El Gordo

http://www.bde.es/infoest/a1901.pdf

El IRPH empieza a bajar, por fin. Saludos a todos los que teneis las hipotecas referenciadas con este índice i ánimos. Podeis subrogar la hipoteca, és legal, fácil y barato. Más información en cualquier oficina bancaria que no sea la vuestra!

Yo ya lo hice y me gustó. Igual repito!

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Tengo una hipoteca (como tantos otros), y quiero cambiar de banco en febrero para aprovechar la bajada del euribor de enero, y solo hago preguntarme una cosa ¿En cuanto se quedará el euribor de enero?
He echado unas cuentas a mi manera, pues no soy economista, y me ha salido este número: 2,537 %.

¿Qué os parece?

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Perdón, que he vuelto a echar números y me sale para enero de 2009: 2,658 %

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http://video.google.com/videoplay?docid=-5645724531418649230
personalmente he visto reflejados algunos de los comentarios que hemos echo estos ultimos mese por aqui, hablando de esto y de aquello….

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# 445 , jUAN vICENTE

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#180 javier
muy interesante el link, y toda la serie de documentales en general. Aunque voy por el capítulo X y empieza a parecer que todo sea una campaña para proclamar al “Proyecto Venus” como la salvación de la humanidad, la parte dedicada a explicar el sistema en el que vivimos me parece muy interesante (y angustiante, por qué negarlo) (aunque también es cierto que de una u otra forma ya lo intuíamos) Ojalá la desconfianza que me está empezando a producir el Proyecto Venus sea infundada y pudiésemos llegar a ver ese mundo utópico, pero me temo que ni que fuera posible, la corporatocracia no lo iba a permitir.

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# 445 , jUAN vICENTE

He visto una veintena de posts parecidos al tuyo, que el dinero no esté impreso no quiere decir que no exista, te remito al primer post del día 19 de Droblo.

¿Alguien me puede explicar que diferencia hay entre que el dinero este impreso o sea digital?

Si recordais los antiguos billetes (hasta los 80), tenían grabado “El banco de España pagará al portador cien pesetas”, esto era una anacronismo estúpido y se cambió.

Cuando la gente genera valor, ya sea produciendo cosas o vendiendo servicios o con una burbuja, la demanda de masa monetaria aumenta y se genera más deuda, si los bancos centrales no creasen más deuda literalmente se acabaría el dinero y se estrangularía el crecimiento, no habría ni nuevos ofertantes ni nuevos compradores, parece un negocio ruinoso para los estados, pero no lo es, porque si hay crecimiento ellos ganan más con los impuestos y pueden pagar su deuda (es una de las cosas buenas de los impuestos).

Pero si se genera deuda es porque alguien la pide en algún punto del sistema, el principio de doble partida no puede violarse.

Esta no es una crisis de desaparación del dinero, sino de desaparición de valor y de reparto injusto del mismo, la población se ha gastado el dinero en casas y ha invertido en bolsa en los últimos 10 años como nunca antes había pasado y de manera muy brusca, las casas han dejado de venderse y la bolsa se ha desplomado.

Pero siempre hay alguien que habrá cobrado el dinero de las hipotecas y de las acciones en su punto alto.

Por poner un ejemplo, tú le compras una casa a Martinsa, como mucha otra gente, a Martinsa le va bien y gana dinero, como tiene buenas perspectivas, pide un préstamo y se compra fadesa a crédito, el Sr. Jove, dueño de fadesa cobra todo ese pastizal, empieza a complicarse el mercado bancario
, ¿quién tiene problemas?, en primer lugar Martinsa por que no vende y no sabe como pagar al banco, el banco porque no le pagan y los otros bancos no se fían de él y tú porque como los bancos no se fían unos de otros a tí te sube el euribor y por lo tanto el préstamo.
Pero el Sr. Jove feliz ex-propietario ha cobrado hasta el último céntimo y no ha hecho nada inmoral.

Ese dinero que cambió de manos no está circulando, porque nadie quiere ser el primero en gastar, de modo que la gente no intercambia deuda, esto es, no vende, las empresas no pueden vender sus productos y los trabajadore se van al paro porque no pueden vender su trabajo. Pero el dinero no ha desaparecido, sólamente no se mueve, por eso los consejos de ICG son tan peligrosos! ;-)

Lo siento me ha salido otro plomo.

