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In Time: cuando el dinero es directamente tiempo

Esta entrada no es una crítica literaria de la película In Time, si bien está basado en la idea que fundamenta la distopía futurista que plasma la película del mismo título. Más allá del interés como producto de ocio que es la película, que ni califico ni descalifico, la idea de que el tiempo sea el dinero de curso legal de una determinada sociedad es fascinante por sus múltiples consecuencias.

Muchas son las aristas de la economía que podemos extraer de un mundo en que la gente vive un año por encima de los 25 años, salvo que gane más tiempo trabajando, robando o haciendo negocios. De hecho, no soy capaz de ver con total todas las consecuencias de un mundo así; lo que está claro, es que valoraríamos directamente y en nuestras carnes que los recursos son escasos.

Su delito no es robar tiempo, sino regalarlo.

Veamos primero qué podemos entender por dinero:

Dinero es cualquier cosa que una comunidad acepte como pago de bienes y servicios y para saldar deudas y obligaciones.

En In Time cada persona tiene un tiempo de vida determinado, que utiliza para adquirir bienes y servicios, reduciendo su existencia. Para ganar tiempo uno tiene que obtener ingresos, vía trabajo, emprendimiento de negocios o actividades ilegales. También puede uno pedir prestado tiempo a un determinado tipo de interés. Por tanto, el tiempo es dinero. Hay gente que puede vivir eternamente, a cambio del tiempo de otros.

En nuestra realidad, el dinero también representa tiempo; no del mismo modo que en la película, pero tiempo al fin y al cabo. Cuando uno paga con euros para que le corten el pelo, por ejemplo, está intercambiando una determinada cantidad de su tiempo que dedicó a trabajar para ganar esta parte de su sueldo que ahora entrega al peluquero. Tiempo por tiempo.

En la distopía que comentamos, el tiempo de vida es lo que sirve de dinero; al igual que ocurre con cualquier masa monetaria, si se incrementa el tiempo de vida de una determinada zona de la ciudad (la urbe futurista está dividida en barrios separados por peajes que cuestan tiempo), aumenta la inflación. Más dinero en circulación, más valen los bienes y servicios, hasta llegar al equilibrio. Ello conlleva que regalar tiempo en un barrio no sirva de nada, ya que automáticamente aumentan los precios.

Lo que no queda muy claro es cómo funciona el mercado de la vida; unos mueren jóvenes para que otros vivan eternamente. ¿Hay un límite de vida global, que se reparte entre los ciudadanos? Parece ser que los poderosos controlan el mercado; sin embargo cualquier mercado de este tipo tiende a la inestabilidad si se pretende controlar, que es lo que al final pasa en la trama.

Algunas de las funciones del dinero son:

Ser un medio de pago; esta cualidad opera perfectamente en el mundo futuro; yo trabajo, me dan horas de vida que puedo intercambiar por otros bienes y servicios.

Ser una medida de valor: cada bien o servicio tiene un coste en función de lo que nos cuesta en vida; surge un problema evidente; mi vida no vale lo mismo que la vida de otro; de hecho el dinero no es homogéneo en el film, ya que según la zona los ricos valen más que los pobres en cuestión de tiempo, y la inflación es diferente. Saber el tiempo que le queda a uno de vida en función de lo que consume tiene que distorsionar de forma evidente las pautas de consumo. No llego a aprehender todas las implicaciones en las pautas de gasto e ingresos de un mundo así, pero lo que está claro es que se distorsiona el concepto de tiempo como dinero. En nuestra realidad el tiempo se transforma en dinero, pero no tenemos conciencia directa de ello; dedicamos un tiempo a trabajar para ganar dinero, pero al gastarlo no vivimos menos, lo que pasa es que elegimos disfrutar menos en otras cosas. Además no tenemos la certeza de cuanto durará nuestra vida; si lo supiéramos, cambiaríamos muchas de nuestras pautas vitales.

Acumular riqueza; en cualquier sociedad hay ricos y pobres. Poderosos y gente que obedece. La posibilidad de acumular riqueza permite que un ser humano cada vez tenga más poder que los demás, al atesorar tiempo ajeno. Sin embargo, en la realidad, hay un límite a la acumulación de riqueza en manos de una sola persona: su tiempo en la Tierra. Nadie se lleva el dinero al otro mundo. En In Time esta medida de control sistémica no existe: uno acumula dinero al mismo tiempo que acumula vida; por tanto, si cada vez se es más rico, cada vez se vive más. Los incentivos a acumular riqueza son brutales. Y a robarla; ¿quién no robaría para vivir más o para que los suyos no murieran? Hay una policía del tiempo que se encarga de controlar la masa monetaria y lo que se hace con el tiempo-dinero; sin embargo, ningún control mantendría estable un sistema cuyo dinero representara vivir o morir.

La idea de que el dinero es tiempo de forma directa es fascinante para un economista; el tratamiento de este paradigma monetario en la película deja mucho que desear, cosa lógica si entendemos que no es un tratado sobre el dinero. Desconozco si existe un tratado de divulgación de economía-ficción sobre un mundo en que el tiempo fuera la moneda de cambio. En todo caso, sería muy interesante leer está disquisición teórica.

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Escrito por Pau A. Monserrat el 27 de diciembre de 2011 con 94 comentarios.

