El Euribor bien, gracias, pero ¿qué pasa con el IRPH?

Este es un artículo escrito por Kiko Llaneras, autor de En Silicio, un blog dedicado a explorar la actualidad usando datos y gráficas.

Todos sabéis que el Euribor lleva varios meses a la baja y que ha pasado del 5,5% de octubre al 2% actual, para regocijo de aquellos que han actualizado sus hipotecas.

Viendo ese panorama tan favorable con envidia, un comentarista me preguntó por un tipo de referencia alternativo al Euribor que usan algunas hipotecas, el IRPH: ¿Por qué el IRPH seguía por encima del 6% en diciembre y en enero aún ronda el 5%? ¿Qué podemos esperar en el futuro inmediato?

Esta anotación intenta responder a esas dos preguntas.

Comparando la historia del Euribor y el IRPH

En la siguiente figura muestro la evolución del Euribor y el IRPH desde 1999 y la diferencia entre ambos (usando medias mensuales obtenidas de Normativa Financiera):

euribor-vs-irph

Lo primero es confirmar dos cosas que suelen decirse sobre el IRPH:

  • El IRPH es generalmente superior al Euribor (siempre).
  • El IRPH es menos volatil.

Pero hay más cosas importantes (y, como veremos, útiles):

  • El IRPH y el Euribor tienen una evolución muy similar; cuando uno sube, el otro sube, y cuando uno baja, el otro baja. En proporciones semejantes, además.
  • El IRPH reacciona lentamente y persigue al Euribor, por eso cuando se dan cambios bruscos, como en 2001 y 2002, la diferencia entre ambos aumenta, aunque tiende a volver a un valor entorno al 1%.

La conclusión es clara: hemos vivido una bajada del Euribor fuerte —la más fuerte de su historia— y el IRPH se ha quedado rezagado. La desviación entre ambos está en valores anormalmente grandes… lo que sugiere que el IRPH tenderá a un valor entorno al 3%, es decir, al valor del Euribor más ese 1% habitual.

Prediciendo el IRPH de los próximos meses

Como el Euribor parece ir por delante, podemos tratar de predecir el IRPH del futuro usando los valores actuales del Euribor. Una primera aproximación es calcular el IRPH a partir del Euribor de hace dos meses y agregando ese 1%:

  • IRPH_marzo = Euribor_enero + 1%
  • IRPH_abril = Euribor_febrero + 1%
  • Etc.

Es un “modelo” muy sencillo, definido por simple observación, pero que sorprendentemente —o quizás no tanto— es capaz de estimar el IRPH de los últimos 10 años con precisión. Lo podéis comprobar en la siguiente figura:

euribor-vs-irph-prediccion_big

Llegado este punto, y viendo que el modelo funciona para los datos pasados, parece razonable usarlo para estimar el IRPH del futuro inmediato: el modelo dice que en febrero el IRPH podría ser inferior al 4,5% y que se acercará al 3,5% en marzo.

Sin embargo, hay que tener en cuenta que el modelo funciona peor cuando se producen bajadas Euribor, como en 2001, porque tiende a subestimar el IRPH. Una hipótesis razonable es que los bancos retrasan el transladar la bajada de tipos a sus clientes aplicando diferenciales mayores, precisamente como parece ser que está ocurriendo ahora.

En cualquier caso, confiemos o no en la predicción, la primera gráfica sugiere que el IRPH bajará y que podría tender a ese 3% si el Euribor se estabiliza entorno al 2%.

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Escrito por kiko llaneras el 5 de marzo de 2009 con 477 comentarios.

477 comentarios

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# 51, dalma
5 de marzo de 2009, a las 9:56

Buenos dias,

No se si alguien habra puesto este enlace, pero me parece interesante.
Si esta repetido, lo siento mucho.

http://www.abc.es/20090303/nacional-sociedad/denuncian-trampas-euribor-200903031816.html

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# 52, Anónimo
5 de marzo de 2009, a las 9:57

Así devastan la naturaleza loa Sociatas…

http://www.libertaddigital.com/sociedad/alvarez-proyecta-una-via-rapida-que-devastara-un-parque-natural-con-linces-1276352574/

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# 53, Johnny
5 de marzo de 2009, a las 9:57

Azken, os invito a ti y a Punset a que oigais mi Valvestate de 580€ y me comentais que os dice vuestro instinto ;)

Lo del instinto y el talento (volviendo a lo musical) es muy romantico y queda muy bien. Pero sin horas de trabajo…el talento te lo puedes guardar en una cajita y tirarlo al mar,porque no te servirá de nada.

Imagino que con el instinto…poco más o menos.

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# 54, Anónimo
5 de marzo de 2009, a las 9:59

# 29 , Dooke
Pues me parece recordar que por el 2000 casi todas las cajas y bancos usaban el IRPH.
Es como decir que eres tontito por firmar en 1998 una hipoteca referenciada al MIBOR.

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# 55, Droblo
5 de marzo de 2009, a las 10:02

Puerto Rico, otro que se carga a los empleados públicos:

El 14% de la fuerza laboral de la isla perdería sus empleos en el Estado si no se reduce el gasto público.

