intentando sacar dinero hasta debajo de las piedras. Ahora quiere aplicar el bisturí a las empresas públicas que dependen del Ayuntamiento. La corporación madrileña tenía previsto privatizar el Canal de Isabel II, operación por la que su equipo de gobierno esperaba ingresar más de 200 millones de euros, pero tuvo que abortar la idea por el problema de la crisis. Y la operación de venta de inmuebles puesta en marcha en junio pasado tampoco está teniendo por ahora resultados positivos. Por ese motivo, esta semana el equipo de gobierno presentará un plan de ajuste -podría darse a conocer mañana día 23- que afectará principalmente a la EMT, la Empresa Municipal de la Vivienda y Suelo (EMVS), la empresa de las gruas Madrid Movilidad, Macsa, Madrid Convention Bureau, que se ocupa de todo el tema del turismo dela capital madrileña y hasta la propia funeraria

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kiko 22 octubre 2012 - 9:24 AM

Parece que el globo independentista empieza a desincharse en Cataluña, lo han dicho claro, no habrà fronteras, seguiremos en la UE y el €, no habrà ejercito y el Barça jugarà la liga española.

Una independencia asì es como tener una novia en Graná, que ni es novia ni es ná.

 

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yastamos 22 octubre 2012 - 9:25 AM

alcalde con coche oficial a 150 kilómetros por hora “pasa” la multa de 900 euros al Ayuntamiento http://www.elplural.com/2012/10/18/un-alcalde-a-150-kms-a-la-hora-pasa-la-multa-de-900-euros-a-al-ayuntamiento/

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10 22 octubre 2012 - 9:26 AM

Las inmobiliarias y sobre todo los bancos han decidido echar el resto en la recta final del año para intentar dar salida a su enorme volumen de vivienda en vísperas de la inminente llegada del banco malo, fijada para diciembre, y el duro escenario fiscal que se abre para este tipo de compras a partir del 1 de enero. Los grandes propietarios de pisos anticipan que ese nuevo ente liquidador de inmuebles, llamado Sareb, hundirá más los precios pese a que tiene un plazo de 15 años para deshacerse de un patrimonio, entre inmuebles y prestamos, que sumará unos 70.000 millones de euros. Si a la oferta que va a lanzar el banco malo sobre un mercado ya muy castigado sumamos la subida del IVA en enero del 4% al 10% y la pérdida de la jugosa desgravación fiscal por compra de primera vivienda a partir de ese mismo mes, la conclusión es clara para los propietarios de pisos: cuanto antes se venda mejor

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izo 22 octubre 2012 - 9:28 AM

El presidente Barack Obama no lo ha mencionado; tampoco su rival republicano Mitt Romney. Empero, el 2 de enero, 163 millones de estadounidenses verán que pagan más impuestos sin importar quién gane los comicios de noviembre.
Una reducción temporal del impuesto de la Seguridad Social expirará a fines de este año y son muy pocos los políticos en Washington que estén a favor de prolongarla. Ni Obama ni Romney han propuesto prolongarla, y en cualquier caso no será debatida en el Congreso este año, ya que los legisladores de ambos partidos se muestran reacios a la idea.
Incluso los republicanos renuentes a cualquier aumento de los impuestos se sienten poco inclinados a prolongar una exención fiscal que podría costar al trabajador medio unos 1.000 dólares al año, y a una familia en la que trabajen ambos esposos unos 4.500 dólares.
¿Por qué hay tanto político decepcionado con la posibilidad de prolongar la exención fiscal?
Los republicanos pusieron en duda si reducir los impuestos hace dos años ha contribuido al repunte económico. Los políticos de ambos partidos dicen que temen que ponga en peligro la financiación de la Seguridad Social.
Los respaldan grupos de presión como la asociación de jubilados AARP, que se opone rotundamente a una extensión.
“La exención fiscal tenía como fin su temporalidad y hay un sólido respaldo partidista para que expiren”, dijo el senador republicano Orrin Huch de la Comisión Financiera del Senado. “La prolongación de una exención fiscal temporal tiene serias consecuencias a largo plazo para la Seguridad Social, y francamente no está claro que haya ayudado a apuntalar la debilitada economía”.
Las exenciones fiscales aprobadas primero por el presidente George W. Bush, que expirará a fines de este año.
La Seguridad Social es financiada por un impuesto del 12,4% en salarios de hasta 110.100 dólares, un umbral que subirá a 113.700 en el 2013. La mitad es pagada por las empresas y el resto por los trabajadores. En el 2012, el Congreso y Obama redujeron la proporción pagada por los trabajadores del 6,2% al 4,2%.

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kekosas 22 octubre 2012 - 9:28 AM

Un promotor sevillano invierte tres años y 10.000 euros en papeleo de cuatro administraciones para poder abrir una empresa http://economia.elpais.com/economia/2012/10/19/actualidad/1350671563_903416.html

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Press 22 octubre 2012 - 9:29 AM

Gillian Tett es una de las más conocidas columnistas de Financial Times. Comenta el mundillo de los mercados financieros, después de haber desempeñado el cargo de directora general en las operaciones de FT en EEUU. Pero este fin de semana publica un artículo que parece en principio más propio de una revista especializada en psicología. El título es todo un consejo para la buena marcha del negocio: ‘Merkel y compañía deberían prestar atención al factor H’. Dicho de otra forma, para que se entienda: ‘¿Cuánta humillación pueden aguantar el Gobierno español y los españoles?’. Las menciones a Merkel, al factor H y al concepto de humillación vienen que ni pintadas en relación con el Consejo Europeo de Bruselas, con el rescate de España en boca de todos pero sin estar oficialmente en el orden del día. En realidad, parece como si la periodista anticipara el revolcón en toda regla de la canciller alemana a Rajoy al vetar al final de la cumbre la recapitalización directa de los bancos. ¿No eran amigos? Puede, pero cada uno en su sitio, en su nivel. Y la salida estrambótica del presidente español al minimizar 40.000 millones sólo sirva para realzar su impotencia y su falta de sensibilidad al sufrimiento. El sufrimiento de los otros.
Para Tett, la comidilla del mes en los mercados y entre los inversores no es tanto la tasa de morosidad y los activos tóxicos de la banca española como tratar descifrar qué hay en la mente de Rajoy. ¿Cederá a las presiones y pedirá el rescate? ¿Habrá una fuerte reacción interna? Estas preguntas, y por supuestos las respuestas, son perfectamente pertinentes en la Europa de hoy, donde ‘la humillación ha vuelto a gran escala’. Es la tesis del sociólogo británico Dennis Smith, y tiene mucho que ver con la parte de ‘unión’ dentro de la Unión Europea. La UE nació en la posguerra y cerró unas heridas con rapidez precisamente por la sensación de unión, de que se compartían objetivos comunes. Eso ayudó a superar la humillación que unos y otros habían sufrido durante la contienda, unos por ser invadidos y otros por perder al final. En ese periodo postraumático se concedía mucha importancia a los sentimientos de libertad, igualdad, fraternidad. Pero eso ya no vale.
La crisis de la deuda y el regreso de la humillación, en opinión del profesor Smith, están alterando las relaciones en la eurozona y sobre todo están haciendo sufrir a los llamados países de la periferia, los del sur, los rescatados o a punto de pasar por el aro. De la mano del sociólogo, la periodista analiza dos casos típicos. En Grecia, la respuesta a tanta humillación que ha herido el orgullo nacional se traduce en una rebelión y deseo de venganza. De ahí las manifestaciones, los brotes de violencia, las pancartas con símbolos nazis y los retratos de Merkel vestida de oficial de las SS y en posura de saludo fascista. Irlanda, en cambio, ha reaccionado con otra mesura, porque al fin y al cabo tienen experiencia en humillación por la dominación británica.
En cuanto a España, el profesor Smith ‘todavía no la ha sentado en el diván’, pero Tett se imagina que tampoco lleva bien el orgullo herido y podría ir a peor. Según los estudios del profesor Smith, el proceso de humillación se desarrolla en tres etapas consecutivas. La primera es la pérdida de autonomía y control. La segunda, un bajón en el status. Y la tercera, una exclusión parcial o total del grupo. Cado uno de los peldaños del proceso genera una serie de reacciones en la mentalidad colectiva. El artículo no se atreve a calibrar en qué estadio se sitúa actualmente España, pero no es difícil percibir que se ha cumplido la segunda etapa y el país está a punto ya de entrar en la tercera.
Tal vez por eso Gillian Tett termina con un párrafo para meditar. ‘La cuestión clave es esta: si Angela Merkel o los otros líderes fuertes de la eurozona quieren forjar una solución para la crisis que sea practicable, necesitan empezar a pensar más en la palabra H. De otra forma, las psicologías nacionales podrían derivar a niveles más patológicos’.

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Anónimo 22 octubre 2012 - 9:30 AM

Y mientras, en otros lugares… Noruega amplía a 14 semanas el permiso de paternidad http://t.co/6NP3g5J7

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Press 22 octubre 2012 - 9:31 AM