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94 comentarios

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Páginas: « 1 [2] Mostrar todos

# 51, Anónimo
27 de diciembre de 2011, a las 10:28

Del Euribor+0,35% al Euribor+3%: la crisis borra del mapa las hipotecas baratas http://www.elconfidencial.com/vivienda/2011/12/26/del-euribor035-al-euribor3-la-crisis-borra-del-mapa-las-hipotecas-baratas—89940/

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# 52, Lauren
27 de diciembre de 2011, a las 10:34

# 35 Null
Mucho animo, disfruta de las Navidades y espero que el año que viene te compese todos los sinsabores del presente.

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# 53, pin
27 de diciembre de 2011, a las 10:35

35 null

Animo y mucha suerte.

50 oreidubic

Totalmente de acuerdo

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# 54, txus
27 de diciembre de 2011, a las 10:42

# 51, Anónimo
 
Es lo que tiene lo de quitar la clausula suelo, ahora ademas tienen que ganar de otra manera y es esta. Por lo menos ahora se les ve el plumero de cara y no metiendolo en clausulas que mucha gente no se enteraba que tenia porque estaba en “la letra pequeña”.
La banca nunca pierde, o pierde lo menos posible…
 

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# 55, Anónimo
27 de diciembre de 2011, a las 10:44

Interesantes reflexiones las del artículo y veo que muchas veces la gente no sabe valorar su tiempo, se pueden tirar toda una mañana de sabado para arreglar algo o cambiar el aceite del coche todo por ahorrarse 30€.

¿Merece la pena ahorrarse dinero y perder tiempo libre?

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# 56, Juanma
27 de diciembre de 2011, a las 10:56

35 null

Yo desde mi pequeña porción de este foro te mando muchos ánimos y todo el calor que sea posible transmitir desde una pantalla de ordenador.

La situación está muy jodida parta todos. Y verlo desde un punto de vista positivo o al menos no tan negativo requiere de un músculo psicológico que muchos ya tienen muy desgastado.

Pero,  desde luego es cierto, que si hay un camino, es ese. La mirada positiva.

Aquí somos muchos en buena armonía. Me gustaría pensar que España tiene solución con gente como la de este foro, que somos un reflejo de la sociedad que nos ha tocado vivir. Tratando de entendernos a veces desde posiciones diametralmente opuestas. Pero desde la cordialidad y la buena voluntad. Algo bueno tiene que salir de esto. (de eso estoy seguro).

Así que  null, de nuevo mucho ánimo y SIEMPRE POSITIVO.

Un abrazo. Y felices fiestas a todo el foro.

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# 57, oreidubic
27 de diciembre de 2011, a las 10:57

El viernes estuve platicando con un funcionario de la Generalitat…. platicando en el negocio familiar, que atiende  a partir de las 5 de la tarde…
Y estaba que trinaba… 800€ le han guindado de su paga por el tema del IRPF… olvidando comentarme que el 28 tendrá la doble sin IPRF… eso sí, un 20% menor…
Pero yo le comenté (había otro cliente en la tienda que aún sonríe) que ahora, en mal momento, los funcionarios empezarán a saber lo que es trabajar en una empresa con problemas de liquidez…. Son de los últimos que quedan en saberlo…..
Y me confesó que en su centro de trabajo en lugar de 40 con 27-28 pasarían… ¿pues porque no lo avisan antes y no ahora cuando les tocan su bolsillo?…. porque al final a todo el mundo le iba bien… y esto de los 6 meses de media jornada cobrando el 80% del sueldo por paternidad múltiple le fue muy bien (para los mal pensados decir que no atendía su negocio familiar hasta las 5 de la tarde…. Para no tener problemas) porque trabajaba la mitad y cobraba casi lo mismo…
Insisto.. ahora que les tocan el bolsillo todos te explican disfunciones a nivel de directivos y enchufados… pero yo le dije… ¿porqué no os quejáis?… el que no puede hacerlo soy yo que no tengo ni idea de cómo funcionáis porque habéis sido los primeros en levantar una cortinita para que no se os vieran las vergüenzas…

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# 58, Anónimo
27 de diciembre de 2011, a las 10:57

evolución anual 2011 del precio de la vivienda de segunda mano http://www.idealista.com/informacion/anio_2011.pdf 

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# 59, b
27 de diciembre de 2011, a las 10:59

Santander será juzgado por el caso Madoff en EEUU tras rechazo a sus alegaciones

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# 60, Escipión
27 de diciembre de 2011, a las 11:19

# 14, 10

Dijo que un impacto de ese tipo no sería tan peligroso si la economía de Estados Unidos creciera a un ritmo saludable del 4 al 5% anual. Sin embargo, como el crecimiento se ha quedado atascado entre el 2 y el 3%, una crisis mundial grande podría paralizar la creación de empleo y hacer que el desempleo vuelva a aumentar.

Madre mia, bendito 2 o 3%. Quien lo pillara!!!

