Un Déjà vu surcoreano.

centurionA veces los rumores y leyendas urbanas se acaban convirtiendo en realidad, un ejemplo es el que contaba de la existencia de una tarjeta muy especial, de color negro que se ofrecía sólo a muy altos cargos y celebridades, otorgandoles poder ilímitado y acceso a tiendas de prestigio. El rumor se originó porque a los clientes con grandes gastos se les otorgaba una tarjeta negra de información que, si bien no era una tarjeta de crédito, contenía telefonos importantes, tales como números de American Express Viajes y Servicios.

Aunque los rumores eran falsos, American Express decidió sacar provecho de ellos en octubre de 1999, con el lanzamiento de la Tarjeta Centurión, disponible a determinados titulares de su tarjeta Platinum. Posteriormente sacaron la “American Express Black” todavía más exclusiva ya que sólo se ofrece por invitación, supone una cuota inicial de 5.000 dólares, más 2.500 anuales de mantenimiento y para tenerla, hay que gastar un mínimo de 250.000 dólares anuales con la tarjeta. Casi nada.

En el mismo año que salió la tarjeta Centurión, Asía estaba inmersa en una crisis financiera (tal y como nos cuenta el New York Times y os resumo aquí) y al gobierno surcoreano se le ocurrió animar a los bancos a emitir tarjetas de crédito al mayor número de personas posible con la finalidad de aumentar el gasto del consumidor (así como facilitar la recaudación de impuestos, lo que hubiese sido más difícil de controlar en una economía predominantemente de efectivo).

Aquello supuso una locura en las calles de Seúl ya que se encontraban llenas de distribuidores de tarjetas de crédito, prácticamente  regalándoselas a estudiantes universitarios, desempleados, y en resumen, a cualquiera que tuviese tiempo de rellenar una solicitud. De alguna manera el país se estaba alimentando a la fuerza las deudas de sus habitantes.

Los surcoreanos se engancharon de manera tan sorprendente al plástico que en el año 2003 ya poseían una media de cuatro tarjetas de crédito cada uno, y sus deudas totales alcanzaban casi los cien mil millones de dólares. Las tarjetas tenían un encanto adicional como símbolo de estatus, debido a que antes, en Corea del Sur, solamente la élite tenía acceso a ellas.

Pronto le llegó la cuenta de descubierto a muchos surcoreanos. Un rápido aumento en el crimen y en la prostitución llevo a los sur coreanos a lamentarse de su “sociedad en quiebra”. Finalmente, después de que millones de personas hubiesen dejado de pagar sus recibos, el gobierno intervino para ayudar a salir del apuro a LG Card, el principal emisor de tarjetas del país.

No sé si esta historia os es bastante familiar, si cambiamos este tipo de tarjeta “Subprime” por hipotecas “Subprime” (que en el fondo no dejan de ser dos tipos de créditos) nos encontramos ante la misma situación que se ha vivido en Estados Unido y Europa. Por un lado los consumidores quieren cada vez más cosas que no pueden pagar y los bancos se vuelven locos por darles créditos.

Aunque hay ciertas peculiaridades que tiene la economía surcoreana que conviene conocer para entender mejor su coyuntura. En la década de los 60, el gobierno surcoreano había nacionalizado los bancos y dividido los recursos del país entre un puñado de empresas, incluyendo Samsung, Hyundai y LG. Estos conglomerados, propiedad de familias, conocidos como los “chaebol” , dominaban la economía. A principios del 2000, las divisiones de Samsung y LG, compitieron con fuerza en el nuevo mercado.

Incluso hoy en día, a pesar de los esfuerzos de las anteriores administraciones presidenciales para disminuir el poder de los chaebol, sigue siendo común que un surcoreano se despierte en una cama fabricada por Samsung en un apartamento construido por Samsung, comer comida fabricada por Samsung y conducir un coche fabricado también por Samsung hasta la oficina de una filial de Samsung.

