Euribor diario: 1,218%
 Media mes: 1,216%
 IBEX: -0.7%, Eurotoxx: -0.5%
 Dow: +0.4% , Eur/USD: 1.37 (=)
 


The Cooler

images8The Cooler es una interesante y oscura película del 2003 que tiene como mérito la nominación al Oscar al cara cartón Alec Baldwin. Cuenta la historia de Bernie Lootz, un hombre con una mala suerte tan contagiosa que trabaja en el casino Shangri-La de Las Vegas para enfriar las mesas más calientes de los jugadores que ganan demasiado a menudo. Bernie lleva años utilizando ese talento único de perdedor para poder pagar sus deudas, que está a punto de saldar. Pocos días antes de irse de la ciudad, conoce a Natalie, una camarera algo mayor pero muy atractiva. Para sorpresa de ambos, Bernie y Natalie se enamoran, pero el director del casino donde trabaja Bernie, Shelly Kaplow (Alec Baldwin), un hombre de la vieja escuela, está decidido a que no se vaya.

Si la rodásemos ahora, The Cooler sería Emilio Botín (recordemos que los gafes no tienen por qué tener mala suerte para ellos), que a través de Banif pega su mala suerte a los clientes que confiaron en sus inversiones tales como las de Madoff, Lehman Brothers y el fondo “Banif Inmobiliario”. En este caso, su amor no se debe a una camarera, si no a cierto tipos de jugadores con muchas fichas azules,  pero veamos en más detalle lo que ha ocurrido con el fondo inmobiliario más grande de España.

En su página web podéis ver todos los detalles del fondo incluído el informe del último tirmestre del 2008 del cual vamos a hacer un resumen.

  • Tiene una comisión de gestión del 3% y una de reembolso a menos de 1 año es del 4% (a 4 años es del 0%)
  • En el último trimeste de 2008 no se realizó ninguna operación de compra ni de venta.
  • El patrimonio total a cierre del trimestre asciende a 3.409.426,106 miles de euros. La inversión en inmuebles asciende a 3.648.361,149 miles de euros
  • La rentabilidad de 2008 hasta el 31 de Diciembre se ha situado en un 1,37%, resultando una rentabilidad histórica anualizada del 6,78%.
  • Su inversión se divide en: 67% viviendas, 18% Oficinas, 14% locales, 1% Naves y otros.

La noticia saltó el Lunes, ya que la entidad financiera comunicó a la CNMV que suspende por un periodo de dos años el reembolso de participaciones de este  fondo inmobiliario ya que recibió solicitudes de salida de inversores por valor de 2.617 millones de euros, equivalentes al 80% del patrimonio del fondo.

¿Es esto legal? ¿Qué ha ocurrido?. Muy sencillo, leamos la letra pequeña.

Procedimiento de reembolso. En supuestos excepcionales y, especialmente, cuando se produzcan peticiones de reembolso superiores al 10% del activo del Fondo, la Comisión Nacional del Mercado de Valores, a solicitud de la Sociedad Gestora, podrá autorizar, entre otras medidas:

  • La suspensión provisonal del reembolso. En este supuesto se reembolsará hasta un importe equivalente al 10% del activo, efectuando a tal fin un prorrateo entre todos los reembolsos solicitados con anterioridad a la suspensión.
  • El pago con bienes integrantes del patrimonio del Fondo.
  • El no cumplimiento de los coeficientes de diversificación establecidos en la normativa vigente.

¿Como puede ser que los inversores siguiesen confiando en los fondos inmobiliarios?. Veamos que se escribia en Junio del año pasado: Los fondos inmobiliarios regatean la crisis del ‘ladrillo’ gracias al alquiler.

“Nuestro objetivo no es la promoción de viviendas. Nosotros adquirimos inmuebles para posteriormente alquilarlos”, explica Carlos Zamora, subdirector general de Santander Real Estate, gestora de uno de los fondos más antiguos del mercado -Santander Banif Inmobiliario-. “Sólo vendemos para rotar activos y el capital obtenido se utiliza de nuevo para la inversión en nuevas propiedades”, comenta. De hecho, la ley obliga a estos fondos a mantener un activo en cartera como mínimo durante tres años antes de poder venderlo.

El problema radica en cuando el equilibrio se rompe y el fondo tiene que liquidar posiciones, pasando del rentable mercado de alquiler al dudoso negocio actual de la compra-venta (ya en Enero, algo se olían nuestros compañeros de Financialred)

Ante esta situación de “pánico vendedor” se pueden optar por varias opciones, la primera es malvender urgentemente todos los activos, la segunda es que el banco que respalda el fondo los compre a precio de mercado y por último venderlos ordenadamente y al mejor precio posible en un periodo de tiempo suficiente. El banco ha optado por la situación más impopular que es la de retener el dinero de los inversores e ir devolviéndolo de una manera ordenada.

