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Ataque de pánico.

Ataque de pánico es un cortometraje de ciencia ficción que circuló por la red hace un par de meses y está dirigido por Federico Álvarez con una inversión de sólo 300$. La semana pasada volvió a ser noticia ya que finalmente ha atraido la atención de una productora de Hollywood que ofrece 40 millones de dólares para convertirlo en una película.

Si teneis 5 minutos os recomiendo que lo veais, es francamente impresionante

Como lamentablemente para muchos, este blog no trata ni sobre cine ni sobre ciencia ficción hoy hablaremos de otro tipo de ataque de pánico el que sufrimos los ciudadanos cuando creemos que nuestro banco va a cerrar.

Personalmente tengo una especial perdilección por las películas de ciencia ficción en blanco que en vez de usar efectos digitales se limitaban a trabajar con maquetas y stop-motion así que veamos cómo sería la película “Ataque de pánico” en blanco y negro, para ello recurro a la carta escrita por Marriner Eccles a sus empleados el día en el que una institucion vecina (Ogden State Bank) no iba a abrir sus puertas debido al crac del 29

Dije … [al personal] lo que les esperaba dentro de pocas horas.

Si quieren ustedes que el banco siga abierto -les dije- deben representar su papel. Sigan con su trabajo como si no ocurriese nada desacostumbrado. Sonrían, muéstrense amables, hablen del tiempo, no den muestras de pánico. La tarea más pesada, muchachos, será la de la sección de ahorro. En vez de las tres ventanillas que usamos normalmente, hoy funcionarán las cuatro. Deben estar constantemente atendidas, pues si la ventanilla de un cajero o de un empleado se cierra, aunque sea por poco tiempo, esto aumentará el pánico. Haremos que traigan bocadillos, pues nadie podrá salir a almorzar. Hoy no podemos parar la carrera. Lo máximo que podemos hacer es retrasarla. La gente acudirá a liquidar sus cuentas de ahorro. Ustedes pagarán. Pero lo harán muy despacio. Es la única posibilidad que tenemos de vencer al pánico. Ustedes conocen de vista a muchos depositantes y en el pasado no tenían que comprobar sus firmas, pero hoy, cuando vengan con sus libretas a liquidar sus cuentas, comprobarán ustedes todas las firmas. y tómense tiempo para hacerlo. Otra cosa: al pagar, no lo hagan con billetes grandes. Paguen en billetes de cinco y de diez dólares y cuéntenlos despacio. Nuestro objetivo es pagar hoy lo menos posible.

Los cajeros y los empleados representaron perfectamente su papel, a pesar de la multitud que se precipitó en las puertas del banco en cuanto se abrieron éstas …

… La muchedumbre estaba tan nerviosa como apretada dentro del banco. Algunos llevaban horas esperando para sacar su dinero. Si cerrábamos a las tres, nadie podía saber lo que pasaría. Pero, como ocurre muchas veces, la escasez de alternativas nos hizo adoptar la más audaz.

Decidimos hacer una excepción aquel día y no cerrar mientras hubiese gente que quisiera sacar su dinero. Mientras tanto, habíamos llamado al Banco de Reserva Federal de Salt Lake City, pidiendo que enviasen dinero a nuestros bancos de Ogden, así como a todos los demás de la First Security Corporation. El coche blindado que nos traía fondos a Ogden entró en escena como en las películas, cuando la caballería de la Unión atacaba para salvar a todos de los indios. Los guardias entraron en el atestado banco y todos les abrieron paso …

… Yo me subí al mostrador, levanté la mano y pedí que me prestasen atención.

-¡Un momento!

Inmediatamente se hizo el silencio.

-¡Un momento! -repetí- Quiero hacer una declaración. Parece que nos resulta un poco difícil atender a nuestros depositantes con la rapidez a que están acostumbrados. Muchos de ustedes llevan mucho tiempo en la cola. Advierto muchos empujones y apreturas y muestras de irritación. Sólo quería decirles que, en vez de cerrar a la hora acostumbrada, o sea a las tres, he resuelto que el banco permanezca abierto mientras haya alguien que desee retirar su depósito o efectuar alguno. Por consiguiente, los que acaban de entrar pueden volver esta tarde, O esta noche si lo desean. No hay motivo para el nerviosismo o la actitud de pánico visible por parte de algunos depositantes. Como todos han visto, acabamos de recibir de Salt Lake City una gran cantidad de dinero para atender todas sus peticiones. y hay mucho más en el sitio de donde procede éste. (Esto era bastante cierto, pero no dije si podría conseguirlo.)

Una jugada maestra la de Marriner Eccles (que finalmente fue gobernador de la FED). Se ha comentado en múltiples ocasiones que la base de nuestro sistema financiero es la confianza y es obligación de todos demostrarla. Nuestra cuando vamos a pedir un crédito y suya cuando vamos a sacar dinero. Cuando falla, el sistema se para.

Como estamos acabando el año hoy hacemos un balance de bajas, de aquellos bancos americanos que han cerrado en EEUU. Veamos la tendencia.

Muchos ¿verdad?. Tampoco tantos, si miramos el histórico (en la gráfica no están representados los de este año)

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Al final resulta, que la historia económica está llena de “Remakes”. Mientras tanto esperaremos a que llegue la siguiente versión de “Ataque de pánico financiero” eso sí, esta vez en 3D.

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Escrito por Carlos Lopez el 28 de diciembre de 2009 con 180 comentarios.

180 comentarios

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# 1, Anónimo
28 de diciembre de 2009, a las 7:18

Buenos días:
quería pedir consejo/información sobre un tema muy en consonancia con el tema principal del foro. Perdón por el rollo que os voy a soltar pero quiero explicarlo bien:
ME HAN ECHADO del curro en diciembre. ¡Una mas! Y estoy hipotecada…………………..

Tengo la suerte de tener una hipoteca baja y de ser tan miedica que he estado ahorrando como una loca. Así que con el finiquitín que me han dado etc…..justo justo tengo ahorrado lo que me queda por pagar de hipo (aprox 21.000€) y tengo 20 meses de paro. Veremos lo que tardo en encontrar trabajo, la cuestión es que si no supone un aumento en ingresos, no voy a coger lo primero que encuentre (en el paro ahora pagan 1076€ brutos, así que si me van a pagar 1200€ netos en algún sitio pero me supone comer fuera y pagar transporte voy a seguir buscando, se que está muy mal la cosa pero mientras tenga la posibilidad seguiré buscando mejorar algo al menos mi situación actual).

Entonces, si en el 2010 no encuentro trabajo “decente”, al final del año tendré unos ingresos de 12917€ brutos, de los que, por lo que he visto en la primera nómina, solo me van a retener cada mes la seguridad social (unos 73€ por mes) y recibiré unos 1000€ sin que me quiten nada de IRPF.
Mi primera pregunta es, que imagino que esto tiene trampa, y lo que se cobra del paro a efectos de hacienda se considera como un sueldo normal y el año que viene en la declaración me reclamarían un 4 ó 5% en concepto de pago de IRPF, ¿verdad? Lo que no entiendo entonces es pq no el mismo Inem me retiene ya al menos un 2%!

Pues partiendo de la base de que es correcta mi suposición y recibiendo 12.917€ tengo que pagar un porcentaje de IRPF, siendo el total de irpf a pagar, aprox 633€ anuales, como mis cuotas de hipoteca son bajas (aprox 190€/mes), me interesará hacer una amortización extra, para que al final del año haya invertido en la hipo unos 4220€ y así en la declaración correspondiente tener derecho a una desgravación del 15% sobre eso, que serían justamente el irpf (633€) que me exigirían de vuelta. Esta era mi segunda pregunta, ¿es correcto el planteamiento?

Mi tercera pregunta es cuál sería el máximo de devolución al que puedo aspirar…en circunstancias normales te dicen que desgrava hasta un máximo de 9015€ invertidos en la hipoteca, pudiendo recibir entonces una devolución de 1352€ (15%), pero yo SUPONGO que esto es el super máximo, y para sueldos bajos que tienen una menor retención de irpf, no se contempla esto, ya que no hay de donde devolverte más, porque la desgravación sale de tus propios impuestos pagados, no de ninguna otra parte……osea, te devuelven tus propios pagos de irpf, así que si no has llegado a pagar 1352€ ese año, de ninguna manera te los van a dar en la declaración ¿correcto? que para unos ingresos de menos de 13.000€, el máximo desgravable para devolución del 15% sería eso, unos 4220€ (equivalente a lo que te exigen del irpf por ese sueldo) y no los 9015€.

Mi última pregunta es si os parece bien el planteamiento que he hecho, de seguir pagando las cuotas en vez de cancelar la hipo inmediatamente, ya que los intereses están ahora tan bajos, y acabaría de pagar la hipo en unos 3-4 años, aprovechando así las desgravaciones…. ya que tengo el dinero………
Al principio, en medio del shock del despido, si pensé en pagar toda la hipoteca ya mismo, porque tengo el dinero y así tenía una preocupación menos……..peeeeero, como tengo la cantidad tan justa, luego me quedaría a cero patatero y un mes viene el seguro de la casa, otro viene un imprevisto, y claro…..sin colchoncito viviría mas “aco.jona.da”…aparte que de la otra manera, veo lo positivo de seguir desgravándome hipoteca al ir pagando las cuotas y haciendo pequeñas amortizaciones según me convenga (respecto a límites en devoluciones etc…..).

Pues eso, que esto es una chapa pero por lo menos muy relacionada con todos los problemillas que supone una hipoteca……….así que aunque hoy es el día de los inocentes, espero que me déis ideas o respuestas sensatas, que bastante inocente soy ya, con hipoteca y en el paro……
He acabado escribiendo aquí pq voy consultando estas cosas con gente, y veo que MUCHA idea no tienen…… tengo una amiga que lleva años en gestorías, pero para saber cuanto me podría desgravar de hipo en 2010, necesita mirar el programa padre ese y parece que la “teoría” de como funciona todo y cuales son las reglas, no se la sabe muy bien y solo me hace ejemplos prácticos: me pone el sueldo bruto y una retención x. Luego mira lo que me devuelven dependiendo de lo que meta en la hipo, y me dice que hay que saber cual sera mi base imponibl, pero en ese programa todavía tiene la devolucíón de los 400€ famosos que no se si para el 2009 sigue o no (se que lo han quitado pero…….¿se elimina a partir del 2010 o ya se ha eliminado para tb el 2009? -> QUINTA PREGUNTA)…si le pregunto por cuanto irpf me quitarían normalmente para ese sueldo etc no me lo sabe decir, solo comprobar en el programa……..osea, que veo que los planteamientos no los tiene tan claros, así que prefiero preguntaros a vosotros, ya que tenemos tanta mezcla de sabios e ignorantes en este foro……………
y preguntaré tb en la aeat y el banco………

Por cierto, si encuentro un curro de 2500€/mes en 2010 claro que lo cojo y ya todas estas cuestiones no tendrían transcendencía pq llegaría al límite de 9015€ de desgravación etc…………pero como está la cosa tan verde (no de brotes sino de “tardancia” en florecer de nuevo) quiero tener bien estudiados los pasos que voy a dar……….

FELIZ 2010 a todos y perdón de nuevo por este rollo…………………………………que claro, como es mi tema….. a mi me parece importantísimo……

# 2, Tril
28 de diciembre de 2009, a las 8:11

Todos igual con la subida del euribor

http://www.elpais.com/articulo/dinero/inversiones/Hipotecados/acabo/tregua/elpepueconeg/20091227elpnegdin_1/Tes

# 3, OdioChina
28 de diciembre de 2009, a las 8:18

China rechaza presión internacional para revaluar el yuán

El primer ministro chino rechazó el domingo la presión internacional para revaluar su moneda y se quejó de que el proteccionismo comercial aplicado por otros gobiernos está retrasando el desarrollo del país asiático.

Beijing — Las quejas de Wen Jiabao, quien también está encargado de la economía del país, llegan en un momento en que la caída de la demanda mundial está agravando las disputas entre China y sus aliados comerciales, incluidos Estados Unidos y Europa, por el ingreso a los mercados de neumáticos, zapatos y otros productos.

Washington y otros gobiernos han denunciado el control de cambio de Beijing, porque aseguran que mantienen el yuán subvalorado, ofreciendo a los exportadores chinos ventajas de precios injustos e inflando su volátil superávit comercial.

“La estabilidad básica del ‘renminbi’ (el yuán) es propicia a la sociedad internacional”, dijo Wen a la agencia noticiosa Xinhua durante una entrevista. “Rechazamos de forma absoluta toda la presión para aumentar su valor”.

Jiabao se quejó de que los gobiernos extranjeros presionan a China para aumentar el valor el yuán en un momento en que ellos suben las barreras a las importaciones.

“La esencia de esto es frenar el desarrollo de China”, dijo el primer ministro, citado por la agencia.

# 4, Ser
28 de diciembre de 2009, a las 8:22

“El Informe sobre la Democracia de 2009 recoge la evolución ideológica de las audiencias de diferentes medios españoles, atendiendo a su voto declarado en las campañas electorales.

Llama la atención que, mientras los lectores del diario EL PAÍS se mantienen en un posicionamiento de centro izquierda (3,6 siendo 1 la extrema izquierda y 10 la extrema derecha), los de los medios conservadores giren firme y paulatinamente a la derecha. De un lado, los de sus representantes tradicionales acentúan el conservadurismo: Abc pasa del 6,0 en 1993 al 6,3 en 2008; la Cope, del 5,5 al 6,5. De otro, los lectores de El Mundo giran por completo y cruzan el Rubicón, pasando de la izquierda (valor 4,2 en 1993) a la derecha (valor 6,0 en 2008).”

# 6, Tril
28 de diciembre de 2009, a las 8:27

Al menos el Banco Sabadell es optimista

http://www.cotizalia.com/en-exclusiva/sabadell-brotes-verdes-economia-20091224.html

# 8, Ser
28 de diciembre de 2009, a las 8:36

Hasta Expansión lo dice_:

Más del 70% de españoles cree que la ayuda a la banca no les beneficia

http://www.expansion.com/2009/12/27/economia-politica/1261951113.html

# 9, estokees
28 de diciembre de 2009, a las 8:39

Millones para directivos de F. Mae y F. Mac
Los directivos de los gigantes hipotecarios, rescatados por Washington en 2008, recibirán pagos de hasta US$6 millones.

# 10, Liberal
28 de diciembre de 2009, a las 8:41

El alud de ejecuciones hipotecarias por parte de la banca y la salida a subasta de miles de viviendasque se prevé para 2010 puede acelerar, a juicio de los expertos, la caída de precios residenciales con efectos explosivos para el mercado inmobiliario.

http://www.expansion.com/2009/12/27/inversion/1261950787.html

# 12, Tril
28 de diciembre de 2009, a las 8:43

La morosidad de los créditos para rehabilitación de viviendas, una de las principales apuestas del Gobierno en el lavado de cara del sector, alcanzó el 3,3% en el tercer trimestre del año, hasta los 1.012 millines de euros, casi medio punto más que la de los créditos hipotecarios, que se situó en el 2,9%, según datos del Banco de España.

