El Euribor bien, gracias, pero ¿qué pasa con el IRPH?

Este es un artículo escrito por Kiko Llaneras, autor de En Silicio, un blog dedicado a explorar la actualidad usando datos y gráficas.

Todos sabéis que el Euribor lleva varios meses a la baja y que ha pasado del 5,5% de octubre al 2% actual, para regocijo de aquellos que han actualizado sus hipotecas.

Viendo ese panorama tan favorable con envidia, un comentarista me preguntó por un tipo de referencia alternativo al Euribor que usan algunas hipotecas, el IRPH: ¿Por qué el IRPH seguía por encima del 6% en diciembre y en enero aún ronda el 5%? ¿Qué podemos esperar en el futuro inmediato?

Esta anotación intenta responder a esas dos preguntas.

Comparando la historia del Euribor y el IRPH

En la siguiente figura muestro la evolución del Euribor y el IRPH desde 1999 y la diferencia entre ambos (usando medias mensuales obtenidas de Normativa Financiera):

euribor-vs-irph

Lo primero es confirmar dos cosas que suelen decirse sobre el IRPH:

  • El IRPH es generalmente superior al Euribor (siempre).
  • El IRPH es menos volatil.

Pero hay más cosas importantes (y, como veremos, útiles):

  • El IRPH y el Euribor tienen una evolución muy similar; cuando uno sube, el otro sube, y cuando uno baja, el otro baja. En proporciones semejantes, además.
  • El IRPH reacciona lentamente y persigue al Euribor, por eso cuando se dan cambios bruscos, como en 2001 y 2002, la diferencia entre ambos aumenta, aunque tiende a volver a un valor entorno al 1%.

La conclusión es clara: hemos vivido una bajada del Euribor fuerte —la más fuerte de su historia— y el IRPH se ha quedado rezagado. La desviación entre ambos está en valores anormalmente grandes… lo que sugiere que el IRPH tenderá a un valor entorno al 3%, es decir, al valor del Euribor más ese 1% habitual.

Prediciendo el IRPH de los próximos meses

Como el Euribor parece ir por delante, podemos tratar de predecir el IRPH del futuro usando los valores actuales del Euribor. Una primera aproximación es calcular el IRPH a partir del Euribor de hace dos meses y agregando ese 1%:

  • IRPH_marzo = Euribor_enero + 1%
  • IRPH_abril = Euribor_febrero + 1%
  • Etc.

Es un “modelo” muy sencillo, definido por simple observación, pero que sorprendentemente —o quizás no tanto— es capaz de estimar el IRPH de los últimos 10 años con precisión. Lo podéis comprobar en la siguiente figura:

euribor-vs-irph-prediccion_big

Llegado este punto, y viendo que el modelo funciona para los datos pasados, parece razonable usarlo para estimar el IRPH del futuro inmediato: el modelo dice que en febrero el IRPH podría ser inferior al 4,5% y que se acercará al 3,5% en marzo.

Sin embargo, hay que tener en cuenta que el modelo funciona peor cuando se producen bajadas Euribor, como en 2001, porque tiende a subestimar el IRPH. Una hipótesis razonable es que los bancos retrasan el transladar la bajada de tipos a sus clientes aplicando diferenciales mayores, precisamente como parece ser que está ocurriendo ahora.

En cualquier caso, confiemos o no en la predicción, la primera gráfica sugiere que el IRPH bajará y que podría tender a ese 3% si el Euribor se estabiliza entorno al 2%.

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Escrito por kiko llaneras el 5 de marzo de 2009 con 477 comentarios.

477 comentarios

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# 251, Anónimo
5 de marzo de 2009, a las 13:54

momo, sobre la ayuda que esperas le pueden pedir a Sabina, Serrat, Ana Belen, etc que hagan el simblo de la ceja, ahora otra pregunta:
¿tendremos el año que viene paro los españoles que se queden ese año en el paro? ¿tendremos pensiones?

