Euribor diario: 1,218%
 Media mes: 1,216%
 IBEX: -0.7%, Eurotoxx: -0.5%
 Dow: +0.4% , Eur/USD: 1.37 (=)
 


Las piezas del puzle

Se dice que el Templo de Baphuon (Camboya) es el puzzle mas grande del mundo, ya que se trata de un Templo que fue desmontado pieza a pieza por un equipo de arqueologos antes de la guerra civil camboyana, con la desgracia de que todos los apuntes sobre su reconstruccion fueron destruidos o perdidos durante la epoca negra de los Jemeres Rojos. Hablamos de más de 300.000 rocas finamente adornadas en una o más caras, lo que hace todavía más compleja la tarea de restauración. En total, llevan con el puzle más de 30 años y no lo han acabado.

Nuestro cerebro es otro puzle de similar complejidad, con muchas piezas y algunas sorprendentes, por ejemplo, aunque no nos guste, podemos encontrar una pieza que es el pequeño capitalista que tenemos dentro. Se trata de aquella parte de nuestra mente que pretende maximizar los beneficios con los recursos que tenemos, tenemos nuestro dinero, nuestro tiempo libre y un empleado fiel, nuestro cuerpo. Cuando vamos al Super y compramos algo barato simplemente estamos ahorrando en materias primas, cuando corremos como locos para coger el autobus, simplemente estamos explotando a nuestro único empleado y cuando pedimos un crédito para comprar una casa simplemente estamos ampliando nuestras oficinas.

Siguiendo en la línea de maximización de beneficios, buscamos la rentabilidad en nuestras inversiones y si vemos que endeudarnos nos sale casi gratis debido a que estamos en un entorno de alta inflación y tipos de interés bajos, lo lógico es invertir en aquello que nos aporte más revalorización. No hacerlo sería llevarle la contraria al pequeño jefecillo que llevamos dentro. Por tanto, no hay que darle más vueltas a lo que ha ocurrido hasta ahora, era lo económicamente rentable y punto.

Ayer el BCE bajó tipos salvajemente, automáticamente uno piensa ¿Volveremos a cometer el mismo error?. No hace falta preguntar a un economista, él seguramente no se comporte como la gente normal, símplemente hazte la pregunta a ti mismo. ¿Cometerías el mismo error?. Hay que tener en cuenta varios puntos que diferencian la actual situación con la que vivimos hace unos pocos años cuando los tipos estaba igual de bajos. Por un lado, estamos ante un panorama de inflación baja (o deflación) con lo cual el endeudarse ya no es gratis, tendremos tipos por encima del IPC, y por otro lado, tenemos una lección recién aprendida y es que la bolsa al igual que los pisos, no suben siempre.

Así que como los mercados los mueve la gente y no los economistas, os hago la pregunta a todos vosotros. ¿Volveremos a cometer el mismo error?. Sin duda, nuestras respuestas, tienen más valor que cualquier informe de una consultora ya que se trata de lo que opinan los consumidores.

Y para terminar la semana os dejo el habitual resumen de prensa: 

¡Buen puente a todos!

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Escrito por Carlos Lopez el 5 de Diciembre de 2008 con 288 comentarios.

288 comentarios

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Páginas: [1] 2 3 4 5 6 »

# 1, condonacion_jeje (3% YA xDDD)
5 de Diciembre de 2008, a las 9:28

hoy toca derrumbe del euribor si no la estafa continua.. kiero ver 3 decimas de bajada como akella subida de akel viernes!!!!!

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# 2, Halu
5 de Diciembre de 2008, a las 9:32

Voto por que las estafa continua…

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# 3, Jordi
5 de Diciembre de 2008, a las 9:32

yo sólo pediría prestado para hacer frente a pagos necesarios, cambio de coche o de muebles pero pedir dinero a un banco para invertit es un locura. Si la inversión no es buena (como bien dices la bolsa o los pisos también pueden bajar) hay que hacer frente a las pérdidas, al pago de intereses y al coste de oportunidad del dinero que no has podido gastar en cenas,ropa y sobretodo en tranquilidad de no tener deudas

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# 4, Follo con Fatatas
5 de Diciembre de 2008, a las 9:33

Ni de coña, y lo sabes. Que buscas una excusa para criticar si no baja esas 3 decimas?? Todos sabemos que la bajada será paulatina.

