Culpables

Siempre es sorprendente la enorme diferencia entre los hechos y lo que cada cual interpreta sobre ellos. Por ejemplo, esta secuencia no parece ser tan misteriosa:

Se descubre que Grecia ha mentido, sus cifras de deuda y déficit son horribles, eso genera desconfianza hacia otros países de la €zona cuyo déficit en 2009 fue de dos dígitos. Nadie quiere deuda griega y no puede afrontar sus pagos, Europa le presta dinero pero no es suficiente porque sigue gastando mucho más de lo que ingresa. España pega un giro a su política económica en mayo de 2010 y se centra en la austeridad por lo que mejora, por el contrario Irlanda liga la solvencia del país a la salvación de su sistema financiero y fracasa, por lo que también necesita ayuda europea. Portugal, por sus escasos recursos y su amplia deuda, se ve afectada por este miedo del inversor y también solicita un rescate. Grecia no cumple los acuerdos a los que se comprometió para recibir los fondos pero amenaza con la quiebra si no se le presta más lo que pone nerviosos a todos…y Europa en principio accede a un segundo rescate. (aquí se puede ver con más detalle: Grecia: cronología de la crisis) Últimamente, se especula que Portugal también necesitará un nuevo rescate y empieza a pesar como una losa en el ánimo de los inversores la enorme deuda pública de Italia…

Sin embargo, las dudas acerca de la solvencia de algunos países europeos iniciadas hace más de año y medio también tienen otra historia, la de los culpables:

El primer gran culpable que circuló por los medios, incluso por algunos supuestamente serios, se basaba en que todo era un ataque al Euro. Se citaba como cierta una cena entre grandes hedge funds en territorio anglosajón en la que todos se pusieron de acuerdo para debilitar nuestra divisa. Todo puede ser aunque personalmente la idea de que competidores por el mismo negocio puedan compartir sus estrategias y, es más, tomar una decisión común direccional, me pareció fruto de personas que no conocían el funcionamiento de los mercados pero es que además, quedó claro que el debilitamiento del € era algo positivo para Europa puesto que ayudaba a su principal economía, la alemana, a ser más competitiva en sus exportaciones. Así que el supuesto “ataque” era más bien una ayuda.

También circuló, siguiendo con la teoría de los ataques al euro, el argumento de que era una estrategia para atraer a los inversores hacia la deuda británica y norteamericana ya que, efectivamente, estos países se veían beneficiados por los problemas de la €zona. Es cierto que por una búsqueda de seguridad -que se le supone a estos dos países que nunca han tenido una suspensión de pagos- podían emitir deuda ofreciendo una menor rentabilidad pero eso supondría que el culpable era ¿Bernanke, Obama…? Porque si era cierto tendría que haber habido una acción coordinada de la FED y Banco de Inglaterra o directamente de los presidentes de ambos países, conspirando juntos para abaratar el coste de las subastas de bonos. Difícil de creer, más cuando se juega con fuego puesto que –como hemos visto en la €zona- no hay gobierno ni banco central que pueda frenar un contagio por lo que resultaría una estrategia muy peligrosa que además ha resultado ser muy negativa para los bancos de ambos países.

Además se dijo que, puesto que Alemania es el país de la €zona con más volumen de deuda a emitir, los problemas de la “periferia” le beneficiaban para poder colocarla a mejor precio. Desde luego si fue culpable se le fue de las manos muy pronto porque en mayo de 2010 tuvo que desembolsar mucho dinero para evitar la suspensión de pagos en Grecia, algo que ha seguido haciendo y que, de hecho, es el mayor riesgo económico al que se enfrenta el país germano: que sus acreedores “periféricos” no puedan afrontar sus pagos. Por ejemplo, Alemania aportó 5.500 millones a Grecia de los 12.000 totales de la última ayuda.

Incluso se llegó a comentar que era un complot –yo lo escuché en un programa de TV- contra los únicos países que en Europa aún tenían gobiernos socialistas (Grecia, Portugal y España), fabulación que cayó cuando la derechista Irlanda pidió rescate antes incluso que Portugal y, como estamos viendo por el caso italiano, nada tiene que ver.

Por supuesto también los medios recibieron culpas, en el caso de España se llegó a concluir que era una campaña de fuera buscando socavar la confianza en la solvencia de nuestro país. Sí que es cierto que se dijeron y se insinuaron muchas acusaciones en el Financial Times Deutschland o en el Wall Street Journal sin fundamento pero las mayores mentiras que se dijeron sobre la solvencia de España –y nunca retiradas- vinieron de medios españoles como dar por hecho que la FED y el FMI nos iba a rescatar o afirmar que cierto día nadie podía colocar deuda pública española ni al 18% -algo que un profesional del mercado nos confirmó que era falso- e incluso hubo quien presumió de conocer con exactitud la conversación privada que Obama y ZP tuvieron un día y en la que el jefe de estado norteamericano le decía a nuestro presidente que España estaba en quiebra… hasta ese punto llegaron. Lo que sí pasó es que ciertos medios encontraron un filón en el amarillismo para conseguir relevancia, y eso fue común en todos los países, y en concreto en España se mezcló con politiqueo. Jugar con la solvencia para obtener réditos políticos es muy peligroso e irresponsable porque puede ocurrir como acaba de pasar en Portugal: cambian los gobiernos pero la desconfianza es la misma. En cualquier caso la influencia de los grandes medios europeos se vio limitada al corto plazo, y en el caso de los españoles, apenas al sentimiento general, porque los grandes inversores los obvian.

También se echó la culpa a los “especuladores” que, por ejemplo, “apostaban contra España”. No se puede medir la influencia de éstos porque no sabemos cuántos de los que “vendieron España” en realidad simplemente desinvertían lo que en su día invirtieron. De todos modos las cifras demostraron que en 2010 aumentó el número de extranjeros –hasta superar el de nacionales- que poseían deuda pública española por lo que parece que fueron inversores internos, buscando liquidez y menor riesgo, los que deshicieron y/o no renovaron posiciones inversoras.

 También se exageró el poder de algunos productos como los CDS cuando lo cierto es que si no hubiera un seguro contra posibles quiebras, habría que inventarlo…y un producto nunca es culpable, sino quien lo maneja y quien permite su opacidad (políticos y bancos centrales). En cualquier caso, la evolución de los CDS a mi juicio –que puede ser equivocado- ha sido una consecuencia y no una causa del movimiento y lo cierto es que muy poca deuda soberana está cubierta con este producto al que quizás damos demasiado importancia.

Por supuesto se achacó responsabilidad a las agencias de rating, que evidentemente sí la tuvieron en la calificación de ciertas emisiones hipotecarias norteamericanas al principio de la crisis pero en esta ocasión han actuado casi sobre seguro y después de que los inversores ya hubieran emitido su juicio. ¿Cómo se puede calificar a un emisor que debe pagar el 20% para poder colocar bonos a 2 años? Obviamente han podido errar pero más bien han ido a remolque y han constatado con sus “letras” lo que era obvio: la pérdida de solvencia de algunos emisores. Yo soy crítico con las agencias porque creo su juicio está sesgado y comparando cómo actúan con unos países y cómo actúan con otros, parece que existen favoritismos pero los que últimamente  les critican por calificar tan negativamente a países con respaldo económico de la UE parecen olvidar que Grecia, que en teoría tenía todo ese apoyo desde mayo 2010, está al borde de la quiebra, provocando con ello fuertes pérdidas a inversores privados y públicos.

El caso es que por supuesto se pueden diversificar mucho las culpas ya que los errores han sido múltiples y variados. Tampoco podemos ignorar que el propio diseño de la €zona impide desde acciones rápidas por la necesidad de consenso a medidas que otros países han podido utilizar como la devaluación o la “creación” de dinero. Personalmente soy muy crítico con la actuación de los políticos de la UE y para mi no hay duda que, si no todos, alguno de los culpables citados –y seguro me he olvidado de alguno- tienen responsabilidad en el empeoramiento de la solvencia de algunos miembros de la €zona. Eso sí, creo no debemos olvidar la principal causa de todo este problema, que no la única pero sí la que tiene el porcentaje más alto de culpa, y que a mi juicio está en que determinados países –y sus bancos, empresas y ciudadanos- se han endeudado muy por encima de sus posibilidades y han entrado en una peligrosa dinámica de gastar mucho más de lo que ingresaban, y por ello son/somos los principales responsables. Todo lo demás suma (o mejor dicho, resta) pero para mi el factor clave es ese.

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Escrito por Droblo el 18 de julio de 2011 con 159 comentarios.

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159 comentarios

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#1, Ktulu

18 de julio de 2011, a las 7:46.

Excelente resumen, justamente ayer vi el documental debtocracy, en mi opinión altamente recomendable.
 
En el documental se echa la culpa a la UE de que Grecia y otros países periféricos están como están porque:
 
1.- En la UE, cual España, no hay suficiente cohesión, cada uno va por su cuenta y si la cagan que apechuguen los vecinos. En esto estoy totalmente de acuerdo, si soy europeo, tengo que tener las mismas obligaciones y derechos que el resto de europeos. Y al igual que en España, pienso que la UE debe poner los huevos encima de la mesa y decir o todos juntos en las mismas condiciones o nos  separamos.
 
2.- Se le echa la culpa a los países de centroeuropa y sobre todo a Alemania, acusándolo de haber hundido a los países periféricos por no incrementar lo suficiente los salarios y ser mas productivos que Grecia. ¿?. En éste punto discrepo, primero porque la UE ha metido unos cuantos miles de millones de euros a países como Grecia, España, Portugal, etc con programas como los fondos FEDER, segundo porque el incremento salarial en países con una productividad baja no se adapta para nada al sistema implantado, por tanto Alemania, que quiere seguir siendo competitiva, tiene que ajustarse el cinturón y aún así están mucho mejor que los griegos, españoles, italianos, etc. Si Grecia decide de motu propio subir los salarios, jubilarse a los 55 y vivir a todo trapo obviando el sistema implantado, no le puede echar la culpa de su bancarrota a Alemania. Sobre éste punto si quisiera decir que estoy convencido de que todo el mundo podría vivir en las mismas condiciones que pretendían los griegos si todo el mundo lo hiciera igual. El problema es que vivimos con la falacia de la competitividad entre países/empresas, cual espada de Damocles, que nos hace trabajar mas en pos de una  supuesta mejora de nuestros intereses pero que en realidad gracias a la globalización es una batalla perdida entre/contra supuestos gigantes que son molinos de viento porque hay, por desgracia, miles de millones de personas dispuestas a trabajar 16 horas, siete días a la semana por un plato de comida y porque detrás de esos supuestos gigantes se esconde un grupo cada vez mas reducido de gente demasiado poderosa para que se destapen las verdaderas reglas de éste juego. Y esa es otra, el concepto de nación se está diluyendo de forma drástica, las pautas del desarrollo humano se han alejado de forma patente de la democracia y ha pasado a los consejos de administración de las grandes empresas.
Un ejemplo del disparate es, como se indica en el reportaje, la presión del gobierno Alemán para que los griegos sigan comprando armas, ¿Para defenderse de quien?, pregunto yo, a sus empresas mientras cierran colegios y hospitales por no tener dinero. Otro ejemplo, éste a nivel local, la patética imagen presentada por los medios de comunicación como todo un hito, de ver a toda una cohorte de políticos y príncipe incluido lamiéndole el culo a Audi para que fabricara en España el dichoso Q3 y que dará 1.500 puestos de trabajo en un país con 4,5 millones de parados.
 
3.- Un concepto que me resultó muy interesante y que desconocía que tuviese nombre, la deuda odiosa, a grosso modo es la deuda que debe un país debida a que la casta la usado para su propio beneficio o el de amiguetes. Si se considera odiosa, no se paga y fuera.
 
Para mí, ese es de los mayores problemas actuales, en nuestro caso, desde los trajes de Camps a los miles de millones que se llevó Roca, todos y cada uno de los miles de desmanes políticos que no tienen ninguna consecuencia o se suavizan con el instaurado sistema político de “tápame tu y yo te tapo a ti” se traducen al final en incremento de la deuda soberana de un país. La corrupción la pagamos todos antes o después, léase Grecia, Italia, España o Portugal en los que estoy convencido de que gran parte de su deuda se podría calificar de odiosa… el problema es que para que una deuda sea declarada odiosa, los que la montaron junto con los que prestaron sabiéndolo, deben pasar por la trena… y aquí llega uno al punto de que me expliquen que coño democracia y estado de derecho vive Grecia, España, la UE y el planeta en general, en el cual se permiten impunemente éste tipo de comportamientos de los que realmente ostentan el poder (casta económica/financiera) y de los que en teoría la responsabilidad transferida por el pueblo (casta política) y se impone como solución a los matones del FMI (mezcla de poder económico y político) a tomar medidas de austeridad que afectan no solo a la calidad de vida de millones de personas, sino lo que es mas grave, a la esperanza de vida de esos mismos millones de personas. Es impepinable si se reducen al mínimo los servicios públicos de seguridad, educación, justicia y sanidad no hay otro resultado que un descenso en la esperanza de vida, suicidios incluidos. En el reportaje un médico da un dato escalofriante, cuando entra el FMI en una nación se reduce la esperanza de vida en 5-10 años. Dicho de otra forma, cuando en un país llega al descalabro porque en su momento no se cortaron las cabezas necesarias indefectiblemente unos cuantos millones de personas ven reducida sus condiciones de vida y esperanza de vida. Es el Genocidio Social.
 
A uno se le queda cara de tonto y piensa , como no puede de ser de otra forma, que todo esto este “complejo sistema” es un simple timo y se pregunta uno que porqué ni un solo medio de comunicación nacional, con todo el poder y la pasta que tienen, ya no solo no hayan invertido un euro en la producción de documentales como éste, sino que ni se molestan en emitirlos dando otra visión de las cosas. Quizá sea porque forman parte del mismo sistema que en reportajes como éste se pone en la picota.

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#2, Ktulu

18 de julio de 2011, a las 8:00.

Ah, por cierto, otra cosa que no sabía. 

Resulta que un país, que a la vista de muchos europeos puede resultar “cutre” e “ignorante” como Ecuador puso de presidente a un tipo que no se bajó los pantalones ante el FMI o el BM, sino que dijo, y una pollx, primero el pueblo y después la deuda. Evaluó su deuda y dijo que le 70% de la misma era odiosa y tararí que te ví, que te la pague quien se llevó la pasta. 

Pues eso es una de las cosas que piden los Griegos, que se les diga de donde proceden las deudas y a quien se debe. Faltaría mas. Pero, ni putx caso, como si oyeran llover, a apretarse el cinturón, a pagar y punto. Menuda democracia cutre que tenemos.

 

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#3, Juanito Gonzale

18 de julio de 2011, a las 8:15.

 Culpables: determinados países –y sus bancos, empresas y ciudadanos…
De acuerdo con el articulo pero Donde estan los politicos, no son culpables??? Yo no he vivido  por encima de mis posibilidades, no he pedido en la vida subvencion alguna del estado hasta baja medica no he tenido nunca, me gano trabajando la vida.
Porque me han hecho pagar el rescate de los bancos, el aeropuerto de Castellos, el AVE con 7 pasajeros diarios, La biblioteca sin libros, los sueldos de los cargos de confianza, los sobresueldos de altos funcionarios, los vuelos en primera o directamente en un avion entero… puedo seguir hasta mañana con la lista… Y tiene razon #2, Ktulu: Esa deuda que se la pague quien se llevo la pasta, yo antes me voy a Australia a criar canguros, antes de tener que pagar toda la vida por los  despilfaros de esos inpresentables.

