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	<title>Comentarios en: La viñeta de la semana</title>
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	<description>Información diaria y amena sobre el Euribor, economía, bolsa, e hipotecas</description>
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		<title>Por: Anónimo</title>
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		<dc:creator>Anónimo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Jan 2010 21:09:57 +0000</pubDate>
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		<description>Como es norma cuando de calificar periodos de estancamiento económico se trata, también en España se empieza a hablar de los primeros 10 años de este siglo como de la “década perdida”. En voz baja, no vaya a ser que se enfade quien desde el BOE reparte las subvenciones, y echando la culpa al empedrado, es decir, a Madoff y compañía. Lo ocurrido aquí, sin embargo, es bien conocido y sus responsables tienen nombres y apellidos. Frente a la herencia económica recibida en marzo de 2004, las dos legislaturas del PSOE han devenido en la peor crisis económica registrada desde 1947, traducida en la pérdida de todas las ganancias de convergencia real –renta, riqueza y empleo- cosechadas desde el inicio del ciclo expansivo 1996-2007. Y lo peor es que esto no ha terminado. El perfil cíclico de la economía española es en L no en V, lo que equivale a decir que la recesión en curso vendrá seguida de un periodo de estancamiento con tasas de crecimiento entre el 1% y el 1,5% durante toda una serie de años y mucho paro.

Ello porque España combina dos graves desequilibrios: un alto endeudamiento de familias y empresas con un descomunal déficit público, algo que, en un marco de recesión primero y de bajo crecimiento después, genera un escenario explosivo que alienta la sospecha de que la economía española va a encontrar serias dificultades para atender sus compromisos de pago. Las razones son claras: la interacción entre los desequilibrios macro y micros acumulados durante la fase expansiva del ciclo, la profundidad de la recesión con su impacto sobre renta y riqueza de familias y empresas y sobre el sistema financiero, se retroalimenta y conduce a un círculo recesivo de dimensiones inéditas en lo que a intensidad y duración se refiere.

Desde esta perspectiva, nuestra economía está abocada a un escenario mucho más parecido al de una depresión que al de una recesión. De hecho, y a pesar de la fuerte corrección a la baja experimentada en 2008 por las principales variables macro, España no está ni a mitad de camino del proceso de saneamiento que haría posible pensar en un suelo para la dinámica de ajuste en curso. Ni la economía real ni el sistema financiero han absorbido en su totalidad el impacto de la recesión. Así pues, será imposible volver a tasas de crecimiento del 3% en esta legislatura y, en consecuencia, resultará inevitable alcanzar cifras de paro muy elevadas. El resultado final devendrá en un empobrecimiento sustancial de las familias, particularmente las clases medias, que, en promedio, perderán la mitad de su riqueza en el próximo bienio. La crisis no ha tocado fondo. Se halla en sus inicios y lo peor está todavía por llegar.

Embebido en el engaño de un Gobierno que no tiene otro programa que no sea enmascarar la realidad, los españoles siguen sin ser conscientes de las consecuencias que sobre su nivel de vida va a tener, está teniendo ya, la recesión en curso, engaño que contribuyen a mantener los grandes beneficiarios del Régimen, un grupo de millonarios apalancados en la subvención, los nada Cándidos sindicatos, y los dueños del agit-prop mediático. La realidad, sin embargo, es que restaurar la competitividad perdida por la acumulación de un diferencial de inflación y de costes laborales unitarios respecto a nuestros socios comerciales reclama un ajuste brutal y general de precios y salarios, algo que está ocurriendo por el lado del IPC, pero no, desde luego, de los costes laborales, que deberían caer en torno a un 20% para recuperar competitividad. En una economía rígida como la española, eso es imposible: es casi un axioma que en España los salarios solo pueden crecer. De hecho, lo están haciendo a causa de la caída del nivel general de precios, lo cual fortalece las tensiones recesivas y potencia el impacto destructor de empleo de la recesión. La consecuencia es que el ajuste se está haciendo vía destrucción de puestos de trabajo y de cierre de empresas, proceso imparable en una unión monetaria en la que es imposible mover el tipo de cambio.

Un retroceso material que es también cultural

El deterioro de las expectativas económicas, el aumento del paro, la erosión de la riqueza y de los ingresos del trabajo, y la contracción del crédito, hace insostenible el endeudamiento de las familias. Según datos del Banco de España, entre 2006 y 2008 la deuda de los hogares ha crecido casi un 24%, mientras su riqueza ha descendido en más de un 22%. Lo cual conduce a una caída muy potente del consumo familiar y a crecientes dificultades para afrontar el pago de sus deudas. Lo mismo ocurre con las empresas, obligadas a una liquidación masiva de activos a valor de mercado, o lisa y llanamente a la quiebra o suspensión de pagos por falta de crédito. Y es que el ciclo recesivo retroalimenta los problemas de bancos y cajas, deteriorando su capacidad para intermediar los flujos financieros y facilitar la salida de la recesión. El corolario es que el PIB crecerá en el entorno del 1% en lo que resta de legislatura, una tasa incompatible con la reducción del paro y la creación de empleo.

Con el riesgo añadido de default para el año que ahora comienza, consecuencia del elevado déficit público provocado por los planes de estímulo presupuestario, los costes del salvamento de cajas y bancos y, sobre todo, el colapso de los ingresos causado por la recesión. El sumatorio va a crear graves tensiones de financiación a unas Administraciones Públicas que, aunque dispuestas a pagar el diferencial que sea necesario para obtener recursos, van a ser observadas con lupa: los mercados, muy capaces de sumar deuda pública y privada, podrían llegar a preguntarse sobre la capacidad de pago de una economía muy endeudada, con una recesión aguda y sin perspectiva de salir de ella en el corto y medio plazo.