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# 61, fyahball
27 de diciembre de 2011, a las 11:20

Null
Yo tb pasé por lo mismo, y trabajo hay, eso
sí: mayor competencia y peores condiciones, en general.
En BCN hay trabajo de programador. Yo, en realidad,
solo busqué unos quince días.
Ánimo, que aquí no pasa nada,… esto de ir al
inem y ver el panorama es una situación especial, sobretodo ahora; pero
si tienes paro tienes tiempo – guiño al artículo de hoy- , a lo que hay que añadirle ahorros, pero bueno la pasta te la devolverá Fogasa algún día ( dentro de unos años ) y si tienes paro y ahorros a correr.
Entre las salidas siempre hay un bonus: ir a algún pais
de Europa donde se valoran los programadores.
Otra opción: emprender.
Yo dediqué mucho tiempo a prepararme estas dos opciones.
Lo bueno de estar en paro, es el tiempo que tienes
para formarte – hice un par de cursos de nivel
universitario de economia y gestión de empresas -, aprender, crecer,… a mi los días se me hacían cortos y eso que seguía fiel a mi estilo
de levantarme a las 7 e ir a dormir a las tantas.
Programaba, leía mucho de economía y leía mucho de todo, me pasaba el día con el canal bussiness de intereconomía, me ocupaba de la casa, seguía madurando el tema de crear una empresa, lo volvía a desestimar, me miré muy a fondo las
oposiciones a profesor de secundaria, buscar posibilidades de salir al extranjero, le dedicaba horas a un proyectillo personal…
un control total de gastos: me di de baja de ong’s,
la luz, agua, gas al mínimo, 0 gastos “innecesarios”, etc.
En fin, a mi el año y pico que estuve “sin hacer nada” me ha salido
muy provechoso, y aún tengo que recoger los frutos de los sembrado en esta época, y no solo en sentido figurado jejeje
 

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# 62, oreidubic
27 de diciembre de 2011, a las 11:43

# 61, fyahball

Sin que sirva de precedente , estoy totalmente de acuerdo contigo…..

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# 63, Carlos Leiro
27 de diciembre de 2011, a las 11:53

Sigo creyendo que en esta crisis una de las patas de la mesa es el costo de la energía.
El petróleo todavía es irremplazable, y parece ser que es difícil un reemplazo a corto plazo.
Los datos recabados en AIG dicen que consumo y producción en el mundo ya casi se igualan.
El mundo consume entre 88 y 89 millones de barriles por día. En los últimos tiempos ha salida la noticia de “Enormes  descubrimientos” en Brasil “Tupi” bajo el mar, en Argentina “Vaca Muerta” petróleo convencional, y  “Aldous Major South – Avaldsnes”  en Noruega bajo el agua pero menos profundas. Cualquiera de los 3 tiene mayor costo de extracción que un pozo de petróleo liviano y convencional en tierra.
Uno ve que las reservas de Noruega es de 3300 millones de barriles de petróleo y siente la sensación de que es una cantidad enorme de hidrocarburo.
Pero si vemos que el consumo del mundo es de 88 mbp o mas, los datos impresionan.
Por ejemplo
 En Aldous Major South – Avaldsnes  el mundo consumirá  su petróleo en 38 DIAS
 En los yacimientos de los estratos Presal brasileños TUPI el mundo lo consumirá en 57 DIAS
y el petróleo No convencional de Vaca Muerta, Argentina el mundo lo consumirá en 11 DIAS
 
A mí me impresiona, también me extraña que estén produciendo petróleo de las Arenas Bituminosas de Alberta Canadá que tiene un costo de 60 dólares contra un costo menor de 10 que tienen ciertos yacimientos en Arabia.
Recordemos que el precio del petróleo Brent es 108 dólares el barril y el Texas TWI es de casi 100 dólares
¿No es hora de preguntarse si este sistema de crecimiento continuo es viable? ¿Que alternativas hay?
 

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# 64, Cat Boy
27 de diciembre de 2011, a las 11:53

Sobre:
Desconozco si existe un tratado de divulgación de economía-ficción sobre un mundo en que el tiempo fuera la moneda de cambio. En todo caso, sería muy interesante leer está disquisición teórica.

Existe:
Que yo conozca, el autor brasileño Francisco Cândido Xavier nos habla de la “Vida en el mundo Espiritual: Nuestro Hogar”, libro best-seller en Brasil y que ha sido llevado a la gran pantalla recientemente con el título “Nosso Lar”. La película y el libro son impresionantes y narran cómo transcurre la vida después de la vida. La moneda de cambio se denominan “Bonos Hora” y son precisamente unidades de tiempo dedicadas al prójimo las que nos permiten disfrutar de las comodidades o peticiones propias.

Si pudiérais, sería muy interesante dedicar un artículo a la película “Nosso Lar – Nuestro Hogar” analizando el intercambio económico de “Bonus Hora”.

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# 65, Escipión
27 de diciembre de 2011, a las 12:05

Pues yo quiero daros una alegria y ser positivo porque la verdad es que me va muy bien en mi nueva aventura ademas de que en mi viejo puesto de trabajo por lo menos tengo sitio todo el 2012. Muchas veces me dejo arrastrar por el pesimismo imperante, multiplicado por los medios de comunicacion, pero lo cierto es que mis expectativas del nuevo año son francamente buenas.

Un saludo a todos los foreros y animo null!!!