Lunes monográfico de elecciones con tres lecturas: Feijóo le da un respiro a Rajoy, los nacionalistas arrasan en el País Vasco, los socialistas se hunden. Algunas firmas le piden amablamente a Rubalcaba que lo deje ya.
Todos los medios incluyen los tres enfoques en sus titulares y análisis, pero unos más que otros. El País parece obsesionado, no se sabe si a favor o en contra, con el descalabro socialista: mencionado hasta en cuatro titulares más el editoria ‘Elecciones nacionales; el PSOE se hunde y Rajoy respira, pero se enfrenta a una Euskadi más radicalizada’.
En el oro extremo, para La Razón parece haber una sola conclusión, que fuerza más allá de los datos objetivos al extrapolar y proyectar los datos de Galicia en este titular exultante: ‘Aval absoluto a Rajoy: la mayoría conseguida en Galicia por Feijóo respalda la política anticrisis del PP frente a la izquierda, que intenta deslegitimarla en la calle’. En el interior insiste: La mhyoría silenciosa apoya a Rajoy’. Remata con un editorial igual de pletórico: ‘Rotundo respaldo a Rajoy; un refrendo a las políticas de Rajoy, justo en el momento de mayor acoso y hostigamiento por parte de toda la izquierda’.
La Gaceta recoge las tres patas en una portada doble desplegabla tipo sábana: ‘Rubalcaba se hunde, Feijóo arrasa y el separatismo copa el País Vasco: las elecciones gallegas y vascas aceleran la crisis territorial del Estado; el descalabro socialista en las dos autonomías cuestiona el liderazgo de Rubalcaba’.
Confidencial Digital separa cuatro ángulos en lenguaje telegráfico: ‘Elecciones autonómicas. Galicia es del PP, Euskadi es abertzale, Rajoy se salva, Rubalcaba se hunde’.
Libertad Digital lo exprime todo en dos conceptos:’ Galicia tranquiliza, el País Vasco asusta: el importante triunfo de Feijóo en Galicia queda empañado por los resultados del País Vasco, con el PNV y ETA más fuertes que nunca’.
Análisis y columnas a espuertas:
Editorial en El Mundo: El soberanismo pasa por en cima del PSE y del PP. Casimiro García-Abadillo en el mismo diario: Derrota del socialismo: triunfo arrollador del soberanismo en el País Vasco. El PNV y EH Bildu suman casi el 60% del electorado y, en conjunto, les han votado más de 660.000 ciudadanos. Victoria Prego en el mismo diario: Los buenos resultados de Feijóo no pueden ser separados de la caída a plomo de los socialistas.
José Hervás en Capital Madrid: Feijóo fortalece la posición de Rajoy para negociar el rescate: él y Feijóo son los únicos líderes europeos a los que no se ha llevado por delante la crisis; el Tesoro celebra el martes subasta de letras a 3 y 6 meses para las que el Gobierno no encuentra dificultades en su colocación.
Manel Manchón en Economía Digital: El País Vasco marca el camino para la reforma de España: los socialistas podrían ser el socio del PNV, y también el apoyo de CiU en Catalunya.
Ricardo Rodríguez en Semanal Digital: Rubalcaba y la “teoría de la cucaracha” arrastran al PSOE al suicidio: el secretario general lo tiene muy mal. No queda casi nada por administrar –sólo deudas – y el socialismo navega sin rumbo. Su interior es hirviente de caldera a punto de reventar; vuelan los cuchillos.
Fernando Jáuregui en Diario Crítico: La necesaria reflexión de Pérez-Rubalcaba: el desastre electoral del principal partido de la oposición y principal representante de la izquierda en España ha sido de órdago.
Carlos Carnicero en su bitácora que recogen varios medios: Feijóo rescata a Rajoy en borrasca soberanista: el 21-0 lleva a Alfredo Pérez Rubalcaba a la UVI. El mismo autor repite la misma idea y en parte hasta con las mismas palabras en El Periódico: Gana Rajoy, pierde la Constitución; una radiografía sencilla de interpretar: eclosión nacionalista en Euskadi, triunfo rotundo de Feijóo (por encima de lo esperado) en Galicia, con rescate político para Rajoy incluido, y Rubalcaba enviado a la uvi con parada política cardiorrespiratoria. Su pronóstico no puede ser peor. Está liquidado. Quienes peor parados han salido de la jornada de ayer son la Constitución española y el modelo autonómico.
Javier Fumero en Confidencial Digital: Zapatero como arma de destrucción masiva: lo sucedido este domingo demuestra una cosa: lo de Andalucía y Asturias fue una excepción. El destrozo que ha causado Zapatero en su partido durante sus años de mandato es de tal magnitud que el PSOE va a tardar muchos años en recuperarse. Los españoles no olvidan, ni perdonan.
Cayetano González en Libertad Digital: La herencia de Zapatero que Rajoy aceptó. Ketty Garat en el mismo medio: Rubalcaba, tocado y hundido, conduce al PSOE a la marginalidad. Y editorial: Un triunfo personal, una derrota colectiva; la cabal gestión de Feijóo en estos años ha recibido un respaldo mayoritario, pero el panorama que se abre en el País Vasco es desolador.
Dos editoriales muy escuetos en el Imparcial. Uno: Pierde Euskadi. Otro: Gana Feijóo, no Rajoy. José Antonio Sentís en el mismo medio: Feijóo le baja la prima de riesgo a Rajoy: España necesita imperiosamente en este momento que su representante en los foros internacionales está liberado de presión interna. Joaquín Vila en el mismo medio: Elecciones: ¿Y, ahora, qué hace Rajoy?; en parte, Rajoy ha salvado los trastos, pero los resultados electorales en el País Vasco son una auténtica tragedia para España.
José Antonio Zarzalejos en El Confidencial: Rajoy necesita ahora un Gobierno político para la crisis de Estado: extrema fragilidad del modelo territorial de España.
Gonzalo Garteiz en La Celosía: Bildu pierde votos, especialmente donde gobierna.
Editorial en La Vangurdia: Editorial: Rajoy supera el test y el PNV vuelve; deberían realizar una reflexión, en este caso conjunta, tanto el PSOE como el PP, sobre los réditos que han obtenido en las elecciones gallegas y vascas a cuenta de agitar los temores sobre la deriva soberanista con el caso de Catalunya. Jordi Barbeta en el mismo diario: Más soberanismo, pero más suave: no habrá frente soberanista PNV-EH-Bildu ni los vascos van a plantear ningún referéndum. José Antich en el mismo diario: Dos lecturas: allí donde hay un sentimiento nacional, los electores son muy claros cuando depositan la papeleta en la urna y las amenazas sirven de bastante poco.
José Oneto en el Republica.com: 21-O: Unos resultados para preocuparse: esa España de las Autonomías diseñadas en la Constitución de 1978, puede saltar por los aires, y así lo indican los resultados electorales de Galicia y Euskadi. Primo González en el mismo medio: Castigo a la oposición, prórroga al Gobierno: en principio, Rajoy queda con las manos libres para desarrollar su estrategia económica (caso de que la tenga, según duda bastante extendida. Pablo Sebastián en el mismo medio: Problema vasco y la crisis del PSOE: lo ocurrido en el País Vasco es preocupante para España (y para Europa); la profunda crisis del PSOE no es ni mucho menos buena ni para el PP, ni para la izquierda, ni para España.
Cayetano González en Libertad Digital: La herencia de Zapatero que Rajoy aceptó. Ketty Garat en el mismo medio: Rubalcaba, tocado y hundido, conduce al PSOE a la marginalidad. Y editorial: Un triunfo personal, una derrota colectiva; la cabal gestión de Feijóo en estos años ha recibido un respaldo mayoritario, pero el panorama que se abre en el País Vasco es desolador.
Enric Sopena en El Plural: El PSOE está enfermo y tememos en elplural.com que corra graves riesgos.

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Press 22 octubre 2012 - 9:36 AM

Sector financiero:
El Confidencial: Unicaja aprovecha los duros requisitos del BdE para tratar de romper con Caja España: Linde les pide planes en solitario (por Eduardo Segovia). En el mismo medio: BBVA vende préstamos fallidos por 1.500 millones a los fondos oportunistas Lone Star y Varde Partners para limpiar su balane y liberar provisiones (por Agustín Marco).
Cinco Días: Comisiones al alza: la banca sube los precios para compensar la caída del negocio; el tirón afecta al mantenimiento de cuentas, transferencias y tarjetas; muchas entidades suprimen el cobro a cambio de mayor implicación.
Economía Digital: Las 10 claves del ‘banco malo’: el Sareb se quedará los activos tóxicos de la banca española. Esta semana se establecerá el precio de transferencia, una valoración básica para el futuro del sector (por Cristina Farrés9.
Confidencial Digital: El Gobierno busca un ‘Goirigolzarri bis’ para presidir el banco malo. Se quiere fichar a un profesional financiero no inmobiliario con experiencia: el problema es cuánto pagarle.
Vozpopuli: Linde ofreció a un ex asesor económico de Rubalcaba la presidencia del banco malo: el encuentro entre el gobernador y Julio Rodríguez se produjo poco después de pedir el rescate financiero (por Miguel Alba). En el mismo medio: La Caixa da orden a las sucursales de controlar las salidas de depósitos motivadas por el independentismo catalán (por Antonio Maqueda).
El País: Revés judicial para el Santander por un pleito multimillonario en EE UU: un magistrado propone una indemnización de 309 millones de dólares en un caso de Sovereign (por M. J.).
Otras novedades:
La Razón: Cataluña ya se vende como país de Europa: el Govern eedita guías de turismo y empresariales con los planes de Mas. Presenta la Guerra de Sucesión como el «fin del Estado catalán» (por Ángela Lara).
El Confidencial: El ‘conseller’ de Economía de Artur Mas le pide tiempo para decidir si continúa: Mas-Colell se siente quemado (por Marcos Lamelas).
Cinco Días: Gazprom, Novatek, Gail, Sinopec y Total pujan por el GNL de Repsol.
Expansión: Las empresas colocan 8.000 millones a mejor precio que el Estado (por M.Á. Patiño / D. Badía). En el mismo diario: Repsol, Endesa, ACS, FCC e Iberdrola lideran la carrera por reducir deuda (por Miguel Ángel Patiño).
Economía Digital: Fainé, el hombre que ‘manda’ en Catalunya: os lectores de ‘Economía Digital’ eligen al presidente de La Caixa como el catalán más influyente (por Ismael García Villarejo).
Otros artículos de opinión:
Jesús Cacho en Vozpopuli: El Gobierno Rajoy y el asedio de las elites del dinero: el interés de Pemex es hacerse con el 100% de Repsol y el acuerdo para construir barcos en astilleros gallegos, es la contrapartida.
Santiago Niño Becerra en La Carta de la Bolsa: Proceso: el ‘No’ de ¿Alemania? a la recapitalización directa de la banca y a que tal tenga efectos retroactivos; ¿realmente Alemania es la mala de la película?
Roberto Centeno en El Confidencial: Merkel a Rajoy: cómase su propio desastre; ¿No dice que no necesita rescate? Pues que bien, porque nosotros ya no queremos rescatarle, así que búsquese la vida solito. S. McCoy en el mismo medio: ¿Galicia, País Vasco? Da igual: todo está podrido; he podido conocer de primera mano parte de la realidad de Castilla y León: la mierda amenaza con aflorar a la superficie a toneladas.
Alan D. Solomont, embajador de EEUU en España, en La Tercera de ABC: Soy optimista en cuanto a España; cuando España está a punto de lanza su campaña ‘Marca Españ’ esta semana, quiero sumar mi apoyo como embajador de Estados Unidos.
En la prensa internacional, apenas titulares que informan sobre el resultado en Galicia y País Vasco. Pero más escamada está con España por lo que va a pasar a partir de este lunes tras el bofetón público de Merkel a Rajoy.

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j 22 octubre 2012 - 9:48 AM

Las empresas más exportadoras producen más y despiden menos http://bit.ly/VtuZ8j 

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Fabricando 22 octubre 2012 - 9:50 AM

Muy bien sintetizados los puntos del artículo, y sobre todo la conclusión. Está claro que podemos tropezar n veces con la misma piedra sin inmutarnos.

Siempre me ha intrigado el tema deuda (punto 8), pues si todos los que tenemos deudas aspiramos a cancelarlas nosotros mismos y ponemos nuestro empeño en ello, ¿porqué a nivel colectivo se chuta sistemáticamente una pelota cada vez más grande a los que vienen detrás?

Bueno, creo que esa pregunta la resuelve el punto 6.

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oreidubic 22 octubre 2012 - 9:52 AM

Este fin de semana se ha dado un paradigma curioso… la mayoría del PP en Galicia es signo de madurez democrática y la mayoría nacionalista en Euskadi no…. ¿¿¿¿?????…
El Constitucional es un desastre por legalizar Bildu pero en cambio acertó a la hora de devolver el Estatut de Catalunya… ¿¿¿¿????
Esto es como jugar el parchís y que las reglas sean diferentes según el color con el que juegues. Quizás sería lo lógico pero seguro que sería desconcertante….  Lógico si tus fichas avanzan 40 cuando antes a las de otro color y las otras avanzasen 10 si te comían una de las tuyas.

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Fabricando 22 octubre 2012 - 10:02 AM

#6 Anónimo

No me gustaría contrariar a Pérez Reverte, del que leí casi todo lo que escribió hasta que rompió el umbral de calidad que me autoimpongo en mis lecturas claramente a la baja, por la mala leche que gasta.

Pero es que a mí me explicaron la historia punto por punto como él la expone en ese artículo. En una escuela catalana. Con su Ramon Berenger y su Petronila (prometida a los 2 años). Y su corona de Aragón.