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#4, Anónimo

18 de julio de 2011, a las 9:11.

Lo que ha demostrado la crisis es que aquí nadie asume la culpa de nada, todos echando balones fuera

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#5, Anónimo

18 de julio de 2011, a las 9:13.

No está mal para ser época de vacas flacas:
Los directivos de las empresas grandes se suben el sueldo 1000 millones
Los jefes de 17 empresas del Ibex 35 se suben el sueldo por un montante total aproximado de 1000 millones de euros en una época en que despiden trabajadores sin necesidad mediante ERE que pagamos con dinero público, reciben ayudas del estado y piden recortes y privatizaciones para quedarse con parte del pastel de las privatizaciones. Regalar acciones a consejeros y ejecutivos se ha convertido en la forma más popular de sacar una pasta gansa. Los ricos, cada vez más ricos y, los pobres, cada vez más pobres.

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#7, Anónimo

18 de julio de 2011, a las 9:20.

Últimamente estoy leyendo en algún medio americano que la culpa es de Regan!!!

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#8, hptkdodeporvida

18 de julio de 2011, a las 9:20.

la culpa…
culpa de que?
por que buscar a un culpable?…tampoco va a cumplir ningun pena ni castigo
Creo que los del foro..todos somos iguales..todos jugamos con las mismas condiciones, con nuestros ingresos..nuestra hipoteca y algun que otro pequeño deposito…..todos jugamos con las mismas reglas..todos por igual
Cierto que esas reglas que debemos cumplir…las han diseñado otros ..como le has salido del forro..con idea de beneficiarse en sus chanchullos particulares…

Nosotros unicamente somos culpables de tener la clase policita, que tenemos..

No hay rebelion…sin opresion……el 15 M creo que solo ha sido un leve aviso…empezamos a estar hasta los mismisimos huevos…

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#9, colores

18 de julio de 2011, a las 9:21.

Hoy hace 75 años del inicio de una guerra……..el ejercito , la banca y la iglesia de la época……emprendieron una guerra contra un gobierno democrático y republicano y aniquilaron un sistema mucho mas democrático que el que tenemos, los dos bandos ejecutaron a inocentes, los dos bandos cometieron atrocidades, el bando vencedor cometió mas, porque tuvo el poder y la impunidad……….tras cuarenta años de ordeno y mando, el régimen vencedor creo el paripé de democracia puso al heredero del régimen, creo la democracia de los partidos, impidió una justicia independiente y continuo con el postfranquismo que ahora vivimos……….mi esperanza es que esta crisis también lo sea del régimen y al final tengamos democracia participativa y listas abiertas.

Un saludo

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#10, efe

18 de julio de 2011, a las 9:23.

Interesante:

El analista John S. Chamberlain de Market Oracle, detalla una relación de las suspensiones de pagos de la historia de EE.UU. y sus consecuencias, y así nos podríamos hacer una idea más fiel, de que podría esperarnos en el futuro:
Suspensión de la divisa continental
La primera quiebra de EE.UU. fue en su primera emisión de deuda: La moneda emitida por el Congreso Continental de 1775. En junio de 1975 el Congreso Continental de los Estados Unidos de América, que se encontraba en Filadelfia, en representación de los 13 estados de la Unión, emitió notas de crédito por valor de 2 millones de dólares, a pagar en cuatro cuotas anuales.
Al mes siguiente se emitió otro millón de dólares, seguida por una tercera emisión de 3 millones. Estas fueron las primeras emisiones de “dólares continentales”, que fueron utilizados para financiar la guerra de la revolución contra Gran Bretaña. Las emisiones continuaron hasta un total de 241 millones de dólares.
El Congreso no tenía potestad tributaria, por lo que hizo a cada estado responsable de canjear un porcentaje de estas notas de acuerdo a la población. La administración de estas notas se delegó en la Junta del Tesoro en 1776. Rechazar las notas, o recibirlas por debajo del par estaba castigado cortando las orejas, u otras horribles sanciones.
Las notas progresivamente se fueron depreciando, según el público comenzó a darse cuenta que ni los Estados, ni su Congreso, tenían la capacidad para rescatar esa deuda. En noviembre de 1779, el Congreso anuncio una devaluación de 38,5 a 1 en los “Continentals”, lo que equivalía a un default actual. En este año, la negativa a aceptar las notas se generalizó, y el comercio se redujo a trueque, causando hambrunas esporádicas y otras privaciones.
Con el tiempo, el Congreso acordó rescatar las notas en 1.000 a 1. Este primer incumplimiento dio lugar a una pérdida acumulada de aproximadamente 7 mil millones de dólares para el público estadounidense.
El impago del Congreso Continental de los préstamos domésticos
Además de su emisión de moneda, el Congreso Continental pidió prestado dinero tanto a nivel nacional, como en el extranjero. La deuda interna ascendió a aproximadamente 11 millones de dólares españoles. El interés de esta deuda se pagó sobre todo, por el dinero recibido de Francia y Holanda. Cuando esta fuente de financiación se secó, el Congreso dejó de pagar su deuda interna, a partir del 1 de marzo de 1782. La satisfacción parcial de las deudas se hizo más tarde, aceptando notas de pago, y otros instrumentos indirectos.
En la sesión de 1790, el Congreso rechazó estos préstamos por completo, pero se ofreció a convertirlos a otros nuevos, con condiciones menos favorables.
El impago del billete verde de 1862
Después de la Guerra de la Independencia, el Congreso de los EE.UU. sólo hacía emisiones limitadas de deuda y de divisas, dejando los problemas de las finanzas públicas a los estados y a los bancos privados.
En agosto de 1861, este equilibrio entre las finanzas locales y federales cambió para siempre. La Guerra Civil indujo al Congreso a crear una nueva divisa, la cual llegó a ser conocida como el Billete Verde. Los billetes verdes originales fueron 60 millones de dólares, en pagarés a la vista a 5$, 10$ y 20$. Estos eran rescatados en especies en cualquier momento, a una tasa de 0,048375 onzas troy de oro por cada dólar. Menos de cinco meses después, en enero de 1862, el Tesoro de los EE.UU. suspendió el pago de esas notas, no canjeando la deuda.
Después de ese fracaso, el Tesoro hizo las siguientes emisiones de los billetes verdes de curso legal, que no se podían canjear a demanda, excepto por divisas extranjeras.
La suspensión de pagos del bono de la libertad
La financiación del gobierno de los EE.UU.  se elevó a un nuevo nivel tras su entrada en la Gran Guerra, ahora conocida como la Primera Guerra Mundial. Las nuevas empresas del gobierno incluía la de mantenimiento de la flota mercante, la producción de munición, la de alimentación y equipamiento a los soldados, y muchas otras cosas que nunca se habían hecho, o a escala mucho menor.
Para financiar estas actividades, el Congreso emitió una serie de obligaciones conocidas como Bonos de la Libertad, a partir de 1917. Las series preliminares eran convertibles en otras emisiones posteriores con términos más favorables, hasta que la deuda se convirtió en bonos de la libertad por 7.000 millones de dólares, a 20 años, con un tipo de interés del 4,25% pagadero en oro, a una tasa de 20,67$ por onza troy.
En el momento en que Franklin Roosevelt asumió la presidencia en 1933, los pagos de interés estaban drenando las reservas de oro, y dado que el Tesoro sólo tenía 4.200 millones de dólares en oro, era obvio que no habría manera de pagar el capital cuando venciera en 1938, por no hablar de otras obligaciones de deuda que eran sustanciales.
Desde la década de 1890 el Tesoro había tenido pocas reservas de oro, y había financiado su déficit, haciendo nuevas emisiones de bonos, para comprar oro y pagar así los intereses de las emisiones anteriores. El resultado fue que en 1933, la deuda total era de 22.000 millones de dólares, y la cantidad de oro necesario para pagar siguiera los intereses pronto iba a ser insuficiente.
En este escenario, Roosevelt decidió dejar de pagar la totalidad de la deuda doméstica, negándose en canjearla por oro a los estadounidenses, y devaluando en un 40% a las mantenidas en divisas extranjeras. Al tomar estas medidas, el Tesoro fue capaz de hacer un pago parcial y mantener el cambio de divisas con los socios comerciales fundamentales para los EE.UU.
El resultado global de este impago fue intensificar la Depresión, reducir el comercio en la década de los 30, y contribuir al inicio de la Segunda Guerra Mundial.
Impago momentáneo de 1979
El Tesoro de los EE.UU. accidentalmente entró en impago para una pequeña cantidad de deuda, durante la crisis del límite de deuda de 1979. Debido a la confusión de la administración, 120 millones de dólares en pagarés vencieron el 26 de abril, el 3 de mayo y el 10 de mayo, sin pagarse. El Departamento del Tesoro acabó pagando el valor nominal de estas emisiones, pero eso no evitó, una demanda colectiva para que el Tesoro pagara intereses de demora.
El gobierno decidió evitar cualquier tipo de publicidad negativa, y decidió dar a los inversores lo que ellos querían. Un estudio económico posterior concluyó que el resultado neto de ese impago, fue un pequeño aumento permanente en los tipos de interés de los Bonos del Tesoro.

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#11, efe

18 de julio de 2011, a las 9:27.

# 2, Ktulu

Pues está claro quién le va a prestar dinero a Ecuador en un futuro, cuando realmente lo necesite.

Y luego dirá con populismo, que los países capitalistas no quieren prestarle dinero y que están contra ellos.

Devolver el dinero prestado no es bajarse lo pantalones, es cumplir con las obligaciones.

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#13, Anónimo

18 de julio de 2011, a las 9:30.

Y esta semanita sale a bolsa Bankia, van a tener mucho trabajo los cuidadores de la acción.

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#14, Droblo

18 de julio de 2011, a las 9:35.

Datos económicos a tener en cuenta la segunda mitad de Julio

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#15, Anónimo

18 de julio de 2011, a las 9:36.

Al cierre de 2010, España contaba con 10.240 estaciones de servicio, lo que supone un incremento del 5,2 por 100 frente a 2009, según los datos anuales de la Asociación Española de Operadores Petrolíferos. Ésta es la primera vez que se superan en el país los 10.000 puntos de venta.

Sin embargo, según recoge Europa Press, el informe arroja un descenso de 3.000 a 2.800 metros cúbicos en el volumen medio de venta de cada estación de suministro.

En concreto, el principal operador del sector volvió a ser la petrolera Repsol, al contabilizar hasta 3.200 estaciones, seguida de Cepsa, que acumula 1.483 puntos en toda España. Por detrás de estas dos compañías figuran BP (665), Galp (626), Disa (500), Meroil (186) y Saras (212).

Según la asociación, el consumo de productos petrolíferos descendió el pasado año un 2 por 100 hasta 67,1 millones de toneladas.

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#16, 123

18 de julio de 2011, a las 9:40.

La economía española presenta un crecimiento débil y muy dependiente del exterior. Una debilidad que comparte la región andaluza, que además enfrenta algunos problemas añadidos. Todo ello hará que la autonomía crezca a menor ritmo que España. En concreto, los Analistas Económicos de Andalucía consideran que el avance se situará en el 0,7 por 100 al cierre de 2011, frente al 0,9 por 100 previsto para España.

Entre las razones que justifican esta demora destaca el mercado de trabajo, que presenta serias disparidades por comunidades autónomas. Todas tienen un descenso en el número de afiliados en los datos acumulados de los cinco primeros meses del año, pero algunas han empezado a registrar una mejora por contratación. Es el caso del País Vasco, Navarra y Extremadura. Para los expertos, gran parte de esta mejoría se debe al aumento de la contratación pública, algo que no se pueden permitir algunas comunidades que necesitan reducir el déficit, como Andalucía.

Entre las fortalezas de la región destaca el turismo, una actividad económica que ha aumentado en los primeros meses del año y que es, según el documento, “uno de los pocos motivos para el optimismo en la trayectoria actual”. Las pernoctaciones hoteleras aumentaron un 6,4 por 100 en los cinco primeros meses del año y el 14 por 100 de los extranjeros que visitaron España hasta abril, unos dos millones, se dirigieron a la comunidad.

Pese a ello, esta actividad no será suficiente para compensar el continuado ajuste de la construcción y el débil crecimiento de otros sectores, aunque las perspectivas de crecimiento para el sector servicios, del 1,3 por 100 en 2011, podrían verse incrementadas por el turismo. Por su parte, el gasto seguirá decreciendo tanto en inversión como hogares, y lo hará también la renta disponible y el ahorro de las familias.

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#17, u

18 de julio de 2011, a las 9:40.

explicación de por qué bankia en realidad suspendió los test de estrés http://bit.ly/qOSNKo

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#18, renov

18 de julio de 2011, a las 9:41.

La central nuclear de Ascó II, en Tarragona, ha notificado al Consejo de Seguridad Nuclear (CSN) que el pasado sábado se produjo una variación de potencia no programada superior al 20 por 100 de la potencia térmica máxima autorizada al pararse varias bombas de agua por la entrada masiva de algas en el canal de toma del río.

En concreto, la bajada de carga fue desde el 100 hasta el 55 por ciento de la potencia, según detalló el Consejo de Seguridad Nuclear en un comunicado. El organismo señala que los sistemas actuaron correctamente, se estabilizó la planta y no se produjeron riesgos para las personas o el medio ambiente.

El CSN ha clasificado el incidente de forma preliminar como nivel 0 en la Escala Internacional de Sucesos Nucleares (INES).

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#20, b

18 de julio de 2011, a las 9:42.

Gráfico interactivo para ver quién suspendería si se aplicara algo más de un 5% de requisito para los stress test
Sólo con un 5.5% aparecen bastantes nombres españoles más
http://graphics.thomsonreuters.com/11/07/EZ_STRSTST0711_VF.html

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#21, renov

18 de julio de 2011, a las 9:42.

MICHEL PETER – Responsable de negocios de Lukoil-Litasco
“Si el mundo consume crudo como EE UU, respirar será un problema”

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#22, renov

18 de julio de 2011, a las 9:43.

Las fuentes renovables aportaron el 16 por 100 de la energía final consumida en el mundo en 2010 y produjeron el 20 por 100 de la electricidad, según un informe de Naciones Unidas. El organismo destaca que el sector registró datos positivos pese al contexto global de crisis económica, el recorte en los incentivos y el descenso de los precios del gas natural.

En concreto, el estudio coordinado por la ONU señala que la energía solar se multiplicó por dos en comparación con 2009 gracias al impulso de algunos gobiernos y la caída de los precios de los paneles fotovoltaicos.

Así, pese a que a nivel global la eólica fue la fuente que más capacidad nueva instaló seguida de la hidráulica, en Europa la solar ganó terreno y situó como la energía que más potencia añadió liderada por Alemania.

El país germano instaló en 2010 más energía solar que la que añadió el mundo entero en 2009 y elevó su capacidad total hasta 27.200 Mw. Fuera del Viejo Continente, esta fuente encontró también tirón en Estados Unidos y Japón, que la multiplicaron por dos.

