Comentario de la semana

joder q jodida esta la cosa, a ver como s eda el lunes las cosas
y si esto d euribor sigue bajando la cotizacion,y se va arreglando en breve todo,y la gente puede arreglarse en breve un saludo amigos

Esto que lo único que podemos hacer para salir de la crisis:
# 2 , Euribor up up !!!
30 de Mayo de 2008, a las 9:31.

Buenos díaaaassss…!!!!

Ya sé que soy un pesado de c.oj.o.n.e.s pero… INSISTO.

Ya es viernes… por lo que este finde MÁS que NUNCA y por el BIEN de TODOS…

¡¡¡ CONSUMO RESPONSABLE, SOSTENIBLE, SUSTENTABLE e INTELIGENTE !!!

Antes de comprar pensad dos veces… preguntaros si…

¿lo necesito de verdad? / ¿me hace FELIZ comprar por comprar?

Sal de la tienda sin eso que te quieren VENDER pero que NO NECESITAS.

Muchas gracias de nuevo !!!

.
Muy importante: NO AL CONSUMIR por CONSUMIR.

No compres nada que no necesites de verdad.

Quería haceros una pregunta, ¿que pensais de la posibilidad que ofrece ING de poner el interes fijo durante 3 años.
Ahora mismo si me cambiase, me ahorraría 150 euros mensuales, y fijaria el tipo de interes en un 3,85, pero y si siguiese bajando?

Felicidades “yomismooo” aunque ten faltan dos líneas:

Año 1978: Up up… “ahorrad pañales” “ahorrad biberones”…
Año 2008: ICG “ahorrad” “ahorrad”….

Up up ¡¡¡¡Dios que pesado que eres niño!!!!

Yo compre mi piso barato para como están ahora pero de que me sirve vender por 300mil si otro de mejores características me va a costar 450 mil ese diferencial es casi lo que me costo en su momento y todavía tengo hipoteca pendiente del actual, en pocas palabras que los pisos suban beneficia principalmente a los ricos y muchísimo a los muy ricos a todos los demás prácticamente nos excluye.

Supongo que depende mucho de las comunidades autónomas como dice el articulo (soy de la periferia de Barcelona) pero o la relación precio-vivienda/salario y coste de la vida en Cataluña es descabellada, por eso dicen que es donde mas baja y no me extraña.

Es una mala mano pero es la que no toca jugar…
las cosas son mas caras, y nosotros tenemos menor poder adquisitivo, tambien esta el punto de vista ahorrar, ahorrar, que no es que sea malo, pero el problema esta en que los activos en divisas a no ser qeu hagas cambios de divisas, es algo que se devalua, pensar en vuestro primer sueldo, lo que hicisteis con el, y ahora pensar lo qeu podeis hacer con el, la verdad que ya no tanto. las cosas estan más caras, o no, tambien se puede ver desde el punto de vista de las cosas, es el dinero que vale menos, por tanto haber ahorrado dinero a largo plazo, es una mala inversión, ya que cada vez puedes sacarle menos rendimiento.
no digo que no se ahorre, siempre es bueno tener liquidez, pero dentro de un limite, imaginaros con 1.000.000€, si lo ahorrais para mañana, AL FINAL VALDRA para MENOS cosas, pero claro si se invierte, (en lo que se quiera), puede que se pierda o puede que consigas relanzar mas dinero, pero esta claro, que no invertirlo es una mala inversión.

Dedicado a ICG

El sr. que ha escrito el comentario de la semana, publicado en 1ª página por ésta web representa lo que yo llamo: “el oportunismo de la derecha rancia, reaccionaria y rebotada”. Que a éstas alturas, en un foro y en una web más o menos informada se le dé crédito a que la que está cayendo es por culpa de ZP es sencillamente de verguenza. Si váis a decir que en España es peor por lo del ladrillo, a ver si se entera toda España de que la actual ley del suelo, esa que dejó en manos de concejales y demás las recalificaciones a diestro y siniestro es de Aznar, sí ese que jugó a ser Bush cuando su ministro del interior era Rajoy. Por cierto, Sr “yomismoo”, lo que ha hundido el sistema es el sitema por el que aboga la derecha. Ahora se han empezado a aplicar intervenciones estatales (socialismo puro) hasta en EEUU para salvarnos de la basofia a la que nos llevó el neoliberalismo. Venga, a ver si queda por ahí alguien más que no supo perder dos veces seguida y que despotrique por aqui al amparo de la crisis del sistema ultracapitalista. De todas formas, saldremos de ésta antes de las próximas elecciones y seguirán algunos tragando quina.Tomé a ésta, como una web económica. ¡Que decepción! Por cierto, lo de los pisos en el extraradio de las grandes ciudades a 500.000pts en 1978 es MENTIRA, y el manipulador lo sabe.
Saludos

Buenas tardes,

La unica conclusión clara de todo esto, es que toda persona que a comprado un piso, no para especular, sino para vivir, su piso no baja de precio porque su intención no es vender.

Saludos

hola hiotecada. considero que es muy buen interes, pero ten en cuenta que cuando vayas a un banco a pedir una hipoteca la situaci�n la tienes que dominar tu y no ellos. vete muy segura de ti misma y con las mejores ofertas de otros bancos en la mano. habla con voz muy firme y pide que te mejoren la oferta. es un poco como ir al mercadillo. hay que regatear, hay muchos bancos que si les demuestras tu solvencia y te pegas alg�n farol como que tienes pensado hacer alguna inversi�n a plazo o algun plan de jubilaci�n… pues mejor. piensa que tu necesitas un buen prestamo y ellos ingresos. de todas formas no te creas nunca mas que lo que te den por escrito. negocia las comisiones tanto de apertura como cancelacion anticipada… lee muy bien todo antes de firmar. suerte ah! super importante. los bancos practicamente desconocidos descartalos

Es cierto que la cosa no esta para tirar cohetes pero la comparacion tiene una falta de veracidad exajerada, no se tiene en cuenta los veneficios de la sociedad del bienestar que antes no existian por tanto no habia que pagar por ellos.