A principios del 2000, una tarjeta de crédito Samsung, o una emitida por Hyundai o LG, podrían haber sido otra extensión. Los chaebol se habían convertido en la cara de Corea, tanto a nivel local como en el exterior, y cuando sus divisiones de tarjetas de crédito flaquearon en 2003, el gobierno sur coreano no tuvo más remedio que intervenir para suavizar el malestar social y perdonar las deudas individuales. Esta medida fue criticada al ser vista como un regreso a los antiguos tiempos para mantener el poder de los chaebol. Aún así, le ayuda del gobierno funcionó. Aunque el desempleo y las bancarrotas personales se mantuvieron en un alto nivel por un tiempo, lo peor había pasado. Las empresas de tarjetas de créditos impusieron fuertes requisitos para la emisión de tarjetas, y el consumo cayó en picado rápidamente . Las consecuencias reales se pueden observar en un cambio en los hábitos de compra. Anteriormente a la utilización masiva de tarjetas de crédito, los coreanos habían sido grandes ahorradores. En una cultura en la se espera que unos miembros de la familia apoyen a los otros económicamente, se ahorra dinero para todo. También utilizaban entidades de ahorro denominadas “gye” que designaban dinero para todo, desde la escolarización de los niños hasta bodas pasando por la celebración de un 60 cumpleaños de un abuelo. En el año 1998, los ahorros de una familia estaban en el 25 por ciento. En el año 2007, habían disminuido al 2,5 por ciento. Corea del Sur se las arregló para capear el temporal, aunque con gran sufrimiento. Hoy en día, las iluminadas calles de Seúl muestran están llenas de tiendas favorables al uso de tarjetas de crédito, pero las altas deudas de las familias han hecho que el gasto disminuya. Es difícil acabar con algunos hábitos.

Como véis, tenemos ejemplos de crisis como la nuestra a patadas  y casi con el mismo guión (exceso de endeudamiento, morosidad, parón del consumo, parón en el crédito y finalmente ayudas estatales a los sectores afectados) siendo la salida, inevitablemente, la vuelta al ahorro y algo de sufrimiento por parte de los ciudadanos

leprechaum

Lo que me sorprende de momento es que nadie nos dice que vamos a tener que sufrir.
Me da la impresión de que todo se va a arreglar con la sustitución en el BCE de Trichet por un Leprechaum repartiendonos a todos las monedas de oro que durante tantos siglos ha escondido en su caldero para cuando nosotros las necesitásemos.

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Escrito por Carlos Lopez el 8 de septiembre de 2009 con 290 comentarios.

290 comentarios

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# 151, Anónimo
8 de septiembre de 2009, a las 12:45

Mallorca: “Los sindicatos anuncian ´graves conflictos sociales´ para el otoño”

http://www.diariodemallorca.es/mallorca/2009/09/08/sindicatos-anuncian-graves-conflictos-sociales-otono/501248.html

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# 152, rcalber
8 de septiembre de 2009, a las 12:46

Desde luego, no me extrañaria que el PP intentara tirar de Rato para ganar de las elecciones.
 
Yo creo que con Rato ganarian las elecciones por mayoria absoluta, eso si, nos iban a sacar de la crisis a base de expoliar a las rentas medias, de no gastar un duro en seguridad ciudadana, prestaciones sociales, justicia, etc.

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# 153, Coronel
8 de septiembre de 2009, a las 12:47

# 146 , Droblo

¿Candidatos para esa posible fusión? ¿CCM?. ¡Nire Ama!

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# 154, i
8 de septiembre de 2009, a las 12:50

Los salarios de los trabajadores en las empresas españolas subieron el 2,5% en lo que va de año, porcentaje inferior al aumento medio europeo por primera vez desde 2004, según el Estudio General de Remuneraciones de Watson Wyatt. La media europea fue del 2,6% y los países con mayores subidas salariales fueron Bélgica (3,7%), Grecia (3,4%) y Austria (3,1%). En el lado opuesto estuvieron Alemania (2,3%), Reino Unido (2,2%), Dinamarca (2,2%) y Suiza (1,9%).