Naciones Unidas destaca en su informe que el crecimiento del sector fue propiciado por las distintas políticas energéticas adoptadas por los estados. En este sentido, el organismo recalca que al menos 119 países se marcaron en 2010 objetivos a alcanzar en materia de fuentes limpias o aprobaron políticas para fomentarlas.

En total, la capacidad renovable existente en el mundo alcanzó los 1.320 gigavatios en 2010, lo que representa un incremento del 8 por 100 frente a 2009.

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#23, Anónimo

18 de julio de 2011, a las 9:43.

# 3
 
Completamente de acuerdo. Los políticos que son el cáncer de verdad ni se mencionan. Además está el papel de los paises más fuertes que siempre se disculpan y sobre los que nunca se dice nada. Cuando Francia y Alemania vulneraban el pacto de estabilidad con déficits anuales sobre el 5% la UE  se cag.. y miró para otro lado. Posteriormente fomentaron-financiaron toda esa deuda que ahora se dice impagable (alguna responsabilidad tendrán ) y en muchas ocasiones lo siguen haciendo. Alemania sigue ejerciendo presión para colocar armamento en Grecia, por ejemplo. Ahora además no quieren asumir su parte de culpa y cuentan mentiras. Como que Alemania no le interesa un Euro fuerte si sus exportaciones las hace fundamentalmente a la zona Euro por lo que en este sentido le da igual y a la hora de importar petroleo le favorece muchísimo un Euro apreciado sobre el dolar. Pero es que se pretende hacernos creer realmente que si les interesase devaluar el Euro no lo habrían hecho ya vía BCE bajando los tipos o al menos no iniciando una escalada . Pero claro estos paises no tienen culpa de nada. A veces creo que este señor que escribe los artículos es de un lobby germanófilo. Pues no es solo lo que opino yo, vean las declaraciones de Helmut Kohl que alguna autoridad tendrá sobre el asunto y juzguen la responsabilidad de Alemania

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#24, Droblo

18 de julio de 2011, a las 9:43.

Solvencia de la banca española: March el mejor, CAM el peor…según la EBA

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#25, Anónimo

18 de julio de 2011, a las 9:44.

Estos si que lo están pasando mal

El drama suizo de los hipotecados multidivisa

Así, desde 2007 el franco suizo se ha revalorizado alrededor de un 30%, hasta situarse actualmente en sus mínimos históricos frente al euro en los 1,15 francos. ¿Qué quiere decir esto? Pues que el que pidió hace cuatro años un préstamo de 300.000 euros debe hoy al banco unos 390.000 euros

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#26, colores

18 de julio de 2011, a las 9:45.

El cancer de los créditos tóxicos o hipotecas basura tiene al sistema económico Español completamente cangrenado….200.000.000 de euros en hipotecas basuras, con precios de viviendas completamente irreales…la gente tiende a confundir……..el préstamo hipotecario con el precio de mercado  del zulo comprado y pese a mantener la burbuja….al final los precios retrocederán a niveles del 1992…….igual que nuestro nivel de vida esta retrocediendo, porque en España la burbuja inmobiliaria no a explotado………ahí sigue, esperando que algún primo pique y se endeude de por vida…………..
 
saludos

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#27, 10

18 de julio de 2011, a las 9:45.

La sanidad pública garantizará la realización de determinadas intervenciones quirúrgicas en un plazo máximo de 180 días, es decir, medio año. Aunque la exigencia ha sido aprobada por decreto, cuenta con el respaldo de todas las comunidades autónomas, que gestionan las competencias sanitarias, según ha anunciado el portavoz del Gobierno, José Blanco.

Por el momento, el tiempo máximo de espera será obligatorio en las operaciones de cirugía cardíaca valvular y coronaria, cataratas y prótesis de cadera y rodilla, según el Ministerio de Sanidad. Además, progresivamente, se irá limitando “el tiempo máximo de espera a otras pruebas médicas, como las consultas externas y procedimientos diagnósticos”.

Según los datos publicados por el Ministerio de Sanidad, el tiempo medio de espera quirúrgica en el Sistema Nacional de Salud (SNS) es de 61 días. Respecto a los procesos que se han limitado con el decreto de este viernes, el 3,37 por 100 de las operaciones de cataratas tiene un retraso superior a seis meses y también el 9,26 por 100 de los tienen que implantarse una prótesis de rodilla lleva al menos 180 días esperando.

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#28, 10

18 de julio de 2011, a las 9:45.

BBVA es el banco más solvente de los ocho que cotizan en el Eurostoxx 50 http://bit.ly/nKFjdw

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#29, Droblo

18 de julio de 2011, a las 9:46.

Viñeta – de los test de stress a la banca – del día

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#31, 10

18 de julio de 2011, a las 9:47.

El Gobierno exigirá un pago inicial de 3.700 millones de euros en la licitación de la gestión del aeropuerto de Madrid-Barajas y de 1.600 millones de euros para el de Barcelona-El Prat, aunque dichas cantidades podrán ser mejoradas por las empresas que pujen por las concesiones. Así lo ha aprobado el Ejecutivo en la sesión de este viernes del consejo de ministros, tras anunciar que sacará a concurso la concesión del 90,05 por 100 de los dos aeródromos por un período de 20 años prorrogable por otros cinco años adicionales.

Asimismo, el consejo de ministros ha aprobado la venta de hasta un 49 por 100 del capital de Aena Aeropuertos pero ha señalado que las colocaciones de ese porcentaje y el plazo de las mismas se decidirán en función de las condiciones del mercado, tratando de “maximizar los ingresos” de la sociedad. Este proceso será controlado por el Consejo Consultivo de Privatizaciones, según detalló el ministro de Fomento y nuevo portavoz del ejecutivo, José Blanco.

Aena Aeropuertos mantendrá un porcentaje del 9,95 por 100 en la concesión de Barajas y El Prat, cuyo proceso de licitación se iniciará el próximo 30 de julio y finalizará en noviembre. A la cantidad inicial que deberán pagar las compañías adjudicatarias, que asciende de forma conjunta a 5.300 millones de euros, se añade un canon anual del 20 por 100 de la facturación con una cantidad mínima garantizada. Para 2012, en el caso de Madrid ésta ascenderá a 150 millones de euros y en el de Barcelona, a 80 millones.

Según Fomento, la transformación del modelo aeroportuario pretende dotar a su gestión de mayor competitividad y eficiencia, garantizar la titularidad pública y la sostenibilidad económica de la red de aeropuertos e introducir una gestión individualizada y autónoma en Barajas y El Prat.

Los adjudicatarios dispondrán de un período de transición de un máximo de tres meses, a partir de los cuales, en la primavera de 2012, se harán cargo de la gestión de los aeropuertos de Madrid-Barajas y Barcelona-El Prat. En el último trimestre de este año se crearán, además, las sociedades que ejercerán las funciones de vigilancia y control de las concesiones. En los consejos de esas sociedades de vigilancia estarán representados las comunidades autónomas, los agentes económicos y los ayuntamientos.

El departamento dirigido por José Blanco señala que el marco tarifario por el que tendrá que regirse el concesionario se establecerá en el contrato y se desarrollará en un Real Decreto posterior. Los ingresos provendrán de actividades con tarifas reguladas (aterrizaje, pasajeros, seguridad, etc.) y otras actividades con precios libres (comerciales e inmobiliarias).

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#33, apolítico

18 de julio de 2011, a las 9:48.

La tomadura de pelo de los stress test.

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#34, pronuclear

18 de julio de 2011, a las 9:49.

En mayo, el Grupo Intergubernamental de Expertos sobre el Cambio Climático (IPCC) de las Naciones Unidas dio que hablar en los medios de comunicación con un nuevo informe sobre la energía renovable. Como en el pasado, el IPCC publicó primero un breve resumen y sólo más tarde revelaría todos los datos. Así, pues, correspondió a los expertos del IPCC en presentar su sesgado mensaje a los periodistas para que lo transmitieran.

En la primera línea del comunicado de prensa del IPCC se declaraba que “a mediados de siglo casi el 80 por ciento del suministro energético del mundo podría correr a cargo de las energías renovables, si estuvieran respaldadas por unas políticas públicas adecuadas”. Las organizaciones de medios de comunicación repitieron esa historia a escala mundial.

El mes pasado, el IPCC hizo público el informe completo, junto con los datos en los que se basaba esa afirmación asombrosamente optimista. Sólo entonces se supo que se basaba exclusivamente en la más optimista de las 164 hipótesis resultantes de los modelos y estudiadas por los investigadores y esa única hipótesis procedía de un único estudio que se remontaba a un informe preparado por la organización ecologista Greenpeace. Su autor, un miembro del personal de Greenpeace, era uno de los autores principales del IPCC.

La afirmación se basaba en el supuesto de una gran reducción de la utilización mundial de la energía. Dado el número de personas que están saliendo de la pobreza en China y la India, se trata de una hipótesis poco convincente.

Cuando el IPCC hizo esa afirmación por primera vez, los activistas del calentamiento planetario y las empresas de energías renovables lanzaron vítores. “El informe demuestra claramente que las tecnologías renovables podrían suministrar al mundo más energía de la que jamás necesitaría”, se jactó Steve Sawyer, Secretario General del Consejo Mundial de la Energía Eólica.

Esa clase de comportamiento –en el que los activistas y las grandes empresas se unen para aplaudir algo que indica la necesidad de aumentar las subvenciones a la energía substitutiva– quedó expuesto en la célebre teoría denominada de “los contrabandistas y los bautistas” de la política.

Dicha teoría se debió a la experiencia de los Estados Unidos sureños, donde muchas jurisdicciones obligaban a las tiendas a cerrar los domingos, con lo que impedían la venta de alcohol. Esa reglamentación contaba con el apoyo de grupos religiosos por razones morales, pero también de contrabandistas, porque los domingos tenían el marcado para ellos solos. Los políticos adoptaban la retórica pía de los bautistas, mientras recibían a escondidas contribuciones de los delincuentes a sus campañas.

Naturalmente, los “contrabandistas” del cambio climático actuales no cometen ilegalidad alguna, pero con frecuencia se pasa por alto el interés de las empresas energéticas, los productores de biocombustibles, las compañías de seguros, los grupos de presión y otros en apoyo de las políticas “verdes”.

De hecho, la teoría de “los contrabandistas y los bautistas” sirve para explicar otras derivaciones de la política relativa al calentamiento planetario en el último decenio, más o menos. Por ejemplo, el Protocolo de Kyoto habría costado billones de dólares, pero habría logrado resultados prácticamente inapreciables a la hora de detener el aumento de la temperatura mundial. Y, sin embargo, los activistas afirmaban que existía la obligación moral de reducir las emisiones de dióxido de carbono y fueron aclamados por las empresas que se beneficiarían con ello.

Durante la infausta cumbre del clima celebrada en Copenhague en diciembre de 2009, la capital de Dinamarca quedó cubierta con carteles ingeniosos en los que se instaba a los delegados a lograr un acuerdo válido… pagados por Vestas, el mayor productor de molinos de viento del mundo.

El magnate del petróleo T. Boone Pickens, famoso converso al ecologismo, formuló un “plan” (que bautizó con su propio nombre) para aumentar la dependencia de los Estados Unidos de las renovables. Naturalmente, habría sido también uno de los mayores inversores en las empresas de energía eólica y de gas natural beneficiarias de las subvenciones estatales.

Los gigantes energéticos tradicionales BP y Shell han abanderado sus credenciales “verdes”, pero, además, eran posibles beneficiarios de la venta de petróleo o gas en lugar del carbón medioambientalmente “nocivo”. Incluso el gigante de la electricidad de los EE.UU. Duke Energy, gran consumidor de carbón, obtuvo renombre verde por promover un plan de límites máximos y comercio para los EE.UU., pero la empresa acabó oponiéndose al proyecto legislativo para la creación de dicho plan, porque no concedía suficientes permisos de emisiones de carbono gratuitas a las empresas del carbón.

Afirmaciones equívocas por parte de activistas fieles dieron pie para la aparición de la industria de los biocombustibles (con el apoyo de grupos de presión). Es probable que la producción de biocombustibles aumente el carbono atmosférico por la desforestación en gran escala que requiere, mientras que la desviación de cosechas aumenta los precios de los alimentos y contribuye al hambre mundial. Si bien los ecologistas han empezado a reconocerlo, la industria recibió mucho apoyo de ellos en sus comienzos y ahora ni las agroindustrias ni los productores de energías verdes tienen interés alguno en cambiar de rumbo.

Evidentemente, la motivación de las empresas privadas es el propio interés, cosa que no es mala en sí, pero con demasiada frecuencia vemos a comentaristas indicar que, cuando Greenpeace y grandes empresas están de acuerdo en algo, debe de ser una opción sensata. El apoyo de empresas a políticas caras, como, por ejemplo, el protocolo de Kyoto, que habría servido de muy poco para luchar contra el cambio climático, indica lo contrario.

Los “bautistas” del cambio climático brindan la cobertura moral que los políticos pueden utilizar para vender una reglamentación, junto con historias aterradoras que los medios de comunicación pueden utilizar para atraer a lectores y espectadores. Las empresas ven las oportunidades de obtener subvenciones con cargo al contribuyente y de hacer recaer sobre los consumidores el inevitable aumento de los costos.

Lamentablemente, esa convergencia de intereses puede hacer que nos centremos en reacciones ineficaces y onerosas ante el cambio climático. Siempre que fuerzas políticas opuestas se atraen, como lo han hecho los activistas y las grandes empresas en el caso del calentamiento planetario, existe un gran riesgo de que el interés público quede atrapado en el medio.

Bjørn Lomborg

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#35, b

18 de julio de 2011, a las 9:50.

La banca teme a la demonización social.

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#37, Luis

18 de julio de 2011, a las 9:51.

En Julio de 2010  la banca Irlandesa, aprobó los test de estrés sin problema. Unos meses después se llevaba por delante a todo el país.

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#38, 68denuevo

18 de julio de 2011, a las 9:51.

Los bancos de EEUU se hacen de oro con la crisis del euro.

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#39, 68denuevo

18 de julio de 2011, a las 9:53.

Portugal también tendrá que poner en marcha nuevas medidas ajuste, tras desviarse en 2.000 millones de euros de sus objetivos presupuestarios del primer semestre del año. El recién elegido primer ministro luso, Pedro Passos Coelho, ha anunciado que su gobierno presentará antes de finales de agosto nuevas medidas de austeridad para cumplir lo pactado con el Fondo Monetario Internacional (FMI) y la Unión Europea (UE).

Buena parte de la desviación se cubrirá con el nuevo impuesto que se impondrá sobre la paga extraordinaria de Navidad de los trabajadores portugueses y que supondrá unos ingresos de 1.250 millones de euros. Los otros 750 millones de euros saldrán de nuevos recortes de gastos. Además, la administración también está preparando la venta de varias empresas públicas para reducir su deuda.

Portugal prevé reducir el déficit este año hasta el 5,9 por 100 del Producto Interior Bruto (PIB), lo que supondrá un notable esfuerzo, ya que 2010 terminó con un saldo negativo equivalente al 9,1 por 100 del PIB, casi dos puntos más de lo inicialmente previsto. Por su parte, la deuda continuará subiendo, hasta superar este año el 100 por 100 del PIB.