¿Quien debe asumir las pérdidas? ¿Que tipo de responsabilidades podemos pedir a un fondo que nos puede llegar a cobra hasta un 7% de comisiones  (gestión + reembolso)?.  Veamos que hizo su competencia más directa, en este artículo de expansión:

BBVA ha apostado firmemente por su fondo inmobiliario, BBVA Propiedad. La entidad financiera sufrió durante 2008 grandes reembolsos de la mayoría de partícipes del producto, que el banco cubrió con inversiones de 1.661 millones de euros que le dejan como propietario del 95% del fondo. De esta forma, la entidad evitó tener que vender precipitadamente los activos del fondo con grandes descuentos.

Así que, viendo el distinto trato que tienen ambas entidades financieras, e incluso las diferencias entre  varios fondos dentro del mismo banco, Expansión se realiza estas preguntas en el artículo titulado  Banif Inmobiliario vs BBVA Propiedad, o quién asume los riesgos de pérdidas..

Y todo esto trae de nuevo a colación el concepto de riesgo reputacional. ¿Tenía Santander algún tipo de responsabilidad legal con los clientes de Banif que adquirieron productos estructurados respaldados por Lehman Brothers? Probablemente no. ¿Tenía Santander algún tipo de responsabilidad legal con los clientes de Optimal expuestos al fraude Madoff? El asunto es algo más complejo, pero probablemente el banco saldría más o menos bien de un litigio. ¿Pero tenía Santander riesgo reputacional con estos dos escándalos? La respuesta es sí.

La analogía es clara. ¿Tiene riesgo legal Santander al cerrar Banif Inmobiliario? Probablemente no. ¿Tiene riesgo reputacional? La respuesta es evidente.

Además de la reputación se pone en riesgo la valoración de los activos de la banca, como bien comentaba ayer Cotizalia. El cierre de Banif Inmobiliario pone en duda la valoración de los activos de la banca. que nos arroja un poco de luz sobre la dificultad de valorar estos fondos.

Ahora bien, España no es Estados Unidos ni el mercado inmobiliario es el de las titulizaciones hipotecarias. Es decir, aquí no hay mark to market, la famosa norma que obliga a los bancos a valorar sus activos al precio de la última transacción realizada en mercado, lo que ha provocado ingentes pérdidas a la banca internacional. Dicho de otra forma, no existe la citada regla de tres, y la decisión del Santander no obliga a nadie más a hacer lo mismo. Los bancos pueden mantener en sus balances -mejor dicho, en los de sus filiales inmobiliarias- activos con valoraciones muy superiores a los del citado fondo.

A parte de todo lo dicho, se trata de un drama  para muchas personas que han puesto ahí sus ahorros durante años y que algunos lo necesitarán en brevea. Otra vez volvemos a la máxima de que toda inversión con rendimientos superiores a la media (en este caso, el año pasado con rentabilidad positiva) posiblemente esconda dentro una peligrosa bomba de relojería.

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Escrito por Carlos Lopez el 18 de Febrero de 2009 con 399 comentarios.

399 comentarios

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Páginas: [1] 2 3 4 5 6 7 8 »

# 1, Anónimo
18 de Febrero de 2009, a las 8:33

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Votos: -53   Add rating 25  Subtract rating 78  
# 2, aleale
18 de Febrero de 2009, a las 8:40

Carlos:
por qué no sale el euribor diario de febrero en el grafico? , sale hasta el 30 de enero.

Votos: -7   Add rating 13  Subtract rating 20  
# 3, Anónimo
18 de Febrero de 2009, a las 8:42

Votos: 11   Add rating 23  Subtract rating 12  
# 4, Carlos Lopez
18 de Febrero de 2009, a las 8:48

Societe Generale ha comunicado que alcanzó beneficios en el cuarto trimestre de 2008 gracias a que la división de consumo francesa compensó las pérdidas registradas en el negocio minorista internacional y en la gestión de activos. La ganancia alcanzó los 87 millones de euros comparado con un déficit de 3.350 millones de euros en el mismo periodo del año0 anterior cuando tuvo que anotar el agujero dejado por el broker Jerome Kerviel. A pesar de ser buenos datos, los analistas esperaban un beneficio algo mayor, de 109 millones de euros.