# 13, Ser
28 de diciembre de 2009, a las 8:46

Trabajo y más trabajo:

Sebastián dará a conocer hoy el futuro del plan 2000E que contempla una ayuda máxima de 2.000 euros para la adquisición de coches de bajas emisiones de CO2, a cambio de entregar para el achatarramiento un vehículo de más de diez años de antigüedad.

# 14, estokees
28 de diciembre de 2009, a las 8:49

El Gobierno ha intentado salvar a toda costa Air Comet, la aerolínea del presidente de la patronal Gerardo Díaz Ferrán. Eso a pesar de que la trayectoria en el negocio aeronáutico de Ferrán y su socio Gonzalo Pascual ya era demoledora, con al menos una quiebra anterior a sus espaldas (Aerolíneas Argentinas), que ha originado incluso problemas diplomáticos. En un premonitorio informe elevado al Parlamento hace un año por el Tribunal de Cuentas sobre la fiscalización del contrato de cesión de Aerolíneas Argentinas a la empresa del presidente de la patronal, realizado en 2001, se dice que hace dos años Air Comet ya había dispuesto del total de fondos abonados por SEPI, cifrados en 803,2 millones de dólares, que en euros constantes superan claramente los 700 millones, incumpliendo los pactos del contrato

# 15, VivalaTierra
28 de diciembre de 2009, a las 8:52

Panasonic Corp. ha desarrollado pilas más potentes para usar en todo tipo de aparatos, desde computadoras hasta vehículos eléctricos, anunció el viernes el fabricante japonés de productos electrónicos.

Las nuevas pilas de iones de litio son entre un 20% y un 30% más potentes que las actuales, según Panasonic, con sede en Osaka.

Las baterías pueden aumentar el alcance de recorrido de vehículos eléctricos en una sola carga, pasando de 200 kilómetros (120 millas) a unos 270 kilómetros (170 millas), señaló la empresa.

Las principales automotrices alrededor del mundo están fabricando vehículos eléctricos o de enchufe, intensificando la competición para generar mejores pilas de iones de litio. Se espera que aumente la demanda para que sean usadas en los vehículos y no tan sólo en computadoras y aparatos eléctricos.

# 16, zaza
28 de diciembre de 2009, a las 8:53

Un viejito va al médico a preguntarle si puede tener
hijos con su esposa de setenta.
El médico le da un tarrito y le dice que le traiga al día siguiente una muestra de semen.
Cuando vuelve, el viejito le dice:
– Doctor, no he podido traerle la muestra de semen.
– ¿Lo ha intentado?
– Sí, Doctor. Primero con la mano derecha, después con la izquierda.
Luego lo intentó mi esposa, primero con las dos manos y luego con los dientes, pero no hubo forma…

¡No pudimos abrir el tarrito….!

# 17, b
28 de diciembre de 2009, a las 9:05

Y eso a pesar del pastón que gana, es vergonzoso:

La sociedad de cartera de
Warren Buffett, Berkshire Hathaway Inc., informó tener 21.000
empleados menos que a fines del 2008 en medio de un bajón de los
beneficios de sus filiales fabriles y minoristas.
Berkshire y sus filiales tienen unos 225.000 trabajadores,
dijo esta semana la compañía con oficinas centrales en Omaha,
estado de Nebraska, en un informe a los reguladores. Esta
cantidad es un 8,6 por ciento más baja que la de 246.083
revelada en el informe anual del 2008.

# 19, Droblo
28 de diciembre de 2009, a las 9:08

Buenos días, veo que hasta El País es pesimista…
http://www.elpais.com/articulo/reportajes/normalidad/recuperacion/empleo/elpepueco/20091227elpdmgrep_4/Tes

¿La normalidad?: recuperación sin empleo
Los países desarrollados recuperarán los niveles de empleo a partir de 2013, pero la crisis del trabajo es mucho más de lo que las cifras sugieren. Hay un “efecto desánimo” entre los parados de larga duración y las clases medias están siendo sustituidas por los ‘mileuristas’

ESTARIA BIEN QUE TODO FUERA UNA INOCENTADA

# 20, b
28 de diciembre de 2009, a las 9:09

A pesar de la subida bursátil
Menos de la mitad de los valores del Ibex se han recuperado desde la quiebra de Lehman Brothers
http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/12/27/economia/1261943242.html

# 21, dave
28 de diciembre de 2009, a las 9:18

#1 anonimo
A ver, la deduccion por compra de vivienda habitual corresponde a una desgravacion del 15% de lo pagado como bien dices con un maximo de 9015,00 es decir los 1350; pero para que hacienda te devuelva algo primero te lo tiene que quitar, si no tienes retenciones no te pueden devolver lo que no te han retenido, entonces el maximo será la retención si no llega a los 1350.
Por otro lado si cobras 12917 euros durante 2010 y solo has tenido ese pagador no estas obligado a hacer declaracion de renta por lo que no hagas cabalas de amortizacion desde el punto de vista fiscal porque no es necesario.
Espero haberte ayudado.

# 22, Droblo
28 de diciembre de 2009, a las 9:21

Una idea para que a las mujerees les guste más el fútbol

http://www.droblo.es/sonrisas/

# 23, efe
28 de diciembre de 2009, a las 9:22

Interesante artículo:

Palma la ciudad que se ‘se traspasa’,
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/12/25/baleares/1261769472.html
En los dos últimos años los precios de los locales han bajado hasta un 35% en Palma. En Sindicato o San Miguel se pagan rentas excesivas que hunden los negocios. Los precios y un bajón en el consumo, causantes de esta situación Los emprendedores se lo piensan ahora mucho más, quieren comprar a la baja

# 24, efe
28 de diciembre de 2009, a las 9:24

Moroso compulsivo
http://www.elconfidencial.com/sin-enmienda/gerardo-diaz-ferran-moroso-ceoe-air-comet-20091226.html
No es Díaz Ferrán el que ha entrado en quiebra sino toda una clase empresarial que ha medrado con las concesiones públicas, que se ha enriquecido gracias al amiguismo y a la connivencia con el poder político y que, lejos de aprovechar una coyuntura favorable de década y media para fortalecer sus empresas se ha limitado a levantar castillos de naipes que se han ido al suelo con la primera brisa. Aquí ha habido pocos empresarios y muchos especuladores.

# 25, victor
28 de diciembre de 2009, a las 9:28

yo me quedo con esta noticia:

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/1798061/12/09/La-CECA-teme-una-segunda-oleada-de-impagos-terrible.html

si quien tiene que pagar no tiene dinero….. pero bueno , haremos caso a los de derechas, que dicen que dar ayudas no es bueno, aunque yo voto por una inyeccion de liquidez a quien mas lo necesita.

ah, y otra noticia muy….curiosa:
http://www.elpais.com/articulo/reportajes/existe/burbuja/jamon/elpepueco/20091227elpdmgrep_10/Tes

y es que el empresario español ama las burbujas…..menuda panda.

# 26, efe
28 de diciembre de 2009, a las 9:33

Espero que esta noticia no sea una inocentada:
¿Y si 2010 no fuera tan malo? Sabadell ve brotes verdes por todas partes
http://www.cotizalia.com/en-exclusiva/sabadell-brotes-verdes-economia-20091224.html

Para 2010 espera un impacto positivo en la actividad de las medidas de política fiscal y monetaria, de la recuperación global, de la normalización de los mercados financieros y de la mejora de la concesión de crédito.

# 27, estokees
28 de diciembre de 2009, a las 9:33

La crisis provoca el mayor aumento de la jornada laboral desde 1983

# 28, Liberal
28 de diciembre de 2009, a las 9:36

Teniendo el FROB y sus miloes de millones detrás, pueden ser agresivos:

http://www.abc.es/20091228/economia-banca/cajas-adelantan-cuota-mercado-20091228.html

# 29, Anónimo
28 de diciembre de 2009, a las 9:41

Las hipotecas sobre viviendas caen durante 28 meses consecutivos

# 30, Copero
28 de diciembre de 2009, a las 9:42

Y por qué se conmemora con bromas y fiestas un día, el de los Santos Inocentes, en los que se mataron a todos los recién nacidos?.

Celebramos con una timba el 11-M?
Celebramos con piñatas el 11-S?

Hasta qué punto puede llegar a degenerar el ser humano…

Un cordial saludo.

# 31, eltonto
28 de diciembre de 2009, a las 9:43

Diaz Ferran ante los empleados: es que los bancos no me dan más créditos…¿con qué pretenden que les pague los créditos anteriores?

Diaz Ferran ante los bancos: es que los empleados me hacen huelga, no son más que parásitos que trabajan por dinero.

Diaz Ferran ante el gobierno: es que no me entregan combustible…¿cómo quieren que les pague el que debo si no me entregan más para volar?

Diaz Ferran ante los proveedores: es que el gobierno no me apoyó con lo de Aerolíneas.

Diaz Ferran ante la seguridad social: ¿Cómo… había que pagar?

Diaz Ferran ante los usuarios: ¿cómo se les ocurre viajar con Air Comet?

# 32, Liberal
28 de diciembre de 2009, a las 9:46

Victor, ya estamos con la matraca de ayudar al que lo necesite…
Por supuesto nadie quiere que la gente se muera de hambre, pero si alguien dejó sus estudios, se metió a peón en una obra, se acostumbró a ganar un sueldo alto y a no ahorrar y se metió en una hipoteca carísima, ¿Por qué tengo yo que pagarle su hipoteca si yo estudié, ahorré, trabajé y compré mi casa con una hipoteca baja?
Ya está bien, es que una cosa es no dejar que en España la gente pase hambre y otra que los responsables estemos pagando los lujos de los irresponsables,
eso no es de derechas o de izquierdas, es una cuestión de justicia.

# 33, Leónidas
28 de diciembre de 2009, a las 9:56

El Gobierno ha aprobado la ‘Ley Omnibus’, un paquete de 47 medidas que simplificará al máximo todos los procedimiento administrativos en el sector servicios.

Afecta profundamente a los colegios profesionales y se sustituye en muchos casos la autorización administrativa por la declaración responsable como única condición para iniciar la actividad.

Para mi esto sí es un brote verde, aunque viene impuesto por Bruselas. Que Zp no se ponga la medalla.

Sólo falta que se elimine la indemnización por despido, para nuevos contratos y temporalmente, y este pais podría echar a andar de nuevo.

http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/06/12/economia/1244814579.html

# 34, S-pain
28 de diciembre de 2009, a las 9:57

Una pregunta que me anda rondando estos días…

¿Por qué los sudamericanos afectados por Air Comet le piden explicaciones al Gobierno de España? ¿Por qué el Gobierno de España tiene que hacerse cargo de los pasajes? ¿Por qué ellos no tienen ninguna culpa de haberse comprado pasajes en una compañía bananera para ahorrarse 500 euros? ¿Por qué hay una afectada que dice que “ya le ha pasado dos veces lo mismo” con la compañía” y seguía volando con la misma?

# 35, colores
28 de diciembre de 2009, a las 9:59

Primero llego el miedo.
Después la resignación.
Mas tarde llego el descontento.
Al final..acabo en la revolución………….tras el caos……se implanto algún tipo de fascismo (de izquierdas o de derechas….es lo mismo)…..poco a poco, las pistolas se oxidaron…….los verdugo…..con barriga cervecera…fingieron ser demócratas de toda la vida y llego la democracia y la corrupción y el miedo, la resignación, el descontento y al final……….

# 36, Anónimo
28 de diciembre de 2009, a las 10:01

baja el número de hipotecas concedidas y su importe medio (gráfico)
http://www.idealista.com/news/archivo/2009/12/28/0125759-baja-n-mero-hipotecas-concedidas-importe-medio-gr-fico?xtor=EPR-14-%5Besta_pasando_20091228%5D-20091228-%5Bnotinmo_1_titular%5D-%5B%5D-%5B%5D
el número de hipotecas constituidas sobre viviendas descendió hasta las 52.415 en octubre, lo que supone una caída del 16% mensual y una bajada del 18% interanual, según el instituto nacional de estadísticas (ine). el importe medio se situó en 113.843 euros, por debajo del mes pasado

# 37, Ser
28 de diciembre de 2009, a las 10:04

Suelta la mosca, Liberal, venga, suelta la mosca que otros lo necesitan más que tú

# 38, The Optimist
28 de diciembre de 2009, a las 10:15

Hombre Carlos

¿No es eso precisamente lo que está haciendo el Gobierno Español desde 2.007?

¡Intentar mantener la confianza!

¿Por qué les parece bien que un banquero USA lo haga y, sin embargo critican al Gobierno de España por lo mismo?

¿No se trata de una estrategia similar?

¡Que me lo expliquen!

# 39, zaza
28 de diciembre de 2009, a las 10:16

El viejito se está bañando cuando de pronto siente
que su pene comienza a endurecerse y llama a su viejita:
– ¡Josefina, Josefina, ven pronto!
La viejita va corriendo al baño y cuando ve este
espectáculo le dice al viejito:
¿Me desnudo, me desnudo? – pregunta con emoción la viejita.
– ¡Déjate de eso y ve rápido a buscar la cámara para tomar una foto!

# 40, efe
28 de diciembre de 2009, a las 10:17

# 38, The Optimist

Intentan mantener la confianza de boca, pero dan más desconfianza con los hechos.

# 41, Anónimo
28 de diciembre de 2009, a las 10:18

# 34, S-pain

¿Y porqué el gobierno se ha olvidado de los 666 despedidos por air comet?

# 42, Anónimo
28 de diciembre de 2009, a las 10:19

La mosca la debería soltar el gobierno… Que le niegan las ayudas a Cáritas, y luego les deriva a todos los muertos de hambre porque no sabe ni quiere atenderlos (y menos pagar la factura)

# 43, Tril
28 de diciembre de 2009, a las 10:21

# 38, The Optimist

Una cosa es que el sistema financiero se base en la confianza…de hecho el dinero funciona porque nos creemos que un papelito representa algo y otra es que un gobierno que debe decir la verdad, mienta.
Aparte de porque está mal porque ante la avalancha de realidad que ha recibido, ya nadie le cree. Y el problema ahora es que muy pocos confían en el gobierno, lo cual es peor.
Si hubieran sido un poco menos mentirosos ahora algunos tendrían un poco más de confianza…

De todos modos yo estoy en contra de que los banqueros mientan también, faltaría más. Y no creo nadie esté a favor de eso.

# 44, Observador
28 de diciembre de 2009, a las 10:21

# 1, Anónimo

el INEM te retendrá en función del importe de tus prestaciones anuales, ten en cuenta que este porcentaje puede ser 0 pero que si empiezas a trabajar de nuevo se consideraría renta y al hacer la declaración te puede salir a pagar.

Todo dependerá de tu situación personal y tus espectativas, yo en en una situación como la tuya guardaría mis fondos, por si las moscas, además si te queda eso de hipoteca por haber ido amortizando, tu cuota no será demasiado grande, si amortizas 6000 € y no tienes pensado vender o alquilar tu casa la deducción será de unos 900 €, estarías convirtiendo 5100 € líquidos en un activo que es inmovilizado, en un momento en que es muy difícil volver a hacerlo líquido.

En cualquier caso buena suerte y que encuentres trabajo rápido.