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# 155, i
8 de septiembre de 2009, a las 12:51

Las entidades financieras que operan en España lograron captar en julio 87.260 millones de euros en depósitos, el 7,9% menos que un año antes, cuando la cifra alcanzó los 94.818 millones, según los últimos datos publicados por el Banco de España. En cuanto a los bancos, éstos lograron incrementar en julio el volumen de depósitos captados hasta 36.344 millones de euros, el 37% más que en el mismo periodo de 2008, cuando la cifra fue de 26.417 millones. Por su parte, las cajas de ahorros redujeron el volumen de depósitos captados el 27,7%, después aglutinar 42.156 millones de euros frente a 58.357 millones de un año antes

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# 156, Droblo
8 de septiembre de 2009, a las 12:55

153 Hay rumores de todos los colores, yo tengo poca fe en las fusiones viurtuales que han iniciado en Castilla y León y alunas catalanas y creo que se hace necesario conseguir mucho tamaño…
la opción que he escuchado de que CAIXA se quede con Bancaja y Cajamadrid con la CAM la veo más lógica que el que una caja grande como Cajamadrid se quede con alguna minúscula como CCM
pero vamos, hay tanto politiqueo (ayer mismo Galicia dijo que recurriría el FROB para evitar que alguien de fuera se fusione con sus cajas…como si fueran suyas) y tanta cifra oculta. por ejemplo, ¿Por qué nadie se quiere fusionar con Caixa Pendés?

Cosas raras leeremos sobre las fusiones…

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# 157, Anónimo
8 de septiembre de 2009, a las 13:00

Parecidos razonables XIII: la ceja de ZP Vs. el PIB de España

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# 158, Anónimo
8 de septiembre de 2009, a las 13:00

La ONU propone una nueva moneda mundial para sustituir al dólar

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# 159, estokees
8 de septiembre de 2009, a las 13:01

La banca española encareció los créditos al consumo de las familias en julio a pesar de que los tipos de interés oficiales continúan en el mínimo histórico del 1% y de que el euríbor sigue descendiendo casi cada día.

Según los últimos datos publicados por el Banco de España, en abril los bancos, cajas, cooperativas y establecimientos financieros de crédito cobraron una media del 10,34% TAE (tasa anual equivalente) por la concesión de créditos al consumo en julio, por encima del 10,15% de un mes antes.

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# 160, Coronel
8 de septiembre de 2009, a las 13:04

# 149 , ICG

“Todos los pisos que estén vacíos más de 6 meses al año… ¡se los queda el Estado gratis!”.

Pues resulta que mi casa está vacía 10 horas al día
, la mitad de los fines de semana del año, y 30 días en verano, lo que hace que mi casa esté vacía casi 7 meses al año. ¿Quien me la va a quitar? ¿Tú? ¿Y cuantos más?.

¿Y las segundas residencias? Según tu forma de ver, prohibidas. ¿Y las herencias?, será obligatorio venderlas o alquilarlas. ¿Y si las quiero dejar 3 años vacías para que mi hijo se vaya al acabar los estudios y no se apalanque en mi casa?.

Otra pregunta, ya que hablas siempre de emigrar ¿Por qué no a Cuba?

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# 161, rcalber
8 de septiembre de 2009, a las 13:04

¿Que pasa con la devolucion de la renta? Procedimiento desde que entregamos la declaracion y se graba hasta que nos pagan la devolucion
 
http://laboutiquedehermes.wordpress.com/2009/09/08/declaracion-de-la-renta-%C2%BFque-ocurre-con-nuestra-devolucion-o-paralela/

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# 163, Droblo
8 de septiembre de 2009, a las 13:05

Morgan Stanley acaba de hacer unas predicciones curiosas sobre los tipos de interés:

-Cree que BCE subirá tipos en el segundo trimestre de 2010

Pero lo raro es que cree que lo hará antes que la FED que no subirá hasta el tercer trimestre de 2010.

También en bolsa son más optimistas en Europa que en los EUA, descontando que saldremos antes de la crisis y por eso habría que subir los tipos.

Es su opinión…

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# 164, Mrc
8 de septiembre de 2009, a las 13:08

Curioso los que decís de las tarjetas de crédito y vuestras parejas, a mí me pasaba lo mismo, pero era yo la que no quería tarjetas de crédito.

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# 165, Droblo
8 de septiembre de 2009, a las 13:08

152 Rcalber, de lo que se habla es de Rato para presidente de CajaMadrid, no de España.

Pero vamos, como ventaja para el puesto de Rajoy tiene -políticamente hablando-  que él sí tiene muy buenas relaciones con Cataluña por su trabajo en la Caixa…pero yo creo que es como Solana en el PSOE, se les pasó la oportunidad.