En el primer trimestre del año, ya se vislumbraban desviaciones respecto a los planes iniciales, ya que las administraciones públicas llegaron al 31 de marzo con un déficit equivalente al 8,7 por 100 del PIB.

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#41, Droblo

18 de julio de 2011, a las 9:54.

CDS soberanos que más se han movido el último mes

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#42, 68denuevo

18 de julio de 2011, a las 9:57.

Minessota con el gobierno paralizado:

“La situación no es similar a un encendido automático”, comentó Doug Neuville, portavoz del Departamento de Seguridad Pública, que ha suspendido la emisión de licencias de conducir y matrículas de vehículos a causa del cierre del gobierno. Los sistemas de computación que se usan para renovar las licencias toman tiempo en ser actualizadas en internet y los servicios no se reanudarán de inmediato, agregó.

Lo mismo sucede con los lugares de recreación y los parques estatales. El vocero de la oficina del presupuesto, Jonathan Pollard, señaló que esos lugares tienen que ser limpiados e inspeccionados cuidadosamente antes de reabrirse para el uso del público. Los proyectos de construcción viales que quedaron suspendidos por el cierre deberán ser revisados por razones de seguridad antes de que el trabajo continúe.

El gobierno de Dayton declarará el restablecimiento del funcionamiento del gobierno una vez que el gobernador suscriba los proyectos aprobados, convirtiéndolos en ley, dijo Pollard.

El gobernador y los líderes republicanos acordaron el jueves por la noche un acuerdo preliminar para poner fin al cierre del gobierno y trataron infructuosamente de ultimar los detalles durante el fin de semana.

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#43, Droblo

18 de julio de 2011, a las 9:58.

El Indicador de Sentimiento de la U. de Michigan vuelve a zona de recesión

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#44, 68denuevo

18 de julio de 2011, a las 9:59.

Francisco González, presidente del segundo banco español por méritos propios (cuando asumió la presidencia del BBVA era el primero ex aqueo con el Santander; ahora es la mitad, más o menos), quiere ser vicepresidente del Gobierno del futuro gabinete de Mariano Rajoy. Como lo oyen. En la masa pensante del Partido Popular están que alucinan, aunque algunos aún no se lo creen. Y Mariano dejando hacer. El caso es que el broker metido a banquero gracias a los favores devueltos por José María Aznar, vale lo mismo para un roto que para un descosido. FG, como que se conoce antes que vendiera FG Inversiones Bursátiles a Merrill Lynch a precios de oro, ha acelerado su campaña hacia el despacho de la calle de Alcalá con unos meses de antelación. No tiene tiempo que perder. En el BBVA están convencidos de que finalmente Rodríguez Zapatero disolverá a mediados de agosto, con el calor estival, y convocará elecciones para noviembre. Existen razones de peso para creer que FG va en serio.

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#45, apa

18 de julio de 2011, a las 9:59.

IRLANDA- Rehn de la UE pide prolongar los préstamos del rescate irlandés

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#46, apa

18 de julio de 2011, a las 10:00.


Papandreu pide más eurobonos ¿hasta cuanto y cuando?

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#47, press

18 de julio de 2011, a las 10:01.

La prensa anglosajona está sembrada este fin de semana. Sembrada de ansiedad, premoniciones, miedos y críticas por la crisis del euro y la tardanza en adoptar decisiones. Y España vuelve a estar en boca de todos como problema. Y también como solución parcial, como es el caso del movimiento del 15-M, que merece un artículo en The Economist bastante elogioso. Se titula ‘Los indignados de España, las protestas más entusiastas de Europa’. La revista británica reconoce que puede que los ‘indignados’ no sepan del todo lo que quieren, ‘pero están empezando a lograrlo’. En concreto, se refiere a las promesas del candidato Rubalcaba de reformar la Ley Electoral y de crear un impuesto especial para los bancos para crear empleo. Comenta The Economist: ‘Tal vez es un atento guiño a la indignación respetuosa, pero un guiño que lleva dosis de populismo’.

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#48, apa

18 de julio de 2011, a las 10:02.

Bini Smaghi del BCE a favor de la recompra de deuda de FEEF

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#49, apa

18 de julio de 2011, a las 10:02.

 
EEUU evalúa las opciones sobre su deuda, se agota el tiempo

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#50, ICG

18 de julio de 2011, a las 10:03.

Buenos días!

Sólo me gustaría comentar cuatro cosas que parece que no están muy claras y que yo, a causa de mi enfermedad, creo que se veo de manera “transparente”:

Punto 1: LOS MALVADOS ATAQUES DEL MERCADO NO EXISTEN

Aquí no hay ningún ataque de ningún “mercado maligno” contra ningún país. Esto no está clarísimo. Ejemplo: si yo le presto a mi hermano 1.000 euros y al cabo de cuatro días me dice que se los ha pulido en meretrices y festivales… y me pide que le dé más… que esta vez sí que los guardará para vivir… y al cabo de una semana me vuelve a pedir… ¿Qué cull.ons creéis que haré yooo?

Pues eso… Yo, el “malo malote”, le diré que “Nanai de la China”… Y mi hermano gritará a los cuatro vientos… “Oooohhh!!!! Qué´malo es mi hermano el malote!!!”. A esto se le llama en el argot económico un “ataque especulativo de los mercados”. Jajajaaaa!!! Una leche…… eso es CORTAR EL GRIFO AL MANIRROTO.

Esto mismo es lo que están haciendo con Grecia, Portugal, Italia, Irlanda… y sí, sí… con nuestra querida España. Eso sí, nosotros somos tan manirrotos que aún no tienen ni idea de cómo pararnos los pies. Veremos cómo acaba la fiesta…

Por cierto, si hubieran malvados ataques del mercado… ¿Por qué no atacan la deuda de Finlandia? ¿O la de Noruega? ¿O la deuda Alemana?

En fin……. primer punto explicado según la enfermedad de ICG.

Saludos!

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#51, Juanma

18 de julio de 2011, a las 10:03.

Ya hay voces desde Alemania que empiezan a estar hartas (El mundo):

El excanciller Helmut Kohl teme que la actual jefa del Gobierno alemán, Angela Merkel, le rompa su proyecto de una Europa unida, según informaciones del semanario ‘Der Spiegel’, que cita fuentes del entorno del político.
La línea de la política europea que lleva a cabo Merkel es “muy peligrosa”, según se cita en esa publicación a Kohl, quien habría confesado a un correligionario y estrecho colaborador sus temores a que la canciller “me rompa mi Europa”.
El ex canciller alemán Helmut Kohl, uno de los principales artífices de la unión de Europa, destacó los errores cometidos por su país en la crisis que atraviesa la eurozona.
“Dos puntos sobresalen: en primer lugar, el Pacto de Estabilidad de la eurozona nunca debiera haber sido suavizado, sino al contrario, debería haber sido fortalecido a través de una Europa cada vez más unida”, sostuvo Kohl en un artículo que adelanta este domigo el diario ‘Bild’.
El ex jefe de gobierno alemán se refería a la década del los 90, cuando tanto Alemania como Francia sobrepasaron de forma repetida el techo máximo de tres por ciento de déficit presupuestario y forzaron a la Unión Europea a suavizar las sanciones para estos casos.
“Y en segundo lugar, Grecia no debería haber sido nunca aceptada en la eurozona sin reformas estructurales radicales de su situación, teniendo en cuenta que era suficientemente conocida por los expertos”, criticó
Ambas decisiones son las principales causas de los problemas actuales y fueron respaldadas por Alemania bajo el gobierno de centroizquierda de Gerhard Schröder, sostuvo el ex líder democristiano.
Kohl opinó que la crisis de la deuda no debe ser vista como una crisis del euro, sino como lo que es: “El resultado de errores caseros y desafíos por parte y para ambas partes (Europa y los Estados nacionales)”.

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/07/17/internacional/1310922635.html

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#52, colores

18 de julio de 2011, a las 10:08.

¿Quien es culpable?

El asesino o la víctima.

El ladrón o la víctima del robo.

El estafador o  el estafado…………

En España todos los delincuentes son presuntos , sonrien a cámara y  saben que no tiene que temer ……todas las victimas ignoradas o avergonzadas de dejarse asesinar, robar o estafar..
 
saludos

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#53, Pastillas

18 de julio de 2011, a las 10:08.

Los culpables en España tienen nombres y apellidos.  No son la banca ni los empresarios ni los hiperhipotecados, no. La culpa es de los políticos y del pueblo llano, que es quien los vota.

Un banquero se enriquece hasta el infinito si las leyes le son favorables. Un gran empresario se puede aprovechar de mano de obra barata si las leyes no apoyan al currante, o especular hasta hartarse de dinero. Si un Gobierno deja que un bien necesario y constitucional (piso) suba de precio hasta valores estratosféricos, son los políticos quién deben de regularlo, siendo éstos los primeros que se pasan la Constitución Española por el forro, unos por el de los pantalones, y otros por los forros de todo el traje…

Si en este país no hubiesen nunca elecciones, tendría un pase, pero que podamos votar y siempre lo hagamos a los mismos, que no se organice una verdadera oposición o una alternativa social eficaz o, simplemente, nadie acudiese a votar, otro gallo nos cantaría.

En los países africanos la gente muestra su descontento en la calle, a pesar de la fuerza de los ejércitos. En España mostramos nuestro descontento en los blogs y en las barras de los bares.

Seguimos siendo el sumidero de Europa.

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#55, press

18 de julio de 2011, a las 10:09.

Después de todo un fin de semana restregando a sus lectores los cinco suspensos españoles en los stress tests, la prensa internacional se digna escribir por fin este lunes un titular más reposado y meditado. Financial Times reconoce que los grandes bancos de España encabezan junto a Italia los resultados de las pruebas de esfuerzo. Claro que para equilibrar, su editorial afirma que los tests no han sido tan rigurosos como debieran, y acusa a la Autoridad Bancaria Europea de tener muy poquita firmeza por permitir, entre otras cosas, que el banco alemán Helaba se quede fuera del examen. También en el plano negativo, tanto The Wall Street Journal como The New York Times hacen especial hincapié en la exposición de los bancos europeos a la deuda soberana de los países periféricos. Para ser creíbles los tests, alega el editorial del WSJ, deberían haber tenido en cuenta el verdadero estrés: el default de un país de la eurozona. Y esto no es lo peor.

Lo peor es que este martes hay emisión de bonos del Estado y algún columnista como el inefable Irwin Stelzer, siempre contento con los males eurpeos en general y españoles en particular, reta desde las páginas del mismo diario a los inversores a ver qué hacen. Y que el presidente del Banco Central Europeo, Jean-Claude Trichet, se niega en redondo, en una entrevista con Financial Times Deutschland, a aceptar como garantía los bonos griegos a su precio devaluado. Y que la canciller alemana Angela Merkel, insiste en su empecinamiento: los bancos privados deben participar en la solución griega. Y que las agencias de rating ya han dicho que cualquiera de esas soluciones equivaldría para ellos a la suspensión de pagos. Y que el jueves está convocada una Cumbre europea a la que ni siquiera se sabe si van a asistir todos.

Aunque por lo general se reconoce que los stress tests han sido más fiables que los del año pasado, también hay una especie de consenso que puede resumirse en el tiutlar de Le Figaro: ‘Los stress tests son insuficientes para tranquilizar a los mercados’. Tampoco la llamada de atención, ya más irritado que suplicante, del primer ministro griego Giorgos Papandreu en una entrevista con el diario Kathimerini: ‘Ya es hora de que Europa despierte’ para una solución colectiva. Y a modo de desafío, afirma que ‘hemos logrado que Grecia no quiebre y no va a quebrar’.

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#58, hpkdodeporvida

18 de julio de 2011, a las 10:13.

Pio Baroja…13 de mayo de 1904

“La verdad es que en España hay siete clases de españoles… sí, como los siete pecados capitales. A saber:
1) Los que no saben;
2) los que no quieren saber;
3) los que odian el saber;
4) los que sufren por no saber;
5) los que aparentan que saben;
6) los que triunfan sin saber, y
7) los que viven gracias a que los demás no saben.
Estos últimos se llaman a sí mismos “políticos” y a veces hasta “intelectuales”.

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#59, press

18 de julio de 2011, a las 10:13.

Este lunes 18 de julio casi todos los medios de aquí y muchos internacionales se acuerdan de aquel otro de 1936, hace 75 años. ABC también evoca el 90º aniversario del Desastre de Annual.

Pero los dos bombazos con los que desembarca El País en los kioscos y en su web apuntan al futuro inmediato: una vez que su candidato preferido Rubalcaba está entronizado, el periódico se constituye en árbitro, da el pitido final y le dice a Zapatero que se vaya ya para comenzar el siguiente partido. Son dos artículos de opinión en primera página. Un editorial titulado ‘Final de ciclo’ dice lo siguiente: ‘Si Zapatero quiere rendir un último servicio a su país debe abandonar el poder cuanto antes’, porque ‘a la fecha nos encontramos con un país amenazado de ruina,… sin perspectiva, con serios problemas de cohesión social y aun territorial, en el que cunde la desilusión entre los ciudadanos sin distinción de ideologías o de clase social’.

Y columna de Juan Luis Cebrián en la que arremete contra ‘esta insorportable levedad’ y el ‘patológico optimismo’ de Zapatero, a quien le exige ‘cuando antes un calendario electoral creíble’. Y puede olerse algo: en Republica.es, Carolina G.-Cortines cuenta cómo Zapatero prepara ya su salida, está más relajado y hasta ha vuelto a invitar a comer y a jugar al mus a gente del PP, a quienes hace algunas confidencias…

Un día antes, El Mundo ha publicado una sonada entrevista dominical con Francisco González, presidente del BBVA, pero no tanto para hablar de los stress tests como del poder y la gloria. Con impaciencia, sugerencias de órdenes y casi con un programa electoral o de aspirante a gobernante: ‘España necesita un Gobierno fuerte que tome decisiones'; ‘debe reformar el sistema financiero, el marco laboral y controlar el gasto'; ‘en 15 años nunca vi las cañerías tan vacías de operaciones'; ‘el impuesto a la banca no crea empleo’. En Capital Madrid, Alberto Valverde considera que FG comienza así la campaña para ser el ‘número dos’ de Rajoy y se pregunta si se puede poner a un banquero al frente de la política económica del Gobierno de España. Parecido Carlos Sánchez en El Confidencial: entiende que el poder económico ‘huele’ el cambio político y deja solo a Zapatero, con Francisco González al frente de la rebelión de los banqueros

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#61, Droblo

18 de julio de 2011, a las 10:14.

Tipos de interés oficiales en el mundo y sus cambios en 2011

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#62, colores

18 de julio de 2011, a las 10:14.

53 Pastillas………….

Son las entidades del descrédito y grandes corporaciones económicas.. las que controlan el poder político…..parece mentira que no sepas eso..la población hispana a sido estafada y es la principal víctima

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#63, press

18 de julio de 2011, a las 10:15.

