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Inflación, desinflación, ¿deflación, hiperinflación?

images11En muy poco tiempo hemos pasado de una inflación alta a una desinflación, motivada sobre todo por el brusco recorte de precio de las materias primas, explicada por la ralentización económica. Esto es lo que ya sabemos. Ahora el miedo es entrar en la deflación, que se podría explicar como una “antiburbuja” y que es aún más peligrosa que la inflación por la dificultad en salir de ella.

La deflación la entendemos todos como una tasa negativa en la evolución de los precios, ¿Por qué entonces es tan mala si todo nos resultará más barato? Esto es fácil de entender comprobando cómo ha sentado a la economía el proceso deflacionario de los activos (bolsa, renta fija privada, propiedades inmobiliarias) que lleva ya más de un año. De hecho, el origen de la crisis está en que el grueso del dinero circulante está invertido en activos y la bajada de estos activos impide recuperarlo. Si a eso sumamos que del dinero invertido sólo una pequeña parte es dinero real (puesto que la mayoría es deuda de la que se espera un beneficio en el futuro) el patrimonio se nos convierte en negativo: desde la persona que debe 300 mil euros y sólo posee una vivienda que está valorada en 200 mil al banco que ha prestado 300 mil euros que no tiene y lo ha hecho con el aval de esa misma vivienda.

Así pues, si llega la deflación también a la vida cotidiana y los productos cada vez son más baratos, la crisis financiera se convierte en crisis total, desde el punto de vista del consumidor (¿Para qué comprar un coche hoy si va a ser más barato dentro de un mes?) como del empresario (¿Para qué voy a invertir contratando empleados si nadie compra?). La solución a una situación así es muy muy compleja, a nivel mundial sólo ocurrió en el último siglo en los años ´30 y acabó en guerra, y a nivel local tenemos el ejemplo de Japón, que aún no ha salido de la crisis que inició hace 15 años.

Para luchar contra la crisis los estados se han dedicado a inundar el sistema de más dinero y de un teórico más barato acceso a ese dinero, repitiendo lo que ya hizo Japón en una situación similar hace casi 15 años. Es lo que se llama “ampliar la base monetaria”, que por supuesto no significa imprimir más billetes, aunque lo parece mucho ya que actualiza dinero futuro a valor presente (como por ejemplo ha hecho la FED tomando deuda en préstamo desde el Tesoro). Mientras dura la crisis el proceso normal es que quien tiene capital, sea individuo o empresa, ahorre y paralice gastos e inversiones: se reduce el número de participantes en la bolsa, baja la venta de coches y edificios, a nivel empresarial apenas hay OPAS y se reducen puestos de trabajo y se cierran factorías en lugar de crear nuevas.

Cuanto más dure la crisis, más se ampliará el ahorro y si finalmente se supera la fase de deflación (gracias a un repentino aumento de la confianza o de una revolución tecnológica que aumente la demanda o -esperemos que no- una guerra o cualquiera otra razón) todo ese dinero se lanzará al consumo y a la adquisición de activos. Eso puede provocar la hiperinflación y sus consiguientes burbujas asociadas. Imaginaos por ejemplo unas acciones de una compañía puntera que durante la crisis han bajado de precio un 80% y ante la nueva confianza general pierde a todos sus especuladores bajistas y gana a inversionistas con capital…el movimiento alcista puede ser espectacular. El problema es que algo similar le ocurrirá al crudo, a la vivienda…y al subir los activos de precio automáticamente los balances de los bancos se ajustan y por lo tanto también disponen de liquidez que alimentarán aún más las burbujas…

Con la actual crisis el problema será el cómo esté la situación financiera de los estados cuando se salga de ella y en concreto en el caso español, puede perjudicar bastante este proceso inflacionario ya que provocará subidas de tipos de BCE cuando quizás Alemania y Francia estén saliendo del hoyo pero nosotros aún estemos en fase recesiva..ya que por nuestra estructura económica es muy posible que tardemos más que ellos.

Hasta aquí la teoría pero, partiendo de que ahora estamos en situación de desinflación camino de la deflación (ya instalada en los activos como bolsa o vivienda pero no en la vida cotidiana), ¿Hay posibilidades de que algo de esto ocurra?