Las crónicas de Bernat Desclot no sólo se estudiaban en Historia, también en Literatura Catalana de 2º y 3º de BUP. Muy amenas. Y al ir al original, pues lo interpretas tú y nadie tiene que comerte la cabeza.

Me parece que no nos gusta perder ninguna ocasión de hacer ruido estéril. 

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Anónimo 22 octubre 2012 - 10:03 AM

Haití: nuevas evidencias indican que brote de cólera surgió de la ONU. http://goo.gl/fb/bQXWk

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oreidubic 22 octubre 2012 - 10:13 AM

A raíz del artículo… dinero hay apra dar y tomar… el problema es que nosotros en lugar de tenerlo lo debemos…. Y los que lo tienen, gustan de contarlo en lugar de prestarlo.
El tópico de los nacionalismos no lo veo claro.. en el País Vasco se ha incrementado mucho con el “pequeño” detalle que en las elecciones anteriores 21 diputados no estaban porque no se podían presentar. Y en Catalunya el nacionalismo se ha impulsado con la “culpa” nunca valorada de 7 años de gobierno federalsita- scoialista-no sabemos a dñonde vamos.
La bolsa es un casino….
A nivel empresarial las empresas bien gestionadas y diversificadas están aprovechando para posicionarse a coste muy bajo…. La mayoría de las empresas que pasan dificultades han cometido errores importantísimos fruto del mesianismo que introdujo en al gestión 10 años de crecimiento orgánico, aliñado con consultores y expertos en que defensaban el apalancamiento como método para mejorar la rentabilidad.
Los políticos ya eran malos cuando íbamos bien… o sea que tampoco creo que sea la causa del problema.. porque al final los políticos los metemos nosotros… o votando o arrinconándolos para que se dediquen a ello y no mareen…
Y el euro…. A ver de aquí un años si tenemos la gran suerte que la Merkel pierda las elecciones y el alemán que vendrá sea menos cabeza cuadrada…. Porque ya hay rumores (fundados) que la Merkel no quiere ni por asomo que se sepa la realidad de sus cajas de ahorros regionales…..

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Pakito 22 octubre 2012 - 10:23 AM

# 52oreidubic
 
Desde mi punto de vista el lo del estatut fue una chapuza por temas de tiempo y formas… El resultado ejemplar… Históricamente los nacionalistas para saltarse la constitución creaban leyes ambiguas y genéricas… el constitucional mayoritariamente lo que hizo fue acotar su interpretación, ojalá fuese siempre así y evitaríamos muchos problemas

Lo de Bildu es un caso raro… ya que ahí hay gente “sospechosa” pero se han arrejuntado con partidos plenamente legales, además de ser una coalición de partidos y no un partido, por lo que la ley de partidos no puede actuar contra ella ya que precisamente la ley de partidos actúa contra partidos y no contra asociaciones ni agrupaciones…

El TC es un órgano raro… pero no dejan de ser jueces.

Hay leyes superiores que ni por democracia se pueden saltar, eso es constitución. Por ejemplo si el 51% de la gente vota para que los bienes del otro 49 sean embargados y se los entreguen a la mayoría, el TC lo evitaría porque la Democracia tiene límites… Básicamente es lo que dijeron al limitar el Estatut 

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Joe 22 octubre 2012 - 10:34 AM

Bastante bien explicado. Yo añado un punto más: la crisis me ha enseñado algo de lo que ya sospechaba, pero ahora sé sin ningún género de dudas: los bancos NO son tus amigos. Yo incluso diría que más bien lo contrario. Y les estamos dando ‘drogaína’… lo que explica hacia dónde vamos. No están para prestarnos un servicio, somos nosotros los que estamos para servirles a ellos, y eso los pone en el mismo lugar que a los partidos políticos: en la acera de enfrente.

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oreidubic 22 octubre 2012 - 10:35 AM

#57   Pakito
21 diputados el caso “raro”…. Y con retrocesos importantes en PP y PSE… igual se pensaban que prohibiéndolos (de las pocas veces que PP y PSOE han estado de acuerdo…. En esto y en modificar la inviolable constitución de manera “exprés”) desaparecerían…..
Y que se preparen… porque en Catalunya va a pasar lo mismo…. Y ahora Mas está jugando al gato y al ratón…. Con lo que está reforzando ERC…. Como en poco más de un mes BILDU (izquierda abertzale) y ERC hagan resultados históricos será bonito ver las interpretaciones…

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y esto es todo 22 octubre 2012 - 10:41 AM

Que en España “No Hay Dinero” (NHD) es verdad.

Pero eso no quiere decir que no se gaste dinero. Aunque NHD se sigue gastando a manos llenas.

¿y quienes son los culpables? pues si, los politicos principalmente.

Nostros, en general, también por permitirselo.

En Galicia “ha ganado” el PP, ha obtenido mas escaños que hace 4 años, 3 escaños mas.

Pero lo curioso es que ha perdido mas de 100.000 votos. Le vota menos gente, pero consigue mas poder. Y a eso le llaman triunfo porque ellos solo quieren el poder.

En Galicia ha ganado la derecha nacionalista española, en el Pais Vasco ha ganado la derecha nacionalista vasca y 2ª la izquierda nacionalista vasca. En cataluña es probable que gane la derecha nacionalista catalana.

Pues si Droblo, nosotros somos “rara avis” ya que no somos nacionalistas.

Y, si, los votantes y no votantes  tenemos parte de culpa porque nos quedamos en casa y no votamos, facilitando que se mantengan los “majors” en el poder.

Yo reconozco que me siento “huerfano” de partidos, mi voto “natural” sería a IU, pero como en cataluña cada vez cuesta mas de diferenciarlos de ERC y no no soy nacionalista, pues un voto perdido por está formación.

Si voto a cualquierea de los 4 grandes que hay en cataluña me siento como si les apoyase, si vuelvo a votar a uno que al final no consiga escaño, pues el voto iria también para ellos.

Escaños en blanco puede ser una opción.

¿qué hubiese pasado si el 40 % de los votantes de Galicia y PV en vez de quedarse en casa hubiesen votado a Escaños en Blanco?

El problema es movilizar y concienciar a la gente.

Estamos cansados y hartos.

Eso si, NHD, pero quedan 4 dias para el banco malo, el rescate bancario y finalmente el rescate pais.

y el último que apague la luz

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MiM 22 octubre 2012 - 10:47 AM

#49 Pakito

Una salvedad en el Tribunal Constitucional no todos son jueces sino juristas de reconocido prestigio, elegidos 4 a propuesta del Congreso, 4 a propuesta del Senado, 2 a propuesta del Gobierno y 2 a propuesta del CGPJ.

Así nos va

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Joe 22 octubre 2012 - 10:56 AM

Oreidubic, la interpretación de los resultados que han obtenido el PP y Beiras en Galicia, Bildu y PNV en el País Vasco y los que van a obtener CiU, ERC y los otros partidos independentistas en Cataluña es la que Carlos comenta en el punto 2: las crisis alimentan a los nacionalismos. Yo eso no lo he aprendido, pero me está sirviendo para saber que era cierto. Por desgracia, porque, además, eso históricamente no suele acabar muy bien que digamos…

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y esto es todo 22 octubre 2012 - 10:59 AM

 
– votos PP 2009: 789.000
– votos PP 2012: 654.000
Diferencia unos – 135.000.
Han perdido 135.000 votantes. Estamos habalndo de entre un 15-20 %

Y han sacado 3 esacaños mas y nos venden que han tenido un éxito increible y que está victoria “refuerza” las politicas de Rajoy.

135.000 votos menos, pero obtienen el poder, que es lo que les importa.

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Jacinpini 22 octubre 2012 - 11:05 AM

Pienso que esta crisis existe porque quieren que exista, yo soy español de toda la vida y me gusta viajar como a la mayoría, pues bien, paises de centroamérica llevan su particular burbuja de precios de la vivienda más tiempo que en españa, y ni explota ni lexes, es más aconsejan comprar una segunda vivienda para invertir. Y yo me pregunto, como puede ser que en España el sueldo más abundante era mileurista y un piso de media estaba en 150mil euros y explotó, y por un poner, paises de centroamérica tipo nicaragua, panamá, méxico el sueldo más corriente sean unos 500 dolares y actualmente su media es de unos 150mil dolares y sigue subiendo el precio un 10% anual…eso si, alli no hay crisis. Puede alguien explicarmelo¿?

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Locke 22 octubre 2012 - 11:15 AM

Aunque me frían a negativos pienso desde hace mucho tiempo que el PSOE es el mayor responsable de la desintegración política y económica de España ; si ya se que el PP viene a ser lo mismo, pero es que el PSOE es “el partido” y los demás son los cómplices necesarios en la farsa, ¿      quien ha tenido el poder durante la mayor parte de la democracia? ¿Quién controla los sindicatos’ ¿Quién manda en los movimientos vecinales, ONGs,? ¿Quién ha controlado los medios de comunicación mayoritarios?
Para un nuevo comienzo seria sano que esta gente desapareciera del mapa político español. Seguida del PP por supuesto, pero ellos primero ,se lo han ganado.

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oreidubic 22 octubre 2012 - 11:20 AM

#62 Joe
Sí pero….. En el País vasco no dejaron presentarse a la que ha sido la segunda fuerza política más votada… por lo que igual a menos crisis se hubiera reforzado igual el nacionalismo (en el aspecto de votos)….
En Catalunya el nacionalismo viene de la crisis… pero quizás también viene de 7 años de gobierno tripartito liderado por un PSC que (se ha visto) ni sabían qué hacer cuando mandaban ni saben qué hacer ahora que no mandan.. Quizás, y solo quizás, porque los grandes partidos no han sabido moverse y adaptarse al entorno cambiante que ha surgido con la crisis y otros temas que llevaban muchos años escondidos debajo de las alfombras…. Porque también ha habido un auge del PP y no podemos decir que sea un partido nacionalista….
Los grandes partidos españoles no saben como reaccionar ante los retos que se van planteando porque aún sigune con aquello de Congresos extraorinarios cada X años y mirar de pillar Diputaciones para todos más o menos seguir viviendo del cuento para irse retroalimentando…. No tener el poder de las cajas (Bankia en el PP y CatalunyaCaixa en el Psc-Psoe) les ha dejado sin fuelle para enseñar pantorrilla en según que inversiones parapúblicas….  Mientras que Ciu y PNV tienen aún el recurso de tirar de CaixaBank o Kuxtka…. Solo ahce falta ver el conejo de la chistera de Barcelona World que se sacó Mas gracias a unos terrenos de la Caixa que no estarían apra nada en el banco malo (comprados en el 1991… o antes incluso).
El problema es que los nacionalismos crecen porque los otros lo han hecho muuuuuy mal…. Sin defensar, ni mucho menos, a CiU que lo ha hecho bastante espeso… pero aún con crédito entre el electorado…

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Maño H20 22 octubre 2012 - 11:21 AM

Y esto.
 
Ellos se lo guisan y ellos se lo comen. A los partidos, a todos, la abstención no les influye. Por poca gente que vote siguen haciendo un reparto proporcional de los escaños. Sueltan una lágrima de cocodrilo porque votan menos, afirman que tienen que reflexionar sobre esto y aquello….y a otra cosa mariposa. Es uno de los múltiples defectos de este sistema electoral.
 
Una modificación urgente y necesaria debería restringir el número de escaños a ocupar en función de la abstención. Por ejemplo: si participa al menos el 85% del electorado se adjudican todos los escaños. Si participa entre el 75 y el 85% se adjudican solo el 90% de los escaños…..etc.
 
