Desestímulos

por Droblo

A finales de 2009 escribía relatando el sentimiento de los mercados

El único gran temor que parece haber es a la retirada de los estímulos antes de tiempo, esta semana la Organización Internacional del Trabajo (OIT) ha advertido que ello podría retrasar durante años la recuperación del empleo y expulsar a 43 millones de personas definitivamente del mercado laboral, además de señalar que otros cinco millones de personas que actualmente todavía tienen trabajo podrían perderlo si se retiran prematuramente esas medidas.

Y sin embargo, pocos meses después, debido a la crisis de la deuda pública periférica europea, muchos países –con la notable excepción de los EUA y Japón- se sumaron a la economía de austeridad y recorte del gasto. Los resultados están resultando sorprendentes: allí donde el déficit público (EUA) y la avalancha de deuda pública crece (en Japón casi alcanza el 200% del PIB) el crecimiento se está ralentizando y las expectativas empeoran según pasan las semanas y sin embargo Alemania, comprometida en 2010 en una campaña de austeridad y ajuste presupuestario, está teniendo crecimientos récord.

Para los economistas liberales esto no es ninguna sorpresa y es que hace algunas semanas dos de los más prestigiosos, Jason Taylor y Richard K. Vedder, sorprendieron con un informe en el que describían una situación económica similar a la actual (podéis leer un artículo-resumen explicativo en castellano titulado “El gran desestímulo de 1946”) . El argumento del texto es histórico: a finales de la Segunda Guerra Mundial, con más del doble de déficit presupuestario en los EUA que ahora y más deuda pública emitida en proporción al PIB debido al gran gasto armamentístico se decía, como ahora, que recortar el gasto y eliminar el control estatal de tiempos de guerra, sería dramático una vez llegara la paz, que se dispararía el desempleo y se hundiría la economía. Pero el gobierno de Truman no les hizo caso y volvieron los cientos de miles de soldados, se frenó el gasto bélico, se eliminaron las medidas más intervencionistas y, en resumen, el gasto público bajó de 84 mil millones en 1945 a menos de 30 mil en 1946 y en 1947 ya se disfrutaba de superávit presupuestario. Estos profesores lo llaman el “Gran Desestímulo” pues según ellos jamás en la historia se había dado un vuelvo tan grande de un déficit desbocado a un superávit. Además, el paro no creció, manteniéndose estable en el 4.5%.  La explicación que dan a este proceso se puede resumir en la máxima que dice que “los mercados son eficientes”, ideología hoy por hoy considerada herética por la mayoría. Según ellos los mercados laborales se ajustaron al aluvión de cambios que la paz trajo gracias a que se acabaron las políticas intervencionistas que “habían alargado la Gran Depresión” y que -por ejemplo- establecían salarios mínimos y cuotas de empleados.

No es una teoría nueva –aunque sí minoritaria- la que dice que  las políticas keynesianas no sólo no solucionaron la crisis de 1929, es que la alargaron. Como prueba se suelen comparar las tasas de desempleo de aquellos años de Canadá –donde no hubo “New Deal” o política de gasto público masivo similar al Plan Paulson” de finales de 2008- y de los EUA:

Año Paro EEUU Paro Canadá
1929 3.2 3.1
1930 8.7 9.1
1931 15.9 11.6
1932 23.6 17.6
1933 24.9 19.3
1934 21.7 14.5
1935 20.1 14.2
1936 16.9 12.8
1937 14.3 9.1
1938 19.0 11.4
1939 17.2 11.4

No obstante, creo que entrar en polémicas históricas no nos lleva a ninguna parte, más cuando tenemos en el presente tantos datos nuevos que analizar para intentar aprender y sacar conclusiones positivas de la crisis.

Volviendo a Alemania, es un país que en 2009 hizo lo que todos los demás: subvencionar de forma millonaria a su sistema financiero, aumentar su deuda pública y sufrir una de las más notables bajadas (-5%) de PIB. Sin embargo, un factor fue diferente: partía de cerrar en 2008 con su déficit público más bajo desde la “Reunificación” de 1990: 0.1%. Eso le permitió ese esfuerzo fiscal en 2009 brutal pero puntual. Además, el aumento del desempleo no fue tan dramático. Por otra parte, 2 sombras se cernían sobre la economía alemana en 2009 que han resultado positivas en 2010: el fuerte aumento de su deuda pública se está compensando porque cada vez paga menos por emitirla y la globalización de su economía, que tanto le afectó ante la crisis mundial de 2009 y el fortalecimiento del € contra el $, se le está volviendo a favor con la debilidad del € y la recuperación –aunque sea puntual- en otras economías que importan sus productos.

Todo esto implica que no es quizás el “desestímulo” de 2010 del gobierno Merkel lo que está haciendo que Alemania deslumbre tanto en tasa de paro como en crecimiento sino otros factores como el buen mantenimiento de las cuentas públicas antes de la crisis o el mercado laboral basado en compromisos empresarios-sindicatos que vienen de décadas. Por supuesto, siguen teniendo problemas, como el de la mala salud de sus bancos regionales, pero a día de hoy Alemania se perfila como un vencedor de la crisis. ¿Significa esto que su política es exportable a otras naciones?

No lo parece, igual que los EUA pueden gastar y gastar y ser considerados un “valor refugio”  por ser la primera economía del mundo, Alemania puede presumir de austeridad y crecer gracias a la debilidad del € y ambos recibir flujos de dinero del resto del mundo, confiados en su fortaleza económica. Pero son la excepción, si España gasta demasiado, acabará sin poder pagar sus deudas y si no gasta, deberá aplicar recortar sociales…¿O no? ¿Es posible gastar con la suficiente inteligencia como para obtener réditos de esa inversión y generar suficientes retornos de beneficio como para no empeorar las cuentas públicas? ¿Es posible ahorrar y no por ello hacerle pagar las facturas de la crisis a los menos culpables? El debate está abierto.

184 comentarios

Encanto 30 agosto 2010 - 7:44 AM

Buenos días a tod@s

Toda la vida económica esta hecha de ciclos repetitivos, sean igual que los anteriores, más rápidos o más lentos, peores o mejores. Todo es una repetición de algo que ya ha pasado en el pasado, hace o no muchos años.

En fin…

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liberal 30 agosto 2010 - 8:01 AM

Hablando de Alemania:

La canciller alemana Angela Merkel se mostró hoy partidaria de prolongar la vida de los reactores nucleare en Alemania entre 10 y 15 años, después de recibir una serie de recomendaciones al respecto de un grupo de científicos.

“Mantener los reactores nucleares entre 10 y 15 años más es sensato desde el punto de vista científico”, dijo Merkel en una entrevista con la Primer Cadena de la Televisión Alemana (ARD).

La ley de abandono de la energía nuclear prevé que alrededor de 2022 todos los reactores nucleares existentes en Alemania deberán ser desconectados.

Los planes del gobierno es aumentar ese plazo manteniendo la energía nuclear como “tecnología puente” mientras se logra que las energías renovables puedan cubrir el suministro que de momento depende de las centrales atómicas.

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apa 30 agosto 2010 - 8:04 AM responder
casi 30 agosto 2010 - 8:09 AM

 

El declive de la empresa española

A pesar de los síntomas de recuperación, los expertos vaticinan que el tejido productivo español seguirá deteriorándose en 2010

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Tril 30 agosto 2010 - 8:13 AM responder
valladolid 30 agosto 2010 - 8:14 AM

Lo que nos espera según algunos expertos han vaticinado y si sigue ciclos épocas anteriores es paro y más paro. Espero que esto no sea cierto, porque 4 millones de parados más, con los actuales…………….
Tela, que opinen los expertos del foro

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casi 30 agosto 2010 - 8:15 AM

Todos quieren una moneda débil

Las principales economías confían su recuperación al auge de las exportaciones

ALICIA GONZÁLEZ

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liberal 30 agosto 2010 - 8:17 AM

Respecto al artículo, la Historia es la que es y puesto que los neokeynesianos ya han demostrado que no son capaces de mantener el crecimiento excepto con crisis periódicas cada vez más graves como la actual y que sus soluciones no sirven nada más que para echar las raíces de la siguiente crisis, ¿por qué no hacer una política liebral de verdad?

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yastamos 30 agosto 2010 - 8:20 AM

La experiencia acumulada en los numerosos procesos de fusión entre entidades financieras en España demuestra que la operación sólo sale adelante cuando se ha resuelto el futuro de los consejos de administración y de la alta dirección afectados en esa operación. Algo que viene a corroborar la creación de la nueva Caixa Catalunya (todavía no tiene denominación comercial definida, pero ya está decidido que en el nuevo nombre aparezca el término Catalunya), La fusión de las caixas de Catalunya, Tarragona y Manresa ha implicado que se disparara, con la consiguiente salida de directivos, el dinero destinados por estas entidades a los miembros de sus consejos de administración y, sobre todo, a los de la alta dirección. Los informes semestrales enviados por cada una de las tres cajas a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV) así lo demuestran.
Los directivos de la entidad que preside Narcís Serra se suben la retribución una media del 55%
En Caixa Tarragona suben el 43,4%, y en Caixa Manresa, el 20%

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rcalber 30 agosto 2010 - 8:21 AM

Yo tambien pienso que subvencionar por subvencionar es inútil ya que puede suponer una ayuda injusta a empresas ineficientes sobre empresas que si son eficientes, lo que no es bueno para la economía.
 
Por ejemplo, si se dan ayudas a Generals Motors, que con crisis y sin ella iba mal y derechita a la quiebra, se está ayudando a una empresa que ha demostrado ser ineficiente y esa ayuda perjudica competitivamente a otras que si lo son y que se mantienen solas sin esos estimulos.
 
No obstante, se puede dar la paradoja de que esas empresas ineficientes sean empresas españolas y versen sobre sectores estrategicos, como la energía, la Sanidad o las telecomunicaciones.   No podemos permitir que nuestra política energética quede en control de países terceros, como Rusia, donde lo público y lo privado se confunde y un conflicto político puede desatar un caos en estos sectores estrategicos.
 
Por otra parte, creo que las políticas keynesianas también estan correctamente aplicadas cuando se sustituye la huida de inversión privada por la inversión pública.   Si la inversión desaparece en un país, este puede pasar del desarrollo al vagón de cola y existen ocasiones en que la inversión puede ser poco rentable o ser mas rentable en otro lugar, por ejemplo, con el tendido de fibra optica por el país, frente a otros con una densidad de población mayor.
 
Gozar de estas infraestructuras mejoran la competitivad del país pero, sin embargo, es dificil que alguien invierta en ellas cuando puede hacerse en otras zonas con mayor retorno de beneficios.  Es ahi donde entra la inversión pública o el consorcio público-privado para favorecer la inversión y el desarrollo con un retorno de beneficios para las arcas del Estado.
 

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b 30 agosto 2010 - 8:26 AM

Los mercados de materias primas están registrando importantes oscilaciones reflejando las incertidumbres derivadas de recientes acontecimientos como el empeoramiento de las perspectivas económicas globales y una caída de la oferta de algunos productos agrícolas como consecuencia de los desastres en Rusia y Pakistán. De repente, todo ha dado un giro inesperado: el deterioro de los favorables pronósticos iniciales para las economías de Estados Unidos y China ha empezado a afectar negativamente a la cotización del petróleo, y los mercados de cereales descuentan elevaciones de precios ante un escenario de escasez en el suministro. Algunos especialistas ya hablan de “agflation”, es decir, inflación en los precios agrícolas.

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parriba 30 agosto 2010 - 8:27 AM

El éxito de El Corte Inglés sigue radicando en un hecho incontestable por la competencia: en plena crisis (“el peor año de crisis”, según certifican desde la propia organización) y casi sin mercado exterior el negocio que preside Isidoro Álvarez, desde la discreción y el buen hacer, ha sido capaz de generar un beneficio neto equivalente a un millón de euros diario, cifra casi idéntica a la registrada en 2008.

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liberal 30 agosto 2010 - 8:43 AM

La Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV) ha pedido explicaciones adicionales sobre sus cuentas de 2009 a diez cajas de ahorros.
http://www.expansion.com/2010/08/29/mercados/1283118563.html 

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OdioChina 30 agosto 2010 - 8:44 AM

Rusia puso en funcionamiento su sección de un oleoducto que transporta crudo del oriente de Siberia a China, en un paso significativo en la ampliación de la cooperación energética entre las dos potencias vecinas

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q 30 agosto 2010 - 8:47 AM responder
Pasaba por aqui 30 agosto 2010 - 8:48 AM responder
i 30 agosto 2010 - 8:51 AM

La presidencia belga de la UE y representantes de la Eurocámara reanudarán la semana que viene las negociaciones para lograr un acuerdo sobre la reforma del sistema europeo de supervisión bancaria cuyo objetivo es evitar futuras crisis. La reforma creará un sistema de alerta que detecte riesgos para la economía y tres nuevas autoridades comunitarias de supervisión (bancaria, bursátil y de seguros) para mejorar la coordinación entre supervisores nacionales. El compromiso entre los Gobiernos y el Parlamento Europeo está muy cerca, explicaron fuentes comunitarias. Ambas instituciones quieren llegar a un pacto en primera lectura, que se votaría en el pleno de la Eurocámara que se celebrará entre el 20 y el 23 de septiembre en Estrasburgo. Sólo así se cumpliría el mandato de los jefes de Estado y de Gobierno, que exigieron que el nuevo sistema de supervisión esté en funcionamiento en 2011.

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kekosas 30 agosto 2010 - 8:56 AM

Sentirse mal cuando hay que reincorporarse al trabajo es lo más normal. De hecho, es un sentimiento sano, según los psiquiatras y los médicos de familia. Sin embargo, tratar el malestar posvacacional con medicamentos o darle demasiada importancia puede generar, a la larga, otros problemas mentales como la hipersensibilidad ante episodios habituales para cualquier persona. Es decir, los sanitarios alertan de que agobiarse por cuestiones pequeñas puede terminar por convertirnos en personas débiles ante los verdaderos problemas.

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Anónimo 30 agosto 2010 - 8:59 AM responder
efe 30 agosto 2010 - 9:00 AM

# 26, Anónimo

Casi me espero a que en 2 meses echen la peli en la tele…

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colores 30 agosto 2010 - 9:00 AM

El gobierno socialista de mi ciudad ( Sevilla) tras subirnos todos los impuestos municipales……….prosigue su épica ayuda solidaria destinando un  millón y medio de euros a cuba y Nicaragua para la compra de un cine y ordenadores…………

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Luis 30 agosto 2010 - 9:01 AM

No hay mayor desestimulo para la economía que la subida constante de impuestos.

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q 30 agosto 2010 - 9:02 AM

El mestizaje ya no es un concepto objeto de debate o una perspectiva razonable de futuro. Es una realidad: uno de cada cuatro niños que nacen en España es hijo de extranjeros. En provincias como Gerona o Baleares son ya casi cuatro de cada diez. Hace solo una década, hallar en una maternidad un bebé cuyos progenitores no fueran españoles era tropezar con una rareza. Si se mantiene la tendencia, antes de 2020 los hijos de padre o madre de otra nacionalidad serán mayoría en varias provincias españolas.