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# 5, Yo
18 de Febrero de 2009, a las 8:49

# 3 , Anónimo
Imagínate lo que debe ser que te despida Schwarzenegger….

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# 6, Alvy
18 de Febrero de 2009, a las 8:54

Cuando el propio Banco de Santander (o el fondo “Banif inmobiliario”, me es igual) decide suspender por dos años el reembolso…

Si estábamos temblando teníamos motivos, y si no temblábamos, ya sea por desconocimiento o por optimismo crónico, es el momento de empezar.

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# 7, kokito
18 de Febrero de 2009, a las 8:54

Good night, vietnam

2 años sin cobrar de Banif, no, ya se están planteando 4 años, y si es que llegan a cobrar.

Hoy hay muchas cosas interesantes.
Esto me recuerda el título de un libro ” Menos que Cero ” Bret Eaton Ellis.
¿Pueden bajar los tipos por debajo del 0%?

http://www.cotizalia.com/cache/2009/02/18/opinion_13_pueden_bajar_tipos_debajo.html

Alguien lo sigue dudando?
“Alemania acuerda un proyecto que permitiría nacionalizar bancos”

http://www.lacartadelabolsa.com/index.php/leer/articulo/alemania_acuerda_un_proyecto_que_permitiria_nacionalizar_bancos/

Hasta luego

Votos: 22   Add rating 24  Subtract rating 2  
# 8, dave
18 de Febrero de 2009, a las 8:55

Enhorabuena anonimos, os estais cargando el foro.

Votos: 46   Add rating 62  Subtract rating 16  
# 9, Carlos Lopez
18 de Febrero de 2009, a las 8:55

Hoy he leído que nace un nuevo índice en la bolsa española, el Ibex 35 Inverso. Este índice replicará en sentido contrario los movimientos del Ibex 35.

Está bien, porque ahora en el telediario, por fín podrán decir que algo en la bolsa sube.

Votos: 43   Add rating 53  Subtract rating 10  
# 10, kokito
18 de Febrero de 2009, a las 8:59

Good night, vietnam

“La opción de liquidar directamente el fondo y reducir así el plazo máximo de iliquidez a dos años tenía un grave inconveniente: si en ese tiempo Santander no conseguía vender todos los activos, tendría que poner los inmuebles que le quedaran en cartera a nombre de los 43.000 partícipes del fondo, algo que sería una auténtica locura. De ahí que haya optado por intentar solucionar el problema antes de liquidar el fondo y por alargar el plazo máximo hasta los citados cuatro años para evitar una situación tan kafkiana.”

La opción de liquidar directamente el fondo y reducir así el plazo máximo de iliquidez a dos años tenía un grave inconveniente: si en ese tiempo Santander no conseguía vender todos los activos, tendría que poner los inmuebles que le quedaran en cartera a nombre de los 43.000 partícipes del fondo, algo que sería una auténtica locura. De ahí que haya optado por intentar solucionar el problema antes de liquidar el fondo y por alargar el plazo máximo hasta los citados cuatro años para evitar una situación tan kafkiana.

http://www.cotizalia.com/cache/2009/02/18/noticias_8_santander_mantendra_cerrado_cuatro_banif_inmobiliario_logra.html

Hasta luego

Votos: 21   Add rating 23  Subtract rating 2  
# 11, Yo
18 de Febrero de 2009, a las 9:00

Relacionado con el artículo del día, Santander intentó salvar su fondo otorgándose un crédito de 170 millones
El préstamo sirvió para pagar los reembolsos de octubre. Santander se lo concedió con una financiación de Euribor más 300 puntos básicos.
http://www.nuevatribuna.es/noticia.asp?ref=1466

Votos: 9   Add rating 11  Subtract rating 2  
# 12, Anónimo
18 de Febrero de 2009, a las 9:03

Buenos días:

Invertir exclusivamente en un fondo como Banif Inmobiliario denota, a mi entender, dos supuestos: que quien te vendió el fondo no tenía ni idea (y se debería pedir explicaciones e indemnizaciones porque seguramente no informó adecuadamente de la letra pequeña) o que el inversor es un gran especulador (y debería haber leído la letra pequeña). ¿Debe el Santander hacer frente a los reembolsos? En consideración al primer supuesto y a los inversores sensatos (que pusieron un porcentaje prudente en el fondo), creo que debería actuar como el bbva

Saludos

Votos: 11   Add rating 15  Subtract rating 4  
# 13, Yo
18 de Febrero de 2009, a las 9:04

# 12 , Anónimo
Hay otra supuesto más, que el que te lo vendió te engaño.

Votos: 28   Add rating 29  Subtract rating 1  
# 14, Carlos Lopez
18 de Febrero de 2009, a las 9:08

Este tema salió ayer a última hora.
La Comisión de Valores de EEUU (SEC) ha presentado una acusación contra Robert Allen Stanford y tres de sus compañías por haber orquestado un plan “fraudulento” de inversión de 8.000 millones de dólares (6.370 millones de euros).