Los analistas usan el precio del crudo, la rentabilidad de los bonos a largo plazo, los futuros de materias primas…para intentar conocer prever la evolución de la inflación y lo cierto es que aún ni el crudo ni las materias primas están -en términos históricos- a unos precios tan baratos como para hablar de deflación y la rentabilidad de los bonos -muy por encima de los tipos de interés a corto- tampoco. Pero para mi, que soy muy amigo de seguir las tendencias, creo que viendo cualquier gráfico de IPC de cualquier país desde el verano pasado a la actualidad, es evidente que a la deflación llegaremos. Otra cosa es que sea algo puntual, que dure un par de trimestres y ayude a ampliar ese ahorro sin ralentizar el fin de la crisis. Ahora mismo es algo que yo no me arriesgo a pronosticar pero que temo, pues si la deflación se instala durante más de un año podemos tener una depresión económica muy muy larga.

En cuanto al riesgo de hiperinflación, si no cambiamos de mentalidad es elevado, y será mayor si la crisis aumenta su duración. Pongo un ejemplo: si van cerrando factorías automovilísticas y despidiendo trabajadores porque no se vende y de repente ante una industria acostumbrada ya a vender 100 hay una demanda de 500, hasta que vuelva a impulsarse una infraestructura que permita ofrecer 500 los precios se dispararán…así pasará con pisos, ordenadores etc.

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Escrito por Droblo el 23 de febrero de 2009 con 477 comentarios.

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477 comentarios

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# 401, ICG
23 de febrero de 2009, a las 21:15

# 393 , M

Martita… mira, este te lo dedico yo a ti:

http://blip.tv/file/1804762

Espero te guste.

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# 402, Daniel
23 de febrero de 2009, a las 21:18

hay gente que hemos tenido épocas peores que esta y no nos quejamos tanto. No sé por qué hay tanto victimismo, yo no veo riadas de gente en la calle muriéndose de hambre todavía, cuando vea eso, entonces entraré en el victimismo, hasta entonces, el estado de derecho y la seguridad social se crean precisamente para ayudar en situaciones críicas como ésta, y por el momento no veo que no funcione. No puedes comprarte un coche? Pues coge el autobús. Es un ejemplo de lo que quiero decir, la gente se queja pero ha habido épocas bastante peores que ésta.

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# 403, Uno menos
23 de febrero de 2009, a las 21:20

Hoy es la priumera vez que escribo y lo hago a modo de despedida. Como buen hipotecado, estaba preocupado por las variaciones del euribor, que si sube, que si baja, y fue por ahí por donde llegué a leer esta página. Al principio sólo me paraba a ver el gráfico del euribor. Poco a poco empecé a leer los artículos diarios de Droblo, Oriol, Carlos, etc.. cosa muy instructiva aunque poco práctica para mi, ni tengo formación económica ni dinero para invertirlo, pero información muy valiosa y formativa al fin y al cabo. Soy poco amigo de los foros, pero también me animé a leer los comentarios, que al principio comentaban la actualidad económica, se hacían porras sobre el próximo valor del euribor atendiendo a diversos factores y datos, algunos hipotecados exponían dudas y otros le contestaban, y todo parecía más o menos correcto y agradable. Pero esto del foro ha ido degenerando progresivamente y a terminado por ser un foro de enfrentamiento político (enfrentamiento poco, más bien algo así como socialista el último), de enfrentamiento territorial (que si los andaluces son incultos, los madrileños son tal y los catalanes no se qué) y de una serie de foreors que han ido convirtiendo este intersante y prometedor espacio en algo que ha ido perdiendo el interés, con la decepción de estar ante discusiones cada vez más políticas, infantiles, maniqueas, cada vez más falta de interés y cada vez menos formación, educación y cultura de algunos de los foreros, que no todos. Una pena que a los señores administradores de este sitio se les haya ido de las manos algo tan interesante e instructivo como ha venido siendo durante un tiempo esta página. Lo dicho, desde hoy uno menos.
Saludos a todos y hasta otra.

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# 404, M
23 de febrero de 2009, a las 21:30

ICG, mientras el hambre sea de crédito y no de patatas…

Mi regalo era más diver que el tuyo.

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# 405, Droblo
23 de febrero de 2009, a las 21:31

399 Un placer ayudar a un delfín tan famoso…

403 La esencia del foro es que los foreros hablen de lo que quieran…la preocupación sobre el euribor ha decrecido y se habla menos de él pero no hay nada dirigido, son los participantes los que eligen los temas. No creo el administrador sea culpable de nada, tampoco sería lógico que estuviera dirigiendo los temas.