PD. Yo creo que siempre es mejor estar trabajando que en el paro aunque parezca que no por tus cuentas, en un trabajo puedes prosperar, conoces gente, aprendes cosas y con suerte te surgen otras posibilidades, en el INEM, nunca vas a ir a mejor en esos 20 meses, mucha gente tiene esa misma idea tuya y es un poco peligrosa

Suerte

# 45, The Optimist
28 de diciembre de 2009, a las 10:22

# 10, Liberal
28 de Diciembre de 2009, a las 8:41

El alud de ejecuciones hipotecarias por parte de la banca y la salida a subasta de miles de viviendasque se prevé para 2010 puede acelerar, a juicio de los expertos, la caída de precios
___________________________________________________
¡No saben que los precios de subasta en España son n 60% o más, superiores a la carga hipotecaria y, por supuesto, muy por encima del precio de mercado. Por tanto, la subasta inciial será altísima. Por supuesto que en tercera subasta, se pdorá pujar a la baja, pero puede que a la Entidad no le interese!

# 46, Droblo
28 de diciembre de 2009, a las 10:26

42 Por experiencia personal, y mira que yo estoy en contra de todas las religiones, la verdad es que en temas de caridad, cualquier organización religiosa da cien vueltas a cualquiera gubernamental.
De hecho, yo me sorprendí mucho al conocer este mundo en Barcelona de que muchos que viven en la calle tienen miedo de ir a los albergues municipales porque dicen que les roban los otros pobres, ¿Cómo es posible que no arreglen ese problema por ejemplo?

# 47, i
28 de diciembre de 2009, a las 10:27

El Premio Nobel de Economía 2001, Michael Spence, asegura que España tendrá que afrontar un “periodo de crecimiento muy lento y de serias dificultades internas”. “España ha despertado de un sueño con un fuerte dolor de cabeza y antes de que se le pase tendrá que esperar mucho tiempo”, comenta el economista estadounidense en una entrevista que publica hoy el diario italiano La Repubblica. Spence subraya que España persiguió desde la mitad de los años 90 un modelo de desarrollo cercano al estadounidense y que, por tanto, reproduce sus defectos.

# 48, i
28 de diciembre de 2009, a las 10:30

Los locales de venta de prensa podrán, a partir de hoy, vender tabaco en sus establecimientos según el artículo 46 de la ley de modificación de diversas leyes para su adaptación a la ley sobre el libre acceso a las actividades de servicios y su ejercicio, la conocida como Ley Ómnibus, que entra en vigor hoy. Dicha ley recoge una modificación del artículo 4 de la Ley antitabaco por el que quedaba prohibido que este tipo de establecimientos vendieran tabaco. “Con esta modificación se pone fin a cuatro años de discriminación injusta, en febrero de 2006 ya se modificó la ley antitabaco para permitir la venta de este producto en quioscos de prensa, pero inexplicablemente se dejó fuera a los locales de venta de prensa”, afirmaron desde la Asociación de Vendedores de Prensa de la Comunidad de Madrid (AVECOMA).

# 49, efe
28 de diciembre de 2009, a las 10:39

Ahora que estamos con balances:
Menos de la mitad de las empresas del Ibex superan la gripe post Lehman.
http://www.libertaddigital.com/economia/menos-de-la-mitad-de-las-empresas-del-ibex-superan-la-gripe-post-lehman-1276380048/

# 50, Observador
28 de diciembre de 2009, a las 10:52

# 34, S-pain

Tiene sentido porque Air Comet volaba con una licencia emitida por fomento que es el regulador.

No tiene nada que ver con que sean sudamericanos, daría igual que fuesen belgas, si era una compañía bananera como tú dices, no debería estar volando y si alguien con permiso de un supervisor nacional te vende algo más barato, es totalmente lícito comprarlo más barato.

Si era imposible volar a esos precios, alguien debería haberles dicho que si seguían operando con esas pérdidas les retirarían la licencia, es absurdo hacerlo cuando ya no hay aviones operativos y sí que hay billetes vendidos

# 51, Droblo
28 de diciembre de 2009, a las 10:54

38 Hacer previsiones en los Presupuestos Generales del Estado sabiendo que no se van a cumplir como el propio Solbes reconoció a finales de 2008 no es dar confianza precisamente

# 52, zaza
28 de diciembre de 2009, a las 10:55

El padre dice en la misa:
– Sí tienen Fe se sanarán, pongan su mano sobre la parte afectada y el milagro ocurrirá.
Una pareja de viejitos esta oyendo el sermón y el
viejito baja la mano con disimulo y la pone entre sus piernas.
La viejita lo ve y le dice:
– Viejo, el Cura dijo milagro, no resurrección.

# 53, b
28 de diciembre de 2009, a las 10:57

Japón, China, Corea y otros países asiáticos lanzan un fondo de emergencia de 120.000 millones de dólares. Los países miembros de la Asociación del Sudeste asiático podrán canjear su moneda nacional por dólares en casos de crisis de liquidez.

# 54, Ser
28 de diciembre de 2009, a las 11:01

El ministro de Fomento, José Blanco, afirmó hoy que su departamento abrió un expediente por seguridad a Air Comet el pasado 6 de noviembre, que finalmente cerró cuando la empresa comunicó que ya no iba a volar, y aseguró además que no ha hablado personalmente con el presidente de la aerolínea, Gerardo Díaz Ferrán, desde el cierre de la compañía.

En una entrevista a la Cadena Ser el titular de Fomento explicó que dicho expediente no se hizo público porque “se había pedido discreción, porque eso podía facilitar una hipotética venta de la empresa”. “La disposición del Ministerio de Fomento siempre ha sido ayudar y finalmente cuando hubo el desenlace no nos hemos sentido correspondidos”, dijo.

# 55, Polémica
28 de diciembre de 2009, a las 11:03

estudio de Sebastian Kubsch, del Think Tank del Deutsche Bank. Sus hallazgos, de los que se hace eco este lunes Financial Times, se hicieron públicos la semana pasada y pasaron sin mayor pena ni gloria, pero permiten trazar varias curvas sorprendentes. Una de ellas demuestra que los países que menos actividad y dinero negro mueven se defienden mejor en las crisis. Otra: los más tramposos, igual o mejor. España no está del todo en ninguno de los dos campos.

Dicho de otro modo, la llamada ‘economía informal’ o ‘en la sombra’, la del dinero negro, o gris, o B, sirve no sólo de colchón para evitar problemas sociales, sino que de verdad puede sostener y apuntalar a un país determinado, pero siempre que ese pedazo de tarta escamoteada sea significativo. El ejemplo más claro que está a diario en los medios de comunicación y del que habla Kubsch es el de Grecia. Con una economía bajo cuerda bastante considerable y pese a todos los avisos de las agencias de calificación, es uno de los países de la UE cuyo PIB ha caído menos este 2009.

Así, Grecia sería el ‘malo’ de la película. El bueno, en este caso, le corresponde a Austria, cuya economía sumergida es inferior a la media europa del 14,3318%. Su crecimiento negativo es inferior a la mayoría de los demás países con un sector informal mucho mayor. Junto a Austria se alinean Francia y Holanda.

Los peor parados son los países que ni chicha ni limoná. Manejan mucho dinero en B, pero no los que más, aunque no tanto como para amortiguar suficientemente el azote de la crisis a sus economías. Ahí figura en primer lugar Alemania, que es el centro del estudio del analista del Deutsche Bank. Su economía en la sombra no es ni la más grande ni la más pequeña, y sin embargo (o por eso mismo, en la tesis de Kubsch) ha sufrido un desplome considerable en 2009. Bueno, no es la mayor en términos porcentuales, pero su 14,6 de economía no declarada supone unos 352.000 millones de euros. Por esa misma zona (porcentual, que no absoluta) se sitúan Dinamarca y Suecia.

España figura en el estudio de Deutsche Bank un poco peor que Portugal (más dinero B y mayor caída de PIB) y un bastante mejor que Italia (menos en ambos parámetros), aunque los tres registran una actividad no controlada cercana al 25%. Siempre menos que otros ‘países de éxito como Grecia’, según la ironía del analista de Deutsche. Y como son fiestas, Sebastian Kubsch sigue con el tono humorístico: “¡El trabajo honrado no es rentable!”.

# 56, Observador
28 de diciembre de 2009, a las 11:04

# 54, Ser

A mí me suena a que el titular de fomento está protegiendo su retaguardia a toro pasado

Cuando alguien lleva meses sin pagar a la Seguridad Social y los empleados es que la cosa va muy mal

# 58, efe
28 de diciembre de 2009, a las 11:06

#57 OdioChina

Justo al reves que en España que hemos pasado de vivir como millonarios a vivir como obreros (que es lo que nunca dejamos de ser)

# 59, Ser
28 de diciembre de 2009, a las 11:07

Díaz Ferrán, el jefe de la patronal, cuya chequera engordó en las cloacas del PP aznarista

http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=41721

# 60, Anónimo
28 de diciembre de 2009, a las 11:09

Normal que no quieran que nadie se meta en su negocio:

‘Feliz Navidad, son 4,60 euros. Tome asiento y abróchese el cinturón’, recitó María, propietaria de un taxi. Fue la frase del desconcierto la Nochebuena y el eje de una polémica que ha provocado la indignación en decenas de clientes. 1,6 + 3 euros de comisión por las fiestas navideñas y el 31 se repetirá la liturgia.

http://www.laprovincia.es/las-palmas/2009/12/27/460-euros-sube-taxi-nochevieja/276921.html

# 61, Ser
28 de diciembre de 2009, a las 11:09

Reconquista católica: El ultraconservadurismo social de Rouco protagoniza el encuentro de familias cristianas

http://www.elpais.com/articulo/opinion/Reconquista/catolica/elpepiopi/20091228elpepiopi_1/Tes/

# 62, Anónimo
28 de diciembre de 2009, a las 11:10

Ser, como se te nota que como buen ateo plasta te toca trabajar en navidad.

# 63, Ser
28 de diciembre de 2009, a las 11:10

Ya me voy pero antes os dejo la portada del mejor periódico de España

http://files.publico.es/estaticos/pdf/ficheros/pdf/28122009.pdf?r=2812200905

# 64, Anónimo
28 de diciembre de 2009, a las 11:11

Hoy no hay inocentada repetimos Euribor: 1.241%

# 65, colores
28 de diciembre de 2009, a las 11:13

Francisco Serrano, el juez de Sevilla que se ha atrevido a denunciar la otra realidad de la Ley de Violencia de Género, las denuncias falsas, escribe este domingo un artículo en el que lamenta la imposición de un “nuevo post machismo” que perjudica a las mujeres que dice defender…las feminazis….piden la destitución del juez porque según ellas…..defiende a los maltratadores………..!!!!!!!!que fuerte!!!!!!!!!

Para el que escribe apoyo completamente a el juez y la citada ley es inconstitucional..sexista…xenófoba etc.

# 66, efe
28 de diciembre de 2009, a las 11:14

Flipante:

La SGAE cobrará un canon de 450 euros a los clubes de fútbol por los derechos de autor de las canciones que peñas y aficiones realizen en cada uno de los encuentros. La Federación Riojana de Fútbol recibía con sorpresa este fin de semana un comunicado de la entidad gestora referido al cobro de un nuevo canon a los clubes de fútbol por los derechos de propiedad intelectual de los diferentes cánticos que las aficiones realizan durante el transcurso de los partidos

http://www.rioja2.com/n-55290-401-SGAE_mete_clubes

# 67, Carlos Lopez
28 de diciembre de 2009, a las 11:18

Muy buena hoy la viñeta de JR Mora:
http://www.jrmora.com/blog/2009/12/28/inocentes2009/

# 68, Anónimo
28 de diciembre de 2009, a las 11:21

“España ha despertado de un sueño con un fuerte dolor de cabeza
según Michael Spence, premio Nobel de Economía
http://www.cotizalia.com/noticias/espana-tendra-crecimiento-lento-dificultades-internas-20091228.html

# 69, AntiObama
28 de diciembre de 2009, a las 11:22

Las fusiones, atrancadas

http://www.financierodigital.es/FD/09-12-28/283984.asp

# 70, AntiObama
28 de diciembre de 2009, a las 11:24

Cristóbal Montoro: “Quien no es fiable no puede ser el apóstol de la sostenibilidad”

http://www.elimparcial.es/economia/cristobal-montoro-quien-no-es-fiable-no-puede-ser-el-apostol-de-la-sostenibilidad-54218.html

# 71, COLORES
28 de diciembre de 2009, a las 11:25

Un Zoo en Sevilla regala cestas de navidad, por cada dos entradas de adultos……esta lloviendo, pero pienso ir , no me pierdo yo ver esas cestas …..igual tienen jamón………jejejejeje

# 72, estokees
28 de diciembre de 2009, a las 11:26

La Presidencia española de la UE cuesta medio millón de euros al día: El Gobierno de Zapatero gasta, pese a la crisis económica, un 33% más que el de Aznar en 2002,

# 73, Droblo
28 de diciembre de 2009, a las 11:28

Cambiando de tema, suponiendo que sea verdad, ¿Cómo es posible que la Vanguardia sepa tantos detalles de lo que se debate en el Constitucional?
http://www.lavanguardia.es/politica/noticias/20091228/53857161066/el-constitucional-ultima-la-sentencia-del-estatut-para-primeros-de-enero-tc-constitucion-tribunal-co.html

¿Y por qué ZP y De la Vega opinan sobre cuando será el fallo?

Ya nadie se corta…

# 75, OdioChina
28 de diciembre de 2009, a las 11:32

La compañía francesa Suez Environnement, a través de sus filiales Degrémont y Ondeo Industrial Solutions, ha suscrito un contrato por importe de 34 millones de euros con la empresa Chengda Engineering para la construcción de una planta de tratamiento de aguas usadas en la provincia china de Sichuan, informó la empresa. Esta planta tratará a partir de 2012 las aguas procedentes de la refinería Petrochina, que producirá 800.000 toneladas de etileno al año a partir de 10 millones de toneladas de petróleo.

# 76, OdioChina
28 de diciembre de 2009, a las 11:33

La taiwanesa Inventec Corp., la cuarta fabricante mundial de ordenadores portátiles para marcas internacionales, anunció hoy que invertirá 800 millones de dólares (556 millones de euros) en su segunda fábrica en China. La nueva planta producirá, al principio, ordenadores portátiles y, en una segunda etapa, servidores informáticos, dispositivos móviles y programas informáticos, dijo la empresa en una rueda de prensa. La fábrica se construirá en la ciudad china de Chongqing (suroeste), pero el plan aún depende de la aprobación de las autoridades taiwanesas.

# 77, S-pain
28 de diciembre de 2009, a las 11:33

#63 ser

Veo que no te has olvidado de que es el día de los Inocentes…

# 78, i
28 de diciembre de 2009, a las 11:35

El grupo automovilístico estadounidense Chrysler tiene intención de extender el tradicional parón de producción con motivo de la Navidad en varias de sus plantas de Estados Unidos, Canadá y México, con el fin de lograr que todas las instalaciones completen su “trabajo no productivo”

# 79, i
28 de diciembre de 2009, a las 11:38

Países del este y sudeste de Asia anunciaron el lunes que lanzarán un fondo de emergencia de 120.000 millones de dólares en marzo, en la primera alianza regional para protegerse de una crisis financiera. En virtud del plan denominado Chiang Mai Initiative Multilateralization (CMIM), Japón, China, Corea del Sur, Hong Kong y los 10 miembros de la Asociación de Países del Sudeste Asiático (ASEAN por sus siglas en inglés) podrán canjear sus propias monedas en dólares en caso de producirse una crisis de liquidez. “Los principales objetivos del CMIM son abordar las dificultades de la balanza de pagos y de liquidez a corto plazo y complementar las disposiciones financieras internacionales ya existentes”, indicaron en un comunicado conjunto.