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# 66, Carlos Leiro
27 de diciembre de 2011, a las 12:09

Hablando de energia una noticia que no se si los españoles estaban al tanto

http://www.elpais.com/articulo/economia/enigma/recibo/luz/elpepieco/20111227elpepieco_5/Tes

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# 67, colores
27 de diciembre de 2011, a las 12:28

 
Con este gobierno….. nos pasa como te dan un palo a la patata (desilusión sentimental).conoces a otra  que..!!!!Esta buena…pero no es lo mismo que con la otra!!!!…pero……tú en la inconciencia  que da el batido bioquímico de sentimientos encontrados…que da el desengaño…… quieres que funcione……..porque, aunque no e votado….. el chungo (fracaso) te da mucho  palo (miedo), con el inútil me e echo anarquista……como este sea igual…. lo mismo, me cambio de sexo, me hago lesbiana y me exilio a Corea del norte
 
Saludos cordiales

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# 68, HOS
27 de diciembre de 2011, a las 12:30

# 57, oreidubic

No es tan fácil. Yo he trabajado 3 años de interinos en 4 ministerios distintos, y ves cosas impensables en la empresa privada, pero creo que la solución a la mayoría de los problemas no dependen de los funcionarios directamente, si no del sistema, que normalmente requiere normas con rango de ley para cambiarse.
También es verdad que el colectivo funcionarial en general (sobre todo de cierta edad) es un colectivo al que los cambios le generan sarpullidos (he visto hacer pucheros por cambiar de mesa o maldecir en arameo por tener que hacer un curso de una apliación informática nueva)

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# 69, oreidubic
27 de diciembre de 2011, a las 12:56

# 68, HOS
Sé que no es tan fácil pero ahora estamos en una situación que nada es fácil….. que hay mil vividores enchufados a dedo con sueldos que no se merecen… pero es que no es que los haya… es que los ha habido…. Y durante todo este tiempo se ha dejado corromper la situación porque para muchos “esta no es nuestra guerra”…. Pues resulta que para mantener a estos les bajan los sueldos y ahora se dan cuenta que sí, que es su “guerra”…
Desde la privada no podemos hacer más porque según qué dices te saltan a la yugular o te dicen que eres un envidioso o que no has hecho oposiciones… cuando resulta que algunos las hacemos diarias… quizás he exagerado… dejémoslo en mensuales….
Y estaremos muchos de acuerdo en decir que de un tiempo acá uno pensaba o que el país era riquísimo o según que administraciones no se podían mantener… por puro volumen… pero te tachaban de liberal…. O que ellos sí que sabían gestionar recursos…  pues estoy esperando… a ver cómo lo hacen sin cargarse el país….¡¡¡ay, no!!! .. que ya no mandan en ninguna parte…

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# 70, HOS
27 de diciembre de 2011, a las 13:08

# 69, oreidubic
 Si en el diagnóstico creo que estamos todos de acuerdo. Lo quiero decir es que seguro que hay muchos funcionarios que estén a favor de reducir plantillas para mantener o incluso subir sueldos (con cabeza, que hay muchos organismos donde sobra personal, y algunos donde falta, como en hacienda por ejemplo). Pero ¿Qué puee hacer un administrativo para favorecer cambios en el sistema de su ministerio, ayuntamiento o CCAA?

Las decisiones en la función pública las toman los cargos políticos (que muchas veces no cumplen muchos de los requisitos que cumplen el personal a su cargo), bien unilateralmente, bien tras acuerdo con los sindicatos, que sólo miran en sacar para ellos (en esto funiona igual el el sector público que en el sector privado).

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# 71, colores
27 de diciembre de 2011, a las 13:17

El deficid de tarifa es como si yo

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El déficit de tarifa.es una estafa………
 
Porque el precio de generación  producción, distribución y tarificación…lo hace la misma compañía y como usa energía deficitarias……no existe la competencia y pone los precios que les sale de donde no llega el sol…..
Resulta todo un escándalo que los Españoles paguemos la luz mas caras de toda Europa…….creo que solo un país es mas cara que en España.
 
Saludos

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# 72, oreidubic
27 de diciembre de 2011, a las 13:17

# 70, HOS
Sin acritud… me estás respondiendo lo mismo que mis amigos de la función pública… “es que no podemos hacer nada…”… y yo les digo, “¿a qué esperáis?… a que os bajen un 25% más?”… porque llegará un momento que decir, “me pagan menos, trabajo menos” no será válido porque ya no te pagan bastante…
Si, es un hablar por hablar, si del departamento de Enseñanza de la Generalidad se filtran, sin “mala intención”, los sueldos de los cargos políticos seguro que algún efecto en la opinión pública habrá…. En el País ya hace días que publican las dietas y sueldos en la diputación y área metropolitana de Barcelona y empiezan a haber mejillas rosadas…

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# 73, colores
27 de diciembre de 2011, a las 13:18

El déficit de tarifa.es una estafa………

Porque el precio de generación  producción, distribución y tarificación…lo hace la misma compañía y como usa energía deficitarias……no existe la competencia y pone los precios que les sale de donde no llega el sol…..
Resulta todo un escándalo que los Españoles paguemos la luz mas caras de toda Europa…….creo que solo un país es mas cara que en España.

Saludos

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# 74, Anónimo
27 de diciembre de 2011, a las 13:22

Todos los problemas resueltos:
El Rey abre la décima legislatura de la democracia 

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# 75, colores
27 de diciembre de 2011, a las 13:25

La Monarquía o como vivir del paripé del 23F toda la vida……

!!!que fuerte!!!!!

Saludos

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# 76, HOS
27 de diciembre de 2011, a las 13:32

# 72, oreidubic

Pero si lo peor de todo es que la mayoría de la tropelías son públicas y notorias. Hace no mucho salió en la radio que en el Ayuntamiento de parla había chóferes que ganaban 60.000€ anuales (más que muchos funcionarios del grupo A). Todavía no he visto al pueblo entrando a sangre y fuego al Ayuntamiento cuando les suben el IBI para intentar cuadrar las cuentas.. En el bar todos nos quejamos de todo, desde la convocatoria de la selección española para arriba, pero creo que poca gente se anima a intentar cambiar algo.