Yo sin embargo estoy contento que hoy en todo el día se ha nombrado a Tejero a pesar de ser 23-F y ni se ha comentado de Penélope y sin embargo se han dado cifras y mostrado vínculos económicos interesantes, aparte del tema político que yo también creo es obviable pero que no me ha parecido excesivo, y eso que hoy ha habido la dimisión de un ministro, algo que no es nada común (y estamos en semana de elecciones, no olvidemos).

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# 406, Futura Parada
23 de febrero de 2009, a las 21:34

# 393 , M

Qué buena la canción, parece que la han hecho pensando en ICG, jajaja… aunque espero que no llegue al extremo de “poner lo amarillo delante”, jajaja.

# 401 , ICG

Qué pena me da ver estos programas… y nos puede pasar a cualquiera. Es una lástima querer trabajar y no poder o estar con el temor constante de que tu negocio se hunde y no puedes hacer nada. Yo llevo años trabajando, pero siempre con la cosilla de que se acaba el contrato y de nuevo a echar curriculums y demás papeles para conseguir otro nuevo… siempre he tenido suerte y no me ha faltado trabajo, pero no quiero ni imaginar lo que debe ser estar más de un año buscando trabajo y no encontrarlo.
Hoy ha salido en la tele un hombre que llevaba 1 año en paro y antes de que se le acabara ha mandado una carta al rey para que le de trabajo… y le han contestado de la casa real y también la Junta de Andalucía. A ver si es verdad y sirve para algo.
Por cierto ICG… ¡la que has liado al final de la tarde!

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# 407, rcalber
23 de febrero de 2009, a las 21:38

# 405 , Droblo

Con lo contento que venia yo con mi jamon y mi vino y sp500 a roto los 750 y el sds ha llegado a 97.50.

Que frustrante ….

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# 408, Anónimo
23 de febrero de 2009, a las 21:45

Comentario de nuncabajista visto en idealista.com……….

Lunes, 23 febrero 15:32 anDIGO VERDADES COMO TEMPLOS!!!! dijo NINGUN VENDEDOR Eónimo’s picture anDIGO VERDADES COMO TEMPLOS!!!! dijo NINGUN VENDEDOR Eónimo dice

DIGO VERDADES COMO TEMPLOS!!!! dijo NINGUN VENDEDOR ESTA VENDIENDO CON EL 50% DE REBAJA,ESA ES LA CRUDA REALIDAD QUE LOS BUSCACHOLLOS NO QUIEREN VER,TODOS ESTAMOS ALQUILANDO O DEJANDOLO CERRADITO QUE TAMBIEN ESTA MUY BIEN,TODOS LOS COMPRADORES ESPERAN A 2010,PUES LOS VENDEDORES TAMBIEN ESPERAMOS,¿QUE PASARA ENTONCES? QUE COMENZARA LA RECUPERACION ECONOMICA Y CON ELLO SE ACABARAN LAS REBAJITAS DE MIGAJAS QUE SE HACEN EN LA ACTUALIDAD,ES IRREMEDIABLE,SE QUE A LOS BUSCAGANGAS LES REVIENTA,PERO ES ASI,ESTAN INTENTANDO DESESPERADAMENTE METER MIEDO PORQUE VEN QUE SU ESPERADISIMO DESPLOME NO LLEGA NI EN PLENA RECESION Y CON 4 MILLONES DE PARADOS,DEJARLOS QUE SIGAN INTENTANDO CREAR EL PANICO ENTRE LOS VENDEDORES HABER SI CONSIGUEN ALGUNA MIGAJA,TODOS LOS VENDEDORES SABEMOS EL PRECIO DE NUESTRO PATRIMONIO Y SABEMOS HASTA DONDE PODEMOS HACER LA REBAJITA SIGUIENDO SACADO TAJADA!!! ¿O ALGUN CAZAGANGA CREE QUE VOY A VENDER POR MENOS DE LO QUE LE DEBO AL BANCO,O A PRECIO DE 1997? JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,QUE ME PARTO!!!!!! YO LO ESTOY ALQUILANDO UNO DETRAS DE OTRO,ENTRA UNO Y SALE OTRO,¿NO ENTIENDO COMO HAY PROPIETARIOS QUE NO CONSIGUEN ALQUILAR? ESTO ES LO QUE HAY….NI EURIBOR AL 8,NI BANCOS ESPAÑOLES EN QUIEBRA,NI PETROLEO A 160 EUROS BARRIL,NI NADA DE NADA,NO DAIS UNA Y NO NOS DAIS EL MAS MINIMO PANICO,VENDERE AL PRECIO QUE YO DIGA O ALQUILARE AL PRECIO QUE YO PONGA,Y PUNTO,Y EL QUE NO PUEDA ALQUILAR NI COMPRAR BAJO EL PUENTE QUEDA SITIO SEÑORES!!!!QUE NO DAIS UNA CON VUESTRAS PREDICCIONES CATASTROFISTAS!!! Y SE OS ACABA EL TIEMPO PARA QUE ALGUIEN OS HAGA EL REBAJON,EN 2010 RECUPERACION ECONOMICA,TIC,TAC,TIC,TAC,¿LLEGA O NO LLEGA EL DESPLOME? JA,JA,JA,JA,QUE ME PARTO!!!!! NO BAJAMOS UN DURO!!!!