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VivalaTierra 30 agosto 2010 - 9:04 AM

Y hay quien niega lo evidente:

En Septiembre del 2007 se pudo observar por primera vez que el famoso “paso del noroeste” del ártico estaba libre de hielos y era navegable para la navegación convencional (se había cruzado con anterioridad mediante diversas técnicas, con barcos rompehielos, catamaranes capaces de deslizarse por el hielo o dejándose atrapar por el hielo marino y navegando por la deriva que el propio hielo realiza). Este año en Agosto ya se ha abierto el paso del noroeste por segunda vez en su historia, y está libre para la navegación convencional.

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i 30 agosto 2010 - 9:04 AM

El líder del PP, Mariano Rajoy, reiteró la necesidad de bajar los impuestos para estimular la economía española y criticó los bandazos del Gobierno en materia de fiscalidad, por considerar que eso genera dudas y desconfianza. Rajoy, que veranea en la localidad costera pontevedresa de Sanxenxo, indicó en una entrevista publicada hoy por el diario Faro de Vigo que cree absolutamente en la posibilidad de que el Estado pueda generar ingresos sin aumentar la presión fiscal. Así, señaló que su partido, cuando gobernaba, bajó los impuestos entre 1996 y 1998 lo que creó cinco millones de puestos de trabajo y generó que la recaudación aumentó de manera espectacular.

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b 30 agosto 2010 - 9:05 AM

 El diferencial entre la rentabilidad del bono español a diez años y la del alemán del mismo plazo se mantenía hoy en 185 puntos básicos en la apertura del mercado secundario de deuda pública, el mismo nivel que a última hora del viernes.

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Anónimo 30 agosto 2010 - 9:07 AM

La tasa española de inflación armonizada -que mide la evolución de los precios con el mismo método en todos los países de la zona euro- se situó en agosto en el 1,8%, una décima menos que en julio

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enpositivo 30 agosto 2010 - 9:08 AM

¿vuelves de vacaciones? te ponemos al día en dos minutos…

si durante alguna de las últimas semanas has estado de vacaciones o simplemente desconectado del mundo inmobiliario, aquí te seleccionamos las noticias más importantes del mercado de la vivienda ocurridas en los últimos meses para ponerte al día en dos minutos. las noticias, datos, declaraciones e informes más importantes a una sóla página

ver selección de noticias más importantes de agosto 2010

.

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Anónimo 30 agosto 2010 - 9:13 AM

Interesante, otro tijeretazo en ciernes

Es, una vez más, la paradoja de un Gobierno que siempre presumió de no desatender a los «desfavorecidos» y que ahora se ve acorralado por su propias contradicciones y por la más errónea de las estrategias para luchar contra una profunda crisis económica: la de la incoherencia de dar bandazos constantes. Sin más recortes impopulares no parece que vayan a cuadrar las cuentas. Los excesos del pasado de un Gobierno manirroto, su imprevisión y su afán por negar la realidad durante más de un año se están pagando hoy con un desempleo desbocado, con una economía incapaz de crecer a ritmo constante, con una reducción drástica en la inversión de obras públicas y con subidas de impuestos generalizadas cuyo tope el Ejecutivo mantiene deliberadamente abierto. Cuando la necesidad obliga, la incapacidad ahoga.

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Anónimo 30 agosto 2010 - 9:15 AM

Otro volca´n:
De acuerdo a la Agencia de Vulcanología y a la Agencia de Meteorología indonesias, el volcán Sinabang entró en erupción en torno a las 6.30 del lunes hora local (1.30 en la España peninsular) provocando columnas de humo de hasta dos kilómetros de altura. Estas columnas de humo podrían dificultar el tráfico aéreo en la zona, según confirmó a la agencia estatal china Xinhua el portavoz del Ministerio de Transportes indonesio, Bambang Ervan.

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zaza 30 agosto 2010 - 9:19 AM

ATENCIÓN,   A  LA CERVEZA  CRUZCAMPO  

CONTIENE HORMONAS FEMENINAS .  

El pasado fin de semana, estando filosofeando con unos cuantos amigos en
nuestro LOCAL habitual. 

Uno de los presentes comentó que en algún lugar había leído que la Cruzcampo
contenía hormonas femeninas. 

Tras reírnos en un principio, decidimos seriamente investigar y poner a
prueba esta hipótesis. 

A continuación, y sólo en por interés científico, nos tomamos cada uno unas
veinte cervezas CRUZCAMPO

 

Al final del experimento pudimos confirmar fehacientemente que la
cerveza  
CRUZCAMPO contiene hormonas femeninas. 

 

1.Todos engordamos

2.Todos hablamos más de la cuenta sin un contenido lógico o
razonable.

3.Ninguno pudimos conducir como Dios manda, y no hablemos de
aparcar. 

4.Ninguno podíamos razonar con lógica. 

5.Ninguno podíamos reconocer nuestros errores, incluso cuando
estos eran evidentes. 

6.Cada uno de nosotros se creía que era el centro del universo. 

7.A todos nos dolía la cabeza y a ninguno le apetecía “sexo”.

8.No sabíamos ni podíamos controlar nuestras emociones. 

9.Todos íbamos siempre cogidos de la mano o abrazados, para
apoyarnos mutuamente. 

10.Todos nos vimos en la necesidad de acudir cada cuarto de hora
al WC,…  y en ocasiones todos a la vez.
 ………………………………
                   
………………………………… 
En interés de la ciencia, la próxima semana haremos el mismo experimento,
pero esta vez será para comprobar si la. .  

 

MAHOU 

 
 también produce el mismo efecto.

Ya veremos…!!

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i 30 agosto 2010 - 9:21 AM

Los cinco sindicatos convocantes de las huelgas celebradas los días 28, 29 y 30 de junio (Sindicato de Conductores, CC.OO., UGT, Sindicato Libre y Solidaridad Obrera), así como los 11 integrantes del Comité de Huelga, están citados este lunes en el Servicio de Mediación Arbitraje y Conciliación (SMAC) para el Acto de Conciliación con la dirección de Metro, que pide que se declare la huelga ilegal o abusiva y se le indemnice con más de seis millones y medio de euros.

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Anónimo 30 agosto 2010 - 9:22 AM

Se abre el telón:
Revueltas en la frontera de Melilla con Marruecos
Aparece el presidente de la FAES no se sabe bien para qué
¿Cómo se llama el culebrón?

Aznar en tiempos revueltos

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colores 30 agosto 2010 - 9:24 AM

Los tambores de guerra interna están sonando fuerte dentro del psoe , las elecciones adelantadas son cada vez un futurible inmediato……….
La mecánica será así……
Congreso extraordinario……candidato sorpresa para tratar de desmarcarse de Zp….y perdida del congreso de la secta Zp una ejecutiva renovada y desvinculada de la era del zejas………vamos una repetición de lo que están haciendo en Madrid.

Cambiar todo…… para que todo siga igual…………..

Saludos

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x 30 agosto 2010 - 9:28 AM

En el mes de vacaciones por antonomasia son muchas las compañías que han decidido reanudar la actividad, maltrecha desde el inicio de la crisis, de las fusiones y adquisiciones. Sólo unos ejemplos: Intel ha comprado McAfee por 7.600millones de dólares, ACS ha vendido 2.800millones de euros en acciones de Abertis al fondo CVC, la aerolínea chilena Lan se ha fusionado con la brasileña Tam, BHP Billiton ha lanzado una opa de 4.000 millones de dólares por la compañía de fertilizantes Potash Group y HP y Dell se disputan la compra de la compañía de almacenamiento de datos 3Par. Un grupo al que sólo en las últimas 72 horas se han sumado Cisco, que ha anunciado la compra de Extend Media y HP, con la de Stratavia.
Mucha actividad para tratarse de un mes de agosto y sobre todo teniendo en cuenta que el contexto macroeconómico no es el más adecuado para estas operaciones. ¿O sí? Las compañías están aprovechando los precios que ha dejado la corrección bursátil y la leve apertura del crédito para ir de compras, sobre todo teniendo en cuenta que el futuro económico más allá de verano tiende a nublarse cada vez másde hecho, Standard&Poors ha advertido a las compañías de EEUU que si quieren emitir deuda que lo hagan ya anticipando posibles bajadas de rating y una economía en contracción.
De momento, según los datos de Bloomberg, en 2010 el volumen registrado en operaciones y adquisiciones en todo el mundo asciende a 1 billón de dólares. Cantidad concentrada principalmente en dos sectores: el petróleo y las telecomunicaciones.

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Droblo 30 agosto 2010 - 9:35 AM

Irlanda y Portugal siguen en el 25% de posibilidades de impago según CMA, no han mejorado nada desde el viernes a pesar del repunte bursátil.
Y Grecia el 53.5%

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apa 30 agosto 2010 - 9:36 AM responder
extremoduro 30 agosto 2010 - 9:37 AM

Salvo un milagro de última hora, la prometida Ley de Libertad Religiosa se quedará en el cajón de las promesas incumplidas por el Gobierno. Tanto la Iglesia como la derecha política y mediática se han mostrado muy beligerantes contra el proyecto y en el Ejecutivo se ha impuesto la tesis de que no es el momento de trasladar este debate a la sociedad. son varios los ministros que consideran que en España “no hay un conflicto de libertad religiosa, en todo caso habrá un problema por el Concordato” suscrito con el Vaticano en 1953.
El Gobierno da carpetazo a la Ley de Libertad Religiosa

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rumor 30 agosto 2010 - 9:37 AM

Montilla decidirá hoy que las autonómicas catalanas se celebren el 24 de Octubre

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Anónimo 30 agosto 2010 - 9:51 AM

#53 Rumor.
 
Curioso:
 
Montilla “decidirá” (futuro)….hoy (presente)….que las autonómicas se celebren (futuro)….
 
Lo mas curioso es que la noticia la escuché (pasado), el viernes.

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Anónimo 30 agosto 2010 - 9:55 AM

La ministra de Vivienda va a tener un complicado retorno de las vacaciones. Además de la vuelta al trabajo y la dura negociación para los muy austeros Presupuestos del próximo año, Beatriz Corredor tendrá que reunirse con unas comunidades autónomas levantadas en pie de guerra por los recortes anunciados al principio del verano.
En la primera quincena se celebrarán las reuniones técnicas, que precederán a los encuentros bilaterales entre el ministerio y los consejeros de vivienda. Corredor se agarrará a que las dos únicas prioridades de su departamento son ahora la rehabilitación y el alquiler. Y que el resto de políticas, por culpa del rigor presupuestario, son prescindibles.
Como por ejemplo, las ayudas a la entrada para comprar un piso, de las que se beneficiaron el año pasado casi 30.000 familias. Esta partida, que en 2009 absorbió más de 300 millones de euros de los presupuestos del ministerio, desaparecerá a partir del próximo 1 de enero.
Suponiendo que la petición de subvenciones siguiera más o menos estable en los próximos dos años -periodo que le queda de vigencia al actual plan estatal de vivienda-, el tijeretazo impediría que más de 50.000 ciudadanos de rentas bajas o medias disfruten de entre 5.000 y 12.000 euros de entrada al comprar un piso protegido.
Las comunidades autónomas ya dejaron clara su disconformidad con este y otros ajustes el pasado 27 de julio. Andalucía, del mismo color político que el Gobierno central, fue de las más duras. Incluso intervino el presidente de la Junta, José Antonio Griñán, para criticar una decisión tan “drástica”. “Esto no se puede hacer de la noche a la mañana”, aseguró Griñán, justo antes de pedir a la ministra Corredor un periodo transitorio para suprimir las subvenciones. Griñán se reunió el pasado lunes con el presidente del Gobierno para tratar este y otros asuntos, pero no consiguió arrancar a Zapatero en La Moncloa un “compromiso firme” sobre el mantenimiento de las subvenciones a la compra y promoción de VPO.
No es de extrañar el enfado andaluz, ya que esta comunidad es la que más ayudas recibe para la compra. De los 306 millones que el año pasado se gastó el Gobierno para subvencionar la entrada, Andalucía recibió más de 63. Es decir, uno de cada cinco euros. La consejera Rosa Aguilar ha convocado a empresarios, sindicatos y a los municipios andaluces para preparar una respuesta conjunta para la reunión de septiembre con la ministra.
Los responsables políticos de Cataluña tampoco se muerden la lengua. El consejero Francesc Baltasar, de ICV, consideró “muy erróneo” el planteamiento del ministerio. Este ahorro, señaló, irá “en perjuicio” de la calidad de vida de los ciudadanos y contra “la reactivación del sector”.
El Gobierno valenciano calcula que las medidas del ministerio perjudicarán a 23.000 familias de esa comunidad. Los promotores inmobiliarios y los sindicatos también han criticado con dureza el plan. El ministerio replica que está abierto a las propuestas que les presenten las comunidades en septiembre, y que los recortes se adoptarán con “flexibilidad”.
La ayuda estatal a la entrada -que hasta su eliminación el próximo 31 de diciembre se concede en función de unos baremos de ingreso y de determinadas circunstancias- no es la única que desaparece. El ministerio anunció que cancelará a partir de 2011 la ventanilla única a través de la que da a conocer sus políticas y la subvención a los promotores para urbanizar o adquirir suelo.
También tiene previsto reducir en un 40% la ayuda para la promoción de vivienda nueva en alquiler. Dentro de los más de 165.000 objetivos de ayuda a la vivienda convenidos con las comunidades para el próximo año, la promoción de pisos protegidos de nueva construcción en alquiler asciende a 13.306. Estas son las ayudas que Corredor recortará. Pero no rebajará el número de actuaciones, sino su cuantía. Así, si Vivienda se gastó el año pasado 150 millones en esta partida, en 2010 desembolsará 90.
Además, el ministerio eliminó con carácter inmediato la Reserva de Eficacia, el fondo que permitía a las comunidades financiar los objetivos convenidos una vez agotados los recursos; y compensa el pago de las nuevas ayudas con los fondos ya transferidos y no justificados por parte de las autonomías. El presupuesto adicional de la Reserva de Eficacia representó el 20% de los 1.400 millones de recursos del ministerio este año, mientras que los pagos sin justificar a las comunidades alcanzan los 628 millones.
La cuantía del recorte final se determinará a la vuelta del verano, cuando se elaboren los Presupuestos Generales del Estado..pais.com

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efe 30 agosto 2010 - 10:05 AM

# 55, Anónimo

Y todo ello desarrollado a un presente imperfecto….

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b 30 agosto 2010 - 10:07 AM

José Luis Martínez Campuzano, estratega jefe de Citi en España, aconseja aprovechar las alzas de la bolsa para vender. “Posiblemente veremos como continua la recuperación de los mercados a muy corto plazo, con referencias a vigilar en 1.283/1.294 dólares por euro y niveles de 1.085 puntos para el S&P”. Citi cree que los “volúmenes, bajos, siguen marcando la fuerza de los cambios de dirección”.

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colores 30 agosto 2010 - 10:08 AM

Curiosidad………..
En las portadas de los periódicos, junto a la imagen del líder con el mensaje de mejoremos la imagen internacional  de España……..sale una militante del psoe torturada por la policía marroquí y denunciando la situación de abandono por parte de la embajada española………..resulta muy inquietante………….

saludos

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Escipión 30 agosto 2010 - 10:09 AM

Buenos dias:
 

¿Muy fuerte la subida de paro en EUA de 1937 a 1938 no?

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Good news 30 agosto 2010 - 10:14 AM

Una empresa cierra sin aviso y deja en la calle a 40 empleados – Faro de Vigo

La gerencia de Isocold remitió un correo electrónico a la propia empresa anunciando el cierre y el despido

SONIA MONTINS – MOS La empresa Isocold, dedicada a la fabricación de espuma de poliestileno para aislamientos cierra sus puertas, según informaron ayer los trabajadores.