De esta forma podríamos encontrarnos con la situación de que ayer en Galicia solo se atribuyesen 50 de los 75 escaños que había en juego.
 
Eso le daría sentido a la abstención como castigo y espabilaría a los candidatos a currárselo.  
 
Pero con la Ley actual aunque fuesen a votar solo los candidatos…..se repartirían los 75 escaños.
 
Este tema explica los resultados del País Vasco ya que los etarras no participaron en las anteriores elecciones, por lo que la abstención de mucha gente no influyó a la hora de repartirse los escaños entre el resto de partido. Ahora han participado….y los resultados son los que son.
 
Demos las gracias a los señores José Luis y Mariano que en este tema decidieron practicar el nudismo parcial a presencia de terroristas, consistente en llevar camisa y corbata pero no pantalones y ropa interior. Así que circulando con el culo al aire les dieron aire a los etarras.- Ahora que nadie se queje de tener 21 terroristas en un parlamento autonómico. Y 276.289 votantes contentos.

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Patxi 22 octubre 2012 - 11:26 AM

Para el 63 el PSOE en galicia ha perdido 230mil votos del 2009 al 2012, ponlo en negrita tambien ;)

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Pakito 22 octubre 2012 - 11:27 AM

Droblo ya lo ha explicado… la crisis alimenta nacionalismos, todo el mundo piensa que independiente le robarán menos y tendrá que pagar menos impuestos… 
De las elecciones para mí lo mejor es que Mario Conde se puede chupar un dedo… ese fulano me da más miedo que una mayoría absoluta de ERC en Cataluña

Yo ya he dicho que cualquier comunidad independiente le irá mejor… hay políticas simples que pueden hacer países pequeños que los grandes no pueden, como el secreto bancario, o la bajada de impuestos a los ricos… así puedes dar de comer a un núcleo pequeño de población, por eso siempre son países pequeños los que llevan esas políticas 

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Soy pobre 22 octubre 2012 - 11:29 AM

# 67, Maño H20

Yo al pais vasco solo he pasado de largo, pero si ayer los vascos votaron a Bildu, será por algo. Quiza lo hacen mejor que la gente que tienen metida PPSOE.

Lo mismo que si en cataluña han perdido, problema no es que ganen, si no el porque ganan. Es como Fidel Castro siempre ganaba, ya que era el unico partido que se presentaba.

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Egol 22 octubre 2012 - 11:36 AM

Ahora que nadie se queje de tener 21 terroristas en un parlamento autonómico. Y 276.289 votantes contentos.

Ahí maño, te has pasao.

Dentro de EHbildu, hay algunos pro etarras, pero también hay gente contraria al terrorismo como son los de EA, el Oskar Matute que antes estuvo en IU, y los de Aralar.  

La mayoría de ellos son unos aprovechateguis que se han subido al carro de la independentzia para no perder sus poltronas, éticamente reprobable, pero llamarles terroristas, me parece excesivo.

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Patxi 22 octubre 2012 - 11:40 AM

#67 a ver, por qué cuando pierde el PSOE salen los antisistemas, los “no me representan”, los “indignados…etc …etc…me hace la verdad mucha gracia, donde vivo años han gobernado el PSOE, han llevado la ciudad a la ruina total, llegaron en mayo del 2011 al poder el PP despues de muchos años de gobierno socialista y ya no había ni un duro en el ayuntamiento, gracias al PSOE que se había gastado en 4 meses todo el presupuesto anual del 2011. Entonces se llenó el ayuntamiento de panderetas, indignados(los cuales eran ex-concejales del PSOE e IU) vamos DEPRIMENTE…cartelitos de no nos representan(hay que joderse) a ver, ahora estamos igual, si el PSOE ha gastado en el 2011  90mil millones de euros más que de ingresos, es normal que ahora estemos con los putos recortes, si tu tienes 20mil euros en el banco, ganas 1000 euros al mes y te pillas un ático que te sale al mes por 1000 euros al mes, por mucho que tengas esos 20000 euros en el banco de colchón, tendrás que hacer recortes a saco para poder salir pagar lo que debes, si no al final te quitan el ático. Y por favor lo de galicia es un rotundo éxito, aunque haya perdido 135mil votos, la participación ha sido menor y el PSOE ha perdido 230mil votos, vamos una debacle.

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Maño H20 22 octubre 2012 - 11:43 AM

Egol, me gustan las cosas claras y el chocolate espeso. Así que al pan, pan y al vino, vino.

Igual de terrorista es el que aprieta el gatillo que el que se lo pide y aplaude.

Saludos.   

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txus 22 octubre 2012 - 11:44 AM

# 63, Egol
 
La mayoria de los seguidores de Bildu tienen menos luces que el barco de playmobil.
 
No tienen ni idea de nada. Solo tiene una unica consigna: Independencia.
Por lo demas son ignorantes e irrespetuosos.

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y esto es todo 22 octubre 2012 - 11:44 AM

Patxi, que el PSOE pierda voto ya no es  noticia.

Y ellos han perdido votos y escaños.

Pero es que el PP ha ganado escaños, aun perdiendo miles de votos.

Como dice Maño, si se reflejase la situación real en el congreso….al menos tendriamos unos sueldos menos ;-)

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Anónimo 22 octubre 2012 - 11:48 AM

2012
PartidosEscañosVotosPorcentaje

PP
41
653.934
45,72%

PSdeG-PSOE
18
293.671
20,53%

AGE (EU-ANOVA)
9
200.101
13,99%

BNG
7
145.389
10,16%

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Soy pobre 22 octubre 2012 - 11:48 AM

# 72, Patxi

es una debacle para el PSOE pero tendrán que mirar porque es una debacle, o porque nos nacionalismos se estan disparando, si españa se parte es por algo, España ya tiene mas de 500 años, si en 500 años se ha mantenido, algo habrán hecho estos, o alguna culpa tendrán los ultimos gobiernos, que donde ahora en todo el mundo se esta abogando por la unión, aqui se este pidiendo la separación.

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Joe 22 octubre 2012 - 11:50 AM

Oreidubic, al margen de que sea verdad que el PSOE y el PP han hecho todo lo posible por seguir viviendo del cuento, no menos les pasa a CiU y a PNV, digas lo que digas. No te engañes, en momentos pre-apocalípticos, el nacionalismo vende. Como dice Pakito, ‘todo el mundo piensa que independiente le robarán menos y tendrá que pagar menos impuestos‘. KLas cuentas salen: las pensiones y el déficit, pa’ España. El ejército, pa’ España. Mira Alemania y Japón a finales de los años 20, por poner dos ejemplos. Y a la segunda fuerza política del País Vasco no la dejaban presentarse, y sí la dejan ahora por motivos más que obvios: matar o no matar, esa es la cuestión. Y tampocono han aumentado tanto el apoyo: el porcentaje de HB (más o menos un 15%) + EA (+-10%) en los años qen los que HB se presentaba suman lo mismo que ha sumado ahora Bildu (+-25). Es un voto muy fiel pero muy inmóvil. Allí todo depende de que el electorado de la izquierda no nacionalista (y aquí viene lo que dice ‘Y esto es todo’) ese día vaya o no vaya a votar. Como en el resto de España, vamos.

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Patxi 22 octubre 2012 - 12:01 PM

#75, se gana y se pierde según el voto en cada autonomía, no se pueden poner medios escaños y según la cantidad de votos se tiene uno o no se tiene, en los primeros escrutinios ganaba por aun más mayoría el PP teniendo incluso 50 escaños asi que viendo lo visto aun se quedaron en la mínima de la noche, el PSOE desde 1981 no había sacado nunca tan pocos votos.

#77, lo del rollo nacionalista se arregla con algo bien simple, si se recauda a cada persona lo mismo, por qué el reparto de presupuestos a cada autonomía es diferente? yo no lo entiendo, tenía que ser el reparto a tanto por habitante y no a tanto por metro cuadrado. Asi de simple, en cuanto tomen esas medidas desde el gobierno central se acaban los fundamentos de los nacionalistas-separatistas. 

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jox 22 octubre 2012 - 12:02 PM

Hay un detalle sobre la irrupción de Bildu en el parlamento vasco que no he oido comentar aún:
mientras que en las elecciones municipales y forales de hace poco más de un año, consiguieron mayorías claras en Gipuzkoa, tras un año gobernando tanto en la diputación como en el ayuntamiento de Donostia, en las elecciones de ayer han pasado a ser la 3ª (tercera) fuerza más votada, por detrás del PNV y del PSE.

Esto me hace pensar que, tras un periodo más o menos corto de asimilación por parte de la ciudadanía de la normalidad de su existencia, con el tiempo esta fuerza política va a pasar a perder fuerza. Porque protestar y quejarse de todo es mucho más fácil que gobernar, y mientras la oposición te da fuerza, el gobierno te desgasta mucho. Y estos no saben hacer.

Me recuerda a lo que ocurrió con el PCE desde la transición hasta hoy en día. 

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Droblo 22 octubre 2012 - 12:03 PM

Mi análisis político:
El PP manda en Galicia, el PNV en Euskadi, CiU en Cataluña y el PSOE en Andalucía… es evidente que no ha cambiado nada en décadas y que UpyD e IU han fracasado en su intento de ser una alternativa a lo de siempre.
Y poco más… a pesar de lo grave que está resultando la crisis nada cambia en este país. 

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jox 22 octubre 2012 - 12:05 PM

Perdón, en mi comentario anterior #72, me refería al ayuntamiento de Donosti, respecto de los resultados obtenidos en la capital gipuzkoana en el día de ayer.

Evidentemente en el global de Gipuzkoa sus resultados siguen siendo sobresalientes, pero es que en los pueblos pequeños se vota a las personas y el voto es más fiel. 

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idruz 22 octubre 2012 - 12:14 PM

# 60, y esto es todo
Yo ya llevo unas cuantas elecciones votando a Escaños en blanco, de momento sirve de poco, pero con el tiempo espero que sirva de algo.
Lo de Galicia, cada vez tengo más claro que los partidos políticos se están convirtiendo en “equipos de fútbol” con miles de fanáticos que les votan hagan lo que hagan, igual que quién es de un equipo de fútbol toda la vida gane o pierda partidos.
Sinó no lo entiendo, y menos aún los periódicos con “Éxito rotundo….”. Ver para creer.

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Soy pobre 22 octubre 2012 - 12:15 PM

# 82, jox

En los pueblos se vota mas a la persona, y el problema que tienen algunos partidos es que traen a uno de fuera para presentarse, y esta claro que asi no van ha sacar nada,

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txus 22 octubre 2012 - 12:26 PM

# 72, jox
 

Estoy de acuerdo contigo, pero el tiempo pasa en nuestro desfavor y el daño que pueden hacer puede ser irreparable.
Mira lo que hizo Zapatero.
Sin mas.