Ojalá me equivoque pero com mucho muchísimo…

Porra = 3.61

Saludos y feliz viernes a tod@s.

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# 5, cesar
5 de Diciembre de 2008, a las 9:33

1# condonacion
yo pienso igual que tu una bajada por lo menos de 3 decimas…
pero viendo como se esta moviendo el interbancario desde hace un par
de horas mucho me temo que la bajada no llegara ni a una decima…
lo cual nos siguen robando…CHORIZOS.
aunque lo mas normal es que el euribor se pusiese hoy sobre el 3.5%
o por debajo incluso de ese valor.
saludos y buen puente.

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# 6, Mi007
5 de Diciembre de 2008, a las 9:34

Buenos dias.
Alguna gente habra escarmentado pero seguiremos igual….pero en menos medida.
yo mismo que anteriormente hice las cosas “bien” estoy pensando en ampliar la hipoteca para cambiar el coche ( voy a ser papa…)
En fin “la cabra siempre tira pal monte”.
Beijos.

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# 7, eljavichu
5 de Diciembre de 2008, a las 9:36

bueno, ante si se cometería el mismo error, habría que preguntárserlo a los especuladores, ayuntamientos, gobiernos, etc etc.. que son los que subieron indirectamente o permitieron los precios de las viviendas a precios prohibitivos… a esos hay que preguntar. Al final, aunque parezca una “dictadura”, todo tiene que estar controlado y penalizado por ley….por ley de la buena de verdad eh.
No puede valer en ningún caso las viviendas más del nivel de endeudamiento del 40% de los ingresos ¿era 40%? que risa.
Esos precios de la vivienda CONTROLADOS por los Ayuntamientos, y que OBLIGEN a no construir a más de ese 40%…. todo esto relacionado con el tema de los sueldos claro. Si se sube el suelo a los españoles, pues es evidente que se suba los precios, pero siempre con una relación paralela….no exponencial.
Todo esto de “si volvería hacerlo”, todos decimos que no ahora, pero dentro de cinco, seis u ocho años ya veremos.

Control, control y más control, que los humanos somos unos avariciosos, y si no se controla malo. Y por supuesto sancionable y denunciable con el apoyo de todo el peso de la ley, ante el dinero negro. De nada sirve que si me piden por una vivienda, x dinero (el 40% endeudamiento), y luego das bajo manga el doble…..mal vamos.
Esa conducta tenía que ser denunciable, y el que pidera eso, sancionable de verdad. Pero de verdad….casi casi casi de desterramiento…. ;-)

En fin…. que vaya chorizillo he soltado en un momento….debe ser que no me tomé la “medicación” de las 10:00 o sea el café…jejejeje
Un saludo a todos, y que no la volvamos a liar….mejor dicho ¡¡ que no nos la vuelvan a liar !!
jejeje

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# 8, Mi007
5 de Diciembre de 2008, a las 9:37

Carlos Lopez.
Alguna mente privilegiada me podria explicar porque si amortizas hipoteca en plazo, cuanto mas alto es el interes mas plazo reduces ???
Muchas gracias si alguien me lo explica.
Beijos.

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# 9, piltrafilla
5 de Diciembre de 2008, a las 9:38

Yo me apunto a la porra. 3,66 y espero que baje hasta el 2,9 a final de año, si no, para que una bajada tan de golpe de los tipos??

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# 10, Buenas Noches y Buena Suerte!!
5 de Diciembre de 2008, a las 9:38

No se yo si bajara tanto como alguno creeis,yo estoy con que nos bajaran 0,120 no más….
La otra gran estafa es el petroleo, info.
BRENT CRUDE FUTR (USD/bbl.) 42.230
Yo creo que ya es horadelque tenga uno ahorros invertir en bolsa a largo plazo,los depositos ya nodan lo que daban y en la bolsa podemos encontrar grandes oportunidades.POr ejemplo, Santander un dividendo anual del 8 al 10% y las acciones ahora valen menos de la mitad que costaban hace 1 año y medio

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# 11, pepiño
5 de Diciembre de 2008, a las 9:41

seguiran robando los bancos yo desgraciadamente no esperoun a bajada muy brusca del euribor.

al igual que tampoco espero que el ALcalde de Getafe sea una persona educada y correcta. Menudo MALEDUCADO DE LOS COJ…., que hay en mi cuerda

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# 12, condonacion_jeje (3% YA xDDD)
5 de Diciembre de 2008, a las 9:42

# 8 , Mi007
m parece q :

interes mas alto–> menos capital por mes q pagas de ahi que al amortizar caigan mas meses….