La plantilla, compuesta por alrededor de 40 trabajadores, algunos con muchos años de antigüedad, se enteró de la noticia a través de un correo electrónico que el propietario envió a las oficinas de la propia empresa, según informó ayer un grupo de empleados que permanece en la factoría para evitar que se retire material de la misma.

Según informaron ayer, hace apenas dos días los trabajadores no se imaginaban
que la fábrica, a los que en su mayoría han dedicado 40 años de su vida, cerraría sus puertas para siempre.

La empresa, situada a la altura de Mos en la carretera que une Redondela y Porriño, tenía en el momento del aviso carga de trabajo para cuatro meses, por lo que no se esperaban esta noticia.

Un correo del día 26

Añaden, sólo un correo electrónico enviado el 26 de agosto a la sede la propia fábrica bastó para que Francisco Álvarez Villamil, director de la empresa, notificara a estos trabajadores y sus 40 familias que desde ese momento la sociedad cerraba y quedaban suspendidos de empleo y sueldo.
A la espera de que la dirección se reúna con ellos, y salga del “paradero desconocido” en el que ahora se encuentra, según los propios trabajadores, los empleados permanecen las 24 horas del día haciendo guardia en la fábrica para evitar que la misma sea saqueada o que se sustraiga material válido para la continuación de su funcionamiento.

Sin causas

Las causas que han llevado al director de esta empresa y la administradora general Bárbara Álvarez Somme a tomar esta decisión se desconocen, indican los empleados.
José Albino Alén, uno de los más veteranos de la fábrica indicó que “hace 38 años que trabajo para Isocold, más de la mitad de mi vida y ahora me tratan como si fuera un piojoso, sin motivo alguno nos dejan en bragas, nos dejan sin más amparo que el de esperar a que la CIG haga algo por impedir esta situación”.
Otro de los veteranos, José Manuel Covelo, exige que “comparezca ante nosotros algún representante de la empresa y nos diga el porqué nos hacen esto”.
La actividad de numerosas empresas como Antolín, proveedora de Citroen en Vigo, dependen de esta fábrica de poliestileno expandido a la que ya se le ha cortado el gas y la luz.

“El teléfono no para de sonar y las empresas están muy cabreadas con esta situación puesto que todo ha sido sin previo aviso y necesitan los materiales y servicios que nosotros les prestábamos” argumenta con indignación José Manuel Covelo.

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arrow 30 agosto 2010 - 10:14 AM

56
Pues yo creo que con lo que esta bajando el precio de las viviendas ya es suficiente subvencion.
 

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Good News 30 agosto 2010 - 10:15 AM

Las cajas preparan cerca de 20.000 prejubilaciones, más que todas las de Hunosa – La Nueva España – Diario Independiente de Asturias

Las cajas aligeran sus plantillas al hilo de la reestructuración del sector. Las entidades envueltas en fusiones realizarán un fuerte ajuste de empleo que, según un cálculo basado en datos del Banco de España, puede saldarse con la jubilación anticipada de cerca de 20.000 trabajadores en todo el país.

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Good News 30 agosto 2010 - 10:17 AM

“La crisis durará 10 años en países como España o EEUU”

“La crisis durará 10 años en países como España o EEUU” – 29/08/10 – 2405651 – elEconomista.es

Los expertos coinciden en lo poco probable que es una segunda recesión, pero aseguran que la salida del túnel en el que la economía mundial está inmerso se realizará muy lentamente y que países como España estarán en el furgón de cola de esa ansiada llegada a la luz.

“Esta crisis durará 10 años en los países más endeudados -entre los que se encuentran España y EEUU- y apenas llevamos tres desde que estalló”, afirma Carmen Reinhart, de la Universidad estadounidense de Maryland, en declaraciones al diario El País.

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arrow 30 agosto 2010 - 10:18 AM

43
SEgun estudios recientes la famosa nube volcanica que sacudio europa el pasado mayo y junio no fue tal, el epicentro se situaba en madrid, en el estadio calderon donde abrieron las vitrinas para meter el nuevo trofeo de la europa league y montaron una polvadera de escandalo despues de llevar tantos años cerradas.

Ahora, las han abierto de nuevo, al ganar la supercopa, y la van a volver a liar…

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Droblo 30 agosto 2010 - 10:18 AM

60 Sí, es lo que dicen que pude pasar ahora, en 1937 proclamaron que se había acabado la crisis, quitaron los estímulos y pasó eso…

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Escipión 30 agosto 2010 - 10:21 AM

“Esto no se puede hacer de la noche a la mañana”, aseguró Griñán, justo antes de pedir a la ministra Corredor un periodo transitorio para suprimir las subvenciones.

Hay que ser caradura para decir que estos recortes vienen de la noche a la mañana. La economia, el deficit y el despilfarro de la comunidades autonomicas ya avisaba de la necesidad de recortes desde hace más de un año. Aqui cada uno a su bola…

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Alkilao 30 agosto 2010 - 10:21 AM

Los precios de las cosas casi nunca responden a un equilibrio oferta/demanda de forma limpia. Los ajustes de los precios están sometidos a un montón de rigideces, rozamientos, intervenciones, inelasticidades y chuminadas varias.

El precio de la vivienda es uno de los mejores ejemplos que ilustran la ausencia de equilibrio. Eso no quiere decir que no responda a fluctuaciones de oferta y demanda pero lo hace de manera muy lenta. Además está sometido a toda clase de intervenciones para intentar que no se produzca un desplome.

La razón principal por la que se interviene en los mecanismos que alteran el precio de la vivienda es el miedo a que las deudas financieras sean muy superiores al valor de los bienes que las respaldan. La gran mayoría del crédito vivo está respaldado por inmuebles y a las entidades financieras les dan los siete males sólo de pensar en un desplome del precio de la vivienda.

Este conservadurismo financiero es una de las peores lacras, si no la peor, para la salida de la crisis. Se intenta mantener las apariencias aunque el sistema crediticio esté podrido, y precisamente por eso se produce el “credit crunch”, el dinero deja de circular y la economía se frena afectando a todos los sectores económicos.

En este hilo quisiera analizar las medidas tomadas para intentar atajar el desplome de precios, su inutilidad (al final bajan), y la importancia de tomar medidas que permitan salir del marasmo inmobiliario.

¿Que medidas se toman para evitar el desplome?

Son tantas que puede resultar imposible ser exhaustivo, podemos clasificarlas según si actúan sobre la oferta o la demanda.

Medidas que afectan a la oferta:

1) Lógicamente, cuando se produce un shock de oferta como ha ocurrido en España con la vivienda, una de las primeras medidas es dejar de producir. Esta sería la medida neoclásica natural. Se reduce drásticamente la construcción hasta que se acompasa a la demanda. El brutal desplome de la construcción en España durante la crisis quizás no tiene parangón. En Septiembre de 2006 se visaron 126.700 viviendas de obra nueva y en mayo de 2010 se visaron 8.400. Vale que es una comparación demasiado simple pero la diferencia ilustra el desplome de este sector de forma contundente. Ha sido una pasada que ha dejado muchos centenares de miles de empleos en la cuneta.

2) Uno de los problemas de la construcción es que, aunque dejes de construir, para que se acompase la oferta y la demanda tienes que liquidar las existencias, por lo menos hasta un nivel que permita a la promotora vender toda su producción en un periodo razonable. Si el tiempo medio que se tarda en construir una promocion son 18 meses, el nivel de existencias debe ser de más o menos equivalente al número total de ventas que se produce en 18 meses. Si las existencias equivalen a mucho más de 18 meses de ventas, los precios tenderán a bajar. Esta es la mejor manera de saber si existe presión al alza o a la baja. Una forma de reducir la presión es un acuerdo entre la promotora y los bancos acreedores para alargar los plazos de construcción y devolución del préstamo: si tardamos 24 meses, en lugar de 18 en construir se reduce la presión de las existencias. Indudablemente, se está haciendo.

3) Cuando aún a pesar de 1) y de 2) sigue habiendo unas existencias enormes hay una tercera solución a la que bancos y cajas han acudido de forma masiva: aparcar las existencias en el balance. Las viviendas pasan a ser propiedad del banco, que se imagina que podrá venderlas bien cuando todo haya acabado. El banco se ahorra hacer provisiones que van contra su cuenta de resultados, pero acumula un activo que no es su negocio y que le reporta otros gastos (aunque inferiores a las provisiones): gastos de comunidad, tasas municipales etc. Es importante notar que aunque hay cambio de manos, el banco no tiene que pagar impuestos de transmisión cuando se queda con bienes por impago.

4) Ofertas de alquiler con opción a compra destinada a movilizar las existencias en el mercado de alquiler.

5) VPOización de stocks: tratar de convertir vivienda libre en falsa VPO. Esta medida estaría complementada con ayudas a la demanda para este tipo de viviendas.

6) Evitar ejecuciones hipotecarias. El método de “extend & pretend” se ha popularizado para evitar ejecuciones. Las viviendas embargadas entran en el mercado, aumentando las existencias y compitiendo con la vivienda nueva… ¡de los propios bancos!.Los bancos prefieren mantenerlas alargando los plazos de amortización, de ejecución etc.

Medidas que afectan a la demanda:

1) Bajar tipos de interés abaratando los costes financieros. Medida que cláramente no ha tenido mucho impacto debido a que se produce en el momento en que la demanda se hunde a base de destrucción de empleos.

2) Ayudas para la compra de VPO y vivienda libre VPOizada.

3) Subvenciones a la adquisición de vivienda: estímulo negativo. Al poner un plazo para la eliminación de subvenciones se intenta empujar a la gente a adelantar la adquisición. Es descarado, no hay más que ver el tratamiento mediático con titulares tales como “ en 2011 las viviendas serán un 8% más caras por el fín de las subvenciones”.

4) Subvenciones a la adquisición de vivienda: estímulo positivo. Esto no se ha hecho en España, pero la experiencia en EEUU ha demostrado que es única medida con efecto real en los precios.

Todo esto está resultando ser bastante poco eficaz, salvo en el caso del incremento de las subvenciones, que siendo eficaz es dificilmente justificable, porque una cosa es tratar de evitar el desplome, y otra es insistir en seguir enterrando el dinero en ladrillos vía subvenciones. ¿Porqué han resultado inútiles casi todas estas medidas?: Se puede resumir en una sóla frase. Es el desempleo, imbécil.

Además de inútiles contraproducentes

El ajuste de la construcción y el desempleo que ha generado eran inevitables teniendo en cuenta el desproporcionado “stock” de viviendas que había (y hay todavía) cuando comenzó la crisis. Sobre eso no tengo nada que decir. El mal ya estaba hecho y se venía fraguando desde hace muchos años. Que se alarguen los plazos de construcción, es lógico como ya hemos visto, pero es una lógica miope: dado el enorme stock ¿se puede creer que por alargar los plazos de construcción se va a solucionar el problema? En la inmensa mayoría de los casos NO.

Ahora vamos al meollo del problema. En lugar de liquidar las promotoras fallidas subastando los bienes al mejor postor, lo que hubiera supuesto una fuerte caída de precios, los bancos decidieron aparcar esas viviendas terminadas o a medio hacer en sus balances. Los gestores de los bancos se han guiado por la lógica de los beneficios, pero no por la lógica del negocio: a muchos les ha convertido en bancos zombies cuyo principal objetivo era buscar activos que les permitieran “provisionar internamente” las pérdidas olvidándose del negocio del crédito. La liquidez proporcionada por los rescates se ha dedicado al intercambio de cromos fuera de la economía real haciendo que se redujeran los intercambios e induciendo un frenazo aún mayor en la economía. De haber liquidado inmuebles, el dinero habría circulado (admitiendo pérdidas eso sí) pero generando recursos por el lado de la demanda de forma que ahora habría menos impagos.

Algo tarde, y tímidamente, el BdeE está obligando a las entidades financieras a entrar en acción y movilizar esa montaña de recursos que tienen aparcados en sus balances. Habría que insistir en este tipo de medidas en cualquier caso.

¿Qué hacer con la deuda impagada de particulares?

Los esfuerzos en EEUU para tratar de reestructurar la deuda de particulares ha sido infructuoso aunque a mi siempre me ha parecido que se debería profundizar en ese camino. Es un proceso desesperadamente lento y doloroso tanto si se renegocia una por una como en paquetes. Ejecutar hipotecas también es doloroso más aún en España donde no puedes huir de la hipoteca ni cuando el banco vende la casa, quedándote ligado al banco por la garantía personal. Algo se debería arbitrar, una especie de amnistía de garantías personales, para que las ejecuciones permitan, cuanto menos, empezar de cero.

Este problema es el más dificil de resolver, el más grave en cuanto a volumen de crédito implicado (aunque los bancos no lo reconozcan). Nadie, que yo sepa, ha hecho nada siquiera por plantearlo.

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b 30 agosto 2010 - 10:23 AM

Los precios de los pisos en Reino Unido cayeron en agosto a su mayor ritmo en 16 meses, según datos oficiales. El coste medio cedió un 0,3% hasta 158.200 libras.

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Anónimo 30 agosto 2010 - 10:24 AM

FT apunta correctamente que las nuevas medidas de austeridad obligadas para España van a suponer un nuevo freno con riesgo de caer otra vez en recesión. Hay también factores positivos, pero no lo suficientes para pensar en una recuperación.

Uno de los problemas que apunta FT es que España podría caer en una espiral deflacionaria a medida que todos (incluyendo ahora al estado) reducimos gastos. Lo de “espiral deflacionaria” es un poco excesivo ya que por suerte existen resistencias a la bajada de salarios y de precios, si no, no habría límite a la caída. La entrada en un proceso deflacionario se define mejor como una trampa de la que es muy difícil salir.

Para salir de ahí se necesita una actividad económica potente, que atraiga mucha inversión, y genere riqueza real y/o ilusoria. Típicamente la construcción de viviendas es un sector que tira con fuerza de la economía y es un buen motor de recuperación económica.

Si tenemos que esperar a que esto ocurra, pues va a ser que no, habida cuenta del exceso de inversión durante la burbuja que ha generado unos excedentes gigantescos y con unos costes inasumibles. Igual para el 2015 (por decir un año, podría ser 2020, no tengo ni idea) el sector podría tomar el impulso necesario para generar una recuperación, dos lustros después de que empezara la crisis. En los 80s España también pasó por un laaaaaargo periodo de alto desempleo, y aquí estamos.

Las exportaciones podrían ayudar, pero si para eso tenemos que ganar competitividad a base de estrujar salarios, también va a ser que no: lo que ganamos por un lado lo perdemos por otro.

Algunos sectores sin duda ayudarán pero a mí no se me ocurre una suma de sectores que genere expectativas para inyectar de forma sostenida inversiones y crédito de 150.000-200.000 millones de euros anuales (calculo que ese sería el mínimo necesario para hablar de verdadera recuperación).

Además los nuevos gurús económicos han descubierto que hacer AVEs, aeropuertos, puertos, carreteras, puentes, parques industriales etc. es malo para la ecoñomía de España ¿? También al decir de algunos es malo invertir en renovables ¿?, y no parece que llenar de hoteles los pueblos manchegos con molino sea la mejor inversión. Quizás, si las bajadas de sueldo son lo suficientemente grandes nos podamos convertir en el locutorio de Europa ¡Ah, no, que hay que aprender idiomas! O quizás nos podemos especializar en consultorías…¿tecnologicas?