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# 409, ICG
23 de febrero de 2009, a las 21:48

# 403 , Uno menos

Hasta otra !!!!!

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# 410, rcalber
23 de febrero de 2009, a las 21:49

# 405 , Droblo

Droblo, se que hay algo que no debe estar bien pero, ¿con todo el apalancamiento que permiten los tipos de interes y si todos sabemos que los vamos a ver al 1 o al 0,5 porque no especular con ellos?

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# 411, ICG
23 de febrero de 2009, a las 21:50

# 404 , M

Una cosa lleva a la otra…… tiempo al tiempo. La falta de crédito lleva al paro… y este a la miseria.

Tiempo al tiempo Marta, tiempo al tiempo, como dice Montesdeoca.

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# 412, Gorka
23 de febrero de 2009, a las 21:55

Hola:

jo.er con lo agusto que me sentaba yo antes despues del curro a leer el foro pa intentar aprender algo de economia y euribor ( que falta me hace ), y hoy 411 comentarios se me ha hecho largoooooo.

Una pregunta para ICG te queda mucho de recuperacion de lo tuyo??

No, en serio te deseo una pronta recuperacion y danos algo de cuartelillo de vez en cuando, que creo que me ha quedado claro que tengo que ahorrar ( cosa que dudo que haga ) pero lo intentare.

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# 413, Droblo
23 de febrero de 2009, a las 21:56

Rcalber, siemrpe es frustrante, aún cuando ganas siempre podías haber ganado más, imagínate yo con mi corto de Ibex si lo hubeira aguantado…

Y respecto a especular con los tipos de interés…se puede especular con los futuros de euribor a 3 meses pero sólo podemos estar más o menos sgeuros de la bajada al 1.5% en marzo, lo demás es especulación. Además, podría apsar que bajara mucho el tipo oficial pero los plazos estuvieran caros por el “factor miedo”, te recuerdo que en Ingalterra tienen los tipos al 1% y el año está por encima de nuestro euribor…

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# 414, ICG
23 de febrero de 2009, a las 21:56

# 406 , Futura Parada

Ya sabes….. la lío…. como mi novia… esa que salió diciendo…

¡¡¡ LA HE LIAO PARDA !!!

Jajajaja !!! Qué bueno la virgen………..

Bromas aparte, la cosa se está poniendo seria… pero que muy seria. La bolsa se va pa’ bajo sin miramientos… y los despidos van a ser masivos en febrero, marzo y abril.

Tiempo al tiempo….. que ya hay poco de lo que hacer chistes.

Saludos !!!!!!

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# 415, rcalber
23 de febrero de 2009, a las 21:57

# 411 , ICG

En la actualidad los bancos no prestan dinero porque no lo tienen. Es cuestion de que paguen sus prestamos para que puedan prestar a los demas al igual que el particular ira pagando sus prestamos y suscribiendo otros.

El negocio de los bancos es prestar dinero y cobrar comisiones por todo. Es cuestion de tiempo y de aguantar, el tiempo corre a nuestro favor porque cada dia y cada mes es un vencimiento menos.