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# 56, aZkEn
5 de marzo de 2009, a las 10:03

# 53 , Johnny

Mi hermana toca la guitarra desde hace años, y el primer ampli que tuvo se lo regalé yo, se lo compré en una tienda en Barcelona. Mis nulos conocimientos musicales hacen que me fiara del vendedor. Eso sí, le dijimos al tipo que lo probara delante nuestro. Sonaba genial. Pasamos por caja y listo. Instinto no es tirarse al abismo, es interpretar las percepciones externas (y por supuesto no es infalible, como tampoco lo es la información…) No te ha pasado de cagarla y luego pensar, si a mi ya había algo que me daba mala espina… jeje pues éso.

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# 57, kiko llaneras
5 de marzo de 2009, a las 10:05

# 46 , Droblo: Ok, entiendo.De hecho, en otros periodos de Euribor bajista —2001 y 2002— se vio un efecto similar, con el IRPH con un diferencial mayor (lo que enmascararía los diferenciales más elevados que aplican los bancos). Obviamente eso podría ser hoy, crisis mediante, aún más acusado.

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# 58, Johnny
5 de marzo de 2009, a las 10:08

Qué buen hermano si señor! jeje no vaya, si por aquel entonces yo el ampli lo probé y para entonces “sonaba de lujo”.

En el “ahora” era un pedazo de ampli…¿pero era lo que yo necesitaba realmente? Con los años me di cuenta que no y si volviese de nuevo, no lo compraría. Eso si, hasta que me di cuenta de que era un timo lo disfruté y le meti caña (aun lo tengo de hecho)

El problema es que hay muchos que la cagaron como yo y “porque yo lo valgo” volverían a hacerlo.

Anonimo, el problema no es que en el 2000 todo fuese IRPH , el problema es que si en vez de eso hubiesen sido “derecho de pernada e IRPH + 1″ se lo habría comido porque “ahora” puedo pagar la cuota.

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# 59, ANTONIO
5 de marzo de 2009, a las 10:09

Me endeudaría un 40 % con el euribor de enero, que es con el que me lo calculó.

De todas formas, con 30 años que tengo, o me meto ahora…

Ganando 1.200 € al mes más dos pagas extras, no me voy a ir a vivir hasta que mi novia acabe los estudios, no voy a tenerla como vivienda habitual, tengo una hoja de excell con lo que gasto e ingreso todos los meses y llevo un año ahorrando una media de 800 €. En mi trabajo las cosas van muy bien y la cantidad que pido no es ninguna barbaridad..

o ahora o nunca.. espero no equivocarme

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# 60, plexus
5 de marzo de 2009, a las 10:12

# 36 , Johnny

Buenos días a tod@s, hombre Johnny, ahora mismo pareces un “Troll” eso de llamar “tontito” a la gente no parece que esté bien, ¿no? Cuando Dooke se compró la vivienda, y le pusieron el IRPH como índice de referencia, aunq lo hubiese leído ¿que sabe él que ese índice es superior la EURIBOR? Si te lees el enunciado el IRPH -lo hay de cajas, bancos y entidades de crédito creo- es el: Tipo medio de los préstamos hipotecarios concedidos a más de tres años por el conjunto de las entidades de crédito -o Bancos o Cajas de Ahorro- es decir, el lo primero que se te ocurre es que si es el “tipo medio”, estará bien y si te lees la definición de EURIBOR no parece que sea mejor que el otro, piensa que hace 9 años la mayoría de la gente no tenía internet en casa, ni acceso a esta información, y que si tu banco te dice que el tipo de interés es ese pues ni te lo pensabas. Por otro lado, lo de que una vivienda es la compra más importante de tu vida…., hombre, tú todavía eres muy joven según dices, pero yo, que tengo 35 años, ya voy por la 3ª, y espero que no sea la última… No descalifiques a la gente por sus conocimientos, a veces, si no te mueves en tu terreno, te la “menten doblada” y si no vete al taller a reparar el coche y me cuentas, o a comprar en una tienda de ropa antes y despues de rebajas, o a comprar un viaje en una agencia española o comprarlo en el lugar de destino directamente con un operador local…, para todo hay que saber, y todos no lo sabemos todo, ni siquiera tú.

Saludos cordiales y no te lo tomes a mal.

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# 61, muflónabatido
5 de marzo de 2009, a las 10:13

Es cierto que los tipos han subido y se pagó hasta un o tres por ciento mas del tipo inicial¡¡¡ que burrada ¿no?.
Para algunos una burrada, pero haciendo números en una hipoteca media suponía del orden de 300 euros mes al mes y sólo durante un año.
No obstante tengo que decir a favor que hacienda devuelve por ello sobre 1500 euros al año por persona (habitualmente dos) y dio 400 euritos de a cada uno de los dos cónyuges y como el piso es tuyo y no te lo vas a alquilar te ahorras aproximadamente 9000 euros anuales, como en la letra pagas capital además has aumentado tu patrimonio, (la parte capital de la letra). ¿Mirado así no parece mal negocio no?
Ayer hablaba con un compañero, no compra piso porque bajarán, (al menos eso se cree el iluso de el) y la razón de que no bajaran es la siguiente. En este país la gente se suele hipotecar. Si el piso baja un 20% pero los tipos, que no estarán así de por vida suben al doble, realmente pagará menos por el piso?. Acaso no le costará más al mes la letra.
Eso si, está alquilado. El dueño del piso paga una ridiculez de letra a estos tipos y se la paga el con el alquiler. ¿Quien hace el negocio?.
Está visto que en este país nos gusta mucho llorar y pedir a papá estado que nos resuelva los problemas.