¿Cuántos fraudes más como este quedan pendientes por salir a la luz?

Votos: 25   Add rating 27  Subtract rating 2  
# 15, Anónimo
18 de Febrero de 2009, a las 9:14

¿Se imagina una empresa inmune a la crisis, los recortes de plantilla o la baja productividad? ¿Una compañía en la que la nómina más modesta roza los 4.000 euros mensuales, la asistencia al puesto de trabajo no es obligatoria -salvo para pulsar de cuando en cuando un botón- y la semana laboral es de sólo tres días? ¿Una firma cuyos empleados disfrutan de dos meses de vacaciones en verano, casi dos más en Navidad y un par de semanas blancas en febrero? Pues, aunque le cueste creerlo -y le devore la envidia-, esa empresa existe. Y su sede social no está en Jauja, sino en la Carrera de San Jerónimo.

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# 16, RABIEO
18 de Febrero de 2009, a las 9:17

¿Puede el euribor bajar por debajo del tipo de interés oficial?

No verdad?

Votos: 0   Add rating 21  Subtract rating 21  
# 17, RABIEO
18 de Febrero de 2009, a las 9:18

Ver comentario
Votos: -12   Add rating 17  Subtract rating 29  
# 18, RABIEO
18 de Febrero de 2009, a las 9:20

¿Cómo funcionan exactamente los bancos? ¿Por qué están fritos por captar una nómina?¿Cuánto pueden prestar?¿Qué son los convenios de Basilea?

Votos: 7   Add rating 14  Subtract rating 7  
# 19, colores
18 de Febrero de 2009, a las 9:20

Como en una obra de Antón Pavlovich Chejov, la realidad cada vez se asemeja más al paroxismo de las mentes más catastrofistas y los políticos y banqueros buscan en el corralito la solución antes la masiva retirada de fondos de los propietarios del vil metal………
.¿ ¡!!Quien dijo que el sistema financiero hispano era seguro!!!!?
Como decía mi ínclito profesor de arte……..Los biólogos han demostrado que los microbios evolucionaron para hacer pestilente la carne en descomposición y ahuyentar así a otros posibles comensales………..pregunten quien es el gusano que se alimenta del cadáver económico y comprenderemos la motivación de su decrepitud .
Saludos cordiales

Votos: 37   Add rating 43  Subtract rating 6  
# 20, eltonto
18 de Febrero de 2009, a las 9:23

Respecto al Banif dos preguntas:

1) durante los dos años que el Santander no reembolsa a sus clientes…¿sigue cobrando la comisión del 3%?
2) durante esos dos años ¿puede la inversión dar resultados negativos?

Votos: 31   Add rating 31  Subtract rating 0  
# 21, Anónimo
18 de Febrero de 2009, a las 9:23

# 17 , RABIEO

31.200 euros de gastos al año

Mantener ese nivel requiere unos ingresos digamos que muy aceptables (en irpf y ss ss se habrá ido un pico) Piensa en lo que es fundamental si te quedaras en paro y tu mismo

Votos: 12   Add rating 12  Subtract rating 0  
# 22, sigresman
18 de Febrero de 2009, a las 9:24

Personalmente, si eran clientes de BANIF, no creo que necesiten ese dinero para comer, en todo caso para seguir viviendo sin dar palo al agua.

Votos: 18   Add rating 22  Subtract rating 4  
# 23, valvules
18 de Febrero de 2009, a las 9:24

Es decir:

a) esto es un corralito legal. Donde está el aval del estado para los 50.000 primeros euros de cada ciudadano? Ah… no están…

b) parece otra estafa piramidal, solo que legal. Por qué todo el mundo quiso retirar los fondos al mismo tiempo???

c) donde están los miles de millones de beneficio de Santander??
Para evitar la crisis reputacional de este banco y limpiar su imagen, nada mejor que recortar sus abultados beneficios y devolver los fondos.

No sé por qué pero me da que los bancos se olvidan de que los clientes no son grandes multinacionales repletas de dinero, sino todos y cada uno de los ciudadamos que en ellos depositan sus ahorros y su confianza.