Bueno ché, que no hay manera. La recuperación la dejaremos para dentro de un par o tres legislaturas siempre y cuando metamos un buen chute de subvenciones ¡otra vez a la construcción!

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x 30 agosto 2010 - 10:24 AM

Con las perspectivas demográficas y la alta tasa de viviendas (casi 600 por 1000 habitantes) yo no imagino al sector inmobiliario tirando del país en lo que me resta de vida (y no soy tan viejo :-). Pero no hay que ser tan pesimista: los sueldos no son demasiado altos (ni siquiera después de borrar los empleos no cualificados que trajo la burbuja) y por tanto no hay una necesidad real de reducirlos (aparte que con los países emergentes difícilmente se podría competir por esa vía). La necesidad es la que obligará al ingenio.

Muchas veces no hacen falta grandes capitales, sino gente con actitud más allá de sacar unas oposiciones en la que habíamos caído rutinariamente. Por poner un ejemplo, España es un país de costes bajos comparativamente, y las tiendas que venden por Internet podrían ser competitivas vendiendo en toda europa (en vez de como sucede actualmente, que a menudo terminas comprando componentes electrónicos en tiendas francesas o alemanas). La falta de medios para ganarse la vida empujará la inversión productiva; que los bancos no presten no es tanto problema, porque nunca prestaron al emprendedor. Capitales suficientes sí hay en manos de muchos particulares; lo que España había perdido es sobre todo a los emprendedores, y esos volverán a aparecer “gracias” a la crisis y sobre todo gracias a que ya no es rentable ni lo va a volver a ser invertir los capitales en ladrillo.

No digo que no vaya a haber mucho sufrimiento, pero las medicinas a veces duelen y ahora nos están colocando el tobillo en su sitio sin anestesia, pero no es que los médicos sean tan malos… es que si no nos moríamos…

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Anónimo 30 agosto 2010 - 10:29 AM

Jo ICG, estás pesao

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Anónimo 30 agosto 2010 - 10:30 AM

Este enlace lo pusieron el otro día pero me parece alucinante que sigamos con los mismos errores:
la banca vuelve a ofrecer hipotecas a 50 años, pero sólo para sus pisos 

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y esto es todo 30 agosto 2010 - 10:30 AM

Hala, se acabó lo bueno, de vuelta al tajo.

Hoy toca un tema que ya hemos hablado varias veces, sobretodo cuando al Zp se le aparecieron dos agujeros negros en las manos por donde se engullia mucho dinero.

La clave para mi sigue siendo la misma “invertir o gastar, esa es la cuestión”.

El PSOE decidio gastar, de forma pura y dura y no invirtió. A nivel de empresa es como si me hace falta un vehiculo para ir a las obras y me compro un BMW de gama media-alta (gasto) o una pick-up (inversión). Al final o me cargo el BMW o me compro otro coche o lo tengo que alquilar.

Es lo que ha pasado en este pais, gasto de plan de Ay-untamiento (un dia habria que contar cada uno lo que han hecho en su población con el Plan E), gasto en descuento del IRPF, Cheque-bebe (en vez de hacer más guarderias).

Si todo ese dinero se hubiese invertido en I+D, en mejoras en eficiencia en la Adminitración (para abaratar y agilizar la burocracia y perseguir el fraude), en mejorara la competividad de nuestras empresas, en infraestructuras pero de las de Verdad (no en aeropuertos en donde Cristo perdió el gorro), etc, etc, etc… otro gallo nos cantaria ahora.

DEl FROB mejor no hablar….por ahora……..

El caso es que la torta se nos viene encima y de mientras nuestra clase politica pensando más en conservar su cuota de poder que en resolver el futuro del pais.

y el último que apague la luz

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Escipión 30 agosto 2010 - 10:37 AM

# 74, Anónimo

Mejor eso que dar balances negativos. Si hace falta los rifa antes que ponerlos como perdidas…

responder
ICG 30 agosto 2010 - 10:41 AM

Está claro que lo peor está por llegar……. AHORRAD, por favor.

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Escipión 30 agosto 2010 - 10:44 AM

Y para mi hasta que los pisos no bajen un 30% seguiremos en la burbuja inmobiliaria.

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Good News 30 agosto 2010 - 10:46 AM

El Gobierno prepara un «tijeretazo» en las prestaciones por desempleo – ABC.es

OJO AL DATO:

Actualmente, un trabajador que se ha quedado en el paro percibe el 70% de su base reguladora durante los primeros 180 días (seis meses). A partir del día 181 y hasta el final de la prestación cobra el 60% de la citada base reguladora. Pues bien, responsables de los ministerios de Economía y de Trabajo, así como de la Oficina Económica de La Moncloa, han propuesto rebajar esos porcentajes hasta el 60% en los primeros 180 días y al 50% para el resto del periodo, según ha podido saber este periódico. Un ejemplo: un desempleado con una base reguladora de 1.000 euros y dos años de paro cobraría unos 15.000 euros en ese periodo con la normativa actual. Con la modificación propuesta, recibiría 2.400 euros menos, lo que supone un recorte del 16%. 

responder
x 30 agosto 2010 - 10:50 AM

# 79, Escipión
30 de agosto de 2010, a las 10:44
 
Y para mi hasta que los pisos no bajen un 30% seguiremos en la burbuja inmobiliaria.

//////

Pero un 30% desde los precios de hoy.

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Anónimo 30 agosto 2010 - 10:50 AM

Marruecos que hable con Gran Bretaña. Si Gran Bretaña nos da Gibraltar, España le da Ceuta y Melilla.

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extremoduro 30 agosto 2010 - 10:53 AM

Muere el segundo toro en una semana en la Pobla de Farnals

Vergonzoso, prohibición total de todo espectáculo que haga sufrir a un animal ¡YA!

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Susana Garcia 30 agosto 2010 - 11:01 AM

El principal escollo del gasto estatal, radica en que se gasta mal y en la excesiva corrupción existente. Subvencionar masivamente al sistema financiero, ya sea directamente (FROB) como indirectamente (deuda pública) lo único que genera son mas desigualdades y pobreza (la historia está repleta de ejemplos). Los estados son las empresas mas ineficientes del mundo, y siempre a sido así. Estoy de acuerdo en que el estado tiene un papel importante en infraestructuras, y en salud pública, y en mantener un orden social y para eso no hace falta subvencionar ni grandes empresas ni servicios financieros.

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Anónimo 30 agosto 2010 - 11:03 AM responder
Carlos Lopez 30 agosto 2010 - 11:03 AM

Buenos días a todos!
A ver que pase lista ¿Alguien ha vuelto ya de vacaciones?.

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Ser 30 agosto 2010 - 11:04 AM

Trabajo no se plantea ningún recorte en las prestaciones por desempleo

pero venga a creer las mentiras de los medios de la derechona…

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Anónimo 30 agosto 2010 - 11:05 AM

# 86, Carlos Lopez
hoy funciona bien esto, así que tu técnico se las ha debido coger

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Carlos Valiña 30 agosto 2010 - 11:05 AM

Para 71
 

Muchas veces no hacen falta grandes capitales, sino gente con actitud más allá de sacar unas oposiciones en la que habíamos caído rutinariamente.

Creo que hablas con demasiada ligereza del asunto. Mientras mucha gente empieza a ganar con 17 años, muchos opositores estan hasta los 20, los 25, los 30 o mas opositando.
Otros han sido expulsados del mercado laboral porque tienen 45 años o mas, (incluso abuelos y abuelas) y buscan gente mas joven maleable y despedible y no tienen otra opcion.
Otros son discapacitados y las empresas no los quieren.
Y finalmente otros me cuentan sus casos, problemas psicologicos, gente que ha tenido accidentes y una larga recuperacion, etc. y casi cuya unica opcion es opositar.
Además muchos funcionarios tenemos una segunda actividad que ayuda a mover la economia como yo mismo orientando a opositores.
Y lo fundamental: Si no tienes funcionarios honestos y eficientes, el costo en terminos economicos es brutal en concepto de mordidas, corrupcion, y demas.
Si la gente apuesta por ser Funcionario, quiza no sea porque la gente no vale, sino porque los que controlan la empresa privada, si no todos, si una parte importante, ponen unas condiciones tan malas, que la gente prefiere funcionarizarse.
 
Por cierto, para quien dice lo de Gibraltar Ceuta y Melilla, supongo que sera una broma. Hay que respetar a la gente los de Gibraltar prefieren ser ingleses de segunda que españoles de primera y los de Ceuta y Melilla prefieren ser españoles.
Simplemente. Creo que se merecen un respeto todos.
Saludos.
http://metodoprofesional.blogspot.com

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colores 30 agosto 2010 - 11:06 AM

# 87, Ser.
pero venga a creer las mentiras de los medios de la derechona…pais,elmundo,la razon, abc, 20minutos…..etc

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yastamos 30 agosto 2010 - 11:08 AM responder
Anónimo 30 agosto 2010 - 11:08 AM

Hoy toca bajadita:
1,415

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Ser 30 agosto 2010 - 11:10 AM

El trofeo de la Copa del Mundo de Fútbol,llegó hoy lunes a la Exposición Universal de Shanghai de manos del presidente del gobierno español. El pabellón español dio hoy inicio a la Semana de España de la Expo,durante la cual se ofrecerá a los visitantes espectáculos de flamenco,un ciclo de cine y un extenso programa gastronómico. También recibirá a Pau Gasol. “España ha querido participar en la Expo con una presencia a la altura de lo que de lo que quiere representar en el mundo y de lo que quiere impulsar en China”,afirmó Zapatero.

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casi 30 agosto 2010 - 11:11 AM

1.415%
¡Mínimo mensual!
Y al final, cuando mejor viene para el próximo mes

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y esto es todo 30 agosto 2010 - 11:17 AM

Sin tiempo para mirar la “prensa seria” me viene a la cabeza unas noticias vistas en el TD, donde segun el “misterio” de trabajo pasaban de 90 a 30 dias el periodo de tiempo en el que si te niegas a coger un curso o a una oferta de trabajo te pueden quitar el paro.

Para mi eso es una forma de “recorte” del subsidio desempleo, ahora veremos si lo aplican…que “del dicho al hecho hay un buen trecho”.

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Escipión 30 agosto 2010 - 11:22 AM

# 89, Carlos Valiña

Por cierto, para quien dice lo de Gibraltar Ceuta y Melilla, supongo que sera una broma. Hay que respetar a la gente los de Gibraltar prefieren ser ingleses de segunda que españoles de primera y los de Ceuta y Melilla prefieren ser españoles.
Simplemente. Creo que se merecen un respeto todos.
Saludos.
http://metodoprofesional.blogspot.com

Cuando Gibraltar deje de ser un paraiso fiscal mantenido artificialmente desde las islas britanicas entonces respetare a la poblacion del peñon, mientras tanto es totalmente contradictorio y un insulto a España la existencia de una colonia britanica (pais europeo por cierto).
La comparacion con Ceuta y Melilla tiene su origen en el interes Marroqui de tomar un territorio que nunca pertenecio a la Monarquia y a Gran Bretaña para chantajear a España.
Pero bueno, es el cuento de nunca acabar

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colores 30 agosto 2010 - 11:22 AM

Lo de la bajadita o la subidita del Euribor me recuerda a las compañeras del curro que echan una pastillita de sacarina en el café mientras se comen media barra de pan  con manteca coloraa y van a la farmacia a comprobar su peso…………….. Y la mala conciencia les hace  comprar barritas para adelgazar a 10 euros 6 barritas…………que se la comen en media hora….como no engordan………..
!!!!!!Por desgracia!!!!
El Euribor acabara subiendo, igual que la grasa en mis compañeras  y los inteligente es ahorrar y bajar capital en años para cuando llegue la subida…y el Euribor No, nos ahogue económicamente……….
Saludos

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kekosas 30 agosto 2010 - 11:23 AM

¿Cuántas ventosidades generamos diariamente? (revista Muy Interesante)

¡Entre 1 y 1,5 litros! La mayor parte de la materia prima son los gases que tragamos cuando hablamos o comemos. El aire ingerido va al estómago, aunque parte puede volver a salir por la boca en forma de eructo. El resto es absorbido por el organismo o sigue su viaje por el intestino, donde se junta con los gases pestilentes producidos por la acción de las bacterias sobre los alimentos. La ventosidad se acumula en el recto antes de ser despachada al exterior. De promedio, una persona puede llegar a expedir malos aires ocho veces al día, lo que significa un total de 2.900 pedos al año y unos 220.000 a lo largo de la vida.

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rcalber 30 agosto 2010 - 11:27 AM

Este jrmora es la leche, hay que ver como se quema.
 
Mirad lo que él entiende como un verdadero INEM dinamizador del empleo.   Es la segunda viñeta.
 
http://www.jrmora.com/blog/2010/08/30/piedras-en-el-tejado/

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s 30 agosto 2010 - 11:29 AM

# 97, colores
todos sabemos que subirá pero mejor que sea cuanto más tarde, ¿no?

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i 30 agosto 2010 - 11:31 AM

Telepizza ha comenzado su expansión por el mercado asiático a través de un acuerdo con el grupo chino Christine, con el que constituirá una `joint venture´ al 50% para abrir una serie de establecimientos adaptados a este mercado y después extender el modelo por China, Taiwán, Hong Kong y Macao. El presidente de Telepizza, Pedro Ballvé, rubricó en Shanghai esta alianza estratégica con el presidente de Christine, Luo An Tian, en un acto que ha contado con la presencia de los miembros del consejo de administración de la compañía española, informó la cadena de comida preparada a domicilio.

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Good News 30 agosto 2010 - 11:33 AM

El futuro económico

La industria local pide apoyo a la exportación para frenar su caída libre

Balears ha perdido casi un tercio de su tejido industrial en los últimos cinco años, en los que ninguna comunidad cayó a tal velocidad

Un sector con hambre. La reparación naval cree en su futuro. La crisis les ha hecho daño. También las apreturas del puerto y la fuga de amarres a muelles baratos, que contribuyen a una caída en la facturación del 30%. Pero tanto en la Autoridad Portuaria como el sector creen que Mallorca lo tiene todo para apostar por el naval: ubicación (en el centro del Mediterráneo), profesionales cualificados y empresarios con hambre.

La industria local pide apoyo a la exportación para frenar su caída libre – Diario de Mallorca

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Anónimo 30 agosto 2010 - 11:36 AM

Me parece muy interesante el articulo de hoy ya que desconocia que se habia dado una situacion como la que mencionas en la que tras un recorte de estimulos se logro un crecimiento record. Sin embargo creo que esto no va a suceder en españa en esta ocasion pues el recorte de estimulos no se acompaña de una bajada de impuestos, si no al contrario, con la subida del iva y el recorte de salarios el ciudadano paga mas pero recibe menos a cambio pues en españa no solo se estan recortando los estimulos economicos si no tambien las prestaciones sociales.
Como ha comentado alguien en el foro quizas el problema es que los gobiernos españoles tienden a gastar pero no a invertir. o al menos no a gastar en servicios de bien comun -educacion, sanidad, etc – si no en tonterias que no redundan en nada meor a la larga para los españoles.