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# 62, Oberkorn
5 de marzo de 2009, a las 10:14

Para Johnny

Yo lo reconozco: me equivoqué comprando en 2006. No tengo problema en reconocerlo, qué le voy a hacer…

Pero te aseguro que la “culpa” no es principalmente de los que compramos. ¿Que nos teníamos que haber informado mejor? Vale. ¿Que debíamos haber consultado libros y webs de economia, por ejemplo, como éste?También. ¿Que debíamos habernos leído lentamente las escrituras, tanto del piso como del crédito? No te digo que no. Pero cuando alguien no entiende mucho de algo, y confía en que los del banco no te van a engañar, pues hay cosas que no haces, y es responsabilidad el banco informarte bien de todo, lo bueno y lo malo, las ventajas y los posibles riesgos. Y no lo han hecho. Hasta ahora…

Yo intuía que el euribor iba a subir (hablo de finales de 2005), me propusieron 2 opciones: 1ª: 2,8 inicial y revisiones anuales al Euribor+1%
2ª 3,5% fijo a 3 años y luego IRPH sin diferencial. Elegí esta opción, porque me vendieron el IRPH como mas estable, menos volátil, etc. Estos años me he beneficiado de mi interés fijo dado el subidón del euribor, pero ha sido por pura suerte, porque en el banco me aconsejaban que cogiese el euribor…
Afortunadamente mi hipoteca no tiene suelo, pero si techo al 6,5%. Lo mismo te digo, pura chiripa, porque nadie me adelantó las escrituras del crédito para leerlas antes del día de la firma. Y ese dia, el notario lee de carrerilla todo y casi ni te enteras. ¿Es culpa mía? Puede, pero yo no tenía ni idea de como funcionaba el tema, creo que en ese caso la responsabilidad es tanto del banco como, sobre todo, del notario.
Está claro que gracias a esta crisis y a esta web, somos muchos los que estamos aprendiendo poco a poco cositas, y ten por seguro que si algun día volvieramos a iniciar todo nuestro proceso de compra, la cosa sería muy diferente.

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# 63, Dooke
5 de marzo de 2009, a las 10:14

# 36 , Johnny

¿ Tú crees que no me informé ? ¿ qué debería haber hecho, decirles que lo que me ofrecían era abusivo ? ¿quién más me daba el dinero para comprar mi casa, el 100%?
Te repito que NO tuve opción; era ESO o seguir en casa de los papás. El piso era una MUY buena oportunidad… te lo puedo asegurar, porque vimos más de 30… (por cierto, de 2ª mano, que no lo he dicho) no exagero y no sé porqué, pero estaba seguro que era el momento de comprar, porque ya había empezado una tendencia alcista de precios, como así comprobé cuando a los pocos meses nos dieron la llave y nos planteamos ir empezar a vivir allí y lo primero que hicimos fue llamar a un pintor para que pintara todo el piso… eso fue a finales de verano de 2000 y el pintor, antes de empezar y tras mirar todo el piso, me dijo con estas palabras: “te doy 20 kilos por el piso… ten en cuenta que todavía no has entrado y es como si no lo hubieras comprado… y eso que te llevas”

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# 64, ergi
5 de marzo de 2009, a las 10:14

Buenos días,

a vueltas con el tema de si tontitos o listitos por saber o no lo que cada uno firmó en su momento, está claro que facilidades para que te lo estudies desde luego que no te ponen. Yo iba informada a medias digamos (conocía ya este blog y me asesoraron también, pero no sabía lo que sé ahora) y en el banco pedí ver las escrituras para llevarmelas a mi casa y estudiar todo detenidamente que ilusa no? pues a mi pareció de lo más normal, no llegar al notario y que te metan prisa mientras estás leyendo, entiendo que haya gente que se ponga a leer y no entienda ni papa, es normal, no estás obligado por mucho que se empeñen algunos a saber de todo y menos a “traducir” una escritura, algo que no se enseña en ningún sitio.

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# 65, CANCION
5 de marzo de 2009, a las 10:16

Venga cantar con migo, megustan la mujeres, me guste el vino, me gusta ver como baja el euribor.
Estoy contento porque reviso en Marzo ahorro 478€ de momento

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# 66, Droblo
5 de marzo de 2009, a las 10:18

Marta, pues yo hace meses lei que en cuanto cambiara la ley, el gobierno autonómico madrileño pensaba privatizar Telemadrid…

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# 67, Carlos Lopez
5 de marzo de 2009, a las 10:19

Una inversión muy líquida:
http://www.vayalujo.com/2009/03/05/invertir-en-vinos/

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# 68, Abu ‘l’ Afía
5 de marzo de 2009, a las 10:19

Al final resulta que lo de ser listillo o tontillo no depende de las neuronas de cada uno, sino de la suerte o desgracia que tenga con la evolución de la economía, el euribor,etc.

Imaginad que el euribor se mantiene 15 años seguidos al 1,5% ¡¡Que pedazo de listillos los que se metieron a comprar!!!

