El Gordo

por Oriolrc

images2Conozco personalmente a uno de los afortunados al los que El Gordo, este año les ha hecho el favor de su vida, y a pesar de no jubilarles, les ha dejado el camino bastante llano de ahora en adelante. Cenando me comentaba que pensaba tapar unos agujeros de aquí y de allí, y me preguntaba que hacer con el dinero que le “sobraba”. Hablamos de un importe entre 125.000 y 175.000€. Siguiendo los consejos de Droblo, “Lo único claro es que la tendencia bursátil sigue siendo aplastantemente bajista” le dije que de momento, lo mas sensato era buscar un producto de renta fija que quedase amparado por el Fondo de Garantía de Depósitos (en adelante FGD), poniéndolo a nombre de los dos (aclaro, él y su mujer, no él y yo) y quedarse una temporadita a verlas venir.

Estuvimos repasando varios papeles con las ofertas que le habían hecho en diversas entidades financieras. Ninguna extremadamente generosa, se nota que el euribor está bajando a pasos agigantados, la guerra de los depósitos ha terminado, y las entidades raramente ofrecen nada por encima del 5% a nos ser que sea a plazos superiores a los 18 meses. La mejor oferta es de una caja catalana de la cual se han escuchado varios rumores de su posible intervención por el Banco de España.

A pesar de la alegría y el alivio de saber que si no te vas mucho por las ramas tendrás la vida medio solucionada, es irónico pensar que mientras ha tenido hipoteca, el banco le haya estado dando palos con el euribor, y ahora que se le llenan los bolsillos y se quita la hipoteca, el dinero que le queda se lo pagan mal por que el euribor ha bajado, pero  bueno, supongo que mas de uno y de dos, no le importaría vivir con esa contrariedad ¿verdad?

¿Que haríais vosotros, en un entorno económico como el actual, si os tacasen X millones, y una vez liquidadas las deudas os quedaran para vosotros unos 150.000€?

En un relato del libro LA BUENA SUERTE de Alex Rovira Celma y Fernando Trias de Bes, comentan que casi el 90 por ciento de las personas a las que les ha tocado la lotería no han tardado más de diez años en arruinarse o en volver a estar como antes estaban (algo similar comentamos aquí). No se que base científica o estadística tiene dicha afirmación, ya que creo que el porcentaje es un poco desorbitado, pero si en lugar de un 90 dijesen entre un 50 y un 60% no me extrañaría nada. Cada año, cuando veo por la tele a esos afortunados gritando y saltando con el décimo en la mano, locos de alegría y de fondo esos hombres trajeados esperando como buitres para venderles un cochazo o cazar esos fondos para sus entidades financieras veo claro que a mas de uno El Gordo se le va a atragantar en no mas de 10 años.

468 comentarios

Lol 20 enero 2009 - 8:49 AM

Esta claro, pagar la hipoteca, comprarme coche que esta ya viejecito y guardar por lo que se avecina.

oro negro 20 enero 2009 - 8:53 AM

Uno nunca sabra lo que hacer si le tocan XXX en loteria, aparte de tapagar todos los agujeros, normalmente te compras un buen cohe y demas, pero a saber lo que se haria, por cierto, acabo de ver el precio del petroleo a 34.04, y mi “sorpresa, que no es tal, es que cuando subio a 47 las gasolineras tardaron muy poco en subir 6 o 7 cts el precio de las gasolinas, me parece un abuso que en cuanto pega un subidon momentaneo paguemos los beneficios a las petroleras, seguro que no bajan en precio de las gasolinas tan furtemente como lo suben, y siempre pagamos los mismos, el consumidor.

DarkHomer 20 enero 2009 - 8:58 AM

¡Pagar la hipoteca de golpe! Dios, que gustazo que sería…
Eso, con el corazón, con la cabeza habría que echar cuentas a ver cuanto se debe amortizar y cuanto dejarlo para pagar año a año (por el tema de la desgravación).
Pero unos mesecitos sabáticos (permiso sin sueldo) no me los quitaba nadie

Arrow 20 enero 2009 - 8:58 AM

Yo no tengo tan claro que me quitara toda la hipoteca, a ver, si pago 18000 euros al año de hipoteca, tengo una desgravacion fiscal del 15% es decir 2700 euros (ojo dos personas); si consigo un interes de plazo fijo superior al que pago de hipoteca (actualmente pago mi hipoteca al 5,7 en marzo empezare a pagarla al 3) me limitare a pagar mi hipoteca con los intereses que genero del premio.
Ejemplo, 300.000 euros al 5,5% interes anual 16.500 euros, con ese dinero pago mi hipoteca, consigo una devolucion de hacienda alrededor de 2500 euros; al año siguiente ya tengo 19.000 euros para cancelar la hipoteca y asi año a año, con este planing en unos 15 años me he quitado la hipoteca y sigo teniendo 300.000 euros en el banco.
Ademas si en un momento dado veo que sube el euribor, tambien subira el interes de mi ahorro, y si veo que no va bien el tema pues cancelo hipoteca en unos años y las veo venir.

jose_piratilla 20 enero 2009 - 9:00 AM

Arrancar una empresa que me ronda por la cabeza desde hace tiempo… Eso sí la mitad la dejaría asegurada en renta fija, “por sí las moscas”.

Sergio 20 enero 2009 - 9:03 AM

Realmente esa persona de la que cuentas ha tomado creo la decisión más prudente e inteligente que se puede tomar con la que está cayendo, pero me gustaría lanzar una pregunta al aire a los que como tú sabéis de esto.
¿qué se espera a partir de mañana en los mercados a raíz de la toma de posesión de Obama? optimismo y subidas (aunque breves)? contención?

Vuelvo de refilón a tu afortunado conocido; la bolsa en estos momentos no es segura, con esta clara tendencia bajista y sin referencias cercanas puede pasar cualquier cosa si bien es cierto que puede haber buenas oportunidades en algunos valores y que no olvidemos que podemos aprovechar las OPAS de manera muy positiva, pero claro, sigue siendo un riesgo alto, aunque se apueste en valores “seguros” y fuertes como BMW, Repsol o Mapfre.

Creo, como tu, que para no formar parte de las estadísticas de ruina que comentas, lo mejor hoy por hoy es asegurarse la no devaluación. Al menos parece lo más prudente.

Saludos,

condonacion_jeje (2% YA xDDD) 20 enero 2009 - 9:06 AM

hoy m temo q toca desverguenza a saco:

ZETAPARO: a ver si Obama nos saca de la crisiss…no comments XD

PAJIN : las hipotecas estan bajando gracias a las politicas del gobierno ( esta se hace pajines mentales ajjajaja )

SOLBES : ya no keda margen para hacer nada ( y se keda tan ancho)

***** DE MANERA URGENTE : hay que cambiar al ministro de economia si puede ser a todo el gobierno mejor si no de esta crisis tardaremos una decada en salir….

PD: se rebaja el ratin de la deuda española a AA+ algo muy grave y que supongo q no hara q estos inutiles dimitan de una vez…..

NOS HACIA GRACIA LO DE AGUANTE ARGENTINA… A VER SI LO VAN A ACABAR DICIENDO ELLOS LO DE “AGUANTE ESPAÑA”….jajajaja

Emilio 20 enero 2009 - 9:06 AM

Uff..yo pagaría la hipoteca…lo demás lo guardaría, hasta el límite que me dejara mi mujer, claro.
Lo de que el 90% de los que les toca se arruinan, o se quedan como estaban, no lo sé, pero sí sé que algunos pierden la cabeza, o no visteis el garrulillo que tras tocarle uno de los premio, dijo:
Me voy a comprar un coche que te cagas, con unas llantas que va a flipar la gente!!! En fin, de todo ha de haber!!!

All Porrer 20 enero 2009 - 9:07 AM

Vamos a ver, señores. Que carajo es eso de pagar la hipoteca de golpe? De eso nada, que parecemos más tontos que el baboso que lleva el décimo original a que se lo mojen de cava.

Se pone la cantidad que todavía se debe en un depósito bancario que cubra (o casi) los intereses y que se vaya pagando sola. O es que os habeis olvidado del IRPF? Visto así, no me extraña que algunos se arruinen en cuatro dias!

Cubiertas o saldadas las deudas, un margen de 150.000 sólo da para callarse la boca y seguir haciendo la vida normal. Decirlo significa que TODOS, familia incluida, creeran que tienes más de lo que realmente es. Consecuencia indefectible: te pedirán, no podrás dar y perderás tu felicidad tan celebrada con cava barato.

Siento la acided. Yo también conozco quien se ha arruinado, pero con un buen pellizco de la ONCE.

Emilio 20 enero 2009 - 9:08 AM

7 Condonacion

La rebaja del rating de la deuda española, nos cuesta a cada españolito 615 €…gracias a quien le correspondan

IsiRyder 20 enero 2009 - 9:09 AM

Primero tendría que jugar… ;)

Cuando estudié y aprendí conceptos como el valor esperado, me empezó a a dar algo de pereza “invertir” en lotería.

condonacion_jeje (2% YA xDDD) 20 enero 2009 - 9:10 AM

# 9 , All Porrer
joder tio pues es verdad lo de q se pague la hipoteca sola .. no habia caido en ese detallee!!!!! a vver si m tocaa!!!! ajajjaajaj

elChe 20 enero 2009 - 9:10 AM

Con 150.000 euros pagaría la hipoteca inmediatamente!!!!…y me quedaría con un piso que no podría vender a nadie y en el paro…en definitiva, estaría en la ruina en un par de meses…

JORGE - LUGO 20 enero 2009 - 9:10 AM

Eso Arrow, JUGUEMOS A SER BANQUEROS
Yo como tú. A jugar con los números y los rendimientos, como normalmente hace el banco. De hecho sería cambiar los papeles. Hoy poR hoy consigues menor tipo de interés si te revisan la hipoteca del que obtienes si llegas con un buen montón de dinero a cualquier oficina bancaria. Con lo cual… a sacarle los cuartos al banco!! Además, la retención IRPF de los intereses se compensa con la deducción por adquisición de vivienda… Y QUE ARDA EL MUNDO !!!

Kane 20 enero 2009 - 9:11 AM

Pues a mi si me tocaran 150 mil euros, lo que no haria sería amortizar hipoteca. No hay ninguna necesidad puesto que con el euribor actual no merece la pena. En cuanto encuentres un deposito que te ofrezca un 4%, aun descontando el 18% que se lleva hacienda te da más dinero que lo que se me reduciria la hipoteca.

Porque ahora con el diferencial, me aplicarian un interes del 3,15 y una cuenta al 4% quitando lo de hacienda se te queda en 3,28% limpio.

Aparte de que si en vez de anular la hipoteca ahora, la anulas en 2 o 3 años, seran 2 o 3 años más que habras desgravado.

Vamos que mientras los intereses que te den por tu dinero, sea mayor que el interes que te aplican en la hipoteca no interesa amortizar. Bueno si interesa hasta lo 9015 euros por titular.

condonacion_jeje (2% YA xDDD) 20 enero 2009 - 9:11 AM

# 10 , Emilio
que pokito han durado los 400 e de ZETAPARO jajjaajaj entre eso y la subida de impuestos q nos espera agarrense q vienen curvas rasssss XDDDDD

Anónimo 20 enero 2009 - 9:13 AM

#8 Ese chico era un gancho para el programa de “El Follonero”, pero seguro que alguno hay.

V. Gerulaitis 20 enero 2009 - 9:13 AM

“Barriletes cósmicos” aparte, tal y como está el panorama, y con la cantidad que mencionas (150.000 €), yo seguiría trabajando hasta una edad en la que me permitiera vivir de renta fija sin confiar en productos financieros sofisticados.
Si, ya sé, tengo falta de confianza y hay que seguir consumiendo.
Prometo ir a desayunar al bar de la esquina todas las mañanas.
¿Será suficiente consumo?

Salu2.

Preocupado 20 enero 2009 - 9:15 AM

Pues yo lo tengo muy claro. Si después de pagar las deudas me quedase esa cantidad de dinero, lo pondrian en depósitos a plazo (cubiertos por el fondo de garantia, eso si).

Mientras tanto miraria, sin ninguna prisa, un piso; que el que vivimos es muy pequeño. Cuando encontrase algo que me convenciese Y A UN PRECIO LOGICO, invertiria parte de ese dinero en la compra del nuevo piso, y pondria en alquiler A UN PRECIO LOGICO el que tengo ahora, para pagar el resto de la hipoteca del nuevo.

Eso mientras no falle la salud y el trabajo.

Maño H20 20 enero 2009 - 9:15 AM

Si me tocaran x millones, lo primero que haría sería una lista de personas a las que mandaría a hacer puñetas.

Pero hoy no voy a hablar de pasta o de economía. ¿Para qué si está todo dicho? Hoy es el día de Obama. Hoy jurará su cargo ante la Biblia de Abraham Lincoln. Por cierto que en esa Biblia aparecen tres fragmentos curiosos con unas notas marginales que la CIA sospecha que plasmó ZP cuando asistió a la reunión de G-20+1+1

“San Pedro, pescador de hombres, negó tres veces a Cristo ante los romanos”
(San Solbes, picarón el hombre, negará la Crisis trescientas veces ante los ciudadanos)

“La Magdalena lloró bajo la cruz a los pies de Jesús”
(Calderón llorará como una Magdalena. Saldrá por pies. ¡Que cruz, Jesús!)

Saulo vio la luz. Se cayó del caballo. Se volvió cristiano. Le llamaron San Pablo
Yo no vi la luz. No me bajé del burro. Socialista me volví. Me llamaron ZP)

Bueno, hoy también se pueden destacar algunas noticias:

“Los pilotos de Iberia siguen de huelga encubierta”.
Carsola sigue de huelga, o de piloto en cubierta. (Ya te vale con el yate)

“Zp, para llegar por piernas al poder, destacó en las fotos sus cejas”.
Rajoy no ceja en llegar al poder destacando de Soraya sus piernas.

Juego de letras: O R L A N D
El poema épico se llamó “La canción de R O L A N D”
Fue épico el poema en la Guardia Civil: Se llamó R O L D A N
Cuando le encontraron en algún LAOS le llamaron L A D R O N

Cuando salimos los amigos de juerga usamos el viejo brindis:

“Y Dios, en su infinita bondad,
¡Siempre borracho nos tiene!
Será porque nos conviene
¡Hagamos su voluntad!”

Unas chicas de Génova 13 brindan así en la actualidad:

“Y Zp en su infinita maldad,
siempre engañadas nos tiene
será porque le conviene
a Bibiana, la de igualdad”

En fin. Me voy a hacer deporte, que me comenta mi mujer que voy sobrado de peso. Y eso que siempre le digo lo mismo: No sé que me pasa pero, ¡¡por más que como, no adelgazo!!

Mientras recorro las calles voy cantando la vieja canción infantil: “El patio del Gobierno…. es particular… cuando Solbes se moja…. se paran cien mil más”.

Daniel 20 enero 2009 - 9:15 AM

Yo me pregunto qué será más probable, que te toque el gordo o que te mueras en un accidente de tráfico de camino a recoger el dinero del gordo.

Sobre el tema en cuestión, desde mi punto de vista no es extraño que en 10 años, una persona sea capaz de gastarse todo el dinero del gordo. Si después de pagar deudas le quedan como 150.000 estamos hablando de que se gastaría alrededor de 15.000 euros al año durante 10 años, descontando ipc, inflación. Equivale a tener un sueldo más.

La razón es que vivimos en una sociedad donde se nos educa a consumir. No se nos educa a invertir, ni se nos ofrece un mínimo de conocimientos económicos como para saberlo hacer. Una persona normal a la que le toque un precio, casi no le queda más remedio que gastárselo, o dejarse fiar casi con toda probabilidad por un banquero.

Os comento un caso. Conocí a alguien que le tocaron como 8 millones de pesetas también en la lotería. No sabía cómo invertirlos. En esa época acababamos de pasar un época de bonanza bursatil y la bolsa comenzaba una tendencia bajista. Le aconsejé que buscara algo estable. A él le había aconsejado su banco invertir en fondos de inversión variables. Le comenté que no era una buena idea en ese momento. Al final optó por los consejos de su banco y por supuesto, perdió capital.

Si ese chico hubiera tenido un poco de cultura económica, ante un aparente fin de ciclo alcista, se habría decantado por un valor estable y no habría perdido dinero.

Llevo leyendo este blog más de un año y he aprendido muchísimo. Os quiero dar las gracias a todos por compartir vuestro conocimiento y vuestras experiencias.

condonacion_jeje (2% YA xDDD) 20 enero 2009 - 9:15 AM

MAS ERES.

2000 EN ROCA
2000 a la calle EN CITROEN VIGO…

:S es pa temblar

Emilio 20 enero 2009 - 9:17 AM

#17 Anonimo
Me estas tomando el pelo? Es verdad? Joer, y con perdón. SI es cierto, ya no te puedes fiar de nada con el follonero ese.
Solbes no estará puesto por el follonero?

Boqueron 20 enero 2009 - 9:19 AM

Yo creo que lo que haria seria comprar una propiedad y ponerla en alquiler. Aqui en Malaga por 150.000 € puedes comprar un piso y ponerlo en alquiler, dandote una renta todos los meses de unos 500 o 600 €.
Mas arriesgado todavia, pero con mas beneficios, seria comprar dos pisos (uno lo paga integro y el otro lo hipotecas) y pones los dos en alquiler. Tal y como esta el euribor hoy, un piso se pagaria con el alquiler y el otro seria beneficio neto.
Pienso que a largo plazo es una buena inversion.
Un saludo

krollian 20 enero 2009 - 9:20 AM

Hombre. De todos es sabido que dinero ganado sin esfuerzo, sin esfuerzo se va…
Hay cientos de casos de nuevos ricos manirrotos. Y tardan menos en quedarse sin dinero que en el segundo que les tocó la diosa Fortuna.
Yo creo que debe ser como las borracheras, que exageran el carácter. El que es precavido es más precavido. El que es generoso es mas generoso…
Y el que es un mendrugo seguirá siendo un mendrugo. Con o sin dinero.
Hay cosas que el dinero nunca dan… Se nace con ellas.

Droblo 20 enero 2009 - 9:22 AM

Dado el alto grado de pesimismo que se respira en el foro a pesar de las bajadas del euribor creo deberíamos celebrar el cumpleaños de la LEY DE MURPHY
http://www.elmundo.es/suplementos/cronica/2009/692/1232233215.html

Yo mismo 20 enero 2009 - 9:23 AM

Pues yo con un Gordo de esos pagaría las deudas y con el resto pues que esperen a que me toque la quiniela que ya cobrarán… :-)

krollian 20 enero 2009 - 9:24 AM

¿Dónde está el truco? Imagino que pasado el plazo correspondiente y una vez las circunstancias han cambiado te tocará pagar con intereses lo perdonado.
Aparte que llegan las elecciones…

Los parados vascos podrán convertir su piso libre en un alquiler de VPO

Nueva medida anti crisis del Gobierno vasco. En este caso, dirigirá a quienes más directamente sufren sus consecuencias: los parados. En concreto, aquellos que lleven más de tres meses en situación de desempleo y tenga problemas para pagar el crédito de su vivienda.

El Ejecutivo vasco se ofrece a comprarles el piso para convertirlo en un alquiler de protección oficial, con una renta, por lo tanto, bastante más reducida que los alquileres de vivienda libre. Y, además, con la esperanza de que la situación del afectado mejore, el Departamento de Vivienda mantendrá la oferta de permitirle recomprar su propio piso en un plazo de dos años.

Aunque en la operación hay un tercer implicado: el banco o caja que haya concedido el crédito al propietario, ahora en desempleo. El Gobierno vasco exige, para llevar adelante la operación, que la entidad bancaria renuncie al 20% del préstamo concedido.

Pierde dinero pero se presupone que de esta forma el banco se garantiza el cobro del crédito restante. De otra manera, con el titular de la vivienda en paro, la entidad se podría ver en la necesidad de embargarle la vivienda, una situación que con las actuales dificultades de venta de pisos no resulta atractiva.

Además, el Departamento de Vivienda también ofrece a propietarios de pisos en alquiler, con su inquilino en paro, el cobro garantizado de la renta, siempre y cuando rebajen en un 30% el precio de la renta. Y en los casos en que el cobro no fuera mayor de 1.050 euros al mes.

http://www.20minutos.es/noticia/444258/0/vivienda/medidas/crisi

Manolo 20 enero 2009 - 9:24 AM

Pues yo si me quedasen 150 mil libres cogeria y ahora conforme esta el mercado me compraria un buen cacho de tierra y me haria una casita, y el pisito alkilao .

Yo 20 enero 2009 - 9:25 AM

Lo más triste de todo esto es que de las respuestas, sólo 1 montaría su propia empresa. El que innoven y emprendan otros me temo que está demasiado metido en nuestra cultura y lo acabaremos pagando.
Os lo dice un currito que trabaja para una empresa extranjera :(

txemari 20 enero 2009 - 9:26 AM

Seria una suerte, podri hacer eso que me gusta y que en el articulo que hablaba de Madoff decia… “si no sabemos nada de finanzas, aprende…. ¿por que trabajamos 8 horas al dia para ganar dinero, pero no dedicamos ni un minuto en que el dinero trabaje para nosotros”.

Pos eso un fondo garantizado de entre el 50 y 75 % del premio y con el resto a moverse por ahi, no es lo mismo volver a la ruina por fundirlo que por perderlo….. o si?

smith 20 enero 2009 - 9:27 AM

Pues yo seguiría como ahora pagando mis deudas y tal. Y todo el dinero a plazo, la mitad con disponibilidad inmediata que nunca se sabe. Y a seguir viviendo como hasta ahora. Eso sí un viajecito a australia y nueva zelanda lo haría, y algún que otro capricho, pero poca cosa que 300.000 euros no son tanto.

Suponiendo que pagara deudas y me quedaran 150.000 pues poner 100.000 a plazo y el resto para el viaje los caprichos y en el banco a disponibilidad. Y a lo mío.

Ante la crisis, el que pueda a seguir como siempre. El que no que rece que tenemos para unos años.

Pepe 20 enero 2009 - 9:29 AM

# 9 , All Porrer

Siento la acided ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿??????????

Qué idioma hablas?

Droblo 20 enero 2009 - 9:32 AM

Esto de ganar un dinero de golpe y provocar ese golpe de fortuna la quiebra es algo que se ha vivido mucho en la bolsa…nada hay peor que un novato que de repente se mete un pelotazo…y sé de lo que hablo, gente que ha pensado que era fácil ganar dinero por haber tenido suerte una vez es la que luego hipoteca la casa para poder salir de sus inversiones erróneas.

Al final, es todo psicología, saber ganar en cualqueir cosa es algo muy complicado.

Morris 20 enero 2009 - 9:36 AM

No, no, no… y NO !! nada de quitarme la hipoteca de un golpe!

si me toca la lotería… ummm !! el 29 de diciembre amortizaría parcialmente hasta el límite sin comisión, y el 7 de enero del año siguiente otra amortización sin comisión, y así hasta liquidar la hipoteca, por el camino seguiría desgravando respecto al IRPF y, mientras tanto, la mitad del premio en VARIAS CESTAS (como el dicho de los huevos) de rentabilidad asegurada a la espera de “arriesgar” parte de esos beneficios cuando la coyuntura mejore (¿mejorará?), para que no venga ningún Madoff por la puerta (de atrás, claro)… Y todo esto sin dejar de trabajar, para mantener mi nivel de vida; eso sí, trabajando “de otra forma”.

Ah ! y en los bancos, con mi premio de Lotería en la mano y los pies sobre la mesa de ese director de sucursal que no creía en que mi trabajo iba a dar frutos empresariales y no me daba ni un duro 48 horas antes.

ICG 20 enero 2009 - 9:36 AM

.
Buenos días!

Pues yo, si me toca la lotería,…….

¡¡¡ AHORRARÍA HASTA EL ÚLTIMO CÉNTIMO !!!

Porque ahorrar es lo más importante. No malgastar.

Saludos!

Droblo 20 enero 2009 - 9:38 AM

A lo mejor soy muy malpensado pero
¿No os parece muy sospechoso el cambio de actitud del gobierno del viernes pasado asumiendo tesis “pesimistas” de repente para la evolución de la economía española y justo a las pocas horas Almunia publique otras previsiones aún más agoreras?
¿No será que el gobierno español conocía los datos de la UE e intentó mitigar el impacto de compararlas con sus previsiones desactualizadas actualizándolas a toda prisa?

SGG 20 enero 2009 - 9:39 AM

Puedo responder en primera persona:
En enero de 2006 mi pareja recibió una indemnización de 180.000 aprox. A pesar de las ofertas de los bancos de productos financieros fantásticos (Hubo un director que me dijo: “si me dejas aquí tu dinero, en 3 años te lo doblo” menudo zoquete, menos mal que a los listillos se les ve venir a 10 leguas…) nos decidimos por comenzar con una imposición a plazo fijo en plazo semestral, por aquello de no casarnos con ningún banco por un periodo largo de tiempo. Se oían rumores de temporal en el sector financiero y preferimos pecar de conservadores que pecar de codiciosos. La verdad es que tuvimos mucha suerte. Fuimos cambiando de banco y de duración en los plazos (3 meses, un mes al 11% en openbank, otro mes al 11% en bankinter, otro más al 9% en barclays…no recuerdo de memoria la totalidad de imposiciones q

aficionada 20 enero 2009 - 9:40 AM

Si me tocase, lo primero que haría sería venir aquí a pedir consejo! Menudo peligro iba a tener yo con 300.000…

risepa 20 enero 2009 - 9:40 AM

Supongo que todo depende de las circunstancias familiares y economicas de cada uno.
Yo, una vez liquidadas la hipotecas, teniendo 150.000 € en el banco y dos salarios entrando en casa, lo que haría enseguida sería comprar un local comercial por ese valor y alquilarlo baratito (sobre 400€/mes) para alquilarlo pronto.
Seguir con nuestra rutina habitual (trabajo, casa y fin de semana de fiesta) pero con la tranquilidad de que no debo ni un duro y que todo lo que tengo es mio, que para comer hace falta bien poco.

Pablo 20 enero 2009 - 9:41 AM

Pues yo si que me quitaría la hipoteca de golpe… Me daría un gusto tremendo, e igual que cuando no tenía hipoteca no pedía una para desgrabarme el 15% no voy a dejarme esta para desgrabarmelo.

Y si me sobraran 150.000 € yo creo que me compraría un pisito y lo alquilaria. Viendo como está el mercado, si puedes pagar a tocateja creo que sería lo mejor. Y al que me vaya a decir que soy un especulador con los pisos, decirles que ellos viven en pisos alquilados gracias a gente que compro pisos y se los alquiló a ellos

Morris 20 enero 2009 - 9:42 AM

para Droblo

Pues claro! Los Gobiernos UE son avisados por los comisarios europeos por cortesía, poco antes de la presentación de informes. De nuevo, Solbes ha quedado bien como mentiroso bien como inepto, y ninguna de las dos opciones es buena para recuperar la confianza en/de los mercados en la economía española

Morris 20 enero 2009 - 9:44 AM

Coño SGG:

y ahora cuánto os queda??

SGG 20 enero 2009 - 9:46 AM

perdonar que envié el post #37 sin haberlo terminado.

Simplemente que movimos mucho el dinero pero siempre en imposiciones a plazo fijo y favorecidos por el alza en el euribor y por la guerra del pasivo que se declaró. Con el beneficio obtenido nos abrimos dos cuentas vivienda y como dije nos compramos un piso cuando comenzaba la crisis, de manera que pudimos negociar los importes de las entregas a cuenta al constructor, de forma que hemos podido continuar jugando con el grueso de nuestro dinero. El último plazo nos finalizó hace un par de semanas, al 5,15%. Además, el banco en el que lo tenemos depositado nos ha ofrecido la hipoteca a Euribor + 0,33 lo que creo que es una oferta bastante interesante…En fín, es posible que otra persona hubiese sacado más rentabilidad en 3 años, pero creo que uno debe ser consciente de cuáles son sus conocimiento y como ninguno de los dos somos expertos financieros, intentamos maximizar nuestros beneficios dentro de los productos que comprendíamos su funcionamiento. A posteriori creo que fue una buena decisión.
Un saludo.

valladolid 20 enero 2009 - 9:46 AM

# 35 , ICG
Si lo tuyo es ahorrar, ahorra para mi. Mi numro cta 555555555555555.
Lo que habría que hacer es no quitarse la hipoteca de golpe como han dicho algun compañero para desgravarse lo máximo posible.
Si no tienes hipoteca, invertiría en un local en mi ciudad estrategico esos que te dan un alquiler mensual de 3000-5000 euros.
Calle centrica, principal, donde las tiendas de ropa y los bancos pagan esos alquileres.
Claro que el local costaría unos 600.000 euros. Me tendria que tocar gordo gordo.
Y a vivir y dos días
Saludos a todos

madoff 20 enero 2009 - 9:47 AM

veo que mucha gente, con la idea de ‘joder’ al banco se decanta por poner el dinero en un deposito y jugar con los intereses…. pero, no seria mejor liquidar la hipoteca, y asi dejan de ganar dinero ellos con los intereses, cerrar la cuenta y sacar el dinero del banco. Con esto se quedan sin TU dinero , y con este comprar oro, guardar-lo en el colchon… lo que sea pero que no ‘puedan especular’ con el. recientemente vi un documental, “money as debt” el dinero es deuda, quizas por esos pienese así. ¿alguna idea mas…?

Droblo 20 enero 2009 - 9:48 AM

Y ya que es el día de ObAMA…

Esta es la distribución del paquete de estímulo económico que quiere aplicar como primera medida:

http://www.droblo.es/?p=67

jose ramon 20 enero 2009 - 9:49 AM

os subo un poquito el liston, porque me parece demasiado facil el problema.
120000 euros en el banco , 2 hipotecas, ninguna de ellas de vivienda habitual, de 50000 y 119000 euros, la primera pagándose sola por un alquiler, la segunda imposible de alquilar, en paro, ingresos necesarios 2000 euros mensuales, ingresos reales, el paro ;900 euros,
que haríais?
luego os digo qué he pensado yo.
saludos.

juane1980 20 enero 2009 - 9:51 AM

pues los que no amortizarian la hipoteca, creo que no han tenido encuenta que lo que no se gasten este año del premio hacienda el año siguiente les retendrá el 20% creo asique creo que es mejor pagar todas las deudas y comprarse un coche. Lo restante intentar invertirlo bien.

Elivan 20 enero 2009 - 9:53 AM

La verdad es que si echas cuenta de rentabilidad de fondo, desgravaciones, etc.., puede funcionar muy bien, pero al final seguimos en un pais de incersión en ladrillo, lo mejor buscar una buena ganga inmobiliaria (que las empieza a haber), pagar tu hipoteca y ganarte un “sobresueldo de 600 o 700 euros alquilando, si vienen putas, siempre tendras el piso pagado y una renta vitalicia por el alquiler…

Spain es asin….

SGG 20 enero 2009 - 9:53 AM

#42, Morris

Pregunta indiscreta… ;)

Pues como todavía no firmé escritura y los pagos a cuenta que negocié fueron pequeños (1000€/mes), pues me queda todo, más unos 30.000€ de beneficio (algún caprichito nos dimos)…

Juana la loca 20 enero 2009 - 9:53 AM

Yo sueño con que me tocan los 9 mll de euros esos de la once, y hago una especie de bodorrio con toda aquella gente que ha pasado por mi vida y en un momento determinado me ayudó, me dió un consejo bueno o yo noté un aprecio especial hacia mi persona, sean familia, amigos o gente que solo veo dos veces al año, la vecina de arriba etc.
Haria invitaciones como de boda y los llevaria a un sitio elegante, eso si , exigiria vaqueros y ropa cómoda para disfrutar después de la fiesta que seria total, con orquesta, y si hace falta capea con vaquillas. Bueno, a lo que voy, debajo del mantel de cada plato habría un sobre con mucho dinero para cada una de esas personas, todas igual por supuesto, y yo seguiria llevando una vida totalmente normal, no me compraria un cochazo, ni me cambiaria de casa , ni nada por el estilo, pagaria mis deudas, mi hipoteca y lo otro aunque me dieran poco y me trateis de tonta lo meteria a plazo fijo y cuando me hiciera falta, para los estudios de mis hijos, para cualquier cosa que necesitara iria sacando y manteniendo lo que tengo para que les llegue a los mios en las mejores condiciones, nada más.
Ese seria mi sueño y ojalá lo pudiera cumplir porque os juro por mi salud que lo haria realidad.

Oberkorn 20 enero 2009 - 9:54 AM

Lo primero, citarme con los bancos y, uno a uno, dejar que me propusiesen cosas. Si ninguna me convenciese, al ING, que llevo 10 años (gracias a mi padre soy de la “1ª promoción”…) y nunca me ha dado problemas, al 4% que vendrían a ser unos 800€ mes (contando meter 250000€ del premio). Con los 50mil que quedan hasta los 300, pues para “tapar agujeros”, y luego lo necesario hasta 18030€ al año para la desgravacion de hacienda.
Y empezaría a desarrollar un proyecto empresarial. Tengo alguno que otro en mente, pero habría que estudiarlo con calma, hacer el plan de empresa y ver si sería viable y sobre todo, rentable, y a partir de ahí, a currar siendo mi propio jefe… Siempre con la idea de dejar un remanente en el banco por si las moscas, digamos unos 50mil… Y si el negocio fuese bien, poco a poco ir amortizando la hipoteca hasta quitarmela del todo, y seguir ahorrando lo posible…
Desde luego, para mi, incluso no pudiendo jubilarte con 300.000€, me arreglaría la vida. Lo de arruinarse en poco tiempo… eso le puede pasar a los que malgastan, pero esos seguramente vivan con el agua al cuello incluso sin premios de lotería…

Droblo 20 enero 2009 - 9:55 AM

Hoy he leído que la madre de Madoff también tenía chanchullos hace 40 años y fue investigado por ello…por favor, si os toca ese dinero no se lo deis a algún familiar de Madoff…

cartillas 20 enero 2009 - 9:55 AM

Pues yo me cogería un año sabático y me dedicaría a viajar.

Con respecto a lo de amortizar hipoteca, amortizaría hasta que el dinero que me pagase el banco fuese superior a los intereses que pagase de hipoteca – lo que me devuelve hacienda.

Aunque el banco te pague el 5% por un depósito y tú tengas por ejemplo el 4% de hipoteca, como las hipotecas se liquidan mediante el sistema de amortización francés, pues puede ser que pagues mucho más de intereses si estás al principio del préstamo y que para que te salga rentable no amortizar necesites que el banco te remunere al 8%.

Si estás al final, ocurre al revés, en una cuota de 900 euros puedes estar pagando menos de 100 de intereses, por lo que aunque pagues el 4% como estás en la recta final no hace falta que el banco te remunere con más del 4%, con un tipo menor te puede bastar.

ICG 20 enero 2009 - 9:55 AM

.
La frase del año 2008, 2009, 2010 y 2011:

Buenas noches y buena suerte!

Firmado: Zapatero

Laia 20 enero 2009 - 9:55 AM

Querido Oriolr,
Si después de pagar todo lo que se debe me sobran 150.000 euros lo que haria seria diversificar. Una parte la podria en un plazo fijo como lo que quiere hacer tu amigo, pero otra la invertiria en algun negocio o a la bolsa. La bolsa baja sí, pero el mejor momento es comprar cuando esta baja y no tener prisa de vender ni ganar. Y puede ser un buen momento para ayudar un negocio que tiene unos buenos cimientos pero necessita una empujadita.

Pero yo personalmente, por principios, una parte la invertira en microcreditos al tercer mundo. Buscaria una entidad de microcreditos que funcionara y lo pondria allí. Si lo pierdo, perdido està, pero si sirviesen para algun bien pues me sentira reconfortada.

O sea, la idea principal es diversificar y buscar ideas y negocios diferentes…

Dooke 20 enero 2009 - 9:56 AM

Ante todo, me parece increible los “adoctrinados” para sacar a relucir la palabra Zapatero (en sus cienmil variantes, vease, zETAp, zetaparo…etc…), cuando lo que aquí se pide es la opinión con respecto a qué hacer si te tocara una cierta cantidad de dinero, capaz de hacerte olvidar los males de nuestra sociedad, incluida la política.
En mi caso en concreto, y como alguien ya ha comentado, no lo invertiría en librarme de la hipoteca, pues sería algo que YA no me iba a quitar el sueño, pero tampoco es cuestión de tener ese capital “parado”.
Hay fondos garantizados que lo único que garantizan es que “posiblemente” lo pierdas tu dinero y fondos que prometen… hasta que te la met**
Particularmente y por experiencia actual, tras más de 5 años, lo único rentable que he visto ha sido ING Direct: un interés mensual no muy alto pero seguro. Haciendo cuentas, con aproximadamente el capital propuesto de 150.000 euros, podría obtener una renta mensual de 300 euros, lo cual podríamos pensar que, ciertamente, no es mucho, pero si continúas con tu vida diaria como hasta el día en que tu vida cambió, al cabo de 10 años, los 150.000 euros se habrían convertido en casi de 200.000… todo ello sin haber “arriesgado” lo más mínimo(si arriesgas un poco ya ni te cuento) y sin tener ese dinero “paralizado” ya que puedes disponer de él en cualquier momento.
Al contrario de lo que pueda parecer, NO soy agente de ING ni pretendo serlo, pero estoy MUY descontento con el trato que recibimos de los bancos españoles y que se jactan de ser buenos por tener sucursales y personas que dicen tratarte “de tú a tú”… hablo de esos que dicen que “quieren ser mi banco”, de los de “adelante” y de los de la cocina mediterranea que más que empleados parecen funcionarios que te hacen un favor por “guardar” tu dinero… no te olvides dar las gracias cada vez que te devuelvan una parte.
Resumiendo, casi ningún banco español merece “el gordo”.

Anónimo 20 enero 2009 - 9:56 AM

# 316 , Copero

19 de Enero de 2009, a las 19:40.
“# 313 , Anónimo
19 de Enero de 2009, a las 19:31.

El pesimismo de este foro que me recuerda al de una secta con lo del fin del mundo, LLEGA EL FIN DEL MUNDO”

Prefieres vivir en matrix? Vale te voy a complacer:

· NO HAY CRISIS.
· HABLAR DE CRISIS ES DE ANTIPATRIOTAS.
· ESTAMOS ANTE UNA DESACELERACIÓN DESACELERADA.
· ESTA SERÁ LA LEGISLATURA DEL PLENO EMPLEO.
· EN MARZO HABRÁ UN CRECIMIENTO DE EMPLEO DE FORMA INTENSA.
· EN 2009 VAMOS A TENER UN CRECIMIENTO DEL 1%.
· LA CRISIS SUBPRIME NUNCA NOS VA A AFECTAR.
· ENDEUDARSE ES BUENO PORQUE LOS PISOS NUNCA VAN A BAJAR.