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# 13, eljavichu
5 de Diciembre de 2008, a las 9:42

por ciero la porra de hoy!!!

venga a por ese euribor al 3,69 !!!! el del amor… jejeje

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# 14, Anónimo
5 de Diciembre de 2008, a las 9:42

Buenos días!

Yo destaco estas noticias también:

A estos les he visto en la iglesia rezándole a la Macarena…

Las pérdidas de Jacinto Rey en Parquesol ya casi doblan el valor en bolsa del grupo

http://www.finanzas.com/noticias/empresas/2008-12-05/70571_perdidas-jacinto-parquesol-casi-doblan.html
——————

Este las va soltando poco a poco…….. ojo a ese “destaca el riesgo”. O sea, aplicando la teoría de Solbes…… poquito a poco acepta la que se nos viene encima.

Trichet destaca el riesgo de que la economía se contraiga aún más en 2009
http://www.finanzas.com/noticias/economia/2008-12-04/70339_trichet-destaca-riesgo-economia-contraiga.html
———————-
Y esto demuestra que la CRISIS también afecta a la élite de ricos y famosos…… porque la Fórmula 1 es eso, un juego de ricos.

Honda se retira de la Fórmula Uno
La compañía destinaba a su escudería más de 50.000 millones de yenes al año

http://www.finanzas.com/noticias/empresas/reportajes/2008-12-05/70577_honda-retira-formula.html

Buuuuenos días tengamos.

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# 15, Colomer
5 de Diciembre de 2008, a las 9:42

La memoria es corta y sin duda, volveremos a cometer el mismo error dentro de unos años…

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# 16, voquemon
5 de Diciembre de 2008, a las 9:43

no entiendo por q nosotros seamos los q cometemos el error. sencillamente es que el sistema obliga a todos a caer en el problema. Si las administraciones hubieran regulado el tema de la vivienda correctamente y no hubieran aprovechado el chollo de la venta de la vivienda para que nuestro pais creciera cada año y quedar bien en la foto, no estariamos asi, y creo q todos nosotros les estariamos agradecidos.

Es indignante ver como la gente tiene que estar haciendo cola, durmiendo en la calle para apuntarse a una lista de pisos del Pocero. Sinceramente, cuando vi eso, se me cayo alguna lagrima. y la verdad es q es indignante. No que vayan a apuntarse a la lista, sino que hayamos llegado hasta esta situacion. Dicen que tenemos mejor nivel de vida que antes…. ¿Es cierto? no estoy tan seguro. ni siquiera podemos comprarnos algo necesario para vivir, una vivienda. como demonios vivimos mejor que antes.

Espero que el euribor continue con su bajada de tipos, y essto se aplique directamente en la economia de las familias, y lo que es igual de importante que incentive el consumo, ya que PYMES como en la q yo trabajo, si sigue asi, nos vemos en el paro dentro de unos meses. Somos una empresa de informatica, no constructora, ya q parece q son los unicos que tienen problemas, y a los que el gobierno tiene que ayudar…

Hoy espero que el euribor quede en el 3,4%

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# 17, pepiño
5 de Diciembre de 2008, a las 9:43

porra: euribor 3,68 LADRONES

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# 18, cesar
5 de Diciembre de 2008, a las 9:43

y de esto que me decis?

05/12/08 09:26 1 m. 3 m. 12 m.
EEUU 1.35 3.02 3.57
EURO 3.20 3.48 3.90
Japón 0.65 1.67 1.13
Canadá 2.34 2.00 2.93
Reino Unido 2.59 3.25 3.46
Dinamarca 5.30 5.60 5.65
Suecia 2.45 2.63 2.78
Suiza 0.38 1.10 1.95
ESTO ME HUELE A CHAMUSQUINA.

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# 19, Julius Romo
5 de Diciembre de 2008, a las 9:44

Bueno, espero equivocarme…. pero me parece que se acabó la racha de bajadas continuas….

Echad un vistazo al valor a esta hora del Euribor….