# 10 , OTRA HIPOTECADA

mi padre le estan ofreciendo para pasarse a otro lado la hipoteca, y la verdad que yo esoty viendo que esto es como cambiar de operador de movil, manteniendo el mismo número, es decir hacer numeroas a ver si te compensa.

Yo he estado haciendo números para mi padre y le compensa por poco 10€ al mes, es decir o ofrecen algo mas simplemente por pasar la nómina.

un saludo

hola. tienes toda la raz�n. cuando vamos a la compra nos dejamos llevar o por los caprichos o porque hemos visto un pantalon que nos encanta y encima nos dice la dependienta que nos sienta genial. parece que gastarnos al d�a 5 euros al di� en tonterias no es dinero. al mes son 150 euros o 25.000 pesetas. en un pareja son 300 euros.
calcula los gastos basicos:
agua 20 euros, basura 10, luz 4o, gas 100, comunidad 40, gasolilna 120 = 330 euros
hay que disfrutar de la vida, pero ante una situacion como la que estamos pasando hay que ser realistas y ajustarse el cintutron

al cambiar de banco todo parece que te beneficia. yo no se el tipo de calculos que has hecho, pero por lo general tu banca te hace pagar un porcentaje del capital pendiente para poderte ir. ejemplo si debes 100.000 euros y la penalizacion el el 1% pues tienes que pagar a tu banco inicial 1.000 euros, tambien tienes gastos notaria, comisitones de apertura… yo pediria una novaci�n a tu banco para que te mejore la hipoteca. si te dicen que no, no te estanques, dirigete al departamento de hipotecas, todos tenemos un jefe. de todas las formas estamos hablando de 10 euros y mas vale lo malo conoc….

Hola, estoy de acuerdo con Carpendiem, esto se ha convertido en un foro de criticas políticas, vertidas siempre en una misma dirección. No quiero repetir sus palabras porque el lo deja bastante claro pero me gustaría recordar que la crisis Americana la ha generado un partido ultraconservador,con una política económica dejada en manos casi privada y ahora recogen tempestades de aquellos vientos que sembraron.
Que hubiéramos dicho si nada más ganar las elecciones ZP hubiese tomado la decisión de derogar la ley de construye donde quieras. Lo hubieran tildado Castrista, Chavista o cualquier cosa. Señores un poquito de ética o mejor dicho sentido común.
Me gustaría saber si alguien me lo puede explicar como una mega constructora, me da igual la que sea, que compra políticos, informes, etc… con la cantidad de asesores que tiene y la información privilegiada a la que tiene acceso, no previeran esto. O este es le nivel de empresarios que tenemos en este sector (soy empresario de otro sector) y como cualquier otro me siento afectado por la crisis. No responsabilizo ha nadie por que creo que de alguna manera todos somos responsables, pero eso de que la culpa de todo la tiene Mr. Bean me toca un poco los cataplin…. vale. Cada uno tiene la culpa que tiene y si no puestos ha echarle la culpa a alguien, se la echamos al PP que ya ha perdido dos elecciones con Rajoy y creo que tienen la voluntad de perder otra.
No es mi intención molestar ha nadie, pero si esto es un foro de economía pues ha hablar de eso y no de política, supongo que si buscamos foros de política también los hay y muy buenos por cierto.
un saludo.

# 14 , A SOY POBRE
deacuerdo contigo, de hecho el consejo que le dije, es que presente la “fabulosa” propuesta al actual banco, que dice que corre con todos los gastos, (que seguro que tiene trampa pero no se cual, todavia no me ha pasado el contrato), y que le mejoren la hipoteca actual. respecto a al cuenta nomina supongo que si la cambia ya que no tiene mas problema hablar con RRHH de su trabajo.

Un saludo

Si, parece un poco manipulado el comentario porque, al menos en Jerez de la Frontera (Cádiz), allá por el año 1979, un piso de unos 90 m2 costaba unos 2.000.000 ptas….

# 15 , J. Mac.
tienes razon es un foro de economia, pero la economia esta dirigia por la politica, asi que es muy facil caer en esto. Lo unico es no desmadrarse con esto y señalar un solo culpable, porque esta claro que ZP, ni Aznar, ni anteriormente Felipe y Suarez, son malvados de 007, sus soluciones economicas son las que son y van encaminadas aun punto, cargandose otros puntos y finalmente acaban en otro punto diferente al que se queria llegar.
A lo mejor el foro que buscais es una más matemático estilo a los que los blog analistas y de bolsa, y este foro es más socio – economico que.

un saludo

Mas que el comentario seria el video de la semana. Aunque Tambien me parece muy facil decir no comprar y cuando le pregunta la entrevistadora cuando comprar habla de un 30%, entonces que les diga bien claro que los curritos nunca tendran piso ni los mil euristas porque no creo que baje los pisos para una hipoteca de 335 euros. Lo que esta claro es que los que estaban ahogado por la hipoteca ahora ya han visto la orilla del euribor y dudo que muchos piensen en vender. Aparte como paso en los 90 los bancos estan comprando los pisos, con lo cual dudo que un banco venda mas barato el piso que compra. Lo unico que podria pasar para encontrar algo barato seria que un tio se quedase en paro, pero incluso en ese caso el gobierno ya ha puesto solucion. La verdad no creo que allan gangas sino mas bien pisos que nadie quiere y lo vendan como superoferta. Yo creo que si alguien esta pensando en comprarse un piso que negocie con el propietario ya que ahora tiene el factor psicologico de la crisis y puede eleguir, cuando pase la tormenta y se lanzen los borregos en masa como siempre a pasado, adios oportunidades. Sino tiempo al tiempo, yo pronostico que en julio empezara a cambiar y empezara la venta de pisos en masa con un euribor por debajo del 3%.