Seguimos con las frases optimistas y vemos a dónde nos han llevado?.

Quieres saber cuando será el foro más positivo?

Cuando los indicadores hablen de crecimientos del PIB por encima del 3%, cuando se cree empleo en lugar de destruirlo a razón de 5.000 al día, cuando se relance la actividad industrial, cuando la inflación no se dispare por el ahorro…

Entonces cantaremos al sol, a la madre tierra o a la Virgen de la Macarena, pero hasta entonces esto es lo que hay (esto pasa por tomar la pastilla roja).

Un cordial saludo.

Droblo 20 enero 2009 - 9:56 AM

Ya que, sobre todo debido a la reiteración de determinados vínculos por parte de un mismo forero “multinick”, este foro está tomando un peligroso tono catastrofista, planteo que podríamos intentar todos comentar también las noticias positivas que leemos o de las que nos enteramos.

Yo no soy nada optimista con la economía y con el ser humano en general y no creo haya que edulcorar la realidad pero no parece lógico que estemos en mínimos del euribor y en una web con mayoría de hipotecados hablemos menos de eso que de los ERE´s por ejemplo.

Yo por ejemplo hoy he leído dos noticias que me han parecido muy positivas:
La comercialización de un bolígrafo que según escribe almacena digitalmente lo escrito y luego puede pasarse al ordenador…creo es algo que sobre todo a los estudiantes y estudiosos (que a veces no son los mismos) puede ayudarles bastante.
Y la reforma que en Cataluña se ha hecho para que los cursos del paro se puedan convalidar como asignaturas de FP.

Es evidente que son mucho más graves las previsiones de la UE para la economía europea…pero no por eso deja de haber noticias positivas, no las obviemos por la crisis.

Anónimo 20 enero 2009 - 9:57 AM

A este paso,

lo más rentable:

comprar cinco vacas bien gordas y un toro.
Un cerdito.
Un gallo.
Un perrito.
Un tractor.
Una parcela.
Semillas de todas las plantas comestibles y fumables.
Un ordenador con conexión a internet para escribir aqui y ver porno.
300 cajas de jack daniels.
Una pala para esconder todo el dinero que te sobre.

All Porrer 20 enero 2009 - 9:59 AM

# 32 , Pepe
“Siento la acided ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿??????????
Qué idioma hablas?”

Perdone usted. Pretendia decir acidez. Me fustigo por el error. Pretendia ser una referencia metafórica al comentario.
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=acidez
acidez:1. f. Cualidad de ácido.

Pero si lo que quieres es perder el tiempo. dedícate a buscarme faltas de ortografía. Hago más y, por lo menos, aprenderé algo de tus puyas. (http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=puya)

All Porrer 20 enero 2009 - 10:01 AM

Y ya puestos me sigo fustigando por escribir pretendía sin el acento. Flas! Flas!

Esta falta te la ahorro.

www.aedru.org 20 enero 2009 - 10:01 AM

LA RECUPERACIÓN DEL LADRILLO ES LA RECUPERACIÓN DEL “TODO”, SIN EL LADRILLO NO HAY ” NADA”. ¿ Qe se puede hacer para que el motor vuelva a funcionar, para que salga del coma etílico en el que se encuentra ?. Estoy seguro de que en este foro participan unas cuantas personas que sí saben lo que se puede hacer para que la construcción y ” EL TODO” vuelva a funcionar, y EN POCO TIEMPO.

cchut 20 enero 2009 - 10:04 AM

Hola, con el gordo de la lotería no serviría más que a quién ahora mismo esté ahogado, pero seguramente esas personas vivirían desde ese momento por encima de sus posibilidades y volverían a la misma situación.

Yo eché cuentas en su momento y con medio millón de euros me jubilo (ahora tengo 36 tacos), vendo el piso (que lo tengo prácticamente pagado) me voy a vivir a un pueblo grande o una capital de provincia pequeña. Con suficientes servicios (colegios, hospitales, etc), poca contaminación y precio de la vivienda relativamente bajo… y a vivir, mas o menos al mismo nivel de vida de ahora, pero sin trabajar (viviendo de los réditos) y dedicandome a mi familia (con muchísimo más tiempo para dedicarselo a mi salud que ahora).

Un saludo para todos

Eva 20 enero 2009 - 10:05 AM

Yo tengo sa cantidad ahorrada, bueno, entre mi marido y yo, somos austeros ahorradores, casi en la línea de ICG.
Lo primero, que sepáis que los bancos tampoco te ofrecen grandes cosas por esas cantidades de dinero, les dices que tienes 300.000€ disponibles para invertir, y te ofrecen, como mucho 0,25 o 0,50 más en los depósitos que si llevas 3000€.
Bueno, pues tengo un 10 % en bolsa, diversificado más o menos, gracias a Unión Fenosa solo hemos perdido como un 10% el año pasado.
El resto está en varios depósitos con vencimientos trimestrales, de tal manera que todos los meses vence alguno y así el goteo de intereses es bastante constante.
Como veis, bastante conservador. Si alguno tiene una idea brillante me la apunto y la aplico.
Saludos

Droblo 20 enero 2009 - 10:05 AM

Por cierto, el futuro de 3 meses euribor de marzo está al 2.09, vuelve a descontar claramente tipos al 1.75 para entonces.

Neo 20 enero 2009 - 10:06 AM

# 318 , Anónimo

19 de Enero de 2009, a las 19:54.

Buenas noches!

Lo que dice el gobierno cuando éste va situando la recuperación primero en final de año 2008, luego a mediados de año 2009, pronto lo harán a final de año y 2010, 2011…, me recuerda a una aventura de mi juventud, les cuento, un buen amigo hace muchos años me propuso hacer una ruta en bicicleta mitad en carretera mitad campo a través, la ruta incluía al principio un puerto creo de 3ª categoría que se ha corrido alguna vez en la vuelta de España, yo que por entonces era lanzado y estaba en forma y aunque no había montado en bicleta desde niño, pedí prestada una bicicleta a otro amigo y me dispuse a acompañarle y pasó lo que tenía que pasar, el día no acompañaba y nada más empezar comenzó a llover, al subir los primeros repechos y sin conocer bien el cambio de marchas de la bicicleta que me habían prestado, me desfondé completamente y tuve que empezar a seguir a mi amigo empujando la bicicleta a pié cuesta tras cuesta preguntando insistentemente a mi amigo mientras me esperaba cuantas cuestas más y cuantas curvas más quedaban de aquel dichoso puerto. El mamoncete de mi amigo, que no quería quedarse solo en la aventura y temía que le diera la vuelta a la bici y me lanzara cuesta abajo arrepentido, me engañaba una y otra vez diciéndome que el final estaba tras la próxima curva, tras la próxima cuesta, ya casi estamos, yo le creía y hacía un nuevo esfuerzo sobre la bici o cuando no podía más andando y así una y otra vez hasta que por fin y habiéndome recuperado de sucesivas pájaras coronamos el puerto, pueden imaginar el cansacio y pueden imaginar la felicidad de haber subido ese puerto sin ser ciclista aunque la mitad del camino lo hiciera andando, el resto del día la ruta era más llana y aunque caminamos entre entre la vegetación del bosque con la bicicleta a cuestas y cruzando arroyos hasta la cintura de agua y pasando frío, no se hizo tan dura como al principio aunque que no dejó de llover todo el día, al final salío el sol en el momento en que regresábamos y nos disponíamos a bajar el puerto que habíamos subido al principio y lo hicimos a tumba abierta como locos y divirtiéndonos como niños, llegué a casa destrozado, agotado, creo que estuve dos días apenas sin poder moverme, pero recuerdo de aquel día que me superé, que resistí que lo pasé muy mal al principio y que gracias a mi amigo que al principio me engañó con las distancias, pudimos hacer una jornada inolvidable.

La historia es cierta, ahora estamos al principio del puerto, mi amigo es del gobierno y nosotros a pesar de las pájaras y las dificultades podemos salir de todo y podemos estar seguros que algún día saldrá el sol y mientras tanto solo tenemos que pedalear con todas nuestras fuerzas, eso es todo, no bueno, solo que el gobierno no pedalea como nuestro amigo, si no que lo llevamos subido a la espalda.

Ojo… más de uno y de dos se quedarán en la cuneta para servir de comida a los carroñeros.

P.D.: Mi amigo se apellida Solbes.

AVER SI OBAMA NOS AYUDA A SALIR DE ESTA AJAJJAJAJAJAJA 20 enero 2009 - 10:07 AM

ZETAPARO dando soluciones magicas ajajajajajjaa

Franki 20 enero 2009 - 10:07 AM

Pues sinceramente yo pondria el dinero en algo que este garantizado por el gobierno, como por ejemplo un banco o caja de ahorros y si queremas ganar algo mas de dinero tambien podemos invertir en energia renovable, como por ejemplo solar fotovoltaica o el que tenga acceso a la eolica, este tipo de inversiones estan garantizadas por el estado mediante real decreto y obtienes una rentabilidad +/- del 10 %, muy superior a lo que podemos espero con fondos.

Neo 20 enero 2009 - 10:07 AM

# 321 , Obama
19 de Enero de 2009, a las 20:02.

Vengo del blog de Alberto Noguera y dice algo que yo venia suponiendo pero no sabia como expresar:

La mayoria de las empresas no sirven para nada a practicamente nadia, no dan valor añadido real.

cito:

Toca deflactar, señores. Esta partida la pierden los deudores y la ganan los acreedores, como es lógico y normal. Y que no vengan llorando diciendo que se cerrarán empresas, porque el 80% de las empresas de España no sirven para nada ahora mismo. Lo que ellas producen son servicios para beneficiarios de créditos. Acabado el crédito, acabado el beneficiario, acabado el servicio. Estas empresas ya no valen y hay que hacer otras.

JAC 20 enero 2009 - 10:07 AM

Buenos días,
Me quedo con la idea de (# 4 , Arrow), compartida por(# 9 , All Porrer), y dedicaría una gran parte del tiempo (recreándome incluso) en, como dice (# 20 , Maño H20)
“Si me tocaran x millones, lo primero que haría sería una lista de personas a las que mandaría a hacer puñetas.”.
Una vez concluido el episodio “disfrute platónico”, me serenaría y …………. ¡ A vivir, que son 4 dias y llevo 2,5 !

Neo 20 enero 2009 - 10:09 AM

# 329 , Mandela
19 de Enero de 2009, a las 20:41.

Efectivamente, los gobernantes ya empiezan a intuir que la única solución será una guerra. Se necesita destruir la sobreproducción y a la vez aumentar el gasto militar que de empleo a mucha gente.

las tecnológicas como el resto se hunden. Esto se acabó señores, la gente no puede consumir porque el crédito esta seco y cortado para muchísimo tiempo. De paso, Europa y EEUU se han ido descapitalizando mandando producción a China y dedicándose a especular.

Lo que la gente debería estar haciendo, antes de que nos llevan a todos al matadero, es linchar políticos y banqueros por la calle. Coger a Botín, al ZP y colgarlos de una farola. Es la única forma de que los gobernantes respeten al pueblo por tenerle miedo. Si no lo hacemos asi seremos carne de cañon, que lo sepáis.

Elivan 20 enero 2009 - 10:09 AM

A todos los “Apolipticos”:

Cansan ya los comentarios antigobierno. Os propongo otro juego mas divertido, que tal si junto a una critica intentais decidnos a los que estamos poco instruidos o no tan dotados de inteligencia como vosotros, qué soluciones proponéis para superar esos problemas, joder es que para entrar aqui y leeros a vosotros, me pongo a escuchar a Jimenez Losantos que vienen a ser lo mismo pero con más mala leche…

Soy pobre 20 enero 2009 - 10:09 AM

# 57 , Dooke

La verdad que el mercado de bancos es bastante pobre, la verdad es casi imposible tener dinero para usar el dia a dia, para comprar, gastos generales y cosas de este estilo y que no te cobren.

Elivan 20 enero 2009 - 10:10 AM

# 72 , Elivan

Pos cierto queria decir apocalipticos no apolipticos… jejejeje

juanjix 20 enero 2009 - 10:10 AM

Por pura causalidad conozco a dos personas que fueron agraciadas en distintos sorteos de la primitiva. A uno le tocaron 530 millones de pesetas en 1990. Sin formación alguna y por pura intuición hizo lo siguiente. Primero dejó de trabajar. Segundo compró varios activos inmobiliarios para sus seres queridos (en aquella época le daba para eso). Y tercero la parte mollar del dinero (unos 300 millones) los invirtió en el negocio de alguien que le brindó una idea que le pareció buena. 10 años más tarde, buscaba trabajo porque el negocio se había ido a pique.

Al segundo le tocaron 350 millones en 1995. Este lo tuvo claro tras invitar a un fastuoso crucero a su jefe y sin embargo amigo, a quien le edulcoró la realidad de que le dejaba tirado al dejar de trabajar (era su hombre de confianza). Puso su pasta en productos de nulo riesgo (en aquel entonces hoy no sé) y se dedica al “dolce farniente”, y francamente le veo poco, pero le noto poco estresado. Teniendo en cuenta que tendría unos 35 años cuando le tocó, pues no está mal. Son dos historias reales sin pretensiones estadísticas ni de obtener moralejas. Que cada uno opine al respecto.

Nuevo 20 enero 2009 - 10:11 AM

Hoy media mensual: 2,785

Julián Muñoz 20 enero 2009 - 10:11 AM

…sigo….y mientras tanto algunos Ayuntamientos, con la pasta de la lotería que es reparto de los famosos 8 mil millones de Euros para crear empleo…como digo, ansiosos de pillar esa pasta y p´a chupar de bote, han tenido que buscar “proyectos” tan originales como construir una pista de monopatín…

Estoy convencido que algunos proyectos seguramente serán interesantes ( por supuesto, partiendo qde la base de que el keynesiano invento sea efectivo) pero, del tipo del monopatín habrá bastantes..:-)…y digo yo, esos ” proyectos durarán pues..3 meses, 6 meses, 9 meses..¿y después qué? …¡y 8 mil millones más a tomar por el c…!

Droblo 20 enero 2009 - 10:13 AM

Yo no conozco el caso de cada uno pero tengo un amigo que tiene bastante liquidez y hace eso que algunos contáis de ir cambiando de banco buscando las rentabilidades más altas: que si uno saca un depósito alto a un mes, ahí, que si otro saca otro alto a 3 meses, allá…y un día le hice cálculos y con los 2-3 días de valoración que perdía cada vez que hacía la trasferencia de un banco a otro perdía tanto como lo que ganaba de tanto mover el dinero…
hay que mirar esas cosas también.

Anónimo 20 enero 2009 - 10:14 AM

# 48 , juane1980
Yo tampoco amortizaría la hipoteca ni de coña.
De lo único que te va a retener el 18% hacienda es de los intereses que cobres de ese dinero (más o menos lo que me retiene a mí por trabajar) y si vives en cataluña o alguna otra comunidad que aún lo tenga deberás pagar el impuesto de patrimonio (para 50K/2 es una miseria).

Soy pobre 20 enero 2009 - 10:15 AM

Respecto a los EREs que estan habiendo, me parece que en el sector del automovil no son de extrañar, hay que recordar en elos 60 y 70 lo hicieron en sus propios paises para traerlo ha España y abaratar costes, ahora que España a subido los costes, es mas rentable enviarlos a Marruecos.

Si lo hicieron en sus paises… que no haran en el nuestro

JAC 20 enero 2009 - 10:16 AM

# 51 , Juana la loca
Juana,
¡ 9 millones !
Suponiendo que en tu fiesta + “sobres” te gastaras 1 millón, 8 millones al 5%, deducido el 15% de retención…..
¡ Son 28.333,3 periódico !
¿como llevarias una vida normal con unos ingresos tan “indecentes”?

Cordiales saludos.

JAC 20 enero 2009 - 10:17 AM

# 81 , JAC
¡ AL MES, JUANA, AL MES !

AVER SI OBAMA NOS AYUDA A SALIR DE ESTA AJAJJAJAJAJAJA 20 enero 2009 - 10:21 AM

x cierto el gobierno de ZETAPARO ven con buenos ojos q españa organize el mundial con portugal… jajaajajaj eso que lo hagan dos paises pequeños como en la eurocopa pues vale.. pero con la liga q tenemos y los estadios suena a broma pesada ZP vete yaaaaaa

chicap22 20 enero 2009 - 10:22 AM

Buenos días

Oriolrc ¿Cual es tu opinión?
Espero ideas de que hacer con 300000€.
Lo de los bancos ya lo hago, ahora estoy en rentabilidades cercanas al 6% nominal, pero esto se acaba.
La hipoteca que tengo es ridícula, y no vale la pena amortizar nada.
¿Ivertir en nuevos proyectos innovadore?
Os agradeceré ideas

Nadal con 400€ 20 enero 2009 - 10:22 AM

¿quereis saber que haría yo? Básicamente y en este orden, esto:
1.- Finiquitar la hipoteca con el banco, cancelar todas mis cuentas, sacar toda la pasta y mientras enseño el culo al director de la oficina, quemar la pasta que acabo de sacar delante de él.
2.- Llamar a mi jefe y decirle todo lo que pienso de él (eso incluye madarlo al peo, claro).

3.- Llamar a todos mis amigos para que se mueran de envidia.

4.- Irme al EL CORTE INGLES y liarme a comprar cosas hasta que me canse y/o aburra, aunque sean cosas que no valgan para nada.

5.- Comprarme un mínimo de siete FERRARIS (uno para cada dia de la semana)

6.- Construirme un chalet en las ISLAS BALEARES y otro en LAS CANARIAS.

7.- Llamar a mis ex-novias para decirles lo que se han perdido.

8.- Comprarme cada dia una camisa nueva y tirarla una vez usada, me mola eso de estrenar camisa todos los dias.

9.- Hacer realidad todas mis fantasias sexuales previo pago de su importe, claro.

10.- Convertirme en un arrogante hijo de perra que se rie de todo el mundo (eso incluye fiestas cada noche, of course)…

11.- Quemar la casa (vaya me esta dando complejo de fyahball) de Madrid, e irme al pueblo perdido yo sólo, montar una granja con gallinitas, vaquitas y caballitos.

RABIEO 20 enero 2009 - 10:22 AM

# 72 , Elivan

Cansan los comentarios antigobierno. Totalmente cierto.

Pero cansan infinitamente más los comentarios del propio gobierno. Si me dejas, te explico por qué. A mi modo de ver, sólo caben dos opciones:

A.- Son totalmente ineptos. Pero ineptos en el sentido médico antiguo del término (osease, idiotas). Equivocarse en todas y cada una de las previsiones económicas en un periodo mayor a un año es catastrófico. Cualquier estudiante de primero de economía, ciencias políticas o LADE te haría unas previsiones más ajustadas a la realidad que las que hace nuestro propio gobierno.

B.- Son totalmente mentirosos. Sabían y saben las previsiones reales en las que no desenvolvemos y sin embargo las ocultan. Antes con tal de aferrarse al poder como sea. Ahora, mienten por vicio.

De verdad # 72 , Elivan, lo que a mi me cansa es tener que levantarme cada mañana con una sensación nauseabunda que me provoca deseos incontrolables de vomitar ante tanta porquería política que nos rodea.

¿Soluciones?… lee este blog. Cada día hay grandiosas ideas.

Neo 20 enero 2009 - 10:25 AM

Buenos días! Dejadme poner este post de ayer que me parece interesante porque va a ser lo que nos vamos a encontrar si nos quedamos en paro.

————————
# 335 , Paquirri

19 de Enero de 2009, a las 20:53.

Buenas noches,

Amigos, en estos momentos como ya sabemos estamos con más de 4.000.000 millones de parados. Si las previsiones de Santiago Niño Becerra para el 2012 aciertan estariamos por encima de los 6.000.000 millones de parados.

Como bien nos señalamos no hay sector que no se libre de la carcoma de la crisis sistémica.

Os voy a dar un ejemplo que le podeis dar el valor que querais. El pasado jueves por la noche vino una amiga de mi compañera a casa, una jóven de 25 años que esta terminando el Bachillerato nocturno y que llevaba desde los 17 trabajando. Vive con su madre viuda y como me decía jamás había tardado más de tres dias en encontrar trabajo. Era ponerse una mañana con el segunda mano y zass. Bien, lleva desde el 26 de Octubre en paro cuando no se le renovó un contrato en el Corte Inglés como a tantos y tantos empleados y salvo 12 dias en la empresa 11888 ( con un trato al personal miserable y dos bases de datos que son una mierda pinchada en un palo ), no encuentra trabajo ni de coña. Se tira una media de seis horas en Internet y para el viernes pasado por fin consiguió una entrevista.

Estuve hablando con ella porque muchas veces desde fuera podemos dar una visión más amplia y positiva. Tiene el título de gerocultora y estuvo trabajando un año y medio en una residencia de ancianos. Sin embargo, en principio no quiere volver a trabajar porque inevitablemente tienes que colocar a un muerto y la primera vez que le paso se desmayó, sin más. Aun así esta comenzando a valorar trabajar por las mañanas o por la noches en cuidados en casas particulares y así poder tener las tardes para ir a clase.

Lo he dicho más de una vez y lo que va pasar con la Ley de dependencia es un desastre y no funciona salvo en algunas comunidades como Euzkadi. Es de los pocos sectores junto a de las funerarias que van a ir a más o al menos van a resistir la crisis.

Sobre las discusiones que si PP o PSOE no voy a perder el tiempo hablando de semejantes golf.os y sinvergüenzas. Hay datos objetivos a miles para saber como han dinamitado el sistema con una corrupción urbanistica casi infinita, salvaje y desde luego casi impune.

A cascar.la.

Yo 20 enero 2009 - 10:25 AM

# 72 , Elivan
Yo sólo critico al que le pago casi el 50% de mi sueldo (entre IRPF, SS e IVA). Así que creo que lo justo y sano es hacerlo.

Anonimo 20 enero 2009 - 10:27 AM

Yo tambien conozco personalmente a alguien que le toco la loteria, bueno a varios aunque el más cercano es mi prima. En mi caso la cultura finaniera de mi familia es escasa, y la unica que se preocupa un poco soy yo por eso consulto este foro a menudo :-). Cuando me pidio consejo no me quise mojar mucho y lo que le dije es que lo primero que tenia que hacer era aprender leer mucho y preguntar aún más y no quedarse con lo primero que le ofrecieran los bancos, eso si nada de bolsa por el momento. En su caso estan bien situados, asi que estamos hablando de ahorrar integros los 300.000€ que les tocaron.

condonacion_jeje (2% YA xDDD) 20 enero 2009 - 10:29 AM

dicen por ahi q si cansan los comentarios antigobierno.. jajajaja

aver si t enteras.. son comentarios ANTI-INUTILES

Anónimo 20 enero 2009 - 10:30 AM

# 86 , RABIEO

Totalmente de acuerdo contigo, y te pongo un positivo. Claro que cansan las opiniones, y mucho mas cansa una situación tan dificil y tan a largo plazo. El blog lo leo a diario y si que existen opinones constructivas pero precisamente no salen de los que más se quejan. No estoy defendiendo al gobierno, me quejo de los que se parecen tanto a la oposición ya que no aportan soluciones, solo quejas.

al 20 enero 2009 - 10:31 AM

¿pero?… ¿la gente q sale q le ha tocado el gordo no son actores?
enhora buena

Anónimo 20 enero 2009 - 10:31 AM

Explicaciones por las que se resiste la bajada de los precios de los pisos se me ocurren varias:

1- La práctica totalidad de nuestros LIDERES cincuentones tienen pisos: Ergo, no les apetece que el activo de su jubilación baje de precio

2- No reventar las cuentas a los bancos y en especial a las cajas de ahorro: Estas últimas, como bien sabemos, dan de comer a muchos políticos “retirados” bien directamente o bien a través de sus participadas (en otro momento habría que hablar de la financiación de los partidos políticos)

3-La necesidad recaudatoria de los ayuntamientos: Si los precios bajan entonces no se puede justificar que el IBI suba.

4-¿Intereses e influencias del sector inmobiliario? No olvidemos quien dejó la Moncloa para trabajar para el sector inmobiliario, o el nuevo diario Xornal en Galicia financiado por una Constructora, etc. etc…

Una VERGÜENZA.

Elivan 20 enero 2009 - 10:32 AM

Este comentario # 90 , Anónimo es mío

HipoTKdo 20 enero 2009 - 10:34 AM

La loteria es el “Impuesto a la Esperanza”

Carpanta 20 enero 2009 - 10:34 AM

comprarme magdalenas! ricas, ricas!

condonacion_jeje (2% YA xDDD) 20 enero 2009 - 10:34 AM

# 90 , Anónimo

el que tiene q aportar soluciones es el gobierno nos los demas que para eso les pagamos no crees? las soluciones que ha aportado son darles nuestra pasta los bancos , derrochar, decir q si Obama aver si lo arregla…

pa este gobierno si la cosa va bien es merito de ellos.. si va mal la culpa a USA y quelo arreglen las comunidades autonomas JA!!!!!

null 20 enero 2009 - 10:36 AM

Hola.

He leído el artículo en un momento de procrastinación … la tarea que tengo encomendada es muy poco motivadora (por la complejidad y la gente involucrada, yo y ni yoyo :-).

Tenía un profesor de matemáticas (el mejor que he tenido en global) que decía que este país no montaba otra guerra, había que agradecerlo a la Lotería Primitiva.

A mi si me tocara, algo pa’jubilarme, ¡juro! que salía de la empresa con los pantalones por lo los tobillos y sin haber usado papel del water … en fin vuelvo a la realidad.

Saludos y suerte que falta está haciendo.

ahorrador_acojonao 20 enero 2009 - 10:39 AM

a 23 Boqueron,

tio, lo que estas diciendo es justo el ejemplo de porqué hemos tenido la burbuja que hemos tenido.

Aqui en malaga hay cientos de pisos en alquiler que no se ocupan por no mencionar los miles de pisos que no se venden.

Saludos

Colectivo Borg 20 enero 2009 - 10:39 AM

Un 5 por el artículo de hoy, Carlos.

Lo de la inconsciencia y borr… de la mayoría de la gente al tocarle la lotería ya lo comenté por Navidad, y recibí una oleada de palos de algunos foreros que prefiero no recordar. La mayoría de la gente, al verse millonaria, pierde mil millones de neuronas de golpe.

En España se piensa antes en el cochazo que en la inversión. Y así nos va. Aunque algunos no lo quieran reconocer.

que poco sentimentales 20 enero 2009 - 10:40 AM

yo cfeo que con 300000 leuros gastarlos o pedir creditos a los bancos y aurrinarlos coño,con ese dinero en el banco te danunc redito de 200000 leuros seguro ya tines medio millon de leuros unos años a brasil te cambias el carteto y con 300000 leuros a otro banco les saca otro credito de 200000 te das a espantada te vuelve s a cambiar la huella dactilares y asi hasta que tu cuerpo aguante y jodas todos los bancos que no son `pocos
ah y la hipoteca del piso que s ela quede el banco coño.
escuche un dia una frase en la radio que me llamo mucho la atencion
es la siguiente:
si debes 100.000 al banco tines un problema con el banco
si debes 10.000.000 al banco es el banco el que tine un problema para cobrarlo asi que amigos buscar creditos de 10 milloncejos que seguro con las ayudas de zp alguno los tine bien guardaditos.

sesenta y cuatro 20 enero 2009 - 10:44 AM

Qué bueno es tener hipoteca para poder tener muy clarito en qué poner todo el dinero que puedas ir ahorrando.

Droblo 20 enero 2009 - 10:45 AM

Con tantas malas noticias bancarias he estado buscando una clasificación actualizada del tamaño de los bancos para medir el impacto que pueden tener –dependiendo del banco- unos malos resultados o una fuerte caida en bolsa y la más prestigiosa actualiza en febrero con lo que tengo esta de hace un año que es por capitalización bursátil (lo ideal sería una clasificación por activos pero –AY- ya nadie sabe cómo valorar los activos de los bancos)…lógicamente ahora muchos estarán mucho más abajo, sobre todo los bancos yankis y no tengáis muy en cuenta a los bancos chinos (ICBC es chino) ya que tienen muy pocas acciones en la bolsa y con ellas dan valor a todo el banco pero no es muy exacto:

1/31/08 Mkt cap ($bln) 1/31/07

1 ICBC 277.514 4
2 Bank of America 195.933 2
3 HSBC Holdings 176.788 3
4 China Construction 165.234 7
5 Bank of China 165.087 6
6 JPMorgan Chase 159.615 5
7 Citigroup 140.698 1
8 Wells Fargo 112.365 11
9 Banco Santander 109.862 12
10 Mitsubishi UFJ Financial 105.412 9
11 ABN Amro+ 103.643 34
12 UniCredit 97.591 15
13 Intesa SanPaolo 89.954 16
14 BNP Paribas 88.487 14
15 Goldman Sachs 87.602 18
16 UBS 84.878 8
17 BBVA 78.302 19
18 Sberbank 77.713 31
19 Royal Bank of Scotland 76.023 10
20 Wachovia 75.401 13

Carlos Lopez 20 enero 2009 - 10:46 AM

Por cierto, el artículo de hoy lo ha escrito Oriol, que yo a lo más que he llegado es a conocer a uno que le tocó la pedrea…

anonimozx 20 enero 2009 - 10:46 AM

yo creo que la mejor inversion a dia de hoy es montar placas solares,tengo entendido que es bastante rentable a largo plazo,una vez se haya amortizado el gasto de ellas.

Anónimo 20 enero 2009 - 10:46 AM

Vamos a ver…

¡¡¡Cómo se te ocurre decir eso de los 6 millones!!!

….:-))… si el paro no llegará a cuatro millones, según Corbacho dijo hace una semana.

“No vamos a llegar a los cuatro millones”, subrayó el ministro, quien reconoció, sin embargo, que hace falta “ser realista”, ya que el problema, lejos de resolverse, irá a más “en los próximos meses”. Según dijo Corbacho, en línea con el mensaje que viene lanzando el Gobierno, la luz al final de túnel se atisbará al final de la segunda mitad de este año.

Bueno aparte de la coña… tal como dices, estoy bastante convencido que de lo de los 6 MILLONES DE PARADOS no nos salvamos aunque vayamos de peregrinación a Roma.

Macarenaaaaaaa !!!!!!

——

La deflación no aparece en ningún capítulo del manual pero el miedo a según que escenarios hará que se vayan aplicando uno tras otro los mecanismos conocidos para reanimar a este cadáver y, mientras, distraer el personal con los coches eléctricos que no serán eléctricos sino híbridos (más de lo mismo, a demás ya están en circulación) que los acabaran ensamblando los reclusos de centros penitenciarios en sus talleres de prácticas mientras todos los que se hayan quedado en el paro se encuentren saqueando supermercados.

Plan E…bueno, ya nos vamos acercando a la Z. Luego, harán como con las matrículas de los coches. Llegaremos quizás al plan TPM cuando los piratas somalís operen en el estrecho al servicio del gobierno incerceptando cayucos de blanquitos a Tánger, o tal vez enviándolos.

La clave será conseguir que LOS PRESOS SEAN LOS POLÍTICOS, LOS BANQUEROS, CONTRUCTORES, PROMOTORES y demás gente “selecta” de la suciedad actual.
——–
Por cierto, si hasta ahora se consideraba “normal”, crecer anualmente un 4%; 4,5% (PIB)… ¿hay algo que impida DECRECER un 4%; 4.5%? ¿verdad que no? Ejpaña lleva inflando burbujas desde 1986, más de 22 años(con un parón en el 93), luego toda esa mierda improductiva, todo ese BLUFF, hay que sacarle el aire, desinflarlo. Y no hay otra medicina que mucho paro.

Con sistemas socio-económicos tan dispares como Alemania, Francia, Holanda, y PIGS, el EURO sólo puede benefeciar a la Unión Europea en su conjunto, si se aplican reformas ESTRUCTURALES. Economics 101. Algunos países lo han hecho, Ejpaña, no . No se han hecho, pues a joder la marrana…

Mauro 20 enero 2009 - 10:47 AM

Alguno todavía cree que ZP, Solbes etc son de izquierdas?
ergo, si criticáis a un gobierno de derechas que de socialista tiene lo que yo de Manolete y de obrero lo que Robinho o Messi, ¿Qué clase de gobernantes esperáis para este país?

No comment 20 enero 2009 - 10:48 AM

Es la HISTORIA ECONÓMICA, STOOPID!!

En los últimos 30 años, cuando Europa crecía, Ejjpaña crecía más que la media; cuando Europa decrecía, Ejpaña decrecía más que la media. ¿Por qué va a cambiar ahora esa tendencia? ¿Se han hecho reformas estructurales (ámbito laboral, educación, calidad, etc.) para cambiar la tendencia? ¿No, verdad? Pues a jo..der la marrana. Si los alemanes decrecerán en el 2009, digamos, un 2,5%…Ejpaña, por razones estrictamente históricas, decrecerá un 4,5%.. Vamos a ver quien gana…si la Historia Económica de Ejpaña, o lod modelos econométricos Excel-super-guai-mega-hiper-complicados de Solbes and Co.

Recuerden, caballeros:

EJPAÑA ES UNA P…A MIER..DA DE PAÍS!!

Europa empieza en los Pirineos. El BLUFF del “milagro económico ejpañol”, es el oasis que nos dijeron que fue, pero que nunca realmente fue; lo que pudo haber sido, pero no lo fue, ni lo será…

y lo que sois jóvenes, a tener churumbeles con alemanas o americanas, porque vuestros hijos tienen el derecho de gozar de LIBERTAD en un país libre, decente, y democrático. La educación es PENOSA.

SPAIN = libertad = educación =OXÍMORON

Este país está lleno de hijosde…ta cabro..es.

EJPAÑA ES UNA P..A MIERD..A DE PAÍS!!

y esto es todo amigos 20 enero 2009 - 10:49 AM

La que se ha liado en el foro con la loteria, como se nota que a todos nos gustaria que nos tocase.

Pero ha habido una cosa que me ha INDIGNADO (no puedo poner palabras más fuertes) la cantidad de hipotecados, que hace 4 dias estaban BUAAA, BUAAAA, BUAAAAA, BUAAAA que me sube la hipoteca, “PAPA ZP SALVAME PORFA” (ese mismo que ahora estan malo, malisimo)

Y si os toca la loteria ¿qué haceis? ¿amortizar la hipoteca?

NOOOOOO QUE ESO ES DE TONTOS Y DE COBARDES, aaaaaa chhhhuuuuuuuuuuppppppaaaaaaaaaaarrrrrrrr (¿alguien se acuerda del “aaaaaa juuuuugaaar, pues lo mismo) del estado con las subvenciones de la hipoteca.

Yo todavia me acuerdo cuando el euribor estaba al 5 % (parece que fue hace años) y temblo España.

Hay un refran que dice QUIEN PAGA DESCANSA, solo pensad una cosa ¿y si perdeis el dinero que teneis que amortizar en una de esas maravillosas inversiones?

Pongamos ej:
– Forum y Afinsa
– Acciones como Repsol, Colonial, etc…
– Madoff
– Gescartera
-Granjas de pollo con Cruyff je,je,je
-etc…..

Os quedais sin pasta, con la deuda, con el euribor ¿subiendo?, eso si habiendo desgravado en hacienda PERO QUE LISTOS QUE SOIS.

Ayer se quejaban foreros de las subvenciones a las energias renovables (quizas una de las unicas industrias punteras españolas en el mercado internacional), pero como es gusta que os subvencionen a vosotros.

Eso si seguro que todos pensais QUE A MI ESO NO ME PASARIA, YO SE MUY BIEN DONDE INVERTIR.

Pues pensad un poco y daos cuenta que entre un 50%-80% de los que no amortizarias en menos de 10 años estariais arruinados y todavia estariais pagando hipoteca.

y el ultimo que apague la luz

RABIEO 20 enero 2009 - 10:50 AM

… y nos ponemos apocalípticos.

Nos movemos hacia un escenario cercano a la deflación. El peor de los escenarios posibles. El APOCALIPSIS económico. La única medida para luchar contra la deflación y digo la ÚNICA… es restaurar la confianza.

La crisis actual es económica, financiera, ha sido alimentada por la crisis de las materias primas, pero sobretodo, es una CRISIS DE CONFIANZA.

Si lo que he dicho es correcto, el gobierno lo único que hacer es añadir justamente lo contrario: DESCONFIANZA. Los pobrecillos tratan de seguir algún manual barato que dice:

CAPITULO X: “COMO TRASLADAR CONFIANZA A LA PLEBE”

y el capitulo entero se pasa diciendo que si hay que transmitir positividad, que si no se deben lanzar mensajes negativos, que si hay que crear buen rollito y cara de poker…

Pero eso del manual está muy bien para un entorno empresarial o para un padre de familia. Pero si a los mensajes y las soluciones políticas todos los días les llueven fallo en las previsiones, desaciertos, y barbalidades…. SE AUMENTA LA DESCONFIANZA.

Dado que se piden solucines, aqui va la mia: Lo mejor que se puede hacer es callarse, apelar a la impliación de todos los sectores de la sociedad, aceptar que la crisis será larga y dura y que se necesitarán sangre, sudor, lágrimas y trabajo (no lo digo yo, lo dijo Churcill), y que los días de fiesta, ladrillo y tapitas van a sufrir un paréntesis del algunos años…

Yo 20 enero 2009 - 10:52 AM

# 109 , Mauro
Yo sólo espero gobernantes competentes y que no nos mientan. Me da igual del color que sean

jmbob 20 enero 2009 - 10:53 AM

# 4 , Arrow

No entiendo las ganas de hacer ricos a los bancos que tiene la gente.

Si se dispone de dinero para cancelar una hipoteca, lo logico es amortizarla en el momento. Actualmente los tipos ofrecidos a renta fija pueden estar por encima del euribor, pero hay que recordar que hay que pagar a haciendo por los intereses obtenidos, por lo que puede no ser rentable (y no siempre va a estar el euribor por debajo de los intereses).

Por otro lado, están las devoluciones de Hacienda.Teniendo en cuenta este punto si que puede hacer que sea mejor no amortizar la hipoteca, pero OJO, en un plazo breve de años.

Si el euribor esta (un suponer) en media al 4%, al cuarto año, estaremos pagando un 16% de intereses acumulados del dinero prestado, mientras que como mucho nos desgravaremos un 15%, por lo tanto convendría amortizar la hipoteca despues del tercer año.