Pero imaginad que por un giro brusco se sitúa al 6% durante 15 años

¡¡Que tontillos los que antes eran listillos!!

No va a estar 40 años esperando a ver qué pasó. En algun momento hay que decidirse.

PD Muy bueno el enlace Dalma

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# 69, ICG
5 de marzo de 2009, a las 10:21

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La producción industrial sufre una caída histórica del 20% en enero
Los bienes de consumo lideraron la bajada
05/03/2009 – 09:11

El Índice General de Producción Industrial (IPI) registró una caída del 23,6% en enero de 2009 respecto al mismo mes del año anterior. Descontando los efectos de calendario, la variación interanual del IPI puede estimarse en una bajada del 20,2%, lo que supone la mayor caída desde que se inició esta serie en 1994, informó hoy el Instituto Nacional de Estadística (INE).

http://www.finanzas.com/noticias/economia/2009-03-05/97548_produccion-industrial-sufre-caida-historica.html
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Buenos días! (por decir algo…)

Esta noticia sí que es muy muy muy muy mala… de lo peor de la semana.

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# 70, Mrc
5 de marzo de 2009, a las 10:22

# 66 , Droblo

Pues una pena si resulta cierto.

Pero, y ahora el otro matiz que antes obvié… ¿Tú crees que el gobierno de turno renunciará a tener un instrumento de comunicación a su servicio? Hasta ahora no ha sido así en ninguna comunidad ni en el estado con gobiernos de todos los colores y formas. Así que no sé yo…

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# 71, Yolanda
5 de marzo de 2009, a las 10:23

Hola a todos:
Hace bastante tiempo que no entro en el foro, me revisaron la hipoteca con el euribor más alto de la historia (octubre) y se me quitaron las ganas de ver cómo ha ido bajando hasta límites no imaginados.
No obstante, me alegro por los que les toca revisar o contratar ahora.
Una pregunta para videntes y economistas, ¿la tendencia será a subir otra vez o a estabilizarse?
Para mayor “inri” mi revisión es anual, y no me digáis que haberlo pensado antes de firmar porque eso ya lo hice, visité una docena de bancos y en ninguno encontré mejores condiciones que en el Pastor, así que tuve que firmar lo que me pusieron delante.
Era eso o seguir de alquiler pagando 700 euros por un piso de 40 m2 y sin ventana en el “saloncito”. Afortunadamente no he tenido que hipotecarme en cantidades astronómicas.
Muchas gracias y enhorabuena por esta página.

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# 72, ICG
5 de marzo de 2009, a las 10:25

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Por cierto, ayer dieron varias noticias en los telediarios que resumo en:

- Este año unos 30.000 inmigrantes volverán a sus paises por la falta de trabajo en España (me pregunto yo si dejarán deudas…)

- Bloqueo del Fondo Inmobiliario del Santander. Los participantes NO van a poder sacar SU dinero hasta 2011. Menudo corralito en toda regla.

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# 73, petervega
5 de marzo de 2009, a las 10:26

Perdon, pero el euribor mas alto fue el de Julio, lo se porque le toco al menda.

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# 74, Pitufo verde
5 de marzo de 2009, a las 10:27

Lo unico que se es que me han subido los impuestos.

Lo unico que me desvela es la subida del IVA, posible opcion del ejecutivo.

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# 75, sin Nada-l
5 de marzo de 2009, a las 10:28

bebe cocacola y se feliz
comprate unas adidas y serás invencible
envia sms al 93833 y hazte rico
conduce este coche y te ligarás a todas las tias
usa esta crema de afeitar y serás irresistible
cambiate de seguro y serás el más guay
-
estudiar
trabajar
producir
consumir
procrear

¿vivir?

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# 76, Johnny
5 de marzo de 2009, a las 10:31

Que si señores, que no os lo tomeis a mal.

¿no me leeis? (plexus).

Solo digo que hacer las cosas sin informarse está mal!! No creo que sea tan complicado de pillar…ya está , hablo en general.

Hacer las cosas sin saber, no es bueno y hay que procurar aprenderlas. Quedaos con eso ,que creo que lo compartiremos todos (si hay alguien que no ya me rindo)
Oberkon toda la culpa no es de los compradores,estamos de acuerdo y te honra el que admitas que te equivocaste.
Hace uno o dos años aquí, cualquiera era el que admitía que se habia equivocado. O cualquiera le decia a otro “te has equivocado”. Te caia la mas grande jeje
De hecho ,lo mejor es reconocer el fallo para asi no caer de nuevo.

En fin,por hoy lo dejo que parezco ICG ;)

Saludos y no me tomo a mal nada :)

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# 77, Droblo
5 de marzo de 2009, a las 10:32

70 El que el gobierno no haga algo no significa que no debería hacerlo…desde luego si con la TDT y los más de 30 canales que vamos a disponer todos en 2011 no han aprovechado para eliminarlos sino que además han metido más inversión…
difícilmente lo harán pero quizás la crisis económica sirva para animarles.