La onda expansiva de los stress tests irrumpe también este lunes en los mercados. Dicen muchos, entre ellos Casimiro García-Abadillo en El Mundo, que empieza una semana no apta para cardiacos. Un titular en primera del mismo diario pone las espadas en alto: Merkel echa un pulso a España y a Italia por el rescate griego, al condicionar su asistencia a la Cumbre a que se implique a la banca. Para Negocio, el verdadero test es esta semana. En Libertad Digital, D. Soriano titula como con angustia: ‘Una semana decisiva. La encrucijada de España: ¿reformas, ajuste o quiebra?’.

Algunas novedades. Miguel M. Mendieta en Cinco Días, que la mora de empresas costará 36.810 millones a la banca hasta 2012 y las pérdidas ligadas al crédito al consumo suman 25.000 millones más. F.Manetto y R. Limón en El País, que las autonomías recortan 50 consejerías y 200 altos cargos. Cristina Garrido en ABC, que un funcionario ahora en paradero desconocido robó al menos 1,6 millones de euros al CSIC durante más de diez años, haciéndose desde 1999 con pequeñas cantidades de fondos europeos para investigación. A. González en el mismo diario, que Barreda gastó 377.749 euros en un coche blindado que apenas usó. Público, que se amplía la querella española contra las agencias de rating Fitch, Standard & Poor’s y Moody’s y que los abogados demandantes exigen que se bloqueen sus cuentas. La Gaceta, que la deuda de ayuntamientos y comunidades supera los 171.500 millones.

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#64, Mal Profeta

18 de julio de 2011, a las 10:21.

Las acululaciones cuantitativas produces cambios cualitativas… es una ley probada.
Me pregunto yo, cuando hay un cierto grupo de gente que acumula riqueza  a un ritmo  impresionante  que pasara con el modelo de la sociedad cuando esa riqueza acumulada alcanze la masa critica… y tambien el abizmo entre los ricos y las masas pobres  alcanze unos limites iguales o mayores que en la epoca medieval… Que pasara? Eso ya no es economia sino mas bien sociologia pero nada bueno nos trae la salida de la crisis que nos estan preparando…Que sera salida para algunos  y el hundimiento total  de muchos…
Ya estoy esperando que  la iglecia espabile y declare que los banqueros y los politicos son los nuevos representantes  de Dios en la Tierra,contratados directamente por El y  o se les obedece o a la hoguera por Neo Hereje…

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#66, ICG

18 de julio de 2011, a las 10:25.

Siguiendo con mis “puntos claros”, aquí va el segundo:

Punto 2: LOS CULPABLES DE LA CRISIS

Lo veo claro: No hay culpables… ya que no hay culpa. ¿Qué ha pasado en realidad? Que los que realmente mueven el mundo, las verdaderas “élites”, los que mandan de verdad… planearon el MAYOR ROBO DE LA HISTORIA.

Os preguntaréis, ¿cómo es capaz de afirmar algo así este loco de la colina?

Pues bien, allá voy: No me creo que ningún economista del FMI, del BCE, de la FED ni ninguno de los miles de asesores de Obama, Sarkozy (este por lo menos tiene a la Bruni) no se dieran cuenta de que los Gobiernos y las Entidades cuyo fin es controlar “el diligente uso del dinero” y regular para que no se especule ni se utilice el dinero de una manera fraudulenta.

Si no, ¿para qué pagamos a todos los economistas que están en la FED o en el BCE?

Por ejemplo, ¿os creéis que el Banco de España con MAFO a la cabeza no sabía nada? ¿os pensáis que no sabían el BURBUJÓN INMOBILIARIO que había en España? ¿me queréis hacer creer que MAFO veía normal que los bamcos prestaran 300.000 euros a mileuristas con contratos temporales?

Vaaaa… en serio… ¿ME ESTÁIS TOMANDO EL PELOOO?

Si yo, que muchos me toman por loco, lo veo… ¿no lo ve nadie más? Si yo, que no he estudiado ninguna carrera de económicas, lo veo… ¿nadie más lo veía?

Chavales……… NOS HAN TIMADO.

Y lo mejor de todo es que nos han hecho creer que los cipotecados o los tacaños ahorradores somos los culpables.

La única causa de la crisis: 

Las altas esferas COMPRARON LA VOLUNTAD DE LOS REGULADORES Y DE LOS GOBIERNOS.

Saludos.

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#67, Pastillas

18 de julio de 2011, a las 10:26.

# 52, colores
18 de julio de 2011, a las 10:08
 
¿Quien es culpable? El asesino o la víctima. El ladrón o la víctima del robo. El estafador o  el estafado…………
En España todos los delincuentes son presuntos , sonrien a cámara y  saben que no tiene que temer ……todas las victimas ignoradas o avergonzadas de dejarse asesinar, robar o estafar..
__________________

Las leyes españolas parece como si protegiesen al delincuente: en Barcelona un carterista de turistas  tarda una hora y media entre que es detenido, se le toman los datos, se le da un bocadillo y sale por la puerta a robar otra vez. Mientras, los turistas robados hacen colas de 6-7 horas para ser atendidos en la comisaria. En vez de proteger al turista que se deja pasta en el país, se protege al “turista” chorizo y delincuente.

Impunidad total, amenazasmapas donde se encuentran los carteristas y la sensación de no dar a basto es ya preocupante:

http://www.lavanguardia.com/vida/20110713/54185101540/impunidad-en-el-metro.html

Ahora, la Guardia Urbana ya no va en parejas, sino de 3 en 3 a llamar la atención a los top manta, ya que eran agredidos y amenazados por los ilegales.
Esto NO PASA en ningún país del mundo: por agredir a la un policía en unos paises te meten en prisión sine-die, en otros te ponen de patitas en la frontera, en otros te muelen a palos (los que más) y en otros te cortan las manos.

También sufren amenazas los vigilantes:
http://www.lavanguardia.com/local/barcelona/20110718/54186738633/los-vigilantes-del-metro-denuncian-las-amenazas-y-agresiones-constantes-de-los-carteristas.html

Repito, este país es el sumidero de Europa, y pronto lo seremos de todo el mundo.

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#68, Juanma

18 de julio de 2011, a las 10:29.

Magnífico artículo el de hoy.

Estas son las verdaderas vegüenzas de España:

Según datos de la consultora McKinsey, para un PIB de 1,05 billones de euros en 2009, el endeudamiento total subía a 3,84 billones de euros. Es decir, un endeudamiento un 366% superior al PIB generado. (Recordar que la deuda pública es de un 60% del PIB, o sea una sexta parte del total de deuda, y ahora  pregunto: ¿cual es el verdadero problema, señores? y añado ¿quienes son los culpables? Gracias Droblo por alumbrar en este pozo negro).
La deuda de las instituciones financieras era de 861.944 millones de euros, la de las Administraciones públicas, de 588.645 millones de euros, la de las principales empresas del Ibex, de 638.869 millones y la del resto de las empresas, 843.391 millones de euros.
Pero la palma se la llevan las familias, con 914.501 millones de euros.

Un gráfico bastante ilustrativo (milagro ecnnómico español?):

http://economiaypolitica.es/wp-content/uploads/2011/05/Deuda-pública-y-privada-españa.jpg

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#69, Carlos Lopez

18 de julio de 2011, a las 10:33.

Buenos días a todos!
Acabo de actualizar la encuesta:
¿Estás más tranquilo trás los test de stress?

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#70, Juanito Gonzale

18 de julio de 2011, a las 10:35.

#58, Hipodecado..

Es que no se de donde salio el nombre España.. lo adecuado seria Ignoranistan o Ignoranilandia…
y bueno donde hay tanto ignorante  siempre aparecen  unos cuantos listos para rematar el paisaje…

Lo inmensamente j.odido  es vivir en ese pais sin pertenecer a una de esas categorias que describio Baroja y que una parte estamos presentes aqui en ese foro… 

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#71, rcalber

18 de julio de 2011, a las 10:36.

En relación al artículo de hoy, 

    Grande como siempre pero quiero apuntillar un pequeño matiz.

           Yo creo que alguno no nos quejamos de que existan CDS si no que alguien pueda acceder a estos seguros sin tener la deuda.

            De esta forma pasa de ser un seguro a un producto especulativo.    Si yo soy Goldamn y tengo contratados muchos de estos seguros puede que me interese que un pais quiebre porque ganaría mucho dinero y encima, como soy Goldman, puedo conseguir que quiebre.

             Y mientras eso se gesta, reducción de salarios, ataque contra las pensiones, contra la financiacion sanitaria, venta de lo público, aumento de impuestos, … 

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#72, fyahball

18 de julio de 2011, a las 10:37.

Pedazo de artículo Droblo. En burbuja rula este gráfico, que explica por si solo muchísimas cosas: http://i.imgur.com/NNZDS.png
Una observación: en efecto, sabemos positivamente que la ciudadanía ha vivido por encima de sus posibilidades,….peeeeeero aún así, teniendo en cuenta el gráfico se ve que la economía la mueven unos psicópatas codiciosos sin escrúpulos, que juegan en otra liga que los pobres no podemos ni soñar; similar a cuando oímos decir que el capitalismo funciona pq es un reflejo de nuestro irrenunciable e institintivo egoismo etc;… Por ejemplo, yo que no soy sospechoso de defender a los hipotecados, estoy de acuerdo en paralizar deshaucios, acto de verdad revolucionario…, ya hablé de que sería incluso justo hacer una quita a los hipotecados no con el dinero del estado, sino con lo que hay que expropiar a las castas que nos gobiernan previo fusilamiento al amanecer. se me entiende? solo estoy poniendo el acento en que los ciudadanos estamos divididos unos contra otros, cuando castas neofeudalistas campan a sus anchas, jugando en las ligas mayores y con cartas marcadas; y nuestra culpa es que somos egoistas por naturaleza? que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades? No cuela.

BURN DEM ALLL!!!!!

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#73, rcalber

18 de julio de 2011, a las 10:39.

# 69Carlos Lopez
 
            
estaría mucho más tranquilo si nadie se cuestionara que hay que hacerlos y el resultado de los mismos.

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#74, ICG

18 de julio de 2011, a las 10:45.

# 69, Carlos Lopez

Buenos días a todos!

Acabo de actualizar la encuesta:

¿Estás más tranquilo trás los test de stress?

———

Estimado Carlos,

Una pregunta que te hago:

¿Bebes alcohol o tomas alguna droga por la mañana?

Es que estas preguntas…

Una de dos… o estás entrenando para probar en El Club de la Comedia o le das al tema… y oyeeee!!! Que yo no tengo nada en contra de los porrillos… mira Fyahball qué lúcido está… jajaja!!!!

Un abrazo!

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#75, Escipión

18 de julio de 2011, a las 10:49.

Yo sigo a vueltas con los coches oficiales, ¿Porque este finde Rajoy se pasea por Galicia con chofer? Por lo que veo iba en calidad de representante del PP, no como parlamentario…

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#76, ICG

18 de julio de 2011, a las 10:54.

Por cierto, hablando de los stress test…

¿Cómo vamos a estar más tranquilos si el peor escenario que contemplan los “stress test”… YA HA SIDO SUPERADO?

Sí, sí….. los stress test no “suponían” una supuesta suspensión de pagos de un país… y tenemos a dos paises “a punto de caramelo” ya… Portugal y Grecia.

Sigamos autoengañandonos……

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#77, Emilio

18 de julio de 2011, a las 10:57.

# 75 Escipión

Es su buena obra. Para que no quiebren las cementeras, se han puesto todos cemento en la cara.

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#78, Juanito Gonzale

18 de julio de 2011, a las 10:59.

Bien dicho #72, Fiah..
Tenemos Neo Feudales  con sus Primas milionarias sagradas  e intocables… Si todo fuera economia el articulo de Droblo lo explica todo de P.ta madre  y desmonta  mitos que se han montado y que todos tendemos a creer, PEROOOO  esta alli metida y presente tambien la politica y la sociologia y por eso  el articulo no esta ni de lejos completo.  Si aceptamos la posicion que los culpables somos los ciudadanos por vivir por encima de nuestras posibilidades (que en parte es  verdad pero no toda la verdad) si aceptamos esa  postura nos quitaran  hasta el pan de la boca  y hasta el ultimo derecho che tenemos… asi como nos quitan las casas  despues de habernos quitado antes  los trabajos y condenandonos a no poder pagar aunque quisieramos… 
Asi que OJO! como hay demasiada politica  en todo  no vayamos a defender los intereses del bando contrario… 

 

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#79, SER

18 de julio de 2011, a las 11:02.

Jose Luis Rodriguez Zapatero ha logrado amortiguar el impacto y que la debacle no sea tan grande como podía haber sido:

El verdadero culpable de la burbuja de crédito: Francisco Franco por Enric Sopena

Y la caverna se pensaba que no ibamos a denunciarlo…

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#80, Info

18 de julio de 2011, a las 11:06.

Buenas,

Por si a alguien le interesa, en la web hermana a este foro y que pertenece también a Carlos López…

El próximo Miércoles día 20 a las 8 de la tarde, el gurú burbujista Borja Mateo (autor del libro “La verdad sobre el mercado inmobiliario“) se pasará por aquí burbuja.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/239268-encuentro-virtual-con-borja-mateo-miercoles-20-las-20-00-a.html

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#81, Escipión

18 de julio de 2011, a las 11:06.

# 79, SER

Madre mia lo que hay que ver…lo que me extraña es que aun haya gente que lea al resentido este

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#82, Comedy Club

18 de julio de 2011, a las 11:10.

El chiste de la semana:

Barreda: “La deuda era de 700 millones, yo no mentí. Pero en lo ultimos 2 meses se acumularon 1000 mas”

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#83, Copero

18 de julio de 2011, a las 11:12.

Andá Ser…

Y yo que creía que la culpa de la burbuja la tuvieron los Reyes Católicos!!! 

Esos brotes verdes que fumas…QUE RULEN PERO YA!!!!

Un cordial saludo. 

PD: Que yo sepa, el Enric Sopena por esos tiempos era del Opus Dei y aplaudía con las orejas todas las medidas que tomaba Franco. En qué quedamos? 

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#84, Juanito Gonzale

18 de julio de 2011, a las 11:19.

#83 Copero
El islamista mas radical suele ser un ex-cristiano  y al reves…

que le vamos a hacer, psicologia de los renegados….

 

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#85, SER

18 de julio de 2011, a las 11:21.

Es lo que tiene ser un neocon, que no podeis ver la realidad aunque os la explique un columnista tan formado como Sopena…
La gestión de Zapatero ha sido intachable, y la historia sabrá ponerle en el lugar que le corresponde con los mejores estadistas mundiales.

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#86, y esto es todo

18 de julio de 2011, a las 11:24.

11, efe, en burbuja hay un video-documental donde explican muy bien el caso de Ecuador.

Antes de hablar mejor informarse.

Imaginate que se descubre que España se gasta el dinero que le dejan en put.as y put.os y él que se lo está prestando lo sabe y cada vez le sube más el interes y el prestamo a sabiendas que se lo gastan en orgias……..¿tiene que responder un pueblo que está pasando hambre de esas deudas?

Tanto el prestado como el prestamista estafan al pueblo soberano.

En Ecuador no son “dos dias” si no una estafa de mas de 30 años.

Sigo leyendo, pero una vez hecho este inciso no puedo dejar de comentar que:

Bono español a 10 años 6,26 %. Estamos a punto de caramelo.