Preguntado una vez en Montevideo por el significado real de la palabra default, el economista argentino Ricardo López Murphy respondió que equivalía no solo a una pérdida de nivel de vida, sino también a “un retroceso cultural” que implicaba, que implica aquí y ahora, retroceder 20 años en el desarrollo, aceptar que somos un 30% más pobres, que no podremos pagarnos muchos de los grandes o pequeños caprichos de antaño, que habrá menos viajes, menos veraneo, menos restaurantes, menos ropa nueva, menos coches alemanes, peores servicios públicos, más hijos obligados a buscar en el extranjero las oportunidades que no encuentran en España, más agricultores abandonando el campo, más industrias quebradas, más comercios cerrados, menos movimientos comerciales y financieros… Más pobreza.

Zapatero o la socialización postmoderna de la teoría de las elites

Hace justamente un año titulé esta crónica con un explícito “España, camino de perdición”. Los temores de entonces se van cumpliendo con precisión matemática. Es ya un lugar común afirmar que la recesión de caballo que padecemos nos ha llegado en el peor momento posible, en una fase de profundo agotamiento del Sistema salido de la transición y con la clase política más mediocre de las últimas décadas. Las consecuencias de los atentados del 11 de marzo de 2004 adquieren cada día mayor relevancia, porque, inducidos por aquella tragedia, una mayoría de españoles decidió poner el Gobierno de la nación en manos de un individuo claramente incapacitado para la importancia del reto. El resultado de aquel error, reiterado cuatro años más tarde, está llamado a tener consecuencias muy dolorosas para el nivel de vida de los españoles y para la propia idea de España como nación. No solo es la pérdida de imagen sufrida por la marca España en el exterior; es que esa carencia de sustancia retroalimente en el interior las pulsiones de quienes ambicionan corralito propio, como demuestra lo que está ocurriendo en Cataluña.

Rodríguez Zapatero es una desgracia para España, como lo sería para cualquier país desarrollado del mundo occidental. Según las tesis de Martin Heidegger, el filósofo simpatizante del partido nazi, un pueblo logra su identidad solo a través de sus Gobiernos, de la misma forma que llega a su cénit únicamente en las personas de sus dirigentes. Con una consecuencia dual: la miseria o la gloria. Pero, ¿es ZP la medida de la conciencia intelectual y moral del pueblo español? ¿Se merecen los españoles a Zapatero? Estamos ante la famosa “teoría de las elites”, pero al revés. En la socialización postmoderna de las tesis de Pareto, Mosca, Michels y demás familia, según las cuales la tarea de Gobierno pertenece a minorías dirigentes, elites supuestamente mejor preparadas, que se alternan en el uso y abuso del Poder. El propio ZP se encargó el viernes de recordárnoslo: “España puede hablar de economía y presidir la UE. Todos podemos participar y liderar”. Él es la prueba irrefutable del aserto.

Y algo deberán hacer los españoles –desde luego también los italianos y europeos en general- para impedir que personas sin una sólida formación académica, sin la menor experiencia gerencial, sin un contrastado código de valores democráticos, sin idiomas, sin viajes, sin sentido del ridículo, puedan llegar a la presidencia del Gobierno. De momento, toca esperar. Dos años por delante para completar el daño de dos legislaturas que van a retrotraer a España a niveles de bienestar y riqueza de hace décadas. La presidencia española de la UE será, por eso, una desgracia añadida más. La tentación de entregarse a la orgia de fastos, gestos y gastos, con olvido de los problemas internos, resultará de todo punto imposible de resistir para un tipo que solo sabe de operaciones de imagen montadas sobre el embeleco colectivo. Y que no falte el humor: ¡Zapatero quiere arreglar la crisis económica europea…! ¿Saldremos de esta? Dijo el célebre J. J. Rousseau, padre putativo de toda revolución que se precie, que “el destino de los pueblos que carecen de libertad es llegar a ser gobernados un día por niños, por monstruos o por imbéciles”. Los españoles hemos conocido reyes capaces de reunir en su sola persona esa triple condición. Durante 40 años sufrimos también a un monstruo. ¿Ha llegado el momento de la tercera especie?