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# 252, 666
5 de marzo de 2009, a las 13:58

# 251 , Frank

Y en diciembre al 6%

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# 253, momo79
5 de marzo de 2009, a las 13:59

Para # 254 , Anónimo

A tus preguntas ¿tendremos el año que viene paro los españoles que se queden ese año en el paro? ¿tendremos pensiones?……la respuesta para una persona que piensa como tu está clara…..lo del paro es algo inexplicable y que no debería existir; quien quiera recibir un sueldo que trabajo en lo que sea, ¿que es eso de que yo tenga que pagarle el sueldo a un desempleado?…….y algo parecido supongo que pensarías de las pensiones……
Menos mal que no todo el mundo piensa así…….

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# 254, Anónimo
5 de marzo de 2009, a las 13:59

# 252 , Anónimo

Cucal…Para las Cucarachas

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# 255, rcalber
5 de marzo de 2009, a las 13:59

# 254 , Anónimo
Los especuladores no generan bienes a la sociedad, financian a empresas para que lo hagan y a cambio reciben una contraprestacion.

Por esa contraprestacion pagan impuestos al igual que el resto de los ciudadanos.

Escuche a alguien decir una vez que nos pasamos la vida trabajando para ganar dinero ¿que malo tiene hacer que el dinero ahorrado trabaje para ti?

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# 256, PabloGU
5 de marzo de 2009, a las 14:05

REVISION DE HIPOTECA + ACLARACION IRPH
¿Qué tipo me van a aplicar? La misma duda de siempre, la misma explicación de siempre

Cuestión delicada esta de las revisiones cuando en los últimos 5 meses las bajadas respecto al mes anterior han estado variando entre los 50 y 100 puntos básicos (0,50% – 1,00%) , y eso es dinero de mas o de menos en las revisiones de nuestras hipotecas.
Siempre leo un par de consultas sobre el tipo que nos aplicaran en la hipoteca y aunque no global, si que hay una norma genérica que se puede ver en las escrituras de las hipotecas,
[…]El tipo de interés nominal anual aplicable durante cada ANUALIDAD de interés variable será el que resulte de añadir a la Referencia Interbancaria a un año del segundo mes inmediato anterior a la fecha de revisión[…]
Lo que bancariamente se llama el EA2 (euribor de hace 2 meses)
O se si te revisan la hipoteca en Enero, el euribor de noviembre, y DA IGUAL que se publique el dia 5 que el dia 20, y DA IGUAL que te lo revisen el dia 1 o el dia 31, en Enero las revisiones van con el euribor de Noviembre, y asi sucesivamente.

ACLARACION IRPH
Hay un error un poco importante y mas cuando la gente no se aclara con los tipos de referencia y las actulizaciones como he mostrado arriba, y es que esto no es verdad:
- IRPH_marzo = Euribor_enero + 1%
- IRPH_abril = Euribor_febrero + 1%
- Etc.
Habría que decir:
- IRPH mes n = EA2 de n-2 = Euribor de n-4
O dicho sea de paso:
- IRPH Enero = Euribor de Septiembre + 1%
- IRPH Febrero = Euribor de Octubre + 1%

Ahora con datos reales:
-IRPH ENERO 6.341% = EURIBOR SEPTIEMBRE 5,384+1%=6.384% (+,-)
-IRPH MARZO 5.203% = EURIBOR NOVIEMBRE 4.35%+1%=5.35% (+,-)

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# 257, Anónimo
5 de marzo de 2009, a las 14:06

Para # 257 , Anónimo

y Rastop….para las ratas

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# 258, Trimax
5 de marzo de 2009, a las 14:19

Un dato que parece desprenderse de las gráficas que nos muestran es el siguiente:

- En un escenario de subidas de tipos de interés el IRPH se ajusta con mayor velocidad al Euribor que en un escenario de bajadas de tipos.

¿Por qué será…?

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# 259, CaRLoS
5 de marzo de 2009, a las 14:19

Pues nada, ya nos ha bajado el BCE el tipo al 1,50%. Mas bajadita al horizonte y así estará hasta finales de 2010.

Saludos!!!

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# 260, Anónimo
5 de marzo de 2009, a las 14:23

.
Para el que no lo viera ayer… en Comando Actualidad dieron este reportaje:

http://www.rtve.es/alacarta/index.html#437389

Comando actualidad. La 1. 04/03/2009

Muchas familias españolas tiene problemas para llegar a fin de mes. Cuando reciben la nómina se hace el reparto de gastos y se agudiza el ingenio para estirar el sueldo y poder afrontar todos los gastos: la hipoteca, el alquiler, las facturas de la luz, el gas, llenar la despensa, etc. ¿Comando Actualidad¿ muestra, esta semana, los trucos que ponen en práctica muchas familias para llegar a fin de mes.