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# 78, ICG
5 de marzo de 2009, a las 10:32

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Los rumores causan hasta un 50% de pérdida de productividad en las empresas
20:08 – 4/03/2009

Los rumores que circulan por las empresas pueden hacer perder entre 2 y 3 horas de jornada laboral a los empleados. Tanto es así, que en situaciones complicadas como expedientes de regulación de empleo (ERE) o suspensiones de pagos, la productividad de la compañía puede verse mermada en un 50%.

http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/1077684/03/09/Los-rumores-causan-hasta-un-50-de-perdida-de-productividad-en-las-empresas.html
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Sólo faltaba esto… que con los EREs o posibles despidos… bajamos más aún nuestra productividad. Para llorar.

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# 79, chicharrera
5 de marzo de 2009, a las 10:34

Para Droblo y demás foreros,
Haber si me podeís dar consejo en 2 casos que tengo, el primero tengo suelo del 2.5 con Caixa Galicia reviso a finales de abril con el euribor de marzo tengo alguna posiblilidad de negociar el suelo con ellos? y cómo debería entrarles?
Y la otra cuestión es que yo cambié hipoteca hace ahora más de un año y al cambiar el bbva que era el banco anterior me cobró por cancelación anticipada el 1%. Tendrían que haberme cobrado el 0.50 según el banco de españa hay un real decreto del 2003 creo que es el 36/2003 que dice que si es tú vivienda habitual y la comprastes con fecha posterior a esta ley tendrian que cobrarte el 0.50, mandé reclamación al defensor del cliente del BBVA esperé 2 meses según me comentó el banco de españa y no contestaron ahora voy a reclamarlo a través del banco de España alguno sabe de un caso igual y que lo hayan conseguido?
Muchas gracias, por favor decirme algo.

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# 80, colores
5 de marzo de 2009, a las 10:34

Transcripción íntegra del articulo de Arturo Pérez-Reverte publicado en El Semanal 577, el 15 de noviembre de 1998.
Usted no lo sabe, pero depende de ellos. Usted no los conoce ni se los cruzará en su vida, pero esos hijos de la gran puta tienen en las manos, en la agenda electrónica, en la tecla intro del ordenador, su futuro y el de sus hijos. Usted no sabe qué cara tienen, pero son ellos quienes lo van a mandar al paro en nombre de un tres punto siete, o un índice de probabilidad del cero coma cero cuatro. Usted no tiene nada que ver con esos fulanos porque es empleado de una ferretería o cajera de Pryca, y ellos estudiaron en Harvard e hicieron un máster en Tokio, o al revés, van por las mañanas a la Bolsa de Madrid o a la de Wall Street, y dicen en inglés cosas como long-term capital management, y hablan de fondos de alto riesgo, de acuerdos multilaterales de inversión y de neoliberalismo económico salvaje, como quien comenta el partido del domingo. Usted no los conoce ni en pintura, pero esos conductores suicidas que circulan a doscientos por hora en un furgón cargado de dinero van a atropellarlo el día menos pensado, y ni siquiera le quedará el consuelo de ir en la silla de ruedas con una recortada a volarles los huevos, porque no tienen rostro público, pese a ser reputados analistas, tiburones de las finanzas, prestigiosos expertos en el dinero de otros. Tan expertos que siempre terminan por hacerlo suyo. Porque siempre ganan ellos, cuando ganan; y nunca pierden ellos, cuando pierden.

No crean riqueza, sino que especulan. Lanzan al mundo combinaciones fastuosas de economía financiera que nada tienen que ver con la economía productiva. Alzan castillos de naipes y los garantizan con espejismos y con humo, y los poderosos de la Tierra pierden el culo por darles coba y subirse al carro. Esto no puede fallar, dicen. Aquí nadie va a perder. El riesgo es mínimo. Los avalan premios Nóbel de Economía, periodistas financieros de prestigio, grupos internacionales con siglas de reconocida solvencia. Y entonces el presidente del banco transeuropeo tal, y el presidente de la unión de bancos helvéticos, y el capitoste del banco latinoamericano, y el consorcio euroasiático, y la madre que los parió a todos, se embarcan con alegría en la aventura, y meten viruta por un tubo, y luego se sientan a esperar ese pelotazo que los va a forrar aún más a todos ellos y a sus representados. Y en cuanto sale bien la primera operación ya están arriesgando más en la segunda, que el chollo es el chollo, e intereses de un tropecientos por ciento no se encuentran todos los días. Y aunque ese espejismo especulador nada tiene que ver con la economía real, con la vida de cada día de la gente en la calle, todo es euforia, y palmaditas en la espalda, y hasta entidades bancarias oficiales comprometen sus reservas de divisas. Y esto, señores, es Jauja.

Y de pronto resulta que no. De pronto resulta que el invento tenía sus fallos, y que lo de alto riesgo no era una frase sino exactamente eso: alto riesgo de verdad. Y entonces todo el tinglado se va a tomar por saco. Y esos fondos especiales, peligrosos, que cada vez tienen más peso en la economía mundial, muestran su lado negro. Y entonces, oh prodigio, mientras que los beneficios eran para los tiburones que controlaban el cotarro y para los que especulaban con dinero de otros, resulta que las pérdidas, no. Las pérdidas, el mordisco financiero, el pago de los errores de esos pijolandios que juegan con la economía internacional como si jugaran al Monopoly, recae directamente sobre las espaldas de todos nosotros. Entonces resulta que mientras el beneficio era privado, los errores son colectivos, y las pérdidas hay que socializarlas, acudiendo con medidas de emergencia, con fondos de salvación para evitar efectos dominó y chichis de la Bernarda. Y esa solidaridad, imprescindible para salvar la estabilidad mundial, la paga con su pellejo, con sus ahorros y a veces con su puesto de trabajo Mariano Pérez Sánchez, de profesión empleado de comercio, y los millones de infelices Marianos que a lo largo y ancho del mundo se levantan cada día a las seis de la mañana para ganarse la vida.