Y bueno, lo que yo haria con el dinero si me quedan 150000 euros (lo primero pagar deudas segun convenga). Metería ese dinero en un plazo fijo, y lo administraria a lo largo de los años, dandome placeres que no cuestan mucho, pero que ayudan a disfrutar de la vida. Ej: 6000 euros para vacaciones anuales con la familia (lo hecho muyyy por encima), te dan para 20 años de vivir y disfrutar muy bien, y aun quedan 30000 para un futuro coche, o pagar los estudios de los hijos, etc.
Vaya, que los utilizaria para endulzar la vida durante muchos años, en vez de darme caprichos grandes en un futuro corto.

En mi caso, tengo que decir que ya me tocaron 25000 euros del gordo de navidad, y si bien no te soluciona la vida, te deja disfrutarla un poco mejor. Me compre un coche que justo necesitaba renovar, un ordenador y lo estire un poquito para viajecitos, y cosas asi.

A pasar un buen dia!

Observador 20 enero 2009 - 11:00 AM

Yo tampoco cancelaría la hipoteca, a no ser que me tocase mucho, muchísimo.

Es bueno tener una deuda que este algo por debajo de tu capacidad de cancelarla.

Por poner un ejemplo, de que te vale tener un Ferrari pagado si no tienes recursos para echarle combustible y pagar el seguro.

Salvando las distancias con la hipoteca

Sarasola 20 enero 2009 - 11:00 AM

¿Pagar la hipoteca con los intereses de un depósito constituido con un premio de la lotería?
Muchos dicen que no lo harían para evitar perder las ventajas fiscales. En realidad, si consideramos que los intereses de depósitos pagan el 18% de impuestos y la desgrabación fiscal es del 15% de los intereses netos, tal vez interese pagar directamente la hipoteca, de una vez.

Por ejemplo: Intereses brutos: 1.000 euros. Impuestos: 180.
Intereses netos: 1.000 – 180 = 820

Si pago la hipoteca con los intereses, me desgravan el 15% de 820, es decir 123 euros.

Si pago la hipoteca con 820 euros del premio (suponiendo que supero con ellos los límites de la desgravación, al pagar todo de una sola vez), pierdo el 15%, pero no pago impuestos por los rendimientos de depósitos.

Es una forma de verlo.

Morris 20 enero 2009 - 11:01 AM

Bueno, sólo quisisera recordar que hace menos de un año, apenas 9 meses, ZP no quería ni pronunciar la palabra crisis, sólo admitía el término “suave y momentánea desaceleración”. Después de un año ha hecheo de todo, sí de todo, para enmascararla, para aletargarnos… que si cheque de 400 (difuminados en cómodas entregas mensuales hasta diciembre), inyección a los bancos (sí, esos mismos que llevaban más de 10 años alardeando de sus enormes beneficios, etc.). Todo menos bajar los impuestos directos a los que claramente más están y estarán sufriendo esa “desaceleración”: asalariados particulares (en paro o no) y pequeñas empresas y comercios (que se han quedado sin clientes).

Por otra parte: sólo en EEUU se ha llevado ante los tribunales o a la cárcel a algunos responsables de los chiringuitos financieros, pero en el resto del mundo nada. Me parece increíble que ningún responsable de los dineros que se han esfumado y que ha dejado sin la pasta ahorrada a muchísima gente no sólo no haya dimitido sino que ni tan siquiera las Autoridades (Autoridades??) les hayan pedido explicaciones públicamente.

Eso sí, la crisis nos la comemos los de apié.

Mauro 20 enero 2009 - 11:03 AM

# 113 , Yo
20 de Enero de 2009, a las 10:52.
# 109 , Mauro
Yo sólo espero gobernantes competentes y que no nos mientan. Me da igual del color que sean

Pues espera sentado que están al caer. Ya te digo.

Droblo 20 enero 2009 - 11:04 AM

112 Para restaurar la confianza lo primero es decir la verdad y castigar a los culpables pero eso no lo han hecho ni aquí ni en Estados Unidos y eso que muchos llevamos pidiéndolo meses:
http://www.euribor.com.es/2008/10/23/responsabilidad/

Ojalá lo del viernes fuera por el buen camino: “vamos a asumir este escenario y trabajar para arreglarlo” pero ya lo ensuciaron con las típicas promesas imposibles de políticos: ¿Cómo se peude decir que no se va a llegar a los 4 millones de parados si en el úlltimo año ent das partes han ocurrido cosas totlamente imprevisibles? Eso, como dices bien, geenra más desconfianza.

Debemos exigir la VERDAD y que caigan los responsables, sin eso no hay nada que hacer.

Jon 20 enero 2009 - 11:10 AM

Comprate una casa. Cualquier alquiler que te den va ha ser mayor que cualquier fondo de ‘grantias’

luna 20 enero 2009 - 11:11 AM

Yo tengo muy claro qué haría si me sobraran esos 150.000 euros de los que hablas: comprar un apartamentito en el centro de Madrid y alquilarlo a través de la agencia municipal de alquiler o similar. Así tendría un plus todos los meses y podría irme de vacaciones casi todos los años a cualquier lugar del mundo.

Morris 20 enero 2009 - 11:14 AM

Vale Droblo, ya me extrañaba que no se hubiera tocado este tema de las responsabilidades (públicas y privadas) antes.

Respecto al tema del paro… si es que se contradicen a cada frase que terminan: si el paro está hoy en el 11% y son 3 millones de personas. No pueden negar que se llegará a los 4 millones por que si prevén un 15.9% es que aumentará en, por lo menos, un 4%, es decir, otros 800.000 aprox… total 4 millones aprox… y en ese aprox. espero que estén los culpables de todo esto

Droblo 20 enero 2009 - 11:16 AM

El presidente del banco Sabadell se carga de realismo y no descarta que el estado tenga que entrar en el capital de los bancos…

esas palabras coinciden con un nuevo máximo histórico de la prima que hay que pagar para cubrirse de un posible default de la deuda española

FÉLIX 20 enero 2009 - 11:18 AM

A mi no me ha tocado la lotería pero tengo unos ahorros y creo que lo mejor es ponerlo a renta fija porque invertir con los que nos gobiernan( En España y a mi en Galicia lo hacen imposible) porque con el nivel impositivo es insoportable.
Vereis en el año 2.005 he construido un edificio de ocho viviendas las cuales están destinadas al alquiler y la administración Gallega me las valora en 700.000 euros. En estos mismos momentos esas mismas viviendas la misma administración las valora en 1.350.000 euros y por lo tanto si quisiera venderlas debería pagar el 18 % de la diferencia, o sea, 117.000 euros además de los impuestos municipales y el que me comprara a mi dichas viviendas debería pagar el 7 % del total, o sea, 94.000 euros. Así tendremos en 2.012 “5 millones de parados”.
Quisiera saber si me podías decir alguna entidad financiera que page bien los depósitos.

marchez 20 enero 2009 - 11:18 AM

Yo, como persona clásica y simple que soy, pagaría todas mis deudas. Llevo trabajando desde los 17 y tengo 45, siempre pagando piso. Con el solo hecho de no tener nada que pagar, ya me consideraría rico. El resto, que serían ciento y pico mil, irían a un plazo fijo.

A seguir trabajando, aunque eso si, sin el estres de los finales de mes.

He dicho :)

ahorrador_acojonao 20 enero 2009 - 11:19 AM

A 120 jon,

En serio has mirado la rentabilidad que te da una casa para alquilarla??? a los precios actuales es un negocio ruinoso.

Te voy a poner un ejemplo real.

Casa donde he vivido, precio de compra 400.000 euros, mas gastos, 440.000 (En realidad las mismas cifras, calcadas, se aplican a donde vivo ahora)

Precio que yo pagaba 1000 euros mes , 12000 al año (que ya es pasta, eh?)

12000 – 2000 (de comunidad, IBI, seguros)= 10.000 año.

Rentabilidad fantastica del 2.25% WOW!!!

Y a esto hay que restarle que

-hay meses que no se alquila (digamos un mes al año de media)
-deterioros
-cualquier derrama de la comunidad de vecinos
-cualquier impago

Me sorprederia mucho si considerando todo esto la rentabilidad de un piso supera la inflacion.

Saludos

Elivan 20 enero 2009 - 11:23 AM

# 112 , RABIEO

Amén a lo dicho, eso es una solución, y claro que todo el mundo tienen derecho a una pataleta, pero sigo pensando que esridiculo eso de “yo pago mis impuestos y con eso cumplo, las soluciones que las den los politicos que para eso estan”, señores los politicos estan porque nosotros queremos tenerlos ahí la realidad es que tan culpable de la crisis es este gobierno como el anterior que tambien se dedicó a alimentar la burbuja. Simplemente pienso que decir: “ZP es un inmutil y Solbes dimite” no es solución, me aburren esos comentarios además eso añade al clima de inseguridad creado por el gobierno una mayor inseguridad.
Independiente de los hechos económicos y políticos, estamos viviendo una grandísima novedad en esta crisis, esta es la gran crisis de los medios de comunicación, y no quiero decir que los medios esten en crisis, sino que en gran parte son culpables de la situación actual, primero por una máxima clara en los medios hay dos formas de vender o con la alegría inmensa o con la desgracia y la segunda es más fácil de comunicar. Esto crea unn clima de insatisfacción y un sentimiento de desasosiego tremendo en la sociedad que unido a unos datos económicos demoledores hacer creer que entramos en el ocaso completo de la sociedad actual. El problema de estos medios es que siempre cuentan medias verdades segun intereses politicos, economicos o por desconocimiento y falta de formación del comunicador.
Estos foros son de los pocos sitios donde encontrar opiniones formadas y respaldadas por datos y mi crítica a estos “apocalipticos” se basa únicamente a que al final esos cuatro “opinadores” crean un clima viciado y politizado que no deja ver las autenticas opiniones interesantes.
Para finalizar, la crítica no es mala siempre y cuando se respalde con teorias interesantes, pero para simplemente insultar, mejor entrar en el foro del Mundo o del Pais y cada uno encontrara un forum adecuado a sus opiniones y asi se sentirá mas respaldado. Y si a alguien le ha molestado mi primera opinión al respecto lo siento y desde luego no iba por ti RABIEO

Morris 20 enero 2009 - 11:25 AM

Cada día que pasa me da la impresión de que los ejecutivos que durante años incrementaron esta bola de nieve se dieron cuenta en algún momento (sus correspondientes y sesudos gabinetes y asesores no son tontos) de que la bola de nieve ya era demasiado grande y había que cortar, pero como en esas carrreras en que dos coches se dirijen a un precipicio y gana el que frena más tarde… pues parece que no frenó ningún banco en una carrera por los depósitos… y todos han (hemos ) caido por el barranco. Pero sabiendo eso, viendo que tenían que frenarse o caerían por el precipicio pensaron (¿pensaron?): “Oye, si seguimos engordando la bola de nieve, al final estará todo el mundo pringado y tendrán que ser los gobiernos los que nos ayuden para evitar el desastre y así “salvar” a los cuidadanos, salvando a los bancos, poniendo entre la espada y la pared a los Gobiernos y marchándose de rositas estos altos ejecutivos como si nada hubiera pasado… Es increíble !! pero me temo que ha pasado esto, ¿o no?

ahorrador_acojonao 20 enero 2009 - 11:28 AM

A Eva,

Creo que ICG, vosotros y yo estamos en el bando de los que piensan que :

“La mejor loteria: trabajo y economía”

Podríais decirme donde os estan dando mejores intereses por los depositos? Yo lo mas que he conseguido es un 5.4 y mucho me temo que en la proxima revision me lo bajen.

ICG 20 enero 2009 - 11:29 AM

.
Santander provisiona 2.000 millones por la ruína de RBS y Fortis

Pocos negocios le habrán salidos tan caros a Banco Santander. La entidad, según han confirmado fuentes oficiales, tendrá que anotarse una provisión de unos 2.000 millones de euros por sus fallidas participaciones en Royal Bank of Scotlland (RBS) y Fortis, de las que se han volatilizado el 80% de su valor.

http://laverdad.finanzas.com/noticias/empresas/2009-01-20/83142_santander-provisiona-2000-millones-ruina.html
—————–

Otro que se cree Dios al estilo “el Pocero”………. y se va a llevar más palos que Cristo.

Y este….. si la caga…… nos lleva por delante!

Que miedooooo !!!!!!

Droblo 20 enero 2009 - 11:29 AM

Estoy alucinado con la cantidad de gente que tiene pasta y lee este foro, me alegro pues pensaba la inmensa mayoría eran endeudados.

Si al final monto una SICAV como me quieren convencer algunos, ya sé donde encontrar clientes potenciales…

JAC 20 enero 2009 - 11:32 AM

# 87 , Nadal con 400€
Aunque se haya ensombrecido, he pasado tu post al word y lo he leido.
No sé que te pasa Nadal, pero hace días me montaste un “cirio” con el tema de las trabajadoras domésticas, hablándome de “tu antiguo jefe” de lo mal que se había portado contigo etc.etc.
Y ahora resulta que con el premio “llamarias a todas tus ex-novias para decirles lo que se han perdido”
¿es que te cambiarías de sexo si te toca el premio?
¿es que eres mentiroso/a compulsivo/a y cambias de sexo en función de lo que te interesa defender?
¡ ya te vale chic@ !
Porqué tendré memória…. luego pillo a los mentirosos y me dá grima.

bender 20 enero 2009 - 11:32 AM

# 20 , Maño H20
tienes mas tonterias….
Bueno….con 150000 € me iria a un pais que costase todo baratisimo, que no tenga problemas de guerras ni terrorismo y a vivir que son dos dias.

chicap22 20 enero 2009 - 11:34 AM

# 131 , Droblo

Si tienes ideas y son rentables
Ya sabes

litu 20 enero 2009 - 11:34 AM

se nota que con el euribor tan bajo, casi nadie le interesa que hoy tambien ha habido bajadon…

2.531

Anónimo 20 enero 2009 - 11:34 AM

# 133 , bender

“Bueno….con 150000 € me iria a un pais que costase todo baratisimo, que no tenga problemas de guerras ni terrorismo y a vivir que son dos dias”

¿El pais de Nunca jamás o el de los Teletubbies?¿ese sitio existe?….

Droblo 20 enero 2009 - 11:35 AM

128 esto que dices me recuerda a estas declraciones que leí:

ex presidente de Citigroup Charles Prince III en verano de 2007: “Cuando la música deje de sonar, en términos de liquidez, todo se complicará. Mientras dure el concierto, como ahora, seguiremos bailando”.

Boqueron 20 enero 2009 - 11:39 AM

Para ahorrador_acojonao.
Siento discrepar contigo y con la mayoría pero es lo que yo haría.
No pienso que la culpa de que estemos en crisis sea por comprar pisos y ponerlos en alquiler. Ni tampoco que la burbuja inmobiliaria fuera por lo mismo. Para mi el fallo estuvo y aun esta en la especulación. Desde que se sacaban los planos de un piso hasta que se escrituraba pasaba por varias manos y se inflaba el precio un 10 o un 20 %.
Pero bueno al fin y al cabo es solo mi idea, y es lo que haría y con eso no creo que hiciera daño a mucha gente, todo lo contrario, ya que la mayoría piensa que es mejor alquilar que comprar. Estaría poniendo dos pisos mas a disposición de la ciudadanía.

Droblo 20 enero 2009 - 11:41 AM

134 gracias por la confianza pero en cuestiones de dinero las cosas hay que hacerlas bien,
yo no creo que me complique la vida gestionando el dinero de otros y eso que tengo muchas presiones de amigos y conocidos pero si algún día lo hago tendría que ser con total trasparencia y todo firmadito…
mientras tanto prefiero quedarme con mis opiniones concretas para mi y asumir yo mis errores y aciertos de gestión y seguiré hablando de los mercados en plan genérico…s
alvo que volviera a salir algo como lo de unión fenosa que comenté aquí.

EVA 20 enero 2009 - 11:42 AM

# 129 , ahorrador_acojonao
Mira, yo lo más que conseguí fue un 6%, en una caja gallega y porque eran más de 200.000 € de golpe, pero he estado hablando con la directora de la sucursal, pues tengo otros 100.000 que no sé muy bien donde meterlos, y me dice que no llega ni al 5% y bajando. A este paso me tiro en plan kamikace a la bolsa.

Cristina 20 enero 2009 - 11:44 AM

OFFTOPIC.

Tengo un problema y no se donde preguntar.
Como veo que aquí entendéis bastante a ver si alguien me puede ayudar.

Tenía 9000 euros en cajamadrid para meter en una cuenta vivienda.
Me hice la cuenta vivienda en ING. Pues bien, mira que suerte que el día 31 de diciembre se me restan los 9000 en la cuenta de cajamadrid pero no me aparecen en ING hasta el día 2 de enero. (fecha operacion día 2, fecha valor día 3).

Llamé a ING y me dijeron que la orden estaba dada del día 28 de diciembre, pero entonces ¿porque no aparece el dinero hasta el día 2?.

¿Dónde está el dinero desde el día 31 hasta el día 2? ¿en el limbo?

Como para la cuenta vivienda se mira el saldo a 31 de diciembre, ¿qué cuenta tendré que poner en la declaración como cuenta vivienda? ¿la de CM o la de ING? Ya sé que los bancos me enviaran los datos para realizar la declaración pero me gustaría saberlo ya que estoy muy nerviosa a ver si voy a perder los 1300 euros que te devuelven.

Muchas gracias.

Respondedme porfa.

cartillas 20 enero 2009 - 11:47 AM

136 Anónimo

Es que sales de Europa, Norteamérica y Australia y NZ y el resto de los países son muchísimo más baratos. Yo he estado en varios países seguros y muy baratos, en Asia tienes varios para elegir: Laos, Tailandia, o incluso India (lo del atentado en Bombay también ha pasado aquí, es una excepción).

Yo cada vez lo tengo más claro, en Asia viviría como una reina, mi novio y yo nos lo hemos planteado, vivir allí con una pensión de Occidente es una maravilla y aquí venir de vacaciones a ver a la familia y amigos.

ICG 20 enero 2009 - 11:48 AM

.
La industria se paraliza al registrar caídas históricas por encima del 20%
La facturación descendió un 21,5%, mientras que las entradas de pedidos, un 28,1%
20/01/2009 – 09:21 – EUROPA PRESS

La cifra de negocios de la industria y las entradas de pedidos experimentaron en noviembre de 2008 caídas históricas, superiores en ambos casos al 20%, reflejando los efectos de la crisis sobre un sector que se pretendía que fuera el relevo de la construcción como motor económico.

http://laverdad.finanzas.com/noticias/economia/2009-01-20/83188_industria-paraliza-registrar-caidas-historicas.html
——————

Señoras y señores, si con estos datos CATASTRÓFICOS la bolsa no baja…… es que la bolsa es otro timo.

Jamás la economía ha ido tan mal….. qué MIEDOOO !!!

Voy cogiendo las maletas……

Droblo 20 enero 2009 - 11:49 AM

141 Cristina, apuraste demasiado, si el dinero no estaba en ING no puedes poner ING, tendrás que poner la de CM pero claro, si quieres hacer las cosas bien no debes sacar nada de esa cuenta durante todo 2009 y ya has sacado así que…mal lo veo…aunque sé de buena tinta que Hacienda sólo revisa el saldo a fin de mes pero claro, si se ponen a investigar más…

JAIVAN 20 enero 2009 - 11:50 AM

# 77 , juanjix

Conoces a 2 que les ha tocado el gordo de la primitiva????
Yo quiero ser amiga tuya!

Sandra 20 enero 2009 - 11:50 AM

Yo pago lo que debo y los demás que esperen, ja ja, nodebo tanto, lo primero que haría sin lugar a dudas sería mandar a mi jefe, ya os imaginais donde, y estudiaría opciones, nada con prisas, serenamente, de pagar el piso nada, me quito 2 michelines que tengo, un año sabatico, viajes, que bonito es soñar y gratis.
Me voy a trabajar como buena pobre.
Buen día a todos

ICG 20 enero 2009 - 11:51 AM

# 139 , Droblo

Hola droblo! Me puedes dar tu opinión sobre si RBS es un banco pequeño? Y qué te parece lo del Santander? Buen negocio?

Saludos!!!!!

survivor 20 enero 2009 - 11:52 AM

Los datos que maneja el Inem de los 3 millones de parados, que reflejan sobre el perfil de los mismos, formación, experiencia…??

A lo que voy es que, conociendo la capacidad de esta gente, no se puede hacer nada para reciclar esta masa productiva aparte de pagarles/nos el subsidio, o entretenernos con cursos de formación de dudosa utilidad?

Si mañana fuerais responsables de esta gente, que hariais con ellos, en que los emplearíais?

Solo se percibe por todas partes palabreria y la única solución que se pone encima de la mesa es la de de esperar un par de añitos para ver si la cosa mejora.

Pablo 20 enero 2009 - 11:53 AM

# 141 , Cristina

Joder, que putada! Creo que sólo podrás poner como cuenta vivienda la de Caja Madrid ya que ING no tiene el dinero hasta el 2 de Enero. A mi también me pasa esto con las transferencias (La Caixa-BBVA) siempre se quedan en el limbo un par de días (y como pille fin de semana no te quiero contar). Esto me parece una estafa, pero bajo mi punto de vista esperaste demasiado y te arriesgaste a lo que te ha pasado…

papi 20 enero 2009 - 11:54 AM

pagarlo todo y que me sobraran 150000 el sueño de mi vida.
vendia mi piso en barcelona y me volvia a guardo un pueblecito en la montaña palentina donde no te cobran por respirar.intentaria montar algo para crear algo de empleo pues la juventud tiene que irse dejando familiares,amigos por no tener trabajo

JAIVAN 20 enero 2009 - 11:59 AM

A lo mejor peco de ignorante, pero es que solo las hipotecas desgraban en el IRPF? Y los planes de pensiones? Es que nadie en el foro tiene hijos?
Si yo tuviese ese dinero, SI que me quitaria la hipoteca. Tendria 1000 euros mas al mes para VIVIR, un dolor de barriga menos pensando en que si me quedo sin curro a ver como pago la hipoteca, y con el dinero que sobrase abriria algun plan de pension para que me desgravase algo en el IRPF, ademas de los dos “soles” o “demonios” (estamos en fiestas de Sant Antoni) que tengo en casa. Y si aun asi tengo que pagar algo en el IRPF, seguro que sera menos de los 120000 euros que pago anualmente en hipoteca.

Nueva 20 enero 2009 - 12:00 PM

me interesaría saber si es cierto los rumores sobre Caja Madrid, ¿es verdad que está tan mal ésta entidad? o ¿ solo son bulos ?. Gracias.

JAMOVA 20 enero 2009 - 12:00 PM

Bueno lo 1º es no bolverse loco ¡. Yo para empezar pondría a plazo fijo todo el dinero,(durante 2 ó 3 mese solamente), 2º pediria una escedencia en mi trabajo de 3 meses aproximadamente para reflexionar sobre lo ocurrido. Después pensaría bien donde invertir mi dinero,no es necesario invertir mucho, tambien existen negocios muy rentables,(baratos a la hora de ponerlos en marcha), que dejan mucho dinero, como por ejemplo las peluquerias.
¿Cuantos millones somos en España? y todos pasamos por ellas (las peluquerieas) al menos una vez cada dos meses los hombres, de las mujeres ni te cuento, el margen que deja de beneficios es altisimo y los costos no lo son tanto. No nesecitas ser peluquero,solo poner personal responsable,¡¡¡¡¡ Y MUY IMPORTANTE!!!!!, ganar dinero y dejar que tus empleados lo ganaen tambien, por mal que te fuese con 4 ó 5 bien situadas podrias ingresar en tu cuemta bancaria mas de 6000 euros por mes y después de unos añitos si todo va bien se acabó el currar.
De verdad hay negocios muy tontos que dan mucho dinero y pocos probremas si no eres egoista.
En cuanto a la hipoteca Ya la pagaré tranquilamente,si aunmento mis ingresos no será tanto problema, y el coche nuevo que sea normalito, nada de gama alta o el ferrari de mi vida. SALUDOS.

M 20 enero 2009 - 12:00 PM

Yo ya lo dije el día de la lotería: ¡Lo importante es tener salud! :D

Para mí el gordo este año sería no quedarme en paro y que el euribor esté bajo, bajo en la revisión de Mayo. De momento hoy 2,5x.

A todo esto, aún puede tocarme el gordo de Navidad. En uno de los décimos arrastro el reintegro, y van 4. Probabilidad 9 entre 10000 de momento cumplida

¿Si me tocase? Pues… con mi mentalidad de pobre y siendo consciente de que seguría siéndolo capaz que amortizaría todo con tal de quitarme del muerto. Aunque no sea lo “correcto” y lo sé.

mikichus 20 enero 2009 - 12:00 PM

# 8 , Emilio

El garrulillo era un infiltrado del FOLLONERO…al igual que la señora que salió que se le había deteriorado el décimo porque lo había metido en la lavadora…

elzuma 20 enero 2009 - 12:01 PM

Yo financiaria un grupo destinado a cargarse todos los radares de la DGT!!

All Porrer 20 enero 2009 - 12:01 PM

El euribor está bajando siguiendo una fómula constante
y = -0,0296x + 3,1177 que viene a ser alredededor de un 0,04% diario. Esta bajada se mantiene poco más o menos desde noviembre. Hemos pasado de un diferencial con el tipo oficial del BCE de 1,5% en octubre a poco más del 0,5% segun el euribor de hoy, pese al desplome del tipo oficial. No parece que BCE vaya a bajar más en febrero ni le queda mucho margen para futuras bajadas.

Preguntas:
Hasta cuanto puede bajar el euribor sin que bajen los tipos oficiales?
Estamos viendo el suelo?

Maño H20 20 enero 2009 - 12:02 PM

# 133 , bender

Buff… seguro que muchas más. Hoy parecía el día algo distendido con lo del gordo. De malas noticias ya estamos llenos. Si al menos se arranca una sonrisilla a 10 o 12 personas, pues eso que nos llevamos. Y total, en caso contrario, es fácil, negativo y a otra cosa mariposa.

Que tengas buen día.

cartillas 20 enero 2009 - 12:04 PM

141 Cristina

Pues mal asunto, tenías que haberlo hecho con más tiempo.

1. En respuesta a donde estaba tu dinero esos días:

La entidad que recibe una orden de domiciliación de ING, tiene creo recodar que un plazo de 3 días para atender la petición. Cajamadrid es una de las entidades conocidas por su inquina a esta entidad y por apurar estos plazos al máximo.

Las transferencias si salen antes de las 12 de la mañana, consolidan 2 días después, aunque las ves al día siguiente, tienen fecha valor de 2 días más tarde del día en que la hiciste.

Si ordenaron el día 28 de diciembre,no saldría hasta el día 31 mínimo y después de las 12, y claro te consolida el 3.

2. Con respecto a la cuenta vivienda

La de ING no la puedes usar ya que no tenías dinero a 31/12, por lo que tu banco no te daría ningún documento que justificase los 9000 euros a esa fecha. Además al hacer la declaración de la renta te piden el número de la cuenta.

La de Cajamadrid podrías ponerla, pero claro has hecho un reintegro a 31/12 y eso hace que si Hacienda te hace la paralela te quite la deducción.

POSIBLE SOLUCIÓN: lo que ING te ha emitido para hacer el adeudo en Cajamadrid es una especie de “recibo”, por lo que puedes ir a Cajamadrid y solicitar la devolución del recibo de ING. Dispones de 21 días laborables desde que se produjo el adeudo (no estoy segura de si cuentan los sábados, está regulado en una circular de domiciliaciones de BDE).

ING está obligado a aceptar esa devolución durante ese plazo, lo único que puede hacerte es cobrarte los gastos de esa devolución.

El importe te sería abonado en la cuenta de Cajamadrid con la misma fecha valor del día que te fue adeudado. Perderías los gastos que te cobre ING pero podrías justificar la deducción del 15% ante Hacienda alegando que fue un error de ING o algo así, dado que haciendo esto en realidad es como si el dinero nunca hubiese salido de tu cuenta.

All Porrer 20 enero 2009 - 12:06 PM

El domingo mi prima me dijo que, por ser trabajadora de una caja de ahorros, podia disfrutar de una hipoteca al 70% del euribor. Un amigo que trabaja en un banco me confirma que el también tiene esta oferta.

No si al final, los pisos que no sea de los bancos (por impago) será de sus empeados (comprando chollos financiados con hipotecas chollo). Quizás solo se fian de sus empleados por que són los únicos de los que saben que seguiran cobrando!

Alguien sabe si esto es habitual o me he dado con dos excepciones en dos dias.

Mickey Mouse 20 enero 2009 - 12:08 PM

Pues esta claro, si despues decancelar la hipoteca, que es lo mas rentable (no tener deudas, que los intereses van al 18% de retención) me quedarán 150K, pues a renta fija que de momento y con la bajada de precio sube su valor. Y en unos meses cuando se estabilizaran los precios, ver como va la bolsa y poner 75K en ella. Los otros 75, pues a activos del tesoro u similar, que los fondos de inversion Fiam o similar por cantidades altas, casi no cobran comision.

otelo 20 enero 2009 - 12:10 PM

All Porrer, mi cuñado trabaja en el Santander y es cierto, les dan hipotecas por debajo del euribor.
Tengo entendido que es lo habitual.
Pero antes de lanzarte al ataque por la discriminación, piensalo bien. Si tu padre es agricultor, tendras las patatas gratis, si es abogado, asesoría gratis, si es mecánico, pues eso, cada uno tiene las ventajas que le tocan, según a lo que se dedica….

M 20 enero 2009 - 12:10 PM

# 160 , All Porrer

Parece que es habitual. Yo también ya conozco dos casos de dos bancos diferentes con diferentes condiciones. El Santander está bajando los precios hasta un 20% sobre lo que “los sacaría a mercado si no los vende a empleados”, y dando condiciones especiales a estos.

RABIEO 20 enero 2009 - 12:12 PM

Droblo…

la gente me odia. Me roban positivos en # 112 , RABIEO.
A tí te aprecian # 119 , Droblo

que guarrada. Que injusta es la vida.

si yo escribo como anónimo… tu eres todo poderoso y sabes quién soy?

Droblo 20 enero 2009 - 12:12 PM

147 RBS es un gran banco, hace dos años de los más grandes del mundo por valoración de activos y como he puesto en el post 105 hace tan sólo un año el 19 del mundo por capitalización bursátil y es una noticia pésima su aviso de resultados de ayer que no sólo son pésimos, son los mayores que en toda la historia haya presentado jamás ninguna empresa británica.
RBS no sólo ha sido muy mal gestionado (hace no demasiado tiempo se metió a comprar ABN pagando un pastón teniendo pufos en su balance de cuidado) es que encima en especulación sus traders la han cagado durante todo 2008.

Standar & puff 20 enero 2009 - 12:15 PM

Barclays ofrece un depósito hasta el 15/02 del 6% TAE a 9 meses

RABIEO 20 enero 2009 - 12:15 PM

MANDA HUEVOS….

4 China Construction 165.234 7
5 Bank of China 165.087 6

Los chinos, 3 potencia mundial…. y 4 y 5 banco.

Oye DROBLO… el Deutsche Bank no era el banco más grande hace tan sólo 7 u 8 años? qué le ha pasado? no aparece en la lista…

pedret 20 enero 2009 - 12:15 PM

He leido muchas versiones de como invertir ese dinero,unas desde un punto de vista financiero(depositos a plazo),otras de tranquilidad(pagar hipotecas) y otras mas graciosas y divertidas.
Para gustos los colores dicen,nose yo cada vez odio mas a los bancos y no depender de ellos me aliviaria tanto…….para mi ser millonario es no tener que pagar hipoteca,vale ,vale desde un punto de vista economico dejaria de tener una desgravacion hipotecaria,no obtendria ningun tipo de de interes del dinero que he destinado a cancelar mi hipoteca.
Pero si a muchos de nosotros nos diesen la oportunidad de cancelar nuestra hipoteca hoy………mañana nos levantariamos con una preocupacion menos.

Droblo 20 enero 2009 - 12:19 PM

164 lo siento, no sé, a mi no creas que me suelen poner muchos positivos y si te sirve de consuelo los viernes pocos votan mi comentario semanal al que le dedico tanto tiempo…y los que lo hacen suelen hacerlo bajito…

All Porrer, los empleados de bancos y cajas de ahorros suelen tener mejores condiciones en la hipoteca, es algo habitual.

152 Nueva, por lo que yo tengo entendido a Cajamadrid le va bastante mejor que a la media de las cajas de ahorros…no me preocuparía…¿crees que si no fuera porque es buen negocio se pelearían como se están peleando por controlarla políticamente?

Carlos Lopez 20 enero 2009 - 12:19 PM

La crisis llega también a la alta cocina:
Las humildes “patatas a la importancia” ha sido uno de los platos estrella de la nueva edición de Madrid Fusión, que ha comenzado hoy en esta ciudad, como prueba de que en época de crisis hay que echar mano de las recetas de subsistencia y de la imaginación para ofrecer alta cocina a precios asequibles.

http://es.noticias.yahoo.com/9/20090119/tso-las-recetas-de-subsistencia-nutren-l-5bc9ac5.html

Standar & puff 20 enero 2009 - 12:20 PM

# 166
Se me olvidaba: con rescates sin penalización en febrero, Junio y Octubre

ICG 20 enero 2009 - 12:20 PM

.
Paro de enero 2009:

Aumenta en 200.000 personas.

Esto seguro.

RABIEO 20 enero 2009 - 12:21 PM

# 169 , Droblo

va tio. Eres el puto amo de aqui. Eres el webmaster?. Cómo funcionáis? como acordáis quien escribe y demás?

Carlos Lopez 20 enero 2009 - 12:23 PM

Opsss… y la crisis no sólo afecta a la cocina:
El profesor de Sociología de la South Bank University de Londres, Jeffrey Weeks, ha asegurado hoy que la gente se vuelve “más conservadora” en sus comportamientos sexuales en periodos de crisis económica.

http://es.noticias.yahoo.com/9/20090116/tso-quince-meses-de-carcel-para-boy-geor-64bc860.html

Viejuno 20 enero 2009 - 12:23 PM

Droblo es que no sabia lo que era, si la montas lo comentas y cuenta con mis ahorrillos.

SICAV:
De Wikipedia, la enciclopedia libre

Siglas correspondiente a Sociedad de Inversión de Capital Variable, figura de inversión colectiva.

SICAV en España [editar]

En España, una SICAV es una Sociedad Anónima cuyo objeto social es invertir en valores mobiliarios y otros activos financieros. Gozan de importantes ventajas fiscales, de forma que las SICAV tributan al 1% en el impuesto sobre sociedades. Deben cumplir los siguientes requisitos:

* Número de accionistas igual o superior a 100.
* Limitaciones a las inversiones.
* Capital variable entre el mínimo y máximo fijado estatutariamente.
* Capital mínimo 2.400.000 euros.
* Tutela y control de la CNMV y Dirección General del Tesoro y Política Financiera.

Luis 20 enero 2009 - 12:23 PM

Buenas.

Os comento a ver cual es vuestra opinión.

Tengo una cuenta vivienda en ING con 27000 euros que indicaré en la declaración de 2008.
He movido ese dinero a tuBancaja para tener el dinero un mes en un deposito del 10% y luego volver a dejar ese dinero en ING.
Luego en diciembre volveré a meter 9000 euros más en ING, para que así a 31 de diciembre tenga 36000 euros en la cuenta vivienda.
¿Es esto legal o hacienda me pondría problemas?

Si no es legal, ¿poniendo en la declaración de 2009 la cuenta de tuBancaja, como es un cambio de cuenta, ya sería legal?

Muchas gracias

Shaman 20 enero 2009 - 12:24 PM

Pues yo me quitaria la hipoteca DE GOLPE. ¿Porque? Porque es un dinero que YO he pedido prestado y cuanto antes me lo quite mejor. Es un dinero que me he encontrado por echar un boleto asi que mejor utilizar ese dinero en mi tranquilidad. Una preocupación menos. Lo mismo el coche. Y nada de comprar otro, si el que tengo me vale ¿para que un cochazo que a la larga me va a salir en mantenimiento mas caro?

Precisamente esta epoca es la que nos esta enseñando que el credito esta para lo que esta y que especular con el no nos lleva mas que a un embudo con muchos, muchos agujeros.

¿Y si me sobra? Pues montar mi despachito y salir de currar en casa. Es decir, invertir en mi que a dia de hoy es de lo mejor que puede hacer cada cual. Ahorrar un poco, amortizar si se puede y si sobra invertir en uno mismo.

Un saludo
Shaman

Emilio 20 enero 2009 - 12:26 PM

#160 All Porrer

Depende de cada Banco. Los empleados de la CAM tienen un 50% del euribor, los de Bnacaja tienen euribor -0.5(creo), y así. Pero desde luego, los de la CAM si que es diferencia, si…un amigo mío pagaba el 2’75 aprox. cuando le revisaron este verano, y tenía la desvergüenza de quejarse!!!

A.H. 20 enero 2009 - 12:26 PM

# 176 , Luis
me da a mí que es ilegal. Una vez que la pasta está depositada en la Cuenta Ahorro Vivienda, ya no se puede sacar para nada más que no sea comprarte una casa o rehabilitarla o construirtela.
Si te pillan, te quedarás sin la deducción, creo
Saludos

javier 20 enero 2009 - 12:28 PM
Droblo 20 enero 2009 - 12:29 PM

167 Ten en cuenta que esos bancos chinos lo mismo tienen en bolsa sólo el 5% de su capital y la valoración de ese capital sirve para valorar el 95% restante…yo no me fiaría mucho, aunque por supuesto en número de cleintes seguro son los primeros.
Intentaré conseguir la actualización del bankersalmanac (que es la más prestigiosa y que lo hace en base a activos, numerode clientes, capitalización bursátil etc.) en cuanto la tenga y se la pasaré a Carlos para que la incluya aunque sea un sábado.

Y lo del Deutsche, ten en cuenta que seguro que en una clasificación por activos estaría entre los 10 primeros pero ne valor bursátil ha caído mucho…

ni de coñña! 20 enero 2009 - 12:29 PM

Si me toca, procuraría que no se enterase ni mi señora…..con todo el respeto.

Al respecto del señor piratilla, Olé.

Seguimos viviendo del sol, y ahora ya ni del ladrillo. Como tardemos mucho más en despertar se va a llenar esto de chinos forrados de pasta, que acabaran por comprar el país de rebajas.