http://www.elconfidencial.com/con-lupa/decada-perdida-20100110.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Como es norma cuando de calificar periodos de estancamiento económico se trata, también en España se empieza a hablar de los primeros 10 años de este siglo como de la “década perdida”. En voz baja, no vaya a ser que se enfade quien desde el BOE reparte las subvenciones, y echando la culpa al empedrado, es decir, a Madoff y compañía. Lo ocurrido aquí, sin embargo, es bien conocido y sus responsables tienen nombres y apellidos. Frente a la herencia económica recibida en marzo de 2004, las dos legislaturas del PSOE han devenido en la peor crisis económica registrada desde 1947, traducida en la pérdida de todas las ganancias de convergencia real –renta, riqueza y empleo- cosechadas desde el inicio del ciclo expansivo 1996-2007. Y lo peor es que esto no ha terminado. El perfil cíclico de la economía española es en L no en V, lo que equivale a decir que la recesión en curso vendrá seguida de un periodo de estancamiento con tasas de crecimiento entre el 1% y el 1,5% durante toda una serie de años y mucho paro.</p>
<p>Ello porque España combina dos graves desequilibrios: un alto endeudamiento de familias y empresas con un descomunal déficit público, algo que, en un marco de recesión primero y de bajo crecimiento después, genera un escenario explosivo que alienta la sospecha de que la economía española va a encontrar serias dificultades para atender sus compromisos de pago. Las razones son claras: la interacción entre los desequilibrios macro y micros acumulados durante la fase expansiva del ciclo, la profundidad de la recesión con su impacto sobre renta y riqueza de familias y empresas y sobre el sistema financiero, se retroalimenta y conduce a un círculo recesivo de dimensiones inéditas en lo que a intensidad y duración se refiere.</p>
<p>Desde esta perspectiva, nuestra economía está abocada a un escenario mucho más parecido al de una depresión que al de una recesión. De hecho, y a pesar de la fuerte corrección a la baja experimentada en 2008 por las principales variables macro, España no está ni a mitad de camino del proceso de saneamiento que haría posible pensar en un suelo para la dinámica de ajuste en curso. Ni la economía real ni el sistema financiero han absorbido en su totalidad el impacto de la recesión. Así pues, será imposible volver a tasas de crecimiento del 3% en esta legislatura y, en consecuencia, resultará inevitable alcanzar cifras de paro muy elevadas. El resultado final devendrá en un empobrecimiento sustancial de las familias, particularmente las clases medias, que, en promedio, perderán la mitad de su riqueza en el próximo bienio. La crisis no ha tocado fondo. Se halla en sus inicios y lo peor está todavía por llegar.</p>
<p>Embebido en el engaño de un Gobierno que no tiene otro programa que no sea enmascarar la realidad, los españoles siguen sin ser conscientes de las consecuencias que sobre su nivel de vida va a tener, está teniendo ya, la recesión en curso, engaño que contribuyen a mantener los grandes beneficiarios del Régimen, un grupo de millonarios apalancados en la subvención, los nada Cándidos sindicatos, y los dueños del agit-prop mediático. La realidad, sin embargo, es que restaurar la competitividad perdida por la acumulación de un diferencial de inflación y de costes laborales unitarios respecto a nuestros socios comerciales reclama un ajuste brutal y general de precios y salarios, algo que está ocurriendo por el lado del IPC, pero no, desde luego, de los costes laborales, que deberían caer en torno a un 20% para recuperar competitividad. En una economía rígida como la española, eso es imposible: es casi un axioma que en España los salarios solo pueden crecer. De hecho, lo están haciendo a causa de la caída del nivel general de precios, lo cual fortalece las tensiones recesivas y potencia el impacto destructor de empleo de la recesión. La consecuencia es que el ajuste se está haciendo vía destrucción de puestos de trabajo y de cierre de empresas, proceso imparable en una unión monetaria en la que es imposible mover el tipo de cambio.</p>
<p>Un retroceso material que es también cultural</p>
<p>El deterioro de las expectativas económicas, el aumento del paro, la erosión de la riqueza y de los ingresos del trabajo, y la contracción del crédito, hace insostenible el endeudamiento de las familias. Según datos del Banco de España, entre 2006 y 2008 la deuda de los hogares ha crecido casi un 24%, mientras su riqueza ha descendido en más de un 22%. Lo cual conduce a una caída muy potente del consumo familiar y a crecientes dificultades para afrontar el pago de sus deudas. Lo mismo ocurre con las empresas, obligadas a una liquidación masiva de activos a valor de mercado, o lisa y llanamente a la quiebra o suspensión de pagos por falta de crédito. Y es que el ciclo recesivo retroalimenta los problemas de bancos y cajas, deteriorando su capacidad para intermediar los flujos financieros y facilitar la salida de la recesión. El corolario es que el PIB crecerá en el entorno del 1% en lo que resta de legislatura, una tasa incompatible con la reducción del paro y la creación de empleo.</p>
<p>Con el riesgo añadido de default para el año que ahora comienza, consecuencia del elevado déficit público provocado por los planes de estímulo presupuestario, los costes del salvamento de cajas y bancos y, sobre todo, el colapso de los ingresos causado por la recesión. El sumatorio va a crear graves tensiones de financiación a unas Administraciones Públicas que, aunque dispuestas a pagar el diferencial que sea necesario para obtener recursos, van a ser observadas con lupa: los mercados, muy capaces de sumar deuda pública y privada, podrían llegar a preguntarse sobre la capacidad de pago de una economía muy endeudada, con una recesión aguda y sin perspectiva de salir de ella en el corto y medio plazo.</p>
<p>Preguntado una vez en Montevideo por el significado real de la palabra default, el economista argentino Ricardo López Murphy respondió que equivalía no solo a una pérdida de nivel de vida, sino también a “un retroceso cultural” que implicaba, que implica aquí y ahora, retroceder 20 años en el desarrollo, aceptar que somos un 30% más pobres, que no podremos pagarnos muchos de los grandes o pequeños caprichos de antaño, que habrá menos viajes, menos veraneo, menos restaurantes, menos ropa nueva, menos coches alemanes, peores servicios públicos, más hijos obligados a buscar en el extranjero las oportunidades que no encuentran en España, más agricultores abandonando el campo, más industrias quebradas, más comercios cerrados, menos movimientos comerciales y financieros… Más pobreza.</p>
<p>Zapatero o la socialización postmoderna de la teoría de las elites</p>