Ya he puesto este ejemplo alguna vez, pero en uno de los destinos en los que trabajé me acuerdo de ver solicitudes de autorización de gasto para que el subdirector del organismo en cuestión, viajara de Valencia a Málaga en helicóptero. ¿Hay algo que pueda hacer el personal de tesorería o de intervención, o del departamento que sea para evitar ese derroche?

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# 77, FÉLIX
27 de diciembre de 2011, a las 13:43

a “y esto es todo”

Los problemas de impagos de las empresas son terribles, por lo que comentas (y yo lo veo absolutamente todos los días).

Pues para mí, todavía va a ir a peor, porque creo que los únicos modos que han establecido para intentar solucionar el atasco judicial son y van a ser:

- “váyanse rápido”: con las reformas que han entado en vigor en octubre.

- “no vengan”: con la próxima Ley de Mediación y Arbitraje; que por cierto, Rajoy ha dicho que tiene que salir también (era un proyecto de la pasada legislatura).

- “pobres no, sólo ricos”: ésta es trasversal, con las reformas y contrarreformas de este año del 696, y las consecuencias a medio plazo que va a tener (en relación con el anterior).

En mi experiencia, se dejan sin reclamar como el 60% de las deudas de las empresas (sin siquiera reclamar, eh, no que no se cobren al final).

Todo lo anterior combinado, en la práctica es una condonación obligatoria de créditos, a cuenta de proveedores, fabricantes, etc.

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# 78, oreidubic
27 de diciembre de 2011, a las 13:53

# 78, Fèlix
En distribución nos estamos adaptando a los 60 días de plazo máximo… Clientes que teníamos a 90 días nos pagan a 60 días y punto… claro que hay un 0’60 o 0’70% de “colaboración” para el cobro…. Con lo que pagarte 30 días antes les representa un 5 y pico de rentabilidad….. si es tesorería ociosa… si se tiene que apalancar les queda un 2% limpio…. Porque hablamos de cadenas con generación de cash diario….. y ahora, a pesar de la que cae son de las pocas empresas que tienen pasta contante y sonante…..

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# 79, funcionaria
27 de diciembre de 2011, a las 16:09

Oreidubic, he leido tu comentario y no doy crédito… ¿ a qué viene tanta animadversión contra el colectivo de los funcionarios?
Extraigo tres párrafos que me han llamado la atención especialmente… ” los funcionarios empezarán a saber lo que es trabajar en una empresa con problemas de liquidez”.. que bonito que se alegre todo el mundo de que nos nos paguen en condiciones, si esto le pasa a un trabajador de la privada todo son muestras de apoyo, de ánimo y a ver si se arregla, como les ha pasado a los funcionarios pues mira qué bien, que sepan lo que es y que se ….
” Ahora que les tocan los bolsillos todos te explican disfunciones”, para empezar, hace ya tiempo que nos están tocando el bolsillo, te recuerdo que hace dos años nos bajaron entre un 5 y un 10 por ciento , este año que acaba estamos congelados y el próximo con un poco de suerte seguiremos congelados, aunque dudo que no nos den el regalito de otra bajada. Por tanto, ya tenemos el bolsillo bien tocado, y nos estás acusando de que estamos con la boca cerrada por comodidad. Esas disfunciones que al parecer ” todos ” te han contado no está en nuestra mano modificarlas, igual que en la privada tampoco está en manos del grueso de los trabajadores acabar con el pelotas, o el jeta, o el que se echa los méritos encima por un trabajo que no ha hecho él.
” habeis sido los primeros en levantar una cortinita para que no se os vieran las vergüenzas”… ¿ a qué vergüenzas te refieres? ¿ y a qué clase de cortinita?, ¿ de qué nos estás acusando?.
Comentarios como el tuyo son los que dejan ver bien a las claras que a los funcionarios no se nos considera trabajadores como cualquier otro, y que todos los males que nos vengan, nos los tendremos bien merecidos, supongo que será en virtud de alguna justicia divina.
 

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# 80, Justo
27 de diciembre de 2011, a las 16:23

¿el privilegio del que gozan los funcionarios de un trabajo garantizado de por vida te parece justo?

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# 81, Escipión
27 de diciembre de 2011, a las 16:30

# 76, HOS

Hacer fotocopias de la solicitud y enviarlas a todos los periodicos (todo de forma anonima).

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# 82, ^l^
27 de diciembre de 2011, a las 16:33

# 80, Justo

Lo justo seria..”yo quiero vivir como vives tu y no que tu vivas como vivo  yo”…para ir a peor siempre estamos a tiempo. Ademas, siempre habra alguien con condiciones peores que las tuyas por lo que la tendencia de ir a peor se acentua…

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# 83, oreidubic
27 de diciembre de 2011, a las 16:37