# 80, Anónimo
28 de diciembre de 2009, a las 11:43

Este ruiz mateos está en todo:
Nueva Rumasa salida a bolsa y adquisición estación esquí de Leitariegos http://bit.ly/4S06mt

# 81, Anónimo
28 de diciembre de 2009, a las 11:49

# 21 Dave y # 44 Observador
Muchas gracias, me habeis ayudado mucho. No tenia ni idea de lo de que con un solo pagador y menos de 22.000€ no es obligatorio declarar. No se que pasara finalmente a lo largo del año pero queria tener todas las cosas muy claras y ahora creo que lo tengo. No amortizare nada y seguire pagando solo las cuotas y dependiendo de la suerte que haya con los trabajos acabare el año de una manera u otra.

Gracias otra vez!

# 82, i
28 de diciembre de 2009, a las 11:49

Más de 6.300 clientes de alta tensión, en su mayoría administraciones públicas, pueden quedarse sin luz en enero por no haber contratado su suministro en el mercado eléctrico y seguir acogidos a la tarifa regulada, según datos de las principales compañías eléctricas recabados por Efe. Estos usuarios deben estar obligatoriamente en el mercado libre desde el 1 de julio de 2008, aunque se les concedió un año de plazo para hacer el cambio que posteriormente se amplió seis meses. Desde entonces, estos usuarios sufren recargos en su factura, que inicialmente fueron del 5 por ciento al trimestre y que desde julio de este año son del 20 por ciento sobre la Tarifa de Ultimo Recurso (TUR), la única que fija el Gobierno.

# 83, Anónimo
28 de diciembre de 2009, a las 11:52

Otros medios están ignorando que hubo euribor el día 24 y dicen que ha subido hoy del 1.239 al 1.241%, menos mal que en esta web está bien.

# 84, Droblo
28 de diciembre de 2009, a las 11:56

80 Es lo lógico, antes que pagar un 10% para conseguir dinero, mejor salir a bolsa aunque sea perdiendo algo de participación en los posibles beneficios, creo que financiarse vía OPV le será bastante más barato que con los pagarés, como en su día hizo Inditex para poder expandirse por medio mundo.

Otra cosa es que no haya ni trampas ni cartón porque eso de asegurar los pagarés con unas botellas de coñac como he leído…a mi no me da mucha confianza

# 85, b
28 de diciembre de 2009, a las 11:58

Otro optimista:

Las firmas automovilísticas Opel y Vauxhall, propiedad de la filial europea del grupo General Motors, General Motors Europe, dejarán de registrar pérdidas durante 2011 y empezarán a obtener unos beneficios “decentes” en 2012, según indicó el presidente de General Motors Europe, Nick Reilly.

# 86, b
28 de diciembre de 2009, a las 12:02

Los “esqueletos” en los balances de los bancos españoles han hecho que Bestinver Asset Management, cuyos fondos han sido los de mejor desempeño del país en los últimos diez años, sienta aversión hacia las acciones más afectadas por fluctuaciones económicas. “Somos muy pesimistas con respecto a España porque nos da la sensación de que todavía tienen que salir algunos esqueletos de los armarios: poner a valor del mercado el real estate en los balances de los bancos, básicamente”, dijo el gestor Álvaro Guzmán, de 36 años, en una entrevista. No solo nos hemos salido “de la banca, sino de todo aquello que sea o tenga un componente cíclico español”.

# 87, Droblo
28 de diciembre de 2009, a las 12:09

85 A bote pronto parece una inocentada la verdad, no creo que el plan de subsidio a la compra de autos continúe en toda Europa durante todo 2010 y aunque las ventas subieran ahora mismo parece que hay marcas con mejor imagen que Opel

# 88, a
28 de diciembre de 2009, a las 12:11

CAC, DAX y EuroStoxx marcan hoy nuevos máximos anuales

# 89, zaza
28 de diciembre de 2009, a las 12:12

Iba un viejito por el bosque cuando escuchó a sus pies una débil voz.
Se agachó y descubrió que quien le hablaba era una
ranita:
– ‘Soy una princesa hermosa, erótica y sensual,
diestra en todos los placeres de la carne y el amor.. La reina mala, envidiosa de mis encantos, me convirtió en rana, pero si me das un beso, volveré a ser quien era y te daré todos los goces y deleites que mi voluptuoso temperamento y mi ardiente concupiscencia pueden producir’.

El viejito levanta la rana y se la echa en el bolsillo.
Asoma la cabeza la ranita y le pregunta muy desconcertada:
-¿Qué? ¿No me vas a besar?
– ¡No! -Respondió el viejecito

– A mi edad es más divertido tener una rana que habla, que una maniática sexual!!!!!!!!!!!!!!!!

# 90, i
28 de diciembre de 2009, a las 12:13

El presidente de Brasil, Luiz Inácio Lula da Silva, afirmó hoy que su Gobierno pretende “intensificar” la apertura de nuevos mercados para las exportaciones brasileñas en 2010. “Necesitamos intensificar la apertura de nuevas áreas de comercio para Brasil, sobre todo en el mundo asiático, en Oriente Medio, en los países africanos y en América Latina como un todo”, dijo Lula en el programa de radio Café con el Presidente. La crisis económica mundial cambió la composición de la balanza comercial brasileña puesto que sus clientes más tradicionales, como Estados Unidos y la Unión Europea, experimentaron bruscas caídas en sus pedidos. Estados Unidos, que durante décadas fue el principal socio comercial de Brasil, cedió este puesto a China después de dejar de comprar el 47,2% de su cuota, según la balanza comercial consolidada oficial, con datos entre enero y septiembre de 2009.

# 91, i
28 de diciembre de 2009, a las 12:24

El petróleo alcanzaba el lunes sus máximos en cuatro semanas arriba de los 78 dólares el barril, ya que el tiempo frío en Estados Unidos y los indicios de reactivación económica ayudaban a reforzar el panorama para la demanda de combustibles. El petróleo ha subido más de 12 por ciento desde una caída a niveles inferiores a los 70 dólares hace dos semanas, por las previsiones de un aumento del consumo y una reducción de los inventarios. La semana pasada, un reporte del Gobierno de Estados Unidos reflejó una disminución mayor de lo previsto en las existencias de petróleo. “El mercado recibe apoyo porque se proyecta que una ola de frío en el noreste de Estados Unidos incrementará la demanda”, dijo Tomokazu Amano, analista de Mitsubishi Corp Futures & Securities en Tokio.

# 92, Otro más
28 de diciembre de 2009, a las 12:27

# 4, Ser

A mí lo que me llama la atención es que un 3,6 de los lectores del PIS(con una desviación de 1.4 puntos a la izquierda del hipotético centro) te parezca una posición moderada (“mantenimiento de una posición de centro-izquierda”), mientras un 6,0 del Mundo (tan sólo un punto hacia la derecha respecto al moderado 5) te parezca ya una pasada (“cruce del Rubicón”) y “acentúamiento del conservadurismo”.

Tu comentario es una clara constatación de la intransigencia e intolerancia de los progres hacia todo lo que os huela a “no izquierdoso”. ¡Menudo talante el vuestro!

# 93, Anónimo
28 de diciembre de 2009, a las 12:27

Hola a todos;

Deciros que en el día de hoy he conocido que la proxima cuota me baja cerca de los 170 euros.Habia realizado mis calculos hace tiempo y ya sabia mas o menos como me iba quedar, pero aun asi es una satisfaccion cuando esta mañana he entredo a mi oficina virtual y lo he comprobado.Con ese dinero que me ahorro, no he hecho calculos, pero creo que me sobra para los gastos fijos el resto hasta los 1000 euros que cobro de paro para comer y algun caprichillo si es que me sobra.

# 44, Observador

Estoy de acuerdo contigo que es mejor trabajar aunque sea por el mismo dinero que gastar el paro, pero en estos momentos creeme si te digo que es complicado.Creo que en estos meses he sido proactivo
utilizando todas las herramientas posibles, incluido mis contactos, y no sale nada para una persona con 10 años de experiencia en la industria, es realmente de pena,las empresas han cerrado el grifo de la inversion en nuevos proyectos hasta ver como evoluciona todo esto.
Veo el futuro muy negro,estoy llegando incluso a pensar en cambiar de sector, pero el tema es hacia donde.

# 94, OdioChina
28 de diciembre de 2009, a las 12:34

China podría permitir que se realicen inversiones directas en yuanes en Hong Kong, como parte del creciente rol de la ciudad como campo de pruebas para los servicios denominados en moneda china, dijo el lunes el líder de la ciudad tras reunirse con el primer ministro chino. Hong Kong, que ha jugado un rol cada vez más activo como un centro de productos denominados en yuanes como bonos y como un centro de acuerdos comerciales con otros países en yuanes, podría en el futuro ser usado como un campo de pruebas externo para la inversión directa en yuanes.

# 95, Droblo
28 de diciembre de 2009, a las 12:36

Pero al menos es mejor de lo esperado (no en los Presupuestos pero sí por los analistas:

El Estado registró un déficit de 71.524 millones de euros hasta noviembre en términos de Contabilidad Nacional, el 6,79% del PIB, frente al déficit de 13.967 millones de euros del mismo periodo del año anterior, lo que supone que se ha multiplicado por cinco en un año, según los datos presentados hoy por el secretario de Estado de Hacienda, Carlos Ocaña. Este resultado fue consecuencia de unos pagos que se situaron en 168.718 millones de euros, un 21,5% más, mientras que los ingresos sumaron 97.194 millones de euros, un 22,2% menos.

# 96, Polémica
28 de diciembre de 2009, a las 12:45

Nueve periódicos publican una esquela “por los niños abortados en 2009”

# 97, Copero
28 de diciembre de 2009, a las 13:04

# 95, Droblo

Un 7% de déficit público del Estado hasta NOVIEMBRE.
Luego queda el déficit de las autonomías, que viene a ser poco más o menos la mitad que el del Estado, un 3,5 % (hasta NOVIEMBRE), y luego está el de las Corporaciones locales (la 1/3 parte del autonómico) más o menos un 1,5 %.

Eso arroja un 12% hasta noviembre. (Por cierto, ha pasado de 60.000 a 71.000 en un mes, que no es el peor ni por asomo)

Y ahora viene DICIEMBRE, el peor mes del año con mucha diferencia para la contabilidad nacional… Con esto, el 15% no nos lo quita nadie, y quizá algo más.

Lo que me preocupa es que se dé el valor de déficit en % del PIB. Así, un 10% del PIB parece poquito, pero representa la mitad de toda la renta disponible por el Estado DESPUÉS del reparto a las autonomías y Ayuntamientos.

Vamos, que es como decir que mi deuda personal no supone ni el 0,00000000000001% del Ingreso bruto del BBVA, aunque la hipoteca me pueda crujir todos los meses…

# 98, Droblo
28 de diciembre de 2009, a las 13:11

¿Sabéis la última de Letonia?
Resulta que en julio para poder optar a las ayudasd del FMI recortaron gastos rebajando las pensiones.
Pues bien, el Tribunal Constitucional ha dcitaminado ahora que eso es ilegal.
Total, que van a tener que cambiar la Constitución a toda prisa porque no hay pasta para cumplir la sentencia…

# 99, i
28 de diciembre de 2009, a las 13:13

La inmobiliaria Reyal Urbis ha vendido el edificio Torre Ombú en Madrid dentro del proceso de refinanciación de su abultada deuda, dijo el lunes una fuente conocedora de la operación. “La operación de venta de Torre Ombú se cerró día 23”, dijo una fuente cercana a las operaciones. El fin de semana, el diario Cinco Días publicó que la desinversión está valorada en 45 millones de euros. Reyal Urbis lleva varios meses intentado refinanciar su deuda de casi 4.900 millones de euros y la semana pasada celebró una importante reunión con sus principales bancos acreedores con el objetivo de llegar a un acuerdo de intenciones sobre la reestructuración de su deuda.

# 100, b
28 de diciembre de 2009, a las 13:16

98 Droblo, Me lo creo porque lo dices tú, pero no puedo entender como una noticia así pasa desapercibida y Belén Esteban rompe records de audiencia: es una noticia curiosa pero que a la vez esconde un drama social enorme y que al ser de un país de la UE y con una tasa de paro similar a la nuestra nos es más cercano de lo que parece.
No lo entiendo de verdad.

# 101, dave
28 de diciembre de 2009, a las 13:21

el gobierno aprueba con caracter de urgencia la reforma de la deduccion por vivienda habitual “… a partir del 1 de enero de 2010 la deduccion maxima por vivienda habitual sera de 1.050,00 euros por contribuyente en lugar de los 1.352,25 actuales”

SERAN CAP.LLOS!!! Y ENCIMA CON CARACTER DE URGENCIA!!

# 102, zaza
28 de diciembre de 2009, a las 13:23

Llega una viejita a la cárcel el día de la visita conyugal y le dice al guardia
– Señor yo vengo a la visita conyugal.
– El guardia asombrado le pregunta: ¿Pero señora,
con quién?
– Con cualquiera, con cualquiera…

# 103, A
28 de diciembre de 2009, a las 13:28

TrAS DOS AÑOS NEGATIVOS, LA BOLSA AMERICANA CERRARÁ SU MJEOR AÑO DESDE 2003

# 104, sagunto
28 de diciembre de 2009, a las 13:32

# 21, dave
“Por otro lado si cobras 12917 euros durante 2010 y solo has tenido ese pagador no estas obligado a hacer declaracion de renta por lo que no hagas cabalas de amortizacion desde el punto de vista fiscal porque no es necesario.”

NO NO NO NOOOOOOOOOOOOOO

Mucho cuidado con eso.
Que alguien no esté obligado a hacer la declaración no debería significar que no la tenga que hacer…por el bien de su propio bolsillo.
Si no tienes obligación de hacerla, lo normal es que la hagas y si te resulta favorable, la entregues.
Si sólo tienes un pagador, lo normal es que la declaración te salga a ingresar o devolver una cantidad muy pequeña (en ese caso si te sale a devolver 40 euros, buenos son), pero es que si empezamos con deducciones que en tu empresa no contemplen (sin ir más lejos, la hipoteca) la broma del “yo no hago la declaracón” te puede salir muy caro.

Es que en serio que no entiendo lo de “no me obligan”. Vamos, que a mi no me obligan a mirar si lo que me ingresan en mi cuenta coincide con lo que dice mi nómina y a pesar de eso lo hago (o comprobamos el cambio cuando pagamos en efectivo)

# 105, b
28 de diciembre de 2009, a las 13:36

Parece ser, que en los años en que los Lakers no ganan el campeonato, la bolsa es alcista, los años en los que los Lakers ganan el campeonato la bolsa sería bajista. Este indicador que relaciona el comportamiento de un equipo de baloncesto con la evolución del mercado de valores, sólo ha fallado tres veces en los últimos 20 años.