<p>Hace justamente un año titulé esta crónica con un explícito “España, camino de perdición”. Los temores de entonces se van cumpliendo con precisión matemática. Es ya un lugar común afirmar que la recesión de caballo que padecemos nos ha llegado en el peor momento posible, en una fase de profundo agotamiento del Sistema salido de la transición y con la clase política más mediocre de las últimas décadas. Las consecuencias de los atentados del 11 de marzo de 2004 adquieren cada día mayor relevancia, porque, inducidos por aquella tragedia, una mayoría de españoles decidió poner el Gobierno de la nación en manos de un individuo claramente incapacitado para la importancia del reto. El resultado de aquel error, reiterado cuatro años más tarde, está llamado a tener consecuencias muy dolorosas para el nivel de vida de los españoles y para la propia idea de España como nación. No solo es la pérdida de imagen sufrida por la marca España en el exterior; es que esa carencia de sustancia retroalimente en el interior las pulsiones de quienes ambicionan corralito propio, como demuestra lo que está ocurriendo en Cataluña.</p>
<p>Rodríguez Zapatero es una desgracia para España, como lo sería para cualquier país desarrollado del mundo occidental. Según las tesis de Martin Heidegger, el filósofo simpatizante del partido nazi, un pueblo logra su identidad solo a través de sus Gobiernos, de la misma forma que llega a su cénit únicamente en las personas de sus dirigentes. Con una consecuencia dual: la miseria o la gloria. Pero, ¿es ZP la medida de la conciencia intelectual y moral del pueblo español? ¿Se merecen los españoles a Zapatero? Estamos ante la famosa “teoría de las elites”, pero al revés. En la socialización postmoderna de las tesis de Pareto, Mosca, Michels y demás familia, según las cuales la tarea de Gobierno pertenece a minorías dirigentes, elites supuestamente mejor preparadas, que se alternan en el uso y abuso del Poder. El propio ZP se encargó el viernes de recordárnoslo: “España puede hablar de economía y presidir la UE. Todos podemos participar y liderar”. Él es la prueba irrefutable del aserto.</p>
<p>Y algo deberán hacer los españoles –desde luego también los italianos y europeos en general- para impedir que personas sin una sólida formación académica, sin la menor experiencia gerencial, sin un contrastado código de valores democráticos, sin idiomas, sin viajes, sin sentido del ridículo, puedan llegar a la presidencia del Gobierno. De momento, toca esperar. Dos años por delante para completar el daño de dos legislaturas que van a retrotraer a España a niveles de bienestar y riqueza de hace décadas. La presidencia española de la UE será, por eso, una desgracia añadida más. La tentación de entregarse a la orgia de fastos, gestos y gastos, con olvido de los problemas internos, resultará de todo punto imposible de resistir para un tipo que solo sabe de operaciones de imagen montadas sobre el embeleco colectivo. Y que no falte el humor: ¡Zapatero quiere arreglar la crisis económica europea…! ¿Saldremos de esta? Dijo el célebre J. J. Rousseau, padre putativo de toda revolución que se precie, que “el destino de los pueblos que carecen de libertad es llegar a ser gobernados un día por niños, por monstruos o por imbéciles”. Los españoles hemos conocido reyes capaces de reunir en su sola persona esa triple condición. Durante 40 años sufrimos también a un monstruo. ¿Ha llegado el momento de la tercera especie?</p>
<p><a href="http://www.elconfidencial.com/con-lupa/decada-perdida-20100110.html" rel="nofollow">http://www.elconfidencial.com/con-lupa/decada-perdida-20100110.html</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: santi27</title>
		<link>http://www.euribor.com.es/2010/01/09/la-vineta-de-la-semana-22/comment-page-1/#comment-251831</link>
		<dc:creator>santi27</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Jan 2010 20:17:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.euribor.com.es/?p=10333#comment-251831</guid>
		<description>31 Anónimo.
Un adosado, un golf nuevo, cenas viernes y sábado, viajes, dos hijos y gana 1000 euros y solo tiene problemas para pagar la hipoteca, perdona pero tu colega no gana 1000 euros ni de coña, los 1000 euros no le duran ni hasta el día 5 y el resto de mes que hace porque de algún sitio deben salir los dos o tres mil que le faltan, digo yo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>31 Anónimo.<br />
Un adosado, un golf nuevo, cenas viernes y sábado, viajes, dos hijos y gana 1000 euros y solo tiene problemas para pagar la hipoteca, perdona pero tu colega no gana 1000 euros ni de coña, los 1000 euros no le duran ni hasta el día 5 y el resto de mes que hace porque de algún sitio deben salir los dos o tres mil que le faltan, digo yo.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Asiduo</title>
		<link>http://www.euribor.com.es/2010/01/09/la-vineta-de-la-semana-22/comment-page-1/#comment-251828</link>
		<dc:creator>Asiduo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Jan 2010 18:27:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.euribor.com.es/?p=10333#comment-251828</guid>
		<description>#33 Pit
El razonamiento es impecable. Lo que yo aducía es que pese a la buena voluntad de todos (A, B, y C) los fragmentos podían diferir imperceptiblemente por un ligero error, involuntario por supuesto, al hacer las particiones.
Un cordial saludo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#33 Pit<br />
El razonamiento es impecable. Lo que yo aducía es que pese a la buena voluntad de todos (A, B, y C) los fragmentos podían diferir imperceptiblemente por un ligero error, involuntario por supuesto, al hacer las particiones.<br />
Un cordial saludo.</p>
<div class="CommentRating">Vota:  <img style="padding: 0px; margin: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-251828" src="http://www.euribor.com.es/wp-content/plugins/comment-rating-pro/images/2_14_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('251828', 'add', 'www.euribor.com.es/wp-content/plugins/comment-rating-pro/', '2_14_');" title="Thumb up" /> <span id="karma-251828-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span>&nbsp;<img style="padding: 0px; margin: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="down-251828" src="http://www.euribor.com.es/wp-content/plugins/comment-rating-pro/images/2_14_down.png" alt="Thumb down" onclick="javascript:ckratingKarma('251828', 'subtract', 'www.euribor.com.es/wp-content/plugins/comment-rating-pro/', '2_14_')" title="Thumb down" /> <span id="karma-251828-down" style="font-size:12px; color:#990033;">0</span> (<span id="karma-251828-total" >0</span>)</div>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Precios</title>
		<link>http://www.euribor.com.es/2010/01/09/la-vineta-de-la-semana-22/comment-page-1/#comment-251827</link>
		<dc:creator>Precios</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Jan 2010 16:28:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.euribor.com.es/?p=10333#comment-251827</guid>
		<description># 31, Anónimo