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# 261, Anónimo
5 de marzo de 2009, a las 14:24

.
Ayer dieron este buen reportaje financiado por ZP:

Comando actualidad. La 1. 04/03/2009

Muchas familias españolas tiene problemas para llegar a fin de mes. Cuando reciben la nómina se hace el reparto de gastos y se agudiza el ingenio para estirar el sueldo y poder afrontar todos los gastos: la hipoteca, el alquiler, las facturas de la luz, el gas, llenar la despensa, etc. ¿Comando Actualidad¿ muestra, esta semana, los trucos que ponen en práctica muchas familias para llegar a fin de mes.

http://www.rtve.es/alacarta/index.html#437389

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# 262, tron
5 de marzo de 2009, a las 14:27

alguien se ha mirado los anuncios de cabecera? El DB ofrece una “hipoteca rompedora online” de euribor +0,17%, eso sí queda en 4,7% porque usan el de diciembre… A ver cuanto tardan en quitar el anuncio! no creo que vayan a dar hipotecas al 2,17…

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# 263, Droblo
5 de marzo de 2009, a las 14:43

244 Si yo gano 1000 euros, 180 los gana hacienda que somos todos
si no los gano, hacienda no gana esos 180 euros,
soy tan productivo como el que más
mi actividad genera más que mi inactividad, es demostrable matemáticamente:
-Si no hago nada, nadie gana
-Si hago algo y gano, ganan banca y hacienda
-Si hago algo y pierdo, gana la banca

Es tan fácil como 2+2

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# 264, Anónimo
5 de marzo de 2009, a las 14:44

# 253 , momo79

En las no contributivas por supuesto… Si trabajas y cotizas, y te quedas en paro me parece muy bién que te den prestación, pero si no has dado ni chapa, yo no tengo porqué pagartelo…

Igual con la casa… Bastante tengo con llegar a fin de més pagando la cipoteca que pago, para que llegue un parásito llorón y le regalen una casa con mis impuestos… Encima te vienes a este foro a recochinear. Qué!… luego la venderas por el triple de lo que te ha costado, cobrando la diferencia en negro, como haceis siempre…
Luego con decir que si somos dinosaurios o de épocas pasadas… Pues no, pero tu eres un parásito, y a los parásitos hay que eliminarlos… Cuentista, llorón…

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# 265, kiko llaneras
5 de marzo de 2009, a las 14:47

# 256 , PabloGU, lo de “IRPH_marzo = Euribor_enero + 1%” es una elección arbitraría capaz de ajustar los datos de los últimos 10 años. No sé basa en un análisis fundamental y seguramente se pueden conseguir resultados similares con otros ajustes (por ejemplo, el diferencia promedio es en realidad algo superior).

# 258 , Trimax dice “En un escenario de subidas de tipos de interés el IRPH se ajusta con mayor velocidad al Euribor que en un escenario de bajadas de tipos.”

Exacto. Creo que esto es en parte debido a que los bancos posponen las rebajas del Euribor aplicando diferenciales más altos durante un tiempo. Tal y como parece que esta ocurriendo ahora.

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# 266, M
5 de marzo de 2009, a las 14:51

¿Y qué ha dicho nuestro amigo, o qué está diciendo?

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# 267, Droblo
5 de marzo de 2009, a las 14:52

Trichet reconoce la probabilidad de deflación a mediados de año

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# 268, Droblo
5 de marzo de 2009, a las 15:02

BCE:

Previsión de PIB 2009, pasa a la zona de -2,2 a -3,2%, cuando en diciembre pronosticaban entre el -1 a 0%.

Y no se les cae la cara de verguenza

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# 269, kiko llaneras
5 de marzo de 2009, a las 15:03

# 258 , Trimax, he actualizado el artículo comentando eso que mencionas ( y de paso, comentando algunas de las cosas discutidas por aquí).