#79 Funcionaria
Animadversión a los funcionarios, ninguna, de verdad…
Lo que yo quiero exponer es que quizás ha habido una cierta dejación de funciones por parte de los dirigentes de la función pública a la que los trabajadores han opuesto poca oposición (ya sea porque los sindicatos están por lo que están o por lo que sea) y ahora todo son prisas y lamentos.. porque no hay dinero….
Un alto cargo público entrado a dedo me comentó que la solución al inicio de la crisis pasaba por seguir las directrices de Keynes… ante la recesión, más deuda para generar gasto público y así poder aligerar la recesión con más consumo… al ser ingeniero un  no pudo hacerle entender que el modelo de Keynes tenía el pequeño problema que la deuda te la tenía que comprar alguien, que era un modelo muy interesante (y de relativo éxito en el III Reich, que tuvieron que invadir países vecinos para hacer frente a la deuda) pero poco práctico en entorno de recesión como el existente… y esto era 3 años antes del tema de la prima de riesgo…
Con esto te quiero decir que entre las élites de la función pública (normalmente no funcionarios y sí políticos) había la creencia que el dinero era inagotable … y los subordinados quizás lo tomasteis como realidad y ahora sabéis, desgraciadamente, que el dinero es finito.
Y a mi los chascarrillos del helicóptero de uno y del coche oficial de otro no me sirven porque no lo tengo en mi mano…… igual si, con mala leche lo digo, tardarais  tanto en firmar el papelito para que puedan coger el helicóptero como tardáis en mover algún tema en concreto podríais parar el gasto de la misma manera que estáis entorpeciendo los ingresos…. 2 años y medio estoy esperando para realizar una inversión de 1 millón y medio de euros y generar 15-18 puestos de trabajo… dejemos que un año y medio sería el procedimiento normal  (que ya es mucho), pero el año suplementario que alguien me lo explique…. Yo sólo sé que la culpa, en este caso, no es mía….

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# 84, pin
27 de diciembre de 2011, a las 16:56

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# 85, HOS
27 de diciembre de 2011, a las 17:00

EL tema de los condiciones laborales de los funcionarios es siempre un tema espinoso. ya te digo, OREIDUBIC, que he visto personalmente cosas vergonzosas en el sector público, pero también te digo que después del ciudadano, los funcionarios competentes (que los hay) son la principales víctimas de como está montado el tema.

Yo en éste tema como tengo una posición intermedia, en las discusiones suelo pillar por los dos lados. Mi opinión: no tiene sentido el blindaje vitalicio que tienen los funcionarios, aunque también te digo que una bajada salarial me parece injusta, cuando llevan perdiendo poder adquisitivo desde ni se sabe.

Primera medida: desarrollo en serio del capítulo evaluación del desempeño del estatuto del empleado público. EL que curre más, que gane más ( actualmente las productividades se suelen cobrar por unidad y las revisiones anuales de sueldo son por colectivo. Si uno curra y el otro no, el primero que le suban al menos la inflacción, y el segundo congelado, o la baja, con apercibimiento de sanción.

Flexibilización a tope del sistema de sanciones del empleados público, haciendolo análogo al estatuto de los trabajdores (a la tercera falta sin justificar, a la calle).

Reducción a la mínima expresión del personal eventual, que no tiene que cumplir ningún requisito, es elegido a dedo, y cuyas condiciones laborales (incluida el sueldo) las fija la persona o el órgano que los elige.

Con estas y algunas otras medidas, creo qeu los funcionarios tendrían mejor fama de la que tienen 8no siempre justificada).

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# 86, null
27 de diciembre de 2011, a las 17:14

colores, y esto es todo, oreidubic, Lauren, pin, Juanma, fyahball, Escipión…

Muchas gracias por los ánimos … la verdad es que ha sido una temporada jodida (por decirlo de una forma suave). Pero dicen que Dios aprieta pero no ahoga (aunque a veces se le va la mano).

Ahora mismo trabajo en lo mio hay, eso si por mi zona se paga muy mal (hablamos de 200€ por debajo de lo que me pagaría papa Inem). Tengo alguna cosa en vista, pero hasta el año que viene nada de nada ;-)

Adelanto deseo de un feliz final de año y mejor inicio del que viene (o al menos todo lo bueno que sea posible) para todos, por si no nos escribimos (seguro que os leo).
Y un aviso ¡cuidado con las uvas que por el ¿tiempo de maduración? creo que tienen una graduación alcohólica que ni el alcohol de 98 o ¿serán los cubitos de hielo?.

Saludos …

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# 87, Anónimo
27 de diciembre de 2011, a las 17:19

cuando la cosa iba bien, más o menos por el 2002-03, a mí funcionaria, mas de dos me dijeron, “por lo que tu ganas yo no me levanto de la cama”. Ahora me llaman privilegiada…pero no se acordaban de mi cuando pagaba academias, instancias, viajes y hoteles, y no salía los fines de semana por prepararme una oposición…mejor no hablo…

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# 88, oreidubic
27 de diciembre de 2011, a las 17:24

#85 HOS
Si el problema no lo generan los funcionarios que cumplen..
En el año ’95 iba habitualmente al Departamento de Turismo de Girona a buscar libros de reclamaciones para locales turísticos… por cuestiones logísticas iba a las 9.01 a buscarlos y me iba a trabajar después…. Pues bien… había dos empleadas…. Una que se limaba las uñas y leía el periódico y otra que me atendía muy solícitamente…. La perversión del sistema es que igual al solícita se fue y se quedó la de las uñas…. Con lo que el servicio a recibir ha sido peor o artificalmente de coste más elevado… o la solícita se ha quedado y ahora le congelan igual que a la de las uñas…..
Pero el quid de la cuestión es: ¿tengo que ser yo, el usuario, que denuncie esta situación?… ¿o no tienen que haber procedimientos internos que regularicen esta situación?…
#87 Anónima
Los que te decían esto eran unos maleducados e ignoraban que el dinero que llega fácil, fácil se va… pero no me negarás que el sector público hay un porcentaje (quizás no mayoritario pero no despreciable) que una vez pillada la plaza hay un poco de pérdida de interés por la labor…

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# 89, HOS
27 de diciembre de 2011, a las 17:33

# 88, oreidubic

Situaciones como la que comentas, es a las que me refiero cuando digo , que además del ciudadano, el funcionario competente es la primera víctima. Primero porque seguro que le toca hacer su trabajo y el de al lado. Segundo porque el hecho de trabajar más, no va a ser premiado de ninguna manera. Y lo peor de todo, el superiro jerárquico de un vaguete de estos (estoy de acuerdo contigo, no son mayoría, pero no son dos ni tres) está de manos atadas.