EURO 3.20 3.48 3.90 (1m, 3m, 1 y)

9:26

Ojala tan solo sea un mal inicio….

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# 20, Anónimo
5 de Diciembre de 2008, a las 9:45

Por cierto…

Esta mañana me ha encantado ver a la familia Bush cantando el…

“Jingle bells, jingle bells, jingle all the way… ”

No me la sé… pero más o menos es algo así…..

Os imagináis a la familia Zapatero…??? Me gustaría que también hicieran ese paripé.

P.D.: Para ellos es como si no hubiera crisis……..

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# 21, ATENCION ESTAFA INMOBILIARIA
5 de Diciembre de 2008, a las 9:46

PERDONAR QUE NO SEA EL TEMA DEL DIA PERO ME HA PASADO ALGO Y CREO DEBE SABERLO CUANTA MAS GENTE MEJOR,ES UN AVISO MUY IMPORTANTE PARA TODAS LAS PERSONAS QUE QUIEREN VENDER SU CASA Y CON LA ANGUSTIA Y LAS PRISAS PUEDAN CAER EN ESTE TIMO,TE LLAMA UNA PERSONA EXTRANGERA PARA VER TU CASA,COMO QUE ES EL REPRESENTANTE DE UN TIO ADINERADO,LUEGO Y BIEN COMPENETRADO TE LLAMA OTRA PERSONA DESDE UN MOVIL EXTRANJERO DICIENDO QUE ES JEFE,QUE YA HABLO CONTIGO SU REPRESENTANTE,INTENTAN QUE VAYAS A OTRO PAIS PARA TENER UNA PRIMERA CITA NORMALMENTE PARIS O MILAN,SI NO PUEDES VIENEN AQUI,LA VEN Y TE INTENTAN LIAR OFRECIENDOTE MUCHO DINERO EN B,SUELEN SER CASAS DE MAS DE 500000 €,AL FINAL INTENTAN ENGAÑARTE CON EL B EN BILLETES DE 500 FALSOS,CON EL PAGO EN DIAMANTES ETC.ETC….HAY MUCHA INFORMACION DE GENTE A LA QUE LE A PASADO EN “ATENCION:ESTAFA INMOBILIARIA”,GRACIAS A DIOS YO ME HE LIBRADO, TENER MUCHO CUIDADO,LUEGO SE DICE QUE SOMOS RACISTAS.LA MAYORIA DE LOS INMIGRANTES VIENEN A ESPAÑA PARA APROVECHARSE DE NOSOTROS,ROBARNOS……Y SIEMPRE APROBECHANDOSE DE NUESTRA MIERDA DE LEYES,SON DEMASIADO LISTOS.CHAO

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# 22, condonacion_jeje (3% YA xDDD)
5 de Diciembre de 2008, a las 9:47

# 19 , Julius Romo

en ese caso seria una estafa en toda regla… y acordaos de la subida de diciembre de 2007 supuestamente para ” cuadrar cuentas del año ” jajajajaja LADRONES!!!!!

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# 23, AJandriNau
5 de Diciembre de 2008, a las 9:47

Tropezar dos veces con la misma piedra…???

Es más que posible. En todo caso Carlos tiene razón los tipos son bajos, pero la inflación también (por lo menos eso dicen los ‘datos macro’). Es decir, no es gratis endeudarse.

Porra: 3,68. Y mira que lo siento ‘condonación’, pero 3 décimas de bajada intradía no las veremos en la vida :(

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# 24, ANONIMO
5 de Diciembre de 2008, a las 9:47

si la resaca de esta fiesta loca que hemos vivido la pasamos bien, no os quepa la menor duda que a corto plazo volveremos a coger otra borrachera

saludosMensaje transformado a minusculas por el sistema

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# 25, AgleH
5 de Diciembre de 2008, a las 9:48

# 8 , Mi007

Primer comentario después de leeros durante mucho tiempo. En fin, esta “me la sé”, porque yo también he estado mirando este tipo de cosas.

Cuanto mayor es el interés, porque en cada cuota pagas menos capital. Al final, haciendo los numerós bien de las amortizaciones, y si hechas un número “gordo”, verás que al amortizar en plazo, te quitas tantas cuotas como la división del capital que amortices, entre el capital que pagas por cuota.