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# 270, Droblo
5 de marzo de 2009, a las 15:04

Trichet: Aún no saben si el 1.5 es el suelo epro ven complicado llegar al cero

La traducción creo que es que bajará más los tipos y así lo están interpretando bonos y futuros del euribor por lo que mañana nueva bajada del euribor salvo que se tuerza esto mucho

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# 271, kiko llaneras
5 de marzo de 2009, a las 15:04

# 268 , Droblo, menudos hachas. Las predicciones del BCE van a ser peores que las mias :-)

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# 272, Droblo
5 de marzo de 2009, a las 15:08

Más, Han decidido mantener las subastas de refinanciación de acceso libre, es decir, que los bancos tendrán más barra libre, er auna medida que vencía este mes pero que era evidente tenía que ser prorrogada porque gran parte de la banca vive de ellas.

A los que les sobra la pasta y se la quieren colocar al BCE, al 0.50% intentando animar a que presten a otros bancos y/o particulares

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# 273, JAVI
5 de marzo de 2009, a las 15:10

31 ANTONIO

El diferencial no esta del todo mal tal y como esta la situacion actual, pero lo que te aconsejo es que utilices el simulador de esta pagina al que tanto uso le doy yo para realizar hipotesis de lo que pagarias estando el EURIBOR al 5,5 y compruebes si puedes pagar esa cuota ya que si a dia de hoy te endeudas el 40% cuando el EURIBOR vuelva a sus maximos puedes tener un problema.
Mi consejo es que pongas tu hipoteca si ves que vas a estar apurado haciendo hipotesis con el valor del EURIBOR es que pongas la hipooteca al mayor numero de años que te deje el banco y que te crees una cuenta en exclusiva para la hipoteca en la que siempre metas la misma cantidad ( la de la cuota que te sale ahora endeudandote el 40%) suba o baje el EURIBOR y asi en caso de que te suba la cuota tienes un colchon para los malos tiempos y para amortizar la hipoteca que has puesto un mas años de los que querias en un principio y veras como asi no tienes problemas.
Saludos

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# 274, rcalber
5 de marzo de 2009, a las 15:21

# 272 , Droblo

Esta de la barra libre creo que es la verdadera buena noticia del día aunque creo que lamentablemente ya esta descontada en los mercados.

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# 275, Droblo
5 de marzo de 2009, a las 15:22

Dos cosas más de Trichet que valoro positivamente:

-No se plantea comprar deuda como ha hecho Inglaterra y los EUA

-Está en contra de relajar las condiciones para pertenecer al euro, lo que es un aviso hacia los países del este que quieren salir de la crisis uniéndose a la €zona

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# 276, Anónimo
5 de marzo de 2009, a las 15:26

# 263 , Droblo

Pero los 1000 Euros que ganas, los ha perdido otro…

Un tio que pone un ladrillo, y encima otro, crea un muro, con un esfuerzo.
Un tio que mueve un ladrillo de un sitio a otro simplemente pada dejarlo allí, no crea nada, pese al esfuerzo.

Tu no produces dinero, mueves dinero…

Como tu dices 2+2=4 No creas nada…

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# 277, Mrc
5 de marzo de 2009, a las 15:26

Muchas gracias por la información, Droblo.

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# 278, rcalber
5 de marzo de 2009, a las 15:27

# 275 , Droblo

Entonces cada pais tendra que gastarse el dinero en comprarla, el problema es que si caen bancos españoles la deuda que tenemos que emitir es mas cara que la alemana por ejemplo.

Por contra parece que los bancos españoles tienen mas liquidez y estan mejor preparados que otros para afrontar la crisis, aunque nadie puede asegurar que no se contagie.

Por suerte o por desgracia nuestro Pib no esta tan influenciado por el sector financiero como en otros paises como Suiza, Islandia o Reino Unido.

No entiendo porque es positivo o negativo, simplemente es una postura distinta y espero que este haciendo bien, ya que a nadie de nosotros se nos compraria nuestro negocio si se nos hunde.