Para cuando una inversión, real en I+D.

¿Para cuando?

IIIIIIIIIIIIII DDDDDD
I D DDD
I I D DD
I I D DD
I I D DD
I ———– D DD
I I D DD
I I D DD
I I D DD
I D DDD
IIIIIIIIIIIIII DDDDDD

Joder que feo me ha quedado!

Pirita 20 enero 2009 - 12:30 PM

Se me sobra 150.000 € pues realizaria mi sueño, estudiaria medicina que en su momento no pude por tener que trabajar.

petervega 20 enero 2009 - 12:32 PM

Ante todo buenas a tod@s.
Si me llega a tocar hace unos meses la loteria, sin duda habría terminado de pagar la hipoteca (80.000), pero tras leerme todos los post, ahora no tendría ni puñetera idea.
Tendría que preguntar al banco, o mas bien a muchos bancos para saber que sería lo mejor.

otelo 20 enero 2009 - 12:32 PM

Pirita, me parece lo más inteligente que se ha dicho en este foro últimamente

Droblo 20 enero 2009 - 12:36 PM

FIAT y CHRYSLER con el apoyo financiero del Tesoro Americano formalizan una alianza que supone prácticamente una fusión

FMM 20 enero 2009 - 12:36 PM

Cuando el banco te revisa la hipoteca, ¿dónde lo hacen exactamente?, ¿En tu sucursal o en las oficinas centrales de la entidad en Madrid o dónde esté? Lo digo por si en caso de discrepancias en tu sucursal empiezan a escurrir el bulto diciendo que eso lo controla Madrid y tal y tal… vamos, que tu oficina nunca tiene la culpa si algo que se ha hecho mal te cuesta dinero.
Alguin me lo podría aclarar?
Muchas gracias por este foro tan interesante e instructivo…

Droblo 20 enero 2009 - 12:37 PM

186 perdón, el Tesoro debe aprobar la alianza no que financie nada, es que lo he leído cortado y en inglés y lo he entendido mal

Oscar 20 enero 2009 - 12:37 PM

Hombre yo con lo que sobre , creo que no es tan dificil, lo mas sencillo es aprovechar y comprar un inmueble, ya que ahora han bajado bastante, sobre todo en cataluña y regiones donde mas subio y posteriormente alquilarlo y asi obtener una renta que no ta va a dar el banco.
la segunda opción es la primera mas apartar uno 10mil € i dedicarse a invertirlos en valores en que las acciones sean baratas, por ejemplo colonial, esperar el momento en que este más baja y comprar, cuando suba 2 o 3 centimos vender y asi continuamente. Que que beneficios nos puede reportar?
imaginaos que ponemos estos 10mil€ en colonial a 15centimos son 66.666 acciones, si este sube luego 2 centimos nuestro capital aumentaria en 1333€ eso si hay que tener paciencia y noprecipitarse y ir apartando este sobrante para recuperar lo invertido.
eso es lo que yo haria.

Alf 20 enero 2009 - 12:40 PM

Hola. Os leo con mucho interés desde hace meses. Una pregunta:

La desgravación del IRPF por vivienda habitual es el 15% de hasta 9015 euros anuales para una persona. Pero, el límite máximo creo que son 90150 euros. Con lo que si todos los años desgravas el máximo, en 10 años se te acaba la desgravación… ¿es correcto?

De serlo, entonces no vale la teoría de invertir el dinero para pagar la hipoteca con los intereses más la desgravación ¿no?

Seguid con esta web por muchos años.

fyahball 20 enero 2009 - 12:44 PM

# 169 , Droblo
20 de Enero de 2009, a las 12:19.

164 lo siento, no sé, a mi no creas que me suelen poner muchos positivos y si te sirve de consuelo los viernes pocos votan mi comentario semanal al que le dedico tanto tiempo…y los que lo hacen suelen hacerlo bajito…

toma ejercicio de chupapoyismo pero… eh droblo, con muuuuuuuchísima diferencia tu resumen del viernes es de lo mejorcito del foro. Nunca lo he votado y lo haré a partir de ahora con +5, sin dudar.
jejeje y ya que estamos:
# 111 , y esto es todo amigos
Grande !!! hala, enmarco lo siguiente al estilo ICG ( aka upup, aka neo, etc ) y… plas plas plas plas

Pero ha habido una cosa que me ha INDIGNADO (no puedo poner palabras más fuertes) la cantidad de hipotecados, que hace 4 dias estaban BUAAA, BUAAAA, BUAAAAA, BUAAAA que me sube la hipoteca, “PAPA ZP SALVAME PORFA” (ese mismo que ahora estan malo, malisimo)

Y si os toca la loteria ¿qué haceis? ¿amortizar la hipoteca?

NOOOOOO QUE ESO ES DE TONTOS Y DE COBARDES, aaaaaa chhhhuuuuuuuuuuppppppaaaaaaaaaaarrrrrrrr (¿alguien se acuerda del “aaaaaa juuuuugaaar, pues lo mismo) del estado con las subvenciones de la hipoteca.

Yo todavia me acuerdo cuando el euribor estaba al 5 % (parece que fue hace años) y temblo España.

Por lo demás, jejeje como dice una amiga mejicana “el dinero no empacha a nadie” y muy divertido lo de que haría cada uno con el premio gordo.

Estimado JAC yo tb pensaba que Nadal con 400€ era una tia!!!!

Y tb felicitarnos, UNA VEZ MÁS, por lo de RSB, otro para la lista y lo que queda!!!

GANJA IN MY POCKET, BABYLON DONT TOUCH IT!!!

Flipper 20 enero 2009 - 12:47 PM

Desde luego, no sólo con la lotería, muchos de los que han dado pelotazos, que les han llovido los millones a sacos durante años (constructores, promotores, inmobiliarias…), resulta que vienen las vacas flacas y ya hay algunos que en menos de un año están que no les llega para comer…

En fin, (25-krollian), no dudes que hay que ser avispao, y los pelotazos no les caen a los más preparados, sino a los más echaos palante, o más avispaos, o desde otro punto de vista, a los más inconscientes o que no tienen nada que perder, o los más aprovechaos. De todos esos que digo en el primer párrafo, muchos de ellos sin preparación ninguna, han estado derrochando las fortunas que les han caido, y ahora que es cuando tienen que gestionar sus empresas y de verdad hay que saber un poco, resulta que saben menos que un pastor de ovejas. Y digo esto porque el pasado sábado estaba con un pastor de ovejas, un agricultor y dos personajes de éstos, del sector construcción, yo no les conocía.

De estos dos, uno no hacía más que contarnos lo que le costaba el mercedes, que si 500 euros un retrovisor, que si 1200 euros una revisión, que si 750 euros una rueda… ya le duele el coche, pero ahí sigue, con la que está cayendo. Ése mismo decía tener una deuda que no le iban a pagar de 80.000 euros, pero se alegraba de que había vendido otras tantas ventanas a otro promotor, fiable pero eso sí le pagaría a 180 días… en fin, carne de cañon, ese tío es capaz de morirse de hambre porque no sabía ná de ná. El otro, un constructor, va a iniciar una obra que tenía pendiente de chalets adosados, unos 12 chalets que piensa vender a 300.000 euros en una zona entre madrid y segovia… y le dices que igual es mejor esperar y te dice que a ver qué va a hacer si no, que él sólo sabe construir y parado no va a estar… y va a meter un pastón, porque claro antes el banco le daba el 100% del valor del suelo, el 100% del valor de los materiales y el 50% del valor de la mano de obra; ahora (si no recuerdo mal) sólo el 50% del valor del suelo y el 50% de los materiales… sin palabras.

Estos foros de bar dan para ver la realidad, y la realidad es muy cruda, gente que está muy apretada porque se ha quedado sin trabajo, y mucho empresario que su propio negocio se le está comiendo todos los ahorros poco a poco… y aquí de empresarios no me refiero ya a los anteriores, he podido ver de todo tipo, granjas de cerdos, agricultores, pequeños comercios urbanos, electricistas con algún peón contratado, etc, etc…

¿y dices que qué haría yo con 150.000 euros? TEMBLAR, eso es lo que haría. A largo plazo no está la cosa como para fiarse de nada ni de nadie, casi ni del Estado.

Minotauro 20 enero 2009 - 12:49 PM

#169 Droblo

Por los positivos no sufras Doblo, es lo de menos. Lo importante es la información que aportas, de la que todos aprendemos mucho.

Y sobre tu artículo semanal de los mercados, entiéndelo, tiene demasiado nivel para la mayoría de nosotros, por lo menos para mi.

Creo que me faltan, mínimo, un par de años más de aprendizaje en este foro para llegar a sacarle todo el jugo. No lo entiendas, como una crítica, sólo como una apreciación personal. En un foro de economía que mejor que un resumen semanal de los mercados, aunque la mayoría no seamos capaces de asimilarlo.

RABIEO 20 enero 2009 - 12:50 PM

# 191 , fyahball

Veía ligeros atisbos de inteligencia en tí… hasta justo este preciso instante.

Raúl 20 enero 2009 - 12:51 PM

Hola “compañeros”:

Necesito pediros ayuda acerca de mi hipoteca. Pedí una rebaja de diferencial a mi banco porque estoy pagando mucho (euribor +1% que con las vinculaciones se me queda en euribor +0.8%). Me acaban de contestar diciendo que me rebajan 0,10% quedándose en normal en un 0,9% y con las vinculaciones en 0,70%. También me dicen que esto requiere un gasto de 450 euros y la firma de un contrato privado.

¿Me compensa pagar 450 euros de golpe para una rebaja de sólo un 0,10%?

El otro día recibí una carta de ING Direct para ofrecerme 100 euros si abría una cuenta nónima y un 10% de descuento durante un año en los principales recibos… la verdad es que me entran ganas de llevarme todo (excepto la hipoteca) del BBVA aunque me suban el +1% y sacar rentabilidad por otro lado, ahorrarme dinero en el seguro de hogar (que también tengo con el banco), etc…

Decidme algo please !!

Gracias y un 10 por la web y sus tertulianos :)

Droblo 20 enero 2009 - 12:51 PM

Opinión de Campuzano, analista de Citi:

Ayer Trichet volvió a repetir que el escenario de tipos de interés cero no es contemplado. De acuerdo, le creo. Pero si algo hemos aprendido de esta Crisis es que no se puede rechazar nada de forma definitiva. Le ocurrió al propio Trichet en diciembre tras recortar los tipos de interés en 0.75 puntos, al rechazar que pudiera haber un nuevo recorte de tipos de interés en enero. La semana pasada bajaron 0.5 puntos. Ahora todas las miradas se centran en la reunión de marzo, “dirigidas” por el propio presidente del ECB en su comunicado de la semana pasada. Pero, ¿hasta qué punto puede haber tocado fondo la política monetaria si el deterioro económico se profundiza y el propio deterioro de los mercados se acelera? todo ello con un nivel de inflación que probablemente estará bien por debajo (no sólo ligeramente, como es el objetivo del ECB) del 2 %. Sinceramente, no se puede descartar ahora que los tipos de interés oficiales bajen más allá del 1.5 % e incluso del 1.0 %.

bender 20 enero 2009 - 12:52 PM

# 140 , EVA
Te casas conmigo!

Flipper 20 enero 2009 - 12:54 PM

53
obercorn:

3,5

Con un 3,5 gigante empezó Jobs alguna de sus espectaculares conferencias (Jobs, presidente ejecutivo de Apple, retirado hace unos días temporalmente del cargo por problemas de salud). Y preguntaba a la audiencia si sabían lo que era eso.

Tras unos segundo de silencio se lo explicaba:

3,5 es el número medio de veces que se han arruinado las 10 personas más ricas del mundo.

Jobs siempre busca un inicio y un final espectacular para sus ponencias.

Usando este ejemplo os digo: no digáis de este agua no beberé, o este cura no es mi padre, ni esta p… no me meteré, porque si llega el día que os caigan 300.000 euros, no podéis saber lo que haréis con ellos hasta que os veáis.

Enculator 20 enero 2009 - 12:54 PM

Quisiera equivocarme pero estoy viendo un ligero repunte del euribor esta mañana… tal vez no quede tanto recorrido a la baja.

RABIEO 20 enero 2009 - 12:54 PM

# 195 , Raúl

Depende del banco A y del banco B.

Depende de la cantidad a amortizar.

Yo no lo haría, aunque si tienes una hipoteca media, más o menos lo amortizarías en 45 meses… a partir del 45 mes, habrías cubierto esos 450 euros de gasto.

elander 20 enero 2009 - 12:54 PM

Joder con quitarse la hipoteca,,ESo NUNCAAAAA!!!!
Yo tengo 3 viviendas..1 pagada en su totalidad,otra hipotecada por 150.000 y alquilada por 750 euros(o sea que se paga sola y saco algo) y la habitual…una casita en el campo por la que apoquino 1000euros al mes.
Pero lo mejor de todo es que las dos son consideradas habituales por hacienda,con lo que me desgravo de las dos y un monton pues estoy al principio del prestamo.
Resultado…vivo en una casa,pagada en parte por los inquilinos de la otra y saco beneficio por alquiler…ademas pronto,si el euribor sigue cayendo,ganare mas y pagare menos,,,
Pero eso de amortizar…con pasta hay que jugar señores…lo que quieren ellos(los del banco) es que les pagues todita la deuda.Ademas si amortizas…que desgravas?Nada,nada…a deber y si quieren a embargar cuando no pueda pagar.

POM 20 enero 2009 - 12:55 PM

Ya se que suena extraño en este foro pero: no todo es dinero. Con la lotería si se amortiza y se piensa en los intereses que el banco dejará de ingresar…solo pensarlo… no tiene precio… Igual soy un poco raro pero no me gusta deber a nadie, el placer de no tener deudas para mi puede equivaler a mucho dinero (otros se lo funden en viajes con la misma satisfacción).

Por otro lado, ¿no creeis que conviene amortizar, si es posible, todo lo que se pueda aunque se pase del tope desgrabable? ¿No puede pasar que el ahorro/aumento de capital amortizado en las siguietes cuotas, sea superior a la desgrabación? Estoy pensando en los primeros años de una hipoteca calculada mediante la estafa, perdon, el método francés.

jvr 20 enero 2009 - 12:55 PM

Aído se gasta 60.000 euros en muebles ‘de autor’ para su despacho…
Fuente: eleconomista

Crisis? qué crisis?

Saludos a todos

josete 20 enero 2009 - 12:55 PM

Yo lo que haria sería comprar libras.
Seguramente, de aqui a 6 meses recupere su antiguo ratio de 1.3:1 con respecto al euro.
¿No creeis ?

Manuel 20 enero 2009 - 12:57 PM

El que tenga problemas mentales de tranquilidad que pague la hipoteca de un golpe, es una mentalidad ultraconservadora pero si así están más tranquilos addelante, pero está clarisimo que a la larga es mucho mejor pagarla de 18000 en 18000 anuales e invertir el resto en renta fija.
En cuanto a lo de la cuenta vivienda, da igual que hagas gastos en ella, sólo se fijaran en la diferencia que tengas de 31 a 31 de diciembre del siguiente año. Y en ningún sitio he escuchado que haya límite de 90015 euros de desgravación, eso no quiere decir que no exista, pero habría que informarse.

Bender 20 enero 2009 - 12:57 PM

# 195 , Raúl
Macho…! cambia de banco ya! vamos , vamos. Mira todos los bancos y seguro que te interesa cambiar, un 1% es mucha pasta y cambiar te saldra rentable.

juj 20 enero 2009 - 12:57 PM

hpla a todos, yo 150000 se los daría a zapatero para que los invirtiera

Fernando 20 enero 2009 - 1:01 PM

Lo mejor es seguir con la vida que uno lleva, pero sin deudas, y jugarse el resto a la primitiva. Si sale bien, se gana. Si sale mal, no se pierde.

M 20 enero 2009 - 1:01 PM

# 201 , elander dice:
Yo tengo 3 viviendas..1 pagada en su totalidad,otra hipotecada por 150.000 y alquilada por 750 euros(o sea que se paga sola y saco algo)

Y todavía los hay que dicen que lo bueno en esta vida es alquilar. Aquí, en España.

Jajajajajajaja.

Droblo 20 enero 2009 - 1:02 PM

205 yo entiendo que este año son 9015 pero el próxximo año pueden ser 5000, 15000 o nada…

175 Por cierto, Viejuno, gracias…doblemente, por la confianza de apuntarte y por la confianza de creer que reuniré ese importe mínimo.

Flipper 20 enero 2009 - 1:07 PM

60 droblo
tienes razón que aquí se habla de todos los temas económicos, pero la verdad es que esta web yo ya la entiendo como una web de información sobre todo lo relacionado con el euribor, sector hipotecario e inmobiliario, pero a día de hoy creo que es una web de información económica global, o al menos hacia ese punto se dirige.

Como no creo que pueda ser de otro modo, pues si no todo sería muy repetitivo, foreros como yo, o como otros muchos que llevan por aquí años, al cabo de un tiempo ya perdería interés seguir viniendo para hablar de lo mismo.

Si hacemos un ejercicio mirando hacia atrás los (por ejemplo) últimos 50 artículos, contamos a ver cuántos de ellos hablan de euribor o hipotecas y cuántos de otros temas.

Pues eso, que no somos sólo los foreros.

Respecto al euribor, sí, yo estoy encantado y este mes miro más que nunca, pues reviso en marzo y éste será el que se me aplique… bueno creo, pues con la nueva ley esa de publicidad del euribor estoy a expensas de ver si se adelanta o no la publicación para aplicar uno más cercano a la fecha real de revisión. Aunque según está la tendencia actual creo que en más de un banco se van a hacer los “orejas”, y retrasarán la aplicación efectiva mientras no se lo solicitemos nosotros (hasta que cambie la tendencia claro, que lo harán automáticamente) === el que no se haya enterado ídselo diciendo por si aca.

Anónimo 20 enero 2009 - 1:11 PM

“# 166 , Standar & puff

20 de Enero de 2009, a las 12:15.

Barclays ofrece un depósito hasta el 15/02 del 6% TAE a 9 meses”

¿donde has visto eso? (en la pag. web no lo veo)

Bender 20 enero 2009 - 1:11 PM

# 158 , Maño H20
Perdona si te ha molestao, lo siento. A mi tambien me gusta que la gente le haga gracia los comentarios.
Un saludo.

JBN 20 enero 2009 - 1:17 PM

yo ya ni me lo planteo despues, pero en el caso, estoy por lo de meterlo en un fondo de esos que lo tienes disponibles, como el que ya tengo, en el cual es que los primeros mil euros no te cuentan y de ahi en adelante te da un 5%, te da el rendimiento mes a mes osea 0.4 mas o menos, lo que hago es meter a princpio de mes las letras de hipoteca, cohe y prestamo y al hora de pagarlos los vuelvo a la cuenta normal, es como si pagara 10€ menos de letras, suena ridiculo, pero son 120 al año y 4800 en la vida de la hipoteca, a parte si vas acomulando un poquito cada mes es una buena formula para intentar ahorrar.
sobre lo del cheque bebe, aunque no venga a cuenta, es mentira que lo quiten, cansado de escuchar que si lo quitan y todo eso que se oye he llamado a la la agencia tributaria, ya que en breve lo tengo que pedir, y me han dicho que no lo han quitado
saludos

mejorquelander 20 enero 2009 - 1:18 PM

# 201 , elander
Yo soy mejor, tengo tres casas, una en el centro de la ciudad, otra en primera linea de playa y otra en zona turística y están todas sin hipoteca, con lo que el dinero que gano lo uso para divertirme y pasarlo bien y si quiero alquilo y si no, no lo hago, no como en tu caso que te ves obligado a alquilar y no disfrutarás nunca. Y todo con el sudor de mi trabajo, y no del del banco como te pasa a tí. Que quieres, algunos no lo montamos mejor. Ah! y tengo una familia de 5.

Standar & puff 20 enero 2009 - 1:19 PM

# 212 , Anónimo
20 de Enero de 2009, a las 13:11.

Lo he contratado hace una semana

Standar & puff 20 enero 2009 - 1:23 PM

# 212 , Anónimo

Cuenta Oportunidad Barclays

Una cuenta pensada para usted, que le ofrece condiciones excepcionales para momentos excepcionales.

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j. Tarrazo 20 enero 2009 - 1:25 PM

Hola, tengo una hipoteca con la CAM desde hace 2 años. Durante los 6 primeros meses tuve un periodo de carencia en el que no amortice nada. Después de esto, se me reviso la hipoteca con el EUR de mayo del 2007 y después en el 2008.
Pero resulta que antes de navidades revise un poco los diferenciales para ver cuanto me bajaba la hipoteca este año, y cual es mi sorpresa al ver que estos hijos de $$$$, no me habían aplicado los descuentos en el diferencial que tengo firmado. Es decir me aplicaron un EUR + 0.8 cuando tenían que hacerlo con un EUR + 0.45.
Seguidamente me presente en mi oficina y me dijeron, que lo sentían y que me lo solucionaban. Y yo me pregunto ¿que me conviene más?
¿Que me retornen los casi 1500€ que me han robado durante este último año y medio?, ¿como les cobro los intereses?
¿Que los casi 80€ al mes que he pagado de mas al mes me los amorticen en la fecha que me los robaron?
A mi no se me ocurre nada mas, así que acepto propuestas.
¿Puedo pedir algo mas?, ¿que?, ¿a quien?
Gracias.

Anónimo 20 enero 2009 - 1:26 PM

A mí me tocó la once hace aproximadamente una semana pero solo ha dado para inyectarselo al negocio aunque muy contento y agradecido, ya que según estan las cosas nos faltaba poco para irnos a la m….

Juana la loca 20 enero 2009 - 1:27 PM

#83 JAC
Hay mucha gente necesitada alrededor nuestro que no tiene ni para pasar el dia, el dinero es solo eso papel, y si hoy puedo vivir con una miseria, te garantizo que podria vivir igual de bien , bueno mejor y ayudar a gente que de verdad lo necesita.
No tengo grandes miras, solo necesito salud para mi y los mios, lo demás tonterias y no me digas que el dinero me cambiaria porque ya te digo yo que tengo los pies en el suelo, siempre los he tenido, y soy buena administradora.

Enculator 20 enero 2009 - 1:28 PM

Yo llevo tres meses esperando que el BBVA me devuelva 165 € y aun estoy esperando… eso si ya tengo la carta a atencion al cliente preparada llamando burro subnormal al director. Es lo que hay…

Flipper 20 enero 2009 - 1:32 PM

95, 101 y otros.
y puede (sólo puede) que en este pais haya muchos más millones de viviendas construídas que de seres humanos.

¿y si lo que hiciéramos fuera dejar de construir? ¿y si para construir una casa, hubiera que “dar de baja” otra? dejando un margen de un 20% más de viviendas en cada ciudad/pueblo para alquiler (que creo que ese margen ya está superado en todos los sitios. Y el que quiera casa que elija una de las que ya hay. y los constructores que se dediquen a reformas, interiorismo, rehabilitación, obras de adaptación… a lo mejor hasta había trabajo para todos sin que las pasaran canutas cada vez que revientan la burbuja (y además nos salpica a todos los demás). y ganando lo que se debe, y no lo de una vida en un año.

Ilustrador 20 enero 2009 - 1:33 PM

Pues lo tengo clarísimo. Montaba mi propia empresa, una idea que ya llevo fraguando un tiempo, y a olvidarme de la crisis.

Saludos a todos.

Alf 20 enero 2009 - 1:34 PM

# 210 , Droblo

A lo que me refería en mi post 190 es que el máximo desgravable en toda tu vida (actualmente) por vivienda es 90.150 euros. Como el máximo por año es 9.015, entonces si cada año pagas hipoteca y/o amortizas hasta el máximo, en 10 años te quedas sin desgravación.

Y si has tenido cuenta vivienda también se “descuenta”. Ejemplo: 2 años de cuenta vivienda desgrabando 9015 euros cada año, entonces sólo puedes desgravar 8 años por hipoteca (llegando en cada uno de ellos al máximo).

Supongo que si esto es cierto (creo que sí), en breve más de uno llegará al límite: hace 15 años era muy difícil desgravar 90.150 euros en toda la vida de tu hipoteca, hoy en día es relativamente fácil.

A veces casi mejor quedarse como uno está... 20 enero 2009 - 1:36 PM

Conozco a uno que le tocó el gordo hace como 30 años, pues bien, compró coches de lujo, incluido uno a su hijo de 18 años, y éste al poco tiempo se mató por exceso de velocidad. Nunca sabes si que te toque el gordo es para bien o para mal, yo, sinceramente, prefiero quedarme como estoy…. ¿simple? quizás, pero lo importante es la salud y ser feliz, y no me falta.

Flipper 20 enero 2009 - 1:37 PM

droblo si quieres que yo sea tu cliente tendrás que montar una frutería o algo así…

Anónimo 20 enero 2009 - 1:37 PM

La deflación no aparece en ningún capítulo del manual pero el miedo a según que escenarios hará que se vayan aplicando uno tras otro los mecanismos conocidos para reanimar a este cadáver y, mientras, distraer el personal con los coches eléctricos que no serán eléctricos sino híbridos (más de lo mismo, a demás ya están en circulación) que los acabaran ensamblando los reclusos de centros penitenciarios en sus talleres de prácticas mientras todos los que se hayan quedado en el paro se encuentren saqueando supermercados.

Plan E…bueno, ya nos vamos acercando a la Z. Luego, harán como con las matrículas de los coches. Llegaremos quizás al plan TPM cuando los piratas somalís operen en el estrecho al servicio del gobierno incerceptando cayucos de blanquitos a Tánger, o tal vez enviándolos.

La clave será conseguir que LOS PRESOS SEAN LOS POLÍTICOS, LOS BANQUEROS, CONTRUCTORES, PROMOTORES y demás gente “selecta” de la suciedad actual.
—————–

Insólito: una empresa presenta un ERE de 34 trabajadores y subcontrata a 34 reclusas
Europa Press | 19:56 – 14/01/2009

Una empresa de Lliçà de Munt (Barcelona) ha presentado un ERE para despedir a 34 trabajadores de su sección de montajes de componentes eléctricos, a la vez que da trabajo en la misma sección a 34 reclusas de la cárcel Brians 1 a través del Centro de Iniciativas para la Reinserción (Cire) de la Generalitat.

http://www.eleconomista.es/flash/noticias/970832/01/09/Una-empresa-presenta-un-ERE-de-34-trabajadores-mientras-subcontrata-a-34-reclusas-.html
—————–

Por cierto, si hasta ahora se consideraba “normal”, crecer anualmente un 4%; 4,5% (PIB)… ¿hay algo que impida DECRECER un 4%; 4.5%? ¿verdad que no? Ejpaña lleva inflando burbujas desde 1986, más de 22 años(con un parón en el 93), luego toda esa mierda improductiva, todo ese BLUFF, hay que sacarle el aire, desinflarlo. Y no hay otra medicina que mucho paro.

Con sistemas socio-económicos tan dispares como Alemania, Francia, Holanda, y PIGS, el EURO sólo puede benefeciar a la Unión Europea en su conjunto, si se aplican reformas ESTRUCTURALES. Economics 101. Algunos países lo han hecho, Ejpaña, no . No se han hecho, pues a joder la marrana…

I love DEFLACiON 20 enero 2009 - 1:38 PM

Pues en una situación de deflación (mejor llamarla DESINFLACIÓN), que estuviera prevista, y algunos lo venimos viendo, creo que es un escenario del todo maravilloso:

– Bajarán los precios de casi todo, pero mi trabajo poco deflacionario seguirá igual subiendo poco o congelado.
– Baja mi hipoteca de forma considerable, he ahorrado hasta el punto de que me la voy a quitar del todo, con tipos de interés por debajo del 3%. (Calculo que en 4-5 años que durará este panorama).
– Bajan las materias primas de forma considerable, me libera una gran cantidad de liquidez mensual.
– La competencia que no vió lo que venía se desmorona, y eso será a medio plazo, más negocio para mi sector.
– El mercado está mucho más flexible con costes de talento y capital humano a la baja que harán más competitivo los servicios ofertados.

VIVA LA DEFLACIÓN !!

Pero OJO l!!!

LA DELGADA LINEA QUE SEPARA LA DEFLACIÓN DE LA HIPERINFLACIÓN.

El dinero que se va a liberar de los bajos tipos de interés y menor coste de materias primas (sólo en España son más de 40.000 M€), ese dinero solo tiene dos caminos, (bueno tres pero el de debajo del colchón no lo considero).

– Ahorro/Inversión.
– Consumo.

Al igual que el dinero se destruye a toda velocidad porque el desapalancamiento, y el “todos por la misma puerta” hace caer los precios sin fondo; el exceso de liquidez generará a medio/largo plazo una inflación de cojones sobre todo si está basado en deuda estatal creada sin respaldo de ningún activo productivo, como es el caso que estamos viviendo.

POR FAVOR SEAN AGNÓSTICOS, O NO SOBREVIVIRÁN.

Un saludo.

Rey Quinito 20 enero 2009 - 1:39 PM

En mi caso X=180.000 €, luego con 330.000 €, y después de una atenta lectura al artículo de peras y manzanas, trataría de comparar los intereses despues de impuestos de un deposito con los intereses q pago en las diferentes cuotas de la hipoteca

Flipper 20 enero 2009 - 1:39 PM

146 sandra
para quitarse 2 michelines no hace falta que toque la lotería, lo que hace falta es gastar menos en comer y dedicar más tiempo a pasear

Droblo 20 enero 2009 - 1:39 PM

224 yo no había oido eso de un máximo para toda la vida de la hipoteca, es la primera noticia que tengo, gracias por compartir esa info si está contrastada, yo no tenía ni idea.

bbva 20 enero 2009 - 1:40 PM

# 221 , Enculator.
Pero si tu eras millonario de postin, te molestas por esa irrisoria cantidad…….
Vamos hombre que no se diga

Droblo 20 enero 2009 - 1:43 PM

226 pues con todos los que dicen que se van a ir a vivir al campo tendría buena materia prima…

al final los negocios son contactos…

Soy pobre 20 enero 2009 - 1:44 PM

# 201 , elander

De lo que te quede el primer año, hacienda se lleva un 20%, si lo vas amortizando año a año, hacienda te devuelve un 15%, es decir que pagas un 5% seguro mas el interes, bien pero si ammoritizas, no pagas hipoteca, te quitas el interes de la hipoteca qeu tengas qeu pagar es decir supongamos una hipoteca de 300.000€ en 40 años al 4%.
devuelves 600.000€ al banco si sumas todas las cuotas 1253*40*12 =600.000

de cuales el 15% te ha devuelto hacienda 600.000€*0.15=90.000€

es decir te cuesta la casita 510.000€

te tocan 300.000€ pagas la hipo y te devuelben los 9015*0.15= 1350, tecuesta la casa 298.650€

y si lo guardas no tienes 300.000€ sino 240.000€, ya que 60.000€ se han ido para hacienda.

es decir o le sacas un rendimiento de 240.000 del 5.3% para que te salga rentable, sin tocarlo y todos los años esa rentabilidad o no te salen los calculos

Yo mismo 20 enero 2009 - 1:45 PM

— Yo mismo, la nota alegre del día —
# 24 , Boqueron
20 de Enero de 2009, a las 9:19.

Que originales los Malageños haciendo negocios… Es que la gente no aprendre.

Soy pobre 20 enero 2009 - 1:48 PM

# 234 , Soy pobre
me he equivocado es un 2.34% de rentabilidad

Rafa 20 enero 2009 - 1:53 PM

Hola a todos,

Yo creo que algunos han sido muy rapidos al decir que lo mejor es quedarse con la hipoteca para poder reducir el IRPF, pero hay que tener a largo plazo si al final en lugar de ahorrar en IRPF lo que estamos haciendo es perder dinero por tener un prestamo a largo plazo. Hay un punto de inflexión al partir del cual es rentable tener un prestamo debido al ahorro en el IRPF, pero es para ciertas cantidades y cierto tiempo (hablo de memoria pero cualquier prestamo de mas de 100.000 no es rentable en base al ahorro por IRPF para plazos inferiores a 30 años). Y eso pensando que el ahorro en el IRPF seguirá constante durante la vida del prestamo.

Señores es cuestión de cada uno, pero a ver si por ahorrar en el IRPF lo que vais a conseguir es pagar más intereses de la cuenta.

Saludos y felicidades por el blog.

Flipper 20 enero 2009 - 1:56 PM

233 Contactos imprescindibles, amistades y relaciones humanas. Ahora que lo pienso… en la de cosas que pago más dinero por hacerlo con amigos, o por hacerlo en sitios donde te tratan bien. La vida al final es sentirse bien y estar agusto con uno mismo. Por eso no creo a todos esos que no pagarían la casa con los 300.000 de la lotería de Oriol… ¿y el descanso, el placer, el bienestar, la alegría, la felicidad, las ganas de contarlo, la sensación de pérdida de peso que tiene que dar ir por la calle con la casa pagada????

Rafa (lo explico mejor :-)) 20 enero 2009 - 1:57 PM

Hola a todos,

Yo creo que algunos han sido muy rapidos al decir que lo mejor es quedarse con la hipoteca para poder reducir el IRPF, pero hay que tener en cuenta que a largo plazo, puede que en lugar de ahorrar en IRPF lo que estamos haciendo es perder dinero por tener un prestamo más tiempo con una cantidad elevada. Hay un punto de inflexión por debajo del cual es rentable tener un prestamo debido al ahorro en el IRPF, pero es para ciertas cantidades y cierto tiempo (hablo de memoria pero cualquier prestamo de mas de 100.000 no es rentable en base al ahorro por IRPF para plazos inferiores a 30 años). Y eso pensando que el ahorro en el IRPF seguirá constante durante la vida del prestamo.

Es cuestión de cada uno, pero mucho cuidado no vaya ser que por ahorrar en el IRPF lo que vais a conseguir es pagar más intereses de la cuenta al Banco. Pero si eso es lo que quereis alla cada uno.

Saludos y felicidades por el blog.

Oldboy 20 enero 2009 - 1:58 PM

Mi pregunta para Oriolrc, Droblo, Carlos y para todo aquel que sepa algo sobre esa “mejor oferta es de una caja catalana de la cual se han escuchado varios rumores de su posible intervención por el Banco de España”, en adelante 6.80 % TAE a 18 meses de Caixa Penedes, es ¿tienen algo de verdad los rumores? ¿Es fiable? ¿Está garantizado por FGD?
¿Meteriais ahí los 150.000 €?

M 20 enero 2009 - 1:58 PM

En cuanto a desgravaciones, si amortizas más del 50% de lo pedido en menos de 3 años dejas de desgravar a hacienda por amortizar el otro 50% en 15 años.

Eso seguro, lo de que haya un límite de desgravación no lo sabía.

Shaman 20 enero 2009 - 2:01 PM

# 201 , elander

La diferencia entre tu y yo (que soy de los que opinan que mejor quitarselo de encima y a otra cosa, mariposa) es que “si me tocase” a la semana estaria limpito como el culito de un bebe y tu estarias años pendiente de la trampa.

Je, je y luego te saldra algo mal, no se, un corralito o algo asi y te tiraras al monte de “que he hecho yo para merecer esto” sin pensar que fue un dinero “regalado”, no te lo ganaste con el sudor de tu frente.

Lo que hay que oir. O leer que es peor, porque aunque sea en minusculas ahi queda.

Un saludo
Shaman

Yo mismo 20 enero 2009 - 2:01 PM

— Yomismo, la nota picante del día, le ofrece este espacio —

Y si? Y si? Y si fuera rico, no trabajara y me tirara a una (un) super-modelo? Pues que te quedarías sin metas en la vida. Eso no es lo que os dice la tele, verdad? Bueno, debo equivocarme.

Pobres insectos soñadores (no es isulto sino alusión literaria) que os despertasteis un día.
Os voy a decir que pasaría si os toca la lotería:

Aumentaríais el nivel de vida hasta alcanzar el mismo nivel de insatisfacción. Pero con mas peligro, ya que llevas un Porsche Cayenne, y has aprendido que la gente te respeta cuando tienes pasta.

Porque así es la naturaleza humana, como el mono con 10 bananas y esta frustrado porque el de al lado tiene 12. Yo con mi banana me conformo.

La gente mas feliz que hay esta en los paises mas pobres. Y no es que el dinero sea malo, es que la sociedad no esta preparáda para LA NUEVA ERA! La era del reciclaje de los excrementos.

REDIMIOS PECADOOORES!

ICG 20 enero 2009 - 2:02 PM

# 201 , elander

20 de Enero de 2009, a las 12:54.

Joder con quitarse la hipoteca,,ESo NUNCAAAAA!!!!
Yo tengo 3 viviendas..1 pagada en su totalidad,otra hipotecada por 150.000 y alquilada por 750 euros(o sea que se paga sola y saco algo) y la habitual…una casita en el campo por la que apoquino 1000euros al mes.
Pero lo mejor de todo es que las dos son consideradas habituales por hacienda,con lo que me desgravo de las dos y un monton pues estoy al principio del prestamo.
Resultado…vivo en una casa,pagada en parte por los inquilinos de la otra y saco beneficio por alquiler…ademas pronto,si el euribor sigue cayendo,ganare mas y pagare menos,,,
Pero eso de amortizar…con pasta hay que jugar señores…lo que quieren ellos(los del banco) es que les pagues todita la deuda.Ademas si amortizas…que desgravas?Nada,nada…a deber y si quieren a embargar cuando no pueda pagar.
—————–

Eres el rey del mambo !!!!!!!

Mejor que Botín y el Pocero juntos !!!!!!!

La virgen, eres mi ídolo.

viejuno 20 enero 2009 - 2:11 PM

Droblo no dudo ni por un istante que reunirias tal cantidad.
Aquí en este foro hay mucha pasta y la gente esta deseando de invertir, el problema es que no somos entendidos en la materia solo meros aficionados. Por mucho tiempo que lleve visitando diariamente el foro no llego a entender muchas de las cosas que dices en el comentario del viernes, pero paciencia me doy dos años (ahorrando y de aprendizaje).
Puede que no sea una pregunta correcta, es que visito otros blog de economia ¿ puedes recomendar alguno a parte de este?
Es que el fin de semana este se para demasiado y me piro a otros mientras leo los comentarios.
Gracias.
Con respecto a mi sbrogacion he buscado todas las ofertas y ninguna me sale rentable. Todas piden plan de pension, seguros, hasta proteccion de pagos del capital a amortizar. Asi que a joderse un año, espero en febrero retomar mi busqueda.