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#87, Vroteberdismo

18 de julio de 2011, a las 11:25.

Brote verde: Afectado por un ERE, la pura realidad

La empresa FORD-VISTEON ha decidido cerrar su planta de componentes electrónicos de alta tecnología en el Puerto de Santa María en Cádiz para deslocalizarla a Shangai en China dejando a mas de 450 trabajadores en la calle entre los cuales me incluyo.

Un trabajador afectado por el cierre de FORD-VISTEON CÁDIZ.

Enlace……..

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#88, hptkdodeporvida

18 de julio de 2011, a las 11:26.

# 70, Juanito Gonzale

pues te cuento…España..proviene …de Hispania..los fenicios nos llamaron asi..en teoria por la alta densidad de conejor de España
Pero no es del todo aceptada, este origen..puedes mirar mas en la wiki

Lo que tengo claro..que el conejo, es un animal asustadizo, que se evade de sus problemas refugiandose en su madriguera..como nuestros politicos

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#89, ser

18 de julio de 2011, a las 11:27.

# 79, SER

Ehhhhhh! Que yo no soy ese SER, que yo soy “ser” con minúsculas.
Exigo una investigación ya para descubrir al que me ha usurpado mi identidad.

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#90, ggg

18 de julio de 2011, a las 11:30.

jajajajajajajajajajajajaja
gracias SER estaba teniendo un mal día pero me lo has arreglado. Siempre viene bien un poco de humor aunque sea negro

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#91, y esto es todo

18 de julio de 2011, a las 11:33.

A este paso no me leo todos los comentarios, en fin.

Pronuclear, vamos a ver si nos enteramos ¿tú sabes que los que estan sacando MAS PARTIDO DEL CAMBIO CLIMATICO SON LAS CENTRALES NUCLEARES?

Madre del amor hermoso lo que hay que oir. Date una vuelta por el Foro nuclear o mira debates colgados en la red, donde los integrantes y portavoces del Foro Nuclear rpeiten una y otra vez alabanzas para la Energia Nuclear y su efecto POSITIVO para el cambio climatico.

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#92, TRAVIESO

18 de julio de 2011, a las 11:38.

# 11efe

El problema es que en la mayoría de los casos no se trata de dinero si no de bienes de equipo y servicios que nunca existieron o si existen no justifican la deuda. Es práctica habitual de los gobiernos liberales sudamericanos asumir este tipo de deudas a cambio de comisiones. Los bienes o servicios en teoría son proporcionados por empresas de los países prestamistas que reciben directamente el dinero así el beneficio es del 100% y todo queda en casa.
Es como si pido un préstamo para un fregaplatos me entregan un estropajo y encima debo como si me hubiese comprado dos máquinas.  

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#93, Anónimo

18 de julio de 2011, a las 11:41.

Todos a apretarnos el cinturón

Barreda gastó 377.749 euros en un coche blindado que apenas usó

El anterior gobierno socialista de Castilla-La Mancha invirtió 377.749 euros (63 millones de pesetas) en un coche blindado para uso del hoy ex presidente José María Barreda. Este vehículo apenas ha sido utilizado. Después de su adquisición, en enero de 2007, su contador se paró en el kilómetro 53.000, una cifra bastante baja si se tiene en cuenta que Castilla-La Mancha es una de las comunidades más extensas.

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#94, _Xavi_

18 de julio de 2011, a las 11:43.

Droblo, lo que no entiendo es si Bankia ha recibido 5.000 millones del frob, más que ninguna otra, ¿como se puede decir que ha superado el test? ¿por que la equiparan algunos con la caixa ,que no ha necesitado un duro? tanto meterse con otros y después te demuestran que para hacer lo que les salga de las narices, has de estar bien conectado en Madrid, para desgracia de las otras dieciseis comunidades y entidades no madrileñas.

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#95, Escipión

18 de julio de 2011, a las 11:43.

# 85, SER
18 de julio de 2011, a las 11:21
 
Es lo que tiene ser un neocon, que no podeis ver la realidad aunque os la explique un columnista tan formado como Sopena…
La gestión de Zapatero ha sido intachable, y la historia sabrá ponerle en el lugar que le corresponde con los mejores estadistas mundiales.

A ver intuyo que en realidad eres ironico y lo que quieres es calentar al personal

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#96, Escipión

18 de julio de 2011, a las 11:46.

# 93, Anónimo
18 de julio de 2011, a las 11:41
 
Todos a apretarnos el cinturón

Barreda gastó 377.749 euros en un coche blindado que apenas

A ver, no fue culpa suya, es que también se compro un avión y claro, por no dejarlo sin uso dejo el coche aparcadito.

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#97, y esto es todo

18 de julio de 2011, a las 11:47.

Fyahball y lo más triste de todo es que se aviso en este mismo foro, siendo uno de los maximos exponentes el mismo Droblo.

Pero creo que más o menos todos, de diferente signo, estabamos de acuerdo que era una locura salvar los bancos privados con el dinero de los estados.

Y sin ninguna compensación a cambio….

¿os acordais de lo que hizo AIG cuando fue rescatada?

¿y de los bonus de los directivos de la banca en todo el mundo?

Mientrras en España se recortan salarios a los trabajadores y se aumenta la edad de jubilicaión………cada vez ganan más los directivos de la banca y los trababajadores de ella se prejubilan más temprano que nunca.

Por cierto droblo gran articulo, aunque te deja con un regusto amargo, muy amargo.
 

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#98, Copero

18 de julio de 2011, a las 11:51.

ser (minúsculas)

Mis más sinceras disculpas ser

SER (mayúsculas)

Es por tu salud: LA LEJÍA NO SE ESNIFA!!!

Un cordial saludo 

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#99, y esto es todo

18 de julio de 2011, a las 12:06.

¿peeero qué os pasa?
¿teneis desconectado el sentido de la ironia?

Es evidente que “SER” es ironico y hace una burla a Sopena y afines imitando a “ser”.

perdona “ser” pero a mi me ha hecho gracia y no te quejes que no todos tenemos “un imitador”, eso es un privilegio.

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#100, Info

18 de julio de 2011, a las 12:15.

Han cerrado una emisora de radio en Gran Canaria por emitir las siguientes declaraciones, en las cuales se meter y culpan a la casta de políticas!

Aquí los 30 minutos del programa:

http://www.****************.org/Radio_09072011.mp3

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#101, miranda

18 de julio de 2011, a las 12:19.

Cuando me quejo de la ineptitud de nuestros políticos, (que no de su corrupción, que ese es otro tema) y de que su malísima gestión nos haya llevado donde estamos, y pido responsabilidades judiciales, se me contesta que: “las urnas ya los castigarán…”

A ver…

Si yo tengo una responsabilidad política por la que se me paga muy bien… y gestiono mal los recursos, tan mal como Castilla la Mancha por ejemplo… ¿NO TENGO NINGUNA RESPONSABILIDAD? ¿NI UNA MULTA, AMONESTACION, INHABILITACION, ALGO..?

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#102, fyah-encuesta

18 de julio de 2011, a las 12:24.

Juanito Gonzale, ICG buenos posts

# 97, y esto es todo

Exacto, Droblo denunció esto desde el primer momento, ahí están los artículos, lo ha dicho muuuuchas veces.
Y sé que te repatea p.e. hacer una quita a los hipotecados, ( a mi tb, si lo pienso fríamente, está claro ) pero tiene su justicia porque si pagamos los excesos de los bancos, no veo como no hacer quitas al timado en el timo de la estampita, que tiene la culpa que cada cual quiera darle, yo muchísima y hemos dado cero a los hipotecados, pero esto hay que aceptarlo. Los bancos tienen dept. de riesgo, los particulares estaban locos por sis hunverjsiones y revalosizasioneh. Ahora el problema es la deuda pública, pero este pais con unos tipos del 5% se va al garete por su deuda privada, ahora el euribor está bajo, más que los suelos de las cipos, en cuanto suba el euribor la soga corta el cuello del cipotecado, no hay más. Es justo condenar a alguien de por vida ( hipotecazas a 35,40,45 años, con un par ) por un error financiero que cometió una vez? Eso es debatible, yo empiezo a posicionarme en un No.

Encuesta:
 Es justo condenar a alguien de por vida ( hipotecazas a 35,40,45 años, con un par ) por un error financiero que cometió una vez?

Si +1
No -1

BURN DEM ALLL!!!!

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#103, y esto es todo

18 de julio de 2011, a las 12:31.

Fyahball te iba a poner un positivo por el comentario, pero como estoy de acuerdo en lo que planteas …¿que hago…te pongo un negativo? ;-)

Es totalmente injusto lo que está pasando a todos los niveles de a pie de calle, mientras las altas esferas economicas y politicas cada vez con más ganancias.

el bono español a 10 años al 6,30 %

Como dije el otro dia ¿1000 millones en 2 meses?

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#104, Escipión

18 de julio de 2011, a las 12:31.

# 102, fyah-encuesta

A ver la pregunta tiene su trampa fyah. Es verdad que por un error no deberias ser castigado 40 años, pero también es cierto que es una de las decisiones más importantes de tu vida y que por lo tanto debe ser lo más meditada, pensada y consensuada posible (entre pareja, avalista…). La gente firmo pensando simplemente en cuota, ni siquiera pensado que el euribor podia subir hasta el 5,5%.
Todo es muy relativo aunque es evidente que el sistema debe ser reformado.

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#105, Juanito Gonzale

18 de julio de 2011, a las 12:54.

Porque los bancos tienen departamentos de Riesgo si segun como estan las cosas no corren nunca ningun riesgo… deuda personal de por vida con enormes penalizaciones por impago, avalada con bienes inmobiliarios y/o avalistas  y si muy de vez en cuando algo aun asi falla  lo que les falta se lo pagamos todos…

Es un modelo como la Mafia, que siempre te presta dinero porque sabe que te tiene cogido por los h.uevos… Por lo menos ellos no tienen departamento de riesgos  que ni falta les hace ni a los bancos ni a la mafia…  SERAN LO MISMO????

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#106, ANTÓNIMO

18 de julio de 2011, a las 12:57.

Según datos de la consultora McKinsey, para un PIB de 1,05 billones de euros en 2009, el endeudamiento total subía a 3,84 billones de euros. Es decir, un endeudamiento un 366% superior al PIB generado. (Recordar que la deuda pública es de un 60% del PIB, o sea una sexta parte del total de deuda, y ahora  pregunto: ¿cual es el verdadero problema, señores? y añado ¿quienes son los culpables? Gracias Droblo por alumbrar en este pozo negro).
La deuda de las instituciones financieras era de 861.944 millones de euros, la de las Administraciones públicas, de 588.645 millones de euros, la de las principales empresas del Ibex, de 638.869 millones y la del resto de las empresas, 843.391 millones de euros.
Pero la palma se la llevan las familias, con 914.501 millones de euros.

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#107, ANTÓNIMO

18 de julio de 2011, a las 13:02.

Pastillas.

La deuda de las instituciones financieras era de 861.944 millones de euros, la de las Administraciones públicas, de 588.645 millones de euros, la de las principales empresas del Ibex, de 638.869 millones y la del resto de las empresas, 843.391 millones de euros.
Pero la palma se la llevan las familias, con 914.501 millones de euros.

Por curiosidad: Si al Ibex le  quitamos los 6 bancos, serían 29 empresas, con una deuda total de 639.000 millones, con lo que tocarían  a 22.000.
Telefónica tiene bastante más, pero aún asi, mucho me parece.

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#108, Copero

18 de julio de 2011, a las 13:10.

 

Fyah…

Hay que analizarlo todo…. permíteme retocar tu ejemplo: 

Supongamos que ese hombre de tu ejemplo tiene una hipoteca a 40 años, por seguir tu ejemplo, peeerooooo….

Imaginemos que previamente, en 2000, se metió en un zulito de 30 m2 por 20 kilos, dejó de pagar a los 6 meses, pero como subían siempre los pisos, el banco le embargó, se quedó sus 20 kilos, pero hete aquí que en subasta salió por 25 kilos, y gustosamente se quedó los otros 5 kilos.

Llegó el 2002, y cogió y repitió la operación. Esta vez con un minipiso de 40 m2 por 30 kilos…dejó de pagar a los 6 meses, pero como los pisos siempre subían, el banco le embargó, se quedó sus 30 kilos, pero hete aquí que le salió en subasta por 35 kilos, y gustosamente se quedó otros 5 kilos. De PM…con eso dá para vivir otros dos añitos.

Y así fué repitiendo…2004, 2006 y 2008….viviendo de esos “rebaños”. peeerooooo…

Llega el 2010 y ésta vez no paga y le embargan el piso…y al poner la manita para recoger sus 5 kilos para tirar otros dos años…le dicen que de qué vá…que los pisos han bajado y que su piso salió en subasta por la mitad. Que sigue debiendo 20 kilos al banco, que rentabilidades pasadas no aseguran rentabilidades futuras y todo eso…

Ahora es cuando nos acordamos de la dación en pago…de esa dación de la que antes renegaba porque quería poner su manita y llevarse sus 5 kilitos y vivir a todo tren porque él lo valía por el mero hecho de ser él. Ahora es cuando despotrica de los bancos porque quieren cobrarle toda la deuda…esa que él creía que no había de pagar, total si no vas a pagarla, que mas dá a 20 o a 40 años si le voy a rascar 5 kilos al piso porque siempre suben.

Y ahora que estamos que trinamos por tener suelo, como el euribor suba del 6%, nos quejaremos de por qué nos quitaron el suelo (y el techo) o por qué nos dejaron pedir una hipoteca a variable en lugar de firmar una a tipo fijo al 4% (fijo al 4%? eres tonto, yo lo tengo a variable al 2% y pago menos que tú…de momento).

En esta vida cada producto tiene sus ventajas y sus desventajas, y las pulgas vienen con el perro. Pero no se puede pretender pedir Pata negra y querer pagar Salami.

Un cordial saludo. 

 

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#109, Copero

18 de julio de 2011, a las 13:13.

La prima de riesgo en 370 y algunos aún no se han dado cuenta que deben pedir elecciones.

Aunque claro…eso supondría dejar sin colocar a una gran familia durante 7 meses menos…

…la familia es lo primero.

Un cordial saludo. 

PD: Al final caerá. Es insostenible. Menos el 20-N por no coincidir con otro estadista que situó el límite de velocidad en 110 por ahorrar energía, cualquier fecha es mejor.

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#110, Escipión

18 de julio de 2011, a las 13:18.

Lo que creo que deberian legislar es en favor de la información y me explico. Porque carajo al comprar tabaco nos ponen esas bonitas fotografias, nos gritan que es cancerigeno y que nos deja esteriles y cuando vas al banco a pedir prestado 50 millones te dan unua palmadita en la espalda mientras firmas tres papelitos que te escalvizaran para el resto de tus días. Lo que deberia el comercial es informar de todos los escenarios posibles…”debe usted saber que si el euribor repunta siete decimas pagara 1000 euros más al año…” o “recuerde que usted esta firmando un documento que responsabiliza al avalista por un importe de X euros y que respondera con sus bienes presentes y futuros…”
Más información por favor

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#111, Copero

18 de julio de 2011, a las 13:28.