Otra más: no desencadenará esto un pánico y todos los pequeños inversores querrán recuperar sus fondos, independientemente del banco en que los tengan? Ah… se nos vienen más episodios como este…

Señores, visto lo visto, mejor tener el dinero debajo del colchón, y que rebiente el sistema, vamos directos a la Argentina del año 2000-2001. Y si no, al tiempo…

Votos: 8   Add rating 36  Subtract rating 28  
# 24, José
18 de Febrero de 2009, a las 9:24

# 5 , Yo

18 de Febrero de 2009, a las 8:49

Humor fino. Buenísimo el comentario. Enhorabuena.

Votos: 11   Add rating 12  Subtract rating 1  
# 25, GATOMACHO
18 de Febrero de 2009, a las 9:24

Espero que a ningun listillo con influencia afectado por el santander pida ayudadas economicas al estado, y por supuesto espero que ningun lumbreras del gobierno le escuche.

Cualquier dia vemos en el desglose de nuestras nominas, entre las retenciones para seguridad social, formacion, etc.. una que ponga pifias varias en inversiones de sellos, inmoviliarios e hipotecarios varios…

Quien arriesga gana!…. o tambien pierde!.

Votos: 94   Add rating 96  Subtract rating 2  
# 26, Teve
18 de Febrero de 2009, a las 9:25

Veremos a ver que es lo que ocurre con Santander…Tendremos un corralito argentino a la española??
El “corralito” del Fondo Santander Banif Inmobiliario

Votos: 0   Add rating 13  Subtract rating 13  
# 27, Maño H20
18 de Febrero de 2009, a las 9:26

El Banif judicial. ¿Cuál es el aspecto económico de una huelga de jueces?

Una constante histórica en España es la decir: “Que mal funciona la justicia” Y por cierto, no es nada fácil definir el término “justicia”. Hay miles de definiciones y ninguna parece acabar de satisfacer. Supongo que es tan complicado como dar la definición exacta de lo que es el “amor” o la “felicidad”. Definiciones para todos los gustos.

Rousseau (un gran machista, por cierto) y padre del Contrato Social decía: “Soberanía es sinónimo de voluntad general, en tanto que sólo la voluntad general del pueblo puede constituirse en ley”. (Conste en acta que se refería solo a los hombres, no a las mujeres).

Y añadía: “El principio que funda el Estado Moderno debería ser netamente democrático, ya que el poder soberano solo es tal, cuando es la expresión de la voluntad general de todos los ciudadanos de un Estado”.

Sobre estos dos temas solo tengo que decir: 1.- No creo que sea la voluntad del pueblo la que se convierte en Ley, sino la voluntad de un grupo concreto del pueblo, que es la casta política. 2.- La voluntad general de los ciudadanos es una justicia objetiva, rápida y común para todos, luego es posible que no tengamos un Estado Moderno y netamente democrático.

Un contemporáneo de Rousseau (suizo), el conocido por todos Montesquieu (francés), está reconocido como el padre de la “separación de poderes” (legislativo, ejecutivo y judicial) (paternidad dudosa, por cierto).

Desde mediados del XVIII las tesis de estos dos autores, junto a las de otros muchos como Diderot, Alexander Hamilton (nada que ver con la F1), Locke, Voltaire, etc.; han servido de pilar a los estados “democráticos” occidentales.

Pero hoy estamos en el siglo XXI y esto es España. El ilustre Alfonso Guerra no mató a Montesquieu pero lo declaró “muerto”. El ilustre Baltasar Garzón no mató a Franco pero lo ha declarado “muerto”. El ilustre Mariano Bermejo no mató a Manolete, pero declaró “muertos” a no se cuantos jabalíes y venados. El ilustre Mariano Rajoy no mató a Esperanza Aguirre pero a punto estuvo en un helicóptero además de no poner la mano en el fuego por ella porque no le gusta la expresión (o quemarse la mano).

Hoy el hilo conductor de la democracia española es que cada cuatro años, los españoles y las españolas (que Ibarretxe me siento) votamos para elegir a unos parlamentarios de los que no sabemos su nombre sino solo las siglas del partido al que pertenecen o por el que se presentan. (Me apuesto lo que sea a que ningún forero conoce el nombre ni del cinco por ciento de los diputados) (no se vale buscar en Internet). Con ello llenamos el Congreso y el Senado (poder legislativo) con una serie de ilustres desconocidos y desconocidas. Estos llegan a sus acuerdos cambalaches y con los votos necesarios forman el gobierno de turno (poder ejecutivo). Y la moda en los últimos años es que, además, nombran a su antojo y por sus afinidades políticas a los miembros de los principales tribunales de justicia y órganos del poder judicial (Consejo General del Poder Judicial, Tribunal Supremo, Tribunal Constitucional, etc.)