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colores 30 agosto 2010 - 11:38 AM

100 s
 
Que el euribor este bajo es una oportunidad para que los hipotecados puedan ahorrar……pero seguro que muchos con lo ahorrado, en vez de prevenir una nueva subida se han marchado de vacaciones , se han comprado una tv de 42 pulgadas o se ha metido en  un coche nuevo, porque yo lo valgo………no aprendemos, la adicción al consumo impresiona.

saludos

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Encuesta 30 agosto 2010 - 11:46 AM

A raiz de esta noticia:
El consumidor pagó un 11% más en el recibo de la luz por primas a las renovables

¿Se deberían seguir primando a las renovables?

Pulgar arriba: si
Pulgar abajo: No

responder
Anónimo 30 agosto 2010 - 11:48 AM

Hola, amigos. Socorro.

Un familiar acaba de darme un telefonazo para decirme que acaba de plantarse en la fábrica tras las vacaciones y se ha encontrado con un candado en la puerta y adiós muy buenas. Sin avisar ni anestesia epidural.

Put..ada.

Ahora la pregunta es… ¿qué se hace en estos casos? ¿cómo hay que proceder?

Formalmente ni se le ha comunicado su fin de contrato ni hay cesación de empleo ni ningún papel con el que irse al paro ni…

¿Alguien sabe cómo va el marrón, por favor?

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/174284-lunes-30-de-agosto-candado-en-la-puerta.html

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Good News 30 agosto 2010 - 11:56 AM

Más recortes:

A vivir del aire

Si eres una de las 70.000 personas cuya edad se encuentra entre los 30 y los 45 años, has agotado tu prestación de desempleo, tus ingresos no superan el 75% del salario mínimo interprofesional y no tienes cargas familiares vete encomendando a quien puedas porque ni siquiera tendrás derecho a la ayuda de 426 euros que acaba de prorrogar el gobierno por otros seis meses.

En efecto, en absoluta consonancia con su retórica fervientemente socialista y defensora a ultranza de los derechos sociales y de la clase trabajadora, el ministro de Trabajo ha anunciado, sin que nadie sepa por qué, que esas 70.000 personas, simplemente por el hecho de tener entre 30 y 45 años, no tendrán derecho a la misérrima ayuda de 436 euros mensuales durante 6 meses.

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Maño H20 30 agosto 2010 - 12:04 PM

Saludos Rcalber.
 
Dice JRMora en la viñeta que citas:
 
El gobierno ya no sabe qué hacer con los parados, los mueve, los cita, amenaza, avisa, pone y quita…pero sabe que tiene que hacer algo, lo que sea. Cualquier cosa que  sirva de argumento para poder decir que están trabajando en ello, que les preocupa, que son su prioridad. Porque el tiempo quema, desgasta y mata.”
 
Me vienen al pensamiento aquellos artículos/comentarios en este blog sobre el “pensamiento lateral”….aquello de que la explicación mas simple es la que menos nos viene de primeras a la cabeza….que buscamos siempre soluciones complejas….
 
El mejor antídoto contra el desempleo es crear empleo”.
 
Pena que el gobierno no sepa lo que es el pensamiento lateral y se quede con el pensamiento torcido, que no es lo mismo. De ahí que hagan lo que cita JRMora

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rcalber 30 agosto 2010 - 12:08 PM

# 106Anónimo
– Durante 4 dias compras un periodico y te haces una foto en frente de la fabrica mostrando la portada del periodico
– Contactas con un abogado especialista en asuntos laborales.
– Mandara un burofax preguntando que pasa
– Presentara una papeleta de conciliacion
– Si nada prospera presentara una demanda en la que el trabajador debe percibir 45 dias por año trabajado.

Posiblemente no llegue ni a presentar la papeleta para que el empresario se ahorre los salarios de tramitacion.

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colores 30 agosto 2010 - 12:08 PM

Saludos maño.
Se le ha echado de menos

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FLaC 30 agosto 2010 - 12:10 PM

el mercado laboral basado en compromisos empresarios-sindicatos que vienen de décadas

Mi querido Droblo, el mercado laboral alemán es uno de los que destaca por el gran estancamiento en el crecimiento de los sueldos. El mercado laboral alemán se basa, como bien debes saber, en un aumento brutal de la productividad y del beneficio empresarial, con un estancamiento (cuando no descenso) de las rentas del trabajo. La economía alemana se basa, pues, en la exportación masiva (por esto le afectó la crisis global), ya que la demanda interna es muy baja debido a la pérdida de poder adquisitivo de las clases trabajadoras. Esto ya lo apuntó Lafontaine en tiempos de Schroeder (cuando todavía había vacas gordas) y le costó el puesto.
Así no pongas la relación patronal-sindicatos en Alemania como ejemplar, porque no lo es.

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rcalber 30 agosto 2010 - 12:14 PM

# 108Maño H20
Pero para que se cree empleo hay que generar las condiciones que favorezcan la inversion y para que el ajuste, entretanto, no sea tan duro, la huida de la inversión privada debe sustituirse por la inversión pública.

Tambien podría darse preferencia a la contención del gasto, como proponer el autor del artículo, pero el ajuste se vuelve brutal y además tiene un retorno favorable para el Estado ya que las infraestructuras se quedan y se consigue a medio y largo plazo una reduccion del gasto sin merma del servicio publico, por ejemplo, cuando el propio ciudadano se arregla “sus papeles” mediante DNI electronico o cuando se sustituye el alumbrado público por otro más eficiente en cuanto a consumo.

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Asqueado 30 agosto 2010 - 12:26 PM

Ayer me di cuenta de que este país jamás levantará cabeza; se pueden tomar las medidas que sea, pero si la gente, los ciudadanos de un país, son de una determinada forma, difícilmente se puede hacer o tomar decisiones en contra de sus “instintos”.

Yo voy en un grupo de gente mayor que yo, y ayer salió el tema, 2 amigas mías estaban a una semana de firmar sus respectivos hipotecarios, lo que yo veía como un suicidio y más con la que cae y caerá en este país.

Una chica de 28 años, la otra de 25. Se iban a coger pisos de 210.000 y 235.000 euros con hipoteca a, entre 30 y 40 años (aún no lo sabían, como tantas otras cosas…)

Yo les insistí por activa y por pasiva, que esperasen, que en cosa de tan sólo 2 años las cosas habrían cambiado, les di datos, les di argumentos pero ambas estaban dispuestas a “cumplir su sueño” (encadenarse de por vida a un banco) simplemente porque “no querían seguir dando explicaciones en casa” “querían hacer lo que les diera la gana”. En este punto me decían que yo no lo entendía porque era más joven y no sabía lo que era esa necesidad, entonces les arengué para que alquilasen. Sus mayores argumentos fueron 2; “alquilar es tirar el dinero” a lo que yo les respondía que si “perdían” 10.000 euros de alquiler en 2 años y luego un piso bajaba 50.000, que me explicasen la pérdida. Pero decían que no, no va a bajar más, los bancos no lo van a permitir, la gente no lo va a permitir… Por supuesto todos sus argumentos estaban apoyados en nada (quizá en el gran abanico de creencias firmes hispanistaní…)

El 2º argumento visillero a tope; “si yo quiero poner un cuadro donde me salga del c*ño, lo pongo porque es MI PISO” “ si yo quiero pintar, o hacer reforma, lo hago porque es MI PISO”… a lo que yo respondía que no, que el piso era del banco, y lo iba a seguir siendo hasta que fuesen ancianas… pero bueno esa es otra…

Les dije; Cómo puede entrar en tu cabeza, que un piso en 1997 valiese 13 millones de pesetas, y en 2006 valiese 50 millones?? Y como NO puede entrar en tu cabeza que un piso de 50 millones en 2006, no acabe valiendo 25?? Pues era chocar contra la pared, pero no sé de qué estaba hecha esa pared; si de la educación de sus madres, del lavado de cerebro del sistema, del gen visillera o de aquello que corre por nuestra sangre y nos convierte en un pueblo condenado…

Poco a poco les expliqué lo que aquí he leído durante tiempo, ni siquiera sabían lo que era el Euribor, tan sólo sabían que si subía mas, pues pagarían más… no eran conscientes de cuánto acabarían pagando por un piso de 210.000 euros a 35 años… no lo sabían. Sólo sabían que “ahora puedo pagarlo” y “que paso de estar en casa hasta los 35” y que “alquilar es tirar el dinero…” Y cuando se veían encerradas, algo que nunca falla para todo “Tú no lo entiendes…”

No está de más decir que al final, el resto de la gente que estaba en la conversación, con los argumentos que yo había dado durante casi una hora, acabaron diciendo, “es verdad, alquilar es tirar el dinero” “yo pienso lo mismo” y cuando yo preguntaba cómo alguien podía venderse a 40 años sin conocimientos de economía o mercado y no me sabían responder tras 200.000 argumentos, simplemente me dijeron “eh metete a político nano”. Es decir, tras una hora de conversación, dando datos, incluso explicándolo como si fueran chiquillos, comentándoles lo de la ley de la oferta y la demanda habiendo infinidad de pisos vacios, lo que ha afectado la inmigración (muchos dan la llave y dicen hasta luego), bancos y cajas en apuros, tras comentarles la situación incluso de otros países, todo lo que aquí vemos día a día… ellas con tan sólo 3 frases de mierda, convencieron al resto de la mesa, aunque no me podían contestar a mis preguntas, aunque no sabían ni de lo que les hablaba… aún así ahora hay un par de personas que piensan como ellas, y a mí lo único que me quedó fue que me llamasen cansino…

Y otra cuestión que ayer también me di cuenta y que se había dicho mucho aquí… La gente no es que no se hipoteque porque vea la realidad; la gente no se hipoteca porque los bancos no la conceden, ya que aún hay quien firmaría a 40 años un piso de 200.000 € teniendo un sueldo de 1000…

Es decir, ahora entiendo a los muchos foreros que avisaron en su día, cómo se sintieron, cómo se rieron de ellos. Puedo entender también (antes no podía) que más de uno quiera que esto pete, porque tal y como me sentí ayer, al ver esas mentalidades… Pero lo más acojonante, es que yo estaba avisando a toro pasado, no como muchos, que lo hicieron “a ciegas” en el 2005 o 2006 y en el momento de más euforia al respecto, y aún así aunque tienen la realidad en sus narices, no saben o no quieren verlo…

Ayer entendí por vivirlo en mis carnes que no tenemos solución…

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Anónimo 30 agosto 2010 - 12:31 PM

Porque la policia no vigila y es más contundente la justicia con los robos de cobre, estan destrozando un monton de lineas de alumbrado y télefono con el consecuente daño a los abonados a esos serviciosy la policia se dedica a mirar para otro lado, porque no fiscalizan a quien compra y pone en el mercado el cobre robado, no es más rentable y meno peligroso andar por la cunetas de las carreteras poniendo multas a los que van y bien en coche, panda de ineptos asalta caminos.

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rcalber 30 agosto 2010 - 12:38 PM

# 114Anónimo
Yo entiendo que si una persona roba un cable y deja a todo un pueblo sin luz, no debe aplicarse meramente el delito de robo si no que hay que aplicar el delito de estragos.

En mi opinion, se genera un peligro comun de grandes proporciones y, por tanto, hay casos en que debe ser aplicado.

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y esto es todo 30 agosto 2010 - 12:39 PM

rcalber, maño, el problema principal es que no se han hecho politicas de “crear” empleo, si no de “mantener” empleo o incluso de “alargar” el desempleo.

En el  momento de quitar los estimulos, le quitas el “mantenimiento” y el empleo cae ya que solo se aguantaba por el soporte del Estado, no habia nada real detrás.

Ahora le toca aumentar el paro ya que acaban los contratos del verano, veremos como funciona el sector industrial en los proximos 4 meses.

Si el sector industrial no tira para arriba (especialmente exportaciones), solo quedaran sectores muy dependientes del consumo interno y estaremos muy jo.didos.

y el último que apague la luz

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y esto es todo 30 agosto 2010 - 12:43 PM

rcalber, si haciendo un trabajo con maquinaria me “cargo” una tuberia de agua o gas,  cables de luz o telefono enterrados me puede caer una sanción acojo.nante, por eso tengo un seguro y trabajamos con planos de servicios.

Yo entienso que si roban un cable le pediran la indemnización correspondiente al culpable….otra cosa es que la paguen (seguro no creo que tengan ;-) )

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The Optimist 30 agosto 2010 - 12:51 PM

70. El FT lleva años contaminándonos de Falsas Teorías con el fin de degradar la imagen externa de España. Lo peor es que algunos “abritaneados” (como los afrancesados de la invasión napoleónica) les ríen la gracia.

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y esto es todo 30 agosto 2010 - 12:55 PM

Droblo por cierto, a esa “recuperación” despues de la 2ª Guerra mundial y la retirada de estimulos se le han olvidado a los “economistas liberales” un pequeño dato, vamos seguros que los autores no debieron de caer, total era una tonteria.

Solo es que despues de la 2ª guerra mundial gran parte de Europa estaba destrozada, el sector industrial arrasado en muchas zonas y por si fuera poco muchos de los antiguos “parados” habian pasado a una “vida mejor”.

Supongo que el tener que reconstruir Alemania y el resto Europa (por no hablar de Japon y Asia), no debio de afectar para nada a la economia americana y a la salida de la crisis.

¿quizás por eso esa teoria tenga tan pocos adeptos?

y el último que apague la luz

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ICG 30 agosto 2010 - 12:58 PM

LLEGÓ LA HORA.

Estamos entrando en la crisis de verdad… este es el primer mes.

De aquí en adelante sólo van a haber malas noticias, recortes de derechos sociales, más paro, más cierres de empresas, más tristeza, más pobreza…

Espero estéis preparados. Nadie puede decir que no estaba avisado.

Suerte amigos.

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aletelde 30 agosto 2010 - 1:07 PM

En la comparativa EEUU  u Canadá, me sorprende muchisimo esos datos, ya que estamos hablando de que en 1933, habian más parados que habitantes de Canadá.

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rcalber 30 agosto 2010 - 1:20 PM

# 117y esto es todo
Creo que conviene aclarar un detalle para evitar confusiones.

Una cosa es la responsabilidad penal y otra es la responsabilidad civil.

Por ejemplo:   Si yo mato a una persona cometo un ilicito que viene tipificado en el Código Penal como homicidio y me imponen una pena o una medida de seguridad.   En este caso, de 15 a 20 años de prision.

De ese ilicito penal se deduce un ilicito civil, consistente en reparar la cosa, sustituirla o indemnizar, asi como pagar por los perjuicios causados.   En el caso que presento, se trata de indemnizar a los familiares con una cantidad economica ya que al muerto no lo pueden resucitar.

En el caso de los ladrones de cobre cometen un ilicito penal, el robo con una pena mas pequeña que si le aplicaran tambien la de estragos.   Tu, no cometerias ningun delito ya que no hay voluntad ni temeridad manifiesta y tampoco animo de lucro.

Sin embargo, los ladrones tendrian que hacer frente a su responsabilidad civil de la misma forma que tú, restituyendo lo robado, pagando los perjuicios ocasionados y las indemnizaciones correspondientes a las molestias ocasionadas.

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_Xavi_ 30 agosto 2010 - 1:22 PM

Presente!!!!!
 