TEXTO

EL REAL DECRETO 2043/1977, DE 5 DE AGOSTO, MODIFICANDO EL REAL DECRETO 2278/1976, DE 16 SEPTIEMBRE, SOBRE VIVIENDAS SOCIALES, REGULO EL PRECIO MAXIMO DE VENTA DE LAS VIVIENDAS, LOS PRESTAMOS PARA SU ADQUISICON Y EL APOYO FINANCIERO DEL INSTITUTO NACIONAL DE LA VIVIENDA PARA EL PAGO DE LAS CUOTAS DE AMORTIZACION E INTERESES DE LOS MISMOS.

CONSECUENTEMENTE, ES NECESARIO MODIFICAR LA ORDEN DE 28 DE FEBRERO DE 1977 SOBRE ADJUDICACION Y PRECIOS DE CESION DE VIVIENDAS PROPIEDAD DEL INSTITUTO NACIONAL DE LA VIVIENDA, ADAPTANDOLA A LAS VARIACIONES ESTABLECIDAS PARA DETERMINAR EL PRECIO, LAS CONDICIONES DE PAGO, EL SISTEMA DE FINANCIACION Y APOYO FINANCIERO DEL INSTITUTO NACIONAL DE LA VIVIENDA PARA EL PAGO DE LAS CUOTAS DE AMORTIZACION E INTERESES DE LOS PRESTAMOS A LOS ADQUIRIENTES ESTABLECIDOS POR EL DECRETO DE 5 DE AGOSTO DE 1977.

EN SU VIRTUD, ESTE MINISTERIO HA TENIDO A BIEN DISPONER:

ARTICULO 1. 1. EL PRECIO POR METRO CUADRADO CONSTRUIDO DE LAS VIVIENDAS SOCIALES CONSTRUIDAS DIRECTAMENTE POR EL INSTITUTO NACIONAL DE LA VIVIENDA SE FIJARA ANUALMENTE POR ORDEN MINISTERIAL, A PROPUESTA DEL INSTITUTO NACIONAL DE LA VIVIENDA, SIN QUE EN NINGUN CASO PUEDA EXCEDER DEL MAXIMO APLICABLE A LAS VIVIENDAS SOCIALES EN EL MOMENTO DE LA ADJUDICACION.

PARA EL AÑO 1978 LOS PRECIOS SERAN LOS SIGUIENTES:

PROVINCIAS INCLUIDAS EN EL GRUPO A, 17745 PESETAS.

PROVINCIAS INCLUIDAS EN EL GRUPO B, 16100 PESETAS.

PROVINCIAS INCLUIDAS EN EL GRUPO C, 14988 PESETAS.

(Ni quito ni pongo rey)

Respecto al comentario, diré, que sin embargo, la gente parece, y digo parece, creerse vivir en mejores tiempos pues ahora mismo hay una fiebre consumista tremenda. Antes, la gente, aunque pudiese pagar la casa en 13 mensualidades, lo cierto, es que no se compraba toda la ropa de marca, ni se iba de comilonas a sitios caros… O así lo percibí desde mi humilde familia, o me equivoco?

Ahora todos parecen ricos, con su BMW a plazos, su hipoteca de 40 años y su LCD último modelo etc etc

A estas alturas de la pelicula no entiendo como hay quien sigue obstinado en lo de “no comprar, no consumir”, parece que algunos aun no se han dado cuenta de que si tu no te compras, pongamos, unos pantalones, el comerciante de la tienda de ropa no ganara dinero y tendra que cerrar, ese comerciante no comprara por ejemplo un ordenador y se conformara con su ordenador viejo, el de la tienda de informatica entonces tendra menos ingresos y tendra que quitarse por ejemplo de irse de vacaciones, las agencias de viajes, los hoteles, los restaurantes, muchos tendran problemas, y asi poco a poco iran cayendo todos… Y por tanto si nadie se comprara pantalones, ni ordenadores, ni viajara estariamos empeorando sin quererlo esta crisis. Como hagamos que caiga la primera pieza de domino esta ira tirando a las demas y las consecuencias pueden ser impensables.

Con esto no quiero decir que el consumismo sin cabeza sea la opcion a elegir, pero si un consumo con cabeza y quien pueda permitirselo pues que consuma todo lo que quiera, eso si, lo que hemos hecho hasta ahora de querer gastar lo que no tenemos y endeudarnos para irnos de vacaciones si que es una locura. Pero si tienes el dinero, te apetece irte de vacaciones y no te vas por el pensamiento de “estamos en crisis hay que ahorrar” me parece que lo que haces es empeorar la situacion.

Esto seria como la profecia autocumplida, no gasto porque estamos en crisis y mi trabajo puede peligrar, como no se consume van cayendo las piezas del domino hasta que tu empresa quiebra y te quedas sin trabajo y entonces dices “estaba en lo cierto, no habia que consumir, porque hay crisis y mi trabajo peligraba”.

Perdonad el rollo pero creo que el extremo al que muchos estan llevando las cosas no nos lleva tampoco a ningun sitio.