No va a pasar nada mas, simplemente que acabaran imponiendose mayores medidas de control para que otros no nos metan en lo mismo.

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# 416, ICG
23 de febrero de 2009, a las 22:04

# 412 , Gorka

Jajaja !!! Hola Gorka!

Pues espero estar un mes de baja……. así que espero disfrutar de todos vosotros y del mundo de la economía durante todo este mes de recuperación.

Encantado de que te gusten mis comentarios!!! A mi también me gusta que participes.

Animaos todos y todas a dar vuestra opinión… todas valen y son respetables !!!

De todos aprendemos un poquito.

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# 417, Droblo
23 de febrero de 2009, a las 22:05

Wall Street cierra en mínimos de 12 años

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# 418, rcalber
23 de febrero de 2009, a las 22:08

# 413 , Droblo

Hombre, es una putadilla, pero bueno. Me he equivocado y todavia no he perdido dinero sino que he dejado de ganar.

Mas que nada te lo comentaba porque en 800 sabes que habian manos magicas que empujan para arriba. Pense que en 750 iba a ocurrir lo mismo, ademas tambien tu me comentastes que pensabas lo mismo.

Pero no se, tengo la sensacion de que todo el mundo esta saliendo del indice y que va en caida libre y que incluso rompa los 650 a la baja.

No es que lo crea por algun analisis serio, si no que es algo meramente psicologico. Existe tanta incertidumbre, tanto miedo, tanta ansiedad en el ambiente, en la confianza y tanta falta de liquidez, que no me extraña que veamos un movimiento fuerte a la baja a medio plazo. Ya te digo que se basa en creencias y no datos de alguna fuente fiable.

Por otro lado es algo que me ha pasado muchas veces, no elijo bien el punto en el que tengo que recoger beneficios y el tramo que tardo en volver a entrar si entro es tanto riesgo que asumo como plusvalias que he dejado de recibir.

Gracias de todas maneras por lo de mal de mucho, lo tuyo con futuros quizas haya sido mucho mas frustrante, ademas yo opero siempre con poco dinero, pero como dice el refran, es consuelo de tontos.

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# 419, Droblo
23 de febrero de 2009, a las 22:11

418 Yo no me siento frustrado, siempre hay que alegrarse por los beneficios y por actuar coherentemente. Es imposible hacer los mínimos y los máximos y por cada una que aciertes se te escapan 500 pero si te pones a pensar en eso, estás acabado.

Venga, hasta mañana.

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# 420, Futura Parada
23 de febrero de 2009, a las 22:14

rcalber y Droblo

Seguro que os parece una tontería de pregunta vosotros que “jugáis” en bolsa, ¿pero qué os parece el Fondepósito que ofrece Caja Extremadura? http://cajaextremadura.ahorro.com/acnet/fondos_de_inversion/fondos_online.acnet
Me han dicho que el interés depende del euribor y que prácticamente no tiene riesgo. La verdad es que el dinero se puede sacar de un día para otro, lo cual da fiabilidad.

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# 421, kokito
23 de febrero de 2009, a las 22:22

Good night,vietnam

Vaya con el Dow, sesión de palomitas de nuevo.

Tengo la impresión que los políticos empiezan a tener miedo con esto de la crisis.

Hasta luego

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# 422, ICG
23 de febrero de 2009, a las 22:27

# 415 , rcalber

Eso de que “no va a pasar nada más”….. ya lo veremos amigo !!!

Esa es tu frase. La mía es… “lo peor está por llegar”.

Sí sí… aún !!!!!! Esto no ha hecho más que empezar…..

Nuestro amigo fyahball no mentía… queda aún MUCHO MUCHO DOLOR.

Y tampoco mentía mi admirado Carsola… con lo de los panteones y la Macarena.

Ya puedes ir rezando amigo… ni tus etf te salvarán.

Saludos y un abrazo.

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# 423, ICG
23 de febrero de 2009, a las 22:28

# 417 , Droblo
23 de Febrero de 2009, a las 22:05.

Wall Street cierra en mínimos de 12 años

——————–

Oleeeeeeeé !!!!!!!!! Muy buena noticia Droblo.

Me encanta que los planes salgan bien.