De hecho un inversor a largo plazo que hubiese invertido 1.000 dólares en el Nasdaq, en 1989, tendría hoy 7.604 dólares. Un inversor que vendiera cuando los Lakers ganan y comprara cuando pierden, en el mismo periodo, habría acumulado 21.189 dólares ¡ Una diferencia sustancial !

Sin embargo a pesar de la fuerte correlación, nadie en su sano juicio piensa que Lakers y Bolsa tengan ningún tipo de relación causal.

# 106, i
28 de diciembre de 2009, a las 13:38

Facua-Consumidores en Acción criticó hoy las “excesivas” subidas que “muchas” administraciones han aprobado en diversos sectores pese a la coyuntura de crisis económica y demandó que propicien una participación “real y efectiva” a las asociaciones de consumidores en la toma de decisiones sobre la regulación y tarifas en ámbitos como el energético, el suministro de agua y los transportes. En este sentido la organización de consumidores ha elaborado un informe en el que ha analizado la evolución que se ha producido en distintos sectores como la electricidad, el gas natural y el gas butano, cuyas tarifas son revisadas cada cuatro meses por el Ministerio de Industria, Turismo y Comercio. En el caso de la electricidad, durante 2009 las tarifas eléctricas con mayor número de usuarios experimentaron subidas del 6,2% en el precio del kilovatio hora (kWh) en las revisiones aplicadas en enero y julio, mientras que la cuota fija mensual aumentó un 2,5%.

# 107, Anónimo
28 de diciembre de 2009, a las 13:38

# 21, dave

No se si te he entendido bien, si estas en el paro no tienes derecho a desgravacion por vivienda?
Alguien lo puede aclarar?

Gracias a todos.

# 108, dave
28 de diciembre de 2009, a las 13:41

104. a ver yo me refiero el caso que refleja el apunte 1. el dice que cobra el paro y que no le van a retener, en tal caso, si no hay retencion no hay devolucion posible porque no te pueden devolver lo que no te quitan.
Otro caso es la no obligacion a uno que le han retenido entonces si deberá por su propio interes no por obligación, hacer su renta.

# 109, dave
28 de diciembre de 2009, a las 13:42

107. si tienes derecho a desgravarte, pero lo mismo de antes, si NO HAY RETENCION NO HAY DEVOLUCION. Solo te devuelven y como importe maximo lo que antes te han retenido.

# 110, Polémica
28 de diciembre de 2009, a las 14:04

desde el caso de la granja de Almoguera (Guadalajara), donde aparecieron 3.000 gallinas muertas como consecuencia de la aparición de un brote de gripe aviar del tipo H7, no ha habido afortunadamente ningún otro para crear alarma social pero países como Qatar han cerrado sus frotneras a la improtación de pollo español

# 111, b
28 de diciembre de 2009, a las 14:07

Parece que Obama va a cambiar la lista del eje del mal y va a endurecer los controles en los aeropuertos. Seguro tiene consecuencias económicas:

President Barack Obama ordered an urgent review of how US authorities use terrorist watch-lists to foil attacks on US targets after a Nigerian tried to destroy a transatlantic passenger aircraft with an explosive device he smuggled on board

# 112, colores
28 de diciembre de 2009, a las 14:09

Los datos en macro y microeconomía están tan mal que uno ya no tiene pánico……..mas bien ganas de plantarte y mandar a muchos optimistas a que le den por donde amargan los pepinos………que no nos vendan mas la moto, que ya carece de ruedas , motor y por mucho que imiten su ruido……..la moto no arranca………será hora que nos agenciemos una bici…ya que no tenemos presupuesto para una moto………….

saludos cordiales

# 113, Anónimo
28 de diciembre de 2009, a las 14:10

# 108, dave

Perdona, te sigo sin entender, no soy muy espabilado.Te voy a poner un ejemplo:

Imaginate que por desgacia no encuentro trabajo en el 2010 y estoy con el paro todo el año. Mi hipoteca la pago religiosamente y llego a los 9015 euros.¿En el 2011 hacienda me devolveria 1350 euros?

Si o No.

Gracias

# 114, kanijo
28 de diciembre de 2009, a las 14:21

#22, droblo
+10000; muy buen sponsor para el athletic de bilbao.
(ya lo había visto en “vaya semanita”).

# 115, i
28 de diciembre de 2009, a las 14:50

La producción industrial de Italia cayó cerca de un 25 por ciento durante la crisis económica global, con lo que llegó a niveles no observados desde un cuarto de siglo, dijo el lunes el Banco de Italia en un estudio. En el informe publicado en su sitio de internet ( http://www.bancaditalia.it ), el banco central dijo que la producción industrial italiana había sufrido mucho más que las dos economías más grandes de la zona euro, Francia y Alemania. Aunque la producción industrial de Francia y Alemania retrocedió a niveles no vistos desde hace 12 ó 13 trimestres, en Italia la caída es equivalente a 100 trimestres, afirmó la entidad

# 116, dave
28 de diciembre de 2009, a las 14:51

113. anonimo
HAcienda te devuelve si tienes algo de retencion y en funcion del resto de tus rentas, si al cobrar el subsidio de desempleo no te retienen nada, pues no te pueden devolver nada.
Solo te devuelven los 1350 euros si, en circunstancias normales y con una retencion adecuada, te retienen esa cantidad o mas.
Ejemplo:

Cobro 12.000 euros brutos al año, mi retencion es CERO, lo cobre del paro o de una empresa y pago 9000 de hipoteca, no me devuelven nada.

Cobro 15.000 euros brutos al año con una retencion de 500 euros al año, pago 9000 de hipoteca me devuelven 500.

Cobro 18.000 euros brutos con una retencion de 1500 y pago 9000 de hipoteca me devuelven 1350.

(todo esto teniendo en cuenta una persona normal, sin otro tipo de ingresos ni ganancias ni perdidas patrimoniales ni planes de pensiones … cada declaracion es un mundo)

# 117, Droblo
28 de diciembre de 2009, a las 14:52

113 Es muy divertido ese programa pero los únicos que he visto han sido atrasados de 2 años que echaron en VEO una temporada, lo cual me hacía doble gracia porque por ejemplo salían los del Barça quejándose todo el rato y míralos ahora…

# 118, victor
28 de diciembre de 2009, a las 14:54

32. liberal, no hombre, no se trata de eso, se trata de que le ayudes a esos estudiantes con dos carreras, idiomas, competencia y ganas de trabajar a que puedan pagarse un piso en condiciones, mas que nada porque con los mil euritos al mes que cobra, si llegan, no le da para mucho. tu has cogido el caso extremo, yo he cogido el caso habitual en la sociedad española, mal que le pese a mas de uno.
si hablamos de justicia….. hablemos de diaz ferran o del comentario nº 31, muy bueno por cierto. empresarios , menuda panda. sobre todo me ha gustado eso de ¿seguridad social? ¿habia que pagar? otro tanto aplicable a autonomos…..no, espera, que esos pagan todos sus impuestos….o no. hay si hubiera mas inspectores de hacienda y de trabajo, menuda se armaría en un pais como egggggpaña.

# 119, S-pain
28 de diciembre de 2009, a las 14:57

Voy a poner un caso real que seguro que no gustará a muchos del foro.

Vivienda comprada en 1982,pagada a tocateja: 500.000 ptas = 3000 euros
Valor de la vivienda en 2009, 30.000.000 ptas = 180.000 euros
Revalorización de la vivienda x 60.

¿Alguien es capaz de asegurar que, hoy en día, en 2030, el precio de las viviendas no se multiplique por cinco, cosa que justificaría de sobras los que algunos por aquí llaman “himbersiones”?

Ahora que el foro está tranquilo y no se toca ese debate furibundo, creo que es conveniente notar que, a lo mejor ahora, los que compramos vivienda hace años estaremos un poco fastidiadillos, pero…¿y dentro de 20 años? Dudo muchísimo que el valor de la vivienda no suba bastante, la verdad.

Lanzo el guante.

# 120, i
28 de diciembre de 2009, a las 15:01

El consumidor medio de luz eléctrica -con un consumo mensual de 266 kw- ha pagado 4,05 euros más en la factura de la luz con respecto a 2008, lo que supone un incremento de un 9,6 por ciento, según un estudio realizado por FACUA-Consumidores en Acción. Dicho estudio analiza los incrementos en las tarifas de los servicios que regulan las administraciones públicas: Gobierno central (energía eléctrica y gas), gobiernos autonómicos (Inspección Técnica de Vehículos) y ayuntamientos (agua, taxi y autobuses urbanos). Facua ha criticado las “importantes” subidas en la factura de energía eléctrica, a lo que hay que sumar, según el portavoz de la asociación, Rubén Sánchez, que “con el nuevo modelo de tarifa, los 12,5 primeros kw consumidos al mes que antes eran gratis, ahora se pagan”.

# 121, i
28 de diciembre de 2009, a las 15:05

El secretario de Estado de Hacienda, Carlos Ocaña, se ha mostrado hoy partidario de que las comunidades autónomas y entidades locales, hagan un esfuerzo de contención de gasto en el capítulo de retribuciones, en los próximos años. En rueda de prensa para presentar la Ejecución Presupuestaria, Ocaña ha dicho que de no tomarse esta medida será “difícil imaginar” cómo se va a conseguir la reducción del déficit. Ocaña ha explicado que la contención del gasto significa “ajustar los gastos de las administraciones con su estructura actual” y “hacer un esfuerzo de análisis de todas las unidades que componen todas las administraciones y ver dónde se puede reducir no sólo el gasto, sino también las estructuras”. Ha insistido en que es necesario hacer un “esfuerzo de contención del gasto partida a partida” y “habrá que examinar todos los conceptos y todos los programas”.

# 122, Anónimo
28 de diciembre de 2009, a las 15:12

El Día de los Santos Inocentes es la conmemoración de un episodio histórico o hagiográfico del cristianismo: la matanza de todos los niños menores de dos años nacidos en Belén (Judea), ordenada por el rey Herodes con el fin de deshacerse del recién nacido Jesús de Nazaret.

En el Medievo, los escritores cristianos especulaban que fueron asesinados entre 3.000 y 15.000 bebés. Pero —de acuerdo con el censo ordenado por el gobernador romano Quirino, tal como relatan los Evangelios— el pueblo de Belén no tenía más de 800 habitantes. Así que cada año no habría más de 20 nacimientos, y morían aproximadamente el 50% antes de cumplir los dos años de edad (lo cual era la mortalidad infantil normal hasta hace un par de siglos), así que si Herodes mandó a asesinar niños, no deben de haber sido más de veinte.

Hoy en día, la fiesta tiene un sentido pagano, en el que las personas se hacen bromas y engaños.

# 123, Anónimo
28 de diciembre de 2009, a las 15:22

# 115, dave

Gracias Dave, como puedes comprobar no tengo ni idea de economia.Entiendo entonces que las desgravaciones estan creadas para la gente que paga impuestos.Siguiendo con el ejemplo anterior que he puesto, no me desgravaria nada entonces.Me acabas de dar un disgusto.
Otra razon mas para encontrar trabajo :-)

Gracias de nuevo.

# 124, Anónimo
28 de diciembre de 2009, a las 15:26

# 119, S-pain

Festival del humor;

Vivienda comprada en 1982,pagada a tocateja: 500.000 ptas = 3000 euros

Por ese dinero en un pueblo de mala muerte o una chabola.

Año 1964 piso de 60 m2 sin ascensor 125000 en una ciudad importante.

# 125, i
28 de diciembre de 2009, a las 15:30

La bodega oscense Enate ha presentado un concurso de acreedores voluntario arrastrada por las dificultades que atraviesa la propietaria, la inmobiliaria Nozar, que también está en concurso de acreedores (antigua suspensión de pagos).

# 126, VROTE BERDE ICG
28 de diciembre de 2009, a las 15:30

La empresa ha comunicado al TSJ que se acoge a una disposición legal, la 5.3 de la Ley Concursal, por la que reconoce su situación de insolvencia

28.12.09 – 14:23 – LA VERDAD | MURCIA

TSJ ha confirmado que la empresa Polaris World ha declarado su estado de insolvencia. Fue el pasado martes 22 de diciembre de 2009 cuando tuvo entrada en el decanato de los juzgados de Murcia la denominada comunicación del artículo 5.3 de la Ley Concursal presentada por Polaris. Tras su reparto, con fecha de hoy, 28 de diciembre, ha tenido entrada en el Juzgado de lo Mercantil 2 de Murcia.

El artículo 5.3 de la Ley 22/03 prevé, tras la reforma de 27 de marzo de 2009, que:

“El deber de solicitar la declaración de concurso no será exigible al deudor que, en estado de insolvencia actual, haya iniciado negociaciones para obtener adhesiones a una propuesta anticipada de convenio y, dentro del plazo establecido en el apartado 1 de este artículo, lo ponga en conocimiento del juzgado competente para su declaración de concurso. Transcurridos tres meses de la comunicación al juzgado, el deudor, haya o no alcanzado las adhesiones necesarias para la admisión a trámite de la propuesta anticipada de convenio, deberá solicitar la declaración de concurso dentro del mes siguiente”.

Por tanto, la empresa murciana se encuentra en negociaciones con sus acreedores, entre ellos las entidades bancarias, para llegar a un acuerdo económico. Si éste no se alcanzara en elo plazo de tres meses, debería presentarse la declaración de copncurso de acreedores.

olaris negocia con los bancos para evitar el concurso de acreedores. La Verdad

# 127, efe
28 de diciembre de 2009, a las 15:32

¿Será el 2010 el año de la recuperación de la vivienda? Algunos expertos así lo creen
http://www.finanzas.com/noticias/vivienda/2009-12-28/231513_sera-2010-recuperacion-vivienda-algunos.html

# 128, Anónimo
28 de diciembre de 2009, a las 15:36

http://www.euribor.com.es/2009/12/28/el-gobierno-garantiza-con-100-millones-el-plan-2000e-que-no-tendra-prorroga-mas-alla-de-2010/

100 millones para ayudar a los que quieren tener coche a tenerlo, eso es política social…y yo que vboy en bicicleta a pagarlo con mis impuestos

# 130, S-pain
28 de diciembre de 2009, a las 15:38

#124 Anonimo

La vivienda está en el centro de una capital de provicia española. Y cuando digo centro, digo en una zona muy buena. No voy a dar más datos porque entiendo que son privados y el que me lo ha dicho es de mi más entera confianza y es imposible que me mienta.

Así que no te pases de listo. Hay gente que ha invertido una cantidad y se le ha multiplicado por 50 al menos. Es que, incluso, vendiendo ahora a la baja, ganaría x 40.

Pero ya sé que para muchos esto es una “himbersión”…

# 131, Anónimo
28 de diciembre de 2009, a las 15:41

# 128, Anónimo

Es lo que tiene ser una sector vital para una pais.No es lo mismo que cierre una fabrica con 10000 puestos directos que talleres pepito.

¿Lo entiendes?

# 132, VROTE BERDE ICG
28 de diciembre de 2009, a las 15:42

Oreidubic……… mira tus vinitos…. Somontanos….

¡¡¡ NO SE VENDE NADAAAAAA !!!

http://www.invertia.com/noticias/tiemporeal.asp

15:19 La bodega oscense Enate ha presentado un concurso de acreedores voluntario arrastrada por las dificultades que atraviesa la propietaria, la inmobiliaria Nozar, que también está en concurso de acreedores (antigua suspensión de pagos). Así lo ha confirmado a Efe Mariano Beroz, presidente de la Denominación de Origen Somontano, a la que pertenece la bodega, después de que el propietario de la empresa, Luis Nozaleda, se lo haya comunicado.