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# 166, Gorka
8 de septiembre de 2009, a las 13:09

# 149 , ICG.

No, si yo si te he entendido, el que creo que no lo ha hecho es tu,

Hay gente que prefiere comprar, y otra alquilar, y el estado ofrece en vpo las dos ofertas me parece justo.
Si solo ofrece una, ya esta tomando parte en favor de esa, sea cual sea.
O pone las dos, o quita las dos, y no nos olvidemos que para que alguien este alquilado, alguien tiene que haber comprado, por que si las tiene el estado es una inmobiliaria.

Segun tu proposicion
Si yo compro un par de pisos que pongo en alquiler, y no encuentro nadie a quien alquilarselos, me los quitaria el estado???, no me parece justo, si yo me compro un coche, un barco, o un piso, hago con el lo que me plazca, como si quiero tenerlo para pasar las navidades solo.

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# 167, Droblo
8 de septiembre de 2009, a las 13:10

164 Marta, es que tú eres la mujer ideal pero como tú solo hay una.

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# 168, Mrc
8 de septiembre de 2009, a las 13:14

# 167 , Droblo

Y a ti te encontré en la calle :)

Lo que dices es muy halagador, pero no es cierto. Simplemente es que me ha molestado el tono de generalización, pero como yo y mucho mejores desde luego hay muchas. Te lo aseguro.

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# 169, Ser
8 de septiembre de 2009, a las 13:15

¿dejarán ya los liberales de apoyar a este partido?:

 Unión Progreso y Democracia (UPyD) presentó hoy en el Congreso de los Diputados una proposición no de ley para que todos los parados sin protección y sin ingresos suficientes, independientemente de la fecha en la que hayan agotados las prestaciones y subsidios, puedan percibir una ayuda extraordinaria de 420 euros mensuales durante un total de once meses. Esta iniciativa tendría un coste de 4.342,8 millones de euros y de ella podrían beneficiarse unos 940.000 parados, 240.000 más de los que lo harán con la ayuda que ha diseñado el Ejecutivo socialista.

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# 170, rcalber
8 de septiembre de 2009, a las 13:17

# 165 , Droblo

Pos vaya metedura de Pata

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# 171, jox
8 de septiembre de 2009, a las 13:17

# 164 , Mrc

Sencillamente, mi mujer tiene las tarjetas que quiera tener (de crédito, débito, de fidelización, travel, o de lo que le dé la real gana) y yo no me meto en sus asuntos, por así decirlo. Ella se autocontrola los gastos, y verá cómo lo hace para no llevarse disgustos si usa la visa.

Yo, aunque tengo ambas, sólo uso la de débito porque no me gusta tener dinero que no es mío, prefiero saber que lo que hay en mi cuenta es mío y punto. Prefiero pagar al día. Pero no se me ocurre decir que eso es mejor, porque realmente si lo controlas bien, no es
ningún problema atrasar los pagos, sino todo lo contrario.

Cada uno tenemos nuestra forma de funcionar, pero no soy yo quien va a decirle a ella que quite o ponga tarjetas.

¿Me explico ahora?

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# 172, Tril
8 de septiembre de 2009, a las 13:18

Muy bueno (de la web de Cárpatos):

Son titulares y texto de una misma noticia….:
El País:
España tiene por primera vez más titulados posobligatorios
El 51% de los españoles de entre 25 y 64 años tiene una titulación superior, según la OCDE
El Mundo:
Sólo México y Portugal superan a España en abandono académico
Un 49% de los españoles de 25 a 64 años ha abandonado los estudios tras finalizar la enseñanza obligatoria.

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# 173, Wetex
8 de septiembre de 2009, a las 13:19

Hola,

El Déjà Vu lo tenemos los ciudadanos de siempre…

Que tenemos la misma sensación una y otra vez…

Que pagamos el pato siempre!.

http://bigbangbolsa.blogspot.com/2009/09/piramide-del-sistema.html

Saludos.

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# 174, rcalber
8 de septiembre de 2009, a las 13:19

# 164 , Mrc
Yo también odio las tarjetas de crédito y los préstamos, incluso a tipo 0.
 
Eso si, tengo que reconocer que soy muy radical y si no fuera por mi mujer, viviría en una guarida.