Un saludo

Maryju

Ya estoy en casa, gracias por los apoyos. Todo ha ido bien

Para 4 Hipotecada, yo estoy en la misma situacion pero hasta que no se ponga por debajo del 3% no lo cojo, espero que esto sea antes de dos meses y si no se pone pues sigo con lo que tengo que de aqui a tre meses me revisan el tipo de interes y lo que tu dices que te ahorras ahora contratando el tipo estable te lo vas a ahorrar cuando te revisen con el euribor que este que seguramente v a estar por debajo del tipo estable de hoy (4′07%) ademas piensa que acaban de subir la penalizacion por amortizacion anticipada al 1% en el tipo estable , es decir no paran de intentar que piquemos y sacarnos mas los cuartos, por lo dicho , para mi me lo pensare cuando este por debajo de ese 3%. Un saludo y a esperar.

podeis poner los gastos basicos de 1978 y de 2007 pero no os engañeis, esos gastos son realmente de variacion pequeña si hicieramos una valoracion objetiva, solo hay dos cosas que han modificado nuestro estilo de vida, los sueldos y el consumo en ocio. Porque no se pone ahi lo que cuesta salir un sabado de discoteca en 1978 y en 2007, porque las discotecas son las grandes escondidas, pero curiosamente son un pilar basico de la economia española. ¿Cuanto dinero se gasta la gente en ropa guay?¿ cuanto vale un cubata en una discoteca? ¿y la entrada? . Luego hay que ver cuanto dinero desaparece de españa en la prostitucion y en las drogas. ¿Quienes ligan en las discotecas?, curiosamente los macarras de discoteca que son los que trabajan indirectamente para esa discoteca, porteros de discoteca camuflados, el camello de la discoteca, etc. Que nadie se engañe, las discotecas las controlan mafias y a ellos les interesa que la gente consuma drogas y que los tios se vayan de putas. Grandes beneficios de los cuales la gente no se desprende ya, que despues de trabajar toda la semana tiene derecho a distraerse, pero ¿a que precio?. ¿Porque los gobiernos no han hecho nada?, pues porque reciben gustosas comisiones para hacer la vista gorda. Este pais no necesita grandiosas reformas estructurales, simplemente eliminar a toda esas mafias que estan en determinados sectores estrateguicos. Estamos comparando yogures danone o de marca blanca pero luego pagamos 15 euros por un cubata. Quien quiera engañarse a si mismo que lo haga.

droblo droblo , droblo es cojonudo como droblo no hay ninguno…

Me alegro de que haya salido todo bien, Droblo. Un fuerte abrazo (sin que se te salten los puntos).

“droblo droblo, droblo es cojonudo como droblo no hay ninguno…”

NECESITO INFORMACION ¡¡
¿QUE tanto por ciento puedo perder en una renuncia a un contrato de compra venta de una vivienda?
de una entrega del 30% + IVA

absolutamente imprensentable, el final y el que escribe, apoyandose en falsos argumentos, totalmente manipulados

joder, esto de la crisis economica acojona, acabo de ver un video en http://www.desdelacripta.com que no se si es real, pero como lo sea y esto es lo que nos espera, vamos bien

#28,29 pues depende del caso puedes perder todo e incluso pedirte indemnización. o puedes recuperar parte del contrato si esa empresa no se va al garete. Saludos.

Droblo, me alegro que estés de nuevo entre nosotros.

En otro orden de cosas, vamos a ver la vivienda “comprada para vivir” como vosotros os gusta decir, NO SUBE NI BAJA DE PRECIO, ya que el precio es la cantidad de dinero que se paga por un bien.
Por lo tanto el precio seria la cantidad de dinero que os pagarian si vendieseis vuestra casa.

Saber el precio no es dificil, es suficiente con saber a como se han vendido las ultimas casas por tu zona, y ajustar el precio por metro cuadrado en fincion de la edad de la finca, calidad, estado y unas pocas variables mas, y el resultado es que si fuese necesario vender habreis perdido dinero, os guste o no.

Repito, si no vendo, ni sube ni baja de precio.

Otra cosa es el “valor” de vuestro castillo, ahí os entraria una depresión, recordad aquella frase que decia solo un necio confunde valor y precio.

Califa 20 demuestra que el comentario del precio relativo de las viviendas entre 1978 y 2008 es falso. Puesto que si en el 77 salian las viviendas sociales a una media de 1.650.000 pts ya es el triple de lo que indica yomismo. Otra falacia es que la comparativa que realiza no creo que sean con viviendas de protección oficial ,pues extraradio a 220 -350.000 euros sería libres. Aún así el precio relativo se ha disparado sin ser tan exagerado como el lo pinta.
Con respecto al video, sin quitar veracidad a que el precio de las viviendas puede bajar un 15 o 20% en los próximos años con respecto a los precios del 2007. Habría que preguntarse si estamos hablando de bajadas reales o nominales, y por último el sr economista no indica que relativamente el precio de la vivienda baja mucho menos que el de otros activos. Acciones, fondos, empresas, negocios, terrenos, etc. Por tanto si aunque baje un 20% el día que una persona venda a un 20% menos, si con ese capital puede comprar un 30% más de acciones que las que habría comprado en el 2007. ¿No habrá salido ganado? ¿ Todavía sostiene que es una mala inversión? ¿ Pues que le pregunten a los que compraron accines en el 2007 a crédito, pensando que el IBEX llegaría a los 20.000 puntos , cuánto es el valor de su inversión descontando intereses pagados y minusvalías subyacentes?

Respecto al comentario de la semana, yo prefiero pensar que cuando en bastantes años tenga pagada mi vivienda, el resto de años viviré sin estar pensando en alquileres de ningún tipo con un excedente considerable de ingresos que me ayudarán considerablemente a vivir como un rey en la última tercera parte de mi vida laboral (o incluso mucho antes) y en toda mi jubilación.