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# 279, Oberkorn
5 de marzo de 2009, a las 15:31

Para Dooke:

He echado unos numeritos, y sinceramente, tu compra fue un chollazo en relación con lo que ha venido despues… Un piso de 100m2 en el 2000 era un piso de 300.000€ en 2006…
Tu pagaste por el 75000€, con 2 sueldos mileuristas… A mi me sale, con los IRPH de abril desde el año 2000, una media de aprox. un 4,5% de interes, y una letra media en estos 9 años de aprox. 420€.
Si el piso te hubiera costado 300.000€ (como a mucha gente que se lo compró…), a mismo interés, la letra media mensual en 9 años me sale 1667,50€, es decir, 1247,50€ más al mes… Total en 9 años: 134.730€…

Escalofriante….

Y todavía te quejas?

Que me digan que el nivel de vida de los que compramos piso en los últimos 4 años es igual que los que lo compraron hace 8…

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# 280, Droblo
5 de marzo de 2009, a las 15:32

276 Falso, eso es como decir que los que comemos tres veces todos los días matamos a los que no tienen qué comer,

si yo compro 4 minisp a 700 salvo que yo sea el único comprador de todo el mercado -algo que es imposible- no influyo puesto que el que quería vender a ese precio si no se los compro yo se los compra otro y lo mismo pasa cuando los vendo a 720, yo no influyo en el mercado y mi actividad es buena económicamente para todos:
si gano porque le pago yo a hacienda y si pierdo porque de mis comisiones, algo de lo que ganan los bancos también va a hacienda.

Lo mires por donde lo mires mi actividad es más positiva para la sociedad que mi inactividad

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# 281, Droblo
5 de marzo de 2009, a las 15:38

278 No, Rcalber, tú hablas de emitir deuda…eso sería muy bueno para España claro, si Europa emitiera deuda conjunta pero Alemania no está dispuesto.

Lo que ha decidido hoy Banco de Inglaterra es comprar deuda tanto privada como emitida por el Tesoro británico, algo que también ha hecho la FED y me parece positivo que BCE no lo haga, primero porque si lo hace puede caer en el pecado de emitir dinero nuevo (como ha hecho Inglaterra) y segundo, porque el que no lo vea necesario es bueno, ya que es una medida radical.

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# 282, ANTONIO
5 de marzo de 2009, a las 15:38

# 273 , JAVI

Ola, si te digo la verdad, no sabes las veces que he utilizado el simulador, es de bastante de ayuda.

Mi pensamiento es poner la hipoteca a 30 años (140.000 €)

Yo creo que ahora el euribor estará un tiempo bastante relajado y eso permitirá que ahorremos algo para cuando suba poder amortizar y quitarnos un pico.

Las cosas no son fáciles no, pero aquí según están las cosas, o te metes así o no te metes en la vida.

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# 283, survivor
5 de marzo de 2009, a las 15:41

Y cuando entremos en deflación porque la mayoría de las empresas deban rebajar el precio de sus productos para subsistir, cuando todo valga menos de lo que teóricamente nos decían que valía hace un año………

Cuando a final de año (si con suerte mantenemos nuestro puesto de trabajo) nuestra empresa nos diga que debe bajarnos el sueldo, porque el nivel de vida se ha abaratado un 2% (IPC=-2%)……….

Entonces las empresas que comercian con el precio del dinero, véase bancos y cajas, aplicaran intereses negativos a los que tienen ahorros?, y un interés (euribor) negativo a los que tienen créditos?

Entonces me va a devolver el banco unos eurillos a final de mes?

Es que según parece que de aquellos 100.000 euros que me prestaron hace un año su valor real ahora es 98.000 y los otros 2.000 euros que me dieron eran billetes del Monopoly.

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# 284, Oberkorn
5 de marzo de 2009, a las 15:42

280 Droblo

Es cierto que la sociedad avanza gracias a los movimientos de dinero, a la especulacion bien entendida y moderada.

Pero no le falta razón al anonimo este (no se por qué no poneis un nick, coño…), puesto que, al final, cuando alguien gana mucho dinero, es a costa de “quitarselo” a otro. Es evidente que depende del mercado, que si tu me vendes un articulo a 1000€ y yo lo compro, da igual si ese articulo vale 1 o 100mil. Y si viene otro y vende el mismo articulo por 1500, olé sus webs! Pero al final nos encontramos con, por ejemplo, burbujas como la inmobiliaria, donde se pierde la noción del valor real de las cosas por ese ansia de ganar pasta, ya sea por avaricia o por “generar más siendo activo que con la inactividad”.