Ejemplo (sin calcular números, solo es un ejemplo) Amortizamos 10.000 euros en los siguientes casos.
interes 4,5% Cuota= 1000, int=750, capital= 250. 10.000 entre 250, te quitas, aprox 40 plazos

Interes 6,5% cuota=1000, int=850, capital 150. 10.000 entre 150, te quitas 66,66 plazos.

Como te he dicho antes es un numero “gordo”, pero más o menos sigue esa tendencia, para afinar, aparte de hacer números de verdad, tambien hay que tener en cuenta el tiempo que ha pasado desde la última cuota que pagaste y quitarle los intereses generados por el capital que vas ha amortizar.

Espero haberte ayudado. Saludos.

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# 26, Anónimo
5 de Diciembre de 2008, a las 9:48

Por supuesto que volveremos a cometer el mismo error. Puede que no este año ni el que viene, pero vivimos en sociedades que se mueven por el consumo y sólo hace falta que pasen los nubarrones para que nos volvamos a comprar cosas que no necesitamos de forma compulsiva.

Sólo es cuestión de tiempo que ésto o algo parecido vuelva a suceder.

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# 27, PEPIÑO
5 de Diciembre de 2008, a las 9:48

nos venden el 3,90 media mañana, luego bajan al 3,70, y todos estaremos contentos, MENUDOS PAJARRACOS

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# 28, Jorge
5 de Diciembre de 2008, a las 9:49

¿Cometer el mismo error?

Al menos en un futuro proximo imposible, pq aunque los tipos hayan vuelto a los niveles de hace 3 años, no debemos olvidar ciertos factores esenciales:

1- Falta de liquidez en el sistema
2- Prespectivas inciertas respecto a trabajo (personas) e ingresos futuros (empresas)

Un tercer factor que prefiero tratarlo a parte es que muchos lo estan pasando muy mal y despues de esto no creo que tengan ganas de arriesgarse mucho por unos años por lo menos.

Esto es como cuando pillas una borrachera de las gordas, siempre dices esto no me volvera a pasar, y ceirtamente durante los primeros 3 o 4 meses no te pasa, eso si cuando ya te has olvidado de lo mal que lo pasaste la vuelves a coger, ….

Pos lo mismo, al fin y al cabo somos personas y tropezamos en la misma piedra, pero eso si tradamos un poco, es pero que cuando la cosa empieze otra vez a crecer por todos los sitios, los dirigentes nos suban los tipos (por mucho que me duela la hipoteca) para evitar estas conductas irresponsables y egositas del capitalista que llevamos dentro.

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# 29, Imanol
5 de Diciembre de 2008, a las 9:49

No creo que la gente vaya a cometer el mismo error, no a menos a corto / medio plazo. Los que lo están pasando muy mal con la hipoteca, aprovecharán la bajadita para ahorrar un poco y quitarse deuda cuando el euribor vuelva a coger carretilla.

Creo que el truco está en ahorrar con euribor bajo y amortizar con euribor alto. Supongo que muchos lo hemos aprendido a palos.

-Saludos

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# 30, Anónimo
5 de Diciembre de 2008, a las 9:50

SERVICIOS ON-LINE
Interbancario Internacional
05/12/08 09:26 1 m. 3 m. 12 m.
EEUU 1.35 3.02 3.57
EURO 3.20 3.48 3.90
Japón 0.65 1.67 1.13
Canadá 2.34 2.00 2.93
Reino Unido 2.59 3.25 3.46
Dinamarca 5.30 5.60 5.65
Suecia 2.45 2.63 2.78
Suiza 0.38 1.10 1.95

ahi q ue pena me da que s eme ha muerto el canario acordaros la ultima vez que bajaron tipos urgentemente el euribor subio al dia siguiente

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# 31, jdx
5 de Diciembre de 2008, a las 9:51

pues si, lo siento condonación igual o más que tu,pero bajará 1décima el asqueroso del euribor… solo queda resignarse, y esperar 2semanas lo que debería pasar en 1 dia…
idem con el petroleo,ha bajado casi 10$ en la última semana,y los precios estan estancados en 0.915 (s95) desde hace 15dias… lamentable…
respecto al tema del dia, yo creo que esta vez si, no totalmente,pero algo se ha aprendido la lección,porque esta vez la hemos palpado más que nunca,y se pensará 2 veces antes de endeudarse tanto.