Triset 20 enero 2009 - 2:11 PM

Juas,juas,juas. He visto el articulo de hoy y me ha parecido lo que siempre he pensado,¿Que haría yo xxx premio de Loteria?. He cogido y he mirado el la primitva y el Gordo de la Primitiva en los que inverti, 9€ en total, 6 apuestas en la Primitiva, y 3€ en El Gordo que son dos apuestas, pues que me ha tocaooo, si,si muy fuerte. Me han tocado 22€ en la Primitiva menos lo invertido han sido un total 13€ de Ganacias. ¿Droblo, que harias tu con 13€? Volver a Jugar la misma cantidad 9€ y el resto invertirlo a corto plazo en una Cerveza y una Tapa, o como haria ICG comprar una hucha, 2€ y los 11€ restantes meterlos a ver si por azares del destino se multiplican o mejor hacer una donacion a una O.N.G. Pienso que lo importante no es que te toque sino lo que hacemos inteligentemente con el dinero. Droblo espero que me aconsejes.

Droblo 20 enero 2009 - 2:14 PM

240 los rumores existen, que sean ciertos o no sólo el tiempo lo sabrá. Hasta 100 mil euros en depósitos (que no sea que te coloquen pagarés de la caja) están garantizados por el FGD y eso pasa aunque lo intervenga Banco de España, el problema es que no podemos estar seguros de si las normas sobre la cantidad que cubre el FGD pueden cambiar en estos 18 meses…lo normal sería pensar que no pero…

All Porrer 20 enero 2009 - 2:14 PM

# 180 , javier
http://www.youtube.com/watch?v=AJMDuPBMGTY&eurl=http://investigar11s.blogspot.com/search/label/dinero

Me parece dramático. Obsceno. Tantas verdades juntas así, de carrerilla me estan remordiendo.

Por cierto. Los bancos europeos también pueden crear dinero por generación espontanea? Yo tenia entendido que si les deposito un kilo pueden pedir prestado nueve al BCE, no que pudieran dar creditos por valor de 10 (el mio y nueve mas).

Perdonad la ignorancia pero vengo aquí a aprender y os lo agradezco de corazón.

Yavé 20 enero 2009 - 2:15 PM

Buenos días,

Aprovechando que ha vuelto el tema hipotecas y hacienda y todas esas cosas que realmente dan mucho miedo…tengo una consulta…

Mi novia hace un par de años, se metió en un piso con una constructora, por temas que no vienen a cuento incumplieron el contrato y le van a devolver lo que habia pagado como venia estipulado en contrato…ella se ha estado desgravando por ese dinero que iba invirtiendo en la compra de la vivienda…

Entonces llegué yo y nos compramos en Octubre otro piso…ahora bien, cuando la devuelvan el dinero tendrá que devolver lo que se desgravo ? le afectará en la renta del año que viene?

Un saludo y gracias!!

Anónimo 20 enero 2009 - 2:16 PM

# 246 , Triset

A mi me tocó el reintegro en el sorteo de navidad. Saqué otro décimo para el Niño, ¡y me volvió a tocar el reintegro! Con la emoción, decidí jugarme los 20 euros en el euromillón… y los perdí. Moraleja: mejor hubiese sido gastármelo en cañas.

ICG 20 enero 2009 - 2:20 PM

.
Pues yo soy el tonto del pueblo…. porque no conozco a nadie que le haya tocado la lotería……..

Esto qué es??? Un foro de afortunados????

No me lo acabo de creer.

Droblo 20 enero 2009 - 2:21 PM

245 yo no suelo mirar webs de economía en castellano, leo la de Cárpatos (donde colaboro esporádicamente) pero es muy especializada y la mitad de los comentarios son más técnicos que los míos de los viernes (que no creo sean tan técnicos pero bueno, tendré que aguantar el sanbenito)
y en cuanto a noticias de economía en castellano quizás la más rápida sea bolsamanía pero para aprender no sé qué decirte…quizás es mejor preguntar en un foro que ponerte a leer por ahí.
Yo si sé la respuesta y estoy por aquí intentaré responderte siempre

Droblo 20 enero 2009 - 2:24 PM

204 josete, justo acabo de leer que JIM ROGERS dice que hay que vender libras, que Gran Bretaña es un bluff…
pero quién sabe.

250 ICG, yo creo que tampoco conozco a nadie…bueno, tengo una amiga que curra en la diputación de Castellón y claro, conoce a Fabra…

carlos 20 enero 2009 - 2:32 PM

hola ya se que no tiene que ver pero bueno

expediente de regulacion de empleo en seat de 5300 personas.
anunciado hoy que a sido aceptado por trabajo.

la empresas auxiliares caeran unos 15000 , esto cada vez esta peor.

Triset 20 enero 2009 - 2:38 PM

Hoy va ser un gran dia, Sr. Obama va ser Presidente, no soy Democrata, ni republicano, ni estoy en ninguna secta rara, bueno solo en una” Tonto el Ultimo ” la cual presido y por ahora soy el unico adepto, es que me falta un plan de Marketing. Solo sus digo que prefiero ver a una masa enloquecida por ver a un presidente Negro en la Casa Blanca, que ver a una masa enloquecida por ver las atrocidades del mundo, Hambre, guerras, burbujas Inmobiliarias, quiero recordar a todos que esto para marzo se empezara arreglar, no por que lo diga ZP, sino porque lo siento y presiento. Tengo esa corazonada que es la misma que tenemos cuando emprendemos un negocio,relacion amorosa o simplemente nuestra esperanza de vida.

Ilusion, ilusion, ilusion.

Llamadme loco, como llamasteis en su momento a los que vaticinaban una crisis. Les llamasteis para disculpaos, y decirles tenían Uds. razón. No espero que llaméis cuando todo empiece a funcionar, estaré tan feliz de ver que no me equivoque, que esa felicidad sabré que me la habéis proporcionado todos. Por eso estos mensajes surrealistas, que os harán esbozar una sonrisa, por algo se empieza, las cosas se mueven y las movemos todos, lo que hay que hacer es que vayan todas en la misma direccion, sea hacia Izquierda o a la derecha arriba o hacia abajo, simplemente hay que buscar el equilibrio, y eso es empezando por donde yo lo hago. Todos estais pesimistas, o realistas y yo surrealista e ilusionado. Busco equilibrar la balanza.

ICG ya se que estoy de Psiquiátrico, al igual que todos los banqueros que nos dejaron dinero. Nadie en su sano juicio hubiera dejado dinero de esa manera tan alegre. Pero como ellos son tantos que no cabrían en los psiquiátricos de todo el mundo.

Asi que empecemos a mirar al projimo de otra manera, que estamos todos en el mismo Barco, y ZP esta de Patron, segun el dijo en alguna ocasion, lo peor es que esta Solbes de Primer oficial y en el puente de mando y ZP esta el camarote.

Sandra M 20 enero 2009 - 2:40 PM

Bueno, con lo que te puede tocar en la Lotería Nacional, poco se puede hacer. Yo por eso nunca juego a la Loteria de Navidad y similares. Para empezar, sólo juego a algo que me vaya a dar un gran pellizco por poco dinero la apuesta. Total, las mínimas probabilidades de que me toque son las mismas. Además habrá que ver cuanto dinero han invertido a lo largo de su vida en Loteria, aquellas personas a las que les toca el gordo.

Con las cifras que ha puesto Oriol como ejemplo, en primer lugar no habría cancelado la hipoteca, dada la coyuntura actual (auqnue hay gente que se siente liberada por ello, más emocional que económicamente, también hay que contar ese factor psicológico). Por lo demás que procure no malgastarlo y espere a que baejn las casas y así le podrá comprar un minipiso a sus hijos.

Si verdaderamente me tocara un buen premio, hablando de millones de euros, invertiría una buena parte en algunos nuevos emprendedores. Por ejemplo, para una fábrica de bolsas de compostaje. Evidentemente habrá que repartir con la familia, lo que se convierte en una trampa, porque al final te conviertes en la gallina de huevos de oro de todo el mundo, hasta que cortes el grifo… entonces nadie te hablará. También sería conveniente, aunque te toque un mísero premio de 50.000 euros, el cambiar de ciudad, ya que de lo contrario te tocará pagar las rondas de todo el mundo durante el resto de tu vida. Por eso la gente se arruina a los pocos años. Por eso y por los pedazos de coches que se compran al día siguiente

Standar & puff 20 enero 2009 - 2:43 PM

# 231 , Droblo
20 de Enero de 2009, a las 13:39.

224 yo no había oido eso de un máximo para toda la vida de la hipoteca, es la primera noticia que tengo, gracias por compartir esa info si está contrastada, yo no tenía ni idea.

NO EXISTE MÁXIMO. EL MANUAL DEL IRPF 2007 DICE:
La cantidad invertida en vivienda habitual con derecho a deducción tiene un límite de 9.015 con caracter general. En caso de financiación ajena, formarán parte, hasta dicho límite, tanto las cantidades amortizadas como los intereses y gastos derivados de la financiación.

NO EXISTE UN LÍMITE MÁXIMO DE 90.150 EUROS. Aunque el Reglamento de IRPF cambia todos los años

Triset 20 enero 2009 - 2:49 PM

Droblo, ¿que hago con mis 13€?

A.H. 20 enero 2009 - 2:51 PM

Hoy en el consultorio de vivienda de elmundo.es, van y formulan la siguiente pregunta:

“tengo una hipoteca en caja madrid la cual es revisada cada 6 meses. En la ultima revision, de estar pagando 590 € aprox, he pasado a pagar 650€ aprox, cuando resulta que el ipc bajo. Cual es el motivo?? No entiendo nada;;;”

Con esta cultura financiera, ¿cómo es posible que no estemos en crisis, por Diooooos!!!

fyahball 20 enero 2009 - 2:52 PM

Sobre un offtopic que el otro día dió para debatir…

Una encuesta confirma que no hay debate sobre cambio climático entre los expertos

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/01/20/ciencia/1232442553.html

Una ola de frío está azotando muchas zonas de Norteamérica y Europa, ante lo cual no son pocos los que se preguntan si es cierta la tendencia al calentamiento que predicen los científicos.

En total se hicieron nueve preguntas. Las más importantes eran: 1. Han aumentado las temperaturas globales medias en comapración con los niveles de hace dos siglos? 2. Ha sido la actividad humana un factor significativo en este cambio en las temperaturas globales medias?

Un 90% de los científicos se mostró de acuerdo en las preguntas en torno a la primera cuestión, y un 82% en la segunda.

Impagable lo siguiente:

En cambio, los geólogos especializados en petróleo y los meteorólogos eran los que más dudas albergaban, y sólo un 47% y un 64%, respectivamente, creía que el ser humano era responsable del cambio climático.

El debate sobre la autenticidad del calentamiento global y el papel que desempeña la actividad humana no existe entre los que comprenden los matices y las bases científicas de los procesos climáticos a largo plazo

Y por cierto,…

La plataforma de hielo Wilkins está a punto de colapsar

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/01/20/ciencia/1232444260.html

Escalofriante y vergonzoso lo que está pasando con el planeta, sobretodo porque es otro suicidio que debemos a la codicia humana…

MOTHERS EARTHS HEALING!!!

Triset 20 enero 2009 - 2:56 PM

Mirar este video, como esta el mundo.

http://es.youtube.com/watch?v=cX9sfMXtKIo

colores 20 enero 2009 - 3:04 PM

Yo nunca e creído en la suerte……ni en la buena ni en la mala, e aprendido que todo en la vida tiene algo bueno y no siempre lo que parece bueno lo es.
Saludos cordiales

Nadal con 400€ 20 enero 2009 - 3:06 PM

#111, y esto es todo amigos

Dudo mucho que esos que estaban llorando porque el euribor estaba al 5, tengan ahora un sólo pavo ahorrado para amortizar.
En el menos malo de los casos, que serían revisiones desde diciembre y si no han perdido el empleo, esos que lloraban estarían empezando a ahorrar algo. Si no son inconscientes y no se lo gastan todo otra vez… el que se haya quedado en paro… olvídate
¿que se va a hacer con esa pasta? es muy dificil de saber, pero la tónica general será amortizar en parte y otra parte guardarlo como colchón por el miedo que hay en el tema del trabajo.
¿consumir? creo que de momento lo justo y necesario, hay miedo en el ambiente, la cosa está muy jodida. Ayer ví a zp, instando a que consuma el que pueda. Este señor se ha pensado que a estas alturas alguien le va a hacer caso, “pues estaba en duda de si comprarme un coche, pero zp me acaba de convencer”.
La confianza es muy dificil de recuperar. Como cuando lo pones los cuernos a tu señora, cuesta convencerla de que no lo vas a volver a hacer.
Esta crisis es gorda a mi parecer, porque tiene aspectos negativos de dos grandes crisis. Se asemeja a la del 93 por el desempleo y el paron de todos los sectores sobre todo el de la construcción. Se asemeja a del 73, porque en lo años 60 hubo crecimientos de altas tasas en los países de la OCDE, los altos precios de las materias primas provocó que el parón ecº fuera más acusado, ya que estos países de acostumbraron a tasas de crecimiento, gráficamente hablando cuanto más alto subes la ostia es mayor.
En España lo que pasa ahora no es que se produzca poco, es que se ha producido mucho estos ultimos años. Las ventas de coches son el fiel reflejo de esto. No es normal en un pais de paella y pandereta, que se vendiera la cantidad de vehículos que se han estado vendiendo años atrás.
¿acaso algún promotor pensaba que iban a vender 1.000.000 de pisos toda la vida?
¿acaso algún directivo de compañía automovilistica pensó por algún momento que las ventas iban a continuar en la misma senda indefinidamente?
Pocos los habría, y el que lo pensó… ILUSO y/o AVARICIOSO

Anónimo 20 enero 2009 - 3:07 PM

.
Las previsiones de Esade, las más pesimistas para la economía española
La economía se contraerá un 3% y el paro llegará hasta el 20%
20/01/2009 – 14:13
– EUROPA PRESS

La economía española se contraerá un 3% en el presente ejercicio, mientras que la tasa de paro se disparará hasta el 20% superando así la barrera de los cuatro millones de desempleados, según el último informe económico realizado por la escuela de negocios Esade y patrocinado por la firma de servicios profesionales KPMG.

http://laverdad.finanzas.com/2009-01-20/83354_previsiones-esade-pesimistas-para-economia.html
———————

Sólo dos palabras….. IM-PRESIONANTE.

LONE 20 enero 2009 - 3:08 PM

Ibex 35, nuevamente al borde del abismo

LONE_
Analista técnico
20/01/2009 – 11:29

Comentábamos ayer en análisis semanal de Wall Street, en esta página, (http://www.finanzas.com/noticias/analisis/2009-01-19/82788_wall-street-vuelven-volatilidad-peligro.html ) que la ruptura de soportes de los índices financieros, era aviso de lo que estaba por venir, a la vista de lo ocurrido hoy parece profético y es que sin el concurso del sector financiero, cualquier posibilidad de alzas esta sentenciada.

Ayer la jornada se presentaba tranquila, los índices abrían al alza y todo hacia presagiar una sosa sesión al estilo de los festivos de Wall Street, sin pena ni gloria, manteniendo las alzas de la apertura.

Pero al final el sector financiero que no solo no levanta cabeza a pesar de tanta ayuda y plan de rescate, si no que parece incluso empeorar cosechaba pérdidas de más de un 8%, sentenciando los índices y dando la vuelta a las cotizaciones.

De este modo nuestro selectivo, ha perforado el soporte de los 8,500 puntos que coincide además con el máximo retroceso del 61,8% de fibonacci de todo el rebote y aunque a falta de confirmar, se asoma ya hacia el abismo mirando a los mínimos de Noviembre

http://laverdad.finanzas.com/noticias/analisis/2009-01-20/83251_ibex-nuevamente-borde-abismo.html

Droblo 20 enero 2009 - 3:08 PM

257 era lo que suponía, gracias por dejarlo claro…

258 ¿Seguro quieres que te lo diga? Mira que el 13 tiene muy mala rima…

Burberry....... 20 enero 2009 - 3:09 PM

caída de ventas
Burberry cierra su negocio en España y suprime 540 empleos
Las medidas forman parte de una campaña global destinada a reducir costes
20/01/2009 – 09:15
– EFE

Burberry cierra su negocio en España y suprime 540 empleos
La compañía británica de ropa Burberry anunció hoy el cierre de una de sus plantas en Inglaterra y su negocio en España, lo que supondrá la supresión de 540 empleos.

http://laverdad.finanzas.com/noticias/empresas/2009-01-20/83186_burberry-cierra-negocio-espana-suprime.html

Jorge 20 enero 2009 - 3:10 PM

Los que no usarían el dinero para finiquitar la hipoteca, a ver si me pueden explicar dónde falla mi razonamiento:

Con una hipoteca de unos 150.000 euros, a unos 25 años, al 4-5 % de interés, al final del año pagas unos 5000 euros de intereses al banco.
Hacienda devuelve unos 1200 euros. (todo esto calculado a ojo, mis disculpas si me desvío mucho).

Al final del año he perdido unos 3800 euros.

Si además invierto bien esos 150.000 euros puede que gane algo que compense esa pérdida… después de que hacienda también se lleve su parte.

Si pago toda la hipoteca, al final del año he pagado 0 euros de intereses, hacienda me devuelve 0 euros. He perdido 0 euros.

¿Merece la pena el esfuerzo de no pagar la hipoteca? ¿No se vive más tranquilo con la hipoteca pagada?

100x100 verdad 20 enero 2009 - 3:11 PM

En el sexo, el dinero sí que importa
El placer que las mujeres obtienen está directamente relacionado con el tamaño de su cuenta corriente
20/01/2009 – 08:28
– EUROPA PRESS

En el sexo, el dinero sí que importa
En las relaciones sexuales, lo abultado de la cartera también importa. Así lo asegura una investigación que lleva a cabo un psicólogo de la Universidad de Newcastle (Reino Unido), que afirma que el placer que las mujeres obtienen está directamente relacionado con el tamaño de su cuenta corriente. Este estudio, que promete ser polémico, señala que este fenómeno es fruto de una “adaptación evolutiva” del sexo femenino que lleva a las mujeres a elegir a su pareja en función de su calidad y que, según el psicólogo se traduciría en: “Compañeros más deseables provocan a las mujeres que tengan mejores orgasmos””.

http://laverdad.finanzas.com/noticias/economia/reportajes/2009-01-20/83159_sexo-dinero-importa.html
——————

Ya está…… ya es oficial. Confirmado!!!

SNB 20 enero 2009 - 3:11 PM

Cifras, números, datos
Viendo las cifras del Gobierno, las del Viernes, me hago preguntas. ¿Son retóricas?, tal vez, tal vez.
Recuperación fulminante: 2,8 puntos porcentuales en PIB entre el 2009 y el 2010. ¿Por qué?, ¿en base a qué?, ¿debido a qué?; 4,2 puntos porcentuales, también en PIB, entre el 2009 y el 2011. Y tal y como están las cosas fuera ???????.

La inversión, se dice, va aumentar 13,7 puntos porcentuales entre el 2009 y el 2011, es decir, no sólo s va a utilizar todo el exceso de capacidad productiva que ahora existe (¿o se va a achatarrar capacidad productiva no utilizada, como en la reconversión industrial de los 80?), si no que, en dos años, la economía española va a necesitar que la inversión crezca 13,7 puntos porcentuales. Simplemente, no lo veo, pero, momentáneamente, lo voy a ver; pregunta: ¿cómo se financiará?.

Las exportaciones van a crecer 3,9 puntos porcentuales entre el 2009 y el 2010, señal de que los clientes de España van a recuperarse la mar de bien y nos van a comprar mucho y mucho van a venir a España en sus vacaciones, entre otras razones porque la competitividad de la economía española habrá avanzado espectacularmente, a la vez, España no va a comprar nada en el exterior, pero nada de nada y ninguna/ún ciudadana/o española/ol irá en sus vacaciones al extranjero: entre el 2008 y el 2009, caída de 5,2 puntos porcentuales en las importaciones españolas, entre el 2008 y el 2010 el saldo es de -4,8 puntos porcentuales, y entre el 2008 y el 2011, de -1,8. No lo entiendo. ¿qué sucede?, la economía española, dice el Gobierno, va recuperarse en el 2009, pero España no va a importar nada?.

(Más info en el link………..)

http://www.lacartadelabolsa.com/index.php/leer/articulo/automvil_6_entrega_o_ms_y_2/

Yotambiénquieropasta 20 enero 2009 - 3:12 PM

BMW pedirá ayudas al Estado alemán

El fabricante alemán de automóviles BMW estudia solicitar las garantías estatales del paquete de ayuda para el sector financiero, informó hoy la empresa. Previamente el diario Bild informó en su edición de hoy de que con esta garantía estatal BMW podría asegurar deuda con la que conseguir liquidez en el mercado de capital para sus necesidades de refinanciación. BMW hizo hincapié en que estudia garantías para su división financiera y no para asegurar su negocio operativo. A través de su división de servicios financieros BMW ofrece contratos de alquiler (leasing). La Asociación Alemana de la Industria Automotriz (VDA) considera que numerosas empresas del sector automovilístico necesitan garantías estatales debido a las dificultades que atraviesan.

http://www.lacartadelabolsa.com/index.php/leer/articulo/bmw_pedira_ayudas_al_estado_aleman/

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ING y BNP, enormes batacazos

Las acciones de BNP Paribas, presionadas por una posible macroampliación de capital, pierden un 8,4%. Los títulos de ING alcanzan el 10% en sus bajadas.
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Lloyds se desploma un 41%

Si ayer Royal Bank of Scotland se desplomó un 64%, hoy es Lloyds la entidad que se pega el batacazo. Sus acciones se hunden otro 41,5%, hasta alcanzar sus mínimos de las dos últimas décadas. A pesar del nuevo plan de rescate bancario lanzado ayer por Reino Unido, los analistas alertan sobre las carencias de capital que presenta Lloyds, más aún teniendo en cuenta los activos ‘tóxicos’ derivados de la integración de HBOS.

Droblo 20 enero 2009 - 3:14 PM

269 Es lo más machista que he leído en muchísimo tiempo y eso que esta semana con el tema Soraya se han oido muchas cosas…es de verguenza que hayas puesto ese link.

Droblo 20 enero 2009 - 3:19 PM

Más presión a Trichet: Canadá baja tipos de interés del 1.5% al 1%

M 20 enero 2009 - 3:21 PM

Visto lo visto, toca preguntar…

¿Alguien podría explicar qué sucede con la deuda que se compra a un banco que quiebra?

O, dicho de otro modo, si el banco al que debo mi casa quiebra, mi deuda la compra otro banco (creo tener claro que por eso se pegarían), mis condiciones de pago, ¿se mantienen idénticas?

Gracias

kokito 20 enero 2009 - 3:22 PM

Good night, vietnam

Solbes, esta mañana también ha dicho que quizás habrá que recapitalizar algún banco en Spain.

# Droblo, pero la gente sabe como funciona una SICAV, ó es porque eres tú el que la monta. Que luego pasa como con las hipotecas, no tenemos ni idea, y nos fiamos. ( lo digo con buena intención ).

Venga una buena noticia.
Alemania: sentimiento económico ZEW mejor de lo estimado en enero

http://es.ac-markets.com/noticias-forex/alertas-noticias-divisas-2009-01-20-Alerta_-_05-00_(EST)_-_Alemania-_sentimiento_económico_ZEW_mejor_de_lo_estimado_en_enero_.aspx

Hasta luego

Colectivo Borg 20 enero 2009 - 3:22 PM

#251 ICG

Mi querido amigo, a mí sí me ha tocado la lotería:

Unos 3000-4000 euros menos voy a pagar de cuota hipotecaria a mediados de este año, dinero que reinvertiré en amortización.

Y sospecho que a muchos también les tocará un buen pellizquito para continuar amortizando…

CaRLoS 20 enero 2009 - 3:25 PM

Yo tb me quitaria la hipoteca, bueno no…. xq debo 200000 todavia… asi que la dejaria en 50000 …. q asco!! ni tocandome la loteria pago la casa….

triset 20 enero 2009 - 3:26 PM

Droblo, creo que es mas dificil, en que invertir 13€, que seguro que rimarlo, “…no estanto dinero como parece…”

De hecho, pienso que 13 no es un mal numero, mi primer numero de movil que todavia lo conservo, lo compre un Martes 13 de 1995, un 608 de Moviline,cuando me lo dieron en cifras pares no tenia por donde cogerlo, cuando lo escribri en bloques de tres cifras, el numero mas facil del mundo, no lo elegi, fue el destino, ahora es el numero de mi empresa.

Droblo espero tu contestacion, antes de que se debalue el Euro.

Anónimo 20 enero 2009 - 3:29 PM

#251 ICG
“Mi querido amigo, a mí sí me ha tocado la lotería:
Unos 3000-4000 euros menos voy a pagar de cuota hipotecaria a mediados de este año, dinero que reinvertiré en amortización.”

Más bien dirás que te han aflojado una soga que ya no soportaba tú propio peso, eso no es una deuda hipotecaria, eso es una CIPOTEKA.

Colectivo Borg 20 enero 2009 - 3:34 PM

#279 Anónimo

El departamento de los quejicas y cenizos está en otro lado…
Yo pertenezco al grupo de los positivistas y felices.
Así que no me rebatas un argumento tan irrefutable…
Me han tocado 3000 – 4000 euros, y punto.

P.D.: ¿Tú sabes qué peso puedo soportar de, je je, cipoteka?

kokito 20 enero 2009 - 3:36 PM

Good night, vietnam

Muchos ya ven el impacto de los torpedos en la linea de flotación.

“Jaime Guardiola, consejero delegado de Banco Sabadell: “Estamos en la mitad del recorrido de la morosidad del sistema”

http://www.cotizalia.com/cache/2009/01/20/noticias_85_jaime_guardiola_consejero_delegado_banco.html

“El gurú de la crisis Roubini no se corta: “El sistema financiero está en bancarrota”

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=2080568

Hasta luego

Hipotecada 20 enero 2009 - 3:36 PM

Con respecto al comentario de hoy, me compraría otra casa y sí, volvería a hipotecarme, haciendo de mi casa nueva, vivienda habitual para seguir desgravando. Los pobres no estamos acostumbrados a tener dinero y no sabemos que hacer con él en cuestión de inversión porque nunca lo hemos tenido. Antes de perderlo en 10 años por no saber administrarlo, prefiero tener un par de propiedades que se puedan palpar.

Es sólo lo que puede que haría, pero nunca se sabe :)

h3po4 20 enero 2009 - 3:36 PM

# 3 DarkHomer,

aunque, como dices, hay que echar los cálculos, si aplicas un diferencial de 1,5% entre el tipo de interés de la hipoteca y el tipo de interés que te pueda dar un depósito (en una situación más estable que la de ahora) saldría a cuenta amortizar toda la hipoteca excepto los 4 últimos años, que gracias a las deducciones de hacienda se podrían dejarlos correr.

OJO, he tomado en cuenta un único pagador (máx. desgrabación 9.015€) y unas cuotas aproximadas los últimos años de unos 750€ mensuales (9.015€ al mes).

Saludos a todos los foreros.

Droblo 20 enero 2009 - 3:37 PM

278 la rima de 13 suele ser bastante más soez pero vamos, 13 euros dan para poco, junta un poco más y compra un futuro del crudo y lo vendes cuando acabe el discurso…como idea de trading para hoy

cartillas 20 enero 2009 - 3:37 PM

272 Droblo

Menos mal que hay hombres como tú. Gracias

Droblo 20 enero 2009 - 3:40 PM

284 ya no, no compres que acabo de vender yo…no sería justo.

Por cierto, lo de oBAMA ilusionará a muchos pero el sectorial financiero USA ya está bajando hoy el 11%…
vaya sangría

gasolineras ladrones 20 enero 2009 - 3:42 PM

en junio el barril de petroleo estaba por 145 dolares y la gasolina a 1,20 euros..

hoy el barril cuesta 34,50 dolares y la gasolina 0,85
(una proporcion matematica nos da que el precio justo de la gasolina deberia ser
¡¡¡0,30 euros el litro!!!

pero no es lo peor.. lo peor es que viendo los ladrones que son cabe suponer que cuando el barril recupere el precio de 145 dolares el precio de la gasolina se ponga por encima de los 3 euros el litro.. estos son capaces ya que no nos quejamos

# 282 , Hipotecada 20 enero 2009 - 3:42 PM

ahi el problema de que se arruinan algunos, se compran cosas que luego hay que matener, imaginate te pillas a tocateja un piso nuevo en el centro de tu ciudad, y un coche que hace que la gente te mira a ver si eres alguien conocido. ahora tienes que pagar comunidad, posiblemente solo serán 400€(portero piscina padel gimnasio…), seguro de hogar, combustible del coche, seguro del coche, sin contar muebles, (porque la casa era grande y necesitas más muebles),

Te sale que ganas eso, ademas del super del barrio seguro que es mas caro.

Soy pobre 20 enero 2009 - 3:44 PM

el 288 es mio

Triset 20 enero 2009 - 3:54 PM

#287 Droblo.

Por eso te he puesto el reto, porque 13€ es el problema, seguro que hay cosas que invirtiendo puedan dar beneficios, proporcional a lo invertido. No quiero perder, pero tampoco quiero forrarme en 10 minutos. Pero por algo se empieza. Sino que se lo digan al FUNDADOR del Grupo Planeta al Sr. Lara, el cual sus trabajadores aplaudian, no por peloteo sino por admiracion.

M 20 enero 2009 - 3:54 PM

#288 Soy Pobre… pero la casa que dice hipotecada no tiene porqué ser todo eso que tú dices, puede ser la casa de al lado de la suya para alquilarla, la casa del pueblo para ir el fin de semana, la casa de la playa…

No digo que la decisión de hipotecada sea correcta, pero tampoco es tan incorrecta como la del escenario que tú planteas ;)

Anónimo 20 enero 2009 - 3:58 PM

# 260 , fyahball

El calentamiento global significa un aumento de la temperatura media pero eso no significa que en todos los puntos del planeta la temperatura vaya a subir. De hecho, en muchas zonas las temperaturas bajarán como las costas atlánticas europeas.

No se duda de que una causa principal del calentamiento sea la actividad humana. Tal vez se discuta si afecta más o menos (la gente seria eh, no la pagada…) pero que afecta de manera importante es aceptado por todo el mundo.

koba 20 enero 2009 - 4:00 PM

Sólo un 4% de interés en los bancos? Bueno, hay algunos que ofrecen algo más:

http://www.mejorescuentascorrientes.com/las-mejores-cuentas-remuneradas/

Y esto solo en cuentas.

sam 20 enero 2009 - 4:01 PM

#268
“¿Merece la pena el esfuerzo de no pagar la hipoteca? ¿No se vive más tranquilo con la hipoteca pagada?”

Pues hombre, en estos momentos, el euribor está al 2,5%, súmale un 0,5% del diferencial y tienes que estás pagando un 3% de intereses, restando el efecto de la devolución de hacienda, resulta que al fin y al cabo estás pagando unos 2,20% de intereses. Yo lo veo así. por tener esos 150.000€, estás pagando un 2,20%. en base a eso te diría que hoy en día no es excesivamente complicado superar esa rentabilidad de manera segura (después de impuestos).

Pero lo más importante es seguirás teniendo 150.000€ a tu disposición para lo que te convenga. La clave es esa, tienes el dinero y puedes decidir en cada momento como lo inviertes. Si mañana cancelas la hipoteca, te deshaces de la deuda pero renuncias a futuras oportunidades de inversión, que requieren flexibilidad y rapidez.

Pongamos un caso algo extremo pero aclarador: podría darse el caso de que hoy cancelas la hipoteca y al día siguiente te quedas sin trabajo, muy bien, tienes tu casa que es tuya pero las pasas canutas para comer y vestirte. Con 150.000€ puedes permitirte no trabajar durante un tiempo y vivir holgadamente.

Ojo, puede ser que dentro de X años me convenga cancelar la hipoteca, pero desde luego hoy no lo haría.

Jose 20 enero 2009 - 4:08 PM

Yo cancelaría hipoteca ¿Y el resto? Cuando me vuelva a tocar.

h3po4 20 enero 2009 - 4:11 PM

# 37 Droblo,

qué mal pensados somos, Droblo. A eso mismo estaba dándole vueltas anoche mientras leía el foro

Un saludo a todos los foreros!!!

koba 20 enero 2009 - 4:21 PM

Hoy me vais a permitir que ponga un negativo al comentario, y es que si, tremendamente efectivo, no hay como sacar en una conversación “qué harías si te tocara la lotería” en la práctica resulta un co-ña-zo. Y es que ya llevo leídos 300 comentarios de gente fantaseando con cancelar su hipoteca y comprarse no se qué cosas, jalonados con abucheos al gobierno y otros comentarios de bar.

Creo que hubiera sido más interesante hacer una valoración de productos financieros más rentables a día de hoy: depósitos, cuentas, fondos, etc. o directamente hablar de las medidas propuestas por unos y por otros a ambos lados del atlántico.

Perdón por el trollismo pero cada vez más el tiempo es oro.

y esto es todo amigos 20 enero 2009 - 4:22 PM

fyahball y Jac,

pero que antiguos, hombre ¿por que Nadal con 400 € no puede se una chica y tener novia?

je,je,je que conste que no lo se, pero tampoco me importa.

Por cierto fyahball el sabado o el domingo puse unos comentarios sobre le cambio climatico, pero a modo de resumen, la razon de la que hay muchos cientificos que no acaban de “creerse el cambio climatico debido al hombre”, no el hecho en si que el clima cambie, si no que cambie debido al hombre YA QUE EL CLIMA NO ES UN SISTEMA ESTABLE SI NO VARIABLE EN EL TIEMPO, lo que pasa que los cambios son más lentos que la vida humana.

Te pongo un enlace de la wikipedia, donde se explica el ultimo periodo frio de la historia, que acabo en 1850 (como puedes ver “llevamos calentandonos 150 años, despues de que se haya pasado una epoca de congelarse hasta los cataplines (que sosa que queda la palabra)”.

http://es.wikipedia.org/wiki/Peque%C3%B1a_Edad_de_Hielo

Como podras ver “reducir” algo tan complejo como el clima a la actividad humana es como poco “simplista”, por eso muchas corrientes cientificas divergen.

A mi lo que me preocupa es que se llenan las bocas con “el cambio climatico” y se olvidan del Parque de Doñana, de Las tablas de Damiel, del lince iberico, del buitre etc, etc, etc…..y a nivel mundial no te cuento porque me pongo enfermo.

y el ultimo que apague la luz

aZkEn 20 enero 2009 - 4:27 PM
JAC 20 enero 2009 - 4:28 PM

# 220 , Juana la loca
Juana, no pongo en duda que tengas los pies en el suelo (buén lastre debes tener para tenerlos con un premio así, eso dice mucho en tu favor).
Tampoco pongo en duda que te dedicaras a ayudar a los demás (el altruismo es una virtud, te vuelvo a felicitar)
Pero tu vida, y la de cualquiera cambiaria mucho, al igual que tu forma de vida tambien, es de lógica, no es ni pretencioso ni amoral; con 28000 euros al mes libres de impuestos, salvo que seas una orquídea, cambiaria tu nivel, modo, y forma de vida.
Oye, ojalá y te toque el premio y…… ya me contarás.

Cordiales daludos

Yo 20 enero 2009 - 4:30 PM

Ya que hoy estamos negativos os dejo un vídeo explicativo de la crisis con un panorama no muy bueno.

http://es.youtube.com/watch?v=8hQlOAwsi5o

valladolid 20 enero 2009 - 4:35 PM

# 298 , y esto es todo amigos
Vaya combinación, lesbiana o bisexual y sabe de economía.
Mezcla explosiva, un saludo a nadal con 400 € y resto de personal.
Que nadie se lo tome a mal, ejejjeje
saludos

JAC 20 enero 2009 - 4:37 PM

# 297 , koba
Respeto tu opinión, Koba, pero esto es una democrácia.
Te hago unas consideraciones en forma de preguntas:
¿que crees que piensa la mayoria?, son las 16:30 y ya hay 300 post.
¿te suena el tópico “kit.kat”?, es bueno relajarde de tanta “cruda realidad”.
¿comentários de bar?, esos (como su nombre indica) se hacen en el bar.
¿el tiempo es oro para tí?, entonces porqué te lees 300 comentários.

Creo que la opinión es libre, pero se debe analizar un poco el momento de hacerla pública; si crees que el artículo de hoy no es oportuno, no creo que con más de 300 post sea el momento….
es como si me voy a la “toma de posesión de Obama” con una pancarta con el lema “debería haber ganado Mckain”.

Sin acritud :twisted:
Cordiales saludos.

Emilio 20 enero 2009 - 4:41 PM

#298 Y esto es todo…

Estoy contigo. De momento, sólo sirve para políticas populistas de algunos gobiernos, que luego no hacen nada, para que Al Gore se forre…etc…
Leí el verano pasado que el hombre solo provoca el 4 o 5% del CO2 que se el planeta envia a la atmosfera.
El dia de reyes, en el Información de Alicante ponía en sus titulares(no leí el artículo) que un estudio de la Universidad de Alicante ponía en entredicho el cambio clim´tico tal y como nos lo quieren vender algunos.
En un foro de meteorología descubrí el otro día que el sol tiene ciclos de más calentamiento sobre la Tierra, y otros de menos (no recuerdo el término exacto que emplearon, soy aficionado), y que en 2007 llegó al pico del ciclo, por decirlo de alguna manera, “caliente”.
Si os dais cuenta, siempre que ocurre alguna anormalidad meteorológica, SIEMPRE ha ocurrido antes, y solo se tienen registros, desde empezado el sigolo XX.O no oís por ahí: ” es el verano más caluroso de los últimos 50 años, es el otoño más seco de los últimos 70 años, es el invierno más cálido de los últimos 30….O sea, antes, ha pasado lo mismo, o mejor, o peor.
Cuando era pequeño sólo se hablaba del agujero de la capa de ozono, y cuando estab estudiando en la universidad, me dijeron que ese agujero se había reducido un montón…en fin, que como en casi todo, siempre hay 2 opiniones contrapuestas, y lo mejor es quedarse con la mitad de cada una.
Hay una frase que dijo no se quién, con la que estoy de acuerdo:” es peor la deforestación, que el cambio climático”. Eso sí que lo veo preocupante, y sí es algo más tangible para nosotros.