Por lo que al final es todo un “totum revolutum”

Los juzgados son en muchas ocasiones auténticas porquerizas. Las normas procedimentales son absolutamente engorrosas y farragosas. El personal que trabaja en justicia tiene mil motivos para desquiciarse por la falta de medios materiales, herramientas informáticas, recursos humanos, etc.

Y no olvidemos que en un Juzgado se ventilan decisiones de trascendencia económica en cualquier orden: penal, laboral, civil, mercantil, administrativo, etc.

Las decisiones llegan tarde y mal originando perjuicios económicos mas graves en muchas ocasiones que los que hemos comentado por el retraso en los pagos de los organismos públicos de toda índole. Sancionaría los retrasos con el euribor más 1,5

Dicho todo esto y en relación al artículo del día, decir que The Cooler a nivel judicial es Mariano Bermejo que pringa todo aquello que toca o a lo que dispara. Aunque él personalmente tenga la suerte que no había soñado en su vida. Pero saca de quicio hasta a los jueces que llegan a declarar una huelga que hoy será operativa.

Como dice Carlos López: ¿Es esto legal? ¿Qué ha ocurrido?

Ha ocurrido Mariano Bermejo y su “Banif judicial” (con parlamentarios cautivos en sus escaños, de los que desconocemos sus riesgos y a los que no podremos tocar en varios años porque a ellos ni los podemos despedir ni les podemos aplicar un ERE). Ellos son los que determinan la justicia que se nos imparte. Menuda inversión que hacemos cada cuatro años. Estamos cautivos de ella y como dice Carlos:

“Toda inversión con rendimientos superiores a la media posiblemente esconda dentro una peligrosa bomba de relojería”. Al final todo se parece.

Salu2 y perdón por el tostón judicial.

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# 28, mariva
18 de Febrero de 2009, a las 9:27

# 17 sería conveniente conocer el nivel de ingresos de la familia, no sólo el nivel de gasto, y si detallas miembros y gastos fijos, mejor que mejor

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# 29, Droblo
18 de Febrero de 2009, a las 9:28

El Presidente Obama anunciará hoy a las 18:15, hora española, los detalles sobre el plan de utilizar $50.000 millones de los $350.000 millones restantes en el fondo TARP para evitar los embargos de viviendas.

El programa buscaría modificar los préstamos a los hipotecados, incluso antes de que realicen su primer impago. El plan contempla destinar los fondos para subvencionar los pagos y podría rebajar los pagos mensuales hasta un 31% de los ingresos antes de impuestos de los hipotecados.

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# 30, Droblo
18 de Febrero de 2009, a las 9:30

16 Rabieo, yo creo que ya te contesté a esa pregunta: Sí puede estar el euribor por debajo del tipo oficial, ya estuvo cuando el tipo oficial era el 2% y tocó el 1.96 y personalmente espero vuelva a pasar a finales de este mes.

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# 31, eltonto
18 de Febrero de 2009, a las 9:31

El “curioso” funcionamiento de los bancos:

1- Dan beneficios justamente en los negocios en los que no tienen que repartir ganancias.
2- Si dan beneficios donde hay que repartir ganancias no los pueden reembolsar inmediatamente.

Cierto… había olvidado que solamente están para ganar.

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# 32, Juana la loca
18 de Febrero de 2009, a las 9:32

Que digo yo que si en California tiran al 20% de los funcionarios, aqui en España tampoco estaría de más hacer limpieza de algunos que no dan palo al agua. Lo que decia antes un forero, van cuando quieren con tal de fichar, atienden como les da la gana, tienen mas vacaciones que los reyes magos, cobran bien y se quejan. No se acaloran si se les acumulan los expedientes, no pasa nada, en fin, una buena criba nos iria bien. En vez de tanto examen leonino que para 8 plazas se presentan 5000 personas, más valorar la valia de la persona que hay cada cazurro en administración que flipas.

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# 33, Droblo
18 de Febrero de 2009, a las 9:33

# 20 , eltonto
1) En teoría sí pero supongo se cortarán de hacerlo
2) ¿Resultados negativos? Depende cómo los vendan…es lógico pensar que durante estos dos años y poco a poco conseguirán una mejor venta que colocando todos los inmuebles a la vez pero desde luego perderán bastante sobre el valor patrimonial que esto tenía a finales de 2008

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# 34, Otro Anónimo
18 de Febrero de 2009, a las 9:35

Interesante y necesario artículo sobre el tema “banif”.

Una opinion:

¿No será que tras asumir el propio banco las pérdidas de otros fondos de inversión (Madoff…), los accionistas esten mosqueados, y Botin se vea obligado a no asumir más?