# 133, Anónimo
28 de diciembre de 2009, a las 15:48

# 130, S-pain

1982: 3000 euros
2009: 180000 euros
2040: 800000 euros

La tendencia esta clara amigo, yo compraria, y disfrutar con el dinero de la venta si es que sigues vivo.

# 134, Anónimo
28 de diciembre de 2009, a las 15:49

# 131, Anónimo
No, no lo entiendo, no me parece social gastarse el dinero de todos en un consumismo no necesario, proque un coche nuevo es un lujo y no una necesidad, y además beneficiar a grandes multinacionales foráneas, ese dinero pagando a tiempo a las pymes me parece mucho más útil y justo.

# 135, JavierML
28 de diciembre de 2009, a las 15:53

Buenas, mucho tiempo sin aparecer por aqui así que aprovecho para saludar a viejos conocidos y para presentarme a los nuevos.

#101 dave:

Para los que estamos comprados en materia de vivienda, nos fastidia porque nos podemos desgravar menos de lo que pensábamos, pero no deja de ser una buena solución para desbloquear el problema de la vivienda en España, y que además va en la línea de lo que nos “sugiere” la Unión Europea: No favorecer a lo tonto la compra de vivienda mediante subvenciones, que acaban finalmente en los bolsillos de los costructores, propietarios de suelo y Ayuntamientos. Si no hay subvenciones de alguna manera eso redunda en una pequeña bajada en los precios de la vivienda, y al final eso ayuda a los que quieren pero no pueden comprar.

Hazte a la idea de que en pocos años, no sé si 10 ó 15, no habrá subvenciones a la compra en la declaración de la renta, o no debiera haberla, al menos.

Yo al menos trataré de ajustarme a los topes de desgravación todos los años y punto pelota.

# 136, JavierML
28 de diciembre de 2009, a las 15:54

#104 sagunto

No “obligan” pero teniendo en cuenta el nivel cultural medio de los perceptores de rentas bajas, con facilitarles la vida eximiéndoles de la presentación de la declaración les están haciendo renunciar a cantidades que aunque no lleguen a 100 euros son suyas. Y encima no se enteran.

# 137, Anónimo
28 de diciembre de 2009, a las 16:07

# 134, Anónimo

Entonces te da igual que cientos de miles de personas extra se queden sin trabajo en los proximos años.Aunque no lo creas indirectamente te puede tocar a ti.

Y que gracia me haces con lo de “consumismo no necesario”. Donde vives en una tienda de campaña en el monte?

# 138, y esto es todo
28 de diciembre de 2009, a las 16:15

S-pain je,je,je,je muy buena la inocentada je,je,je,je

Ya veras en el 25.540 dna (Despues del Nuevo Advenimiento) como seguro que la himbersión igual se ha revalorizado (si no se han caido los edificios antes)

je,je,je ;)

# 139, JavierML
28 de diciembre de 2009, a las 16:15

#137 Anonimo

Yo entiendo que si necesitas un coche te compras un Renault, un Seat o un Citroen.

Si te compras un Bmw o un Audi, o bien un 4×4 porque te gusta salir a destrozar el monte o bien para llevar los niños al colegio, eso es consumismo no necesario. O al menos es como lo entiendo yo.

Hay mil ejemplos más. No es lo mismo comprar un frigorífico de los “normales” que uno de esos que valen 1500 euros y tienen una palanquita que te da hielos. O bien, una tele de plasma de 42 pulgadas en un salón de 12 metros cuadrados cuando una tele plana de 26 es más que suficiente. Etc etc. Y así hasta que nos cansemos de poner ejemplos.

# 140, S-pain
28 de diciembre de 2009, a las 16:17

#133 anonimo

Te has equivocado en tus cálculos por unidades astronómicas. Yo YA compré hace cinco años mi vivienda. Estaré, como máximo, pagando por mi piso diez años más. Edad: no llego a los 40. Por otra parte, mis herederos también cuentan para mí y si pueden disfrutar gratis de mis bienes, me parece COJONUDO.

No estoy justificando mi “himbersión”. Sólo estoy indicando factores posibles que molestan a muchos burbujistas. Y no digo que los burbujistas no tengan razón ahora, pero no los que predicen que la vivienda no valdrá una mierda dentro de 10 ó 20 años. Eso NADIE lo puede saber. Los que dijeron que el vinilo estaba muerto, ahora están desempolvando sus antiguos LPs y mirando cuánto valen en el mercado…

Coge un copypaste de esto y, dentro de 10 años, si este foro existe, rescataré todos estos posts.

# 141, S-pain
28 de diciembre de 2009, a las 16:20

#138 y eso es todo

Que sí, que sí, que tenéis razón. Todo me lo he inventado…´

Si queréis pensar así, sois libres para hacerlo.

Dentro de diez años, hablamos.

Saludos.

# 142, y esto es todo
28 de diciembre de 2009, a las 16:33

S-pain

Te lo explico de otra manera (ejemplo general sin entrar en personalizaciones):

– hace 40 años hacia falta aproximadamente el 15% de LA VIDA DE UNA PERSONA para pagara una vivienda.

– A dia de hoy hace falta el 40-50 % DE LAS VIDAS DE DOS PERSONAS, para pagar la misma vivienda

no hace falta esperar 10 años.

JavierMl, totalmente de acuerdo, hace falta una nevera pero no “la nevera”, un coche, pero no “el coche” ha habido un exceso de “comidas navideñas” y ahora nos toca “la purga”

# 143, Emilio
28 de diciembre de 2009, a las 16:34

S-pain.
Uff..S-pain…has tocado “el tema”. Como yo no siento animadversión por tí,como alguno, sino todo lo contrario, si que te recojo el guante. Yo, particularmente, tengo lo mismo si suben, como si bajan. Por preferir, prefiero qwue bajen, la gente que quiera pueda comprar y blablabla. De aquí a 20 años…como decían los Beach Boys, God only Knows. Lo m´sa probable, sería lo que tú dices, pero igual, en 2030 ha habido otra burbuja, y están por los suelos de nuevo,o, por la calidad de las constructoras, no estan los precios, sino los pisos por los suelos, y la mayoria de nosotros, tenemos un trocito de solar urbano compartido con otros vecinos, donde podremos poner nuestra tienda de campaña del Decathlon!!! Si quieres que te diga la verdad, es muy complicado predecir. Lo lógico sería que subieran un poco, pero no al ritmo de estos años. Pero hay tan poca lógica en este mundo…si Descartes levantara la cabeza….

# 144, Pablo S.
28 de diciembre de 2009, a las 16:39

Pues yo estoy de acuerdo con las ayudas del plan 2000e… Es una ayuda que se da a una industria muy importante a nivel nacional. Y lo que para mi es muy importante, ayuda a retirar de las carreteras reliquias muy contaminantes y con alto consumo de carburante. Esta ayuda no es para coches de alta gama (el limite esta en 30.000 €) y retira coches de mas de 10 años. También existe un plan renove para electrodomesticos viejos para ahorrar consumo energetico y no escucho tantas quejas al respecto

# 145, Anónimo
28 de diciembre de 2009, a las 16:50

# 140, S-pain

Estoy de acuerdo con lo que dices.Tu eres el prototipo de la mayoria de los hipotecados españoles que han tenido sentido comun.Lo unico que te digo es que te dejes de hacer peras mentales con lo que pasara dentro de unos años.Si vives feliz y comodo eso es lo importante.Igual dentro de 5 años lo que menos te importa(espero que no) es la hipoteca y lo que van a costar los pisos en el 2037.

# 146, JavierML
28 de diciembre de 2009, a las 16:51

#144 Pablo,

Hace meses hubo por aqui una discusión muy interesante sobre lo mismo. ¿Porqué hay que ayudar al gremio del automóvil y no, por ejemplo, al de construcción de muebles? ¿Porque al ganadero y no al agricultor? ¿De que bolsillo salen las ayudas? Y, si un sector está sobredimensionado, ¿porqué no reestructurarlo? ¿Qué sentido tiene, por hacer más fácil el ejemplo, dar subvenciones a los 20 bares de un pueblo de 300 habitantes para que puedan salir adelante? Quizá es más fácil ayudar a los empleados que sobran a recolocarse en otras opciones laborales. Si el ejemplo os parece absurdo, más lo parece lo que ha pasado aqui con la construcción, con el turismo o con el ejemplo local que os podáis poner vosotros mismos.

Tu respuesta la estoy viendo: porque el automóvil se puede exportar. Perfecto, me has convencido pero solo a medias. Lo que no se admite es un chantaje velado de las propietarias de las plantas automovilísticas, en el sentido de que, o el gobierno español corrige nuestros errores, visibles en todo el mundo, o las que vamos a cerrar son, precisamente las españolas. Ahí es donde el gobierno tiene que actuar, porque el beneficio de esas empresas no paga impuestos aqui sino en la sede de sus matrices, en USA o en Alemania.

# 147, Asiduo
28 de diciembre de 2009, a las 17:04

#146
¿No será que las ayudas al sector del automóvil revierten luego en ingresos estatales/autonómicos/locales, vía carburantes, ITV (futuras), Impuestos de circulación municipal, impuesto de matriculación etc, cosa que no se da en otros sectores, y así se recuperan los 2000 € famosos?

# 148, Emilio
28 de diciembre de 2009, a las 17:05

#146 JavierML
Hombre, don JAvier, cuánto tiempo sin verle por aquí. Me algro, hombre..;-)
Yo es que esas ayudas,si hay que darlas(es un sector muy importante, lo admito), las complementaría con otras cláusulillas como compromisos de permanencia, como las telefónicas. Ayudas? Vale. 10 años más de permanencia en España, o indemnización gigante para el estado.
Y que conste que aunque mi suegro y 2 cuñados trabajen en la Ford, no estoy de acuerdo con el plan este…

# 149, S-pain
28 de diciembre de 2009, a las 17:08

#143 Emilio

Es que no hace falta predecir nada. La cuestión es que, mientras unos están esperando a que la alineación de los nueve planetas sea la propicia para meterse en una hipoteca, otros hemos pensado y repensado y nos hemos metido en ella, con todos los pros y contras. Simplemente he sacado a relucir un ejemplo de hae 27 años para demostrar que NADIE es capaz de predecir el futuro, pero mucho menos me parece correcto estar esperando por ese futuro sin labrarlo uno mismo. Por eso he comprado. Y a mí me da igual que suban o que bajen, pero si suben, no le voy a hacer ascos. Ahora bien, si bajan, me va a dar igual, yo no soy especulador de inmuebles, sino intento formar una familia en un techo propio.

P.D.: “God only knows what I’d be without you”. Me has tocado la fibra sensible, amigo… ¡Vaya si me la has tocado! Qué pedazo de canción. Los coros finales quitan el hipo…

#142 y eso es todo

¿Y dentro de 10 años, harán falta cuatro sueldos? Al menos yo, como muchos otros, ya estaremos en la recta final…esperando tanto a la tormenta perfecta, os vais a hacer viejos de verdad. Ojo, que tampoco lo digo de mal rollo, simplemente prefiero estar más tranquilo en ese sentido.

#145 anónimo

Como le decía a Emilio, no me importa en absoluto lo que valga mi piso, ni ahora ni en el futuro. Pero, como hace unos días me contaron el ejemplo de un piso de 500.000 ptas que pasó a valer 30.000.000 ptas, y eso es absolutamente CIERTO (pese que alguno no se lo creo y se mofe), pues no he podido evitar informaros de que, en muchas decisiones, los frutos se ven a muy largo plazo y hay que tener paciencia. ¡Y si no, no pasa nada!

Saludos a todos

# 150, efe
28 de diciembre de 2009, a las 17:09

Informe evolución precio de la vivienda 2009 según Idealista
http://tinyurl.com/y87725c

# 151, Copero
28 de diciembre de 2009, a las 17:11

# 146, JavierML

El problema de reestructurar un sector como el de la construcción es que hay muchísima gente que dejó los estudios con 13 años al abrigo del despilfarro de la construcción, y de sus 2000 €al mes más horas extras.

Quitando los pocos afortunados, con su formación y su FP en regla, dónde recolocas a tantos miles de personas que no saben otra cosa más que apilar ladrillos? Trabajarán por 600 € acostumbrados a meter 3.000 € al mes en sus cartillas?

Quién piense que nuestra crisis se debe a la falta de crédito o a la confianza, es que se ha ahogado en una bañera de J&B.

Un cordial saludo.

# 152, ICG AHORRAR
28 de diciembre de 2009, a las 17:21

AHORRAR………….

AHORRAR………….

AHORRAR………….

AHORRAR………….

# 153, oreidubic
28 de diciembre de 2009, a las 17:22

# 132 Vrote Berde ICG

Bueeno… esto tiene miga.. vamos a ver… Nozar ya empezó a deshacerse de alguna que otra empresa pirenaica y aragonesa…. Empezó con Galerías Primero (cadena de supermercados de Aragón), siguió con Boí-Taull (Estación de esquí de Lérida, me aprece que la dieron como garantí de un crédito de no se qué) y ahora veo que Enate le tiembla…. desconozco la gestión de Enata a parte de decir que es un vino que se vende bien y que tiene una relación calidad-precio óptima… si los dueños gestionaban bien o mal ahí no entro… sus vinos se venden bien, aunque creo que apostaron por un fuerte posicionamiento en hostelería…..
Si tuviera posibles me interesaría por la sitaución de Enate porque como marca tiene una muy buena situacióny, repito, es considerada como marca de calidad a precio razonable…
Que su dueño fuera un barón del ladrillo venido a menos es otra cosa…

# 154, Copero
28 de diciembre de 2009, a las 17:27

# 149, S-pain

Yo también pienso, humildemente, que mis ojos no volverán a ver una subida de precios en la vivienda como los vividos, y no es porque tenga un cancer terminal ni cosas así… al menos que yo sepa.

No es normal que se hayan dado todos y cada uno de los siguientes casos:

· Desde mediados del siglo XX, el PIB de España se ha multiplicado por 8 (el mayor valor, junto con Japón).
· Devaluaciones sistémicas, que provocan que aumente el número de papelitos necesarios para comprar un bien, dando la sensación de que sube de precio, cuando en realidad, baja de precio.
· Reducción de tipos de interés, desde las dos cifras anuales, a menos del 2%.
· Aumento del plazo de amortización de las hipotecas: desde los 10 años hasta hace poco, a las hipotecas jóvenes a 50 años.
· Ayudas y desgravaciones a la compra de vivienda.
· El Euro, y la dificultad de la gente para pensar en euros (muchos toman un café de 1,20 y dejan 0,80 de propina… si supiesen que dejan casi 30 duros, les da algo).
· La percepción de que la vivienda nunca baja.
· La incorporación de otro sueldo (el de la mujer) a la unidad familiar.