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# 424, rcalber
23 de febrero de 2009, a las 22:29

# 420 , Futura Parada

Yo no tendria ningun miedo a hacer un deposito de hasta 100.000 euros por persona y entidad. Cuanto mas pagan es porque la prima de riesgo suele ser mayor ya que no pueden conseguir financiacion sino pagandola muy cara. De todas formas los depositos hasta esa cantidad estan garantizados.

Yo no buscaria un interes variable ya que la tendencia del euribor es caer hasta el 1 a corto plazo e incluso se habla del 0,5. Lo que pasa que si el banco o caja quiebra es un rollo tener que reclamarlo. De todas maneras eso no creo que pase y aunque pase simplemente no es tan grave para ti.

Compara los depositos por los TAEs.

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# 425, Gorka
23 de febrero de 2009, a las 22:29

ICG, no es que me “encanten” tus comentarios, es mas, me da miedo de que nuestros jefes los lean y lo primero que se ahorren sean nuestros sueldos, jejeje

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# 426, MercaMacing
23 de febrero de 2009, a las 22:30

Dejenme explicar una cosa al hilo del comentario de los nuncabajistas. Yo tengo una propiedad que pretendo vender para pagar la deuda al banco. Pero no voy a vender por menos que debo al banco puesto que no tiene sentido perder la propiedad y seguir con mi deuda bancaria. Por esto, prefiero quel banco ejecute, tardara un año segun las ultimas estadisticas y despues mi deuda estara saldada, podiendo recomprar mi propiedad por menor o igual valor, si realmente espero una rebaja, si no, bueno es mejor no deverle nada al banco al menos.

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# 427, MerkaMacing
23 de febrero de 2009, a las 22:34

Por cierto el DoW jones y el nasdak perdiendo 3.41 y 3.73 respectivamente. Mañana se va liar parda¡¡¡

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# 428, rcalber
23 de febrero de 2009, a las 22:34

# 423 , ICG

Yo no he dicho que no vayamos a ir a peor y que hayamos tocado suelo, todo lo contrario.

De todas maneras esto ocurre a lo largo del tiempo porque los beneficios que reportan las compañias tienen que ajustarse a lo que la gente esta dispuesta a pagar por ellas y si no se venden coches no se esperan beneficios y el precio de la accion cae y el de los dividendos tambien caera. Es asi de simple.

Estamos mal, la gente busca el ahorro o el low cost, pero todo se ajustara y quedaran las empresas mas competitivas y que mas se ajusten a lo que pide el mercado. En realidad, es incluso sano que se ajusten las cosas.

No podia ser que una vivienda se comprara por 20 y justo al escriturarla se vendiera por 50, o que los coches cada vez fueran mas caros y se tarden mas en pagarlos, ni los precios de intermediacion que se estan dando. Esto sanea la economia y al final es bueno para todos, aunque lo esten sufriendo sobre todo las clases medias y pobres.

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# 429, ICG
23 de febrero de 2009, a las 22:38

# 425 , Gorka

Siento que no te gusten mis comentarios. Yo sólo digo lo que pienso y lo que veo. No engaño a nadie.

Espero seas un poquito más realista al leerme.

Saludos.

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# 430, Futura Parada
23 de febrero de 2009, a las 22:40

# 424 , rcalber

¡Muchísimas gracias! Si tampoco aspiro a mucho, a mí todo esto de jugar con el dinero me asusta bastante, soy más de “pájaro en mano”. Metí sólo un poquito de dinero para que me rentara más que una cuenta normal. Pero se lo recomendé a mis padres y ahí ya me vi con más responsabilidad porque mi madre es más cagada que yo aún. Pero con lo que me has dicho me quedo tranquila. Se que rentara poco porque el euribor está bajando (lo cual me vendrá genial para la hipoteca que reviso en julio), pero siempre lo hará más que una cuenta normal. Cuando tenga más tiempo miraré la oferta que hay por ahí y me fijaré en los TAEs.

Aunque muchas veces no me entero de nada, valoro mucho las opiniones de personas como Droblo y tu.
Que paséis buena noche.

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# 431, rcalber
23 de febrero de 2009, a las 22:41

# 426 , MercaMacing

Si tiene sentido ya que especular es comprar algo barato para luego venderlo mas caro. Si lo consigues vender ahora y comprar lo mismo pero mas barato estarias ganando dinero. Da igual el orden en el que se haga la compra y la venta.