Escipión

Será porque algunos estudian más las características de una cámara de video de un móvil o el precio por kilo del tabaco de picadura y su contenido de humedad que el contrato de la hipoteca.

Un cordial saludo. 

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#112, Anónimo

18 de julio de 2011, a las 13:31.

Rentabilidad bono español alcanza nuevo máximo en el 6,345%

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#113, fyahball

18 de julio de 2011, a las 13:31.

Copero, el problema es que hay un montón de gente metidas en deudas bestiales, según creemos algunos la vivienda va a ser muy muy barata, es lo de Japón. Algunos están todavía pagando por apartamentos carísimos cuando la vivienda ya volvió al precio preburbuja, son décadas de esclavitud, ser deshauciado hoy en día en immolarse financieramente, una condena demasiado rigurosa quizás. Es una generación perdida. La compasión es una virtud central en el cristianismo, no dejemos que la pasta nos ciegue. No deberíamos cargar contra nuestros vecinos e iguales y competir con ellos quien lleva razón ( si bien yo me he cansado de hacerlo, es verdad ), cuando la banca se rescata. Bueno, no hay pq preocuparse pq medidas como estas de quitas a hipotecados no las veremos, para mi es pagar el ladrillo igual que pagamos desgravaciones a gente que paga hipoteca, vaya robo tb, y vaya políticas ladrilleras que crean burbujas.

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#114, Juanito Gonzale

18 de julio de 2011, a las 13:33.

#106, ANTONIMO

Bien por las cifras aportadas.. pero aunque no tenga las cifras puedo suponer que la mayoria de la deuda de las familias es por la vivienda y a largo plazo. La vivienda es un bien necesario y mucha de esa deuda  es deuda sana que se pagara sin problemas segun lo acordado, claro que hay quien compro por encima de sus posibilidades y ahora tiene problemas.
 Que me dirias de la deuda publica contraida para construir el aeropuerto de Castellon, o el AVE con 7 pasajeros, o la que se usa para beneficiar los amiguetes… Es una deuda Mala, mal invertida que en vez de generar riqueza de hecho nos genera aun mas perdidas.
Te puedes endeudar si con ese dinero construiras algo que de trabajo a mucha gente y ademas genere algo de beneficios, es deuda buena y lo que tenemos en españa es mucha deuda publica mala.

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#116, Carlos Leiro

18 de julio de 2011, a las 13:59.

# 11, efe
 
Pues está claro quién le va a prestar dinero a Ecuador en un futuro, cuando realmente lo necesite

Pero si el costo del dinero prestado es este ¿para que pedirlo?
¿Cuanto dinero presto Europa a los Bancos durante la Crisis y a que interes?

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#117, Belén Esteban

18 de julio de 2011, a las 14:10.

Noticia BOMBA:

“13:58h: La rentabilidad del bono español a diez años marca un nuevo récord

Traducido al lenguaje de la calle:

“13:58h: Se le está poniendo coto al manirroto despilfarrador español

¿ME SE ENTIENDE?

Firmado: Belén Esteban

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#118, ZP

18 de julio de 2011, a las 14:13.

# 115, Droblo

Empieza a ser habitual ver a 5 miembros de la €zona entre los 10 con más posibilidad de quiebra del mundo
  

—–

Estamos en la Champions Lig, señor Droblo, no lo olvide……. ya lo avisé.

Firmado: José Luis Rodríguez Zapatero

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#119, null

18 de julio de 2011, a las 14:20.

… ser

Espero que al menos tu comportamiento esté basado en el agradecimiento de tu estómago …

Por lo demás me das asco, eres otro prototipo de neo-progre que tu ZParo ha destapado en ejpaña. Habéis desgastado y pervertido la S de tu partido (la “o” se perdió hace muuucho tiempo).

Un consejo, no hagas pública demostración de tu fanatismo en los sitios en los que está la gente está jodida, más que nada por evitar un altercado de orden público.

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#120, PP = PSOE

18 de julio de 2011, a las 14:28.

# 109, Copero

La prima de riesgo en 370 y algunos aún no se han dado cuenta que deben pedir elecciones.

Aunque claro…eso supondría dejar sin colocar a una gran familia durante 7 meses menos…

——–

Hamijo Copero,

Un pregunta: ¿Te crees que el sucesor viene sin familia que colocar?

Juas, juas…!!!

Por cierto, Rajoy no hace más que “decir sin decir”.

Me encanta eso de… “España necesita un Gobierno responsable, serio, que haga los recortes que hay que hacer y que reconozca la crisis”.

Y yo me pregunto… Sr. Rajoy, ¿me puede decir los recortes concretos?

Y el tío…… SEGURO QUE SE QUEDA MUDO.

Siempre sale con aquello de bajar impuestos……. y aplicar recortes. ¿Pero por qué no explica exactamente los recortes?

Ya veo 3 o 4 huelgas generales en cuanto entre el PP.

Y lo que es peor…… para el que no lo sepa……

EL PP Y EL PSOE SON LO MISMOOOOO!!!!!!

No vamos a salir de la crisis porque los dos partidos hacen exactamente lo mismo. Ejemplo: Cuando tuvieron que decidir si ayudar a la banca avalándola o no… ¿qué hizo el PP? ¿Y el PSOE?

Andaaaaa….. SE PUSIERON DE ACUERDOOO!!!!!!!!

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#121, Ignorante

18 de julio de 2011, a las 14:33.

Copero tu ejemplo retocado falla de base. La persona que ha dejado de pagar el primer piso por el año 2000 y pone la mano y se lleva “5 kilos extras” en la subasta ya no puede repetir la operación hasta el infinito. Digo yo que entra en una lista de morosos de la se surten los bancos para no prestarle más ¿no?.

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#122, ICG

18 de julio de 2011, a las 14:52.

Me vienen varias preguntas a la cabeza:

1-. ¿Cuánto dinero hemos perdido los españoles con el préstamo que le hicimos a Grecia hace unos meses? Sí, sí… aquel que Zapatero y la Salgado dijeron que era “un buen negocio”.

2-. ¿Cuánto piensa esperar la OPEP y las empresas petroleras en aplicar la bajada brutal del precio de la gasolina que el Sr. sabelotodo Rubalcaba anticipó? Estoy a la espera de que alguien me lo diga……

3-. Esta mañana han anunciado que este año han muerto más personas en accidentes de tráfico que el año pasado… ¿entonces la medida de los 110 km/h no ayudaba a bajar la siniestralidad? O sea, el año pasado, con más actividad económica que este y con el límite de velocidad a 12km/h… ¡y hubieron menos muertos! ¿me lo expliquen, por favor?

4-. No sé cómo lo veis… pero si llegamos a ver en España lo que ha pasado ya en Portugal respecto a que el Gobierno se quede con la mitad de la paga extra de diciembre… AQUÍ SE LÍA UNA QUE NI LA QUEMA DE LA BASTILLA………. ¿Los portugueses no protestan?

Me huelo que los medios de comunicación nos están desinformando sobre Portugal……. porque no me creo que los portugueses traguen con todo SIN RECHISTAR……..

Saludos hamijos!!! Por cierto, que sepáis que me lo estoy pasando pipaaaaa!!!!

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#123, TRAVIESO

18 de julio de 2011, a las 14:58.

# 121Ignorante

A un moroso y embargado a la segunda no le dan ni los buenos días. 

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#124, Anónimo

18 de julio de 2011, a las 15:22.

¿Hubo milagro económico español?

El llamado “milagro español” es un mito extraordinariamente extendido. Es una manera de nombrar al considerable crecimiento del PIB y del empleo que tuvo lugar durante el gobierno Aznar y la primera legislatura de Zapatero. Pero, como mítico que es, este fenómeno no puede explicarse por una buena gestión político-económica ni por una mejora de la productividad nacional. Este espejismo se explica, más bien, por la confluencia de elementos tan prosaicos como la acumulación de población (fundamentalmente inmigrante), de deudas y de viviendas.

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#125, oreidubic

18 de julio de 2011, a las 15:29.

Me falta un dato que nadie da y que sería interesante saber… ¿cuántas hipotecas se acaban de pagar cada año?…. lo digo porque aunque indudablemente tenems un problema, bien estaría saberlo en su justa dimensión….. lo digo porque en mi entorno más directo se han cambiado de banco sin ningún tipo de problema hipotecas creadas en el 2008…. por lo que, insisto, hay una cierta tendencia a dramatizar…
Por no decir que en el proceso de selección que estamos llevando a cabo en mi empresa se considera que América del Sur está demasiado lejos y la gente , juro que lo he oído, que quizas buscarán  algo más cercano antes de decir que sí….
Mucha fe tiene mi jefe que tal como están las cosas tendremos mucha gente intresada en el tema pero explicándole que para entrar de controller en el Fnac de la Plaza de Catalunya en Barcelona a 30.000€ brutos se presentaron 420 currículums (a través de Infojobs) y que como analisa de control de gestión en una empresa de Figueres (pedían el mismo perfil) solo fueron 21 los valientes le generé una duda. Tan mal no estaremos. ¿O es que la gente definitivamente no sabe ni qué hace, ni qué paga ni es consciente que un poco de sacrificio es necesario, actualmente, para encontrar trabajo?.
¿O es que hay una generación que esperan que sus papás o, peor, papá estado les solucione sus problemas?. ¿O esta generación piensa que los que hacemos 40 o 50.000 quilómetros al año somos tontos?…
Eso sí, tuve la suerte de cenar la semana pasada con pipiolos de 28-32 años y uno repitió 20 veces que el día después se tenía que despertar a las 7 de la mañana…. como yo ya soy mayor y he aprendido, y su padre estaba en la mesa, no consideré óptimo comentar le que yo me depsierto antes de las 7 desde el ’98…. y no ma pasa nada…. y lo hago para afrontar trabajos de cierta responsabilidad… que lo de la Universidad cuando se acaba, es para siempre….
Ah!!! Y no me vale el argumento que la patronal explota a todo el mundo y que cuidado…. porque al final no todos podemos ser funcionarios….

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#126, colores

18 de julio de 2011, a las 15:34.

Los españoles son los europeos que más pagan por usar una cuenta bancaria……..

Los españoles son los europeos que más pagan por el adsl……….

Los españoles son los europeos que más pagan por la luz………con los salarios que tenemos…….no, nos importa…donde hay dinero………se nota……….no como los pobres Alemanes Suizos y Franceses que no tienen donde caerse muerto, pobrecitos………..

Saludos cordiales

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#127, ICG

18 de julio de 2011, a las 16:07.

# 104, Escipión

# 102, fyah-encuesta

A ver la pregunta tiene su trampa fyah. Es verdad que por un error no deberias ser castigado 40 años, pero también es cierto que es una de las decisiones más importantes de tu vida y que por lo tanto debe ser lo más meditada, pensada y consensuada posible (entre pareja, avalista…). La gente firmo pensando simplemente en cuota, ni siquiera pensado que el euribor podia subir hasta el 5,5%.
Todo es muy relativo aunque es evidente que el sistema debe ser reformado.

——

Obviamente NADIE mira lo que firma ni se estudia los números

¿Acaso algún hipotecado ha caído en la cuenta de que estadísticamente el 50% de los matrimonios se separan?

Ni meditado ni leches………. SUICIDAS.

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#128, Vroteberdismo

18 de julio de 2011, a las 16:09.

Otros 3.000 trabajadores a la calle

Las nuevas Instrucciones de funcionamiento de los centros para el curso 2011/2012 publicadas el pasado 5 de junio, dan un nuevo golpetazo (sobre todo en ESO y Bachillerato) a los ya maltratados trabajadores y estudiantes de la enseñanza pública madrileña y tiene como consecuencia la pérdida de 3.000 puestos de trabajo.

Confederación Nacional del Trabajo | Apoyo mutuo, acción directa e internacionalismo

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#129, Escipión

18 de julio de 2011, a las 16:19.

# 125, oreidubic

Llevo escribiendo unas semanas en el foro que me ha resultado complicadisimo encontrar una chica de la limpieza española (tambien repito que es por estabilidad, no por ser racista). Y eso que pago 9 euros la hora, más de lo que cobro yo con carrera y to´. En este país hay más vagos en cualquier barra de bar que en todo londres.

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#130, Anonimo

18 de julio de 2011, a las 16:53.

# 129, Escipión
A ver … que digo yo, que lo del “racismo”, que sí, que tiene muy mala prensa, es verdad, y está muy feo y todas esas cosas … (y hablo sabiendo, que yo me he sentido muy extranjera por esos mundos de dios)
Pero que qué queréis que os diga, que como está al patio de la vida, que si se ha de dar un puesto de trabajo creo que los nacionales han de ir primero, y que no nos deberíamos de avergonzar de ello, más bien al contrario.
En mi empresa, que estamos cayendo como moscas, primero se han ido a la calle los vagos y maleantes sin fijarse en su procedencia ni nacionalidad, y de los “buenos” que se han ido quedando, se ha primado darle de comer a la familia española frente a la pakistaní, la india o la marroquí .. yo no lo definiría como “racismo” sino como “discriminación positiva” a favor del trabajador nacional, y no creo que es un motivo solidario y nada por lo que haya que avergonzarse.
Que parecemos tontos también un poco con tanta corrección política (no va por ti Escipión, no te sientas aludido, pro favor)
 

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#131, hipoteka

18 de julio de 2011, a las 17:08.

*121 Ignorante
buenas tardes, lo que dices no es exacto. A esa persona que el banco le subasta la casa, se cubre la deuda, hay un sobrante y se le devuelve, automáticamente sale de todos los ficheros de impagados. Sólo tendrá esa información la entidad que le ejecutó la vivienda. Por lo demás, al mes siguiente podrá pedir préstamos en cualquier entidad, que no tendrán posibilidad de ver el histórico de pagos de esta persona

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#132, Carlos Lopez

18 de julio de 2011, a las 17:24.

A estas horas baja en bolsa Española prácticamente todos los bancos menos uno.
¿Cuál?. El único que ha suspendido lo test de stress, el pastor.

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#133, Copero

18 de julio de 2011, a las 17:26.

Escipion

Si vivieses en Córdoba te la podía buscar a 8 euros la hora, española y con ganas. No creo que entre en sus planes la disponibilidad para trasladarse.

Travieso / Ignorante

Cuando el banco recupera todo el dinerp y hace su negocio, no hay problema. No obstante, a la tercera o cuarta hacen ya el stop. Es un ejemplo un pelín exagerado, pero la idea es mostrar como la dación en pago sí cuando nos interesa y cuando no interesa no. Por cierto…he sido testigo de una hipoteca de éstas (era segunda) a un moroso en esa situación. El banco necesita ver ganas de pagar (sea cierto o no) y su negocio es vender dinero.

Fyahball

A Dios lo que es de Dios y al cesar lo que es del cesar. Pedir un crédito y no pagarlo es robar a otras personas (robarles la posibilidad de crédito, robarle un dividendo en bolsa y no hay que ser rico para tener 3 acciones del BBVA en un fondo de jubilación, etc.
Si en el momento en  que sabes que vas a fallar el pago vas a hablar con el banco, puedes renegociar la hipoteca y pedir un período de carencia…si haces como el de “cuatro” y no miras las cartas en un año, la has cagado (y aún así, ese hombre no la cagó).
Y no es el banco (4 ladrillos) el que debe practicar la caridad…son los vecinos, y a cambio deben pedirle que mueva el culo para devolverles el dinero lo antes posible…pero eso ya depende de la caridad de los vecinos, que a veces la hay y a veces no.
Es lo que pasa cuando se fomenta el laicismo extremo…que luego no tienes vecinos cristianos a los que pedirle una ayuda.
Un cordial saludo. 