Repito que se está poniendo mucho empeño por ridiculizar a los compradores de viviendas y profesionales del sector, y muchos criticones aún no son conscientes de que muchos negocios hay que verlos a largo plazo. Veremos dentro de diez años cómo están algunos pagando alquileres de 2000 euros y otros pagando hipotecas de 500 euros gracias a las amortizaciones. Lo veremos.

Muchos se creen que la vida es una carrera de los 100 metros lisos, y más bien es una marathon.

# 35 , Futuro perfecto

Positivo para ti. Me alegro encontrar a alguien que piensa igual que yo.
Cada uno, por supuesto, que piense como quiera.
yo coincido en eso de que cuando llegue a la jubilación no me tendré que preocupar por desembolsar una cantidad mensual para tener un sitio donde vivir. Dudo mucho que mejoren las pensiones dentro de unos años, por el contrario pienso que igual son peores o inexistentes.
Los alquileres entonces serán cantidades mayores que lo que se puede estar pagando por un resto de hipoteca hoy.

Lo describes muy bien. Es una carrera de fondo y no de velocidad. La vida en general y el tener un sitio para vivir en particular.

No me imagino jubilado pagando el 80% de la pensión en un alquiler.
Menudo plan

Admirado Drobo, me alegro mucho de que todo te haya ido bien. He echado mucho en falta tus comentarios esta semana.

Un saludo!

La entrevista del video me ha parecido interesante. A este hombre se le ve con conocimiento, con seso y con coherencia.

De todas formas me resulta sorprendente su fe en los organismos y en la sociedad en general. Dice que al final se harán las cosas bien. No lo creo, ya me gustaría compartirlo, pero no.

En una sociedad donde dicen que 700.000*10^6/6700*10^6 = 104.000.000 y lo aplauden a rabiar, con un ministro de trabajo que no sabe cual es el salario mínimo, con una ministra de vivienda que fija el espacio mínimo de la vivienda en cuatro baldosas, etc, etc… la pregunta no es como ni cuando, sino quien es el que va a hacer las cosas bien.

Por cierto, no se dice nada del origen de la crisis. Y el origen es político. Porque en el año 2003 ya se hablaba de burbuja, y los pisos eran un 40% más baratos que ahora. Entonces ZP ya decía que iba a solucionar el acceso a la vivienda y no hizo nada. NADA DE NADA. Medidas políticas sencillas como limitar el plazo de la hipoteca a 15 años hubieran impedido sobremanera la especulación. Sin embargo el plazo se aumentó hasta los 50 años, y nadie hizo nada. El gobierno en tema de vivienda era como si no existiera, no había autoridad ni intención de evitar todos los abusos.

Eso si, recaudaban que daba gusto, y luego venga a decir que había superavit, y que España iba como un tiro – y lo que estaban recaudando eran las deudas de millones de familias -.

Y el problema gordo, no es si Metrovacesa se va a la porra, o si lo hace el Santander. Tampoco si a miles, o incluso a millones de familias les embargan el piso.

El problema gordo, lo que da miedo de verdad, es que la administración recauda cada vez menos y menos. Y que la administración está llena de ineptos felizmente elegidos por nosotros, pero que no saben hacer nada, y que ni distinguen que es lo adecuado y lo que no lo es. Y es más que probable que el Estado se arruine, y entonces no habrá ningún plan de choque ni renegociación de deuda ni nada.

Lo que viene no es una gripe, lo que viene es hambre.

Con el decantar de los acontecimientos, parece que el ciudadano que se apalancó durante estos años en la adquisición de vivienda, vá a ser el verdadero “beneficiado” en términos relativos por la crísis crediticia. Al bajar los interéses y tener una hipoteca en buenas condiciones, su situación se va a ver muy mejorada. El problema lo tiene el que quiere comprar ahora y el banco no le concede el préstamo, o el que quiere vender. Con los típos bajando de una forma importante vá a haber mucha menos gente que quiera o tenga que vender

# 19 , KH7

Cometes un error de calculo, os olvidais continuamente de lo que ha llegado a subir la vivienda, una autentica aberracción, practicamente el triple de lo que valia hace 10 años.

Un piso que hoy se vende a 50 kilos, antes de la burbuja no llegaba ni a 20.

Asi que hagamos numeros reales:
-pareja miliurista 2000 € al mes, 24.0000 anuales.
- capacidad de ahorro (en casa de los papas como toda la vida) 12.000 € anuales, con un gasto “normal”, yo en casa de mis padres esto lo ahorra de sobra y saliendo a cenar todos los findes.
- piso 25 millones , 150.000 €, hacen falta:
– 2,5 kilos para gastos escrituras
– 5 kilos más 20 % valor piso
- total 7,5 kilos, un promedio de ahorro de 4 años ¿esto es algo anormal o es algo normal? a mi me parece una situación dentro de la normalidad
- cuota hipoteca, 20 kilos x+- 5000= 100.000 ptas= 600 €

-600 € es un 30% de 2000 € que gana la pareja.

POR LO TANTO CUANDO EL PRECIO DE LOS PISOS SE ADECUE A LA REALIDAD SALARIAL DE ESPAÑA (COMO HA DICHO EL SR. MONTALVO, EN UN RATIO ENTRE 3,5-4,5 VECES EL SALARIO ANUAL) SE PODRAN A VOLVER A COMPRAR PISOS.

de donde sacas que un piso en extraradio de gran ciudad valia 600000 pts. Por lo menos en mi caso en el barrio de la fortuna en leganes en el año 78 me valio 2 kilos y era de 45 metros cuadrados ganando yo 25000pts y pagando de letra 15000

Impresionante el video.