¿Por qué un accionista que invierte en un valor bastante seguro como el Santander tiene que asumir las perdidas de los fondos de otros inversores, que al asumir más riesgo, ganaban más?

Y si lo extrapolamos, ¿por qué con mis impuestos se tienen que asumir las pérdidas de ciertas Cajas de Ahorros, que han sido mal gestionadas (cuando no saqueadas) por los mismos políticos que les conceden ayudas?

¿Por qué si trabajo en una fábrica de coches, vuestros impuestos me pagarán el sueldo (gracias a las ayudas a la automoción) y si trabajo en un bar, me iré al paro (también cobraré de vustros impuestos, pero no es lo mismo)?

¿Alguien tiene respuestas?

Gracias.

P.D.: ¿Tendremos Euribor por debajo del 2% el mes que viene? (Sería una buena noticia para Condonación)

Votos: 60   Add rating 62  Subtract rating 2  
# 35, Anónimo
18 de Febrero de 2009, a las 9:35

# 28 , mariva
A raiz de una sugerencia de DROBLO semanas atrás, acerca de llevar la contabilidad en excel, me construí un pedazo pepino en excel que me dice lo que voy gastando y en qué conceptos, cuánto se ajusta a un presupuesto anual y una gráfica de estimación

Agradezco a DROBLO su sugerencia.

pues bien. Me sale que según el presupuesto anual, tendré una estimación de gastos mensuales de 2600 euros. Entre mi pareja y yo, ingresamos 2700 más o menos (prorrateando las pagas extras)

De los 2600, aproximadamente se van en:

815: Hipoteca
300: Alimentación y compra mensual (detergente…)
260: Ocio
100: Seguros (Coche, hogar…)
80: teléfono
20: Electricidad
50: Compras para el hogar
150: gasolina

El resto, hasta llegar a los 2600 son variables (ropa, viajes…)

Podemos ahorrar hasta 600 euros restringiendo el presupuesto de lo no necesario. Pero unos 2000 euros se nos van sí o sí para sobrevivir.

Votos: 18   Add rating 28  Subtract rating 10  
# 36, eltonto
18 de Febrero de 2009, a las 9:38

Los bancos no le tinen confianza a los particulares y empresas.
Resultado: no dan créditos.

Las empresas y particulares no le tienen confianza a los bancos.
Resultado: multimillonarios créditos y avales gubernamentales a los bancos. O corralito por dos años para los ahorristas.

Votos: 16   Add rating 16  Subtract rating 0  
# 37, RABIEO
18 de Febrero de 2009, a las 9:38

# 30 , Droblo

gracias!

(Es la primera vez que lo pregunto… tal vez fue otro forero)

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# 38, Droblo
18 de Febrero de 2009, a las 9:39

Para mi (independientemente de posibles compensaciones retornando comisiones o anulándolas)
el resolver el caso de Banif inmobiliaria sólo tiene dos opciones:

-O son los clientes los que asumen sus errores al invertir en el fondo

-O es el banco el que asume el error de gestión y comercialización del fondo

En el primer caso, pagan los clientes y en el segundo pagan los accionistas (que al fin y al cabo son los dueños del banco.

Encuesta,
pulgar arriba que asuman el quebranto los clientes
pulgar abajo que asuman el quebranto los accionistas

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# 39, Droblo
18 de Febrero de 2009, a las 9:42

35 Me parece una buena idea pero no recuerdo haberla propuesto yo…creo te equivocas de forero

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# 40, Nadal en paro
18 de Febrero de 2009, a las 9:42

#5, Yo

Me imagino que diría; “Sayonara, Baby…”

Por lo menos tendría más gracia que cuando me despidieron a mí de cierto sitio. “Necesitamos a alguien más dinámico”. Aún no sé a que se referían
Esta empresa se dedicaba a construir pisos, vender la mitad y la otra mitad los alquilaban para especular, puro I+D español vamos, ojalá el fuego de la crisis les arrase totalmente.
En principio el puesto era llamado “auxilar contable”, pero me pasaba la mañana de banco en banco, cobrando cheques e ingresando pasta de los cipo-alquilados. Cuando ví el percal dejé de poner interés…
Para ser mensajero hay que ser muy dinámico, o sea, moverse mucho, supongo…

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# 41, RABIEO
18 de Febrero de 2009, a las 9:48

# 39 , Droblo
Hoy tu y yo nos confundimos entre nosotros eh!

Tienes razón, creo que fue ORIOLC

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# 42, Anónimo
18 de Febrero de 2009, a las 9:49

# 17 y 35
pues está bastante claro, ahorrar 600 € al mes está muy bien, cuidado si viene un hijo porque entonces sería insuficiente

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# 43, Wenceslao
18 de Febrero de 2009, a las 9:49

# 17 , RABIEO

Buenos días:

Hay varios programas que realizan un control de gastos e ingresos de manera muy efectiva (además de la posibilidad de hojas excel como dice # 35 , Anónimo) Particularmente utilizo money 99. Es sencillo y permite tener un control sobre los gastos e ingresos muy aceptable, además de evaluar la evolución de tu presupuesto. Pero requiere tiempo para hacerlo.