 yo me compré un pisito de 90 m2., de los de protección oficial

----------------------------------------------------------------------------

No todos hemos tenido suerte en un sorteo para el pisito y nos ha &quot;tocado&quot; compralo por otro lado. Y mira que rellene solicitudes...

En algunas cosas tiene razon perooooo...lo que no entiendo que por muy proteccion oficial que sea y en Prov Barcelona, ya tengas el piso pagado cobrando solo 1000 €. o ese piso lo compraste por lo menos  hace 15 años o ya tenias un picazo ahorrado ademas de comprarte el coche y demas cosas &quot;al contado&quot;. Creo que algun truco hay. ¿o tu mujer cobra bastante mas de 1000 euros?..

No todo el ahorro es por comprar en el Dia%,</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p># 31, Anónimo</p>
<p> yo me compré un pisito de 90 m2., de los de protección oficial</p>
<p>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;-</p>
<p>No todos hemos tenido suerte en un sorteo para el pisito y nos ha &#8220;tocado&#8221; compralo por otro lado. Y mira que rellene solicitudes&#8230;</p>
<p>En algunas cosas tiene razon perooooo&#8230;lo que no entiendo que por muy proteccion oficial que sea y en Prov Barcelona, ya tengas el piso pagado cobrando solo 1000 €. o ese piso lo compraste por lo menos  hace 15 años o ya tenias un picazo ahorrado ademas de comprarte el coche y demas cosas &#8220;al contado&#8221;. Creo que algun truco hay. ¿o tu mujer cobra bastante mas de 1000 euros?..</p>
<p>No todo el ahorro es por comprar en el Dia%,</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Pit</title>
		<link>http://www.euribor.com.es/2010/01/09/la-vineta-de-la-semana-22/comment-page-1/#comment-251826</link>
		<dc:creator>Pit</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Jan 2010 16:23:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.euribor.com.es/?p=10333#comment-251826</guid>
		<description># 29, Asiduo

En el primer corte no importa que las porciones sean distintas, dado que cada uno cogerá una porcion de cada una de las tres porciones iniciales.

La demostración algebraica nos lleva a que, suponiendo que en el segundo corte todos intentan cortar bien sus trozos y lo consiguen (les va en ello que serán los últimos en elegir en el trozo que ellos cortan), la igualdad está asegurada.

Respecto del razonamiento algebraico, doy por hecho que las partes iniciales son distintas, por eso digo que se han hecho 3 trozos distintos, de m/p, n/p y o/p fracciones fracciones de la torta. 

Y digo que m+n+o=p porque la suma total de trozos será siempre la totalidad de la torta.

Si A recibe un trozo de tamaño m/p y lo divide en tres trozos que supongo idénticos, porque será el último en elegir del trozo que el parte, cada trozo tendrá un tamaño m/3p

Lo mismo con el indivuduo B, que recibiendo un trozo de tamaño n/p lo dividirá en tres trozos de tamaño n/3p

Y se repita el razonamiento respecto el individuo C, que recibirá un trozo de tamaño o/3p

Al final, como cada uno coge un trozo de cada uno de ello, recibe
m/3p del primero, n/3p del segundo y o/3p del tercero. 

Insisto, cada uno recibe tres trozos de tamaños distintos pero que, juntos suman lo mismo.

la simplificacion matematica de la expresión de lo que recibe uno cualquiera de ellos es:
m/3p+n/3p+o/3p=(m+n+o)/3p=p/3p=1/3

es decir, todos reciben 1/3 de la torta.

Espero que ahora quede mas claro.

La razon de la equidad en este caso se basa en la simetria: todos cortan su trozo en 3 y eligen el último de él.
A coge su primer trozo de B y segundo de C
B coge su primer trozo de C y segundo de A
C coge su primer trozo de A y segundo de B</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p># 29, Asiduo</p>
<p>En el primer corte no importa que las porciones sean distintas, dado que cada uno cogerá una porcion de cada una de las tres porciones iniciales.</p>
<p>La demostración algebraica nos lleva a que, suponiendo que en el segundo corte todos intentan cortar bien sus trozos y lo consiguen (les va en ello que serán los últimos en elegir en el trozo que ellos cortan), la igualdad está asegurada.</p>
<p>Respecto del razonamiento algebraico, doy por hecho que las partes iniciales son distintas, por eso digo que se han hecho 3 trozos distintos, de m/p, n/p y o/p fracciones fracciones de la torta. </p>
<p>Y digo que m+n+o=p porque la suma total de trozos será siempre la totalidad de la torta.</p>
<p>Si A recibe un trozo de tamaño m/p y lo divide en tres trozos que supongo idénticos, porque será el último en elegir del trozo que el parte, cada trozo tendrá un tamaño m/3p</p>
<p>Lo mismo con el indivuduo B, que recibiendo un trozo de tamaño n/p lo dividirá en tres trozos de tamaño n/3p</p>
<p>Y se repita el razonamiento respecto el individuo C, que recibirá un trozo de tamaño o/3p</p>
<p>Al final, como cada uno coge un trozo de cada uno de ello, recibe<br />
m/3p del primero, n/3p del segundo y o/3p del tercero. </p>
<p>Insisto, cada uno recibe tres trozos de tamaños distintos pero que, juntos suman lo mismo.</p>
<p>la simplificacion matematica de la expresión de lo que recibe uno cualquiera de ellos es:<br />
m/3p+n/3p+o/3p=(m+n+o)/3p=p/3p=1/3</p>
<p>es decir, todos reciben 1/3 de la torta.</p>
<p>Espero que ahora quede mas claro.</p>
<p>La razon de la equidad en este caso se basa en la simetria: todos cortan su trozo en 3 y eligen el último de él.<br />
A coge su primer trozo de B y segundo de C<br />
B coge su primer trozo de C y segundo de A<br />
C coge su primer trozo de A y segundo de B</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Anónimo</title>
		<link>http://www.euribor.com.es/2010/01/09/la-vineta-de-la-semana-22/comment-page-1/#comment-251824</link>
		<dc:creator>Anónimo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Jan 2010 15:41:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.euribor.com.es/?p=10333#comment-251824</guid>
		<description>Duras críticas a Chávez por la devaluación
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1220359