Conozco más de un caso de mandos intermedios de la adminsitración, que al enfrentarse a dinosaurios de estos (no se si será coincidencia, pero mimbros activos de sindicato) al final han tenido que pedir traslado, porque las medidas disciplimarias en la función pública sólo están en el papel, para aplicarlas necesitas poco menos que el funcionario cometa un delito. 

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# 90, null
27 de diciembre de 2011, a las 17:34

# 73, colores
La situación que ahora tenemos y a la que pretenden llegar las “eléctricas” viene de los polvos de ENDESA, subvenciones solares, … Ahora tenemos el barro que no nos deja movernos y amenaza engullirnos.
Acuerdate a que precio se vendió la acción y al precio que está ahora, todo eso lo estamos pagando entre todos los ejpañolitos de nuestro bolsillo (y más que quieren que paguemos).
Además añádele el pagar las subvenciones de la energía solar de células fotoeléctricas de muy bajo rendimiento (casi todo lo instalado en este país aprovechando una idea medio decente mal llevada acabo). Un ejemplo, los paneles de entonces (vatio por vario) están a menos de 1$ vatio …
 
Como todo en este país se ha subvencionado todo y se ha investigado nada (o casi).
 
Saludos.
PD: (Y me vuelvo a repetir) cada vez que pienso que el proyecto inicial del ITER (primer reactor de fusión) costaba 9000 millones € y a los participantes les pareció excesivamente caro … debiendo bajar el mismo a 6000 … Pues eso (la mano negra y/o que los políticos son imbéciles) así nos va.
 

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# 91, null
27 de diciembre de 2011, a las 17:46

El último que me queda el 2º viaje del día y este es largo …
 
# 76, HOS
 
Pues primera noticia que oigo (leo) del tema … el problema está en que mucha de esa información es conocida a nivel interno de la administración pero muy poco conocida fuera de la misma. Para que te hagas una idea, al ejpañolito de a pie … solo le informan de los trajes de Camps, Urdargarín y poco (muy poco) más. Añádele que somos (o nos tratan) como borregos y te encuentras porque una parte de los políticos hacen lo que hacen.
 
Es como el caso de los que se pagaron las visitas a las mujeres de moral laxa a cargo de lka tarjeta de papa estado/comunidad/ayuntamiento … que no salio en ningún “mas-media”.
 
En mi ciudad nos subieron el IBI (cuando estaba recién actualizado y prometido que solo subiría en base al IPC) un 20% en dos años seguidos, cuando el ayuntamiento pagaba 6 millones de € para mantener un aeropuerto ruinoso … lo comentabas por hay y la gente no era capaz de asimilarlo.
 
Saludos …

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# 92, rcalber
27 de diciembre de 2011, a las 17:59

Todos sabemos que cuando la confianza del consumidor cae, se aumentan las tasas de ahorro y cae el consumo.
 
             Si yo fuera funcionario o pensionista y me viera constantemente en la guillotina, pasaría de meterme en cosas como coches, plasmas e historias de estas y empezaría a machacar mi deuda, no sea que me vaya a la calle o me recorten el sueldo y no pueda cubrir mis gastos.
 
              Con ello no quiero decir que me parezca mejor o peor el debate, si no que no puede ser que todo lo que sostiene la economía esté todos los días en la picota, y que se esté demonizando a todo el mundo para legitimar el que se les quiera meter mano.
 
               Lo que hay que hacer es gobernar y hacerlo sin miedo.     Si hay que recortar pués que recorten y lo hagan con discrección y de golpe y no que tienen a 10 millones de personas (entre funcionarios, personal laboral al servicio de la administracion y pensionistas) metiendo un miedo que en esta epoca de incertidumbre es lo último que nos hace falta.

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# 93, funcionario
27 de diciembre de 2011, a las 21:17