Este señor debería hablar en el congreso para que nuestros politicuchos tomaran nota. Estoy convencido de que la gran mayoría vive en otro mundo y es incapaz de aportar ideas constructivas porque no están suficientemente documentados sobre el origen del problema, o peor aun, lo conocian y no cumplieron con su deber de legislar eficientemente para evitar lo que nos está pasando.

Saludos.

P.D. Droblo, mientras haya gente como usted seguiré teniendo fe en que saldremos de esta. Cuídate.

.
Dejad de decir mentiras…!!!

Las siguientes frases son todas mentira:

- Los pisos nunca bajan de precio……… FALSO.
- Los alquileres nunca bajan de precio……………FALSO.
- No voy a estar en el paro…………….FALSO.
- A mi no me afecta la crisis…………………..FALSO.
- Vivimos mejor que nunca……….FALSO.

Todo eso va cambiando….. TIEMPO AL TIEMPO.

Al lorooooooooo !!!!!!!

Sras y Sres…. todo se mueve…

por la LEY DE LA OFERTA Y LA DEMANDA.

Que no os entre en la cabeza……. TODOOOOO !!!!

Alquileres, pisos, sueldos, ……. todo.

Si ahora salen muchos pisos de oferta de alquiler….. el alquiler BAJA de precio.
Si salen muchos pisos a la vente… el precio baja.

¿Qué parte no entendéis?

Insisto…… apliquemos esto en los próximos 6 meses:

Aquí aporto mi granito de arena para conseguir recortar gastos que YO considero PRESCINDIBLES:

1) Reducción / Eliminación de vicios (Este punto vale por dos!!! No gastamos en tabaco, pastitas, bar… y encima nuestra salud se beneficia de manera notable)

2) Reducción de parte del ocio (Ir al cine, de restaurantes, de copas, de compras… si conseguimos aguantar nuestro espíritu consumista y sólo hacemos estas cosas una vez al mes ahorramos muchísimo)

3) Cuando se va a echar gasolina… llenar el depósito hasta arriba!!! (He visto gente que recorre 5 kilómetros para ir echar gasolina y luego sólo le echa 20 euros… con eso dentro de 2 días tienes que ir otra vez!!! Gasto innecesario de kilómetros)

4) Correr menos con el coche, moto o camión… (Si vamos a 100 km/h por autovía/autopista/nacional gastamos la mitad que si vamos a 140 km/h… un depósito nos durará mucho más si aplicamos técnicas de “reducción de consumo” como: no pegar acelerones, no pisar el acelerador más allá de la mitad del pedal…)

GASOLINERAS MÁS BARATAS: http://geoportal.mityc.es/hidrocarburos/eess/

5) Comprar por Internet (yo en Ebay compro ropa por 30/40 euros… siendo exactamente la misma que hay en la tienda por 100/150 euros !!!! Yo primero voy a la tienda y me pruebo la ropa. Cuando ya sé la talla que me va bien de esa prenda, voy y la busco en el ebay… y si la encuentro… zas! la compro (me viene de paises asiáticos) y ahorro INCREIBLE!!!. Por cierto… la ropa que hay en las tiendas no os creáis que es MADE IN SPAIN… es MADE IN CHINA… igual que la que YO compro… así que fijaros el BENEFICIO que consiguen… serán AVARICIOSOS…!!!)

6) Cuando vayas a hacer la compra… busca lo que esté de OFERTA y compra en cantidades que te permitan aprovechar ese precio (a mi, por ejemplo, me gustan mucho los zumos… pues si veo alguna oferta 2×1 me compro 10 paquetes y tiro un mes con ese zumo… y cuando es la leche igual (hace nada en Caprabo estaba la leche 2×1 y compré 10 ladrillos de 6 litros… con lo que el litro, si antes estaba a 70 céntimos/litro, yo me lo he sacado a 35 céntimos/litro) y así con TODO LO QUE SE PUEDA.)

7) Antes de comprar nada… pensárselo 3 veces si es REALMENTE NECESARIO… y pensárselo 4 veces si el PRECIO que nos piden LO VALE y si no está más barato en otro sitio.

8) Reducir gastos en agua (cerrar el grifo cuando no utilicemos el agua… sobre todo en la DUCHA. Hay gente, y mucha, que mientras se enjabona deja el GRIFO ABIERTO…!!! Hacedme el favor de CERRAR EL GRIFO !!! Al estilo “BANCO”. jeje!!!) También cuando te cepilles los dientes…

9) Si vuestra pareja gasta mucho en todo esto… intentad DIALOGAR con él / ella para que entienda que lo PRESCINDIBLE no es NECESARIO para vivir. Y que CONSUMIR no da la FELICIDAD. Es mejor para la relación de pareja un paseo agarraditos de la mano y comentando lo bonito que es el paisaje que no comprarle un perfume o una joya o un reloj…

10) Eliminar cuota de gimnasio (perfectamente se puede ir a correr por la ciudad / parque… y si lo haces con tu pareja mejor que mejor !!! te pones en forma GRATIS)

11) Reducción del gasto de teléfono / móvil (no llamar para chorradas cómo “ya estoy llegando”. Utilizar los SMS. No bajarse juegos al móvil !!! Son una chorrada y un timo. No participar en concursos de… “envía un mensaje al 5555 y gana un coche o un perrito piloto…”) (entre mi novia y yo gastamos 40 euros al mes)

12) Tener BUEN HUMOR y levantarse CON GANAS DE VIVIR (gastamos menos si vivimos con alegría y buen humor).