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# 175, Coronel
8 de septiembre de 2009, a las 13:20

# 166 , Gorka

La vivienda protegida debería ser par ayudar a conseguir vivienda a los que no pueden acceder a ella por otros medios. Pero resulta que la gente, tiende a cambiar, y muchas veces mejorar sus situaciones. Si algún mileurista alquila una vivienda protegida y luego pasa a ganar un pastón, se le debería denegar el derecho a seguir en VPO y pasar al mercado libre, cosa que si se hace vendiendo no es posible. Veo otras muchas razones a favor de alquiler sólo para la vivienda protegida pero no me quiero alargar. En cuanto a lo de que el Estado se convierta en una inmobiliaria ¿Qué problema hay?. Ya es una agencia de viajes (Imserso) y muchas cosas más.

Un saludo

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# 176, fyahball
8 de septiembre de 2009, a las 13:21

# 164 , Mrc

Y teniendo en cuenta que no te gusta ir de compras… ( WTF??? %$%&(%/(&/(%/%(/%)%&/$%&$%$&/$ ) nos tienes a todos conquistados.
La de peleas que he tenido con la parienta por la put… m… de mangos, zaras y demás.

Veo dolor, mucho dolor…

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# 177, estokees
8 de septiembre de 2009, a las 13:21

Facua denuncia que el precio de la ITV varia en un 155% según la CC.AA.

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# 178, a
8 de septiembre de 2009, a las 13:26

La recuperación de la economía mundial podría adelantarse un trimestre con respecto a las expectativas actuales, ha comentado el responsable del Fondo Monetario Internacional (FMI). “Para la economía (mundial), hemos estado diciendo durante un año que la recuperación llegará en el primer semestre de 2010. Incluso podría ser un trimestre antes y eso sería algo bueno”, ha asegurado Dominique Strauss-Kahn.

 Estamos viendo el final del túnel, pero todavía estamos en crisis, añadió en la entrevista publicada el martes.

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# 179, DeLaTa
8 de septiembre de 2009, a las 13:27

Y que tal un Estado en el que no exista ni Congreso ni Senado? Un Estado donde las leyes y normas se aprueben con la mayoría de los ciudadanos. Creo que es momento de empezar a hacer uso de las nuevas tecnologías, y con ansias espero a la tecnología futura, aunque realmente no creo que en un futuro ningún grupo politico diese el primer paso.
Que sale la Ley del Aborto, muy bien, una propuesta de un partido politico, ahora la votamos “entre todos”, que nos den una semana para votar via msn, mail, internet, …. que para algo tenemos ya el DNIelectrónico. Y quien no tenga acceso a la tecnología, centros especializados para ello. Que dediquen mas horas en la Televisión a informarnos sobre que quieren hacer en un futuro, y empiezen a dejar de perder el tiempo el programas como G20.
Que no votamos todos? Creo que cuando hay elecciones no votamos todos no?
Que al ser sistema electrónico se pueden falsificar los datos, si han creado la tecnología, que saquen la manera de no falsearla.
Nose, se me ha venido a la cabeza esta idea, y se podría desarrollar en un futuro, quien le quiera dar su voto a un partido politico que se lo de, y quien no, que participe plenamente. A mi no me importaría echarle quizas una hora a la semana a estudiar y opinar sobre las decisiones que se toman en mi pais.
Problemas, quien da el primera paso?
 

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# 180, Coronel
8 de septiembre de 2009, a las 13:28

# 169 , Ser

Ya le han robado todos los votos que han podido al PP y ahora van a por los del PSOE. Creo que es sólo una estrategia en ese sentido.

Yo la verdad es que desde este verano me voy desencantando poco a poco de este partido a raíz de lo que pasó con Mikel Buesa y la expulsión de militantes de días posteriores. Y eso que estuve a punto de afiliarme al principio.

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# 181, DeLaTa
8 de septiembre de 2009, a las 13:29

He puesto el ejemplo de la ley del aborto, pero igual sería para casos de subida de impuestos, incremento de funcionarios públicos, incremento del salario de los funcionarios y politicos, temas laborales, …

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# 182, Gorka
8 de septiembre de 2009, a las 13:32

# 175 , Coronel.

Si entender lo entiendo, pero no lo comparto, claro que la gente tiende a cambiar y a mejorar su situacion,lo que hace avanzar a un pais, el poder de mejora y superacion de la gente, tambien se pueden buscar otras formulas para que despues de la compra si se vende haya unas penalizaciones, creo que ahora hasta 35 años pasados una vpo no se puede vender no??, asi que la gente que compra una ya sabe donde se mete, mientras lo que yo tambien he visto es “trampillas” para estar dentro de los baremos de alquiler, asi que aprovechados hay en los dos sitios.