Eso es lo que viene, me temo. Nadie perdonará un duro de la deuda externa de países pobres, pero nunca faltarán fondos para tapar agujeros de especuladores y canallas que juegan a la ruleta rusa en cabeza ajena. Así que podemos ir amarrándonos los machos. Ése es el panorama que los amos de la economía mundial nos deparan, con el cuento de tanto neoliberalismo económico y tanta mierda, de tanta especulación y de tanta poca vergüenza.
Impresionante……..saludos cordiales

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# 81, Abu ‘l’ Afía
5 de marzo de 2009, a las 10:36

Y con esta crisis y el asunto de la TDT:

¿Nos ivitarán a consumir nuevas teles como locos o las regalarán con el piso?

¿O las regalará Sebastian en vez de bombillas?

¿O nos pagarán parte del salario o prestación de desempleo en teles?

¿Y si las hipotecas se referenciasen al nivel de audiencia de Antena 3 o de la sexta?

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# 82, Futura Parada
5 de marzo de 2009, a las 10:37

# 75 , sin Nada-l

Y cómprate un Ibiza y rock&roll! (como decía el anuncio).

Hablando de la deuda de televisión española… ¿os habéis preguntado cuánto ganan los presentadores y demás trabajadores de la cadena? Porque yo creo recordar que escuché un día lo que ganaba la chica esta de “hola, corazones” y tenía un sueldo impresionante! Por no decir lo que costará que los famositos estos vayan a bailar al programa ese que aún no entiendo cómo ve la gente…

Un saludín.

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# 83, jdx
5 de marzo de 2009, a las 10:38

A ver si aprendemos a poner a ver cuando toca en lugar de haber… que dolor de ojos!!! Ha habido mucha gente que lo pone,y no és tan difícil…

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# 84, marchez
5 de marzo de 2009, a las 10:39

Ahora que hemos tocado “suelo”, alguien que haya negociado con el banco este pequeño detalle?

creeis que el euribor se mantendrá en estos niveles mucho tiempo?

vale la pena, en caso de que el banco no acceda a modificar el suelo, cancelar todos los productos vinculados aunque eso suponga aumentar el diferencial?

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# 85, Droblo
5 de marzo de 2009, a las 10:40

Rcalber, en 701 – cierre de ambas posis, a otra cosa

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# 86, Anónimo
5 de marzo de 2009, a las 10:41

# 75 , sin Nada-l

Ya te digo! Tienes toda la razón. Sólo nos quieren vender cosas, sensaciones o esperanzas.

Lo peor ha sido estos últimos años con los programas del corazón que masívamente han colapsado la televisión enviando el mensaje a los jóvenes de “mira Dinio como sin currar triunfa” o “mira los de Gran Hermano cómo se ganan un pastón por hacerse famoso” o “debes imitar a Paquirrín porque mira que tías se liga y sin trabajar ni estudiar”.

Y así estamos… con la generación más engañada y con menos futuro de la historia. Y encima nos van a meter la privatización de las universidades (Plan Bolonia)… para que las empresas dominen las universidades y obtengan becarios con salarios miserables y endeudar a los estudiantes con becas-préstamo a devolver en 20 años. O sea, quieren HIPOTECAR a los jóvenes desde un principio para que no se escapen.

No es broma… no sé si habéis visto la película Matrix pero es que cada vez nos acercamos más a esa sociedad. Somos como pilas para los de arriba.

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# 87, nueva
5 de marzo de 2009, a las 10:45

¿porqué me dice que mi comentario lo estoy mandando demasiado rápido y luego no se publica?.

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# 88, Lo
5 de marzo de 2009, a las 10:50

Estoy pensando en subrogarme a otra entidad pq tengo un suelo de la hipoteca altisimo y me gustaria que me orientarais de bancos o cajas con buenas condiciones.Gracias

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# 89, Orgiveño
5 de marzo de 2009, a las 10:52

Buenos dias, os sigo siempre desde hace un tiempo pero nunca había podido escribir, hoy tengo vacaciones, porque ay del que se meta en iternet en mi empresa sin fines de negocio.

No voy a empezar a quejarme de cuanta ignorancia conseguí reunir en los 5 años de carrera, llevo apenas 2 trabajando, y como está la cosa dando gracias por ello, pero lo que me deja perplejo es que gente que si que son o deberían ser economistas están asistiendo impávidos al desmembramiento industrial de este pais o conjunto de naciones independientes, eso me da igual, y nos distraemos echandonos los perros unos a otros en vez de asimilar primero que tenemos trabajar juntos y punto, no hay solución mágica, esfuerzo y dolor para recuperarnos de los excesos, que facil es hartarse de comer y beber en navidad por un ratito bueno y que duro un par de semanas de gimnasio para corregirlo, algo asi me imagino con esto.