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Pakito 22 octubre 2012 - 12:34 PM

Desde mi punto de vista ni un sólo político dice la verdad, así que en ningún caso hay madurez política.
Cataluña está arrasada por  los años del tripartito… El señor Mas se pensaba que con poner su cara bonita y su “buen hacer” lo iba a arreglar en un par de meses… ahora le toca hacer el presupuesto de 2013 y no sabe por donde agarrarlo, ha pedido 5000 millones para cuadrar el círculo pero le sigue sin cuadrar… así que para tapar el rescate que hacer… alentar el nacionalismo
En Galicia ha pasado algo similar,  han estado vendiendo la moto de que ahora ellos son los buenos y demás ladrones… resultado, pinza al PSOE, aumenta PP y se crea un nuevo grupo nacionalista (con rostros del pasado)
Del País Vasco no hablo porque entiendo muy poco y no tengo datos… pero me parecía que ha sido la única comunidad que ha aumentado su I+D con un sistema peculiar, pero muy eficaz… en lugar de tener un I+D 100% público ha creado un sistema híbrido por el cual toda investigación de I+D privada está altamente subvencionada… pero como digo ni idea de lo ha ocurrido allí

La madurez política empezará el día que en lugar de hablar de sentimientos se hablase de datos, pero eso no ocurrirá porque ya de por sí la política es aburrida… ¿además qué sentido tendría la carrera de ciencias políticas si se hablan de números? políticos serían matemáticos, físicos, estadísticos, economistas e ingenieros, pero no gente que haya estudiado ciencias políticas

A mí me molestan las generalidades y la poca implicación y detalles en los programas… y para una vez que se mojan mienten. Tengo un amigo que es autónomo que me ha dicho que el votó PP exclusivamente porque prometieron que el IVA no se tendría en cuenta hasta que no se cobrase… todavía está esperando

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||*|| 22 octubre 2012 - 12:37 PM

Pues ya veréis la sorpresa que os vais a pegar en Catalunya.

En las encuestas se da por descontado que los indecisos son socilistas desecantados…pero lo que no considera es que las clases medias (ò ahora bajas) , nosotros  no sabemos si votar :
-CIU para darle la oportunidad a Mas, que ha sido el único que realmente se ha mojado de verdad, pero es que Durán…
– ERC, es que nos desegañó con los tripartitos, pero se han renovado.
-o la CUP, aunque es ir muy para allá!!!

Eso sí, lo del Euskadi se va a quedar pequeño.
Quizá todo esto sea por la crisis, tal como argumenta el artículo, pero lo que queda claro es que después de ésta todo va a ser diferente, al menos en ESPAÑA.

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idruz 22 octubre 2012 - 12:42 PM

Por cierto, alguien sabe de causas objetivas (cambio dolar/euro, precio del barril,…), para poder explicar porqué en 15 días ha subido y bajado unos 8cts.
O al final se reduce a que el fin de semana pasado (12-15 octubre) era de 3 días y como se supone que hubo gente que se iba de minivacaciones, las gasolineras aprovecharon para “recaudar” algo más.
Resumen de precios gasolina sin plomo 95 por mi zona
06/10 1,479
08/10 1,504
11/10 1,524
12/10 1,544
15/10 1,519
19/10 1,499
22/10 1,474

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TUKIFER 22 octubre 2012 - 12:49 PM

La lectura de las elecciones de pais vasco en votos, dejan que con un 59,64% de los votos de la CAV son para PNV y EHBILDU y que PP,PSE y UPYD 32,8%. Realidad aplastante. Tambien hay que saber que los escaños se reparten 25 para Alava, 25 para guipuzkoa y 25 para vizcakaya, independientemente de los habitantes que tengan. Esto que quiere decir, pues que el voto un alaves vale como el de 5 vizcainos o como el de 3 guipuzcoanos, aprox. Así que con 5435 votos en Alava UPYD ha sacado un parlamentario por ej. Si el reparto se  se hiciese por numero de habitantes/escaño (como creo que se hace en galicia). La cantidad de parlamentarios nacionalistas vascos sería bastante mayor. Con lo que no deja de ser un agravio comparativo o injusticia para vizcainos y guipuzcoanos y que la realidad parlamentaria sería otra, algo que no gustaría demasiado a algunos. y lo piensa un alaves, que conste.

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oreidubic 22 octubre 2012 - 12:54 PM

#87
Es que ERC (al igual que Bildu) son partidos más agitadores que gestores….. buena gente (especialmente ahora que tienen el comando de la avellana lejos) con buenas intenciones pero con una falta de verdaderos gestores y gente con un cierto conocimiento económico lejos de la teoría. Y luego les falta bagaje para enfrentarse contra tótems políticos sin un complejo de inferioridad que se les ve en la comunicación corporal.
Por ejemplo ahora a Oriol Jonqueras le han metido una americana y una corbata para darle distinción…. Y digo le han metido porque ni la americana le va bien (parece que se le haya caído encima) ni la corbata es digna de un pretendido dignatario.. siendo una prenda inútil como es, ya que la llevas, caramba… un poco de buen gusto y un guiño a la buena presencia…  por 60€ hay corbatas impresionantes al tacto y con unos cromatismos elegantes… yo soy muy de BOSS, pero es cuestión e cada uno….. el hombre ha perdido naturalidad y parece un pulpo en un garaje….. o parece que quiere asemejarse a los “hermanos mayores”… lo que  no es bueno para sus intereses..

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Escipión 22 octubre 2012 - 1:03 PM

 “…no creo sea aplicable a las pymes ya que muchas han tenido que cerrar no por mala gestión sino por el cierre del acceso al crédito…”

Según esta afirmación una empresa que no es solvente, sea cual sea la razon, podría seguir funcionando con un crédito. Bueno, quizás sea cierto, pero el nuevo crédito también se le agotara a no ser que tras pedirlo haga una mega reestructuración o aumente sus ventas.
A ver cuando nos enteramos que de esta crisis no se saldra pidiendo pasta a otros…parece que no hemos aprendido nada.

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Pakito 22 octubre 2012 - 1:16 PM

Escipión
yo creo conozco empresas que realmente han cerrado por falta de liquidez, que no rentabilidad
Tengo un amigo que su empresa cerró porque tenía 2 clientes, pero no cobraba hasta el final del contrato (desarrollo de una web bastante compleja) a mitad del desarrollo la empresa pidió una línea de crédito para pagar las nóminas, pero ningún banco se la concedió… el resultado es bastante previsible
La empresa cerró y la empresa a la que prestaban los servicios hecha una furia porque iba se lo tendría que conceder a otra empresa que empezaría de 0… así que perdió más de 6 meses…

así hay bastantes empresas.
Sobre los bonus de los empresarios y el sobreendeudamiento están unidos debido a que se ha tomado como referencia para estos bonus el Ebitda, el cual invita a sobreendeudarse en caso de ser el único indicador del que dependen estos suculentos bonus…
Es un indicador muy útil para ver si el beneficio de la empresa viene de la venta de activos de la empresa o bien de su actividad, pero no refleja la situación real de una empresa… Para mí es sólo 1 dato más a tener en cuenta (bastante interesante la verdad) pero no el único… insisto tener como referencia este indicador invita al sobreendeudamiento y en sectores con mucho volumen de negocio con poco margen incluso puede reflejar como grandes resultados unos resultados que son ruinosos para la empresa…

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oreidubic 22 octubre 2012 - 1:31 PM

#91 Escipión
Recuerdo una reunión con los de KPMG para un tema de auditoría de negocio en una empresa que estaba (pequeña.. 1.000 millones de facturación.. 3.500 trabajadores) con deuda bancaria neta cercana a 0… y explicaron que la rentabilidad del accionista era baja porqué si se apalancaban podían mejorar sus réditos… es decir.. si con unos fondos propios de 30 millones ganaban 12 netos (40%) , si se apalancaban en 30 o 40 millones al 3% y esta nueva inversiones les generaba 5 millones más (gracias a las famosas sinergias y economías de escala y todas las historias para no dormir habidas y por haber), añadirían 3’8 millones de resultado y estarían en 15’8… es decir.. un 52%!!!!!…12/40=30% más de rentabilidad… Y si te lo explicaban en EBITDA (sin tener en cuenta los intereses de la operación…. como muy bien dice Pakito, este indicador sirve para lo que sirve, pero no para todo) ¡¡¡¡¡era para morirse!!!!…. ya ves al dueño yendo a las cenas de la cámara de comercio y explicar que ¡¡¡¡¡tiene un 50% de rentabilidad!!!!!…
El problemita es que al empresa que miraban perdía 2 millones al año , pero las sinergias la harían retomar la senda de los beneficios… que para esto estaban ellos, como consultores de alto nivel…..
Yo me tuve que ir (por la puerta de atrás) pero he seguido estos años la evolución…ni sinergias ni historias….. ganan 7-8 netos con la compra de la empresa en cuestión (y un fondo de comercio de 15 millones de Euros qué a saber de lo que se trata….:-) )…. Y la excusa es que los consultores no podían prever la que caería… bueno…. Quizás es que quien tiene que preverlo es el empresario y saber que su responsabilidad va más allá que los dividendos y que guardar un poquito sirve para tiempos mejores… pero al final incluso el empresario más conservador se deja llevar.
Recuerdo en un lejano ’93 que trabajaba de auditor… una empresa que auditaba (con deuda finaciera 0, por no decir negativa en 1.000 millones de pesetas) contrató un leasing para un coche de empresa.. ¿Porqué?… porque todo el mundo tenía menos aquella empresa y el empresario quería poder decir que tenía uno…. Que si había ahorro fiscal… siempre que es más caro hay ahorro fiscal.. si pagaba al contado no podía deducirse los intereses… pero tampoco los pagaría… Este empresario me consta que actualmente está, aún con deuda neta 0… por no decir negativa de 20 millones de euros…
Obviamente la cosa está muy mal… pero hay diferentes maneras de gestionar y los que han trabajado con fondos propios están siendo los últimos en caer… si caen… y se nota que están muuuuucho más tranquilos… y aprovechando las oportunidades…. Con liquidez actualmente te haces el rey del mambo en cualquier sector.

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Marlop 22 octubre 2012 - 1:34 PM

En lo referente al punto 9 del comentario de que China es el futuro, pues que el futuro sea amarillo no quiere decir que sea mejor:
– En lo político China es una dictadura, cosa que casi siempre suele olvidarse, donde sus dirigentes se pasan los derechos humanos por la coleta.
– En lo económico ya vemos también los efectos en la propia China y sobre los demás países, con la competencia, la miseria de los salarios de sus trabajadores, empieza a aparecer una burbuja inmobiliaria etc., en fin no parece muy envidiable.

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gonzalo 22 octubre 2012 - 1:40 PM

Ya que en los últimos articulos se dan consejos de lo mas variado…¿Por que no se publicita un articulo con los consejos que cada uno ha tomado para ahorrar y aguantar ésta crisis.?……seguro que habría mucha mas participación porque todos tenemos muchas ideas y experiencias que contar para soportar un poco mejor ésta situación…Gracias por vuestra atención

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rcalber 22 octubre 2012 - 1:52 PM

En relación con los comentarios sobre la intención en el voto,
 
         A mi no me hace mucha gracia interpretar el voto porque creo que es imposible saber el motivo que habita en cada corazón.
 
          Imagino que habrá gente que vota Bildu porque no quieren votar ninguna otra de las opciones, otros tendrán familiares presos de ETA que quedrán que vayan a carceles vascas, otros porque se lo “han dicho”, otros porque lo han votado toda la vida, otros porque sus amigos son dirigentes, otros porque les parece el dirigente más simpatico, otros porque esperan la promesa de un enchufe … ¿quien sabe?