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Añadiré que sigo con mi teoría de “es mejor no saber la verdad”, así que me tomaré estos documentales como una película de terror con final feliz e intentaré olvidarlos lo antes posible. Seguiré creyendo que soy un hombre libre, que vive en una sociedad libre y que caminamos hacia un mundo mej… No, no es así, nos vamos al garete, porque tal como se dice en el documental, el sistema de corporaciones es consecuencia o reflejo de lo que el ser humano es. Y cuando leo por aquí cientos y miles de comentarios criticando a políticos, banqueros, corredores de bolsa, etc pienso “tú harías lo mismo”. El ser humano es malo por naturaleza, nos movemos por la codicia y el egoísmo. Humildes trabajadores? Codiciosos y perversos constructores o banqueros? TÚ HARÍAS LO MISMO. Quién no invertiría en un producto bursátil que multplicase su inversión por 100? Quién se preguntaría de dónde proviene? Quién no diría “si no me lo llevo yo, otro lo hará, así que mal que mal para mi”.

Quién no trabajaría o tiene a un amigo en el banco? Lo ves como a un cerdo? No es un trabajo como otro? El que trabaja de administrativo aspira a ser contable, el contable aspira a ser director financiero. Es todo una rueda que no para. El que trabaja 12 horas al día por un miserable sueldo, si en su día hubiera podido elegir, estaría en la oficina bancaria. Pero ahora es un humilde y honesto trabajador porque no le queda más remedio. Ese humilde trabajador, si hubiera tenido una familia con algo de dinero, quizá hubiera cursado una carrera en una buena universidad y se hubiera sacado un buen postgrado. A lo mejor, si la vida le hubiera sonreído (y con sonreír me refiero económicamente), ahora estaría moviendo millones de euros en algun parquet bursátil. Y qué está haciendo ese corredor de bolsa? No sé cómo funciona ese sistema, pero estoy seguro que tiene a alguien por encima que le exige resultados, y si no está por encima, tiene cientos de inversores que se los exigen.
Claro está que para el que no gana más de 800-1000 euros al mes, tener un Porsche le parecerá que es algo irracional, quizá con poder llegar a comprarse un buen coche de segunda mano dirá (o querrá creer) que tiene más que suficiente. Pero para el que ha vivido toda la vida con buenos coches de gama media, el salto al Porsche no es tan abismal. Todos aspiramos a más, es implícito en la naturaleza humana, el hombre es inconformista, avaricioso, codicioso o egoísta, llámesele como quiera o llámesele todo a la vez.
Y a medida que se van subiendo peldaños, el dinero que todo lo corrompe, te vuelve insensible, te impermeabiliza al dolor ajeno. Tal como vamos por la calle y no ayudamos al mendigo porque no es nuestro problema, el que está arriba se va apartando de la sociedad y se insensibiliza.
Todos, absolutamente todos, caeríamos en esa trampa. Todos? No, todos no. Un pequeño reducto de ciudadanos de buen corazón no caerían en esa trampa. Contadísimos, uno de cada mil.Pero es que tampoco llegarían a tener la posibilidad de llegar demasiado alto, la buena gente, la infinitésima parte de la población que es realmente buena, al segundo peldaño ya se bajarían asqueados. O serían apartados rápidamente para evitar que sus buenas formas contaminasen al sistema.
Recuerdo que un día, una forera, escandalizada comentó algo así como que en las entrevistas de trabajo de ciertas empresas tenías que responder sí a una pregunta similar a “si supieras que no te iban a pillar, estafarías a hacienda?” Esa pregunta no se hace para saber si uno es honrado o no, no se hace para contratar a gente sin escrúpulos, se hace simplemente para saber si uno es SINCERO o no. Y por qué? Porque está probadísimo que el 100% de la gente si pudiera defraudaría, y quien dice que no, MIENTE (como un bellaco) (bueno, el 99,9%, que existe ese error de la naturaleza llamdo Buena Gente)
Y dónde quiero ir a parar? Pues no lo sé!! Ya casi no me acuerdo cómo he llegado hasta aquí, he empezado este post no sé muy bien por qué y bueno…
ah sí! ya sé dónde quería llegar. Que por favor, basta ya de tanto “malditos banqueros” “malditos constructores” y “pobrecitos casi-mileuristas”. Todos actuaríamos igual, TODOS, absolutamente todos (excepto ese 0,01% de buena gente). Y cuánto más arriba en la pirámide, mayores estropicios. “Por no pagar el IVA de esa chapucilla no hago daño a nadie”
“por no declarar lo que he cobrado por esa chapuza no hago daño a nadie”
“por no declarar lo que cobro de alquiler por mi segunda residencia no hago daño a nadie, ya me cosen a impuestos por todos lados”
“malditos empresarios! siempre racaneándome la nómina!!”
“malditos trabajadores, siempre escaqueándose del trabajo!”
“si invierto en ese fondo de inversión mis inversores ganarán un 15% más. Y qué si el dinero que ganan proviene de la explotación infantil, si no lo cojo yo otro lo hará, yo no puedo evitarlo”
Todos todos todos, todos absolutamente todos, en el sitio del otro, haríamos lo mismo, porque todos somos iguales. Y me gustaría pensar que todo es consecuencia del sistema en el que vivimos, pero es que es el sistema en el que vivimos que es consecuencia de la naturaleza humana.
T’estimo Noe, per què no truques?