Al hilo de lo de hoy, mi pensamiento es que si quitan las subvenciones y a cambio se baja la presión fiscal, se logrará el milagro de los panes y los peces, pero mientras los que mandan sigan siendo obtusos y con el unico objetivo de salvar su trasero
y enchufarse en “una  de las grandes” seguiremos igual.
La crisis se acabará cuando tengamos para gastar. que es el requisito principal para estimular el consumo.

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i 30 agosto 2010 - 1:33 PM

La cosecha de granos de Rusia de este año muy probablemente totalice entre 62 y 63 millones de toneladas, aunque hay motivos de optimismo para la producción del año próximo, dijo el lunes el viceministro de Economía Andrei Klepach. La cifra está en línea con la proyección oficial del Ministerio de Agricultura, de 60 a 67 millones de toneladas para este año, que sería una brusca caída respecto de las 97 millones de toneladas recolectadas en el 2009. Klepach dijo también en un encuentro informativo con la prensa que la inflación de este año probablemente sería de 7 a 8 por ciento, mientras que las salidas de capitales netas podrían alcanzar los 10.000 millones de dólares.

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rcalber 30 agosto 2010 - 1:35 PM

# 84Susana Garcia
Nos falta cultura, asi que tiro de nuestra Ministra de Cultura e Intelectual en sus ratos libre (que deben ser pocos) y fraila de la verdad, Carmen Calvo.

El dinero público no es de nadie así que si se lo dan a los bancos no pierde dinero nadie aunque se lo repartan los de siempre.

Yo propongo que el dinero de nadie se lance desde un helicoptero a TODOS para que se puedan pagar los impuestos que pagamos TODOS aunque el Estado acabe valiendo NADA.

No me extraña que hablara por teléfono con los alcaldes con las bragas por las rodillas desde su cuarto de baño.   Con tanta cag.ada, es mejor prevenir que curar.

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JaviWoll 30 agosto 2010 - 1:40 PM

Atención a los precios de las VPOs que ofrecen en Granollers:
http://www.granollers.cat/sites/default/files/perfil-contractant/2010/07/habitatges%20disponibles%2028_07_2010.pdf

Tardaron tanto en hacerlas que les petó la burbuja y en lugar de quedárselas y ofrecerlas en alquiler a precio asequible, siguen sin bajarse del burro.

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Droblo 30 agosto 2010 - 1:40 PM

111 Pues siento disentir pero el compromiso sinddicatos-empresarios en Alemania lleva décadas siendo ejemplar y es el pruincipal motivo de la baja tasa de paro alemana y el bajo número de despidos durante la crisis.
Ten en cuenta que han vivdo una reunificación hace 20 años entre dos sistemas económcios muy diferentes y sin embargo una política basada en el compromiso les ha llevado a superar las tensiones sociales.

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i 30 agosto 2010 - 1:42 PM

Metro de Madrid y los cinco sindicatos convocantes de la huelga celebrada el pasado mes de junio se verán las caras finalmente en los juzgados al no haber alcanzado un acuerdo en el acto de conciliación que se ha celebrado en el Servicio de Mediación, Arbitraje y Conciliación (SMAC). En la reunión, varios representantes legales de la compañía se han reunido con los cinco sindicatos (Sindicato de Conductores, CC.OO., UGT, Sindicato Libre y Solidaridad Obrera), así como con los 11 integrantes del Comité de Huelga para intentar llegar a un acuerdo sobre la demanda interpuesta por Metro en la que pide que la huelga del 29 y 30 de junio sea declarada “ilegal”, así como una indemnización de 6,5 millones de euros en concepto de daños y perjuicios. A la salida de la reunión, el portavoz del Comité de Huelga, Antonio Asensio, ha asegurado a los medios que se encuentran “tranquilos” ante el proceso judicial que se avecina, aunque al mismo tiempo, entienden esta demanda como una “amenaza y un desafío” por parte de la compañía, ya que entienden que el conflicto “estaba cerrado” al haberse firmado el pasado 17 de julio un acuerdo entre dirección y sindicatos.

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parriba 30 agosto 2010 - 1:43 PM

La mayoría de los economistas consultados en un reciente sondeo aprobaron el curso actual de la política monetaria de la Reserva Federal estadounidense, aunque apuntaron a la deflación como un riesgo de corto plazo. La Asociación Nacional de Economía Empresarial dijo el lunes que el 60 por ciento de los 242 miembros encuestados entre el 30 de julio y el 10 de agosto concordó en que la política monetaria es adecuada para las condiciones que enfrenta la economía en la actualidad.

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parriba 30 agosto 2010 - 1:44 PM

El sentimiento económico en la zona euro subió ligeramente más que lo previsto en agosto mientras que las expectativas de inflación se mantuvieron contenidas, según mostraron datos el lunes, un buen augurio para que continúe la recuperación en el tercer trimestre. Un informe mensual de la Comisión Europea reveló que la confianza en el bloque de 16 países subió a 101,8 desde una revisión a la baja de 101,1 en julio, el quinto ascenso desde el mínimo de 64,6 registrado en marzo del 2009. El clima empresarial cedió en agosto a 0,61 desde 0,63 en julio, agregó la Comisión. Los analistas encuestados por Reuters esperaban un incremento en la confianza económica a 101,7 puntos.

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tron 30 agosto 2010 - 1:44 PM

# 111, FLaC

Lo que dices no es del todo cierto, el estancamiento salarial alemán vino combinado con una reducción de las jornadas en muchos casos y un aumento de la productividad. 
Alemania prefirió conservar los empleoa y distribuir el aumento de productividad entre empresarios y trabajadors de forma que cobrando lo mismo se trabajase menos y aun asi el empresario tuviera margen para invertir.
Aparte de eso, las prestaciones sociales alemanas estaban y están a años luz de las del resto de Europa, incluyendo a los escandinavos, asi que había con que negociar.
Oscar Lafontaine cayó por negarse a pagar por la reunificación y abocar por una solución “gradual”, eso le costó el puesto… 

El modelo alemán se basa en la exportación, pero hay que saber que se basa también en empresas de tamaño medio, el “Mittelstand” como lo llaman de hasta 450 empleados que son la mayor parte del PIB alemán

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kekosas 30 agosto 2010 - 1:53 PM

El ex obispo francés Jacques Gaillot, apartado del ministerio episcopal por la Santa Sede en el año 1995 por sus reiteradas opiniones en contra del Magisterio de la Iglesia y en favor de causas políticas y sociales de corte ultraizquierdista, vuelve a ser centro de atención por sus polémicas declaraciones concedidas a la revista «Herria 2000 Eliza», que es el altavoz de las comunidades de base cristianas del entorno batasuno:
«Sufro con esos militantes (ETA) generosos que dan su vida y son torturados»

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i 30 agosto 2010 - 2:02 PM

El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ha defendido que China es un gran objetivo y una prioridad para la economía española a la hora de salir de la crisis puesto que constituye un mercado con capacidad de crecimiento y ha subrayado que con su visita de hoy y mañana a Shangai y Pekín, donde se reunirá con el primer ministro chino, Wen Jiabao, tratará de fortalecer precisamente las relaciones en este ámbito. Según Zapatero, en la actualidad, las relaciones políticas son muy fuertes, positivas y favorables entre los dos países.

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josedark 30 agosto 2010 - 2:04 PM

…ciegos…
¿donde estan los billones inyectados por USA y Europa y par que han servido? yo y muchos seguimos igual o peor…
¿impuestos? si gracias, este mes la luz….
¿gasolina +impuestos? si gracias, voy a pie a trabajar solo estoy a 15 kilometros de mi casa…
¿autonomos? queda alguno vivo?
¿EREs, juicios e impagos? si gracias, todavia estoy esperando que me paguen…
…y mas cosas que me dejo… ¿ESTAIS CIEGOS?
SEGUID ASI QUE NO SABEIS LA QUE OS VIENE….por cierto me voy de este pais….aunque no se donde ir :)
 

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s 30 agosto 2010 - 2:05 PM

# 128, Droblo
# 132, tron

yo no conozco el caso alemán pero tengo claro que en una relación, laboral, sentimental, política… siempre hay quien piensa que un lado ha cedido más que otro y puede que tenga razón, pero eso no quita para que haya habido acuerdos entre ambos.
Es evidente que en Alemania ha habido más cabeza que en otros países en muchas cosas y el que alguien haya perdido más que otro es normal cuando hay pactos.

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Hispania 30 agosto 2010 - 2:09 PM

El presidente venezolano Hugo Chávez ha cargado contra el reportaje de Cuatro y CNN+ Los Guardianes de Chávez, sobre la supuesta presencia de guerrilleros colombianos en territorio de este país sudamericano. El documento, que se emitió el pasado 11 de junio en el espacio de investigación de Jon Sistiaga, REC, mostraba a los periodistas españoles en la zona de La Gabarra “donde hablamos con los militares que nos confirman que las FARC están en suelo venezolano”, aseguraban.

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Anónimo 30 agosto 2010 - 2:13 PM

#98 kekosas

Las “opiniones” de Ser cuentaselas también como ventosidades. Así este individuo superará con creces las 500000 mil a lo largo de su vida.

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Anónimo 30 agosto 2010 - 2:13 PM responder
x 30 agosto 2010 - 2:15 PM

# 131, parriba
30 de agosto de 2010, a las 13:44
 
El sentimiento económico en la zona euro subió ligeramente más que lo previsto…

///////

Amigo, estamos de tus “sentimientos económicos” hasta los mismísimos coj……..

Deja de taladrarnos con el “sentimiento” ese que NO PINTA NADA.

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parriba 30 agosto 2010 - 2:17 PM

La filial inmobiliaria de Iberdrola dijo el lunes que prevé iniciar la promoción de más de 300 viviendas entre finales de 2010 y principios de 2011 ante la mejora en sus ventas de promociones. “Esta renovada apuesta por el mercado residencial responde a la mejora registrada en los índices de ventas de las promociones residenciales de las que dispone en la actualidad”, dijo Iberdrola Inmobiliaria en una nota de prensa. Las promociones de viviendas tanto en altura como unifamiliares se centrarán en oferta de primera residencia en las provincias de Madrid, Ávila, Granada, Santander, Mallorca, Ciudad Real o Murcia, dijo la compañía.

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Anónimo 30 agosto 2010 - 2:20 PM

Interesante: los mejores países del mundo para vivir en un gráfico interactivo

http://www.newsweek.com/2010/08/15/interactive-infographic-of-the-worlds-best-countries.html

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Good News 30 agosto 2010 - 2:26 PM

OJO AL DATO:

El 42.06% de los menores de 25 años en paro

El 42,06% de los menores de 25 años está en paro, Economía y Política, expansion.com

Me parece terrible está noticia, mas que nada por que entran en un círculo vicioso peligrosísimo.

Quiero decir, una persona que haya estado empleada durante años o decadas en actividades de ingeniería cuando (o mejor dicho “si”) la crisis acabe podrá encontrar trabajo con mas o menos acierto por que tiene una experiencia que aporta un cierto valor.

Pero toda esa gente que esta pasando años de su vida sin generar esa primera experiencialuego lo va a tener jod…idisimo por que en cualquier caso se eligirá a un recien licenciado que a una persona licenciada hace 2 años y sin ninguna clase de experiencia (menos expectativas salariales, mas ayudas fiscales y a la contratación, menos “desencanto” con el mundo laboral… etc etc).

Conste que no le veo solución sencilla pero me parece un problema serio…

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ICG 30 agosto 2010 - 2:27 PM

Hay un 42,06% de paro entre jóvenes menores de 25 años……..

Esto no es un problema para el 57,94% de los restantes.

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Carlos Leiro 30 agosto 2010 - 2:27 PM

hackers financieros
 
En el mundo real existe un pequeño ejército de hackers, con fines menos nobles que los de Salander, que navegan en Internet esquilmando cuentas de desprevenidos clientes bancarios. El pasado 7 de agosto, Vladislav A. Horohorin, un joven de 27 años residente en Moscú y conocido en Internet por su seudónimo BadB, fue atrapado por las autoridades francesas, acusado de efectuar fraudes financieros robando números de tarjetas de crédito a través de Internet para luego venderlas alrededor del planeta. Según los servicios de Inteligencia norteamericanos, BadB, que ha sido descripto como uno de los criminales online más sofisticados del mundo, integra una camada de jóvenes hackers rusos dedicados a introducirse en servidores ajenos utilizando como principales armas su inteligencia, audacia y falta de escrúpulos. Sus defensores sostienen que estos hackers se guían por un sistema de principios, como la diferenciación entre las víctimas de sus robos por nacionalidad y clase social, el respeto al trabajo realizado por los compañeros y el trato correcto en el lenguaje. BadB ha intentado justificar sus acciones –sin mucho éxito– apelando a cuestiones ideológicas tales como la defensa del socialismo, instando al proletariado internacional a seguir consignas que aparecen en su sitio como: “Esperamos que tú también luches contra el imperialismo de USA”.
Según señala esta semana The New York Times citando a expertos en seguridad, las fuerzas del orden rusas no han demostrado mucho entusiasmo en perseguir a estos talentosos cultores del fraude financiero a través de Internet, ya sea por incompetencia, por corrupción o por orgullo nacional. Sin embargo, “el imperialismo” no se ha quedado atrás ante estos arteros ataques y ha usado los mismos métodos de sus enemigos. Según relata el periódico norteamericano, en 2002 el FBI intentó capturar a un hacker ruso, Vasily Gorshkov, invitándolo a una entrevista para un empleo ficticio. Para ello, hackearon su computadora personal en Rusia en la búsqueda de información incriminatoria, hecho que motivó el enojo de las autoridades rusas.
Las agencias de investigación occidentales sostienen que programadores rusos han intentado desarrollar un código online que les permita penetrar cuentas bancarias en Occidente. En 2007 el gobierno sueco identificó un hacker ruso, cuyo simpático seudónimo era “Cadáver”, como el autor de un virus que se introducía en las computadoras personales de los clientes del banco sueco Nordea, logrando hacerse de 1 millón de dólares. Durante un tiempo estos programas se vendían abiertamente en un sitio ruso online cuya página de inicio mostraba una ilustración de Lenin con gesto rudo.
Más allá de las distintas anécdotas y de la utilización que hacen los servicios de Inteligencia de todo el mundo de Internet con fines inconfesables, desde hace más de una década los reguladores financieros han tratado de diseñar normas para combatir el fraude financiero a través de la red, entendiendo que la combinación de una mayor globalización financiera junto con la popularización de las operaciones financieras online constituyen un cocktail explosivo para el buen funcionamiento e integridad de los mercados

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Hispania 30 agosto 2010 - 2:36 PM

En rueda de prensa en Shanghái, ZP reconoció que el Gobierno dialoga de manera “objetivamente preferente” con el PNV para sacar adelante las próximas cuentas del Estado y, ante sus demandas de más autogobierno para el País Vasco, insistió en que está dispuesto a hablar sobre “todo lo que sean transferencias dentro del marco estatutario y que además incidan en temas económicos y de empleo”.

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tron 30 agosto 2010 - 2:53 PM

# 136, s

A tenor del tema alemán,
 en 1985 SEAT aun fabricaba motores en la planta de Zona Franca, en concreto un tipo de gasolina (Sigma 1,2 y 1,5) y un diesel en total quizás unos 1100 motores al mes todos ellos de 4 cilindros, con una plantilla de unos 1300 trabajadores. 

la planta de Salzgitter de Volkswagen producia en ese año unos 6800 motores al mes de 4, 5, 6 y 8 cilindros tanto diesel como gasolina con una plantilla de unos 5700 trabajadores

En 1985 un ingeniero de SEAT cobraba exactamente la mitad que uno de Volkswagen en su mismo puesto (incluidas todas las cotizaciones, etc.), desconozco el diferencial en la linea de montaje, pero supongo que era aún mayor.