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#134, Copero

18 de julio de 2011, a las 17:30.

Colores

Deberíamos preguntarle a Droblo que es el historiador, pero creo recordar que la guerra civil fue provocada por las izquierdas por el temor de que las derechas pudieran arrerbatarles el poder. Presionaron todo lo posible y más (anticlericalismo extremo incluido) hasta que surgiese un alzamiento, aplastarlo y olvidarse de las derechas de por vida.
Lo malo es que le salió mal la jugada y perdieron la guerra, pero como te he dicho, deberías preguntar a Droblo que en temas de historia es Il Capo.
Como no soy historiador y la historia la tengo un poco oxidada, no pienso entrar al trapo con nadie, me da lo mismo que lo mismo me dá…fueron 30 millones de gilipollas que se pelearon por unos políticos cobardes y ambiciosos…allá ellos.
Un cordial saludo. 

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#135, fyahball

18 de julio de 2011, a las 17:34.

# 125, oreidubic

No por mucho trabajar, amanece más pronto. He rechazado una oferta económica buenísima pq el trabajo me quedaba lejos. No quiero trabajar 8 + horas extras gratis, y una hora de ida y otra de vuelta, económicamente es mejor que no hacer nada, el trabajo era interesante y lo que quieras, pero no paga la pena. Para mi es incompatible estos horarios y la vida familiar. Llegas tan rayado a casa, que no tiene ganas de nada. Prefiero trabajar de reponedor enfrente de mi casa, a mi no se me caen los anillos. La verdad no sé si cuesta encontrar trabajo, yo no busco muy activamente. 
Por cierto, que uno de los perfiles que he visto buenas ofertas es el de trabajar con economistas, hay ofertas para cobrar bastante pasta haciéndoles los cálculos, y mis conocimientos y estudios se adaptan.

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#136, fyahball

18 de julio de 2011, a las 17:41.

# 133, Copero

jjejeje impagable el episodio este de ajuste de cuentas, estos videos deberían pasarselos a los niños en el colegio. Para mi roba el que pide y el que presta. Este es un texto interesante sobre religiones y usura, Droblo quizás te interese

http://www.henciclopedia.org.uy/autores/Laguiadelmundo/Usura.htm 

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#137, fyahball

18 de julio de 2011, a las 17:44.

Por cierto, en catalán usurero es escanyapobres, la palabra lo dice todo, concentra un montón de sutilezas en pocas sílabas…

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#138, oreidubic

18 de julio de 2011, a las 17:48.

# 134 fyahall
Pues perfecto oye… tienes toda la razón…. no por mucho trabajar amanece más temprano… a reponer, que falta gente… o a calcular que también falta gente… pero recuerda… para obtener un margen del 20% sobre la venta no es multiplicar el coste por 1’20…. segur que ya lo sabes, pero te lo recuerdo…
Jajajajajaja… ¿a quien quieres engañar?…. por favor….

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#139, Escipión

18 de julio de 2011, a las 17:51.

# 130, Anonimo

Suscribo todo lo que dices.

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#140, y esto es todo

18 de julio de 2011, a las 17:57.

El bono al 6,34 %.

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#141, Pasaba por aqui

18 de julio de 2011, a las 18:14.

133 COPERO

“Cuando un hombre ha corrompido y prostituido la castidad de su mente hasta el punto de suscribir sus opiniones profesionales con cosas que no cree personalmente, está preparado para la comisión de cualquier otro crimen.”
Thomas Paine

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#142, Copero

18 de julio de 2011, a las 18:15.

Y al 6,38

A 3 décimas de los 40 de fiebre.

Un cordial saludo. 

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#143, Copero

18 de julio de 2011, a las 18:20.

Cuando un hombre ha corrompido la castidad de su mente hasta el punto de llamar ayudas a lo que debe ser reconocido como caridad, está preparado para pedir subvenciones en nombre y a nombre del Dios Estado”

–Copero– 

XDDDD. La risa floja que te entra con 40 graditos a las 6 de la tarde XDDDD

Un cordial saludo 

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#144, Ktulu

18 de julio de 2011, a las 18:29.

ESPAÑA 2.606,7 millones frente a los 1.742 anunciados
Castilla-La Mancha halla otros 1.000 millones en facturas sin pagar

El nuevo Ejecutivo de Cospedal informa a Hacienda que son ya 2.000 millones más de lo que decía Barreda, que reconocía sólo 700.
———————————————————————————————————————————— 

A algo mas de 1.000 euros por Manchego.  Como sigan buscando van a tener que venir los del CERN a investigar éste peazo de agujero negro.

A Efe, ¿Sigues pensando que el pueblo debe de pagar sin pedir si quiera el desglose de las facturas? 

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#145, Pasaba por aqui

18 de julio de 2011, a las 18:59.

Copero,

Con mi mano te lo quito, con tu mano te lo doy… y entre el va y viene, de lo tuyo el dueño soy.
Pasaba por aqui

Pd: En Sanjavier, Murcia, que fresquito estoy al ladito de mi piscina, viento fresco de levante, una Rubia Alemana… (Heineken) 30ºC nubes y claros.

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#146, Copero

18 de julio de 2011, a las 19:06.

# 145Pasaba por aqui

Touché…

Hacemos un cambio? ;-)

Un cordial saludo. 

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#147, CHISTOSO

18 de julio de 2011, a las 19:08.

# 144Ktulu

18 de julio de 2011, a las 18:29
 
ESPAÑA 2.606,7 millones frente a los 1.742 anunciados
Castilla-La Mancha halla otros 1.000 millones en facturas sin pagar. 
CUANDO DIJERON QUE SE DEBIAN 1.742.000.000,00€, (APROXIMADAMENTE 300.000.000.000 DE PELAS ANTIGUAS), YA ME TEMÍA YO, QUE SE QUEDABAN CORTOS.
AHORA ESTOY SEGURO DE QUE SE VUELVEN A QUEDAR POR DEBAJO DE LA REALIDAD

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#148, fyahball

18 de julio de 2011, a las 19:21.

No te lo tomes a mal oreidubic,
no todo el mundo está dispuesto a prost…
ejem quería decir a trabajar en sudamerica
o a irse cada día Figueres-BCN ida y vuelta por cuatro duros.
Yo solo te digo que me alegro que así sea.
El ser humano no debe ser tratado como maquinaria y fríos números,
es la primera indecendia de muchas que se cometen entre profesionales y correligionarios de tu ramo. Un compañero estaba tan quemado del mundo este de encorbatados, bussiness guys
y demás mi.erda, que en efecto, intentó sin éxito trabajar de reponedor.
Pero, los matemáticos somos gente diferente. Hace poco me enteré del caso de un matemático
que había resuelto un problema con nombre y rechazó el premio de un millón de euros, catedras,
premios, etc. No ha hecho entrevistas. en un documental iban a su casa, era un enjambre soviético decadente
del año 50, no contestaba al timbre. El tipo no quiere fama, ni dinero, tampoco se dedica a las mates, solo cuida a su madre anciana.
Estoy seguro que este caballero ha dedicado décadas a enteras a las matemáticas.
Y cuando digo enteras, digo full time durante años a investigar.
A mi este caso me da esperanzas en la humanidad, todo lo
contrario que respiran a veces tus posts, muy interesantes y a los que doy +1, pero leñe, que estamos hablando de seres humanos no de exclavos que tengan que aceptar un cuenco de arroz.

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#149, ANTÓNIMO

18 de julio de 2011, a las 19:25.

# 114, Juanito Gonzale

Te agradezco que me contestes, pero no entiendo muy bien lo que dices. Yo sólo planteaba como 29 empresas del Ibex pueden deber 638.000 millones, que no digo que no sea cierto, pero implicitamente le pedia (creo que era a Pastillas) que pusiese el enlace.

Vamos que me parece que ese dato está mal

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#150, MIGUEL

18 de julio de 2011, a las 19:40.

Escucho y leo que Castilla-La Mancha debe mucho más de lo declarado. ¿No debería alguien pagar por ello? quiero decir ir a la carcel, por supuesto. No necesitamos mentirosos, necesitamos políticos de los que podamos fiarnos. El problema es que, como políticos, serían capaces de argumentar este despropósito sin que se les caiga la cara de verguenza y mientras tanto exigirnos un esfuerzo más a cada uno de nosotros para financiarlo. Vergonzoso.

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#151, Copero

18 de julio de 2011, a las 19:44.

Miguel

Cómo va a aprobar un gobernante una ley que le pueda mandar a la cárcel?
Tú aprobarías una ley que pudiera mandarte a la cárcel? O directamente te harías el sueco y lo dejarías pasar?

Pues por eso no las hay.

Un cordial saludo. 

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#152, fyahball

18 de julio de 2011, a las 19:50.

http://www.youtube.com/watch?v=H4abKiWaw08&NR=1

este es el documental al que aludía, 2:33 hasta 4:48, para entenderlo, ponedlo desde el principio

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#153, MIGUEL

18 de julio de 2011, a las 19:58.

Copero,

Puede que tengas razón, pero entonces la crisis es algo más que financiera. Si el sistema no es capaz de regularse es que no funciona y entre nepotismos, corporativismos, encubrimientos, mentiras y derroches acabamos con él y nosotros vamos detrás. Creo que se puede y se debe hacer algo como por ejemplo se ha hecho en Islandia.

Saludos.

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#154, null

18 de julio de 2011, a las 20:24.

# 150, MIGUEL
Si paganos los va a haber y con ganas … unos dos millones. Eso si entre ellos no estará Barreda, su consejera de economía, …
 
Por cierto el pufo de la CCM fuen aún mayor … nunca tan pocos dejaron a deber tanto.
 
Saludos.

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#155, null

18 de julio de 2011, a las 20:28.

Por cierto aún no ha salido el pufo de la CMT (la tv regional …) que estoy esperando con fruición … hay es donde están muchos estómagos agradecidos colocados.
 
El de la UCLM (otra entidad con buen % de colocación de adeptos) hay una deuda de 120 m €.
 
Saludos.

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#156, daniel

19 de julio de 2011, a las 1:56.

hola, perdona ,……………. y sus bancos, empresas y ciudadanos- se han endeudado muy por encima de sus posibilidades y han entrado en una peligrosa dinámica de gastar mucho más de lo que ingresaban……………..¿ y a ti te parece culpable el pueblo ? a todos aquellos mileuristas, que trabajan, siempre curraron, y cuando nacieron habia curro,… proyectaron comprarse su propia vivienda haciendo bien las cuentas, entre pagar un alquiler de 500 , pagar 650 y al cabo de un largo tiempo es mia !hace años que vengo currando!, ¿ porque se va a terminar esto?  y estoy hablando de la mayoria de la gente que no tiene idea que está viviendo una burbuja económica, ni sabe qué es una burbuja económica, ¿ o que ? para vivir y alimentar a los suyos e irse de vacaciones a pescar, nesesita saber de economía y sobre todo saber predecir, y actuar economicamente sin caer en las trampas tendidas por todos los medios, con las únicas metas de quitarte el dinero  …………..o sea, hasta con esa acusación siento que nos estás faltando el respeto a la gran mayoría, EL PUEBLO, que somos casi todos los ciudadanos, gente que trabajó toda su vida, menos una minoria: los vagos, que siempre viviran muy ajustados, y el otro grupo, los ricos,que sí trabajan, trabajan mucho, y explotan fisicamente y enbaucan las mentes para sacar provecho económico y sobre todo conseguir “””poder”””.
Prosigiendo con tu lista, seguimos con las empresas, las empresas vieron que crecian de una manera espectacular, entonces, el problema que tenian era que no podian abastecer a sus clientes y tuvieron que invertir, agrandarse, poner mas empleados porque no davan a vasto, y te reto a que encuentres un asesor que ante este planteamiento, del autonomo y o empresario, le diga que no es combeniente agrandarse………..
Y ahora le toca a los bancos, que se frotaron las manos y les dejaron hacer, totalmente  inmoral; capitulo aparte.
¿pero  nadie controla nada? el gobierno “creo” que tiene a su dispocision licenciados en economia, ……..que no se dieron cuenta, coño, ……..pero muchos, muchos  sabemos que miraron para otro lado………..algunos por dinero, otros por falta de coraje e integridad moral. ¿que triste, no ? como se han combinado, las ansias de poder, la codicia, la cobardia y la traicion.
saludos

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#157, josé oriol

19 de julio de 2011, a las 2:22.

 a 68 Juanma  que escribió:

Según datos de la consultora McKinsey, para un PIB de 1,05 billones de euros en 2009, el endeudamiento total subía a 3,84 billones de euros. Es decir, un endeudamiento un 366% superior al PIB generado. (Recordar que la deuda pública es de un 60% del PIB, o sea una sexta parte del total de deuda, y ahora  pregunto: ¿cual es el verdadero problema, señores? y añado ¿quienes son los culpables? Gracias Droblo por alumbrar en este pozo negro).
La deuda de las instituciones financieras era de 861.944 millones de euros, la de las Administraciones públicas, de 588.645 millones de euros, la de las principales empresas del Ibex, de 638.869 millones y la del resto de las empresas, 843.391 millones de euros.
Pero la palma se la llevan las familias, con 914.501 millones de euros.

Está claro que la deuda es bestial, pero creo que en la suma total , se contabilizan algunas partidas de  deuda varias veces.

Por ejemplo, las familias deben a las entidades financieras ,a las empresas. Las empresas a  familias a otras empresas y a entidades financieras. Las entidades financieras, deben a familias, exterior, empresas,etc. 
Creo que se duplican partidas. Un ejemplo que se me ocurre
Debes una hipoteca 200.000€, a un bancoX, El banco emite deuda por 200.000 que le compran familias y empresas. Estamos contabilizando 400.000€ de deuda, pero si se paga la hipoteca con 200.000, el banco puede cancelar con esos 200.000 la emisión de deuda. Y en realidad se han cancelado deudas por 400.000 con sólo 200.000
Ello si analizacen todas las posibilidades y combinaciones, la deuda en realidad sería menor.

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#158, adolf

19 de julio de 2011, a las 4:51.

alguna vez he leido que los griegos no nos debian dar pena…

 “Primero vinieron a buscar a los comunistas y no dije nada porque yo no era comunista.
Luego vinieron por los judíos y no dije nada porque yo no era judío.
Luego vinieron por los sindicalistas y no dije nada porque yo no era sindicalista.
Luego vinieron por los católicos y no dije nada porque yo era protestante.
Luego vinieron por mí pero, para entonces, ya no quedaba nadie que dijera nada”.
 
conclusion, no hay que sentir pena por los griegos sino asco por los bancos ^^

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#159, Anónimo

19 de julio de 2011, a las 4:53.

Luego vinieron por mí pero, para entonces, ya no quedaba nadie que dijera nada”

corrijo la cita:

 
Luego vinieron por mí pero, para entonces, pero nadie dijo nada

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