Con ese panorama, era imposible pensar que la vivienda no subiese. Ahora bien, para que suba al ritmo que propones, debería ocurrir:

· Que España volviese a multiplicar por 8 otra vez su PIB, con lo que superaríamos el PIB de EEUU (o al menos estaríamos muy cerca).
· Devaluaciones sistémicas (lo que parece improbable con el euro).
· Reducción de los tipos de interés de 10 puntos (hasta el -10%)
· Aumento del plazo de amortización hasta los 120 años, si biológicamente nos adaptamos al nuevo ecosistema bancario.
· Aumento de las desgravaciones por vivienda, hasta 3.000 €/año y persona (si es que los sueldos lo permiten).
· Olvidar que la vivienda pude bajar.
· Incorporar a 2 personas más a la unidad familiar (la querida y el querido?).
· Otro cambio de moneda no vendría mal, pero con una equivalencia más complicada aún: 1 € = 6,3946 &.

No sé, más bien creo, que el precio de un bien se tiene que adaptar al público al que va dirigido, y pensar que una parejita submileurista va a poder pagar el doble de lo que paga ahora por un piso, y si puede pagarlo ahora, es que no termino de verlo.

Un cordial saludo.

# 155, Anónimo
28 de diciembre de 2009, a las 17:35

# 149, S-pain

Amigo, en tu caso te convienen que bajen.

# 156, Anónimo
28 de diciembre de 2009, a las 17:43

El ministro de Industria, Miguel Sebastián, dijo sobre la situación de Diaz Ferrán al frente de la organización empresarial CEOE que esta organización sabrá si es conveniente mantener a un empresario que no es capaz de comprar su producto

# 157, i
28 de diciembre de 2009, a las 17:47

Caja Madrid acordó hoy convocar para el próximo 28 de enero a la Asamblea General que elegirá a los nuevos miembros del consejo de administración de la entidad, que previsiblemente decidirán ese mismo día el nombramiento de Rodrigo Rato como presidente de la caja, en sustitución de Miguel Blesa. La convocatoria se acordó durante la reunión ordinaria de hoy del consejo de administración, que también trató la paralización del expediente contra el máximo responsable de la CEOE, Gerardo Díaz Ferrán, por el impago de un crédito de 26,5 millones de euros, según las fuentes de la entidad consultadas por EFE. La convocatoria de la Asamblea General se produce después de que la Comisión Electoral de Caja Madrid haya proclamado a los miembros de ese órgano.

# 158, y esto es todo
28 de diciembre de 2009, a las 17:48

Como siempre que tocas estos temas, 100×100 de acuerdo Copero.

Para que volviesen a subir al ritmo que han subido ahora, solo se puede producir de una manera: con una devaulación de los pisos a precios casi pre-burbuja.

un saludo

# 159, oreidubic
28 de diciembre de 2009, a las 17:51

#153 Copero

Casi totalmente de acuerdo…. pero hay un componente a tener en cuenta… la inflación…. como inversor-usuario de vivienda está claro que a largo plazo la vivienda no tiene que ser la más catastrófica de las inversiones…. inflación (no quiero reabrir viejas polémicas) que si sufrirá quien alquile…… a 25-30 años un 1 1’5% de inflación no son baladí…

# 160, Copero
28 de diciembre de 2009, a las 17:59

# 158, oreidubic

No trataba de abrir un flame sobre qué es mejor: compra o alquiler. En ese caso, sí tendría sentido meter en la comparación la inflación, que mientras que por un lado se come la deuda (siempre y cuando salarios e inflación vayan indexados), en el otro sube/mantiene la cuota de alquiler.

Pero si sólo pretendo justificar que el escenario económico propicio para que se doble el precio de la vivienda…

Por cierto, si hay tipos de interés altos seguramente haya inflación alta, que se corresponde con el escenario descrito anteriormente.

Un cordial saludo.

# 161, Droblo
28 de diciembre de 2009, a las 18:16

Lo que parece claro es que con las ayudas directas al automóvil se está combatiendo la irresponsabilidad en el gasto origen de esta crisis con más gasto hasta el punto de que las cifras son record:

Francia registrará en 2009 un récord de ventas de coches desde 1990 con 2,27 millones de unidades, un 10% más que en 2008 gracias a las ayudas estatales, según los datos adelantados hoy por el Ministerio de Industria. Hasta el 24 de diciembre, se matricularon 2.230.731 coches, pero el ritmo registrado desde principios de mes permite calcular que se alcanzará la cifra de 2,27 millones, indicó el ministro de Industria, Christian Estrosi.

?Cuantos de esos más de 2 millones no se habrán endeudado?

# 162, y esto es todo
28 de diciembre de 2009, a las 18:17

Pero es que la inflación esta muy relacionada con los precios del combustible, por lo que se pueden producir inflación alta, intereses altos y continuar con la bajada de los precios de los inmuebles.

Es más el precio del inmueble esta muy relaiconado con la capacidad de compra y la posibilidad de conseguir un prestamo. lo cual se relaciona con el histórial laboral y los sueldos.
con paro y sueldos a la baja (que se puede dar el caso de inflación, pero los sueldos seguir la dinamica despido-contrato a la baja que es la ques e esta produciendo ahora) la capacidad de endeudamiento de las clases medias-bajas se va a ver muy reducida o completamente inexistente.

# 163, y esto es todo
28 de diciembre de 2009, a las 18:27

http://www.lavanguardia.es/economia/noticias/20091228/53856330280/el-deficit-del-estado-se-quintuplica-en-once-meses.html

“El déficit del Estado hasta noviembre se elevó a 71.524 millones de euros, el 6,79 por ciento del PIB, frente a los 13.967 millones registrado en el mismo periodo de 2008, según informó hoy el secretario de Estado de Hacienda, Carlos Ocaña.”

Todo este dinero ha hecho falta para “ralentizar” economica, esto se multiplica a nivel de todos los estados (GB, Alemnaia, USA, Francia, etc…)

La pregunta es ¿habra sido suficiente?

En España tenemos más de 4 millones de parados, ¿qué hubiese pasado sin esas inversiones?

La verdad que a veces me vienen la cabeza las palabras del Niño Becerra “Los estados aumentaran su deficit publico, aumentando el gasto para parar el deterioro economico, pero no sera suficiente”

y el último que apague la luz

# 164, Copero
28 de diciembre de 2009, a las 18:27

# 161, y esto es todo

Que Dios te oiga. Visto lo visto, a falta de medidas para salir de la crisis (y no hablo de parches, sino de medidas), ese será nuestro cuadro de salida de la crisis:

Ya que nuestros precios de salarios y servicios no van a bajar, lo que cabe esperar es que los demás los suban mucho para que, de rebote, salgamos más competitivos.

Lo ideal, inflación alta a nivel europeo y tipos altos, mientras en España tengamos inflación baja y mantenimiento de precios.

Se generará mucho paro y problemas gordos, pero sería rápido.

Ahora, como Europa crezca al 1% y nosotros al 0,5%, podemos esperar bien sentaditos a que nos saquen de la crisis.

Un cordial saludo.

# 165, Copero
28 de diciembre de 2009, a las 18:39

# 162, y esto es todo

Léete el comentario #97 Copero. Es peor aún de lo que pones.

En cuanto a lo de los 4 millones de parados, voy a restar en vez de sumar tanto grupo y grupeto:

23.100.000 españoles conforman la población activa.
17.900.000 españoles están afiliados a la SS sumando todos los regímenes.

Diferencia: 5.200.000

http://www.larioja.org/npRioja/components/ged/tools/dlg/dlg_opendocument.jsp?Download=false&IdDoc=504680&IdGed=25264

poco más o menos…

Un cordial saludo.

# 166, Anónimo
28 de diciembre de 2009, a las 18:52

What’s happening in Spain?

¿Qué sucede en España? Era la pregunta que planteaba hace unos días el principal responsable de una gran multinacional con intereses en España. En un país con un gobierno decente, un banco central decente y un sistema estadístico decente, sería una pregunta retórica. En la España de Zapatero, con un gobierno insolvente que miente masivamente, un banco central que miente y un sistema estadístico que miente, la pregunta es más que pertinente. Y la respuesta es que no lo saben.“Zapatero ha perdido la credibilidad”, decía The Economist hace un par de semanas. Y como no lo saben, dejan de invertir, así de simple. Las inversiones extranjeras se han desplomado un 90% en el primer semestre.

Decía el jueves Zapatero en la presentación del Informe Económico que “la recuperación es inminente”, es decir, que ha dado orden al comisario político del INE y al gobernador del Banco de España de que el crecimiento del cuarto trimestre tiene que ser positivo “como sea”. Da igual que los principales indicadores de producción y demanda digan lo contrario, da igual que el paro supere los cinco millones, da igual que esté llevando España a la ruina, vienen mintiendo sin límite y lo harán de nuevo para que su jefe pueda iniciar la Presidencia europea con un vibrante “¡también hemos salido de la crisis!”, algo imprescindible ya que su objetivo es “hacer Europa más fuerte económicamente”. En fin, el hazmerreír de Occidente.

Lo que sí sabemos

Y, sin embargo, nada más lejos de la realidad. En este final del año del Señor de 2009, la economía no sólo sigue cayendo, es que lo hace a mayor velocidad. Pero sobre todo, la restricción creciente del crédito a familias y empresas, la reducción de los estímulos a la tercera parte, la subida de tipos y las próximas y brutales subidas de impuestos, tasas y precios de todos los servicios, reducirán aún más la inversión y el consumo privados, el 87% del PIB en 2010 y años sucesivos.

Veamos los últimos indicadores independientes de producción y demanda. Consumo de electricidad: -3,6% en noviembre frente a -1,3% en octubre corregido de temperatura y de calendario. Consumo de carburantes: -4,6% en noviembre de 2009 vs. igual mes de 2008, y también peor que en octubre, -2,8% vs. octubre de 2008. Pero además las gasolinas se desploman un -7,6% , lo que da una idea del derrumbe del consumo privado el pasado mes. Consumo de gas: -19% en noviembre vs. igual mes año anterior; mucho peor que el tercer trimestre –12% respecto a igual periodo del año anterior. Ventas de los grandes supermercados: -5% respecto a noviembre de 2008 y claramente peores que en octubre, y aquí estamos hablando de productos de primera necesidad. Ventas de electrodomésticos: han caído, según ANEL, un 16,06% en noviembre, frente a una caída acumulada del 15,68% en los once primeros meses.

En resumen, un serio empeoramiento de la situación económica en noviembre. Estimando el PIB de octubre y noviembre, a través del consumo de gasóleo automoción, una variable fuertemente correlacionada, este ha caído un 4%, y en 2010 con menos renta disponible, menos crédito y más caro, la situación solo puede empeorar. Y esto no lo cambian las mentiras del BdE o del INE. La última, el INE ha corregido el gasto por familia en 2008: -4,2% en términos reales, caída muy superior a la publicada.

Y ahora veamos las cuentas públicas, el talón de Aquiles de nuestra economía. Las necesidades netas de financiación –emisiones menos amortizaciones-, ascendía a 24 de noviembre a 110.492 millones de euros, y como diciembre, repito una vez más, es el peor mes a efecto de déficit, cerrará el año en torno a los 130.000 millones de euros, lo que elevará la deuda del Estado al 47,5% del PIB. Pero la deuda pública son muchas más cosas: la deuda viva de las CCAA, 81.981 millones en el segundo trimestre de 2009, con una estimación a fin de año del orden de los 100.000 millones; y la deuda viva de Ayuntamientos y Diputaciones, 32.000 millones a fin de 2008, con una estimación del orden de los 45.000 millones a fin de 2009.

Pero ni siquiera esto es todo, queda la puerta de atrás para ocultar el endeudamiento, las empresas públicas estatales, autonómicas y locales, que han crecido exponencialmente: hay casi 4.000 empresas a día de hoy, cuya deuda viva a febrero 2009 ascendía a 44.598 millones de euros, y una estimación de 55.000 a fin de año. En resumen, deuda pública total a fin de 2009, 67,5% del PIB. Y lo peor no es la cifra absoluta, que ya es brutal, sino su tasa de crecimiento vertiginosa y el que la casi totalidad de este incremento sea gasto corriente, es decir, estructural.

Lo que no sabemos pero podemos estimar

Paro real y ritmo de incremento. Ni la EPA y menos aún el paro registrado, muestran la realidad del paro, pero puede estimarse sumando los colectivos excluidos a mayor gloria de Zapatero. La última EPA excluyó a 550.000 personas, en su mayoría jóvenes con estudios, porque “no buscan activamente” trabajo, están “desanimados”, y los clasificó como inactivos. Adicionalmente, el cambio metodológico de 2005 considera trabajadores a “tiempo parcial” a 600.000 parados. Por tanto, paro real del tercer trimestre: 5,2 millones. El paro registrado excluye a los DENOS que el INE considera parados y no incluye como demandantes de empleo a parados Caldera, autónomos, perceptores de los 420 euros y desanimados que ya no se reinscriben cada mes. Total, 5,4 millones a noviembre, donde además se ha perpetrado una nueva jugada zapateril: 140.000 parados que recibieron la ayuda de los 420 euros fueron excluidos del paro, es decir, en noviembre el paro oficial ascendió a 200.600 personas, cifra que compara con los 175.000 de noviembre de 2008, o sea, el ritmo de incremento crece, no disminuye.

Déficit y deuda pública 2010. Según los PGE 2010, las necesidades brutas de financiación del Estado ascenderán a 212.000 millones de euros y las netas a 76.177. En los PGE 2009, las necesidades brutas eran 104.500 millones y las netas 28.500. ¡Solbes era un fenómeno! Y ahora es igual y por las mismas razones, gastos fuertemente infravalorados e ingresos sobrevalorados. La mejor estimación de las necesidades de endeudamiento del Estado asciende hoy a 200.000 millones netos.

A esto se añade el endeudamiento 2010 previsto para CCAA y Entes Locales, 60.000 millones; deuda vencida y no pagada con pymes y autónomos, 30.000 millones; deuda de empresas públicas, 15.000, una deuda total del 98% del PIB, el margen temporal ha desaparecido. No puedo entender de dónde ha sacado S&P la cifra del 67% en 2.010, una frivolidad de análisis, porque esto son habas contadas. Como señalaba el viernes aquí Marc Vidal, “la deuda sólo tiene un camino previsible: su colapso”.

¿Y qué pasa en el sistema financiero? Me limito a resumir. El BdE, en lugar de acometer la reestructuración del sector como era su obligación, cerrando lo inviable y capitalizando lo viable, dedica su tiempo y esfuerzos a ocultar la realidad por todos los medios a su alcance.

La intervención de CCM ha sido un desastre sin paliativos, y un robo a los contribuyentes; la politización de las Cajas se ha llevado hasta lo inaudito, y lo peor, no ha habido desapalancamiento alguno, las entidades están refinanciando su inmensa deuda con aval del Estado, sin el menor análisis de quien podrá devolver y quién no, lo que acabará convirtiéndose en un expolio histórico, porque ahora ya no son ellos sino nosotros, el pueblo, los responsables de su devolución. El final, será la quiebra de la mitad del sector, pues el costo de su rescate estará fuera de las posibilidades del país.

Como afirma Credit Suisse, estamos peor que Grecia, porque nuestro déficit es estructural debido a un modelo de Estado inviable, 18% en 2009 vs 12% Grecia; porque la deuda crece el triple que el resto; por el deterioro imparable de la economía real y por el inevitable colapso de parte del sistema financiero.