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rcalber 22 octubre 2012 - 1:59 PM

# 79, Patxi
 
           
          Es una opción, pero ten en cuenta que no es lo mismo preparar una infraestructura medica o educativa para un territorio de 20 km2 que para un territorio de 20.000 km2.           Tampoco puedes mandar a la gente al Colegio a 200 km, pero yo no te demonizaría si me dices que no es racional donde haya poco niños poner un Colegio, aunque no lo comparta del todo.

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hayalternativas 22 octubre 2012 - 3:02 PM

#81 Droblo

Hombre, para empezar, en Andalucía el PSOE gobierna pero no ganó las elecciones. Y sí que han cambiado las cosas desde finales de los 80 hasta aquí en Madrid, Valencia, Murcia… por no hablar de capaitales de provincia.

Mi conclusión es bien distinta: los de derechas tienen claro sus intereses y hagan lo que hagan los suyos van a votarles a pie juntillas (al menos en un 90%). Por otro lado tenemos a gente “apolítica” que hace razonamientos sobre política propios de un parvulario -como los que se leen en este foro- y otros que se definen “de izquierdas” que también hacen unos razonamientos de críos.

Luego hay un grupo realmente de izquierdas, fieles unos a PSOE y otros a IU, que sí que razonan pero son los menos.

Conclusión: tenemos derecha para rato.

Ah Droblo, te falta la conclusión 11 que hemos aprendido con la crisis: la política de austeridad a ultranza no soluciona las cosas, más bien las empeora. Bueno, en Galicia se ve que esto no lo saben todavía.

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uno de tantos 22 octubre 2012 - 3:04 PM

Me acaba de llegar al correo.
*Los españoles deberíamos convocar un referéndum para darle laindependencia a Cataluña.
Seguro que prosperaría, y el resultado sería algo así:*
*
*Cataluña se convertiría en un Estado independiente, como es hoy Túnez oMarruecos. No pertenecería a La Unión Europea , ya que, para ello, tendríaque solicitar formalmente su adhesión y cumplir con los requisitos previos;esto podría durar años. Además, España tendría que dar el visto bueno parasu entrada, y, podría oponerse durante más años todavía. Tendría su monedapropia que podría ser ¿el cat alino?, por poner un ejemplo.
Estarían separados de España y de Francia por una frontera bien definida,controlada por Aduanas, o por los antiguos fielatos, donde tendrían quepagarnos los correspondientes aranceles.

Como no pertenecerían a la Unión Europea para conseguir cualquier mejora ensus relaciones con Europa tendrían que obtener el apoyo de España. Su monedatendría un cambio flexible con el euro y probablemente se devaluaría con loque, para evitar una inflación importada, tendrían que trabajar más queahora, pagar más impuestos que ahora y ser más pobres que ahora.

Los españoles allí residentes tendríamos pocas diferencias con el tratodiscriminatorio que recibimos hoy. Al estar en un país extranjero tendríamosque educar a nuestros hijos, como ocurre hoy, en catalán. Y si quisiéramosmontar negocios, como ocurre hoy, tendríamos que hacerlo en catalán, o sea,que para nosotros los españoles habría poca diferencia con lo que nos ocurrehoy. Pero su trato hacia nosotros mejoraría porque les aportaríamos nuestra
divisa, los euros. Y siempre al cambio saldríamos ganando.

Para poder renovar su actual Carnet de Identidad español, los catalanestendrían que demostrar que tienen una residencia fija en España y que pagansus impuestos en España. Lo mismo les ocurriría con el Actual Carnet deconducir español, la tarjeta de la Seguridad So cial, etc. Incluso lespodríamos pedir Visado de entrada cuando quisieran hacer turismo en España.

Nosotros, el resto de los españoles, nos ahorraríamos todo el coste que hoynos cuesta su Seguridad Social, sus pensiones, su paro, sus vacaciones, etc.
Y lo mismo con lo que nos cuesta hoy mantener a los inmigrantes que ahoraresiden allí, que cada vez son más numerosos, sobre todo los que provienende países árabes.

Todos los que tenemos el dinero en alguna entidad de allí, podríamosdepositarlo en el Santander, o el BBVA o Caja Madrid, que al finalrevertiría en la empresas españolas; por no hablar de las participacionesque tiene las entidades financieras cata lanas en las principales Compañíasespañolas, habría que obligarlas a devolver las acciones ya que, al nopertenecer a Europa, el gobierno español podría nacionalizar las mismas.

Nos ahorraríamos todo lo que hoy nos cuesta la cantidad de Diputados ySenadores catalanes que nos desprecian. Sus viajes en primera a Madrid, susestancias en hoteles de lujo, sus dietas, sus vacaciones, sus sueldosmillonarios de por vida, sus guardaespaldas, sus comilonas, etc. Y seríansustituidos por Diputados y Senadores españoles que trabajarían por España.

Nos ahorraríamos los traductores que ellos nos exigen, cuando solo por buenaeducación deberían hablar en español, idioma en el que todos nos entendemos.
También ahorraríamos en las embajadas que tienen por todo el mundo.
Dejaríamos de pagar a los Mozos de Escuadra que, por si no lo sabes, no lospaga la Generalidad, sino el Ministerio del Interior, como a los Policías ya los Guardias Civiles, sólo que les paga más.

Los ríos que nacen en España y luego entran en Cataluña podrían serdesviados para regar zonas secas de España, y no como ocurre ahora que hayque pedirles permiso para hacerlo así y que siempre lo deniegan. Ademáspodríamos construir un buen pantano en el Ebro en la provincia de Zaragoza yconvertir en regadío el desierto de los Monegros.

El cava se lo pueden meter por el culo, ya que tendrían que pagar impuestosa la exportación, y no olvidar que el 80% del cava catalán se vende en elresto de España. Nosotros no tendríamos inconveniente en tomar champánfrancés (que con los impuestos saldría por el estilo de precio) o la buenasidra asturiana, que fresquita está de muerte, y los asturianos son unoschicos muy majos que se sienten orgullosos de haber iniciado la reconquistadesde Covadonga.

Si necesitaran dinero para hacer carreteras, para ampliar sus puertos y susaeropuertos lo podrían pedir pre stado a España, claro que, pagándonos loscorrespondientes intereses y gastos. Podrían tener su selección de fútbol, yel Barca jugaría la liga con el Nastic, el Reus y el Sabadell, así generaríabuenos ingresos para futuros fichajes. Además, ganaría siempre la liga, yaque no tendría rival. Lógicamente Messi, Pujol, Busquets, Xavi, Iniesta,Valdés, Pedrito, Alves, etc. buscarían equipos más competitivos en España oItalia, pero esto, a los catalanes de pro, no les importaría mucho, loimportante seríansus señas de identidad.

Pero por encima de todo, los españoles, nos liberaríamos de una buenacantidad de gente que nos desprecia, de políticos que solo piensan en sutierra, y de un montón de gente que nos usa según lo que les conviene y quemuchas veces lo hacen con el dinero de los impuestos que pagamos el resto delos españoles.

Será divertido verles allí macerándose en catalanismo. Y cómo, mirándoseunos a otros, descubrirán con asombro lo pequeños que son al no pertenecer aEspaña.

Cataluña tendría entonces la dimensión que le corresponde. *La de un País de paletos provincianos*.
 

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responder
Xavier 22 octubre 2012 - 3:15 PM

# 106, uno de tantos
España tendria un 20% menos de PIB. Piensa en eso! Y deja a la gente que decida su camino. No me extraña que nos queramos largar despues de lo leido.
 
 

responder
oreidubic 22 octubre 2012 - 3:18 PM

#106 unodetantos
Lo único que sé es que el 80% del cava no se lo beben los españoles…. De todo lo otro no puedo opinar con conocimiento de causa real y efectivo. ¡Ahh¡ y que Caja Madrid ya no existe; ahora está en aquello que se llama Bankia.

responder
rcalber 22 octubre 2012 - 3:39 PM

# 106, uno de tantos

 
           Con todo lo que nos put.ean desde fuera (Marruecos, R.Unido, Alemania, China, ….) lo que no me entra en la cabeza es que a alguien se le ocurra que tambien nos deberiamos put.ear entre nosotros mismos.
 
             Los españoles que viven en Cataluña no tienen la culpa de las subnorm.alidades que se les ocurren a sus dirigentes de turno, de la misma manera que los españoles no tenemos la culpa del desvarío que le entró al mayor mal.nacido de la historia de españa para sacarnos del rincón de la historia metiendonos en una guerra injusta porque nos iba a dar muchos beneficios (a algunos más que a otros)          

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||*|| 22 octubre 2012 - 3:41 PM

#106 unodetantos

Haznos un favor a todos (incuidos a los españoles, catalanes y de más) vuelve a la jaula de la que te has escapado y que te esterilicen…

Perdonad, pero es que…alguien se lo teneía que decir!!!!

responder
fyahball 22 octubre 2012 - 3:47 PM

Desalentadores los resultados electorales, si el hecho de que los peperros vayan a fichar es demostración de “cultura democrática” apaga y vámonos,… el comprobar una y otra vez que este pais no tiene remedio y que aquí puede pasar cualquier cosa, como destrozar el sistema sanitario y que no pase nada, todo esto es muy triste, en mis sueños, me imagino viviendo en Noruega, Holanda, Suecia, en paises serios y sin querer saber nada más de este pais para los restos, me horroriza pensar que voy a envejecer en este pais o que mis hijos van a vivir en este pais… pagamos IRPF record mundial en Catalunya, somos esclavos de esta pu.ta mierda de pais y la única manera de escapar es irse y no volver jamás, y no mirar atrás nunca. Desgraciadamente, salir no es tan fácil.

responder
Anónimo 22 octubre 2012 - 3:48 PM

Esterilizate tu tambien no sea que te propagues, eso sería una infame desgracia.

responder
oreidubic 22 octubre 2012 - 3:49 PM

#106 unodetantos
Que además, no sabéis lo que os perdéis si dejáis de beber cava… el viernes por la noche éramos dos parejas y nos pimplamos 2 botellitas de vino blanco de aperitivo y cuatro de cava para la cena y los postres…. 2 de 42 meses de crianza, un rosado también de 42 meses y un Brut Nature de 36…. Y el sábado  o diré que perfecto pero fue hábil para realizar actividades de ocio no muy sacrificadas físicamente… ya me sabe mal que podréis hacerlo en un futuro… si es francés os costará un pico…. Y si es español de momento, supongo que mejorará, tendréis un poco de dolor de cabeza… aun no tienen los azúcares controlados….
Y me sabe mal porque el sábado comí con un Castilla y León de 92 puntos de la guía Parker…. ¿tendré comer solo con un Priorato de 95 puntos?…. ¿ o nos seguiréis vendiendo?,,, antes sería un problema, pero ahora hay que decir que ya tenemos tintos para ir tirando.. desde un “Perelada Tres finques” para las cenas simpáticas, un Castell del Remei Gotim Bru para cuando hay señoras o un Triumvirat del 2008 si el tema es de carne roja básicamente… y si no hay un par de Carmeneres chilenos por 6€ que también entran bien y podemos repasar el español leyendo las etiquetas… ¿o los chilenos tampoco querrán vendernos para no ofender a la madre patria?…

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snownaix 22 octubre 2012 - 3:55 PM

el problema de este pais es que hay mucho viejo y poco sabio, por eso seguimos haciendo lo mismo una y otra vez. el problema economico se da tb en empleos donde la camaraderia de los viejos suele pisar la actualizacion de formacion con la que llegan los jovenes. su unica leyenda: “asi es la vida” (y yo añado: y asi nos va)

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Anónimo 22 octubre 2012 - 3:59 PM

Parafraseando al bananero la independencia de cataluña y del pais vasco me chupa un huevo.

que se elabore una nueva constitucion co. Las mismas reglas para todos y al que no le guste que no se adhiera. Seria un puntazo tener suelo español-Aranes en territorio Catalan y ese tipo de cosas pero seguro que al final entre todos los dispuestos a remar en la misma direccion se rema mas agusto, en españa, en cataluña y en donde sea

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Maño H20 22 octubre 2012 - 4:10 PM

# 113, oreidubic
 
Bueno…. A esto del vino y del cava…..también se le echa mucha tontería, eh. Reconócelo. Dales un vaso de vino o cava, a ciegas, a 100 personas escogidas al azar… y seguro que alguno no tiene claro si es cocacola o pepsi, y ya saber si es Rioja, Ribera o del Penedés…..pa nota.
Vamos, que dudo que ni el 1% sepa medio situar de donde es ese vino o ese cava.
 