13) Por las tardes ir a los centros comerciales a catar todas las degustaciones y así te ahorras la merienda.

14) Robar el papel higiénico de la oficina, cada día te llevas un rollo y eso que te ahorras.

15) Robar el azúcar de los bares. Nota: al bar sólo se va para acompañar a un amigo que se tome algo, que sino no sale rentable. Te tienes que echar un amigo del trabajo que sea consumista, pero no le puedes contar tus teorías de ahorro no vaya ser que te fastidie el plan.

16) Llevarte todos los geles / jabones de los hoteles. Se puede también intentar encontrarte con la señora de la limpieza y en el momento que deje el carrito sólo, dar el asalto total.
Nota: Esto sólo vale si viajas por trabajo o te invitan, sino tampoco sale rentable.

17) Gorronear a los amigos, te puedes ir a tomar algo con un amigo (cenar es más rentable) y decir que se te ha olvidado la cartera y que pagas otro día, luego no le vuelves a llamar y en paz.
Nota: como incoveniente puedes quedarte sin amigos, pero disfrutas de ocio sin gastar nada.

18) Robar la ropa que se deja en el contenedor de la parroquia, lo más probable es que el que la reciba no la necesite y esto sale mucho más barato que comprar en Ebay o en cualquier tienda.

19) Cenar poquito. ¡Lo que ahorras en papeo y encima adelgazas si estás gordiño!

20) Escuchar los nuevos lanzamientos discográficos en los expositores de tiendas de música. ¿Para qué comprarlos?

21) Leer de gorra en el Cortinglés, el F.N.A.C. o similares. ¿Para qué gastarse dinero en libros?

22) Donar sangre. Además de hacer una buena obra te ahorras la cena porque te dan bocata y refresco.

23) No comprar nada en las tiendas de las gasolineras. Es un robo en toda regla… todo cuesta el doble que en un supermercado… LADRONES NI MAS NI MENOS.

He escuhado el video del Profesor Montalvo y discrepo en varias de sus afirmaciones. En resumen viene a decir que no es un buen momento para adquirir una vivienda y que con bastante probabilidad esta va a bajar de precio. Bien pues yo no estoy deacuerdo por lo siguiente.
Yo hablo desde mi experiencia, soy arquitecto y desde hace mas de 12 años me dedico a la promoción habiendo tocado a fondo todos las fases del negocio inmobiliario desde el diseño, estudios financieros y de viabilidad de promociones, construcccion, subcontratación, venta……etc, es decir creo que conozco como funciona una promoción y que mecanismos hacen que un empresario emprenda un negocio inmobiliario.
Bien, es cierto que en la actualidad existe un stock de viviendas muy importante por vender y que la demanda es menor a la oferta (además la demanda real esta contenida por los posibles compradores que estan a espera de si los precios bajan o no). Esto puede significar que a corto-medio plazo la vivienda pueda bajar de precio sobre todo en la medida del grado de desesperación de algunos promotores, pero con un limite claro, y este es la financiación que tenga la vivienda es decir el 80% de su valor de venta. (ejem. yo como promotor tengo varias viviendas que no vendo, no veo salida y tiro la toaya, al dejar de pagar el prestamo tres meses, el banco me las embargaría, es decir ya se las he vendido al banco por el precio de la hipoteca, incluso si en subasta los bienes no llegan a alcanzar el valor del prestamo yo no pierdo nada porque en la gran mayoría de los casos el empresario no abala con su patrimonio, existiendo incluso salidas mejores como una suspensión de pagos que no olvidemos es una herramienta al servicio del empresario para pasar posibles baches economicos) por tanto no encuentro razón alguna para que las viviendas que actualmente estan a la venta bajen mas de un 20%.
Una vez que se vaya absorvirendo esta bolsa de viviendas (no se cuanto tardará, pero la drastica bajada del euribor evidentemente va a ayudar mucho aunque contrarrestada con la subida del paro y la consiguiente falta de confianza), timidamente algun promotor se empezará a plantear realizar alguna promoción y hará sus numeros:

COSTES:

1-SUELO: Probablemente se encontrará que el suelo ha bajado algo de precio ya que la demanda del mismo por parte del sector practicamente ha desaparecido, pero entiendo que no mucho, ya que sigue siendo un bien escaso dado que las politicas en materia de suelo no han cambiado, muy al contrario se han endurecido por la concienciadión de la clase politica de que hay que proteger el mismo, es decir la costa, el patrimonio, el paisaje, etc por tanto las ciudades no puden crecer de forma desmesurada, a las pruebas me remito es decir las actuales Leyes del suelo y territoriales (Estatal, POTA, etc) hacen que actualmente la mayoria de las poblaciones generen unas cantidades de suelo muy controladas de suelo apto para construir.

2-CONSTRUCCION: El promotor se va ha encontrar que le cuesta mas dinero construir que antes, los convenios y coberturas sociales en la construccion no han dejado de subir. Pero es que además la vivienda debe de cumplir con el CODIGO TECNICO DE LA CONSTRUCCION. Creo que aquí merece la pena extenderse, las viviendas que hoy estan a la venta se iniciaron hace dos años, mas de un 90% antes de sep de 2006 solicitarón licencia de obras para que no fuese obligatorio acogerse al mismo y esta fue una de las principales razones por las que en esas fechas se disparase la construcción de viviendas y que además a partir de oct de 2006 se dejasen de hacer nuevos proyectos (es decir la crisis en la construcción empezó hace ya dos años extendiendose desde los estudios de arquitectura en un principio, hasta las subcontratas de carpint, aluminio y pintores que la estan empezando a sufrir ahora cuando se estan terminando los proyectos iniciados hace dos años). En resumen el CODIGO TECNICO aumenta las prestaciones de la vivienda de forma expectacular (energia solar, aislamientos acusticos y termicos excepcionales, mejoras en instalaciones, seguridad y mantenimiento, etc) en concreto significa un aumento del coste de la construcción de al menos un 10%. Comparandolo con la industria automovilistica es como si presionados por las demandas de las asociaciones de consumidores el gobiernos obligase a los fabricantes a que sólo se contruyesen coches de alta gama con todos los extras.
Es decir construir va a costar mas dinero compensando con creces la posible bajada del precio del suelo y esto nadie lo dice, ningún medio de comunicación habla del CODIGO TECNICO y sus consecuencias.