Anónimo 20 enero 2009 - 4:43 PM

Además, Koba, que el artículo de hoy ha servido para descubrir cosas sorprendentes como que varios foreros tienen ahorros de 300.000€. Así no me extraña el antiguo grito de guerra “euribor up up”. Aunque también hemos descubierto que los que no le tienen miedo al dinero siguen pagando hipotecas aunque tengan 300.000 en el banco… Debe ser una esquizofrenia querer que suba y que baje el euribor al mismo tiempo…

Carlos Lopez 20 enero 2009 - 4:43 PM

# 303 , JAC
Asumamos también que el blog es un buen sitio para desahogarse y de vez en cuando montarse alguna película (como el qué hacer con la lotería….)

Emilio 20 enero 2009 - 4:48 PM

#306 Carlos Lopez
Muy bien dicho Carlos(y no es cepillada). Además, sirve para matar el tiempo en casa en algo provechoso, y por que no, para rellenar huecos de tarabjo. Que muchos, aunque afortunados por tener trabajo todavía, notamos la crisis en que vamos menos de c.u.l.o…e incluso días de aburrimiento total, pues el volumen de trabajo nos ha bajado a casi todos los que yo conozco. Sé de uno, que no podía ni mirar el correo, que ahora, hasta hace apuestas en Bwin, invierte y desinvierte en bolsa, y hasta mira videos guarros….XD!!!
Para eso, mejor el foro!!!!

JBN 20 enero 2009 - 4:49 PM

Y eso de dinero ya ¿Alguien lo conce? ¿No os suena a cuento chino?

h3po4 20 enero 2009 - 4:49 PM

# 60 Droblo,

respecto al comentario sobre el forero ‘multinick’, a pesar de ser un dinamitador nato en este foro así como ciertamente pesado (no por lo que dice, sino por su repetición hasta quedar exhausto), es de apreciar que no lo hayáis ‘baneado’. Eso dice mucho de vosotros.

De todos modos, si no fuera muy complicado y dado que a buen seguro conoceréis las direcciones IP habituales de los foreros,

¿no sería posible que en estos casos tan reiterativos se desenmascarara a los foreros que mantenien varios nick?

Por ejemplo, el forero que comentas, cuyo nick tiene 3 letras y acaba en ‘G’, muchas veces escribe como ‘anónimo’. Sería genial que el comentario apareciera en estos casos como:

Anónimo = xxG.

Un saludo a todos los foreros responsables!!!

Pako 20 enero 2009 - 4:49 PM

#195 raúl
en respuesta yo no lo haria, como bien te han dicho, para una hipoteca media, supone aproximadamente 10€/mes de ahorro, asi que necesitas casi 4 años para que te compense.
por otro lado yo estoy a punto de hacer un contrato privado en caixa catalunya y el coste es muy poco, o por lo menos eso me han dicho, en mi caso, es una bonificacion del tipo de interes pero solo apicable a este año, hasta la proxima revision.

Droblo,
por cierto en que puesto esta caixa catalunya respecto a las demas cajas del pais?, esta bien situada, o por el contrario, mal considerada?
gracias.

y esto es todo amigos 20 enero 2009 - 4:50 PM

Para Emilio,

Solo basta pensar que en la desertización de España influye más “la mano humana” que el clima.

si investigas en el google, en la pagina del Ayuntamiento de Almeria explican que la desertización de esta region fue una suma de “labor humana” con un periodo muy seco.

Si a eso le añades un problema que tenemos en el Mediterraneo que es el de “la erosion de suelo vegetal” al perder la cobertura vegetal y sufrir periodos de lluvias torrenciales que provocan una importante erosión superficial, por lo que al perderse la capa de suelo vegetal, donde estan los nutrientes, se dificulta la recuperación de un bosque.

JBN 20 enero 2009 - 4:51 PM

Perdon dinero ya no, esdinero.es

JAC 20 enero 2009 - 4:52 PM

# 306 , Carlos Lopez
Cierto, Carlos, tu argumento entraba dentro de mi “kit,kat”.

# 307 , Emilio
No menos cierto es lo que planteas, Emilio, por desgrácia a muchos nos pasa lo mismo.

Vuelvo a mi epitáfio de antaño: y….. que pase pronto.

Cordiales saludos.

h3po4 20 enero 2009 - 4:54 PM

una noticia positiva, al menos para los que tenemos todo nuestro capital (excepto piso) en acciones de Iberdrola:

En un día en el que la bolsa está bajando más de un 2,5% (principalmente por sector bancario) la acción de Iberdrola se está revalorizando en un porcentaje similar.

Por cierto, por si hay alguna duda este anuncio no tiene fin especulativo alguno. Más bien al contrario. Aunque no soy jugador de cortos, me interesa que a finales de febrero-marzo estén lo más bajitas que sea posible ;-)

Un saludo a todos los foreros respetuosos con el mismo!

Igualdad ya! 20 enero 2009 - 4:59 PM

En España mueren 20-30 hombres al año victimas de la violencia feminista y no aparece apenas en los medios, ni se guardan minutos de silencio, ni hay condenas. Mueren como perros en el anonimato y el vacío. No son personas.

Ahora los datos: El 95% de los muertos en accidentes laborales son hombres, el 95% de las sentencias de separacion y divorcio otorga la custodia de los hijos y la casa común a la mujer. El hombre trabaja fuera por obligacion, la mujer elige si fuera de casa o dentro, suponiendo que pueda elegirlo. El hombre no puede elegir quedarse en casa. Si se hunde un barco los niños y las mujeres se salvan los primeros: vease el Titanic. Hoy sigue ocurriendo igual, las mujeres tienen preferencia para salvar la vida en los buques. Las mujeres eligen siempre los trabajos mas cómodos. Los trabajos duros y dificiles siempre los hace el hombre: construccion, mineria, pesca, astilleros, industria pesada, etc. La mujer sólo es rica si hereda o por matrimonio. Raramente crea una empresa y la hace grande. Para eso están los maridos, calzonazos que las tienen a cuerpo de rey mientras se sacrifican por su cortesana hogareña. Las mujeres quieren estar en todos los sitios, eso dicen, pero eligen solo los buenos y cómodos: Ministras, Consejos de Administracion, funcionariado vario, etc. ¿Se puede saber por qué no crean empresas y contratan luego para sus consejos a quienes quieran?¿Por qué tienen que ser los hombres los que dediquen su vida a la empresa y las mujeres las que luego ocupen el mismo numero de lugares pero con menos dedicacion o menos esfuerzo? ¿Si las mujeres son mas inteligentes que los hombres, por que no son todas ricas por su esfuerzo y saber? ¿O son inteligentes porque viven de los hombres a cambio de un rato de placer?

Cuando vea a muchas en las obras, en la industria pesada, en la pesca de altura, en la minería, haciendo carreteras, ciudades en definitiva, empezaré a creer que existe plena igualdad laboral entre el hombre y la mujer. Ahora no la veo ni de broma, ellas siempre quieren llevar la mejor parte y cargar lo menos posible con lo malo.

Carlos Lopez 20 enero 2009 - 5:01 PM

# 314 , h3po4
Creo que la subida se debía a que iban a construir centrales nucleares en Gran Bretaña.

M 20 enero 2009 - 5:02 PM

# 315 , Igualdad ya!

Iba a contestarte con un largo párrafo, pero luego me he dado cuenta de que tu comentario no viene a cuento de ningún tema de los tratados, de lo que deduzco que lo que pasa es que tienes ganas de marcha… así que paso.

Y espero que el resto de mujeres del foro haga lo mismo

ICG 20 enero 2009 - 5:05 PM

.
Ahora mismo el IBEX: 8.278,50….-2,55%…..20/01/2009….17:03

Está la cosa calentita calentitaaaaaaa !!!!!!

Sambaaaaaaa……

ICG 20 enero 2009 - 5:06 PM

Para droblo con amor:

Canadá deja los tipos en el nivel más bajo de la historia
20/01/2009 – 16:46

El Banco de Canadá ha rebajado los tipos de interés hasta el 1%, lo que supone el precio más bajo que ha tenido el dinero en Canadá. La institución ha rebajado los tipos en 350 puntos básicos desde el mes de diciembre de 2007.

http://www.finanzas.com/noticias/minuto/2009-01-20/83421_bcanadab-deja-tipos-nivel-bajo.html

Sandra M 20 enero 2009 - 5:07 PM

Hay una película española llamada Concursante cuyo argumento es muy interesante, aunque la pelicula se vuelve un poco paronica y pesada. Pero la idea de base está muy bien: Una pareja a la que le toca tres millones de euros en premios (una gran casa, un helicóptero, un yate). Al recibir el premio se lanzan como locos a pedir un crédito para dar rienda suelta a su consumismo más desatado. Con tales bienes el banco les presta 600.000 euros. Al cabo de unos días acuden a un asesor fiscal. Los gastos de mantenimiento de los bienes que les han tocado son enormes: comunidad, atraque, seguros, impuestos…) Deciden vender, pero no pueden porque los bienes están asegurando el crédito. Tienen que pagar primero el crédito, pero se han gastado buena parte del mismo. Después llega el hachazo de hacienda, no sé si 450.000 euros. Y empieza el círculo vicioso. En unas pocas semanas están endeudados hasta las cejas. No recuerdo si acaba en suicidio la cosa

Pablo 20 enero 2009 - 5:07 PM

# 315 , Igualdad ya!

M, yo de chica tengo poco y me parece un comentario lamentable y fuera de tono. No se a que coño viene…

Ms. Claire 20 enero 2009 - 5:09 PM

“Carrera” en las medias Marie Claire: despedirá a 94 empleados
20/01/2009 – 15:20
– CASTELLÓN (EUROPA PRESS)

La fábrica de medias Marie Claire despedirá a la mitad de su plantilla en Castellón.
La empresa Marie Claire, dedicada a la fabricación y distribución de prendas textiles, ha presentado un Expediente de Regulación de Empleo (ERE) para 94 de los 181 trabajadores de su planta en Castellón, que tiene previsto cerrar, según informó hoy a Europa Press la representante de CC.OO. en el comité de empresa, Casilda Salvador.

Según Salvador, la empresa, que justifica el expediente por la reducción de las ventas, pretende reubicar en la planta de Borriol (Castellón) a los empleados no incluidos en el ERE.

“Desde CC.OO. vamos a intentar que la salida de los trabajadores afectados por el ERE sea lo menos traumática posible, para lo que es necesario aplicar fórmulas como prejubilaciones”, explicó.

Asimismo, señaló que la organización sindical “velará para que los empleados que se queden lo hagan en las mejores condiciones”. El grupo cuenta con una plantilla cercana a los 1.000 trabajadores.

http://www.finanzas.com/noticias/empresas/2009-01-20/83379_icarrerai-medias-marie-claire-despedira.html

A.H. 20 enero 2009 - 5:09 PM

# 309 , h3po4
por lo de no haber baneado al usuario multinick al que te refieres, empiezo a sospechar que se trata de una invención del propio webmaster para tener animado el foro. ¿Me estaré volviendo neurótico?

h3po4 20 enero 2009 - 5:09 PM

para el que pueda responder,

No entiendo por qué el valor EURIBOR 1 WEEK (360) 1,839% está por debajo del 2%, que es el tipo oficial del dinero. Sí he observado en otras ocasiones que conforme se acercaba la fecha de revisión de tipos(reunión del BCE) el euribor a muy corto plazo se situaba en un valor intermedio entre el tipo actual y el que preveía el mercado, pero en este caso: ¿es que el mercado prevee bajada de tipos al 1,75% en la reunión de febrero? Por lo que hemos leído eso parecía descartado.

En fin, no entiendo demasiado.

Otra cosa: tampoco entiendo que si desde hace meses el mercado cree que el euribor dentro de un año iba a estar en algún valor entre 1,5 y 2,5%, ¿por qué inmediatamente el dato de euribor a 1 año no tómó un valor en esa horquilla?. No vale responder que es un mercado que no tiene liquidez y que no se están cruzando operaciones, ok?

La última. Lo que me está sorprendiendo mucho es que, con unos valores de euribor que empiezan a ser muy interesantes (quién nos lo iba a decir a 3 meses y 1 semana!!!), la bajada diaria de los indicadores en todos los plazos se sigue manteniendo realmente sólida. No tiene visos de parar tan fácilmente.

Por cierto, que aunque no lo parezca, YA ESTAMOS EN EL 2,531%… Y BAJANDO!!!

Un sorprendido que envía un saludo a todos los foreros!!

scarface 20 enero 2009 - 5:09 PM

Yo haria bàsicamente una cosa:

Ayudar a los miembros de mi familia y amigos que lo necesiten. Mi única aspiración económica en la vida és dejar de pagar la puta hipoteca.

Joaleli 20 enero 2009 - 5:11 PM

Una observación matemática pura….el Euribor ha bajado diariamente el 0,04% si tomamos la media de enero hasta hoy. Y situamos el suelo del Euribor en el 2% (ojalá)…llegaremos a dicho suelo el dia 6 de Febrero (ya he excluido los dias que no cotiza).

Anónimo 20 enero 2009 - 5:11 PM

Las previsiones de Esade, las más pesimistas para la economía española
La economía se contraerá un 3% y el paro llegará hasta el 20%
20/01/2009 – 14:13

La economía española se contraerá un 3% en el presente ejercicio, mientras que la tasa de paro se disparará hasta el 20% superando así la barrera de los cuatro millones de desempleados, según el último informe económico realizado por la escuela de negocios Esade y patrocinado por la firma de servicios profesionales KPMG.

http://www.finanzas.com/2009-01-20/83354_previsiones-esade-pesimistas-para-economia.html

h3po4 20 enero 2009 - 5:11 PM

# 316 , Carlos Lopez,

ya sé, es un dato positivo, pero no deja de ser un acuerdo de intenciones.

Yavé 20 enero 2009 - 5:13 PM

Debe ser una pelicula interesante de ver Sandra M.

Yo pienso que es mas facil tener poco que mucho (para la gente de a pié como se dice)…es sencillo…con 300.000 € todos sabemos que hacer…con 23 mill de € no tenemos ni puñetera idea de que hacer sin que nos entre la locura…

Ejemplo básico, si tengo 13 € en el bolsillos y entro en una tienda de videojuegos, sólo puedo comprarme un juego de 2ª mano, y lo tengo claro, pero si tengo 300 € en el bolsillo, pido 100 mas y me compro la playstation 3, gastandome lo que tenia y debiendo 100…esto extrapolado a mill…la gente se arruina en 2 días…no?

JAC 20 enero 2009 - 5:14 PM

# 325 , scarface
mmmmmm….. te recomiendo pinches este link….. luego comentamos (si quieres)

http://es.wikipedia.org/wiki/Pir%C3%A1mide_de_Maslow

ICG 20 enero 2009 - 5:15 PM

.
Según ESADE:

“Morosidad hasta el 9%. Las nuevas previsiones de Esade arrojan también un incremento de la morosidad que puede alcanzar incluso el 9%, ya que las deudas y la restricción de crédito aumentarán los impagos. En este escenario, las empresas solventes tendrán que recurrir a la venta forzada de activos para sobrevivir, por lo que en el primer trimestre del año se incrementarán las quiebras, los aplazamientos de pagos y la liquidación de ‘stocks.”
………..

Si la morosidad llega al 9 %…….. todos los bancos se van a declarar en QUIEBRA TÉCNICA.

El segundo semestre de 2009, según Carsola, va a ser para llorar.

daniel 20 enero 2009 - 5:16 PM

la verdad es ke estoy haciendo números de mi hipoteca (revisión euribor marzo) y a fecha de hoy no doy crédito…me va a bajar 700€ al mes…!!!! voy a pagar menos de lo ke empecé pagando cuando la firmé hace 3 años…flipo!!!

Ésto si ke es tocarme la loteria…poder ahorrar 700€ más al mes…

ICG 20 enero 2009 - 5:18 PM

Roubini avisa: Las pérdidas llegarán a 3,6 billones de dólares
20/01/2009 – 09:00

El profesor de Economía de la Universidad de Nueva York, Nouriel Roubini, uno de los primeros académicos que predijo la crisis mundial de los mercados financieros, ha dicho en una conferencia en Dubai que prevé que las pérdidas puedan llegar hasta los 3,6 billones de dólares, la mitad de las cuales serían de bancos y brokers, según sus propios datos.

http://www.finanzas.com/noticias/minuto/2009-01-20/83171_broubini-avisab-perdidas-llegara-billones.html
——————-

droblo, este quién co..ñ.o es??? Qué tonte.rías dice el tío….. verdad!?

Qué opinas de Roubini?

A.H. 20 enero 2009 - 5:18 PM

#332 , daniel
No puede ser. Si te baja 700, la cuota no puede ser menor de 2000 al mes!!!
Mira a ver si te has equivocado con las cuentas…

A.H. 20 enero 2009 - 5:20 PM

A mí, con revisión anual con el euribor de febrero de un préstamo de 223.350 de capital a 32 años, me baja del 4.85 al 2.7, unos 200€, no más, y yo ya creo que voy apurado!!

cartillas 20 enero 2009 - 5:21 PM

Igualdad ya!

El que las mujeres y los niños tradicionalmente se salven antes que los hombres es una cuestión de supervivencia de la especie. 100 mujeres y 1 hombre puedan continuar con la especie, 100 hombres y 1 mujer es casi imposible.

El día que se consiga que traigáis hijos al mundo se solucionará, a lo mejor ese mismo día dejan de despedir a mujeres por quedarse embarazadas o de pagarles un x% menos en muchos puestos de trabajo; entonces y sólo entonces serán innecesarias las políticas de igualdad.

P.D: Mi pareja va a dejar de trabajar y a depender de mí, como ves ¡hay de todo!.

JAC 20 enero 2009 - 5:22 PM

# 327 , Anónimo
# 331 , ICG

Yo pasé 3 años en dicho centro, incluso unos años después dí un par de charlas en el aula magna y os puedo asegurar que me dá miedo su predicción ya que, en mi modesta opinión, son profesionales sérios y muy poco dados a la “lengua libertina y/o biperina”

… vamos “apañaos”…..

ignacio 20 enero 2009 - 5:23 PM

a droblo y todos los foreros entendidos en estos temas, os pido informacion de lo que se oye hace ya un tiempo
y si al final tenemos que salir del euro que pasa con las hipotecas, con los depositos, con los fondos de pensiones y de inversion?
si devaluan un 30 o un 40% , como quedan las deudas y los ahorros?
las deudas siguen en euros y los sueldos un 40% menos?
y los fondos se devaluan a la nueva moneda?
y los depositos y los fondos quedan encerrados en corralito en los bancos?
se puede hacer algo ?

1 20 enero 2009 - 5:24 PM

# 333 , ICG
lo tuyo es muy, pero que muy fuerte….

una persona de sobra conocida por ser de los primeros en vaticinar la que nos venía encima, profesor de Universidad en NY, conferenciante etc etc

y tu, pobre pringado que no puede ni con su diplomatura, llamandole tonto.

no comments

Gollum 20 enero 2009 - 5:24 PM

Para los que les preocupa el calentamiento global.
Sabeis como paliar la emision de gases para evitar el efecto invernadero?

Eliminando a todos los rumiantes (Vacas….

Y no es broma.

ahorrador_acojonao 20 enero 2009 - 5:25 PM

Droblo, por favor, donde has leido que jim Rogers dice que haya que vender libras?

Por cierto que no se si un tio que dice que “castilla tiene un fuerte sentimiento independentista respecto a España” es muy fiable (lo ley en su libro de “Adventure Capitalist” y me quede flipado por el gazapo) Tambien decia que españa como país tenia una economia muy bien gestionada (eran los tiempos de R. Rato).

P-ta-K 20 enero 2009 - 5:25 PM

Tres o cuatro verdades incómodas: las empresas

Nadie quiere pagar lo que piden y los vendedores siguen diciendo que no bajan el precio. Es como lo de la vivienda, con la sorna de que, sin dinero a la vista, los que están con el agua al cuello se dan el lujo de decir que no malvenden y que no tiene prisa. Mentira. Les urge y mucho porque los vencimientos de cantidades de deuda que superan de largo los 50.000 millones se aproximan y la única solución es alargar los plazos en falso -vease Martinsa-Fadesa y Habitat, entre otras- o que los bancos ejecuten, como en Metrovacesa y Colonial.

http://www.finanzas.com/noticias/economia/opinion/2009-01-20/83154_tres-cuatro-verdades-para-saber.html

Rogi 20 enero 2009 - 5:26 PM

# 332 , daniel
No será que te vas a ahorrar 70 Euros al mes?

En mi caso tengo revisión el mes que viene con Euribor de Enero, y por ahora ya son 184 Euros al mes de ahorro, que si miras el ahorro anual y en pesetas (que suena mejor) son 367.000 pesetas!!
Nada mal para este año en que dentro de 6 meses me caso, no? jeje

daniel 20 enero 2009 - 5:29 PM

# 334 , A.H.

ya lo he comprobado…tengo un diferencial de 0,65 y me ha cogido el euribor de septiembre (semestral) y tanto en 2007 como en 2008 ha sido el euribor más alto de cada año, por eso esta bajada la notaré yo más ke nadie…mi hipoteca es un poco superior a la media tanto en importe como en cuota, no voy apurado porque trabajamos los dos pero sí ke me bajará 700€…jejejej

ICG 20 enero 2009 - 5:30 PM

# 337 , JAC

JAC……. yo también me creo lo que dicen estos de ESADE.

Sé por amigos que sí son serios y que buscan la verdad……….

Así que, ya sabes…….. estamos MUERTOS.

ICG 20 enero 2009 - 5:32 PM

.
El IBEX ahora mismo:

8.246,30……..-2,93%……20/01/2009……..17:30

Por favor, que cierren la bolsa por hoy que se hunde el barco!!!

FÉLIX 20 enero 2009 - 5:32 PM

#166#
Donde puedo ver lo de Barclays porque en su pagina web no lo he encontrado.

Gracías

daniel 20 enero 2009 - 5:33 PM

jeje…ke no…ke son 700€…

:D

Enrique 20 enero 2009 - 5:33 PM

13 € es un pastón.

Si me tocan pasta y me sobran 150.000€ invertiría en vida.
Me compraba una casa con parcela en CostaRica, por Ejemplo. En la parcela contruiría unas cuantas canchas de Tenis y Baloncesto. Por ejemplo. Algún deporte que no sea caro. (Coste a precio de Hoy unos 25.000€) Resto a renta fija para poder seguir resistiendo a la inflacción y poder alimentarme unos 18 años, tanto yo, como mis 12 hijos futuros atletas, de los cuales un % 20% llegaría a la élite gracias a mi entrenamiento (única dedicación además de fabricar hijos).
Y a partir de ahí, generada la riqueza, a vivir del negocio como papá Hamiltón.

Enrique 20 enero 2009 - 5:34 PM

Perdçon. Inflación, que el que esté dejando de existir no implica que nos olvidemos como se escribe.

Anónimo 20 enero 2009 - 5:35 PM

Rohm & Haas, ajuste de plantilla
Redacción – Martes, 20 de Enero

El grupo químico estadounidense Rohm & Haas, que será adquirido por Dow Chemical, recortará 900 puestos de trabajo en los próximos meses en el marco de la segunda fase de su plan de reestructuración, que también contempla la congelación de los salarios de sus empleados, así como diversos ajustes en la producción. La compañía estadounidense prevé registrar en sus cuentas del cuarto trimrestre de su ejercicio fiscal 2008 una carga bruta extraordinaria de 90 millones de dólares (69,5 millones de euros), mientras que espera lograr un ahorro anualizado de 90 millones de dólares. No obstante, la compañía espera obtener un beneficio por acción en el cuarto trimestre de 2008 por encima de las expectativas del consenso de analistas.

http://www.lacartadelabolsa.com/index.php/leer/articulo/rohm_haas_ajuste_de_plantilla/

viejuno 20 enero 2009 - 5:36 PM

Droblo,
No hay problema con el inglés, he vivido fuera dos años (UK) por cierto con cuenta en Royal Bank of Scotland (jajajajaja).
Recomiendame esas paginas que dices.
Yo en español 5 dias, expansion y algunos blogs.
En inglés solo leo algun periodico que otro, pero no es lo mismo que paginas especializadas. Necesito ejemplos practicos.
Ya se que para eso hay escuelas pero es que valen mucha pasta.
Por cierto muy bueno tu Blog, estoy casi al 85 % con mucho de lo publicado.
El de ser de derechas o izquierdas muy bueno.
Gracias.

Marc Vidal 20 enero 2009 - 5:37 PM

YA ESTÁ AQUÍ OFICIALMENTE

Ojos Hace mucho tiempo decíamos que una gran bola de mierda se acercaba por el horizonte y pocos quisieron mirar hacia allí. No obstante, de los que alzaron la vista hacía lo lejos pocos fueron capaces de identificar el problema. Ahora que esa esfera de estiércol sobrevuela nuestras cabezas, la evidencia apesta. Las perspectivas económicas de la Comisión Europea ya contemplan un crecimiento negativo del PIB español del -2% este año. Si la cifra es contundente, peor se presenta cuando se compara con las tasas de crecimiento de la que hacían gala en el gobierno. Hace muy poco crecíamos por encima del 4% gracias a la barbarie especulativa en la que nos metieron unos y otros.

Más en el link…..

http://www.marcvidal.cat/espanol/2009/01/ya-est%C3%A1-aqu%C3%AD-oficialmente.html#more

JAC 20 enero 2009 - 5:40 PM

# 346 , ICG
Y el Santander un -9,24%……. “panic” Ha “caido” un 25% en 10 dias.

y esto es todo amigos 20 enero 2009 - 5:49 PM
ICG 20 enero 2009 - 5:53 PM

Pues a ver qué os parece esta…..

Jaime Guardiola, consejero delegado de Banco Sabadell: “Estamos en la mitad del recorrido de la morosidad del sistema”

http://www.cotizalia.com/cache/2009/01/20/noticias_85_jaime_guardiola_consejero_delegado_banco.html

……………

JAC y estos es todo amigos……. es para temblar !!!!

Anónimo 20 enero 2009 - 5:56 PM

.
Para droblo con amor:

Los costes de protección de la deuda española baten récords

Publicado el 20-01-2009 , por Expansión.com

Jornada tras jornada, los Credit Default Swaps (CDS), o seguros que contratan los inversores para protegerse de la posibilidad del impago, amplían su récords en el caso de la deuda española. Si ayer, tras la rebaja de ráting de S&P, alcanzaban los 137,3 puntos, hoy los CDS superaban los 143, por encima de los 140 puntos de Portugal, y casi el triple de los 55 de Alemania.

http://www.expansion.com/2009/01/20/inversion/1232448610.html

gorgias 20 enero 2009 - 5:57 PM

# 36 , ICG
Buenos días!

Pues yo, si me toca la lotería,…….

¡¡¡ AHORRARÍA HASTA EL ÚLTIMO CÉNTIMO !!!

Porque ahorrar es lo más importante. No malgastar.

Saludos!

28 negativos por ese comentario!!, pero bueno que le das a esta gente para que te cosa así? O será la palabra “ahorro” o “malgastar”?

FRAN 20 enero 2009 - 5:58 PM

Pues yo a fecha de hoy no cancelaria mi hipoteca.
Con la proxima revision se quedaria en un 3,60 y dentro de seis meses a menos de un 3% , con la opcion de contratar a fecha de hoy un tipo fijo a tres años al 3,60% .
Si ofertan un 5,5 % en algunos depositos y como comentaban algo mas de un 5% a 18 meses …… pues eso, que le ganmo un 5% a los 150.000 y un 2% al resto.

saludos

ICG 20 enero 2009 - 5:58 PM

.
droblo… qué te parece esto???

¿Peligra el rating de EEUU?

La amenaza de recorte de la calificación crediticia (o rating) al Reino de España por parte de S&P se ha concretado, rebajando la calificación a AA+ desde AAA. Las otras dos agencias de rating, Moody´s y Fitch, de momento mantienen la calificación crediticia.

http://www.cotizalia.com/cache/2009/01/20/opinion_61_peligra_rating.html

ICG 20 enero 2009 - 6:00 PM

# 358 , gorgias

Ya ves…… me tienen un cariño…… jajaja !!!

Es que no les gusta AHORRAR.

Y lo que hay que hacer ahora es eso…… NO CONSUMIR.

Saludos!!!!!

Anónimo 20 enero 2009 - 6:02 PM

Yahoo! Francia quiere despedir a 52 de sus 251 empleados

El portal de internet Yahoo! Francia va a despedir a 52 de sus 251 empleados, en aplicación de un plan de “salvamento del empleo”, confirmó a Efe un responsable de la empresa. El número de despidos en Francia afectará al 20% de la plantilla de la firma estadounidense en este país.

El plan de reducción de costes prevé la supresión del 10% de la plantilla mundial -de unos 1.300 trabajadores- de la firma, lo que permitirá ahorrar unos 400 millones de dólares, informó hoy por su parte el diario económico Les Echos. Desde el pasado mes de noviembre, la firma ya cuenta con 140 trabajadores menos en Francia, que estaban vinculados al sitio internet de búsqueda de precios, Kelkoo.

http://www.cotizalia.com/cache/2009/01/20/noticias_60_yahoo_francia_quiere_despedir_empleados.html

Anónimo 20 enero 2009 - 6:04 PM

Finantial Times

FT recuerda que España es el primer país en perder la triple A desde Japón

España se ha convertido en el primer país en perder su calificación crediticia “AAA” de Standard & Poor’s desde Japón en 2001 y, por tanto, la primera en perder dicha calificación desde el estallido de la crisis financiera, según recoge en su edición de hoy Financial Times. Además, el Reino de España ha sufrido la segunda rebaja en su rating en la eurozona en la última semana, ya que la agencia rebajó su calificación de la deuda griega a “A/A2” desde “A/A1”, la menor entre todas las 16 naciones de la zona euro.

http://www.cotizalia.com/cache/2009/01/20/noticias_14.html
————

Pues vamos por el mismo camino que Japón !!!!!!

Droblo 20 enero 2009 - 6:08 PM

Me dedico un momento a otra cosa y se me acumula el “trabajo”:

309 El único webmaster es Carlos López. A mi ICG con sus multinicks me cansa muchas veces pero todos aportan y mi opinión es no banearle sino que intente entrar en razón pero será CLópez el que decida

310 Eso que me preguntas es muy comprometido pero aunque últimamente se esté convirtiendo en una gran inmobiliaria porque se está quedando con promociones en todas partes parece ser que la nueva dirección ha aplicado un severo recorte del riesgo que está sirviendo para sanear las cuentas que adolecían de dar grandes beneficios pero esconder grandes sapos

319 gracias por tu amor, pero la noticia ya la comenté yo 3 minutos después de que sucediera, pero sigue en esa línea, da noticias que no sólo sean nefastas.

323 creo que el webmaster es lo bastante listo como para “crear” alguien más ameno…si quisiera crear a alguien

324 porque los bancos a los que les sobra la liquidez prefieren prestarla en una semana al 1.83 que al BCE en un día al 1.5%…tan fácil como eso.
Y no toma inmediatamente esa horquilla que dices porque no es lo mismo un 2% en un día que un 2% en 365 días, si pasas un 2% en un día a tipo de 365 debes sumar capital+intereses reinvertidos 365 veces al 2% y eso no suma un 2%…si a eso le sumas la prima de riesgo y que con Trichet nunca se puede estar seguro de nada…

Y los futuros marcan bajada al 1.75 en amrzo y luego repunte para acabar el año en el 2.50…luego pasará lo que pase pero sí hay expectativas de fin de bajadas.

336 Cartillas, ni te molestes, no somos iguales, vosotras sois superiores y ya está, el que no quiera verlo allá él.

338 tranquilo, Grecia e Irlanda están bastante peor que nosotros y aún no están fuera del euro…esperemos qué les pasa a ellos y entonces ya hablaremos, mientras tanto es demasiado especular

339 creo ICG lo dijo con ironía, Roubini es el gurú de esta crisis porque la anunció y previ´bastante bien su desarrollo aunque quizás ahora esté muriendo de éxito…no sé. En cualqueir caso su opinión sigue siendo minoritaria en los EUA y me sorprende que últimamente sólo lleguen las opiniones de él.

341 lo de la libra: http://ftalphaville.ft.com/blog/2009/01/20/51379/rogers-the-uk-is-finished/

352 viejuno, si te digo todas mis fuentes, sabrás más que yo…pero de todos modos qué quieres noticias o artículos para aprender? casi mejor que pongas un comentario en mi blog y así me dejas un mail y ahí te paso unso vínculos

Y por cierto, si os fijáis arriba de la página hay un simbolito como con ondas a cada lado, ahí el webmaster está actualizando noticias por la mañana que están aquí y quizás las estéis leyendo en otros periódicos…yo no sé por qué él no lo publicita más pero me parece algo bueno y lo tenemos aquí mismo.

Standar & puff 20 enero 2009 - 6:13 PM

# 357 , Anónimo
20 de Enero de 2009, a las 17:56.
Para droblo con amor:

La deuda española, ayer, tras la rebaja de ráting de S&P, alcanzaban los 137,3 puntos, hoy los CDS superaban los 143, por encima de los 140 puntos de Portugal, y casi el triple de los 55 de Alemania.

Estoy harto del apoyo en la clasificación que están haciendo a Alemania, cuando el pais está por los suelos. El Dax en 6 meses ha caido un 41%. Las empresas automovilísticas como VW están despidiendo a mansalva con pérdidas históricas. Los bancos están siendo rescatados por el Bundesbank. ¿Qué diferencia existe con el caso español?

Adjunto enlaces donde se puede ver todo esto:
http://www.faz.de
http://www.waz.de

etc, etc, etc……….

Respecto al desempleo en Alemania, podemos añadir:

El presidente de la Oficina Federal de Empleo, Frank-Jürgen Weise, advirtió que las cifras de diciembre de 2008 ya muestran que la crisis económica empieza a notarse.

Weise señaló que la subida del desempleo en diciembre, que se da todos los años en parte por motivos estacionales, ha estado en esta ocasión por encima del promedio de los últimos tres años.

“Eso es algo que aumenta nuestro pesimismo para 2009”, dijo Weise.

En 2008, la media de la tasa de desempleo fue del 7,8%, un 1,2% menos el año precedente.

En el territorio de la extinta República Democrática Alemana (RDA), este índice fue del 13,1%, más del doble que el del oeste del país, donde se situó en el 6,4%.

Y hay una cosa que no saben: ¿QUIENES SON LOS DESEMPLEADOS QUE LA OFICINA FEDERAL CONTABILIZA? ¿CUAL ES LA DIFERENCIA CON ESPAÑA? Podríamos invertir la comparación a fuerza de indagar un poquito en las cifras.

¡HARTO DE LA VENTAJA PUBLICISTA ALEMANA!

Droblo 20 enero 2009 - 6:14 PM

Obama ya está dando su discurso de investidura y en lo económico de momento ha dicho que él cree que estamos en la mitad de la crisis

Droblo 20 enero 2009 - 6:18 PM

Ya ahn jurado los cargos tanto Obama como Biden
Su discurso está lleno de tópicos, que hayq ue recuperar la confianza y esas cosas

y esto es todo amigos 20 enero 2009 - 6:21 PM

Hola Droblo,ayer cuando tu ya no estabas en el foro pegue este enlace, viene en relación “con lo de guardar residuos nucleares en reservas naturales”. Piensa que esta zona hace 40 años esta muy deshabitada, ya que la mayoria tuvieron que emigrar en los 60 (entre ellos mi mamaita).

http://www.madrimasd.org/informacionidi/noticias/noticia.asp?id=8335

Un saludo

Emilio 20 enero 2009 - 6:25 PM

#366 Droblo
Pues de momento, parece ZP..habla y sube el pan!!!
Las bolsas para a bajo y el petroleo a 37 desde los 32 de esta mañana!!!
Por favor que no sea gafe!!!!

XYZ 20 enero 2009 - 6:28 PM

A ver ¿Pero qué pasa aqui?

Son las 18,27. Hace 27 minutos que ha empezado la era Obama y yo no noto nada. ¿Está cambiando el mundo y no me he enterado?

Si, ya se que soy algo impaciente…. pero no puedo aguantarme.

Además estoy nervioso porque en mi vida he tenido 150.000€ a mi favor. No se que haría con ellos si me tocaran. Se me caerían de las manos o algo así.

Una vez me tocó un peluche en una tombola y dormí con él varios años. No se si eso vale como experiencia.

Copero 20 enero 2009 - 6:34 PM

# 252 , Droblo

A veces confundimos. No es que el nivel de tus artículos sea de Carrera+MBA, lo que ocurre es que tiende a confundirse lo densos que son con el nivel (7 folios con multitud de enlaces y gráficos, hay que ir muy despacito para no perder hilo). No cambiaría ni una coma de ninguno, y por supuesto, todos los he votado de 5.

Por cierto, no te preocupes de tu multinick, se le huele a leguas. No tiene el nivel, ni la educación, y la verdad es que tampoco la ortografía.

# OriolRC

Normalmente me gustan tus comentarios, además de interesantes son claros y concisos, pero el de hoy… El de hoy parece un post. Te lo resumo con un ¿Qué harías con 150.000 €?

No obstante, hasta el mejor escribano comete un borrón. Seguid así y no cambieis, y menos por un aprendiz de Troll.

Un cordial saludo.

Oldboy 20 enero 2009 - 6:37 PM

Yo creo que Obama tiene ahora tanta presión que va a meter alguna medida fuerte mañana o pasado para “que no decaiga”.
Estamos en la era de “Dios mío, solo te pido una cosa, dame paciencia, ¡¡PERO YA!!

Anónimo 20 enero 2009 - 6:37 PM

Mientras tanto, José Luis Rodríguez Zapatero vive una realidad paralela por desconocimiento o por necesidad. Asegurar que los españoles viven una situación “más desahogada” es un insulto. Según él, esa capacidad adquisitiva mejorada se produce gracias a la bajada del petróleo y de los tipos de interés y se olvida de que eso sucede básicamente porque la economía está en quiebra global y nada tiene que ver con una opción sino con una consecuencia. De hecho, aconsejo que nadie pierda el tiempo en escucharle, el pobre hombre sigue convencido de que gracias al contexto internacional, nuestro país podrá “remontar” la crisis en los últimos meses del año. Hace una semana decía que el paro remitiría en marzo y ahora ni lo nombra. Sigue achacando nuestra crisis a la situación financiera internacional y se olvida de nuestro agujero negro doméstico.

Anónimo 20 enero 2009 - 6:39 PM

.
Por cierto, ¿dónde están las bombillas de Sebastián?

Yo aún las estoy esperando para ahorrar un poquito………

Sebastián….. ¿dónde están mis bombillas?

……………..