Suerte y al toro

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# 44, Droblo
18 de Febrero de 2009, a las 9:49

El diferencial entre la deuda española y la de Alemania a 10 años sube a 133 puntos básicos, nuevo máximo desde que existe el euro

La deuda griega está ya más de 300 puntos por encima de la alemana…

Eso sí, hoy toca de nuevo bajada del euribor…

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# 45, Droblo
18 de Febrero de 2009, a las 9:51

En este vínculo hasta salen fotos de las principales inversiones del fondo de Banif:
http://www.elmundo.es/albumes/2009/02/17/fondo_santander/index.html

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# 46, Otro Anónimo
18 de Febrero de 2009, a las 9:53

# 35 , Anónimo

Yo también tengo este excel, que uso desde que me hipoteque hace 3 años.

El tema es que ahorrando 100 euros al mes, con poco que te suba la hipoteca, te quedas en números rojos. Como se te averíe el coche, la has c.gado.

La forma en que yo lo hago es suponiendo una cuota de la hipoteca de 1500 euros, y a partir de aquí, calcular el resto. Mucho tendría que subir el euribor para superar esta cifra. Al final del año decides, si amortizas con lo que te ha sobrado (1500×12=18000), lo usas para otras cosas, o simplemente lo guardas para el año siguente poder ir tirando de ello.

A mi me funciona, y con los 6000 que ahorré el año pasado amueblé el salon (debería haber amortizado, pero… a ver como le cuento eso a mi señora).

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# 47, RABIEO
18 de Febrero de 2009, a las 10:03

Gracias a:
# 46 , Otro Anónimo
# 43 , Wenceslao
# 35 , Anónimo
# 28 , mariva
Muchas gracias!

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# 48, Otro Anónimo
18 de Febrero de 2009, a las 10:03

Algunos Guardias Civiles que no llegaban al cupo de dtección de sin papeles…

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/02/17/espana/1234905288.html

¿Alguien le puede explicar a estos señores que ni todos los “Sin papeles” son negros, ni todos los negros son “Sin papeles”, ni todos los “Sin papeles” son peligrosos como para utilizar violencia, grilletes y aislamiento?

Increible que personas que trabajan en un aeropuerto internacional, y están acostumbrados a ver tantísima cantidad de razas y culturas, lleguen a estos extremos…

Luego nos quejamos de que los científico españoles se vayan al extranjero…, si para uno que viene de fuera le echamos así.

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# 49, Otro Anónimo
18 de Febrero de 2009, a las 10:04

# 48 , Otro Anónimo

dtección = detención

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# 50, GATOMACHO
18 de Febrero de 2009, a las 10:08

Veo la noticia de Ex-Termineitor, cojo una calculadora y los datos de la noticia y me digo:
-Despide al 20.000 funcionarios o lo que es lo mismo el 20%.
-En California tienen 37 millones de habitantes.
Por otro lado
-En Spain hay unos 4 millones funcionarios, no hay despidos, todo OK.
-En Spain tenemos 46 millones de habitantes.

Conclusiones California:

1. Si han despedido a 20.000 y son el 20% en un principio eran 100.000
2. Estos trabajan para 37 millones de californianos.
3. Estos 37 millones tocan a 2702 funcionarios por millon de habitantes.
4. Finalmente,esto quiere decir que cada 100 habitantes soportan el gasto de 0.27 funcionarios.

Conclusiones Spain:

1. Si no se han despedido a ningun funcionario en las ultimas horas hay 4 millones aprox.
2. Si hay 4 millones de funcionarios estos trabajan para 46 millones de españolitos
3. Estos 46 millones tocan a 86956 funcionario por millon de habitantes.
4. Finalmente, esto quiere decir que cada 100 españolitos pagan a 8.6 funcionarios.

No se cual sera la media de lo que cobra un funcionario Made in Spain, si alguien lo sabe solo tiene que multipicarlo por 8.6 y aplicar ese gasto a los primeros 100 españolitos que te encuetres hoy, ¡y que no esten en paro claro!!!

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