Combate al déficit energético
Acortan el horario en las oficinas públicas para ahorrar electricidad
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1220360

Venezuela, rica en petróleo y pobre en electricidad
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1220136

ARGENTINA – Banco Central vs Poder ejecutivo
Se agrava el conflicto entre el Gobierno y la Justicia
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1220444&amp;pid=8067535&amp;toi=6259</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Duras críticas a Chávez por la devaluación<br />
<a href="http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1220359" rel="nofollow">http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1220359</a></p>
<p>Combate al déficit energético<br />
Acortan el horario en las oficinas públicas para ahorrar electricidad<br />
<a href="http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1220360" rel="nofollow">http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1220360</a></p>
<p>Venezuela, rica en petróleo y pobre en electricidad<br />
<a href="http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1220136" rel="nofollow">http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1220136</a></p>
<p>ARGENTINA – Banco Central vs Poder ejecutivo<br />
Se agrava el conflicto entre el Gobierno y la Justicia<br />
<a href="http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1220444&#038;pid=8067535&#038;toi=6259" rel="nofollow">http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1220444&#038;pid=8067535&#038;toi=6259</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Anónimo</title>
		<link>http://www.euribor.com.es/2010/01/09/la-vineta-de-la-semana-22/comment-page-1/#comment-251823</link>
		<dc:creator>Anónimo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Jan 2010 15:09:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.euribor.com.es/?p=10333#comment-251823</guid>
		<description>Este año se producirán 200.000 embargos de viviendas.... ME PARECE BIEN.

Muy señores míos:

Siento mucho su situación, de verdad.

... pero no nos engañemos.

Actualmente soy un mileurista con la gran suerte de mantener mi trabajo.

Comencé a trabajar cuando estudiaba para poder tomarme una coca-cola si salía. Con 16 años dejé de estudiar y me busqué un trabajo.

Desde entonces siempre he dicho a mis compañeros de trabajo, que siempre se quejan de que no tienen un duro: Cómo puede ser que tú no tengas un duro y yo, que vivo decentemente y que, de vez en cuando, me doy mis caprichos, ahorre a fin de mes ... oye, que los dos cobramos los mismo.

Claro, entonces lo discutimos y empezamos:

- Mi compañero (o su mujer) hace la lista de la compra, se va al super que mejor le pilla, y compra ... claro, sobre todo, calidad.

... mi mujer se molesta en mirar las ofertas. Va al Día a comprar x e y; al Sabeco a las ofertas de los productos con fecha de caducidad cercana; al Carrefour a algunos de los productos de 3x2 o de 70% de descuento en el segundo producto.

- Mi compañero va a comprar ropa a Barcelona y claro, que sea de marca ... y un modelito para cada día de la semana.

... Yo compro en mi pueblo, lo que me sale bien de precio; espero a las rebajas y no me importa llevar los mismos pantalones dos días seguidos.

- Mi compañero lleva deja a sus dos hijos en el comedor del Colegio y, además, les da dinero para que se compren el almuerzo.

... mis hijos comen en casa y antes de salir se llevan su bocadillo.

- Mi compañero y su mujer salen todos los fines de semana, cenan fuera viernes, sábado y domingo y luego se van de copas y, en vacaciones, se van a la playa.

... mi mujer y yo salimos a cenar algún día que celebramos algo determinado y nos vamos de vacaciones a casa de mis padres, que me hacen de &quot;niñera&quot; y así puedo salir un poco.

- Mi compañero tiene teléfono fijo de Telefónica y móvil de Movistar (táctil, por supuesto).

... yo tengo teléfono fijo de Tele2 y móvil de Simyo (creo que tiene ya el teléfono 5 años, de teclitas).

- Mi compañero le regala a su mujer perfumes comprados en una buena perfumería y cuando voy a su casa veo que en el estante del baño tiene como 10 ó 12 botellitas de perfume para él y como 20 ó 30 para su mujer.

... yo si le compro perfume a mi mujer, lo hago por Internet, en una web que encontré de Andorra. En mi casa tengo en un cajón un bote de colonia para todos los días y uno de perfume para las fechas señaladas. Mi mujer tiene dos o tres perfumes.

- Mi compañero se compró un ordenador en la tienda del pueblo, eso sí, con &quot;mucha memoria&quot; y que sus hijos &quot;pudieran jugar&quot;.

... yo estuve como un mes leyendo foros para saber qué tenía que comprar y mirando tiendas a ver dónde me salía más barato.

- Mi compañero se compró un Golf TDI de 150 CV, por supuesto, nuevo y financiado.

... yo me compré un Hyndai de km. 0, y lo pagué a &quot;tocateja&quot;

- Mi compañero se compró un adosado de tres pisos, con garaje y no se cuantos metros de jardín.

... yo me compré un pisito de 90 m2., de los de protección oficial.

- Mi compañero se compró tres televisores Sony, uno para el comedor, otro para la cocina y otro para la habitación de matrimonio. No hace mucho, cambió dos de ellos por otros LCD.

... yo tengo un Sharp en el comedor y un Oki de 14&quot; en la cocina ... y espero que me duren.

- Mi compañero no tiene un duro. A mediados de mes tira de Visa, con lo que cuando cobra ya tiene medio sueldo (o más) que ha de pagar de los gastos anteriores.

... yo pago a &quot;tocateja&quot; y todos los meses voy ahorrando.

- Mi compañero, como todo lo tiene hipotecado y no ahorra, el Estado no se lleva un duro de su dinero y Hacienda le devuelve dinero.

... a mi, de los intereses del dinero que tengo ahorrado, el Estado se lleva creo que es el 18 % y como el piso ya lo tengo pagado, me toca pagar a Hacienda.

- A mi compañero, por desgracia, lo dejaron en paro: Se puso hasta contento porque decía que entre unas cosas y otras cobraba más que trabajando, así continuó viviendo como lo hacía.