El problema es que todos sabemos lo que a nosotros nos parece barato o caro, pero no podemos saber lo que es caro o barato para los demas, por eso se inventaron cosas como el marketing o las subastas a la baja.

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# 432, ICG
23 de febrero de 2009, a las 22:41

# 426 , MercaMacing

Me parece que te equivocas……….. tú mismo.

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# 433, Anónimo
23 de febrero de 2009, a las 22:44

droblo tengo una pregunta para usted :P, cual cree que pueda ser el suelo del dow jones?. Ahora mismo esta en casi 7000 y me estoy pensando en abrir posiciones, o puede llegar a los 6000 ?

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# 434, Gorka
23 de febrero de 2009, a las 22:45

Perdona ICG, no he dicho que no me gusten sino que no me encantan, se tu mas realista y no interpretes mis palabras, si yo te entiendo.

era solo pa discutir un poko ( que me encanta por cierto )

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# 435, ICG
23 de febrero de 2009, a las 22:46

# 428 , rcalber

Estoy contigo…… pero es que ese SANEAMIENTO de la economía… sabes cuántos parados va a dejar por el camino???

Si quieres te lo digo… mínimo 6 millones de parados.

No es broma… 6.000.000 de personas que en España no van a tener trabajo en 2010.

Entonces, quién comprará coches, pisos y demás…?¿?

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# 436, ICG
23 de febrero de 2009, a las 22:48

# 434 , Gorka

Encantado! Un placer.

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# 437, ICG
23 de febrero de 2009, a las 22:48

# 433 , Anónimo

Yo diría que se va a los 4.000 puntos !!!!!!

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# 438, village people
23 de febrero de 2009, a las 22:54

# 403 , Uno menos

Pues tú te lo pierdes. Llevo leyendo este foro dos años, y todas las claves de lo que ha pasado y pasará están aquí.

Aquí he encontrado la mejor información económica. Se podrían hacer tesis con los comentarios escritos.

Todo lo sucedido ya se escribió aquí con pelos y señales. Y lo que sucederá también.

Si prefieres leer el cinco días, recuerda que te enterarás de las cosas cuando hayan sucedido tres meses antes.

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# 439, MerkaMacing
23 de febrero de 2009, a las 22:57

Para mi es barato todo aquello que no satisfazca mi deuda bancaria con el banco, pues de ese modo seguire debiendo al banco y no podre ir mas lejos pues ya no tendre nada que vender. Sin embargo esta en su minimo precio al menos la cantidad que debo al banco pues asi pierdo todo y no debo nada. Por encima de este valor seria como algo caro, puesto que yo no puedo responder por tanto valor.

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# 440, Tano
23 de febrero de 2009, a las 23:14

Llevo mas de 6 años trabajando en una Inmobiliaria y efectivamente: desgraciadamente, muy desgraciadamente, ¡hay muchos Pedros y Martas en España! .

Pero lo mas impresionante de todo no es eso; lo mas impresionante de todo es que para nuestros políticos hay “cosas mucho mas importantes…”; ¿vosotros votáis?…yo no.

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# 441, Gorka
23 de febrero de 2009, a las 23:14

Bueno, me marcho a dormir, pero antes ICG ya que ahora vas a tener un poquito de tiempo libre, a ver si me contestas a esta pregunta.

Te hago caso y ahorro, donde pongo mis ahorros??
En los bancos?, me imagino que no porque se van a ir la mitad a la quiebra, y eso de que el Estado me va asegurar hasta 100000 euros no me lo creo, porque de donde va a sacar el dinero pa pagarnos a todos??

En la bolsa ni hablar no? operaciones seguras ni el oro no?

En casa tampoco porque con 6 millones de parados, y sin prestaciones, me imagino que un padre robara para dar de comer a sus hijos antes de dejarles morir, o sea que tampoco sera seguro no.

Ves al final mejor gastarlo porque si no nos lo van a quitar de todos lados.

Siesque cuando me da por pensar.