En cambio, a los que cito a continuación les haces oler un poco de EPO….y te dicen la cosecha y el tiempo que han estado esas sustancias en barrica de roble francés. Y hasta cómo se llamaba el que plantó el roble.
 
Veamos: Ulrich, Beloki, Zulle, Contador, Heras, Pantani, Riis……dieron positivo en alguna ocasión. Amstrong no, pero parece que porque era el más listo. Al parecer es el rey…..del dopaje.
Pedro Delgado, si lo recordáis, también dio positivo tanto en un análisis como en el contraanálisis.
Chiapuchi tuvo de médico al mismo que muchos de estos.
Virenque sin dar positivo reconoció que tomaba sustancias….para estar en la élite.
Bueno, y tantos otros que ahora no me acuerdo.
El informe de la USADA daba un dato estremecedor en relación a que si a Amstrong le quitaban los 7 tour de Francia, era mejor dejarlos desiertos en vez de nombrar a otros ganadores. Ese dato es que en esos 7 años que ganó, 20 de los 21 ciclistas que subieron al pódium estuvieron de una u otra forma relacionados con el dopaje. (Bueno sería saber cual no estaba afectado. Quizás habría que hacerle un monumento).
 
Y luego decimos que los políticos son unos golfos…..y los banqueros….
 
La política podrida, la economía podrida, el deporte podrido….. ¿Queda algo medianamente decente en Occidente?

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Capitan Morgan 22 octubre 2012 - 4:16 PM

# 99, oreidubic

Bueno es recordar que la D.O. Cava no se limita a Zonas catalanas…ya nos apañaríamos con el cava hecho en Extremadura p.e.

responder
Pakito 22 octubre 2012 - 4:16 PM

maño h20
si hablas de presuntos habla del barça… que el médico original de la era laporta era el médico de la trama Armstrong, uno de los 3 médicos que tiene prohibido ejercer la profesión en Estados Unidos… pero es sustituto era mejor… porque era discípulo del doctor Ferrari, y ha tenido casos de doping y algún caso que quedó en presunto por errores de forma como el del super-Guardiola
de ahí que hace 3 años se hablase de doping generalizado en el barsa 

responder
rcalber 22 octubre 2012 - 4:25 PM

# 116, Maño H20
 
        100% de acuerdo.
        
             Yo solo bebo champagne/cava en Navidades.     Resulta que un año muy especial para mi compré una botella de D. Perignon porque ese año lo pasaba con mis padres tras mucho tiempo sin poder estar con ellos.       Hombre, no es que estuviera malo pero pagar 100 pavos por una botella de esas fue una buena estupi.dez.
 
               Sin embargo, una botella de Rondell está muy buena (por lo menos para mi pobre paladar) y cuesta un 95% menos.        
 
       ¿Y porque digo esto? Porque lo cierto es que los catalanes son unos fenomenos con el cava.     Hacen productos premium, productos muy buenos, buenos … pero siempre con una excelente relación calidad/precio.   Sin embargo, los españoles somos tan retrasaditos que somos capaces de valorar más un champagne porque viene de Francia cuando aqui con un cava que te cueste la mitad lo puede arrasar en todos los aspectos.
 
             Debe de venir en los genes.    Lo español es un asco y lo de fuera tiene que ser bueno sobre todo si es muy caro. 

responder
Xavier ||*|| 22 octubre 2012 - 4:26 PM

Con todo lo que se llega a decir de los catalanes y Catalunya aun no entiendo porque tanto problema en que nos vayamos. Debe ser que algunos son “masocas”.
 
 

responder
Maño H20 22 octubre 2012 - 4:34 PM

# 104, Pakito
El círculo vicioso perfecto:
“El gobierno nos saquea con impuestos para con esos impuestos rescatar a la banca para que la banca con ese dinero nos desahucie del piso con la autorización de un juez elegido por el gobierno que luego el banco coloca en el banco malo que pagamos con nuestros impuestos mientras nosotros votamos al gobierno que nos saquea con los impuestos”
No pongo puntos ni comas…..porque no tengo ni idea de dónde ponerlos.
Eso sí, todo eso lo hacen “presuntamente” no sea que encima me demanden por decirlo y encima…..sin doparse.
Pues los del ciclismo….lo mismo. Y lo del Barça…. Presunto, presunto….

responder
Joe 22 octubre 2012 - 4:42 PM

Rcalber, sí y no. Los cavas catalanes están, de media, bastante buenos (los hay normalitos, buenos y muy buenos). El precio está bastante ajustado. La relación calidad precio, si no eres un exquisito, es mejor que en el caso de los champagnes. Pero tambien te digo una cosa: la calidad media de los champagnes es mejor que la de los cavas (ojo, digo media, porque pasa como con todos los vinos). Vamos, que si los cavas son normalitos, buenos y muy buenos, los champagnes serían buenos, muy buenos y ‘la releche’. Y los ‘la releche’, por supuesto, sólo para los bolsillos más llenos, claro. Yo suelo comprar cavas, catalanes por supuesto, y muy pocas veces champagne, pero por una simple cuestión económica: si me lo pudiera permitir, lo siento oreidubic, compraría siempre champagne, y no por nacionalismos ni nada por el estilo. Si fuera por temas nacionalistas, desde luego que prefiero comprar cava catalán a champagne francés: al fin y al cabo es de aquí, ¿no?

responder
||*|| 22 octubre 2012 - 4:52 PM

# 112, Anónimo

Lamento ofenderte sin haber hablado de ti, a menos que seas la versión anónima de #106 unodetantos. Perdona la ofensa (de corazón). En todo caso, seguiré tu consejo, con mis dos nenes ya estoy servido y con los tiempos que corren hay que usar las tijeras…

Ponedme  – por ser indepentista, ok, no lo entiniendo, es mi opción. Per por favor, abrid las mentes…Somo CATALANES, no orcos sedientos de sangre, personas. Seguro que si quedamos para hacer unas copas de cava, hasta os caigo bien.  Por cierto, brindaríamos con un cava llopart integral y un poco de queso manchego.

responder
kiko 22 octubre 2012 - 4:57 PM

113 oreidubic

Como te gusta vacilar al personal con tus conocimientos enològicos, el pròximo de jamones, “gourmet”.

responder
Pakito 22 octubre 2012 - 4:59 PM

Hay cosas que son presuntas y otras no…
Que el Doctor del Moral fue médico de Armstrong no es presunto 
Que el Doctor del Moral tiene prohibido ejercer la medicina en Estados Unidos no es presunto 
Que el Doctor del Moral fue médico del Barcelona no es presunto

Que Guardiola se dopase sí quedó en un supuesto o presunto… también es cierto a pesar de tener el análisis y contraanálisis en su contra llevó un informe diciendo que su cuerpo generaba más de la normal… pero si es así ¿por qué no dio positivo hasta salir del barcelona? en la liga le habían hecho más de 30 controles ¿por qué otros barcelonistas o ex-barcelonistas como  uno de los De Boer también por nandrolona? pero esos positivos siempre en controles fuera de la liga, como en competiciones internacionales

El mundo se llena de casualidades

 

responder
kiko 22 octubre 2012 - 4:59 PM

Espero no molestar a nadie si digo que soy catalan y no tengo ganas de marcharme de mi tierra, que por cierto, tambien es España.

responder
Escipión 22 octubre 2012 - 5:07 PM

# 116, Maño H20

No seas duro con los ciclistas, creo que los que se pasan un poco son los que organizan Giros, Tours y demas, que les meten 200km al dia con picos que no subimos ni con un todo terreno.
Quizas la solución esta en exigirles un pelin menos y hacer controles diarios. El gran problema es que a los politicos no les podemos dejar tomar atajos ni explicarles con un power point esto de salir de la crisis

responder
Xavier ||*|| 22 octubre 2012 - 5:09 PM

# 126, kiko
No me molestas en absoluto y te respeto pero si yo digo…

Espero no molestar a nadie si digo que soy catalan, mi tierra es Catalunya y tengo ganas de marcharme de España.
¿A que yo molesto y tu no?
Con lo fácil que es dejar que cada uno tome su opción y respetarla y lo que cuesta…
 

responder
HastaPirineos 22 octubre 2012 - 5:14 PM

# 128Xavier ||*||
 
Mira a ver… en Alemania buscan ingenieros españoles ¿eres ingeniero? si no siempre puedes ir a Francia o Inglaterra… Si preguntas en la ONU te explican de de pirineos hasta el Sur de Andalucía es España (Antes muerto que recónocer Cádiz como España), además habría que añadirle Canarias, Baleares, Ceúta y Melilla

responder
kiko 22 octubre 2012 - 5:20 PM

Xavier

 No me molesta tu opciòn, solo que es diferente a la mia.

Yo no puedo entender que se quieran poner fronteras donde no las ha habido nunca, es mas bien una cuestiòn pràctica y no ideològica. 

responder
Xavier 22 octubre 2012 - 5:28 PM

.# 130, kiko
Yo tampoco puedo entender segun que opiniones y las respeto. Respeto no es entender. Si todos nos respetamos seguro que tanto España como Catalunya van a mejor y mejor para todos.
# 129, HastaPirineos
La ONU es ese organismo que tiene redactada la Carta de las Naciones Unidas y que recoge el ”
derecho de libre determinación de los pueblos o derecho de autodeterminación?” y que la Constitución Española no recoge ? ¿ es esa ONU?