Pero volvamos a lo del desmembramiento, a nadie se le ha ocurrido que ne vez de dar tantas ayudas, que está bien y la buena intención no la cuestiono, a las empresas, lo que hay que hacer es ayudarlas atacando el problema de raiz. Señores, aqui hay paro, y mucho, y si
todos esos que estan parados trabajaran consumirian y los que ahora trabajan y no consumen por miedo también lo harían y otra obviedad que parecemos ignorar, las empresas no son ONG´s, asi que incentivemosles de verdad el crear empleo, demandan una bajada del impuesto de sociedades, vamos a darsela, pero no de cualquier manera, llegados a este punto pido de verdad el consejo de los que saben mas de economía porque lo quizás lo que digo ahora sea una barbaridad inviable, si no ya lo habrían hecho digo yo.

1ª medida y unica que se me ocurre.

Aplicar un coeficiente multiplicador del gasto en sueldos y salarios a la hora de deducirlo del beneficio con el que se calcula el Imp. Sociedades.
Por ejemplo. x2.

Poner un tope, es una medida social, anticrisis no para que se llenen los bolsillos con el sueldo de 10000 netos mensuales del director general.

30000€ de tope por arriba, ya quisiera yo llegar a eso.

Poner un tope por abajo.

12000, lo racanos se deducirían como siempre pero no tendrían ninguna ventaja, incentivemos un salario minimo mas justo de paso. Esto con lo fastidiados que estamos si quieren se puede disminuir, pq lo que interesa es salir del agujero y que todo el mundo viva, las acciones de justicia dejemoslas para tiempos buenos que es justo lo contrario de lo que pasa, España crecía al 4% y nadie se quejaba de que fuera a base de contratos basura.

Como dije ojalá fuera alguien, solo soy un pobre ignorante y como dijo el maestro Jose Luis Sampedro, piensa globalmente actua localmente, si la cosa sigue así me prepararé unas oposiciones y así eliminamos el riesgo de crisis al minimo, pero funcionarios no podemos ser todos y me jode y fastidia de que manera, ver a gente que se le rompen los sueños, parejas jovenes que solo querrían trabajar y alquilar juntos un piso donde tomarse unas cañas en el balcón.

La economía es la ciencia del incentivo, la trampa y las expectativas no? no caigamos en la trampa, es una lucha desigual, tenemos menos información, pongamos cuidado, sepamos que nuestro dinero es nuestro y si el director del banco ve un producto muy bueno, pues que meta el, hasta que no nos informamos no firmamos nada, y por norma general ellos aprovechan su información pero dejan una ventana abierta, sus intereses son contrarios a los nuestros asi que tiremos en otra dirección.

Alguien ha pensado que una señal muy clara de que el sector de la vivienda empiece a levantar el vuelo será que desaparezcan los alquileres con opción de compra? Allá sabe dios cuando.

Y por último y perdón por el tostón porque me doy cuenta que no soy escribiendo ni la decimas parte de lo que algunos ilustres foreros, creí que si pero no, disfrutemos, de verdad, solo tenemos una pequeña filtración de toda la miseria que hay en el mundo y nos mereceríamos más mucha mas, seguimos, anque sin BMW, siendo unos privilegiados en este mundo y que le compres a tu hijo una Joma en vez de unas Nike pues mira, no es para tando cuando otros van descalzos.

Gracias por aguantar el tostón quien llegase hasta aquí.

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# 90, Futura Parada
5 de marzo de 2009, a las 10:54

# 79 , chicharrera
Pues yo la semana pasada mandé una carta al defensor del cliente de Bankinter por otra razón y ya veremos si me contesta. Pero recuerdo que yo pregunté en el foro si a alguien le había servido de algo y me dijeron que no. Yo creo que tienes toda la razón, que te tienen que devolver el dinero. Hay que reclamar, que si nadie reclama, entonces es como las cosas no cambiarán.

Ayer mismo tuve yo un arbitraje de estos que hace consumo para mediar entre empresa y cliente. Al traerme los sillones al piso rompieron un plafón de la escalera y me costó muchísimo tiempo y esfuerzo que lo arreglaran, y como dejé por pagar 150 euros no quiero devolvérselos. Al final creo que ganaré, pero aunque no he ganado muchas veces y la mayoría he gastado mi tiempo haciendo escritos para consumo, ¡si no reclamamos las cosas no cambian! ¡¡Basta ya de conformismo!!

Ya mismo sabremos el euribor de hoy!

Un saludín.

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# 91, Droblo
5 de marzo de 2009, a las 10:54

79 De cuestiones técnica de hipotecas seguro otros te pueden ayudar mejor que yo pero si tu suelo incluye el diferencial 2.5% parece asumible, lo otro sé que la ley ess que comentas era a partir de una fecha determinada, tú sabrás de cuando era tu hipoteca pero me temo no era retroactiva

84 Todo se puede negociar y esa negociación tiene un coste y ehcar cuentas de ese coste es algo ya muy personal. En cuanto a la evolución del euribor, viendo como están otros países creo que si baja más, estupendo pero lo importante es que se mantenga en estos niveles durante mucho tiempo y la buena noticia es esa, que no se vislumbran posibilidades de subidas a corto-medio plazo.