Lo que está claro es que la banca y hacienda siempre ganan.

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# 285, Anónimo
5 de marzo de 2009, a las 15:42

# 280 , Droblo

En el momento que pagas impuestos, es positiva, pero no produces…

No fabricas ni construlyes nada…

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# 286, Anónimo
5 de marzo de 2009, a las 15:46

# 284 , Oberkorn

No pongo Nick, porque como use el mio habitual, (los sociatas casposos ;-) ) me ponen negativos sin leerme, y más aún si le llevo la contraria a Droblo.

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# 287, rcalber
5 de marzo de 2009, a las 15:51

# 281 , Droblo

Ahora si. No lo habia leido ni interpretado bien.

Anonimo,

insisto, el por si no produce nada pero hace que otros lo produzcan y si la empresa a la que financia gana dinero, no entiendo porque el no lo debe recibir tambien.

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# 288, Cochikeras
5 de marzo de 2009, a las 15:52

ANTONIO, has mirado la hipoteca del BBK? ofrecen euribor +0,25 y te aplican el euribor de enero 2,63…………..con lo tipico, meter la nomina, seguro de vida o plan de pensiones y un gasto en la tarjeta.
y si no te gusta tambien tienes la de Caja Duero con las mismas o parecidas condiciones,………

un saludo

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# 289, Mrc
5 de marzo de 2009, a las 15:53

Creo que os estáis liando

# 287 , rcalber

Aquí el anónimo no dice que no deba o deba recibir, sólo que no produce nada.

La conclusión es que me he tirado el rato poniendo + a todos porque todos tenéis razón. Os debería haber puesto – por no haceros entender los unos a los otros :P

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# 290, Cochikeras
5 de marzo de 2009, a las 15:54

ANTONIO,
La hipoteca con BBK o CajaDuero se te quedaria en 581,23 a 30 años, y si se ponen las cosas igual de feas que el año pasado pagarias un maximo de 866,50, haz cuentas y ten en cuenta que igual que esta bajando puede volver a subir,……….
Aunq tardara algun tiempo

saludos

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# 291, Aisman
5 de marzo de 2009, a las 15:55

Hola.
Soy un hipotecado más! Pero creo que tengo unas condiciones de la hostia según leo por ahí. Mi cuota se revisa semestralmente y en la última revisión de octubre me subieron 240€ hasta los 1402€ que pago actualmente. EN mi revisión de abril, la cuota me va a bajar hasta los 710€. Casi la mitad. Y es posible que si llega el euribor a 12 meses a la media mensual del 1,8% o así en este mes, supere esa mitad de ahorro en cuota. El margen que tengo con CM es del 0,37% y he estado hablando con varios bancos y ya nadie me lo iguala. Mis ingresos y los de mi mujer han mejorado en este tiempo, pero lo que antes daban sin mirar ahora, con mejores perspectivas no lo mejoran. Curioso.
Mucha suerte a todos. Sólo os voy a recomendar una cosa:
Aprovechar la reducción del coste de vuestra hipoteca para ahorrar una parte, ya que en estos tiempos que corren es lo mejor que se puede hacer. También para que cuando todo mejore, y por lo tanto, suban los tipos de nuevo, no os pille con cuotas “estratosféricas” que no poder hacer frente.
Por cierto, ojalá se implante la política de tipos 0 tb en europa, que parecen tontos en el BCE.

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# 292, y esto es todo
5 de marzo de 2009, a las 15:55

El jueves 3 de marzo se ha convocado una concentración en cada ayuntamiento de cada municipio, por la confederación de asociaciones de vecinos de cataluña.

La protesta es por la subida abusiva de los servicios basicos, muy por encima del IPC.