What really happens? We are at the cliff edge. Al borde del abismo.

(*) Catedrático de Economía de la Escuela de Minas de la UPM.

# 167, ICG
28 de diciembre de 2009, a las 19:18

# 119, S-pain
28 de Diciembre de 2009, a las 14:57

Voy a poner un caso real que seguro que no gustará a muchos del foro.

Vivienda comprada en 1982,pagada a tocateja: 500.000 ptas = 3000 euros
Valor de la vivienda en 2009, 30.000.000 ptas = 180.000 euros
Revalorización de la vivienda x 60.

¿Alguien es capaz de asegurar que, hoy en día, en 2030, el precio de las viviendas no se multiplique por cinco, cosa que justificaría de sobras los que algunos por aquí llaman “himbersiones”?

Ahora que el foro está tranquilo y no se toca ese debate furibundo, creo que es conveniente notar que, a lo mejor ahora, los que compramos vivienda hace años estaremos un poco fastidiadillos, pero…¿y dentro de 20 años? Dudo muchísimo que el valor de la vivienda no suba bastante, la verdad.

Lanzo el guante.
—————————————-

¿Lanzo el guante?

LO QUE TE LANZARÍA YO A TÍ ES UN GUANTAZO.

La Virgen lo ton..tos que podemos llegar a ser los ser-es humanos.

Nos merecemos la pobreza que nos espera.

Estamos a un añito de su llegada.

# 168, Copero
28 de diciembre de 2009, a las 19:41

# 166, Anónimo

Te ayudo a firmarlo:

El disparate económico de la semana
Roberto Centeno para ((esRadio

Un cordial saludo.

# 169, Droblo
28 de diciembre de 2009, a las 19:48

Copero pero no se puede decir esto: “ha dado orden al comisario político del INE y al gobernador del Banco de España de que el crecimiento del cuarto trimestre tiene que ser positivo “como sea”. ” sin pruebas, el supondrá que ha dado esa orden pero no puede afirmarlo.

Claro, así es muy fácil, si sale +0.1% es porque ZP dio la orden, si sale -0.1% es que a pesar de la orden sólo han podido maquillarlo un -0.6% real por ejemplo…hombre, eso no es serio.

Además que no sé qué tiene que decir el gobernador del banco de España aquí…

# 170, XYZ
28 de diciembre de 2009, a las 19:49

Puedo entender que se diga: No estoy de acuerdo, disiento, tengo una opinión distinta…. Y si además se aportan datos que avalen esa opinión, pues mejor.

Si además el opinante es un catedrático de economía, un prestigioso jurista, un reconocido periodista, un académico de la lengua….. pues muy respetable.

Pero que un simple aprendiz de brujo, que aun está dilucidando con que parte de la escoba se barre, se permita esgrimir como gracia lo de soltar un guantazo….. pues en fin: cosas veredes amigo Sancho.

Mas aun cuando el amigo S-Pain puede estar en lo cierto en lo que afirma.

Salu2

# 171, Anónimo
28 de diciembre de 2009, a las 20:04

quiero opiniones de gente que entienda de verdad acerca de una estafa en la inmobiliaria o posible estafa
hola mi idea era vivir ya indendiente por tanto visite una inmobliaria donde encontre un estudio por 450e/mes todo incluido(luz, agua y alquiler)rapidamente pague las 3 partes(fianza, mes y la parte q se lleva la inmobliaria)un total de 1350e, pero antes de que entrara en vigor este contrato de arrendamiento le pedi las llaves a la xica de la inmbiliaria para meter mis una maleta y me empece a agobiar lo veia muy pequeño sitio asi q me fui a la xica de la inmobiliaria y le dije q no queria quedarme el estudio. me dijo q no me devolveria ni un duro asi q llore suplicandole q por favor se me devolviera algo y ésta me dijo q para devolvermelo tenia q encontrar un nuevo inquilino y q yo debia ayudarle a buscarlo asi q eso hice puse carteles por la zona abri una pagina en la universidad el caso es no me fiaba pq decia q queria cambiar mi nombre por el de otra xica sin que se enterasen los dueños y bueno una es tonta pero no tanto..asi q tuve q vivir en un hostal mientras ella buscaba inmaginariamente un nuevo inquilino pero no lo buscaba lo q intentaba era sobrepasar la fecha del mi contrato y asi fue hasta q un dia le dije mira.. necesito cerrar este contrato pq me tengo q meter en un piso toy en la calle ella no me devolvio nada y ademas me hizo firmar un documento falso donde yo hacia acto de entrega de llaves q nunca llegue a tener en mi poder y puedo demostrar q yo no queria el contrato antes de que empezara pq pare a un policia en la calle donde le explique q me sentia sola desamparada y sin saber q hacer con este tema a menudo pedia auxilio de informacion en otras inmobiliarias, en un supermercado, en abogados no sabia como llevar esto el caso es q hoy por hoy he perdido todo mi dinero tengo alguna posiblidad de recuperlo o por lo menos la mitad ??? me siento engañada por la inmobiliaria .. tengo yo obligacion de cumplir un contrato de arrendamiento comunicando con anterioridad al contrato q no lo deseo por motivos personales ??si hay un juez por ahi o un abogado me gustaria saber su opinion pero sólo opiniones de gente q entienda por favor … estoy asustada.. cuales son los pasos que debo dar ahora.. gracias un saludo!!!!

http://www.facilisimo.com/foro/expocasa/quiero-opiniones-de-gente-que-entienda-de-verdad-a_15633.html

# 172, santi27
28 de diciembre de 2009, a las 20:25

Puestos a ser lógicos…. lo lógico no es ni que la vivienda se devalué un 20% ni que suba un 20% lo lógico es que suba lo mismo que el IPC.
Ahora creo que enfocamos el problema desde un punto de vista muy radical, parados, gente embargada, etc y la cuestión es que si gasto gran parte del dinero que gano en comprar un piso me va a quedar menos para consumir, puedas o no puedas pagar el efecto sobre el consumo es el mismo o incluso peor si sigue pagando la hipoteca que si dejas de pagarla y te embargan.

# 173, JavierML
28 de diciembre de 2009, a las 21:43

#147 Asiduo,

Es posible, lo que sucede es que al final se favorece una industria contaminante y por comparación, no se desarrolla igual el transporte de mercancias por ferrocarril, por poner un ejemplo. Hace años se hablaba con respecto a las gasolinas, en una campaña de Televisión, que usted puede pagarlo pero España no puede. Al final, si potenciar el uso del automóvil significa impuestos para el estado pero fuga de divisas, el negocio es ruinoso para el pais.

Y los 2000€ son lo de menos.

# 174, JavierML
28 de diciembre de 2009, a las 21:43

#148 Emilio,

Muchas gracias por el recibimiento Emilio. Lo que pasa es que nuestros políticos son unos infames que no tienen ni idea de con quien se juegan los cuartos, precisamente porque no son suyos. No saben negociar, y cuando lo intentan siempre salen escaldados aunque creen haber ganado.

# 175, JavierML
28 de diciembre de 2009, a las 21:49

#151 Copero,

Estimado Copero, yo pienso que la solución no es única y procedente de una varita mágica, sino a base de aplicar mil soluciones que juntas vayan buscando pequeñas mejoras.

Lo que comentas es lo mismo que ha sucedido en la mina, en el norte de León y similares. Si a un chico de 16 años le ofreces 2500 euros al mes por entrar en la mina o 600 por matarse a servir menus en un bar, pues como que no se lo piensa. Pero si ofreces una educación de calidad, ayudas al entorno familiar, etc, y das una buena formación, lo que no necesariamente debe coincidir con la universidad, al final aparecen los resultados.

Ya que hablamos de la construcción, lo que no entiendo es porque la vivienda de protección oficial debe ser en venta y no de alquiler. Lo que dice la Constitución es que todos tenemos derecho a una vivienda, no que ésta deba ser en propiedad. En fin, de comisiones están algunos bolsillos llenos.

# 176, Anónimo
28 de diciembre de 2009, a las 22:29

# 101, dave

28 de Diciembre de 2009, a las 13:21

el gobierno aprueba con caracter de urgencia la reforma de la deduccion por vivienda habitual “… a partir del 1 de enero de 2010 la deduccion maxima por vivienda habitual sera de 1.050,00 euros por contribuyente en lugar de los 1.352,25 actuales”

SERAN CAP.LLOS!!! Y ENCIMA CON CARACTER DE URGENCIA!!

______________________________________

jo! qué mal!! no hay mas informacion de esto de momento no?? supongo que sera entonces que solo los primeros 7.000€ invertidos en la hipo desgravaran…….

# 177, S-pain
28 de diciembre de 2009, a las 22:35

#167 ICG

Qué mieeeedooooo me daaaaas….mira cómo tiemblooooo…

XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Ya que estás, ¿por qué no me explicas porqué soy tan tonto por pensar que comprar una vivienda no es tan malo como tú dices? ¿Dónde están tus argumentos? ¿O se limitan a decirme que “es que yo ahorro mucho, vivo en casa de mis papis”?

Un cordial saludo.

# 178, S-pain
29 de diciembre de 2009, a las 1:24

#118 victor

Vaya, se me había pasado otra de las perlas del día…

Víctor, ya lo he dicho alguna vez, pero hazme el favor de no meter a los autónomos todos en el mismo saco. Más que nada, porque el sector más castigado y olvidado por el gobierno de ZP y los anteriores, meece algo más que los vituperios de gente acostumbrada a cobrar a fin de mes sin arriesgar absolutamente nada.

Un cordial saludo.

# 179, Anónimo
29 de diciembre de 2009, a las 1:27

Una bomba de relojería en el sector de la vivienda

Publicado el 28-12-2009 , por José Sánchez Arce

El alud de ejecuciones hipotecarias por parte de la banca y la salida a subasta de miles de viviendasque se prevé para 2010 puede acelerar, a juicio de los expertos, la caída de precios residenciales con efectos explosivos para el mercado inmobiliario.

El alud de ejecuciones hipotecarias de viviendas pertenecientes a los particulares que dejaron de pagar la hipoteca a su entidad financiera tras el inicio de la crisis económica puede tener efectos contundentes en el mercado de la vivienda a partir de los próximos meses, más allá del impacto en los balances de las entidades financieras, como informó EXPANSIÓN el pasado 18 de diciembre.

Estas ejecuciones hipotecarias surgen del masivo número de demandas por impago de hipotecas presentadas por bancos y cajas desde el estallido de la crisis en España, a finales de 2007. Según los datos del Consejo General del Poder Judicial (CGPJ), los expedientes de ejecuciones hipotecarias en 2008 se elevaron a 58.686 casos, cifra que se elevará sensiblemente el 2009. Según las previsiones del órgano de gobierno de la judicatura, estos casos ascenderán este año a casi 115.000, un 95% más. Para 2010, se estima que esta cifra subirá a 181.000, un 57% más que en 2009. El CGPJ realizó estas previsiones el pasado mes de julio, en un informe en el que alertaba sobre los “preocupantes” efectos de la crisis económica en la carga de trabajo de los juzgados españoles.
Debido al colapso que afecta a los tribunales, los expedientes de ejecuciones hipotecarias abiertos a finales de 2008 y principios de 2009 no han terminado de tramitarse hasta fechas recientes con la venta en subasta de la vivienda embargada. Los que se abrieron a mediados de 2009 llegarán a principios o mediados de 2010. Las expectativas de una avalancha de viviendas en procesos de subastas preocupa a las entidades financieras y promotores inmobiliarios, porque al no haber capacidad de absorción por parte de los habituales compradores –los subasteros–, las adjudicaciones están quedando desiertas, siendo las propias inmobiliarias de los bancos las que acuden en soledad a quedarse con estos activos a precio liquidativo.

Dilema
¿Qué pueden hacer las entidades financieras con este nuevo parque de viviendas usadas que se les viene encima?. Dadas las dificultades para reconvertir una vivienda de segunda en mano en vivienda protegida, o para destinarla al alquiler, tendrían dos opciones.

La primera es venderlas cuanto antes. Para ello, los expertos consultados por este periódico calculan que tendrían que enajenarlas con unos descuentos que podrían rondar el 50% del valor de tasación. Hay que tener en cuenta que buena parte de estos pisos son poco competitivos, por tratarse de viviendas usadas del segmento bajo del mercado, vendidas y financiadas a un precio sobrevalorado durante los últimos años de la de la burbuja inmobiliaria. Buena parte de estas viviendas han sido devueltas al banco por población inmigrante, con menos reparos que la local a la hora de dejar de pagar su hipoteca. Los bancos tienen más complicaciones para embargarles otros bienes si con la ejecución de la vivienda no recuperan el importe de la hipoteca fallida.

En resumen, si el banco opta por vender la vivienda a toda costa, se quitaría el activo de su balance, pero a costa de fuertes minusvalías en la mayoría de las ocasiones.

La segunda alternativa para la banca es no vender el activo y mantenerlo indefinidamente en el balance a la espera de una futura recuperación del mercado de la vivienda y la consiguiente subida de precios. El problema es que, según la nueva normativa del Banco de España, el banco está obligado a provisionar anualmente el 20% del valor contable del activo a partir del primer año de su entrada en balance. Cuanto más tiempo tarde en vender la vivienda, más dotaciones y mayor consumo de recursos propios le supondrá. Difícil elección.

En cualquier caso, los analistas creen que la masiva salida a subasta de pisos (se estima en unas 150.000 en los próximos meses, alrededor de un 15%del stock actual), presionará a la baja el precio de la vivienda. Al escasear los subasteros, principalmente por falta de financiación (aunque la obtuvieran, nunca podrían absorber tanta oferta), los impedimentos que habitualmente han dificultado el acceso de los particulares al mercado de subastas desaparecerán, según consideran los expertos del mercado inmobiliario. Cuando esta nueva situación vaya trascendiendo, muchos particulares elegirán la vía de las subasta, en detrimento del mercado libre, para adquirir una vivienda, al poder adquirirla a un precio más barato.

“Es lógico pensar que las rebajas de las subastas acaben por filtrarse al mercado, lo que puede cambiar mucho el panorama del sector de la vivienda en España”, señala Ernesto Tarazona, director de Corporate Recovery de Knight Frank. ¿Puede esta situación acelerar el ajuste de precios que los expertos creen necesario?. 2010 traerá la respuesta.

# 180, ICG
29 de diciembre de 2009, a las 1:35

# 177, S-pain

Pues fácil tío, fácil.

¿Cómo va a valer un bien como la vivienda más dentro de 30 años?

Vamos a analizar: se hace vieja, hay más de dos millones de viviendas vacías, la crisis va a hacer que 5 millones de personas tengan que salir de España por NO HABER TRABAJO, están subiendo los impuestos sobre vivienda, IBI, basuras, etc, sube el IVA, quitan la deducción por vivienda, además de que la gente que compró piso en el periodo 2002-2008….. está en negative equity…. la deuda es más grande que el valor del bien, con lo que nadie le va a conceder un crédito a muertos cipotecados, además… la vivienda multiplicó su precio por 5 en los últimos 20 años… ¿piensas que va a subir la vivienda con más de 5 millones de PARADOS?

ENGA YAAAAAAAAA !!!!!!!

¿Aún crees en los Reyes Magos?

JUAS JUAS……. GUANTAZO ES LO QUE TE DABA.

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