A simple vista SEAT podría haber seguido haciendo motores dado los menores costes laborales, pero la realidad era que los motores de SEAT de los 80 no tenían ni punto de comparación con los de VW en cuanto a fiabilidad y durabilidad. Y no porque la tecnología fuera superior (el Sigma o “Sytem Porsche” era un motor desarrollado por Porsche y de tecnología punta, perfectamente comparable con los de VW).
Y habiendo estado allí os puedo decir que las lineas de producción de motores de SEAT estaban llenas de cadenas grasientas, poleas y cabrestantes con las que los operarios movían los motores (sudando la gota gorda) y los ajustaban y montaban a mano, las de VW estaban limpias como un hospital y los operarios controlaban sentados la maquinaria que hacía el trabajo sin tocar prácticamente nunca un motor.

Mucha más gente se dedicaba en VW a mejorar los motores y optimizar su producción y el coste (razón de ser de la ingeniería industrial!) que a montarlos. Llegado el día VW puede seguir diseñando motores y que los fabrique otro, SEAT ya no fabrica motores desde principios de los 90, aunque la gente cueste la mitad.

El diferencial en valor añadido, productividad y know.how es lo que permite a Alemania mantenerse como exportador y como estado del bienestar con sueldos altos y prestaciones de primera, los sindicatos colaboran y apoyan a las empresas (también están en los consejos de dirección de todas las grandes, a ver quién se atrevería a hacer algo así aquí…).  

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Good News 30 agosto 2010 - 2:55 PM

OJO AL DATO:

Brote Verde ZAPATERIL: El 53% de las empresas de Gipuzkoa declara no tener beneficios

El 53% de las empresas de Gipuzkoa declara no tener beneficios. diariovasco.com

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domipower 30 agosto 2010 - 2:55 PM

Nos hemos montado en un estado de bienestar que no es posible mantener con la tasa de paro actual y la de los próximos años. Esto se traduce en subidas de impuestos para aumentar los ingresos del estado o quitarnos ciertos beneficios sociales.
Desde mi punto de vista, la Ley de Dependencia es una Ley que se ha aprobado con muy buena voluntad, pero sin ninguna base económica. Además, esta ley está diseñada para un país rico en continuo crecimiento y no para un país con un 20% de paro, sin crecimiento de producto interior bruto y con un déficit considerable. ¿Habrá algún político que ponga los pantalones sobre la mesa y sea capaz de parar la pelota, que cada vez es más gorda?. Da la sensación que no, pero espero equivocarme.
Por último, comentar que una parada de la inversión pública en obras me parece un error gravísimo por parte del ejecutivo. Según estudios realizados, de cada euro invertido en obras de construcción, las administraciones públicas recuperan un 60 céntimos, o lo que es lo mismo un 60% (licencias, seguridad social de trabajadores, impuestos de sociedades, gasóleos…etc). Al aumentar los ingresos del estado, se crea empleo público, se disminuye el paro, se dota a la sociedad de mayores y mejores medios…etc.  Al paralizar la inversión pública ocurre lo contrario: más paro, más gasto para el estado, más subidas de impuestos y más déficit.

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fr.com 30 agosto 2010 - 2:57 PM

En España se tiene un problema de mentalidad en el sentido empresarial.   Creo que a todos nos puede pasar si tenemos dinero y voy a explicar porque:

Quien tenia pasta, podía hacer dos cosas:   Una fabrica de cacerolas (lease como empresa relativamente productiva) o comprar un solar (lease sitio donde alguien puede o podrá construir viviendas).

El de la fabrica, invierte su dinero, fabrica una nave, contrata gente los cuales son muchos un coñazo, no tiene beneficios en unos cuantos años estando acongojado por si no consigue despegar, y demás problemas que sabrán mejor los empresarios que yo.   Mucho trabajo, ganancias a largo jugandosela, y con un beneficio/riesgo moderado (es decir un pringao).

El del solar, pongo un poco de dinerito si tengo olfato, si no tengo buen olfato más dinerito, espero dos o tres añitos, visito al alcalde si hace falta para que parezca que muevo algo y vendo el solar.   Ganancias a corto, no aguanto a trabajadores coñazo, (solo a una secretaria que intento que sea simpatica), y me llevo un pastizal por hacer casi nada, con relación beneficio/riesgo muy alto. (El listo de la historia)

La cuestión es que muchos empresarios han elegido ser el segundo tipo de empresario.   Es más, muchos empresarios de temas que no tenían que ver nada con la construcción han metido su dinerito en solares que en el mejor de los casos podrían producir riqueza cuando después de dos o tres pases alguien construyera algo.   Eso sí con un producto totalmente fuera de precio (que no de mercado puesto que se vendia a costa del sudor de los hipotecados)

Sin duda vivimos en la sociedad del pelotazo, del gran hermano y de la generación ni-ni (o como se llame).   No se como será en otras sociedades pero si no se fomenta más el trabajo a largo y el esfuerzo para conseguir las cosas (y seguimos empeñados en querer ser como el Miguel Muñoz de turno) la cosa va a ir todavía a peor.

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fr.com 30 agosto 2010 - 3:04 PM

IGC.  
Desde que sigo este foro, que ya hace un par de años (aunque participo poco la verdad).   Siempre te he oido decir que viene el lobo, que nos preparemos que va a caer la mundial.   Sinceramente me parecias al del cuento (y eso que a mi me esta pegando fuerte la crisis)

Ahora ya estás hablando en presente, por lo que parece que llega el momento de ver si te equivocas o no.

Sinceramente espero que te equivoques… eso sí, soy de los que intentan ahorrar.  

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fr.com 30 agosto 2010 - 3:08 PM

Alguien sabe por qué se quedan los mensajes pendientes de moderación?   Y quien los modera?

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Maño H20 30 agosto 2010 - 3:09 PM

 
Si aumentan el periodo de cálculo de las pensiones de 15 a 20 años ¿harán lo mismo proporcionalmente para sus señorías?
Si aumentan la edad de jubilación de 65 a 67 años, según ellos para garantizar mi jubilación, ¿me garantizarán también dos años más de vida para cobrarla?
Si voto PSOE en las próximas elecciones (primavera 2011) ¿me prometerán otra vez el pleno empleo? ¿Recuperaré mi puesto de trabajo?
Si lo peor de la crisis ha pasado ya seis veces ¿por qué no aceptar que negaran su existencia más de mil? ¿No negó S. Pedro tres veces a Jesús y aun así fue Papa?
Si cada miembro del Gobierno tiene su propia tesis sobre la anunciada subida de impuestos ¿por qué no prueban a bajarlos?
Si cientos de ayuntamientos están al borde de la quiebra ¿por qué no probamos a quebrar las autonomías?
Si los sindicalistas están en contra de ampliar de 15 a 20 años el periodo de cálculo de las pensiones ¿por qué no prueban a comparar sus bases de cotización antes y después de liberarse….de trabajar?
Si ZP negocia de forma “objetivamente preferente” los PGE con el PNV, quien a cambio le pide mas autogobierno, por no decir independencia de facto… ¿Por qué no negociarlos de forma “subjetivamente secundaria” con los españoles que no cobran comisión por apoyarlos?
 
Bueno, solo son unas simples preguntas. No hace falta que algún optimista me las conteste. Son retóricas.
 
Saludos Colores. He leído los comentarios a diario (casi)

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y esto es todo 30 agosto 2010 - 3:18 PM

152, se quedan en moderación si pones palabrotas, si al jefe no le molesta el comentario sigue su curso, pero lo tiene que aprobar “manualmente”.

Maño que se negocien las pensiones mientras se mantienen y/o amplian ayudas, no solo la de los 426 €, si no el PER o no se toquen las pensiones vitaliceas de los “politicos” es de VERGUENZA.

Que la clase trabajadora española esta hipotecada y/o tunneada es lo unico que explica que no se esten quemando las calles actualmente.

La verdad se abre ante nuestros ojos, “por borregos y por avariciosos” estamos donde estamos y aun estaremos peor.

El que piense que la crisis “no va con él” simplemente es bo.bo de campeonato O ES POLITICO PRACTICANTE

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Good News 30 agosto 2010 - 3:28 PM

Más de 2.400 Ayuntamientos quebrarán antes de fin de año

Aquí son ellos mismos quienes cuantifican el desastre. La Federación Española de Municipios afirma que un 30%, más de 2.400 Ayuntamientos, dejará de pagar las nóminas antes de fin de año. En Andalucía, según la Federación Andaluza, dos de cada tres ayuntamientos esta al borde de la suspensión de pagos. “Son muchos los que no pueden ya pagar el agua, la electricidad y las nóminas. En unos meses habrá una cascada de EREs”. Y la situación es similar en numerosas CC.AA.

A 31 de marzo, los pasivos en circulación de las corporaciones locales ascendían a 54.000 millones de euros, con un crecimiento del 15% respecto a la misma fecha del año anterior. Una cifra brutal y una aceleración imparable, dado que en 2009 el crecimiento de la deuda había sido del 9%. Y luego están las empresas municipales, el pozo sin fondo de la administración periférica. El caso de Madrid es espectacular. Primero la deuda directa, 7.314 millones a 31 marzo, casi 500 millones más que a fin 2009; un 170% de sus ingresos, a pesar de los falsos presupuestos restrictivos de 2010 (un -4%, una estafa como la pirámide de Keops). Y eso después de haber esquilmado a los madrileños hasta lo intolerable. Pero eso no es todo, la Empresa Municipal de Vivienda se ha endeudado por otros 1.000 millones, y suma y sigue, mientras el alcalde Gallardón, primer despilfarrador del Reino, tiene las principales calles de la capital, desde Castellana a Alcalá en una situación tercermundista, con grietas y agujeros en el asfalto por doquier, más parecida a Lagos o Caracas que a una capital europea. Y esto es la regla general, los servicios degradados al máximo y el despilfarro en oficinas de lujo, asesores y obras faraónicas, a todo trapo.

Autonomías y ayuntamientos, en quiebra – EL DISPARATE ECONÓMICO – Cotizalia.com

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Droblo 30 agosto 2010 - 3:34 PM responder
e 30 agosto 2010 - 3:43 PM

Yo no echaría toda la culpa a los gestores autonómicos y municipales. Creo que gran parte del problema proviene de la poca cultura fiscal de los españoles.

Si el alcalde de Écija, por ejemplo, dice a sus vecinos que va a construir una pista de hielo para patinar en verano, ¿a qué vecino le parecería mal?. Nadie en el municipio se preocuparía por los 5 minolles que costaría la broma, y dirían “qué alcalde tan bueno tenemos”.

Y si contratase a Julio Iglesias para las fiestas patronales, ¿alguien se levantaría protestando por los 3 minolles que gravarían las arcas del ayuntamiento?. No, dirían “viva el alcalde”.

No, en realidad nadie cree que los Administraciones Públicas tengan problemas de dinero, a fin de cuentas el Banco de España (que es un banco y además es el de España) tiene toda la pasta que haga falta. Eso creen.

Los alcaldes y honorables o lendakaris, saben que restringir gasto les cuesta votos (el pueblo es insaciable y quiere más y más beneficios, instalaciones y fiestas), y derrochar les asegura reeleciones.

La ecuación está clara: gasta más y te irá mejor; gasta menos y te irá peor. La factura que la pague Rita, y el Pueblo, ignorante de todo porque quiere, satisfecho con este estado de cosas.

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qwerty 30 agosto 2010 - 3:54 PM

La información que me ha llegado de amigos que trabajan en entidades públicas es que:

– desde marzo (aprox,) varias CCAA y Ayuntamientos (estimo que puede hacerse extensivo a la mayoría, dado que se corresponden con zonas “ricas” del páis. No son Andalucía o Extremadura, que por definición son un desastre) han suspendido pagos a todo tipo de proveedores
– gran porcentaje de los gastos efectuados este año ha sido con cargo a los presupuestos de 2011.
– sólo tienen garantizado el pago de nóminas hasta septiembre. De ahí en adelante…¿?… con cargo a deuda (si logran colocarla)

Espero que la mayoría de los que leeis este foro seáis de los que os fiáis más de este tipo de personas independientes como Centeno (hay que ver cómo da caña tanto a sociatas como a peperos) e intelectualmente sólidas, y no de los meapilas ignorantes y buitres como son los ciberpepiños o cibersorayos.

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Anónimo 30 agosto 2010 - 4:12 PM

# 158, qwerty

Tu “intelectualmetne sólido” Centeno dijo en su blog el 11 de abril de este año:
“En unas semanas, perderemos el “rating” de triple A, y en unos meses estaremos como Grecia”
el 11 de abril…y ún no hemos perdido la triple A de Moody´s ni estamos ni de co.ña como Grecia, y han pasado casi 5 meses.
Icg probablemente lo dijo hace 2 años pero vamos, que estos profetas de opereta no son de fiar, son tan falsos en sus palabras como los políticos.

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Enriquevagu 30 agosto 2010 - 4:24 PM

# 113Asqueado
Tienes toda la razón. Y te lo dice uno que está en el bando opuesto: Si todo sale bien, el viernes firmo delante del notario. Eso sí, con todo bien atado, una hipoteca que podríamos pagar con un solo sueldo y un interés al 6% (y no a menos del 2%, como hoy), y respaldo familiar en caso de que las cosas vengan mal, pero que muy mal. Eso no lo mira la mayoría de la gente, y es el problema que tenemos en esta sociedad.
 
Estoy convencido que los pisos van a bajar, incluyendo, por supuesto, el que yo me compre. Lo que ya no tengo tan claro es que compense esperar, por ejemplo con los estímulos negativos que comenta Alkilao en # 68: Nosotros estamos pagando un alquiler, y además el año que viene nos quitan la deducción por vivienda en la renta. ¿Bajarán los pisos? Seguro. ¿Cuánto nos cuesta no comprar ahora, sino dentro de un par de años? Por una parte, dos años de alquiler (los 10.000 euros que comentas). Por otra parte, 25 años de deducción fiscal (a 1.300 euros por año, actualizado se podrá en 20.000 – 30.000 euros). ¿Compensará esperar? Puffff… Eso ya no está claro.

Personalmente, creo que aunque los pisos bajen, la situación actual hace que retrasar una compra (manteniendo un alquiler, y en función del rango de precios que se mire) no sea claramente la mejor opción. Ya os contaré el lunes en qué queda la cosa…

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rcalber 30 agosto 2010 - 4:39 PM

# 159qwerty
Centeno revela cosas pero de una forma algo exagerada y, alguna vez, se saca datos igual de fiables que los oficiales.

Mucho cuidado que cuando se trabaja para un medio o se venden libros se pierde la independencia y la audiencia se acaba valorando mucho más que la verdad.

Es lo que toca.   Si quieres periodismo independiente y ver la realidad de forma algo objetiva te toca buscar a un periodista de hobby, con conocimientos en materia financiera, como le ocurre a Carlos Lopez, como ocurre con gurusblog o como ocurre con el Blog Salmon.

Otra opcion es ver lo que dicen todos y sacar tu propia opinion, creyendote 1/4 de los que dicen la mitad.