... yo sigo trabajando y continúo viviendo como lo hacía, procurando ahorrar un poquito más con esto de la crisis.

- Mi compañero tiene problemas para pagar su chalet adosado.

... y después de todo lo dicho, yo, un trabajador, ahorrador, que miro cada euro que gasto, con parte de los impuestos que yo pago ... ¿tengo que ayudar a mi compañero a pagar su chalet?

Señores míos lo dicho es real y creo que todo el mundo lo sabe.

El que haya vivido por encima de sus posibilidades, para mi, no es digno de recibir ninguna ayuda y, por desgracia, desde hace muchos años, lo normal, es eso, vivir por encima de las posibilidades.

... pero además, los raros como yo, que tengo mi piso pagado, mi coche pagado y por supuesto no compro algo sino tengo dinero para pagarlo, somos los que en este país solemos pagar los platos rotos.

Perdón si ha alguien le sienta mal, pero es mi opinión.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Este año se producirán 200.000 embargos de viviendas&#8230;. ME PARECE BIEN.</p>
<p>Muy señores míos:</p>
<p>Siento mucho su situación, de verdad.</p>
<p>&#8230; pero no nos engañemos.</p>
<p>Actualmente soy un mileurista con la gran suerte de mantener mi trabajo.</p>
<p>Comencé a trabajar cuando estudiaba para poder tomarme una coca-cola si salía. Con 16 años dejé de estudiar y me busqué un trabajo.</p>
<p>Desde entonces siempre he dicho a mis compañeros de trabajo, que siempre se quejan de que no tienen un duro: Cómo puede ser que tú no tengas un duro y yo, que vivo decentemente y que, de vez en cuando, me doy mis caprichos, ahorre a fin de mes &#8230; oye, que los dos cobramos los mismo.</p>
<p>Claro, entonces lo discutimos y empezamos:</p>
<p>- Mi compañero (o su mujer) hace la lista de la compra, se va al super que mejor le pilla, y compra &#8230; claro, sobre todo, calidad.</p>
<p>&#8230; mi mujer se molesta en mirar las ofertas. Va al Día a comprar x e y; al Sabeco a las ofertas de los productos con fecha de caducidad cercana; al Carrefour a algunos de los productos de 3&#215;2 o de 70% de descuento en el segundo producto.</p>
<p>- Mi compañero va a comprar ropa a Barcelona y claro, que sea de marca &#8230; y un modelito para cada día de la semana.</p>
<p>&#8230; Yo compro en mi pueblo, lo que me sale bien de precio; espero a las rebajas y no me importa llevar los mismos pantalones dos días seguidos.</p>
<p>- Mi compañero lleva deja a sus dos hijos en el comedor del Colegio y, además, les da dinero para que se compren el almuerzo.</p>
<p>&#8230; mis hijos comen en casa y antes de salir se llevan su bocadillo.</p>
<p>- Mi compañero y su mujer salen todos los fines de semana, cenan fuera viernes, sábado y domingo y luego se van de copas y, en vacaciones, se van a la playa.</p>
<p>&#8230; mi mujer y yo salimos a cenar algún día que celebramos algo determinado y nos vamos de vacaciones a casa de mis padres, que me hacen de &#8220;niñera&#8221; y así puedo salir un poco.</p>
<p>- Mi compañero tiene teléfono fijo de Telefónica y móvil de Movistar (táctil, por supuesto).</p>
<p>&#8230; yo tengo teléfono fijo de Tele2 y móvil de Simyo (creo que tiene ya el teléfono 5 años, de teclitas).</p>
<p>- Mi compañero le regala a su mujer perfumes comprados en una buena perfumería y cuando voy a su casa veo que en el estante del baño tiene como 10 ó 12 botellitas de perfume para él y como 20 ó 30 para su mujer.</p>
<p>&#8230; yo si le compro perfume a mi mujer, lo hago por Internet, en una web que encontré de Andorra. En mi casa tengo en un cajón un bote de colonia para todos los días y uno de perfume para las fechas señaladas. Mi mujer tiene dos o tres perfumes.</p>
<p>- Mi compañero se compró un ordenador en la tienda del pueblo, eso sí, con &#8220;mucha memoria&#8221; y que sus hijos &#8220;pudieran jugar&#8221;.</p>
<p>&#8230; yo estuve como un mes leyendo foros para saber qué tenía que comprar y mirando tiendas a ver dónde me salía más barato.</p>
<p>- Mi compañero se compró un Golf TDI de 150 CV, por supuesto, nuevo y financiado.</p>
<p>&#8230; yo me compré un Hyndai de km. 0, y lo pagué a &#8220;tocateja&#8221;</p>
<p>- Mi compañero se compró un adosado de tres pisos, con garaje y no se cuantos metros de jardín.</p>
<p>&#8230; yo me compré un pisito de 90 m2., de los de protección oficial.</p>
<p>- Mi compañero se compró tres televisores Sony, uno para el comedor, otro para la cocina y otro para la habitación de matrimonio. No hace mucho, cambió dos de ellos por otros LCD.</p>
<p>&#8230; yo tengo un Sharp en el comedor y un Oki de 14&#8243; en la cocina &#8230; y espero que me duren.</p>
<p>- Mi compañero no tiene un duro. A mediados de mes tira de Visa, con lo que cuando cobra ya tiene medio sueldo (o más) que ha de pagar de los gastos anteriores.</p>
<p>&#8230; yo pago a &#8220;tocateja&#8221; y todos los meses voy ahorrando.</p>
<p>- Mi compañero, como todo lo tiene hipotecado y no ahorra, el Estado no se lleva un duro de su dinero y Hacienda le devuelve dinero.</p>
<p>&#8230; a mi, de los intereses del dinero que tengo ahorrado, el Estado se lleva creo que es el 18 % y como el piso ya lo tengo pagado, me toca pagar a Hacienda.</p>
<p>- A mi compañero, por desgracia, lo dejaron en paro: Se puso hasta contento porque decía que entre unas cosas y otras cobraba más que trabajando, así continuó viviendo como lo hacía.</p>
<p>&#8230; yo sigo trabajando y continúo viviendo como lo hacía, procurando ahorrar un poquito más con esto de la crisis.</p>
<p>- Mi compañero tiene problemas para pagar su chalet adosado.</p>
<p>&#8230; y después de todo lo dicho, yo, un trabajador, ahorrador, que miro cada euro que gasto, con parte de los impuestos que yo pago &#8230; ¿tengo que ayudar a mi compañero a pagar su chalet?</p>
<p>Señores míos lo dicho es real y creo que todo el mundo lo sabe.</p>
<p>El que haya vivido por encima de sus posibilidades, para mi, no es digno de recibir ninguna ayuda y, por desgracia, desde hace muchos años, lo normal, es eso, vivir por encima de las posibilidades.</p>
<p>&#8230; pero además, los raros como yo, que tengo mi piso pagado, mi coche pagado y por supuesto no compro algo sino tengo dinero para pagarlo, somos los que en este país solemos pagar los platos rotos.</p>
<p>Perdón si ha alguien le sienta mal, pero es mi opinión.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Droblo</title>
		<link>http://www.euribor.com.es/2010/01/09/la-vineta-de-la-semana-22/comment-page-1/#comment-251822</link>
		<dc:creator>Droblo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Jan 2010 14:59:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.euribor.com.es/?p=10333#comment-251822</guid>
		<description>De la devaluación del bolívar venezolano creo ya se han comentado las verdaderas razones pero vamos, estoy 100% de acuerdo con lo que dice aquí la oposición y el exgobernador:
http://www.eluniverso.com/2010/01/10/1/1361/la-devaluacion-bolivar-da-mas-plata-gobierno-menos-gente.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>De la devaluación del bolívar venezolano creo ya se han comentado las verdaderas razones pero vamos, estoy 100% de acuerdo con lo que dice aquí la oposición y el exgobernador:<br />
<a href="http://www.eluniverso.com/2010/01/10/1/1361/la-devaluacion-bolivar-da-mas-plata-gobierno-menos-gente.html" rel="nofollow">http://www.eluniverso.com/2010/01/10/1/1361/la-devaluacion-bolivar-da-mas-plata-gobierno-menos-gente.html</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Asiduo</title>
		<link>http://www.euribor.com.es/2010/01/09/la-vineta-de-la-semana-22/comment-page-1/#comment-251817</link>
		<dc:creator>Asiduo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Jan 2010 14:08:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.euribor.com.es/?p=10333#comment-251817</guid>
		<description>#26 Pit
El fallo que veo en tu razonamiento es que 1/3 de m, n, o, dan por hecho que todas la porciones de cada uno de los cortes (que pueden ser en sí mismo desiguales) son iguales, cosa que puede ser cierta o falsa. Tres porciones no significan que cada una suponga 1/3 si los cortes son desiguales. Pero que conste que igual me equivoco. Las matemáticas nunca han sido mi fuerte.
Un cordial saludo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#26 Pit<br />
El fallo que veo en tu razonamiento es que 1/3 de m, n, o, dan por hecho que todas la porciones de cada uno de los cortes (que pueden ser en sí mismo desiguales) son iguales, cosa que puede ser cierta o falsa. Tres porciones no significan que cada una suponga 1/3 si los cortes son desiguales. Pero que conste que igual me equivoco. Las matemáticas nunca han sido mi fuerte.<br />
Un cordial saludo.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: y esto es todo</title>
		<link>http://www.euribor.com.es/2010/01/09/la-vineta-de-la-semana-22/comment-page-1/#comment-251815</link>
		<dc:creator>y esto es todo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Jan 2010 13:11:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.euribor.com.es/?p=10333#comment-251815</guid>
		<description>100x100 de acuerdo con Perez-Reverte, ya lo comente hace varios dias &quot;el secuestro&quot; permanente que ha habido en las obras en los ultimo años &quot;o me pagas para &quot;protegerte&quot; o te robaremos nosotros mismos&quot;.