Droblo 20 enero 2009 - 6:41 PM

368 Lo leí esta mañana, gracias, lo que me gustaría encontrar es la teoría exacta del individuo este que decía lo de enterrar residuos nucleares en reservas naturales para mantenerlas despobladas…

369 Emilio, lo del crudo parece que ha sido porque minutos antes han subido la alerta de seguridad o algo así, el caso es que ha sido muy rápido. De todas formas, lo de comprar crudo y venderlo durante el discurso era una idea de trading que comenté antes y que ha dado resultado…curioso.

371 Gracias, y no me preocupa ICG, un día dijo que yo le caía muy bien y me dedica datos con amor y todo.

Hala, os dejo hasta mañana

Standar & puff 20 enero 2009 - 6:47 PM

AHÍ TIENEN OTRO EJEMPLO DE LA “BONANZA” ECONÓMICA ALEMANA:

MANNHEIM, Alemania (EFE Dow Jones)– El índice que refleja la valoración de la situación actual por parte de los expertos se deterioró más, pasando de -64,5 puntos en diciembre a -77,1 puntos en enero.

Los propios expertos alemanes dan “muy poco” por su país.

vgv 20 enero 2009 - 6:48 PM

En El Foro de Inversiones encontraras todo lo necesario para hablar sobre inversion. La inversión es el acto mediante el cual se cambia una satisfacción inmediata y cierta, por una esperanza, que se adquirirá a cambio de una adecuada compensación y de la que soporte el bien en que se invierte, para lo cual es necesario estar bien asesorado e informado. Esperamos que este foro de inversion sea de agrado y disfrute de todos aquellos que buscan una rentabilidad en sus inversiones. El nuevo Foro de Inversiones donde hablar sobre inversion, bolsa, vivienda, dinero…

http://www.elforodeinversiones.com

XYZ 20 enero 2009 - 6:52 PM

# 373 , Anónimo

Yo de verdad que no es por meterme con ZP, que me da igual que sea de izquierdas o derechas. Pero él como persona o como talante me parece un poco “fantasma”

Y lo digo porque cuando habla da la impresión que está hablando el presidente de EEUU. Es decir, lo hace como si tuviera una autoridad tremenda, como si las cosas se arreglasen gracias a él. La bajada del petroleo, de los tipos, la paz en oriente medio, el cambio climático, la alianza del mundo mundial…… todo lo arregla él.
En todo va a poner interés, voluntad, soluciones…..

Y ya se ve: 3 millones de parados, una crisis del copón, y mil cosas mas.

En mi tierra a los que actuan asi los llamamos “fantamas”.

Anónimo 20 enero 2009 - 6:53 PM

Después de leer los comentarios, he visto la peli de “El Concursante” (la podéis ver online en la web de pelis y series yonkis) y me ha parecido buenísima. Genial el momento en el que el viejo profesor le explica el funcionamiento del sistema bancario (ya le vale también al profe de Historia de la Economía).

Como me toque algo en un concurso de la tele, me echo a temblar.

Por cierto, con el megaconcurso ese que hay ahora de los 530.000 euros (Hazte rico o algo así), ¿no podría pasar lo mismo?

Anónimo 20 enero 2009 - 6:57 PM

Tanto Zapatero como su gobierno siguen falseando, y nadie les dice nada, las cifras de paro. En España hay 4 millones de desempleados a fecha de hoy, lo que pasa es que casi un millón están catalogados como “en formación sin disposición de ser ocupados”. Vamos camino de 5 millones de parados reales, de un 22% largo de la población activa y en un escenario en el que casi dos millones, a diferencia de lo que pasó en 1993, no tendrá ningún tipo de cobertura familiar. Dos millones de personas desesperadas. Desde el gobierno, la prensa o la oposición, nadie habla de ese futuro inminente, de ese conflicto social dramático que se avecina. Por inconsciencia o por mala leche, pero aquí nadie habla de lo que hay que hablar.

ICG 20 enero 2009 - 7:01 PM

# 378 , XYZ

Hola XYZ, de 3 millones de parados nada…… ya vamos muy cerquita de 4 millones. (En cuanto acabe enero veremos por dónde vamos)

Y lo peor está por llegar.

acojonao 20 enero 2009 - 7:03 PM

Aquí se va a liar la marimorena. De todas formas has dado un dato que me ha dejado helado,

¿hay ya realmente cuatro millones de parados?

Chiquito 20 enero 2009 - 7:05 PM

Aquí os dejo un video de un chiste sobre Solbes y el gobierno.

Muy bueno:

http://es.youtube.com/watch?v=lqSvoT73hBI

I+D español 20 enero 2009 - 7:07 PM

Repito la frase acuñada hace ya tiempo:

“LA VUELTA A LA ESPAÑA DEL NARANJITO”.

No queda otra, podemos esperar que se encuentre petróleo, que la economía mundial, mañana, vaya p’arriba, pero vamos, si no queremos engañarnos e intentar dilucidar la realidad para saber por donde nos van a llover las hostias, vemos que la mediocridad general es de de órdago, si, así, claramente, es lo que pienso y la sensación cada día va a más.
Somos muchos los que pululamos por Internet y que hace tiempo que intentábamos mentalizar al personal, por aquel entonces nos hemos tenido que comer muchas gansadas, alquilar es tirar el dinero, si la gente lo paga es que lo vale, eres un agorero, que obsesión con la crisis, etc…, bien, ya está aquí, ya se empieza a palpar el miedo en el ambiente, sacas el tema y recibes el mismo perfil de respuestas, pero con diferente contenido, parece que te alegres de la crisis, ya hará algo el gobierno, a ver si vas a saber tú más que los del gobierno, anda que han acertado mucho los de S&P. En resumen, más de lo mismo, es el síntoma de no abrir la carta, el otro día se lo escuché a una psicóloga, explicaba que es muy corriente en la gente que ha llegado a situaciones extremas, les llegan las cartas de reclamación de pago, de embargo o cualquiera de ese tipo y no las abren, no quieren saber nada de señales que les descubran su realidad, prefieren seguir en su matrix, ¿qué se puede esperar de esas actitudes?, nada, ¿verdad?, pues esa es la actitud de nuestra sociedad en conjunto, incluso de la gente que ya se ha visto zarpada por la situación, aún en esa situación siguen esperando un algo que les devolverá a su matrix, todo esto es un mal sueño, no puede ser verdad.
Ante la calidad de esta materia prima y la situación actual, me reafirmo en alguna opinión anterior, las únicas soluciones que se me ocurren son:

– Deflación general hispana, tanto de bienes como de servicios producidos en el país. Sé que lo de la deflación últimamente es el lobo feroz, pero es nuestra particular devaluación de la moneda, a la que tenemos que recurrir por enésima vez.

– Reventar el inmobiliario, pero reventarlo de verdad y conscientemente, que habrá gente que se sienta agraviada y engañada, da igual, eso ya es así de todas formas, lo que pasa que no se oficializa, eso permitiría que la maquinaria de la construcción empezara a moverse, mientras tanto está parada. Emplea a mucha gente y no nos lo podemos permitir.

– Ampliar la idea el IMSERSO a toda Europa, convertirnos en la Florida de Europa, lógicamente, asumiendo que el turismo de calidad sería para un futuro, en el presente turismo barato y reventando precios, es la única forma de mover otra máquina que empieza a dar muestras de pararse y que tampoco podemos permitírnoslo, aunque sólo sea para emplear a gente, sin beneficios. Junto a esta medida sería necesaria la mano dura contra los ‘vivos’, los de las clavadas, el engaño y el mal servicio.

– Para los salarios ligados a la manufactura pura y dura, se debería elegir entre rebajarlos o que desaparezcan, puede parecer cruel, pero si previamente se ha reventado la vivienda y se ha deflactado bienes y servicios internos, aunque la cifra total sea inferior, el nivel de vida podría ser el mismo, si el españolito en vez de soltar 1500€ de hipoteca, paga 600€, hay un margen de 900€ de bajada de sueldo sin que su capacidad de consumo se vea mermada.

Con todo esto, creo que se podría mantener la máquina al ralentí, si, ya sé lo del I+D, valor añadido, etc…, pero es que ya no hay tiempo, el momento de hacer esas cosas ya se pasó, ahora hay que ser realistas.

Otra solución es esperar a que no podamos seguir con el euro, salirnos/que nos echen y entonces devaluar, pero para que esperar a ese momento dramático, hagámoslo ahora y tengamos fe en que esta vez se harán bien las cosas.

Un saludete.

I+D Español

Copero 20 enero 2009 - 7:10 PM

# 381 , ICG

Si es que los dos tenéis razón.

Como dice XYZ, hay 3 millones de parados, eso sí, son los registrados en el INEM con los criterios actuales. Vamos, la cifra maquillada que se da.

Hay que contar los que están inmersos en un ERE, que no cuentan, y a lo que se ve, están a la espera de una plaza de funcionario (por favor, es una ironía, no confundirse).

Hay que contar los autónomos, que no tienen paro. Bueno, tienen algo que para cobrarlo, tienen que llevar dos años de pérdidas y con un volumen del 30% (es a memoria) para cobrarlo. Vamos que ni arruinados.

Hay que contar los demandantes de servicios previos al empleo. Es decir, como un escayolista no tiene el cursillo oficial de lo quesea, pues se le da un curso y de mientras no cuenta para el paro (otra cosa es que lo cobre porque tiene derecho, pero no existe).

Hay que contar los estudiantes y jóvenes sin empleo previo, que no se inscriben, pero que están hartitos de enviar curriculums a todos lados y están disponibles.

Hay que contar tanto, que, al menos, 700.000 personas se encuentran en alguno de estos supuestos, lo que arrojaría una cifra de 4 millones de parados (Nunca llegaremos a 4 millones de parados, recordáis?, se dijo ayer por Solbes Y Corbacho).

Así que, no creo que ninguno mienta, sólo que las fuentes y las metodologías son distintas.

Un cordial saludo.

Coronel 20 enero 2009 - 7:10 PM

Pues es que 150000 no dan para mucho. Imaginaos que son 15.000.000. ¿Qué es lo mejor que se puede hacer?. Pues yo citaría a todos los bancos y cajas en una sala de reuniones. Les plantearía que metería el dinero en el banco que más me ofreciera. A continuación, saldría de la sala, y les dejaría discutiendo. Lo grabaría todo con una cámara y lo emitiría en un “reality” en telecinco. ¿O sería un documental sobre buitres en la 2?. No se, no se.

Anónimo 20 enero 2009 - 7:12 PM

» (Video) El Fraude de los banqueros (Video)

Buena explicación….no deja títere con cabeza.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/index.php

Triset 20 enero 2009 - 7:14 PM

Sres. Obama Ya es presidente, ahora nos toca a nosotros mover ficha. Señores ahorren como diria ICG pero inviertan, en el futuro de losdemas. Tomorrow dios dira.Que dios bendiga este Foro, y a Droblo por soportarnos. Camino de Marzo ya queda menos.

La realizacion del Evento no me ha gustado nada, lo que mas me ha gustado ha sido ver a Jorgito Bush pegandose el piro, y dejando a una Nueva generacion que haga lo que el no supo hacer. Esta generacion en España Existe, se llamo la Generacion Baby Boom. Droblo e ICG creo que sois de esa generacion, ¿puede ser?

ICG 20 enero 2009 - 7:18 PM

# 384 , Copero

Hola Copero! A ver si te pasas más por el foro, que se te echa de menos. Lo mismo les digo a fyahball, Atila,……

¿Dónde estáis? No os escondáis, os echamos de menos. Gente que dice la verdad no pueden faltar en este maravilloso foro.

Por lo que respecta al paro…… en julio habrá 4 millones OFICIALES que pregonará Solbes a los cuatro vientos.

Y yo me pregunto… por qué no se juega el cargo al dar un dato “seguro” ???

Yo creo que todos los que tengan cargo de responsabilidad deberían jugarse el cargo en cada declaración. Ya veriais como se callaban los muy……

Aquí os dejo un link que da el dato de paro REAL… directo desde el INEM.

http://www.inem.es/inem/cifras/datos_avance/datos/datos_2008/AV_SISPE_0812.PDF

h3po4 20 enero 2009 - 7:19 PM

# 218 j. Tarrazo,

dado que ninguna de las soluciones que te va a dar el banco, salvo que sean aún más torpes de lo que ya han sido, va a ser mejor que te hagan las cosas bien desde el principio.

Mi propuesta sería que te recalculen por completo la hipoteca con una amortización parcial cada mes corresp. a los xx euros de diferencia. Al final de todo el cálculo, lo que salga, te lo amortizas en plazo/coutas o te lo gastas.

Un saludo!!!

ICG 20 enero 2009 - 7:21 PM

# 387 , Triset

Yo tengo 25 años……. el baby boom me queda lejos.

Más bien soy del baby deudas…….. con mi futuro hipotecado por los del baby boom.

Me cag. la madre que parió a los especulatas cincuentones…….

Anónimo 20 enero 2009 - 7:25 PM

Solbes sabía que esto pasaría desde el 2003.

No son pocos los españoles que han criticado la falta de visión de futuro de nuestros gobernantes: ¿no veían acaso lo que se avecinaba?, ¿no se daban cuenta de que se estaba formando una descomunal burbuja inmobiliaria?, ¿no eran capaces de ver el excesivo endeudamiento de la población?, ¿no eran conscientes de que el modelo económico basado en sectores cíclicos de baja productividad no era sostenible?.

Y yo me pregunto, ¿cómo con tantísimos datos de que disponen no iban a ver venir algo que anticipábamos buena parte de los seguidores de la actualidad económica?

Remontémonos al año 2003. Solbes por aquel entonces no formaba parte del equipo de Gobierno, sino que ocupaba el cargo de Comisario Europeo de Economía. Aunque ya casi nadie se acuerde, la prensa decía entonces lo siguiente: “Solbes advierte de la “gran crisis” que llegaría a España si suben los tipos”

Cita:
El comisario europeo de Economía, Pedro Solbes, advierte de la “gran crisis” económica que se produciría en España si subieran los tipos de interés, que tendría “mucho impacto” debido al “elevado nivel de endeudamiento”.

En una entrevista al diario económico La Gaceta, Solbes dice que “hay varios países con el mismo problema. Son los Estados que han tenido una caída de los tipos de interés muy fuerte, un aumento de la demanda, una evolución de la oferta también muy buena y una situación en los precios no siempre justificada”, añade.

“Evidentemente, el riesgo de todo ello es que se produzca una gran crisis”, advierte Solbes, para quien es indudable que España se ha beneficiado de una política monetaria expansiva estos años por la bajada de los tipos, a la vez que ha habido una expansión “muy fuerte” del consumo privado y la construcción, en referencia a la burbuja inmobiliaria.

Pero este modelo de crecimiento, según Solbes, “tiene sus riesgos y la otra cara de la moneda vendrá cuando cambie la política monetaria”, pues, “lógicamente, un incremento de los tipos tendrá mucho impacto debido al elevado nivel de endeudamiento”.
Él ya opinaba que había burbuja inmobiliaria, demasiado endeudamiento y peligro de grave crisis si subían los tipos, que por aquel entonces estaban en mínimos.

Lo curioso es que desde entonces hemos seguido alimentando a la bestia del endeudamiento, e hinchando más y más la burbuja inmobiliaria patria. Y por supuesto, sin pararnos a pensar ni un minuto en cambiar el insostenible modelo económico basado en el ladrillo especulativo y la deuda impagable.

Si ya lo dijo Almunia cuando le preguntaron por qué no se frenó la burbuja inmobiliaria:

Cita:
“Avui: No pinchar la burbuja inmobiliaria a tiempo, ¿es una irresponsabilidad de los gobiernos de Aznar y Zapatero?, ¿no lo hicieron por desconocimiento o porque no daba votos?
Almunia: Pinchar la burbuja inmobiliaria era tan difícil como retirar las copas a media fiesta. Y no se encontró la manera de hacerlo. Pero la responsabilidad es compartida, no solo es culpa de los gobiernos sino también de las empresas y de los ciudadanos que participaron en la alegría de hinchar la burbuja, y de las autoridades monetarias y de los supervisores y reguladores de los mercados financieros. Ya sabíamos que el crecimiento del sector inmobiliario en España no era sostenible a medio plazo y que antes o después se ajustaría de manera desordenada, pero no nos imaginábamos que una crisis financiera lo aceleraría tanto.”

En este enlace encontrarán otro interesante artículo del año 2003. En este caso es Miguel Sebastián quien trata el tema de la burbuja inmobiliaria. Destaco lo siguiente:

Cita:
Por el contrario, los economistas empiezan a manifestar inquietud, dado que les gustaría ver una mayor inversión en capital físico y tecnológico, del que depende nuestra generación de rentas del futuro. La baja productividad de la economía española es reflejo de esta escasez de capital productivo. Mucho ladrillo, poco chip y tornillo.

[…]

Pero hay dos objeciones. La primera, que los precios pueden caer en algún momento del futuro, provocando un “efecto riqueza” negativo. La expectativa de dicha caída podría provocar una venta de viviendas, alimentando la espiral contraria. La segunda es que el endeudamiento hipotecario ha alcanzado tal nivel que una caída de dichos precios podría afectar negativamente a la estabilidad del sistema financiero.

[…]

En España, el Gobierno ha mostrado irritación al oír hablar de la burbuja inmobiliaria, un tic antidemocrático que recuerda al del Gobierno chino, que de entrada negó el SARS y sólo pudo empezar a atajarlo con su reconocimiento público. En segundo lugar, evitar estímulos adicionales a la demanda como “las ayudas a la compra de vivienda”, frecuentes en las campañas electorales.
Sí, sí, les prometo que lo escribió Miguel Sebastián. Ya sé que cuesta trabajo creerlo.

Pues para echarse a temblar. Si la sobrevaloración de 2003 podía afectar a la estabilidad del sistema financiero, la sobrevaloración de 2007…

Les traigo también una curiosidad, la del registro del dominio http://www.crisis.es

Sí, dominio registrado por Presidencia de Gobierno. Sí, en ¡¡Febrero de 2006!!.
__________________

Rey Quinito 20 enero 2009 - 7:30 PM

329, Si me tocan 23 mill de euros, ¿para que molestarse en buscar donde invertir?

Triset 20 enero 2009 - 7:30 PM

390 ICG

Son los de 40 a 50, yo te puedo asegurar, que los que han pegado el petardazo, son otros. ¿Has visto, aunque se de refilon, la eleccion de Obama? y puede haber tanta gente equivocada?. Mañana lo vamos ha flipar, rueda de presensa y medidas, que las tenia y las tiene. Daros cuenta cuando fue elegido, que intento empezar ha hablar y su gabinete le dijo,shuuuuu ahora no Sr. Presidente “Electo”, El Show Yanki es asi, Waldisney lo ha conseguida despues de muerto.

Lles Wii can.

Copero 20 enero 2009 - 7:34 PM

# 388 , ICG

Normalmente estoy por el foro, lo que ocurre es que hay días como hoy que se acumula el trabajo y es un poco más complicado, pero estos últimos días he estado un poco más activo, palabrita.

Un cordial saludo.

ICG 20 enero 2009 - 7:36 PM

Comienza la repentina burbuja del alquiler, y con ello la bajada de sus precios, en cuanto vea un alquiler más barato que el mio me cambio o negocio con las caseras que siempre preferiran un inquilino legal como yo.

Lo dicho: Llamar a la propietaria del piso y pedidle una rebaja del precio del alquiler…….

Amenazad con que os váis……… y os bajará el precio.

100×100 asegurado. No perdéis nada !!!!!!!

Jordi 20 enero 2009 - 7:40 PM

En pocos meses podemnos encontrarnos en emergencia nacional debido a que la población en paro estará sin cobrar ninguna prestación y Estado incapaz de cubrirlas, el modelo familiar ha cambiado y el colchón familiar no es el de las décadas de los 80 y 90, el nivel de endeudamiento es brutal casi surrealista y finalmente el nivel de la ” camada ” ( jejejeje ) política es Pais bananero.

Si nos ceñimos a determiandos pronósticos la reactivación económica no comenzará hasta el 2015. Este Pais no se encuentra en disposición de soportar estas tensiones sociales que van a surgir sin tomar medidas de emergencia: Salario social, bonos de alimentos y una serie de medidas encaminadas a evitar el estaLlido de la calle. A día de hoy no se dan esas circustancia, pero de no reaccionar y de no sincerarse nuestra camada, el estallido va a ser a la Griega.

En las últimas semanas me he encontrado con amigos en paro ( con buena formación ) o en situación dificil y me preguntaban ¿ Jordi, como lo ves ?… Antes de contestar visualizaba su situación personal y desde luego he sido sincero. Van a ser precisas organizaciones civiles de supervivencia que deberán ser apoyadas por el Estado.

Así lo veo amigos… Quizás suene exagerado, alarmista, no sé…

Ciklo 20 enero 2009 - 7:55 PM

Al post 61

Aunque no sea la mejor idea a la hora de guardar el dinero. He de decir que es tan simple y fresco, que me ha alegrado el dia.
Señores/as, simplicidad, no querer comerse el mundo, disfrutar del premio para toda la vida, sin pretensiones, sin cochazos, sin plasma, sin la guia michelin debajo del brazo, simplemente vivir de la fortuna que te ha elegido por única vez. No seamos tontos, abramosle los brazos y disfrutemos con “austeridad” de lo bueno de la vida…familia, hijos, naturaleza

Pepe D. 20 enero 2009 - 7:59 PM

Con respecto a la loteria:

Yo sin dudarlo me quitaría la hipoteca, pues nadie me garantiza que pueda conservar el dinero sobrante en el futuro, mientras que si pago, ese piso es mio.

El dinero sobrante viendo como están los bancos, sin dudarlo me lo llevaria al calcetin, pues si os fijais ni los bancos confian entre ellos. por que yo voy a confiar.

En este momento el que tiene dinero no busca rentabildad, busa el proteger lo que tiene, ya que NO HAY CONFIANZA, porque tal y como muy bien dice DROBLO, para restablecer la confianza tienen que decirnos la verdad.

Pero ¿Como será la verdad para que en ningún pais del mundo nos la cuenten?.

Con respecto a la baja de nuestra clasificación, S&P tiene razón en practicarla, pero sin embargo no actuan igual con otros paises que están igual que España. No olvidemos que S&P es anglosajona y como tales cargarse el EURO, les puede convenir.

Tenemos que defender la unión monetario y el EURO, sino estamos perdidos.

Un saludo

Agenda 20 enero 2009 - 8:03 PM

Miércoles, 21 de enero de 2009

– Balanza comercial Japón.

21 de enero de 2009, Diciembre. Dato Previo: 223.400 millones de yenes. 00:50

– Decisión de tipos (BoJ) Japón.

21 de enero de 2009, Diciembre. Estimación: 0.10%. Dato Previo: 0.10%. 04:00

– Consumo Francia.

21 de enero de 2009, Diciembre. Estimación: 0.2%. Dato Previo: 0.3% (1.0%). 08:30

– Pedidos de fábrica Zona Euro.

21 de enero de 2009, Noviembre. Estimación: -5.0%. Dato Previo: -5.1% (-14.7% y/y). 11:00

– Construcciones iniciales EE.UU..

21 de enero de 2009, Diciembre. Estimación: 605.000. Dato Previo: 625.000. 14:30

– Permisos de construcción EE.UU..

21 de enero de 2009, Diciembre. Estimación: 610.000. Dato Previo: 615.000. 14:30

– Peticiones desempleo EE.UU..

21 de enero de 2009, Semanal. Dato Previo: 524.000. 14:30

– Reclamos continuos EE.UU..

21 de enero de 2009, Enero. Dato Previo: 4.497.000. 14:30

– Índice precios de viviendas EE.UU..

21 de enero de 2009, Noviembre. Estimación: -1.2%. Dato Previo: -1.1%. 16:00

– Precios producción Alemania.

21 de enero de 2009, Diciembre. Estimación: -1.1% (4.2% y/y). Dato Previo: -1.5% (5.3% y/y). 08:00

– Cambio de desempleados Reino Unido.

21 de enero de 2009, Diciembre. Estimación: 775.000. Dato Previo: 757.000. 10:30

– Tasa de paro Reino Unido.

21 de enero de 2009, Diciembre. Estimación: 3.5%. Dato Previo: 3.3%. 10:30

– Actas del Banco de Inglaterra Reino Unido.

21 de enero de 2009, Enero. 10:30

– Solicitudes de hipoteca MBA EE.UU..

21 de enero de 2009, Semanal. Dato Previo: 15.8%. 13:00

– Inventarios crudo EE.UU..

21 de enero de 2009, Semanal. 16:30

– Índice NAHB del mercado de viviendas EE.UU..

21 de enero de 2009, Enero. Estimación: 9. Dato Previo: 9. 19:00

– Trichet (BCE) da una conferencia Zona Euro.

21 de enero de 2009, Enero. 10:30

– Balanza comercial Italia.

21 de enero de 2009, Noviembre. Dato Previo: -0.07 B €. 10:00

– PSNB Reino Unido.

21 de enero de 2009, Diciembre. Dato Previo: 16.000 Millones de libras. 10:30

– Resultados Apple.

21 de enero de 2009, 1TF. Estimación: 1.39 dólares/acn. Dato Previo: 1.76 dólares/acn. A lo largo del día

– Resultados eBay.

21 de enero de 2009, 4T. Estimación: 0.40 dólares/acn. Dato Previo: 0.45 dólares/acn. A lo largo del día

– Resultados US Bancorp.

21 de enero de 2009, 4T. Estimación: 0.24 dólares/acn. Dato Previo: 0.53 dólares/acn. Antes apertura

– Resultados united technologies corp.

21 de enero de 2009, 4T. Estimación: 1.22 dólares/acn. Dato Previo: 1.08 dólares/acn. Antes apertura

– Dividendo Técnicas Reunidas.

21 de enero de 2009, Enero. Estimación: 0.64 euros/acn. A lo largo del día

– Resultados Bankinter.

22 de enero de 2009, 4T. Estimación: 0.16 euros/acn. A lo largo del día

– Resultados Nokia.

22 de enero de 2009, 4T. Estimación: 3.385 coronas suecas/acn.

– Resultados AMD.

22 de enero de 2009, 4T. Estimación: -0.54 dólares/acn. Dato Previo: -0.17 dólares/acn. Después cierre

– Resultados Microsoft.

22 de enero de 2009, 2TF. Estimación: 0.50 dólares/acn. Dato Previo: 0.50 dólares/acn. Después cierre

– Resultados Union Pacific.

22 de enero de 2009, 4T. Estimación: 1.26 dólares/acn. Dato Previo: 0.93 dólares/acn. A lo largo del día

– Resultados Google.

22 de enero de 2009, 4T. Estimación: 4.97 dólares/acn. Dato Previo: 4.43 dólares/acn. A lo largo del día

– Resultados Janus Capital Group Inc..

22 de enero de 2009, 4T. Estimación: 0.04 dólares/acn. Dato Previo: 0.36 dólares/acn. Antes apertura

– Resultados KeyCorp.

22 de enero de 2009, 4T. Estimación: -0.02 dólares/acn. Dato Previo: 0.06 dólares/acn. Antes apertura

– Rueda de prensa del Banco de Japón (BoJ) Japón.

22 de enero de 2009, Enero. 07:00

– Boletín mensual BCE Zona Euro.

22 de enero de 2009, Enero. 10:00

– Índice de tendencias industriales de la CBI Reino Unido.

22 de enero de 2009, Enero. Dato Previo: -35.0. 12:00

Viernes 23 de enero

– Informe mensual BoJ Japón.

23 de enero de 2009, Enero. 06:00

– PMI manufacturas Francia.

23 de enero de 2009, Enero. Dato Previo: 34.9. 09:00

– PMI servicios Francia.

23 de enero de 2009, Enero. Dato Previo: 40.6. 09:00

– Tasa de paro España.

23 de enero de 2009, 4T. Dato Previo: 11.33%. 09:00

– PMI manufacturas Alemania.

23 de enero de 2009, Enero. Estimación: 32.0. Dato Previo: 32.7. 09:30

– PMI servicios Alemania.

23 de enero de 2009, Enero. Estimación: 45.5. Dato Previo: 46.6. 09:30

– PMI composite Zona Euro.

23 de enero de 2009, Enero. Dato Previo: 38.2. 10:00

– PMI manufacturas Zona Euro.

23 de enero de 2009, Enero. Estimación: 33.5. Dato Previo: 33.9. 10:00

– PMI servicios Zona Euro.

23 de enero de 2009, Enero. Estimación: 41.7. Dato Previo: 42.1. 10:00

– Ventas al por menor Reino Unido.

23 de enero de 2009, Enero. Estimación: -0.8% (1.4% y/y). Dato Previo: -1.5% (42.1% y/y). 10:30

– PIB Reino Unido.

23 de enero de 2009, 4T. Estimación -1.2% (-1.4% y/y). Dato Previo: -0.6% (0.3% y/y). 10:30

– Resultados Schlumberger Ltd.

21 de enero de 2009, 4T. Estimación: 1.08 euros/acn. Dato Previo: 1.11 euros/acn. Antes apertura

– Resultados General Electric.

21 de enero de 2009, 4T. Estimación: 0.43 euros/acn. Dato Previo: 0.48 euros/acn. A lo largo del día

– Resultados Harley-Davidson.

21 de enero de 2009, 4T. Estimación: 0.58 euros/acn. Dato Previo: 0.78 euros/acn. Antes apertura

– Ventas al por menor Italia.

23 de enero de 2009, Noviembre. Estimación: 0.0%. Dato Previo: -0.3% (-0.7% y/y). 10:00

– Confianza empresarial Francia.

Manuel 20 enero 2009 - 8:23 PM

Mi experiencia buscando alquiler en mi ciudad…

A medida que pasan los días la oferta va en aumento.

Nos dejamos estar de inmobiliarias, para evitarnos la comisión. Entre particulares aumentan los anuncios. Y en la agencia municipal de la vivienda nos comunicaron que les estaban empezando a entrar mogollón de ofertas.

Lo que hemos encontrado (el lunes nos mudamos ya) es un pisazo de 120 m2, 3 habitaciones, comedor inmenso, recién pintado, semireformas a estrenar (baños y cocina), estrenamos muebles… todo impecable. Y nos ha salido mejor que lo que teníamos antes: 450 + 30 de gastos de escalera. Como el intermediario es la agencia municipal de la vivienda, no hemos de pagar un mes de comisión a inmobiliaria. Y la fianza se queda en un mes.

Pero es que a partir del momento en el que lo encontramos, nos siguieron llegando ofertas de las inmobiliarias en las que habíamos estado, etc. Aquello se volvió en un bombardeo constante. Las ofertas por 450 euros se hicieron habituales. Incluso por menos

La última que vimos, y que todavía me duele un poco haber rechazado, fueron 400 € en una finca nueva, unos 75/80 m2, 2 habitaciones, todo muy bien equipado, sin gastos de comunidad y con el agua incluida… . Lo rechazamos porque ya teníamos el otro apalabrado y nos sabía mal (y porque estaba más lejos del trabajo).

Si en un par de semanas nos empezaron a llover ofertas por esos precios y algunas tan jugosas como esa última, eso quiere decir que la oferta se está estimulando (y con ello los precios). Es más, los anuncios por la ciudad se multiplican como champiñones. Esta semana me he encontrado la zona donde trabajo, al salir, empapelada con sendos anuncios de alquiler en días diferentes, uno por 400 y otro por 450.

Situación: ciudad de 70.000 habitantes en el País Valenciano (Comunidad Valenciana para lo que les provoque urticaria).

No sé, 400/450 me parecen precios razonables, sobre todo si estamos hablando de todo legal y optables a las ayudas de ZP. Hace un par de meses la situación parecía pintar mucho peor.

También he de decir que en esta ciudad los carteles de “se vende” en los balcones se cuentan a miles; creo que en ningún sitio he visto tantos como aquí. Roza la patología. Eso me hace pensar (y, de hecho, en muchas inmobiliarias nos lo comentaban) que muchos propietarios que no se pueden quitar el zulo de encima están empezando a poner sus viviendas en alquiler… y aquí hay casos de esos como para saturar el mercado y más.

colores 20 enero 2009 - 8:24 PM

Ultima hora…….pipipipipipipi……….
El premio del Banco Central de Suecia en memoria de Alfred Nobel 2008 ha sido concedido al Paul Krugman “por su análisis de las pautas de comercio y la localización de la actividad económica” destacando así su contribución a la teoría economía internacional y la geografía económica a la pregunta sobre posibles soluciones a la depresión económica española…………declaro que una solución seria bajar el sueldo…propongo una comisión de mil euritas y proponerle que si tiene kinder de llegar a fin de mes con 1000 euros…..da igual hipoteca o alquiler…….que los proponemos para otro premio novel y si no que devuelva el premio que para decir tonterías ya tenemos a sorbes o a zapatero…………..buenas noches

4.236.594 parados a 1/1/09 20 enero 2009 - 8:26 PM

La realidad del paro:

En la página 13 según el PDF hay una tabla oficial donde se puede extraer esas cifras…

Aparece la suma (oficial) de demandantes de empleo (los verdaderos parados, no sólo los que tienen subsidio sino los que quieren trabajar y no pueden) son 4.236.594 personas de las cuales 719.194 se denominan en ocupación (en ocupacion formativa quieren decir) más 150.680 personas más que están pendientes de ofertas especiales y que no se incluyen en la lista general de desocupados. Esa es la cifra real, esa es la que maneja el EUROSTAT, pero aquí, con el Modelo de seguimiento de poblacion activa desarrollado por el PSOE se han ventilado casi un millón de parados de las encuestas sin problema alguno…

el informe:

http://www.inem.es/inem/cifras/datos_avance/datos/datos_2008/AV_SISPE_0812.PDF

Para que lo disfrutemos todos.

raton 20 enero 2009 - 8:28 PM

Hola a todos, como la loteria no me toco , me estoy planteando lo siguiente, que es devolver las llaves de mi piso, no por no poder pagar la letra(de momento y tocando madera). La hipoteca es del 100%, y llevo pagando 2 años, a ojo de buen cubero he pagado en estos dos años 40000 euros por supuesto de intereses, he ido a preguntarle a la del banco y salvo quedarse blanca, no me ha sabido responder y decir las consecuencias, que tendria. Lo desconozco asi que lo pregunto, puedo decirle al banco que se quede con mi piso por que no lo quiero pagar ,perdiendo claro esta lo que ya he pagado…. es decir pierdo 40.000€, pero compro otro piso para vivir el cual haya sido rebajado 80.000 en este ultimo año. O esto acarrea otras consecuencias que desconozco…

fyahball 20 enero 2009 - 8:29 PM

# 292 , Anónimo
# 298 , y esto es todo amigos

Precisamente el post que pongo dice que los climatólogos están de acuerdo respecto a las dos preguntas definitivas que se citan. Otra cosa son otras rama científicas ( como los geologos que cobran de la petroleras… la madre que los parió jeejejejej, con toda la independencia científica, a la pu-ta hoguera). Respecto a las eras glaciales, creo recordar que a partir del neolítico ( desde que existe agricultura ) el clima está siendo muy suave. Si que hay cíclos de glaciaciones en que hace frio y hasta el hielo y la nieve cubre toda europa ( con interludios no muy extremos, como en 1850. ) Y podría ocurrir uno porque son cíclicos y ya toca.
En realidad, verter ingentes cantidades de contaminantes, productos tóxicos, etc a la atmósfera ( cierto como decía uno por ahí, que los rumiantes colaboran en su medida jeje ) puede provocar una salida de estos ciclos y una entrada en el efecto invernadero, cambio climático hacia temperaturas incompatibles con la vida humana. Ej, Venus.
Estoy de acuerdo en que hay que cuidar, proteger y conservar cada especie dejando el ciclo de la vida fuera de toda intervención humana,… entornos naturales , si me apuras cada planta etc, pero ya sabemos quien pierde cuando la corrupción humana por la codicia y a la avaricia entran en juego. Esto es una irresponsabilidad y un crimen tremendo, el ecoterrorismo ya ha hecho estragos irreversibles y la dirección es terrible, suicida, etc…

ITAL IS VITAL!!!

p.s. Para ICG, tu sigue escribiendo amigo. Y a aquien le moleste que le de a la rueda del ratón, tan difícil es jo-der??? El único que puede pararte es clopez. Y creo que tus generas visitas jejeje. Buena contribución con los sucesivos post de los parados. Esto es lo dramático ahora. Muchas empresaurios se les debería caer la cara de verguenza y al bobierno igual!!! Solo hay que esperar que salte la chispa, el fuego quemado en Grecia lo vamos a ver aquí pero a lo grande.

ICG 20 enero 2009 - 8:32 PM

# 403 , raton

Jajaja !!! Que si puedes devolver las llaves…… pues claro que sí.

Eso sí, te van a embargar la mitad de la nómina durante los próximos 10 años, además de quedarse con todas las posesiones de los avalistas.

Yo te animo a probarlo !!!!!!

P.D.: raton, creo que has quedado atrapado en el cepo al coger el queso.

Saludos y ánimo!!!

raton 20 enero 2009 - 8:35 PM

#405
me temo que si, pero ver la cara del director del banco no tiene precio, lo cierto es que lo tengo que mirar bien,

ICG 20 enero 2009 - 8:38 PM

# 404 , fyahball

fyahball, gracias por tu apoyo! La verdad es que ahora mismo y durante los próximos 5 años lo importante en España va a ser el paro y los parados.

Por que, no lo olvidemos, los parados no son números… son personas. Sí señores especulatas… PERSONAS que lo van a pasar muy mal por culpa de todo lo que han robado ustedes, los bobiernos y los palilleros.

fyahball… espero seguir contando contigo para llevar el timón del barco de la realidad. A tu izquierda Atila y a tu derecha copero.

Yo,…. echando ladrillos a la máquina de vapor !!!

Aquí queda esto.

ICG 20 enero 2009 - 8:39 PM

# 406 , raton

Seguro que el careto del director ha sido para foto del día.

Por cierto… por cuánto te hipotecaste y dónde?

Saludos.

ICG 20 enero 2009 - 8:40 PM

Explicación de por qué las viviendas en Alemania son tan baratas. Probablemente tenga que hacer un trabajo para la universidad o para el instituto y le interese el tema.

Las razones son básicamente tres:

1. Los precios en España son los más altos del mundo y uniformemente hablando para un territorio tan extenso como la Península Ibérica, Canarias y Baleares. Cualquier comparación al exterior da la falsa imagen de viviendas infravaloradas, cuando son las españolas las sobrevaloradas.

2. La idiosincrasia del alemán es europea, es decir, no rural (que nadie se ofenda) como la española. Después de la guerra mundial y de las hiperinflaciones de la República de Weimar, entendieron bien lo que supone una inflación descontrolada, que destruye la clase media.