 
 


 
 

responder
Xavier ||*|| 22 octubre 2012 - 5:32 PM

Delante de los que pensamos en la independecia como nuestro camino, otros parecen mujeres o maridos despechados cuando les abandona su pareja, solo hacen que despotricar pero se mueren de ganas de seguir con ellos, sino no se explica.
 

responder
oreidubic 22 octubre 2012 - 5:34 PM

#119 rcalber
Una vez en mi vida he bebido Dom Perignon…. Y estaba muy, muy, muy bueno… y regalado, lo que le da aquel gusto adicional… jejejejejejeje… se ve que el bueno de verdad es el Cristal de L. Roderer… 200 pepinos… de momento no me lo han regalado…. Tampoco es que esté esperándolo….. pero la final tampoco hay que dejarse llevar por convencionalismos…. Yo un díaa disfruté como un enano comiendo pescadito frito pescado por nosotros un par de horas antes en una cala y bebiendo Dubois mezclado con Don Simón fesquísimo… esos sí.. cava bueno de postres y una siesta laaaaaaarga….. la cuestión es disfrutar del momento y de la compañía
#122 Joe
A igualdad de precio, normalmente el cava no tiene nada que envidiar al champagne…… porqué por los 30-40 e de los champagnes básicos (Moet, la Viuda, Pommery. Mumm) tienes cavas tremendos….. por 10€ menos…. Y ahora hay algunos productores (juvé & Camps ha sacado uno) que tienen cierto acercamiento al los franceses porqué usan Pinot Noir complementado con variantes autóctonas… a 18-20€ la botella… Obviamente ante los grandes tótems franceses no hay anda que hacer (el Dom mencionado, el Cristal, Krug gama alta) si dudar que si algo saben hacer los franceses es cobrar 300 pavos por algo que por 100, también estarían bien…. Ya sabemos que el Dom Perignon es el champagne de referencia para raperos y otros ricos de nuevo cuño. Y a mí también me gustaría vivir a base de Cristal (el champagne) pero hay que ir sobreviviendo con lo que se puede, que no está mal.
#124 Kiko
He utilizado la figura de la hipérbole para frenar un poco el desvarío de un comentario en concreto… a parte que el vino es un mundo apasionante y que fomenta muchas cosas.. las buenas comidas con buenos amigos, las tertulias largas y, qué caray, el placer de beber zumo de la tierra con un trabajo de artesanos que hay que apreciar…. Y tengo unas cajitas para colocar de las que conviene saber bien las características.
Y un chiste… esto era un nuevo rico de Deltebre que fue a Barcelona a cenar al mejor restaurante… al ver el camarero le dice “!!!!!tráigame una botella de champán¡¡¡”.. el camarero le pregunta “¿De la Viuda Clicquot?”… y el señor contesta “caramba, no sabía que el Sr. Dubois se había muerto….”…. Digo Deltebre porque es uno de los puntos de España con más consumo de Dubois (que no es cava, es vino gasificado) por cápita del mundo mundial…..

responder
Pakito 22 octubre 2012 - 5:39 PM

# 131Xavier

 Ese derecho ONU se refiere a colonias… Creo que Cataluña no está catalogada como colonia, pero quizá esté equivocado… si fuese a región en lugar de colonia quiero que las tierras de cultivo que heredó mi padre sea país independiente (tiene casi tantas como la superficie de el país del Vaticano)… ley primera bajada de impuestos a los ricos, ley segunda se impone el secreto bancario con delito de 20 años de prisión a quien entregue el nombre de un sólo cliente, ley tercera impuesto de sociedades a precio de saldo ¿quien quiere empadronarse en las tierras de mi padre? 

responder
kiko 22 octubre 2012 - 5:58 PM

Oreidubic

Mi comentario ha sido a raiz de tu abrumadora exposiciòn de conocimientos enològicos.

Tienes mucha razòn en que un buen vino o cava ayuda a la conversaciòn, sin embargo, aùn cuando se distinguir un Dubois de un buen cava, a partir de los 10/15 € la botella ya paso del tema.

De todos modos sigue regàndonos con tus conocimientos, muchos te lo agradeceremos. 

responder
orediubic 22 octubre 2012 - 6:29 PM

#135 kiko
Pues te diré que me ha pasado.. a parte que cerca de mi casa tengo la tienda de vinos más acojonante de Europa y quizás del mundo (no exagero… increíble) resulta que cada día ceno más en casa o en casa de amigos…. Y cuando vas al restaurante, te marcas un tope de 20e por botella de vino.. para no encarecer en demasía el ágape..
Y a veces vas invitado y piensas, caramba, que si fueras a cenar pagando a escote, pedirías una botella de 20€ y ahora que vas a su casa, vas a escatimar… y a veces, si el compromiso es interesante y sabes que se va a comer bien, pues te estiras un poco… y entre 15 y 25€ hay un mundo de sensaciones….. un poco recomendado, las decepciones son escasas y hay verdaderas obras de arte….. y te puedes permitir, por ejemplo, probar el considerado  mejor Sauvignon Blanc del mundo (Cloudy Bay, neozelandés) por 18€… con una lubinita a la sal, pasa bien… y puedes decir que el mejor “… “ del mundo (entre los mortales) es un pelín cabezón para mi gusto… Que 18€ es pasta pero en un restaurante te los pegan por Viña Esmeralda o un Palacio de Bornos (en Barcelona me pasó)…. Y en casita, sin coger el coche… pues estás tan ricamente…
Además como que por afición y un poco de preparación para aventuras futuras tengo un poco de cambalache de vinos, pues te vas fijando y probando cosas nuevas… sin tener que ir a lo trillado y siempre un poco extravalorado….. que es ley de vida.. si puedes vender caro, nadie vende barato…

responder
kiko 22 octubre 2012 - 6:31 PM

Veo que aqui todo el mundo escribe en el trabajo, a las 6 h. ya ha desaparecido todo quisque.

responder
Otro más 22 octubre 2012 - 6:33 PM

# 128, Xavier ||*||
Te lo ha explicado muy bien Pakito en el #134.
Pero ya que hablas de respetar opciones: No creo que tuvieras el respeto que pides para un venerable anciano que ha “elegido” como opción sexual la pedofilia con niños de su mismo sexo, sobre todo si el “afortunado” al que regala caramelos en el parque fuera uno de tus 2 hijos.
Sé que la comparación es un poco forzada, pero tú nos pides que respetemos vuestra opción sexual-fetiche-independentista que consiste en robarnos por la cara un pico de 30.000 kilómetros cuadrados de territorio español, así por las bravas, porque te recuerdo que esas tierras son de soberanía española.
A tí y a todos los independentistas: Si no te gusta llevar esa “odiosa” nacionalidad en el pasaporte siempre puedes pedir asilo en otro país, si es que alguien tiene a bien concedértelo, que lo dudo mucho si ese discurso tan pobre que exhibes es todo lo que puedes ofrecer…

responder
kiko 22 octubre 2012 - 6:34 PM

orediubic

Vigila el colesterola mi tambien me gustaba lo bueno.

responder
oreidubic 22 octubre 2012 - 6:39 PM

#140 kiko
Gota…. Mi lucha es contra la Gota….. dejé, por temas de rodillas, de hacer deporte regularmente y aunque vigílelas comidas diarias y habituales, me surgió el tema de la gota y ahora de 14 comidas serias a la semana, 12 o 13 son de Vichy, verduritas, ensaladitas y pechuguitas….
Por esto me voy a Asia… 15 días de pad-thai y bambús e historias de estas… con alguna birra como máxima frivolidad… y un par de combinados a la semana….
Y mucho deporte

responder
alfo8 22 octubre 2012 - 7:08 PM

Q 105, rcalber,QQ Foreros,reconozco que se muy poco de cavas  y de Champangnes, solamente entiendo un poquito de vinos. He estado temporadas en Girona (meses) me iba de vacaciones durante muchos  años al Pirineo ,en concreto  al parque Nacional del Montseny.

Conoz cco ya un poco la gastronomia de esa zona ,nunca he podido tomar cava , por que estaba enfermo por una  ulcera de duodeno,y en cuanto lo probaba me atizaba un dolor de estomago y me daba  una acidez ,  que me moria y me pasaba con muchas cosas como el cafe, licores, brandy , Wisky vinos, etc.

Pero un dia conoci a un medico que me dijo que si tenia esos problemas de estomago  con las bebidas, era por que las bebidas no eran lo suficientemente buenas.En fin que me aseguro que si me gastaba tres o cuatro mil pelas en Champang eso no me pasaria y efectivamente probe unas Navidades ese de la Viuda y fue la rimera vez que no me dio acidez. Con el Whisky me pasa lo mismo con el Chivas , no tengo acidezy los vinos Riojas y con el Brandy del Cardenal Mendoza tampoco o con  coñac Cuvasier o Napoleon. 

Probe el cava Plus Ultra y tambien me daba acidez, pregunto hay algun motivo por lo que un Champang normal no me de acidez (Cordon Rojo, la Viuda  etc) y un cava a un que sea caro (Plus ultra) si me lo da .¿No sera que en la fabricacion del Cava se utiliza “algo” que no se utiliza en la del Campang . Nolo entiendo…

Gracias.

responder
oreidubic 22 octubre 2012 - 8:04 PM

#141 alfo8
En princiio el proceso es el mismo que el champagne, solo con la diferencia de los tipos de uva y la diferencia entre marcas y calidades viene dada (también) por el licor de expedición….. de semi seco a brut nature van bajando las cantidades máximas de azúcar … entre esto y los meses de crianza (en botella) pues hay todo un amalgama de calidad y precios.
Personalmente prefiero los Brut Nature con 0 gramos de licor de expedición (el ejemplo clásico es el Juvé Camps Resreva de la familia) porque los efectos “secundarios” son mínimos e iguales a los de un vino de calidad… el Carta Nevada es cabezón porqué ay mucho licor de expedició con un alto contenido de azúcares…
A partir de aquí, estómagos tiene la iglesia… el Non Plus Ultra no destaca precisamente por ser parco en licor de expedición….  Personalmente para tertulias largas o comidas-meriendas-cenas de intenso debate político, un Brut Nature (ojo, que no tienen nada que ver con que sea Gran Reserva o no) me permite una cierta tolerancia al exceso….  Con más de 24 meses suele ser menos carbónico y pasa más bien (sin el eructito, vaya…)….
Y si eres de licores añejos (marrones deía un amigo en plan eufemismo) no te parecerán demasiado secos.

responder
Xavier ||*|| 22 octubre 2012 - 8:14 PM

# 138, Otro más
¿Has probado a tomarte un tranquilizante..??

responder
Xavier ||*|| 22 octubre 2012 - 8:16 PM

# 138, Otro más
¿Has probado a tomarte un tranquilizante..?? ¿O hacer yoga? ¿O taichi?
Que sepas que yo no odio llevar esa odiosa nacionalidad, ni odio a los españoles, ni a los vascos, ni a los chinos….Yo no odio a nadie, pero me siento como me siento y ni tu ni Franco resucitado lo vas a poder cambiar.
 

responder
Xavier ||*|| 22 octubre 2012 - 8:30 PM

# 138, Otro más
Por cierto lo de los 30.000 km me ha hecho gracia!!! Gracias, reir es bueno para la salud.!!

responder
Xavier ||*|| 22 octubre 2012 - 8:36 PM

# 134, Pakito
Colonia es un “territorio sometido al dominio político, militar i económico de una potència foranea.
Aqui lo explica Alejo Vidal Quadras. :
http://youtu.be/YYtHZyOikrY
 

responder
alfo8 22 octubre 2012 - 8:57 PM

Q # 142, oreidubic
, muchisimas gracias por tu respuesta,.efectivamente debe ser  el azucar ya que este hace que se activen mas los acidos.

Gracias.

responder
David de Bedoya 22 octubre 2012 - 10:23 PM

Franco análisis, ya te lo he dicho.

Sin embargo, saco una conclusión que va en la línea de la gestión de nuestros gobernantes.

El Estado del Bienestar tal y como se ha concebido en España ha estado basado en la honradez de los gestores del sistema y la honradez de los beneficiarios del mismo. Dicha base ha sido de barro, y tanto en bonanza como, y más ahora, en recesión, el sistema se ha tambaleado por la falta de honradez en la ejecución del bienestar. 

Por lo tanto, y como conclusión, la crisis ha demostrado que un Sistema que se basa en la honradez de los que lo componen es insostenible 

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