3-GESTION: En este apartado englobo financiación, impuestos, seguro decenal, tasas, licencias, comisiones de ventas,etc….este apartado en todo caso puede sudir considerablemente debido al endurecimiento de las condiciones de financiación. De aquí solamente pueden bajar las tasas e impuestos, pero el gobierno parece que no está por la labor. El único intento en este sentido ha sido la bajada de aranceles notariales y al final ha dada marcha atras.

PRECIO DE VENTA:
Para calcular el precio de venta simplemente habría que sumarle a los costes calculados el beneficio que espera obtener el promotor y que en lo que yo he conocido se ha movido entre el 15 y el 20% de los ingresos. Se que habrá mucha gente que pensará que esto es mentira y que los beneficios han sido mucho mayores y que aquí es donde se encuentra la partida que nos va a permitir bajar el precio de la vivienda de una forma sustancial tal y como dice el “Pocero Bueno”. Bien, hagan la siguiente reflexión: si los margenes de beneficios han sido desmesurados, no habría aparecido algún listo que en vez de ganar el supuesto 40 o 50% de beneficio se hubiera conformado con un 15 o 20% y vendería viviendas como churros al ser mucho mas baratas que las de los demás, forrandose de forma inmediata.
Estos margenes de beneficios vienen fijados al poner en el otro lado de la balanza el capital que hay que invertir, el tiempo en recuperar la inversión y el riesgo que hay que correr. Y en estos últimos tiempos nos hemos dado cuenta que este negocio tenía mas riesgos de los que nos creiamos y por tanto creo que el margen de beneficios va a tender a subir en vez de a bajar para cubrirlo.

EN CONCLUSION, QUE ME EXPLIQUE EL PROFESOR MONTALVO COMO VA HA HACER POSIBLE QUE BAJE EL PRECIO DE LA VIVIENDA, QUIZAS LAS VA A CONSTRUIR EL.
Yo creo que puede ocurrir lo contrario, una vez que desaparezca el StocK actual nos vamos a encontrar con un escenario de demanda sin viviendas y además sin que pueda haberlas al menos en mucho tiempo (ya que las viviendas no se hacen de un día para otro, sino que necesitan de un periodo de maduración de aprox. dos años) pudiendo probocar un efecto rebote con subidas importantes en el precio de la vivienda.
Por mi parte muy al contrario de lo que opina el profesor quizas este sea el momento de comprar dado que se van a dar las mejores condiciones: gangas en el mercado y bajos intereses con posible perpectiva de subidas importantes en el precio a medio-largo plazo debido a encarecimiento de costes y desaparición de oferta en el mercado.
Gracias y un saludo.

# 44 , ICG
Que vida más miserable.

# 45 , Julio García Martín

Tienes un interesante punto de vista, aunque no diga lo que a la mayoria les/nos gustaria oir… Yo creo que el tema de esas subidas fuertes ha sido mas bien por la subida del precio del suelo que por una subida desmesurada del margen de beneficios de las promotoras y constructoras.

Aunque una cosa esta clara, las personas del sector de la construccion opinan SIEMPRE que ese momento es bueno para comprar… Lo opinaban hace 2 años en plena cima de la burbuja, lo opinaban hace 6 meses cuando empezo a notarse la crisis y lo siguen opinando ahora… ¿Por que sera? ¿Quizas porque sus ingresos dependen de ello?

Un saludo

Maryju

# 44 , ICG

¿No te cansas de repetir siempre lo mismo?

# 45 , Julio García Martín

¿Eres arquitecto?, no lo creo, lo pongo en duda.

Escribes “toaya” y “abalar”, humm, sospechoso. Pero es que además hablas del Código Técnico de la Construcción, cuando es de la Edificación. Este es un matiz tonto para el profano, pero es muy grosero para el profesional. El CTE, amigo, el CTE.

Por lo demás tu discurso se parece mucho al del promotor medio -o inmobiliario tipo Enculator -. Y el coste bajará, y mucho, se acabaron los pisos de 80 m2 a 300.000€. Si quieres saber cómo, lee un poco los post anteriores de este blog que te damos muchas ideas.

Vivir de espaldas a la realidad no la va a cambiar.

Respecto a los pisos que bajaran un monton, no lo veo claro, simplemente por que que bajen los pisos no tiene solo una repercusión economica, si no tambien psicologica y social, crearia dos tipos de hipotecados, los que compraron caro y con una hipoteca larga, y los que tienen una hipoteca mas pequeña, de tal forma que unos se sentiran mas tontos que otros, y hecharan las culpas al organismo que sea culpable, es decir bancos, inmobiliarias y gobierno, el unico que se le puede tomar replesalias será contra el gorbierno ya que los dos dos anteriores ya van a toro pasado.
El gobierno lo sabe por tanto para no perder esta serie de votos intentará que no bajen, de hecho si nos fijamosllas ayudas no son para bajar los pisos, si no para que se puedan pagar semejantes burradas.

Un saludo, es mi punto de vista,