En lo que me refiero al respecto de que el estado se convierta en una inmobiliaria, es que si seguimos por ese camino, se convertiria despues en un concesionario de coches, una pescaderia, una carniceria,etc etc, una empresa que agrupara todos los sectores, o sea comunismo, en ningun momento he dicho que este de acuerdo en que exista el inserso, ni la seguridad social etc, no estamos todo el dia quejandonos de la cantidad de funcionarios que tenemos, queremos mas????

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# 183, Coronel
8 de septiembre de 2009, a las 13:32

# 181 , DeLaTa

¿Salario de los políticos? Jeje, serían todos mileuristas como se pusiera ese sistema

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# 184, rcalber
8 de septiembre de 2009, a las 13:32

# 176 , fyahball
 
Te recomiendo que no discutas.   A mi me ha ido mejor reconducirla a tiendas de outlets, como por ejemplo, Lefties.

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# 185, Anónimo
8 de septiembre de 2009, a las 13:34

# 149 ICG
Todos los pisos que estén vacíos más de 6 meses al año… ¡se los queda el Estado gratis!

************************************************************************************
Yo propongo que todo craneo que esté vacio se lo quede Gran Hermano y deje de dar la turra en el foro
 
 

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# 186, esradio
8 de septiembre de 2009, a las 13:34

Os dejo un enlace dnde podeis conectar con UNCTAD, organismo perteneciente a la ONU, donde proponen sustituir al dolar por una cesta de monedas, y utilizar al FMI, como organismo regulador del tipo de cambio entre estas monedas.

http://www.unctad.org/Templates/webflyer.asp?docid=11875&intItemID=1397&lang=1

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# 187, Coronel
8 de septiembre de 2009, a las 13:35

# 182 , Gorka

Entendido y ya veo que tenemos puntos de vista diferentes. Otro día estaremos de acuerdo en algo.

Un saludo

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# 188, Nathal
8 de septiembre de 2009, a las 13:38

# 157 , Anónimo

8 de Septiembre de 2009, a las 13:00.

Más bien el PIB de España tiene pinta de Z. La marca del Zorro.
Si es que somos los mejores.

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# 189, Anónimo
8 de septiembre de 2009, a las 13:44

CC.OO. y UGT proponen al Gobierno limitar la subida salarial de los funcionarios al 1% 

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# 190, Gorka
8 de septiembre de 2009, a las 13:46

# 187 , Coronel

Si coronel, por lo menos estamos de acuerdo en que el sistema que hay es mejorable, y que contentarnos a todos seria muy dificil.

Con respecto a lo de UPyD, al principio parecia que iba a dar un nuevo aire al circo politico y se ha demostrado que mismo perro con distinto collar no??, es mi parecer.

Un saludo.

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# 191, ICG
8 de septiembre de 2009, a las 13:48

# 182 , Gorka

# 175 , Coronel.

Si entender lo entiendo, pero no lo comparto, claro que la gente tiende a cambiar y a mejorar su situacion,lo que hace avanzar a un pais, el poder de mejora y superacion de la gente, tambien se pueden buscar otras formulas para que despues de la compra si se vende haya unas penalizaciones, creo que ahora hasta 35 años pasados una vpo no se puede vender no??, asi que la gente que compra una ya sabe donde se mete, mientras lo que yo tambien he visto es “trampillas” para estar dentro de los baremos de alquiler, asi que aprovechados hay en los dos sitios.

En lo que me refiero al respecto de que el estado se convierta en una inmobiliaria, es que si seguimos por ese camino, se convertiria despues en un concesionario de coches, una pescaderia, una carniceria,etc etc, una empresa que agrupara todos los sectores, o sea comunismo, en ningun momento he dicho que este de acuerdo en que exista el inserso, ni la seguridad social etc, no estamos todo el dia quejandonos de la cantidad de funcionarios que tenemos, queremos mas????
———

Amigo Gorka, ¿sabes qué país has descrito arriba?