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rcalber 30 agosto 2010 - 4:42 PM

# 161Enriquevagu


En todo caso, la decisión siempre puedes considerarla buena porque nunca supiste que podría ser peor.

Esto es lo que me da asco de todo este tema.   Personas de a pie sin conocimientos financieros (no a lo mejor tu caso) teniendose que poner a especular con algo que al final va a ser su vivienda habitual y que supondrá la mayor inversión de sus vidas.

Te deseo suerte con tu decisión

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Enriquevagu 30 agosto 2010 - 4:48 PM

# 163, rcalber
Muchas gracias. Como dicen por ahi “Es complicado hacer predicciones. Sobre todo, cuando son sobre el futuro”
 

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Anónimo 30 agosto 2010 - 4:56 PM

Los portugueses nos sacan ventaja!!!
Una fábrica de calzado de Portugal despidió a sus 18 trabajadoras a través de mensajes de móviles

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Carlos Lopez 30 agosto 2010 - 4:58 PM

# 153, fr.com
Alguna vez el sistema antispam se equivoca y retiene comentarios legítimos, en ese caso hasta que yo no le echo un ojo y lo apruebo, no salen publicados.

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guiri 30 agosto 2010 - 5:04 PM responder
Anónimo 30 agosto 2010 - 5:35 PM

# 156, Good News

Teniendo en cuenta que tenemos al estado en quiebra no me quiero ni imaginar lo que vendrá de los ayuntamientos.

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efe 30 agosto 2010 - 5:37 PM

# 151, fr.com

España tiene varios problemas de mentalidad y uno de ellos es el miedo social al fracaso. Si te montas tu empresa y fracasa, eres un perdedor de porvida.

…. y si montas tu empresa y funciona bien, eres un empresario explotador o un mangante.

Así se le quitan las ganas a uno de montar algo.

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s 30 agosto 2010 - 5:38 PM

# 168, Anónimo
 ¿Un poco? Hay 8000 ayuntamientos en España…si se cumpliera lo que dice el título supone que ¡un 30% quebraría antes de 4 meses!, claro que luego se lee y resulta que la cifra la dan ellos mismos que queiren ayudas del gobierno y poderse endeudar más…así son de fiables.

Lo dicho, este Centeno es un sensacionalista que además no es objetivo porque siempre mira las cosas del mismo lado, es imposbile que no haya nada positivo nunca.

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Anónimo 30 agosto 2010 - 5:51 PM

Tiene narices, acabo de leer que telefónica dice que el modelo de negocio actual de las operadoras las puede hacer quebrar.
Eso lo dice una de las empresas con más beneficios del mundo.

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Escipión 30 agosto 2010 - 6:51 PM

# 161, Enriquevagu

Te has dejado en el camino que alquilar si deduce. A mi este año me han devuelto 1200 euros hacienda y eso que pago 460 euros al mes por lo que el alquiler me queda en 360 euros reales. Ademas como mi piso si es amueblado la reparación de los electrodomesticos corre a cuenta de mi casero y las derramas no las huelo. Mi padre paga mas de 200 euros mensuales de derrama en su piso por cambiar ascensores y reformar el patio trasero y aun le quedan 3 años para quitarse esa derrama. Pero dentro de tres años no te preocupes que habra que cambiar la caldera o cualquier cosa que necesite más derrama.
Si tienes un alquiler moderado no creo que sea tirar el dinero, puede incluso que te salga por el mismo precio que los arreglos que supone tener un piso en propiedad. Por ejemplo este año pinte la casa y el casero se hizo cargo del 50% del costo, cambie el retrete y lo pago el casero y arregle las persianas y lo pago el casero. ¿Valor de las facturas? Mas de 800 euros de los que apenas pague 200. Eso si es de mi propiedad me lo hubiese comido con patatas.
Además pongamos que un piso de 300mil euros baja un 10%: son 30.000 euros. Dices que entre el alquiler y lo que deduces (recuerda que yo de alquiler tambien deduzco) te dan 30.000 euros. Pero, ¿y lo intereses por esos 30.000 euros de más que pagas por no esperar 2 años? Es otro pellizco.
Además existe la flexibilidad de marcharte de alli si no puedes pagar la casa y no arrastrar la deuda el resto de tu vida.

Siempre habra opiniones para todo, un saludo

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Anónimo 30 agosto 2010 - 6:51 PM

El expolio total, el robo a mano armada a la generación joven por parte de la generación anterior. El ladrillo, los salarios basura, el impuestazo, el paro atroz entre los jovenes… etc todo se debe a lo mismo. A que la generación antigua basa su bienestar , riqueza y tren de vida en la miseria y la condición de semiesclavitud de la generación joven.

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Carlos Leiro 30 agosto 2010 - 7:00 PM

Por la nota de hoy, me parece apresurado sacar conclusiones hoy por hoy, es mas una intuición que una pensamiento razonado, como intuición tengo la sensación que esto será largo y creo que dificilmente Europa pueda recuperar los servicios sociales que el resto de los trabajadoressdel mundo admiraba, todo por supuesto para incrementar, en muchos casos no todos, las ganancias siderales de algunas empresas.

Hay algo que pasa en Argentina, cualquier cosa que pasé por Chavez la multiplican por mil, no digo que Chavez no se mande macanas, pero ha sido elegido por votación.

En cambio sobre China que tiene  un regimen totalitario, con niveles de censura altisimos, donde los medios de comunicación estan seriamente obstaculizados, con muchas revueltas sociales que la prensa mundial hace mutis. Ni siquiera es criticada, por supuesto que es mas facil pegarle a Chavez que a la enorme China, con la cual tenemos negocios y deudas.

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y esto es todo 30 agosto 2010 - 7:03 PM

rcalber ¿esto es correcto?

“Ante el impago de un ayuntamiento a una empresa privada, el alcalde puede verse responsabilizado de forma directa y responder con sus propios bienes. Así lo establece un auto del Tribunal Superior de Justicia de Andalucía del pasado mes de julio, que determina la imposición de “multas coercitivas” sobre los “patrimonios personales” en caso de no cumplir con los pagos.”

http://www.eleconomista.es/legislacion/noticias/2367278/08/10/Los-alcaldes-tendran-que-responder-con-sus-bienes-a-las-deudas-del-ayuntamiento.html

Si esto es verdad vamos a ver a mucho alcalde salir “por patas” de los Ay-untamientos.

y el último que apague la luz

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Esto pa Enrique 30 agosto 2010 - 8:07 PM

# 172, Escipión
30 de agosto de 2010, a las 18:51
 
# 161, Enriquevagu
Te has dejado en el camino que alquilar si deduce. A mi este año me han devuelto 1200 euros hacienda y eso que pago 460 euros al mes por lo que el alquiler me queda en 360 euros reales. Ademas como mi piso si es amueblado la reparación de los electrodomesticos corre a cuenta de mi casero y las derramas no las huelo. Mi padre paga mas de 200 euros mensuales de derrama en su piso por cambiar ascensores y reformar el patio trasero y aun le quedan 3 años para quitarse esa derrama. Pero dentro de tres años no te preocupes que habra que cambiar la caldera o cualquier cosa que necesite más derrama.
Si tienes un alquiler moderado no creo que sea tirar el dinero, puede incluso que te salga por el mismo precio que los arreglos que supone tener un piso en propiedad. Por ejemplo este año pinte la casa y el casero se hizo cargo del 50% del costo, cambie el retrete y lo pago el casero y arregle las persianas y lo pago el casero. ¿Valor de las facturas? Mas de 800 euros de los que apenas pague 200. Eso si es de mi propiedad me lo hubiese comido con patatas.
Además pongamos que un piso de 300mil euros baja un 10%: son 30.000 euros. Dices que entre el alquiler y lo que deduces (recuerda que yo de alquiler tambien deduzco) te dan 30.000 euros. Pero, ¿y lo intereses por esos 30.000 euros de más que pagas por no esperar 2 años? Es otro pellizco.
Además existe la flexibilidad de marcharte de alli si no puedes pagar la casa y no arrastrar la deuda el resto de tu vida.
Siempre habra opiniones para todo, un saludo

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Cállate, campeón!!!!!!!!!!!!

ERES UN ANTIPATRIOTAAAAA!!!!!!!!!!

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vb 30 agosto 2010 - 8:24 PM responder
Anonimo 30 agosto 2010 - 8:28 PM

Para 175:

OJALA SEA ASI!

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Becerrista 30 agosto 2010 - 8:32 PM

Niño Becerra: “Nos hallamos en una crisis sistémica que va a durar diez años”

elEconomista.es

30/08/2010 – 16:27

“El próximo año va ser el primero en que la crisis va a sentirse con toda su virulencia tras comenzar a manifestarse a mediados del presente año. La economía, la mundial, está hoy igual que ayer: tiene agotada su capacidad de endeudamiento, una capacidad productiva muy superior a la capacidad de consumo media, y sigue desperdiciando recursos igual que los desperdiciaba”, critica el catedrático de la universidad Ramón Llull, que señala que a pesar de todo la gente sigue queriendo creer que el milagro es posible.
 

Santiago Niño Becerra señala en su último artículo publicado en el blog La Carta de la Bolsa, que uno siempre escucha lo que quiere oir. “Estamos en unos momentos en los que se quiere oír que el milagro es aún posible, existen auténticas ansias de oír cosas como ésa, y esas ansias vienen dadas por el hecho de que se necesita que las cosas sigan, al menos, como están yendo ahora: a trancas y a barrancas, pero ello permite seguir creyendo que el milagro aún es posible”, apunta.

El catedrático de estructura económica de la Universidad Ramón Llull asegura que eso fue precisamente lo que hizo el presidente de la Fed, Ben Bernanke, en su último discurso. “De entrada dijo que el 2011 iba a ser el año de la mejoría. ¿Recuerdan que ese año iba a ser el 2010?, ¿y que todas las previsiones hechas por la inmensa mayoría de instituciones antes de julio apuntaban a una ralentización el próximo año?”, ironiza.

Bernanke también dijo que hará lo que haga falta para evitar una deflación, lo que indica “que piensa que la posibilidad existe, pero fíjense en los retorcimientos de conceptos: hará lo que haga falta si se pusiese de manifiesto que las cosas van a peor y si los costes de hacer lo que estuviese indicado hacer fueran menores que el no hacer nada”, recalca Niño Becerra.

Una gran crisis sistémica

Según el reputado economista, “la única diferencia entre ayer y hoy son las inyecciones que se le han administrado al modelo en forma de planes E, eso se sabe, pero ahora se necesita creer en otra cosa, en que el milagro es aún posible. ¿Las palabras del Míster Bernanke?, pienso que son el reconocimiento de que el manual ya ha dado de si todo lo que de si podía dar, por lo que si las cosas se ponen peor ya dará igual lo que se haga; y por eso se hará”.

Niño Becerra comenta que parece que está mal visto ser pesimista en un momento en el que se nos dice que las cosas van a ir mejorando, porque en el pasado también se cometieron excesos que fueron superados. Y, en este contexto se deja de decir lo que se debe decir.

Y lo que se debe decir, en palabras del catedrático es que “ya nos hallamos en una crisis sistémica muy semejante a la Gran Depresión, que lo vivido entre el 2007 y mediados del 2010 ha sido una fase de precrisis en la que se han ido poniendo de manifiesto los problemas que ahora nos han estallado en la cara, que lo que se ha estado haciendo en estos tres años ha sido ir aplicando las fórmulas de un manual agotado: el manual que, al agotarse, nos ha llevado a esta crisis”.

¿Diez años más de oscuridad?

Pero lo más preocupante es la cifra que da de cuanta crisis nos queda por delante: “los diez años que va a durar esta crisis empiezan a contar ahora: como en el 29. El 2011, precisamente, será un año estructuralmente muy semejante a 1930“, augura.

Niño Becerra opina que, a partir de ahora, lo que se debería decir a la población es “que lo que se ha hecho ha sido inútil: prolongar una situación inevitable, negar el cáncer que ya lleva tiempo corroyendo la economía mundial, que lo que viene va a ser muy duro, y pienso que hay que decirlo para que la población se conciencie, para que empiecen a tomarse medidas de crisis, para que técnicos con mentalidad no comprometida tomen la palabra y muchos políticos pasen a un segundo plano“, sentencia el economista.

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Anónimo 30 agosto 2010 - 9:39 PM

La prestación por desempleo existe por dos razones:

1) Porque es una forma de quitarle a los que trabajan para darle a los que no, ya que prácticamente nadie recibe exactamente lo mismo que contribuye. Eso que fisnamente se llama “redistribución de riqueza” y que no es mas que una forma de esclavizar a las hormigas para comprar el voto de las cigarras

2) Porque hemos creado una sociedad tan pueril, irresponsable e inmadura que el estado actúa como barrera frente a sus propios impulsos autodestructivos. A la gente no le dan el dinero que gana de golpe porque entonces se lo estallan. Por la misma razón se reparten en pagas extra, las cosas básicas son públicas, etc. Si fuese responsabilidad propia provisionar para la vejez y asegurarse frente al infortunio, media España se moriría tirada al borde de la cuneta Darwin *****.

Gracias a este sistema que tenemos han sobrevivido para comprarse un piso a tomar por cul..o por 50 kilotones arruinando el país.

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Alberto 31 agosto 2010 - 12:37 PM

Un estímulo a la economía consiste en quitar el dinero del bolsillo de los ciudadanos y gastarlo en determinadas cosas (cambiar aceras).
Un desestímulo a la economía consiste en dejar ese dinero en nuestros bolsillos para que seamos nosotros quienes lo invirtamos o gastemos (depósitos en bancos para mejorar su ratio o amortizaciones para disminuir deuda, compras de bienes y servicios…)
Un estímulo es derrochar la pasta, un desestímulo es aprovechar cada céntimo de la mejor manera posible (la que cada uno elijamos). Teniendo esto en cuenta, para cualquiera resulta obvio cuales tienen que ser forzosamente los resultados de un estímulo y de un desestímulo jeje.

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dividendos 31 agosto 2010 - 6:10 PM

Los mercados son mucho ma´s que las decisiones de los gobiernos. El día que estos estén seguros de que las cosas han mejorado, no dudemos que subirán. Mientras especulaciones y movimientos basados en rumores y esperanzas positivas y/o negativas

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madroño 31 agosto 2010 - 7:20 PM

Este articulo, no dice una cosa droblo.
Que la America de Truman de despues de la 2GM, no tenia ni de lejos, el nivel de endeudamiento privado de particulares, empresas y sistema financiero que ahora ó de 1929 y que la Alemania de Merkel, tampoco tenía ese endeudamiento privado de particulares, ni empresas y el sistema financiero se la ha inyectado ingentes cantidades de dinero.
Esta crisis como la de 1929, no es por deuda pública, sino por endeudamiento privado y creacción de burbujas de todo el mundo, que es muy diferente a la compración que tu haces en tu articulo.
 

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Europea 1 septiembre 2010 - 10:55 AM

Para que no costase tanto volver al trabajo, deberíamos tener unos horarios racionales. ¿Para qué queremos 2 horas para comer en medio de la jornada laboral? Hagamos jornada contínua como hace todo el mundo civilizado, para ahorrar energía en desplazamientos inútilies, sustituyamos el café de las 11-12 por un almuerzo a las 12-13 para salir a las 17 y para casa a estudiar o hacer lo que queramos. Es absurdo perder todo el día por una organización mala del tiempo.

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