Todo apunta a que hoy a la 1 Reino Unido ponga sus tipo al 0.50% y a las 13.45 BCE al 1.50%…a las 14.30 hbala Trichet y dará pistas sobre si esta es o no la última bajada…si no lo es /que se ría lo lógico) aún puede tener recorrido a la baja el euribor pero repito que a estos niveles ya es un triunfo el mantenimiento.

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# 92, colores
5 de marzo de 2009, a las 10:57

El Banco de España evita intervenir en dos entidades para no desatar el pánico……

(¿solo?)
La venta de viviendas se desplomó un 33% en 2008.cotizalia ( ¿ solo?)
saludos

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# 93, GATOMACHO
5 de marzo de 2009, a las 10:59

Ayer enesimo programa de crisis esta vez en “la 1″!!!, jubilaos utilizando como detergente de lavadora el agua con champu y gel de la ducha, todo pasado por un colador para que no entren los pelos!!!

¿De verdad estamos asi?…

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# 94, Abu ‘l’ Afía
5 de marzo de 2009, a las 11:00

# 80 , colores

Je, je…. muy bueno el artículo, aunque si lo ponen dos o tres veces mas, me lo aprendo de memoria. Creo que es la octava vez que se publica aquí en los últimos meses. Creo que fue MañoH20 el primero en ponerlo hace ya meses.

# 89 , Orgiveño

Por curiosidad ¿desde donde escribes?

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# 95, Lo
5 de marzo de 2009, a las 11:02

Tengo un diferencial de 0.49 pero tengo un suelo del 4% o sea que haciendo calculos mas de 100€ no me bajaria la hipoteca en los 39 años que me quedan.Que cuadro!!

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# 96, 666
5 de marzo de 2009, a las 11:02

JAJAJAJAJA

Hoy tipos BCE al 2.5% Ya veresis…

Mañana subidón del EURIBOR, y en Diciembre, al 6%

JAJAJAJAJAJA…Esto es el fin.

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# 97, gato al agua
5 de marzo de 2009, a las 11:05

# 83 , jdx

“y no és tan difícil” –> es no lleva acento, así que no critiques tanto a los que confunden “haber” con “a ver”
———-
Yo firmé en sept ’08 con euribor altito de agosto, y revisión anual, pero afortunadamente el banco con el que firmé (Deutsche Bank) me dio bastante información: no tengo suelo, máximo del 7% y diferencial +0,12. El resto de condiciones son estándar: me dieron el 80% de la tasación, nómina, seguros, gastar con la tarjeta y un fondo de inversión (sólo durante un mes cada año).

Si a alguien le interesa, ahora podría conseguir una hipoteca en este banco con un diferencial +0,22.
Slds

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# 98, Droblo
5 de marzo de 2009, a las 11:05

89 Yo te digo del sector que más conozco, sabes que en los EUA Obama ha tenido que retirar su propuesta de limitar los bonus en las entidades financieras, y te digo por qué
Un ejemplo:
Si yo soy un trader de un banco y gano especulando con el dolar-yen x dinero al año me gano el sueldo fijo (ese sería mi presupuesto) pero si gano más, lo normal es que me den un bonus y si no me lo dan, entonces si en marzo he cumplido mi presupuesto pues no curro más…o lo que es más grave, me voy a mi casa y especulo con mi porpio dinero y el banco se queda sin un trader muy bueno…
y es que si uno es capaz de generar riqueza debe cobrar por ello, igual que si alguien la destruye debe pagar por su irresponsabilidad

limitar sueldos es como limitar beneficios, la ambición personal de Ford revolucionó la industria del automóvil y la de Bill Gates la del softare y la de los de Google internet, si les hubeiran dicho que como mucho ganaríoan en el mejor de los casos 30 mil euros al año esas revoluciones no se hubieran producido.

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# 99, sonia
5 de marzo de 2009, a las 11:06

Dooke

Pues yo también soy una tontita por fiarme de una persona que consideraba mi amigo, porque el me dijo que el IRPH era mucho mas estable, que no tenía antes altibajos como el Euribor ( que en 2005 tendía al alza)

Yo sólo he visto esta estabilidad ahora que está bajando……. de subida fue a la par que el Euribor.

Asi que yo me sentí engañada por mi propio amigo……….

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# 100, Emilio
5 de marzo de 2009, a las 11:08

Hola a todos. Saliendome del tema del día, so quisiera hacer una pregunta. En la comunidad de propietarios, hemos recibido una carta de Orange en la que nos ofrecen colocarnos una antenita de telefono movil, pagandonos 6000 € anuales.
A alguien le ha pasado esto?
Se dice mucho de estas antenas, pero nada se ha probado de sus efectos nocivos para la salud. Podemos negarnos, claro, pero y si lo hacemos y la colocan en la casa de al lado? Si consentimos, se pueden quejar los vecinos de la finca de al lado? ENtre mis vecinos hay división de opiniones y yo, si es peligroso para la slaud, me niego de todas todas. Ni por todo el oro del mundo. Pero si no lo es, 550€ al año, no van mal.
En fin, lo pongo por si alguien ha vivido un caso de estos. Ya tengo confianza con este foro, y sé que aquí siempre hay alguien que sabe de algo, o ha tenido una experiencia similar.
Muchas gracias

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