En otras naciones mentalmente al nivel de España, como podría decir que Albania, no se está dando importancia a este hecho y también tienen una burbuja inmobiliaria descomunal. Estamos hablando de gente que gana 300-400 euros al mes (ingenieros, profesores de universidad) y paga por pisos 100K-150K y viaja en Mercerdes. Hace 10 años tuvieron una gran estafa piramidal que afectó a gran parte de la población (igual que con la vivienda en nuestro país) que obligó a quitar las armas a la policía por seguridad.

3. La zona que siempre se comenta es Berlín y alrededores. Es cierto que probablemente ésta sea la zona más barata de Europa. El auge ante la posibilidad de caída del muro (como así fue) hizo que se construyera vivienda de forma monstruosa. Ya se sabe: al aumentar la oferta y no la demanda, el precio baja. Y puede bajar hasta niveles irrisorios.

En nuestro país estamos viviendo la etapa 3. Desgraciadamente, mucha gente no se da cuenta todavía de la 1 y es difícil que salgamos de la 2.

Saludos.

Anónimo 20 enero 2009 - 8:40 PM

#405
me temo que si, a que me han atrapado con el queso, en cuanto a lo de los avalistas me temo que no, ya que la hipoteca es al 100% es decir el unico aval es el propio piso. Y en cuanto a la nomina es lo que tendre que mirar.

Por cierto te tienen muxa tirria, dos segundo despues de poner tu contestación ya tenias un negativo.

Anónimo 20 enero 2009 - 8:41 PM

Cuando el rostro de Solbes se vuelva sombrío, cuando Martín I el Vertiginoso vaya mendigando por las esquinas, cuando todas las luces se hayan apagado y la sombra lo cubra todo…..

…seguirá oyendose la tenue vocecita de un troll nuncabajista “La vivienda nunca bajaaaa, la vivienda nunca bajaaa…”

ICG 20 enero 2009 - 8:42 PM

Ya sé que no me quieren aquí…….

Es que tú serás un ratón….. pero yo aquí soy una mofeta !!! jajaja!!!

No me quieren por no decir lo que les gusta a los hipotecados….. no quieren ver la realidad.

Saludos!

delfín 20 enero 2009 - 8:44 PM

Hace más de 20 años les tocó a dos compañeros de facultad el gordo de la primitiva. Recordad que era un sorteo único los jueves por la noche. Estos eran de un pueblo y vivian en la ciudad en el típico piso de estudiantes. Imaginaros la historia: toca, se enteran, juerga toda la noche y a la mañana siguiente resacosos perdidos se presentan en el banco a decir que les han tocado 200 millones de entonces. 19 añitos, barba de varios días, resacosos, desaliñados, etc. Pues pasó que el director del banco los echó a patadas de la sucursal se creía que iban de cachondeo.

raton 20 enero 2009 - 8:44 PM

#408
Madrid, y como tópico mi piso sigue valiendo mas o menos lo mismo(mucho), ya que hice una buena compra, juajuas, vaya leches da la vida, aunque como dice mi padre, hijo cuando tenia tu edad, trabjaba 11horas y por reyes te regalaba calzoncillos y calcetines, asi que deja de quejarte, que yo no te veo tan mal……

Droblo 20 enero 2009 - 8:48 PM

Ratón, me he conectado a ver la alegría conque las bolsas yankis y sobre todo el sector financiero están recibiendo a Obama y he leído tu caso, quizás te ayude este link que es oirginario de idealista.com pero que como no funicona en la web original lo he encontrado en esta otra:
http://www.comparativadebancos.com/que-ocurre-si-dejo-de-pagar-mi-hipoteca/

ICG, como alguien magistralmente dijo aquí ayer esta crisis está resultando ser un empacho de realidad, el problema no es ver la realidad, el problema es repetir lo mismo constantemente, incluso repitiendo el mismo links y pedazos del mismo texto con multinicks durante toda la tarde. No cambies, pero modérate

raton 20 enero 2009 - 8:54 PM

#412
Acerca de la realidad,yo como hipotecado te puedo comentar, que creo que es muy subjetiva,y que cada uno tiene la suya, todo aquel que se hipoteco para hacer negocio, pues muy mal, aunque a mi personalmente no me cabrearia que un negocio de esa indole saliera mal, reconoceria que ha sido una estupidez por mi parte y a buscarme la vida, diria corri riesgos y perdi. En cuanto aquel que compro un piso para vivir (como es mi caso) pienso no es mala inversión, por que tengo donde dormir y el precio que pague me parecio justo, al igual que el precio que por unas acciones que ahora valen bastante menos, al igual que la tele que me compre que ahora vale menos…..
Asi que en un futuro inmediato(como diria el padre de Bruno), las cosas volveran a su cauce o no volveran (esto lo digo yo).

En cuanto a tu poca popularidad, considero que es por que hablas en algunos momentos desde la acritud y en lugar de aportar, una visión distinta, ofendes al que te lee. Cada uno es como es…

Droblo 20 enero 2009 - 9:00 PM

Todos los comentarios que leo en los EUA son coincidentes, no sé que esperaban pero el discurso de Obama ha decepcionado

raton 20 enero 2009 - 9:01 PM

#415

Muchas gracias Droblo, me queda claro, me temo que tendre que seguir pagando religiosamente, supongo que el proximo dia que vaya al banco, intentare que mejore las condiciones de algun modo.

Nuevamente gracias

h3po4 20 enero 2009 - 9:15 PM

# 323 A.H.,

no sé, no creo que sean tan masocas. Por cierto, hoy creo que el susodicho ha mutado y transmutado en función de los diferentes titulares de su esquizofrénico corta-pega.

Apuesto a que hoy ha aparecido con no menos de 7 identidades diferentes.

(para el Webmaster) Sé que no lo vas a hacer, pero la pregunta es obligada. ¿estoy equivocado?

Droblo 20 enero 2009 - 9:23 PM

Lo de la bolsa da miedo…los bancos se están desplomando, el Sovereign que ya está comprado por el Santander baja el 18%…están descontando mañana que el Santa baje lo que ha bajado hoy más lo que queda hasta -18%…
y ya no es cuestión de ganar o perder en las acciones, es que los bancos se hunden tras todas las ayudas y pueden arrastrar con ellos a los estados

Flipper 20 enero 2009 - 9:26 PM

No lo entiendo, dicen que sarkozy ha conseguido que los banqueros renuncien a sus donuts… esto es bueno, porque así engordan menos

Droblo 20 enero 2009 - 9:30 PM

421 como tú solo comes fruta…o eso espero porque ya estoy preparando la tienda y ya te he abierto cuenta

Flipper 20 enero 2009 - 9:32 PM

aaah… bonus, eran bonus. bueno, el comentario sigue valiendo

Anónimo 20 enero 2009 - 9:34 PM

# 162 , otelo
“Pero antes de lanzarte al ataque por la discriminación, piensalo bien. Si tu padre es agricultor, tendras las patatas gratis, si es abogado, asesoría gratis, si es mecánico, pues eso, cada uno tiene las ventajas que le tocan, según a lo que se dedica….”

Gracias a # 163 , M y a # 162 , otelo
Y perdon si no me he explicado bien. Me alegro por mi prima y mi amigo. Y no me quejo de mi situación personal de la que también disfruto sus privilegios.

Sueco 20 enero 2009 - 9:38 PM

Para ICG.
Alucino con tus puntos de vista. En ocasiones me pareces un tío sensato pero luego leo algunas conclusiones que sacas y flipo. Te voy a contar mi caso personal. Soy ingeniero y vendo instalaciones industriales tengo un sueldo más que digno (todos queremos ganar más) y mi mujer es abogada con un sueldo medio. Me compre un piso en 2005 y empezamos pagando 940€ y en la actualidad pago casi 1.500€ al mes. Lo podemos pagar bien pero claro estos 550€/mes de diferencia los hemos dejado de gastar en caprichos. No tenemos hijos(por el momento lo digo porque en este foro últimamente hay que felicitar a mucha gente) y esto me hace pensar que la gente con hijos y una hipoteca media lo tiene que estar pasando fatal.
Te voy a dar a mi modo de ver el gran causante de la crisis LOS BANCOS. Han exprimido demasiado a la sociedad media y se han cargado el consumo(política económica de los países occidentales).
Un país sin consumo solo genera más paro y más diferencia social entre clases así que hay que consumir pero con prudencia y conociendo siempre los limites de cada uno.
El dinero parado no produce trabajo, el dinero invertido en bienes de consumo si.

ICG 20 enero 2009 - 9:40 PM

.
Mira…… como mañana el Santander baje un 5 % más… no quiero saber lo que tardará el BdE en intervenirlo.

Botín es hermano de el Pocero? Porque lo parece… y gemelos !!!

Jajaja!!!!!

Ojalá se vaya TODO a la mier.da. Que la avaricia y la codicia rompan el saco de los ricos de una puñe.tera vez.

Me da igual perder lo poco que tengo. Sólo pido un mundo justo, verdadero, real, sencillo, igualitario y en paz.

Ricachones hijos de la gra…

Santander mañana……… INTERVENIDO al estilo RBS.

Droblo….. prepárate! jajaja !!!

All Porrer 20 enero 2009 - 9:42 PM

# 239 , Rafa (lo explico mejor :-))
“Yo creo que algunos han sido muy rapidos al decir que lo mejor es quedarse con la hipoteca para poder reducir el IRPF, (…) Hay un punto de inflexión por debajo del cual es rentable tener un prestamo debido al ahorro en el IRPF, pero es para ciertas cantidades y cierto tiempo…”

Correcto. Pero para alguien que cobre un sueldo medio o medio-bajo y se gaste el 40% de su sueldo en la hipoteca? De estos somos muchos. De entrada perdemos 2700 euracos del IRPF (somos dos a desgravar el 15% de los 18.000 euros que meteríamos cada año). Hablábamos de 150.000 euros a plazo fijo de pongamos un 5%. Daria un interés de 7.500 euros por lo que la retención del 18% sube a 1.300 euros.

Vamos, que no hay color. Seguiria ganando 1.400 euros y podria canviar de opinión cuando quisiera.

Claro que esto no es opción para rentas superiores ni es un escenario posible para rentas bajas.

Andromeda 20 enero 2009 - 9:43 PM

Si me tocaran 150.000 euros, les abriría la puerta.

Droblo 20 enero 2009 - 9:45 PM

426 no seas bestia hombre y tranquilo que SAN tiene unos núemros que aunque caiga en bolsa un 50% no necesitará ser intervenido

Flipper 20 enero 2009 - 9:46 PM

422# jajajaj, voy a ser tu mejor cliente, pero vamos que yo lo de invertir en comer lo llevo bien, igualmente lo seré si abres carnicería, pescadería, sovic… ah, no, esto último no que no se come ;)

ICG 20 enero 2009 - 9:46 PM

# 425 , Sueco

Hola Sueco. Me parece muy bien lo que dices, pero cada uno debe y puede hacer con su dinero y sus bienes LO QUE QUIERA.

Si lo quiero quemar…… lo quemo. Y punto pelota.

Yo sólo intento fomentar el AHORRO máximo ya que viene la peor crisis jamás vivida por España. Y va en serio. Si no… mira lo que dice ESADE de lo que nos espera. Tasa del 20% de paro… y eso contando que no se queden cortos.

Yo, para que un día de estos me claven una navaja en cualquier esquina por 4 míseros euros, prefiero que la economía mundial se hunda del todo y empecemos de cero.

Esto se acabo… no hay dinero en el mundo que arregle la que se nos viene encima. Ni obama, ni Jesucristo ni palomita de la paz…

Te lo digo en serio, mañana ojalá intervengan el Santander.

Así se dará cuenta todo el mundo de la pasta que estamos hechos los españoles… a base de robos, trapicheos, trileros y come.po.ll..as ENCHUFADOS.

A cas.carl….aaaaaa !!!!!!!

ICG 20 enero 2009 - 9:51 PM

Pues droblo… yo, de los números de ningún banco, me fío.

Que no, que no….. que no me fío de ningún encorbatao.

A mi no me pillan. No me fío de los datos del gobierno, ni de los balances de los bancos, ni las tasaciones de viviendas, ni los porcentajes de paro………

Que es todo mentira……!!! La virgen…… sólo veo fantasmas !!!

Solbes !!! Suéltame el pie !!! fuig. fuig. !!! fuera bichooo !!!

Andromeda 20 enero 2009 - 9:54 PM

Si me tocaran los 150.000 euros, pensaría… pero que coño, este Solbes tiene razón, aquí hay mucho agorero.

Anonimo 20 enero 2009 - 9:55 PM

Si me tocase, me quitaría todo lo que pudiera de hipoteca y quizás me reservase algo para mí de lo que sobrase. Es que creo que si el banco donde tengo el dinero y la hipoteca quebrase, es más que probable que me quede sin el dinero, pero de alguna manera me seguirían pasando el recibo de la hipoteca (la hipoteca se la venderían a alguien a precio de saldo).

ICG 20 enero 2009 - 9:55 PM

.
Por cierto, mirad esta estadística de octubre………. datos ocultos del INEM.

http://www.rankia.com/blog/jaime/uploaded_images/demandantes_de_empleo-772961.JPG

En octubre…… ya había 4 millones de parados !!!!!!

h3po4 20 enero 2009 - 9:58 PM

entendido Droblo tu explicación sobre el euribor a 1 semana.

Muchas gracias.

Sueco 20 enero 2009 - 9:58 PM

Y otro atenuante de las crisis es la falta de confianza que hay en todos los mercados. Te voy a dar un ejemplo:
Tengo un buen amigo que le va muy bien el negocio (un distribuidora de ropa y coche de niños) y ha abierto 6 tiendas. El pasado sábado me comento que iba a cambiar el X5 por uno nuevo pero que iba a esperar al 2010 hasta que se pasase la crisis.¿Por que? Si le va fenomenal y tiene mucha liquidez además ahora seguro que consigue mejores precios PERO MIRA LO QUE GENERA EL MIEDO.
LOS PESIMISTAS TAMBIEN SE EQUIVOCAN

ICG 20 enero 2009 - 10:00 PM

.
Una cosilla simpática y graciosa… os acordáis cuando ZP salía en los telediarios diciendo aquello de “hemos adelantado a italia en PIB… y ahora vamos a por Francia!”.

¿Recordáis? jajaja!!! Qué buenos tiempos aquellos…

Y ahora… ese país que acabamos de adelantar. ¿Quién era? ¿Japón o EEUU?.

¡Viva el conductor que aceleeera, que aceleeera! ¡Viva el piloto de León!. ¡Viva su copiloto Solbes!

Es que me parto imaginándome la escena en plan micromachine…

jajaja !!!!!!!

Droblo 20 enero 2009 - 10:05 PM

433 ICG pero entonces sé coherente, si no te crees nada no te creas nada pero no me digas que si coincide con tu opinión entonces es fiable y si no coincide no,
¿Es que en ESADE no usan corbatas?

Bueno, apago ya. El Dow ha perdido el soporte de los 8000 a la primera y sin resistencia y el sectorial bancario cierra en -20%…tela.

ICG 20 enero 2009 - 10:05 PM

# 438 , Sueco

Buenas Sueco. Lo primero, sólo decirte que “atenuante” significa “bajar, disminuir…” y no reforzar.

Luego, te comento que me parece muy bien que no se compre el coche nuevo… si el que tiene puede tirar unos años más.

Debemos evolucionar hacia el uso máximo de las cosas…….. no tirarlas a medio uso !!!

Que destrozaremos el planeta en cuatro días….. si vamos cambiando el X5 cada 2 años……. la virgen, qué poco ecologistas somos.

El coche puede funcionar perfectamente 15 años !!!!!!!

Observador 20 enero 2009 - 10:07 PM

Parece que la gente pensase que Obama es algo así como un Mesías.

Recuerdo que con Clinton también pasó algo parecido pero más suave.

Al pobre hombre lo van a reventar en menos de un año.

ICG 20 enero 2009 - 10:07 PM

droblo, mañana seguimos…..

Por cierto, ya he dicho que los de ESADE se van a quedar CORTOS.

Por lo tanto… tampoco me fío de ellos por miedicas.

jajaja !!!

bona nit a tothom.

Sueco 20 enero 2009 - 10:21 PM

Gracias por la explicación quería decir agravar. ¿Puedo hacerte una pregunta?
Con 25 años, estudiante y sin entrar todavía al mercado laboral ¿porque lo ves todo tan negro? ¿has sufrido mucho en la vida?

jUAN vICENTE 20 enero 2009 - 10:37 PM

Las hipotecas actuales nunca se podrán pagar.
No es creíble, lo que dicen. Primero no describen lo que es la Crisis y porque. Y por tanto tampoco es valido que digan que se va a recuperar en 2010, si tampoco responde al porque.
Lo primero que hay que saber, es que el dinero lo fabrica una entidad privada para la persona que pide el crédito, Pero ese dinero no existirá hasta que el deudor pague el total y los intereses. Osea, se compra una casa y se pagan 2 o 3
La crisis se ha dado porque la economía depende del crédito. Se tienen que pedir mas créditos para pagar los antiguos. Como ya ha llegado a su limite, las ultimas víctimas que pedían créditos no lo puede pagar, y no hay mas de donde endeudar, el dinero va desapareciendo de la circulación según se pagan las hipotecas y créditos antiguos. Eso es La Crisis de forma simple.
Las deudas nunca se podrán pagar, porque el dinero de los intereses que es enorme, no existe. Es dinero que nunca se ha fabricado.
Los estados piden nuevos créditos, pero aun siendo millonarios dan para pocos meses. Los ahorros tampoco existen, porque dependen de que se paguen todas las deudas. Solo existira un 5% el otro 95 no existe, es dinero inflado. Si la gente sacara sus ahorros a la vez, solo podria ese 5%. Ni poniendo los intereses a 0% se pueden pagar ya las deudas. Los Politicos solo hablan de los EFECTOS de la crisis, paro, cierre empresarial, déficit, etc. Pero no de la CAUSA que la esconden y forman parte.
El Sistema ya no es sostenible, necesita un cambio de raiz
Todo esto esta muy resumido y se puede explicar bien.

Si tienes interes te mando materiales; [email protected]

ICG 20 enero 2009 - 10:44 PM

# 444 , Sueco

tengo 25 años… pero llevo estudiando y trabajando desde los 18 años recién cumplidos.

Antes de los 18 años sólo estudiaba… obvio.

A los 18 años inicié Ingenieria Técnica de Telecomunicaciones… pero luego, como me puse a trabajar en el departamento de RR.HH. de una multinacional (de rebote) pues no me quedó más remedio que dejar la carrera… telecos es muy chunga para sacarla currando 8 horas a la vez. (yo estudié telecos en Castelldefels y en Bellaterra).

Después, pues he cogido la carrera de Relaciones Laborales… mucho más acorde con mi curro… y muuuucho más fácil.

Así que a mis 25 años llevo ya casi 8 años trabajando en la misma empresa………

Ya ves que no me han regalado nada…… y lo tengo todo tan claro y lo veo tan negro porque es así, es la REALIDAD.

No puedo autoengañarme… si lo hago, es que soy un Solbes…

Sólo digo lo que veo….. y lo que veo es una España de sol, paella y pandereta. No hacemos nada de provecho. Y esto nos va a llevar a la ruina.

Saludos Sueco y pásate más por el forooo !!!

Porra de paro enero 2009 20 enero 2009 - 10:53 PM

+160.000 Diluido
+162.000 Krako
+163.000 Aldarius
+166.386 Mr. Pwnage
+166.666 Punzon
+170.000 Shoah
+175.000 Davinci79
+178.000 New “burbu” Age
+180.000 Elpelos
+183.000 Tolomeo
+187.542 Caduki
+190.000 Mosqueado
+191.500 La_vivienda_nunca_baja
+193.000 Efren
+195.000 Rotovator
+196.000 Pufo
+198.000 Azazel_iii
+198.245 Ciudadanodealcorcon
+199.696 Semidios
+200.001 Pasapisero
+203.567 Ransomraff
+205.000 Tonuel
+206.000 explode
+207.000 Elfo-oscuro
+208.052 Segundaresidencia
+210.000 Daoiz_xxi
+210.001 Pacomer (“que Dín Os Rumorosos Na Costa Verdecente, A Burbulla Inmobiliaria Da Cancada Economia”)
+211.000 Freeman (a este paso nos echan del Euro a patadas…)
+212.000 Ajoporro
+213200 alphacen
+215.000 Alstrom
+216.636 Felitic
+220.000 Peter
+221.450 Vivalasvegas
+222.221 Un-tal-ivan
+222.222 El Médico (se Me Ha Adelantado )
+222.223 Un-tal-ivan (¿vale Poner Un “doble”?…es Que El Medico Me Ha Ganado La Vez, Tu Lo Que Eres Es Un Hijo De Puta)
+223.000 TORTIMAN buenas noches y buena suerte, como dijeron en su dia
+225.000 Pavement
+227.500 Mutante
+230.000 Eguzki
+232.000 Pindik87
+235.000 Jucari
+236.000 Blackholesun
+237.000 Marchamaliano
+240.000 Jesucristo Burbuja
+242.000 Builder
+245.000 Supertonto
+250.000 Ladrillator
+250.001 Las Cosas A Su Cauce
+254.000 Scola
+255.000 Alfon1
+260.000 Tuttle
+265.000 cuestaabajo

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/93989-la-muy-ilustre-y-predictiva-porra-parados-enero-2009-a-12.html

Porra de paro enero 2009 20 enero 2009 - 10:54 PM

Ojo a lo que he encontrao por la red… una porra de cúanto aumentará el paro en enero 09:

+160.000 Diluido
+162.000 Krako
+163.000 Aldarius
+166.386 Mr. Pwnage
+166.666 Punzon
+170.000 Shoah
+175.000 Davinci79
+178.000 New “burbu” Age
+180.000 Elpelos
+183.000 Tolomeo
+187.542 Caduki
+190.000 Mosqueado
+191.500 La_vivienda_nunca_baja
+193.000 Efren
+195.000 Rotovator
+196.000 Pufo
+198.000 Azazel_iii
+198.245 Ciudadanodealcorcon
+199.696 Semidios
+200.001 Pasapisero
+203.567 Ransomraff
+205.000 Tonuel
+206.000 explode
+207.000 Elfo-oscuro
+208.052 Segundaresidencia
+210.000 Daoiz_xxi
+210.001 Pacomer
+211.000 Freeman (a este paso nos echan del Euro a patadas…)
+212.000 Ajoporro
+213200 alphacen
+215.000 Alstrom
+216.636 Felitic
+220.000 Peter
+221.450 Vivalasvegas
+222.221 Un-tal-ivan
+222.222 El Médico (se Me Ha Adelantado )
+222.223 Un-tal-ivan
+223.000 TORTIMAN buenas noches y buena suerte
+225.000 Pavement
+227.500 Mutante
+230.000 Eguzki
+232.000 Pindik87
+235.000 Jucari
+236.000 Blackholesun
+237.000 Marchamaliano
+240.000 Jesucristo Burbuja
+242.000 Builder
+245.000 Supertonto
+250.000 Ladrillator
+250.001 Las Cosas A Su Cauce
+254.000 Scola
+255.000 Alfon1
+260.000 Tuttle
+265.000 cuestaabajo

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/93989-la-muy-ilustre-y-predictiva-porra-parados-enero-2009-a-12.html

hector 20 enero 2009 - 10:56 PM

Realmentecon ese dinero m vypra Argentina donde podes hacer muchas ma cosas que la que pode hacer aca hoy en dia, cosecho soja laxorto en biodiesel, que Argentina va a ser una de as principales exprtados de este biocombustible con ese dineroun campo una vacas y a vivirla tranquilo

Nigths in white satin 20 enero 2009 - 11:05 PM

Never reachin’ the end…
letters unwritten
never meaning to send

All Porrer 20 enero 2009 - 11:29 PM

http://www.bde.es/infoest/a1901.pdf

El IRPH empieza a bajar, por fin. Saludos a todos los que teneis las hipotecas referenciadas con este índice i ánimos. Podeis subrogar la hipoteca, és legal, fácil y barato. Más información en cualquier oficina bancaria que no sea la vuestra!

Yo ya lo hice y me gustó. Igual repito!

Ulises 20 enero 2009 - 11:34 PM

Tengo una hipoteca (como tantos otros), y quiero cambiar de banco en febrero para aprovechar la bajada del euribor de enero, y solo hago preguntarme una cosa ¿En cuanto se quedará el euribor de enero?
He echado unas cuentas a mi manera, pues no soy economista, y me ha salido este número: 2,537 %.

¿Qué os parece?

Ulises 20 enero 2009 - 11:47 PM

Perdón, que he vuelto a echar números y me sale para enero de 2009: 2,658 %

uno queno entiende 21 enero 2009 - 12:08 AM

http://video.google.com/videoplay?docid=-5645724531418649230
personalmente he visto reflejados algunos de los comentarios que hemos echo estos ultimos mese por aqui, hablando de esto y de aquello….

Observador 21 enero 2009 - 12:37 AM

# 445 , jUAN vICENTE

congratulaciones 21 enero 2009 - 12:47 AM

#180 javier
muy interesante el link, y toda la serie de documentales en general. Aunque voy por el capítulo X y empieza a parecer que todo sea una campaña para proclamar al “Proyecto Venus” como la salvación de la humanidad, la parte dedicada a explicar el sistema en el que vivimos me parece muy interesante (y angustiante, por qué negarlo) (aunque también es cierto que de una u otra forma ya lo intuíamos) Ojalá la desconfianza que me está empezando a producir el Proyecto Venus sea infundada y pudiésemos llegar a ver ese mundo utópico, pero me temo que ni que fuera posible, la corporatocracia no lo iba a permitir.

Observador 21 enero 2009 - 1:27 AM

# 445 , jUAN vICENTE

He visto una veintena de posts parecidos al tuyo, que el dinero no esté impreso no quiere decir que no exista, te remito al primer post del día 19 de Droblo.

¿Alguien me puede explicar que diferencia hay entre que el dinero este impreso o sea digital?

Si recordais los antiguos billetes (hasta los 80), tenían grabado “El banco de España pagará al portador cien pesetas”, esto era una anacronismo estúpido y se cambió.

Cuando la gente genera valor, ya sea produciendo cosas o vendiendo servicios o con una burbuja, la demanda de masa monetaria aumenta y se genera más deuda, si los bancos centrales no creasen más deuda literalmente se acabaría el dinero y se estrangularía el crecimiento, no habría ni nuevos ofertantes ni nuevos compradores, parece un negocio ruinoso para los estados, pero no lo es, porque si hay crecimiento ellos ganan más con los impuestos y pueden pagar su deuda (es una de las cosas buenas de los impuestos).

Pero si se genera deuda es porque alguien la pide en algún punto del sistema, el principio de doble partida no puede violarse.

Esta no es una crisis de desaparación del dinero, sino de desaparición de valor y de reparto injusto del mismo, la población se ha gastado el dinero en casas y ha invertido en bolsa en los últimos 10 años como nunca antes había pasado y de manera muy brusca, las casas han dejado de venderse y la bolsa se ha desplomado.

Pero siempre hay alguien que habrá cobrado el dinero de las hipotecas y de las acciones en su punto alto.

Por poner un ejemplo, tú le compras una casa a Martinsa, como mucha otra gente, a Martinsa le va bien y gana dinero, como tiene buenas perspectivas, pide un préstamo y se compra fadesa a crédito, el Sr. Jove, dueño de fadesa cobra todo ese pastizal, empieza a complicarse el mercado bancario
, ¿quién tiene problemas?, en primer lugar Martinsa por que no vende y no sabe como pagar al banco, el banco porque no le pagan y los otros bancos no se fían de él y tú porque como los bancos no se fían unos de otros a tí te sube el euribor y por lo tanto el préstamo.
Pero el Sr. Jove feliz ex-propietario ha cobrado hasta el último céntimo y no ha hecho nada inmoral.

Ese dinero que cambió de manos no está circulando, porque nadie quiere ser el primero en gastar, de modo que la gente no intercambia deuda, esto es, no vende, las empresas no pueden vender sus productos y los trabajadore se van al paro porque no pueden vender su trabajo. Pero el dinero no ha desaparecido, sólamente no se mueve, por eso los consejos de ICG son tan peligrosos! ;-)

Lo siento me ha salido otro plomo.

congratulaciones 21 enero 2009 - 1:42 AM

Añadiré que sigo con mi teoría de “es mejor no saber la verdad”, así que me tomaré estos documentales como una película de terror con final feliz e intentaré olvidarlos lo antes posible. Seguiré creyendo que soy un hombre libre, que vive en una sociedad libre y que caminamos hacia un mundo mej… No, no es así, nos vamos al garete, porque tal como se dice en el documental, el sistema de corporaciones es consecuencia o reflejo de lo que el ser humano es. Y cuando leo por aquí cientos y miles de comentarios criticando a políticos, banqueros, corredores de bolsa, etc pienso “tú harías lo mismo”. El ser humano es malo por naturaleza, nos movemos por la codicia y el egoísmo. Humildes trabajadores? Codiciosos y perversos constructores o banqueros? TÚ HARÍAS LO MISMO. Quién no invertiría en un producto bursátil que multplicase su inversión por 100? Quién se preguntaría de dónde proviene? Quién no diría “si no me lo llevo yo, otro lo hará, así que mal que mal para mi”.

Quién no trabajaría o tiene a un amigo en el banco? Lo ves como a un cerdo? No es un trabajo como otro? El que trabaja de administrativo aspira a ser contable, el contable aspira a ser director financiero. Es todo una rueda que no para. El que trabaja 12 horas al día por un miserable sueldo, si en su día hubiera podido elegir, estaría en la oficina bancaria. Pero ahora es un humilde y honesto trabajador porque no le queda más remedio. Ese humilde trabajador, si hubiera tenido una familia con algo de dinero, quizá hubiera cursado una carrera en una buena universidad y se hubiera sacado un buen postgrado. A lo mejor, si la vida le hubiera sonreído (y con sonreír me refiero económicamente), ahora estaría moviendo millones de euros en algun parquet bursátil. Y qué está haciendo ese corredor de bolsa? No sé cómo funciona ese sistema, pero estoy seguro que tiene a alguien por encima que le exige resultados, y si no está por encima, tiene cientos de inversores que se los exigen.
Claro está que para el que no gana más de 800-1000 euros al mes, tener un Porsche le parecerá que es algo irracional, quizá con poder llegar a comprarse un buen coche de segunda mano dirá (o querrá creer) que tiene más que suficiente. Pero para el que ha vivido toda la vida con buenos coches de gama media, el salto al Porsche no es tan abismal. Todos aspiramos a más, es implícito en la naturaleza humana, el hombre es inconformista, avaricioso, codicioso o egoísta, llámesele como quiera o llámesele todo a la vez.
Y a medida que se van subiendo peldaños, el dinero que todo lo corrompe, te vuelve insensible, te impermeabiliza al dolor ajeno. Tal como vamos por la calle y no ayudamos al mendigo porque no es nuestro problema, el que está arriba se va apartando de la sociedad y se insensibiliza.
Todos, absolutamente todos, caeríamos en esa trampa. Todos? No, todos no. Un pequeño reducto de ciudadanos de buen corazón no caerían en esa trampa. Contadísimos, uno de cada mil.Pero es que tampoco llegarían a tener la posibilidad de llegar demasiado alto, la buena gente, la infinitésima parte de la población que es realmente buena, al segundo peldaño ya se bajarían asqueados. O serían apartados rápidamente para evitar que sus buenas formas contaminasen al sistema.
Recuerdo que un día, una forera, escandalizada comentó algo así como que en las entrevistas de trabajo de ciertas empresas tenías que responder sí a una pregunta similar a “si supieras que no te iban a pillar, estafarías a hacienda?” Esa pregunta no se hace para saber si uno es honrado o no, no se hace para contratar a gente sin escrúpulos, se hace simplemente para saber si uno es SINCERO o no. Y por qué? Porque está probadísimo que el 100% de la gente si pudiera defraudaría, y quien dice que no, MIENTE (como un bellaco) (bueno, el 99,9%, que existe ese error de la naturaleza llamdo Buena Gente)
Y dónde quiero ir a parar? Pues no lo sé!! Ya casi no me acuerdo cómo he llegado hasta aquí, he empezado este post no sé muy bien por qué y bueno…
ah sí! ya sé dónde quería llegar. Que por favor, basta ya de tanto “malditos banqueros” “malditos constructores” y “pobrecitos casi-mileuristas”. Todos actuaríamos igual, TODOS, absolutamente todos (excepto ese 0,01% de buena gente). Y cuánto más arriba en la pirámide, mayores estropicios. “Por no pagar el IVA de esa chapucilla no hago daño a nadie”
“por no declarar lo que he cobrado por esa chapuza no hago daño a nadie”
“por no declarar lo que cobro de alquiler por mi segunda residencia no hago daño a nadie, ya me cosen a impuestos por todos lados”
“malditos empresarios! siempre racaneándome la nómina!!”
“malditos trabajadores, siempre escaqueándose del trabajo!”
“si invierto en ese fondo de inversión mis inversores ganarán un 15% más. Y qué si el dinero que ganan proviene de la explotación infantil, si no lo cojo yo otro lo hará, yo no puedo evitarlo”
Todos todos todos, todos absolutamente todos, en el sitio del otro, haríamos lo mismo, porque todos somos iguales. Y me gustaría pensar que todo es consecuencia del sistema en el que vivimos, pero es que es el sistema en el que vivimos que es consecuencia de la naturaleza humana.
T’estimo Noe, per què no truques?

Observador 21 enero 2009 - 1:49 AM

Pues no sé que decirte, a mí me plantearon hace un año y medio invertir en fondos de materias primas y dije que no.

Fui un poco gilipollas porque me hubiese forrado, pero ya empezaban las consecuencias de la especulación y no me pareció bien.

Creo que se puede ser ético y a la vez aspirar a vivir mejor.

Deimos Fenix 21 enero 2009 - 2:13 AM

Buenas noches a tod@s

Debido a un reciente cambio de estado civil (he pasado al equipo de casados en los partidos de navidad), estado laboral (de horario oficina a horario vampiro) y estado mental (cipotekado con perspectiva) aún sigo en la brecha y leyendo todas las noches el foro.
Por ello el tocho de hoy.
Si ICG quiere que ahorremos, Fyhball quemar bancos y Copero fustigar al des-gobierno de zapatitos yo tengo otra propuesta.
Con dos wbs y 500.000 firmas.
Proposicion de Ley:
Plazo de mora obligatoria en el pago de deudas hipotecarias.
Todo aquel españolito o españolita que se retrate ante hacienda cada mes de abril-mayo-junio con sus cuentas echadas para desgravarse el 15% de los 9015 eurones tiene el derecho a solicitar la condonación de una cuota mensual anual hasta un maximo del 10% del capital prestado.
En claro, que un mes al año dejas de pagar la cuota, te ahorras los 500, 1000 o 1500 palazos que le pagas al bancpiro de marras.
Hasta llegar al maximo de capital. ¿Que pediste 120.000 euros?, pues 12000 euritos de ahorro cada año.
A los bancpiros del dejas de endiñar los intereses de un mes, no amortizas un mes de capital (sobre todo en los primeros años, donde mas palmas) pero tienes un excedente de capital mensual.
La desgravación fiscal igual. Hasta los 9015 €, con lo que si quieres desgravarte el maximo, puedes amortizar esa condonación en capital.
¿quien gana?
El hipotecado, que se ve liberado de un mes de yugo al año.
Los bancpiros dejan de cobrar unos intereses, pero se aseguran el paro ¿con este sistema no bajarian los niveles de morosos?
El gobierno sigue teniendo los mismos tipos impositivos.
La economia se activaria un poquito más
Y si además sumamos la bajada del euribito lo que te ahorras de cuota mensual + la cuota condonada es más leña al motor de la economia.
Es una medida de urgencia, pero ¿las inyecciones de capital a los bancpiros no lo son?

Enculator 21 enero 2009 - 3:08 AM

Buenas noches y buena suerte.

All Porrer 21 enero 2009 - 8:27 AM

# 457 , congratulaciones
21 de Enero de 2009, a las 1:42.

Pues será así, quizás, o será por la hora en que lo escribiste pero yo no creo que todos seamos iguales ni que todos hubieran hecho lo mismo.

http://www.triodos.es/

m. carme 21 enero 2009 - 8:30 AM

# 456 , Observador

El hecho de que los billetes antiguamente tuvieran impresa la frase el Banco de España pagará al portador la cantidad de 100 ptas., venía motivada por el hecho de que el dinero estaba respaldado por el oro que tenía depositado dicho Banco.

Cómo sea que ya no existe tal respaldo, ahora sí resulta un anacronismo dicha frase.

Por lo menos eso es lo que yo tengo entendido.

arnaldos 21 enero 2009 - 9:01 AM

pues yo esperaría tranquilo y relajado ( que el cash da mucha tranquilidad ) aunque siguiera con hipoteca y trampas un par de meses. Estaría leyendo foros como este y curioseando todas las posibles y abanicadas posibilidades. Paciencia , Prudencia y Perseverancia. las trers P.

Observador 21 enero 2009 - 9:31 AM

#462 m. carme

Efectivamente ese era el anacronismo, porque hace mucho tiempo que no tenemos el patrón oro para la moneda, ¿que pasaba si el oro subía o bajaba de valor?, además ¿como aseguras que tienes oro suficiente para mantener todos los intercambios de cosas valiosas?.

coment 21 enero 2009 - 10:05 AM

buenos dias
yo lo que haria seria “comprar” cinco pisos a precio regalado y ponerlos en alquiler, el diferencial de la quota de la hipoteca versus el ingreso por alquiler lo pagaria del importe del premio, y dentro de cinco años tendria una renta superior a cualquier depósito.
si alguien quiere hacer números, solo hace falta mirar las oportunidades que hay en el mercado y la demanda que hay de viviendas en alquiler .
un saludo

Pedro 21 enero 2009 - 4:31 PM

Podrias decir cual es la caja que se rumorea intervenida?

Lo digo porque mis padres acaban de invertir dinero en una caja y quisiera saber si estan en riesgo.

andreu 22 enero 2009 - 8:35 PM

Como dicen los expertos: Divides lo que te ha tocado en 3 tercios.

1 tercio: para el pasado (hipoteca, tapar agujeros…)
1 tercio: para el ahora (un coche, un viajecito…)
1 tercio: para el futuro: plan de pensiones…

A lo mejor no te sacas la hipoteca del todo, pero es la única forma de que en los siguientes años vivas mejor y no te quedes nunca como antes de que te tocara la loteria.

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