oreidubic. No sé si es animadversión o que tu mismo no te aclaras, porque por un lado desproticas contra los funcionarios en general, y por otro de repente dices “Lo que yo quiero exponer es que quizás ha habido una cierta dejación de funciones por parte de los dirigentes de la función pública a la que los trabajadores han opuesto poca oposició”. En qué quedamos, ¿en que todos los funcionarios somos unos vagos redomados y apoltronados en nuestra silla, o en que son lo dirigentes los que no saben gestionar sus negociados?
Por otro lado, ¿Que oposición quieres que planteemos a los “jefes” que no saben gestionar? ¿Acaso en la privada los trabajadores se enfrentan a sus jefes cuando estos no saben gestionar su empresa? No creo que lo hagan, se arriesgan a un despido. En nuestro trabajo, si bien no te arriesgas a un despido, sí que te arriesgas a que el jefecillo de turno nombrado a dedo (y no por oposición) te haga la vida imposible en tu trabajo diario.
De acuerdo contigo en que el problema son los dirigentes, pero si son los dirigentes por qué tanta alegria de que al resto de funcionarios de a pie nos rebajen el sueldo. Te recuerdo que esos dirigentes, jefecillos, mandos intermedios o como quieras llamarlos, son gente en su mayoría nombrada a dedo, y que en su vida han aprobado una oposición, y por tanto no tienen ni idea del sacrificio que ello conlleva. Estos últimos, los que hemos aprobado una oposición somos los funcionarios de a pie contra los que todos cargais. Así que en adelante, me gustaría que si queréis cargar contra los “jefecillos”, lo hagáis contra ellos y no contra los funcionarios de a pie. Parece que tengamos que pedir perdón por ser funcionarios, que nos regalen la plaza y que tengamos que estar agradecidos de por vida por ello. En mi caso, para 160 plazas, me tuve que “pelear” con otros 5000 opositores, y para aprobar la oposición tuve que sacar una nota de un 8.75. Muchos de los que tanto critican nuestros “privilegios” ni siquiera han estudiado, o en caso de que lo hayan hecho, con un 5 en todas las asignaturas aprobaban la carrera. Por tanto, no creo que seamos tan privilegiados. Hasta ahora que yo sepa, todo el mundo puede preparar una oposición y aprobarla y “vivir tan bien como vivimos nosotros”. A nadie le ponen una pistola en la cabeza para que no se le ocurra preparse una oposición. No tenemos tanto poder. Por cierto no hemos sido los funcionarios de a pie los que nos llevamos los millones del Palau, los que pagaron auténticas barbaridades por informes sobre el mejillon tigre en los rios catalanes, los que se llevaron la pasta de Marbella, o a los que les han regalado los trajes, por hablar de algunos casos. Así que si teneis que culpar a alguien de todos los derroches, pensadlo antes.
En cuanto a las bajadas de sueldo, alguien decía que no era para tanto que le rebajaran el 5 o 10 por cien. Sólo recordarle, que nos rebajaron eso, y que además nos congelaron el sueldo, con lo que si tenemos el cuenta el I.P.C., hemos perdido entre un 11% y un 16%, por no hablar de que en el año 96 para cumplir con los requisitos del Euro, el Sr. Azanar nos tuvo otros 3 años congelados. Todas esas congelaciones de salario nunca las recuperamos ni las recuperaremos.
En cuanto a tus visicitudes con los funcionarios Oreidubic, realmente tienes “muy mala suerte”. QUe casualidad que con casi todos los que te has encontrado te hayan tratamo mal. Hablando de tópicos se te ha olvidado nombrar que los que ahoran no te dan la licencia para tu negocio seguramente esten en el bar tomando cafés y leyendo el Sport. Quizás deberíamos ser todos un poco mas realistas y no echar la culpa siempre a los mismos. El problema que puede haber con tu licencia es que quizás hay demasiadas ordenanzas, reglamentos, leyes, etc…. para la concesión de licencias, pero no que los funcionarios no estén cumpliendo con su trabajo. Quizás tu solicitud se ha atascado en el “jefecillo de turno” del que hablaba antes. Tambien puede ser que la persona que está tramitando tu expediente, sea un interino al que únicamente se le ha exigido que tenga el nivel C de catalán, pero no se la ha exigido ningún tipo de conocimiento para ostentar la plaza que ostenta. Esto también pasa en Cataluña. Y que conste que no quiero cargar contra los interinos. No es culpa de ellos que a la Generalitat solo le importe el C de catalán sin importarle si a la persona que nombras funcionario tiene los conocimientos para desempeñar su labor. Pero esto es otro tema.
Por otro lado, y ya sin ánimo de extenderme demasiado, sí que reconozco que son unos pocos, repito, unos pocos -no como otros dicen que son bastantes- los que dan mala fama a esta profesión. La mayoría de funcionarios cumplimos con nuestro trabajo efizcazmente, pero si que hay manzanas podridas. El problema es que esos “jefecillos de turno” no ponen coto a esas manzanas podridas; están mas preocupados de ganar su sueldazo y que no les molesten, que de intentar que las cosas funcionen. Te aseguro, que si los funcionarios tuvieramos una vía para poder denunciar esas actitudes de algunos (la que se limaba las uñas) -una especie de buzon de quejas y sugerencias anónimo-  las cosas funcionarían mucho mejor. A nadie nos gusta cargar con la falta de profesionalidad del de al lado.
Sólo recordaos a todos que la vía no es la de: “como a mi va mal, que los funcionarios se jod..” Al fin y al cabo todos somos trabajadores, y en todos los trabajos hay buenos y malos profesionales.
En fin, que Felices Fietas y Feliz Año Nuevo.
 
 

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# 94, Mollum
27 de diciembre de 2011, a las 23:17

Yo soy funcionario (3 oposiciones aprobadas) y, creo, de los que trabajan. Siempre suelo decir que la Administración Pública se quitaría a todos los holgazanes y funcionaría mucho mejor si LOS JEFES aplicaran el régimen disciplinario: con que lo aplicaran solamente un poco funcionaría todo mejor pero, como comentan arriba, para que abran un expediente casi tienes que matar a alguien o caerle mal a un jefe gordo. Lo que pasa es que ellos son los primeros que no cumplen.
Si alguien falta un día, descuento en nómina la primera vez. Que no cumple el horario un mes, descuento en nómina. Que se repite, falta grave. Que se comete falta muy grave, SEPARACIÓN DEL SERVICIO (que aunque mucha gente no se lo crea, se pueden despedir a los funcionarios).
Felices fiestas y a ver si mejora la situación.

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