Nos olvidamos que son paises que son peligrosos (mirad lo que acaba de pasarle a la selección de Togo) donde la vida humana no tiene valor en si.

Sobre la devaulación del Bolivar, pues la devaluación del dolar a los paises productores de petroleo les esta haciendo mucho daño, perdiendo ingresos de forma continuada. Tienen dos formas de reestablecer el equilibrio:
- Una subiendo el precio del petroleo (que no depende de ellos)
- Bajando el valor de &quot;su dinero&quot;

Por esta razón tambien estaban pidiendo que se pase del dolar al euro en las transaciones de petroleo.

De todas formas Droblo te informara mejor.

Un  saludo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>100&#215;100 de acuerdo con Perez-Reverte, ya lo comente hace varios dias &#8220;el secuestro&#8221; permanente que ha habido en las obras en los ultimo años &#8220;o me pagas para &#8220;protegerte&#8221; o te robaremos nosotros mismos&#8221;.</p>
<p>Nos olvidamos que son paises que son peligrosos (mirad lo que acaba de pasarle a la selección de Togo) donde la vida humana no tiene valor en si.</p>
<p>Sobre la devaulación del Bolivar, pues la devaluación del dolar a los paises productores de petroleo les esta haciendo mucho daño, perdiendo ingresos de forma continuada. Tienen dos formas de reestablecer el equilibrio:<br />
- Una subiendo el precio del petroleo (que no depende de ellos)<br />
- Bajando el valor de &#8220;su dinero&#8221;</p>
<p>Por esta razón tambien estaban pidiendo que se pase del dolar al euro en las transaciones de petroleo.</p>
<p>De todas formas Droblo te informara mejor.</p>
<p>Un  saludo</p>
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