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Pues no sé que decirte, a mí me plantearon hace un año y medio invertir en fondos de materias primas y dije que no.

Fui un poco gilipollas porque me hubiese forrado, pero ya empezaban las consecuencias de la especulación y no me pareció bien.

Creo que se puede ser ético y a la vez aspirar a vivir mejor.

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Buenas noches a tod@s

Debido a un reciente cambio de estado civil (he pasado al equipo de casados en los partidos de navidad), estado laboral (de horario oficina a horario vampiro) y estado mental (cipotekado con perspectiva) aún sigo en la brecha y leyendo todas las noches el foro.
Por ello el tocho de hoy.
Si ICG quiere que ahorremos, Fyhball quemar bancos y Copero fustigar al des-gobierno de zapatitos yo tengo otra propuesta.
Con dos wbs y 500.000 firmas.
Proposicion de Ley:
Plazo de mora obligatoria en el pago de deudas hipotecarias.
Todo aquel españolito o españolita que se retrate ante hacienda cada mes de abril-mayo-junio con sus cuentas echadas para desgravarse el 15% de los 9015 eurones tiene el derecho a solicitar la condonación de una cuota mensual anual hasta un maximo del 10% del capital prestado.
En claro, que un mes al año dejas de pagar la cuota, te ahorras los 500, 1000 o 1500 palazos que le pagas al bancpiro de marras.
Hasta llegar al maximo de capital. ¿Que pediste 120.000 euros?, pues 12000 euritos de ahorro cada año.
A los bancpiros del dejas de endiñar los intereses de un mes, no amortizas un mes de capital (sobre todo en los primeros años, donde mas palmas) pero tienes un excedente de capital mensual.
La desgravación fiscal igual. Hasta los 9015 €, con lo que si quieres desgravarte el maximo, puedes amortizar esa condonación en capital.
¿quien gana?
El hipotecado, que se ve liberado de un mes de yugo al año.
Los bancpiros dejan de cobrar unos intereses, pero se aseguran el paro ¿con este sistema no bajarian los niveles de morosos?
El gobierno sigue teniendo los mismos tipos impositivos.
La economia se activaria un poquito más
Y si además sumamos la bajada del euribito lo que te ahorras de cuota mensual + la cuota condonada es más leña al motor de la economia.
Es una medida de urgencia, pero ¿las inyecciones de capital a los bancpiros no lo son?

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Buenas noches y buena suerte.

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# 457 , congratulaciones
21 de Enero de 2009, a las 1:42.

Pues será así, quizás, o será por la hora en que lo escribiste pero yo no creo que todos seamos iguales ni que todos hubieran hecho lo mismo.

http://www.triodos.es/

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# 456 , Observador

El hecho de que los billetes antiguamente tuvieran impresa la frase el Banco de España pagará al portador la cantidad de 100 ptas., venía motivada por el hecho de que el dinero estaba respaldado por el oro que tenía depositado dicho Banco.

Cómo sea que ya no existe tal respaldo, ahora sí resulta un anacronismo dicha frase.

Por lo menos eso es lo que yo tengo entendido.

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pues yo esperaría tranquilo y relajado ( que el cash da mucha tranquilidad ) aunque siguiera con hipoteca y trampas un par de meses. Estaría leyendo foros como este y curioseando todas las posibles y abanicadas posibilidades. Paciencia , Prudencia y Perseverancia. las trers P.

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#462 m. carme

Efectivamente ese era el anacronismo, porque hace mucho tiempo que no tenemos el patrón oro para la moneda, ¿que pasaba si el oro subía o bajaba de valor?, además ¿como aseguras que tienes oro suficiente para mantener todos los intercambios de cosas valiosas?.

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buenos dias
yo lo que haria seria “comprar” cinco pisos a precio regalado y ponerlos en alquiler, el diferencial de la quota de la hipoteca versus el ingreso por alquiler lo pagaria del importe del premio, y dentro de cinco años tendria una renta superior a cualquier depósito.
si alguien quiere hacer números, solo hace falta mirar las oportunidades que hay en el mercado y la demanda que hay de viviendas en alquiler .
un saludo

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Podrias decir cual es la caja que se rumorea intervenida?

Lo digo porque mis padres acaban de invertir dinero en una caja y quisiera saber si estan en riesgo.

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Como dicen los expertos: Divides lo que te ha tocado en 3 tercios.

1 tercio: para el pasado (hipoteca, tapar agujeros…)
1 tercio: para el ahora (un coche, un viajecito…)
1 tercio: para el futuro: plan de pensiones…

A lo mejor no te sacas la hipoteca del todo, pero es la única forma de que en los siguientes años vivas mejor y no te quedes nunca como antes de que te tocara la loteria.

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