Pues el capitalista por excelencia… ESTADOS UNIDOS.

Ayer se explicó… están nacionalizados tanto las inmobiliarias, aseguradoras, fabricas de coches y bancos…… jojojo!!!!

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# 192, fyahball
8 de septiembre de 2009, a las 13:49

# 184 , rcalber

+1
jejejejjejejejejjeje pero si no es por el dinero ( que tb, soy un supertacañón, a mi lado ICG es un malgastador ), es por tener que esperar y esperar y volver a esperar y espera otra vez y ahora te esperas y ahora miro esta y ahora entramos en la penúltima…
Como me reí hace poco…que bueno, íbamos dos parejas comprando y la pareja del compañero se paraba más que la mía ( creía que eso era técnicamente imposible ) y va y le dice con cara de sufridor: viiiiinnnnnga borricotaaaaa !!!! similar a venga borrica!!! ) jejejjejeje
Además, las tiendas de outlets ya se las conoce todas, no te preocupes. Todo dicho desde el cariño y el debido respeto,… si me dejase encontraría a faltar hasta ir de compras con ella. :)

Veo dolor, mucho dolor…

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# 193, rcalber
8 de septiembre de 2009, a las 13:50

Droblo, triunfaste con tu articulo
 
Lo acabo de ver tambien en RAnkia
http://www.rankia.com/foros/economia-politica/temas/307479-lugar-mancha

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# 194, ICG
8 de septiembre de 2009, a las 13:50

# 189 , Anónimo

CC.OO. y UGT proponen al Gobierno limitar la subida salarial de los funcionarios al 1%
———

Ja, ja, ja!!! Estos del sindicato no se enteran… El año que viene van a tener que echar a la mitad de funcionarios.

¡¡¡ NO HAY DINERO EN LAS ARCAS !!!

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# 195, Droblo
8 de septiembre de 2009, a las 13:51

169, 180 Yo ya he expresado varias veces mi extrañeza de ver que  los medios liberales son los que más apoyan a un partido socialdemócrata pero vamos, esta medida parece algo populista, la típica que dice un partido en la oposición que sabe que nunca tendrá que cumplir…

Yo lo que no entiendo es que FJL no monte un partido político porque es evidente que falta alguien en ese espacio político que a tantos encandila y él ya tendría primero un equipo y segundo muchos apoyos. Eso sí, sería la muerte para el PP.

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# 196, ICG
8 de septiembre de 2009, a las 13:52

Amigo Copero… ¿a estos los conoces? ¿es tu club?

———-

Los de UGT se suben el sueldo un 3,75 %

http://fotolog.miarroba.com/red_de_coperos/los-de-ugt-se-suben-el-sueldo-un-3-75-38/

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# 197, rcalber
8 de septiembre de 2009, a las 13:53

# 192 , fyahball
Yo es que ya me he plantado y me niego a ir.
La última vez que se fue de compras salió de casa con la comida en el “pescuezo” a eso de las 16.00.
 
Volvió cerca de las 23.00 protestando porque había salido de la peluqueria a las 18.00 y entre ir y volver, decía QUE SOLO LE HABIA DADO TIEMPO A VER 1 TIENDA

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# 198, ICG
8 de septiembre de 2009, a las 13:53

Por cierto… Droblo! Aquí te dejo un enlace al Hilo Oficial que hemos abierto en burbuja.info para hablar de todo lo que diga Edward Hugh.

Espero te guste:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/124804-edward-hugh-hilo-oficial.html

Un saludo!!!

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# 199, fyahball
8 de septiembre de 2009, a las 13:57

# 195 , Droblo

Hablando de FJL, ¿de quién serán las agudas y verteras reflexiones económicas – y que han envejecido tan bien – que he citado en mis posts de esta mañana?

Veo dolor, mucho dolor…

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# 200, Gorka
8 de septiembre de 2009, a las 14:00

# 191 , ICG.

Leete la definicion del capitalismo, y despues la del comunismo.

Que tu definas al sistema de EEUU como el capitalismo por excelencia, no quiere decir que lo sea, tu mismo me das el ejemplo, un pais intervenido empresarialmente por el estado es porque su sistema capitalista ha fallado y ha dejado de serlo. no??

Un saludo

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