Os dejo un enlace a un documento, esta en catalan, pero los numeros no entienden de idiomas.

http://www.confavc.org/ImatgesCampanes/1012/Documents/Ressolució%20assemblea%20AV%20_català_.pdf

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# 293, ANTONIO
5 de marzo de 2009, a las 15:56

El tema es que yo me subrogo a la hipoteca del promotor, pq ya tengo firmado el contrato de compra-venta y tengo que hacerla en la sucursal que se me indica en el contrato…

De todas formas voy a intentar mejorar el diferencial al 0.50 aunque tenga que domiciliar los recibos, pero si dicen que no.. se quedan sin recibos…

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# 294, Anónimo
5 de marzo de 2009, a las 15:56

# 287 , rcalber

____________

Tu eres peor… que te las das de izquierdas, y no haces más que especular en bolsa…como los facinerosos…

Encima si alguien te dice algo que no te gusta, le llamas facha…

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# 295, Anónimo
5 de marzo de 2009, a las 15:58

.
El número de despidos en Opel podría alcanzar los 7.600, según la prensa alemana
5/03/2009

El plan de saneamiento presentado por la dirección del fabricante de automóviles Opel al gobierno alemán contempla la eliminación de 7.600 empleos, revela hoy el rotativo.

http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/1078281/03/09/El-numero-de-despidos-en-Opel-podria-alcanzar-los-7600-segun-la-prensa-alemana.html

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# 296, Anónimo
5 de marzo de 2009, a las 15:58

# 288 , Cochikeras

# 293 , ANTONIO

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Antonio, así te puede dar consejos. A el le dan muy buenas condiciones porque le hemos regalado medio piso.

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# 297, y esto es todo
5 de marzo de 2009, a las 16:04

que velocidad a pillado el down ¿tendra prisa por llegar a algun sitio?.
Y generals motors ejerciendo de estrella o mejor decir “estrellada”

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# 298, ICG
5 de marzo de 2009, a las 16:04

# 274 , rcalber
5 de Marzo de 2009, a las 15:21.

# 272 , Droblo

Esta de la barra libre creo que es la verdadera buena noticia del día aunque creo que lamentablemente ya esta descontada en los mercados.
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Hola rcalber! Esa noticia te parece buena? Pero si es seguir con el mismo cuento…….. la noticia sería buena si hubieran quitado la barra libre de coca que están dando.

¿No lo ves? Pues yo lo veo clarísimo. Los drogadictos tienen el mono y ya no lo pueden soltar. Ahora sí que tenemos un problemón de los buenos.

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# 299, Droblo
5 de marzo de 2009, a las 16:05

¿generar dinero para mi y para todos vía hacienda no es producir?

Pues no, no lo entiendo.

A ver, si yo no intervengo en los mercados ni comprando ni vendiendo seguirán moviéndose para un lado y para otro y habrá gente que gane y gente que pierda pero si intervengo y gano, ganamos todos…eso es producir, generar dinero de la nada gracias a mi trabajo.

Si no trabajo, el mercado se mueve igual y nadie gana
Si trabajo, el mercado se mueve igual pero yo GENERO RIQUEZA de la nada (si gano, claro)

y no creo que por mi culpa nadie gane más o menos porque mi operativa es insignificante
pero
Si tú montas una frutería y ganas tanto que la de al lado quiebra, ¿Acaso no estás produciendo? ¿Acaso vas a dejar de vender tus mandarinas para que el otro que vende más caro o trabaja menos horas no quiebre?

Yo no le quito el dinero a nadie, genero un dinero donde no lo hay

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# 300, rcalber
5 de marzo de 2009, a las 16:08

# 289 , Mrc

Teoricamente droblo financia una actividad y recibe a cambio un dividendo.

Los bancos tambien financian proyectos y reciben intereses por financiarlos.

Lo que me cansa es que la gente tenga una imagen tan mala del especulador porque lo asocian al “pelotazo mediante el uso de informacion privilegia, concurso para alterar el precio de las cosas, etc”., PERO ESPECULADORES SOMOS TODOS desde cuando nos compramos la casa para vivir, un ejemplo lo tienes aqui con el eterno debate comprar o alquilar hasta cuando montamos una empresa invirtiendo en ella nuestro dinero y nuestro trabajo para generar mas bienes y servicios y al fin y al cabo riqueza.

El dinero tambien es un servicio que se puede poner al sevicio de otros para que puedan iniciar, crear, ampliar o modificar otros, al igual que la energia o al igual que el trabajo, lo que pasa que es algo tan abstracto que tendemos a no verlo.

Al igual que una persona no le quita el dinero a otra por el hecho de montar una empresa de la competencia, alguien que financia esa actividad tampoco.

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