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# 442, Anónimo
23 de febrero de 2009, a las 23:21

Argumentamos por analogía. El presidente de EE.UU. dice que la historia de Japón demuestra la necesidad de este “paquete de estímulo”. Por el contrario, expresan los conservadores, Japón demuestra que los planes de estímulo no funcionan. Hasta cierto punto, ambos tienen razón. Pero los paralelos posibles entre la experiencia de Japón y la nuestra son mucho más diversos, y sugieren la pregunta de si EE.UU., también, podría enfrentar una “década perdida”.

http://www.ciudadanodiario.com.ar/nota.php?id=67679

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# 443, Gorka
23 de febrero de 2009, a las 23:24

ICG,

Pero el banco de botin tambien quebrara no?, si no podemos pagar ninguno de que vive botin??
Le perseguira el negro a el pa que le pague, que el negor cobra por centimetros jajaja.

Por cierto ahora y antes podia gastarlo, gracias a dios tomo mis propias decisiones, hago caso a la gente que me expone las cosas con razones contundentes, no por ver los documentales de callejeros.

Que que gracia tendria los programas de cuatro, ajuste de cuentas, callejeros, que expusieran la vida de gente normal, ( o sea como yo ).
creo que venden muchos mas los que salen ( a esto se llama demagogia )

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# 444, Anónimo
23 de febrero de 2009, a las 23:32

Durante las vacas gordas todo fueron series y pelis sobre lo progres que éramos los españoles (Operación América), que qué bonita la multiculturalidad (EL Pequeño Oriente), inmigrantes buenos y sacrificados a los que debemos ayudar porque en el pasado nosotros fuimos emigrantes también (Vientos de Agua), etc…

Ahora todo son mensajes (indirectos o no) sobre qué bonito es emigrar: “Españoles en el mundo”, “Un franco 14 pesetas”, Los consejos de Vicenç (Vicenç o Vicens, por favor, que algún catalano-parlante me saque de la duda) Castellano de irse a Rumanía a currar o, si me apuráis, incluso “Pekín Express”… curiosamente todos se emiten, bien en la cadena gubernamental, bien en las cadenas pro-PSOE.

P.D: Además hay que ver el enfoque del programa. “Desde Galicia para el mundo”, por ejemplo, se centra en los emigrantes gallegos Y LA NOSTALGIA de la tierra, mientras que “Españoles en el mundo”, por el anuncio, tiene más pinta de “lárgate fuera y triúnfa”.

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# 445, ICG
23 de febrero de 2009, a las 23:34

# 444 , Gorka

Felicidades. Sin eres previsor y planificador… estás salvado.

Ahora sólo falta que el 90% de españoles restante se enteren de qué va esto……….

¡¡¡ SE ACABÓ LA FIESTAAAAAAAA !!!

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# 446, ICG
23 de febrero de 2009, a las 23:36

No se trata de demagogia ni de vender…… se trata de no pasar hambre. Y de eso…. te digo yo que vamos a ver.

Mis padres eran pastores…. y PASARON HAMBRE.

Ya les he dicho que vayan preparando la casa del pueblo que como se pongan las cosas chungas me piro con ellos pa Zamora… un pueblo muy perdido.

Saludos.

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# 447, Anónimo
23 de febrero de 2009, a las 23:38

El principal problema que causa que tengamos la tasa de desempleo mas alta de Europa es que la prestacion por desempleo es demasiado alta. Si bajase al nivel de Inglaterra o EE.UU, nuestra tasa de paro seria del 7% como en estos paises, y no del 14% como tenemos aqui.

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# 448, Anónimo
23 de febrero de 2009, a las 23:39

Es que en Canadá curras de payaso en un centro comercial y te da para vivir; en España curras de payaso en un centro comercial y no te da ni para el alquiler. Yo a eso ya lo llamo triunfar.

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# 449, MERLIN
23 de febrero de 2009, a las 23:39

Mañana ,madrugo para ser el primero , en sacar los cuatro euros que tengo en el banco.

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# 450, null
23 de febrero de 2009, a las 23:40

Esto no tiene pinta de acabar y los que mandan no tienen ni una mala palabra ni una buena acción.

Las próximas navidades van a ser muy muy muy negras, las pasadas serán vistas con añoranza.

Hoy nuestro ZP ha dicho que los parados tendrán el apoyo del gobierno mientras estén en el paro … desconozco las cifras, pero supongamos que de media hay para 1 año de subsidio; cuando no se tenga ni para comer y la gente se acumule … más les vale a estos la-dro-nes que nos dirigen de haber ocultado bien sus facturas. Hasta sus correligionarios que estén jodidos van a empezar a “preparar la soga”.

Saludos y suerte, que falta hace.

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