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# 32, Anónimo
5 de Diciembre de 2008, a las 9:51

El que hoy casi no pueda pagar su hipoteca, seguro que aprendió la lección, pero el que dentro de seis meses se quiera comprar un piso, llegue al banco y este le diga “los intereses están muy bajos”, “es imposible que suban de golpe”, “Hoy cobras 1.100 €, pero el día de mañana te subirán el sueldo”, y resulta que solo ve que tiene que pagar una cuota de 650 € (piensa: es lo que pago de alquiler) con mi sueldo y con el de mi novia que son 750€, podemos vivir como reyes y en nuestro pisito.

Hay dos grandes problemas: lo que quiero aunque no puedo y que me lo den. Esta claro que nosotros tenemos parte de culpa, pero si el banco me dice solo el 80% de tasación, me espero a tener el 20% y un poco más para escrituras, cosa que no han hecho, quieres el 100%, tómalo, que necesitas para escrituras, no hay problema, el coche y amueblar, esta “chupao”. Si te gusta el dulce y te lo ofrecen sin condiciones, ¿no lo aceptarías?

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# 33, Brian Molko
5 de Diciembre de 2008, a las 9:51

Los bancos van a retrasar todo lo posible la traslacion de la bajada de tipos del interbancario al cliente, en lo que se me antoja un robo similar a lo que ocurre con el petroleo y la gasolina. Bancos como BBVA, que según difunden ellos mismos están hambrientos de hipotecas, estan encajando un 6 de tipo de salida, que viene a ser euribor + 2,15. Los diferenciales en las sucesivas revisiones tampoco son nada del otro mundo. Desde el, 0,85 al 1,25. Vaya, que cuando Euribor este en el 3 un cliente BBVA estara pagando un 4,25. Una pasada para un banco de ese corte, no estamos hablando de Cajasol o la Caixa.

Saludos y buen puente a todos.

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# 34, mj
5 de Diciembre de 2008, a las 9:51

Me ha surgido una duda referente a la amortización cuanto quitas tiempo.

¿A que se interés se refireis cuando haceis los calculos?

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# 35, Mi007
5 de Diciembre de 2008, a las 9:51

condonacion_jeje (3% YA xDDD)
tiene su logica.
Muchas gracias.

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# 36, plexus
5 de Diciembre de 2008, a las 9:52

estafa, timo, cachondeo…, adoro el libre mercado, pero siempre y cuando sea eso “libre” y no manipulado por pactos oligopólicos que lo desvirtúan -me refiero al pacto de precios en el interbancario-, ¿a que se dedica el BCE? a mi -que se me puede denominar lego en la materia- me parece que la tan traida y llevada “falta de confianza en el mercado” no es más que una forma de chuparse un diferencial del 1 y pico % en todos nuestros préstamos hipotecarios, deberían regularse por ley los tipos de referencia, ya que si ellos obtienen financiación al 2.5%, y dicen que te cobran un diferencial del 0.50 por ejemplo, están engañando al cliente, y si no, que suban el marginal, pero que no engañen a la gente.

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# 37, Hg
5 de Diciembre de 2008, a las 9:52

La manzana de Newton, pero al revés.
Ese es el efecto que subre tanto los banqueros como los “gasolineros”, al subir se apuntan de ipsofacto…pero el bajar, les cuesta, cuanto les cuesta.

Podeis ver en algunas gráficas a que precio pagabamos el gasoil cuando el barril brent cotizaba a lo que lo está haciendo estos días…panda sinverguenzas.

Pero como decís, esa es la estafa. Los banqueros (como se indica en uno de los artículos que “linkea” clopez) atribuyen a la falta de confianza el que incluso ahora este subiendo el interes que ofrecen para créditos al consumo, y la brecha entre “dinero bce” y “dinero euribor” (que si, que si…que será el % al que se prestan ellos, pero dado que es la referencia para nuestras hipotecas les supone un beneficio porcentual mes a mes más alla de lo que se “apañen entre ellos”).

Respecto al tema “balanza económica del hogar” ese aumento del disponible para las familias (las hipotecadas, por que ser nuevo hipotecado, no nos engañemos, va a seguir siendo dificil pues esta rebaja no conllevará un aumento de la facilidad con que ahora mismo se conceden las hipotecas (eso ya es historia, y no volveremos a cometer el error (más les vale) en bastante tiempo))…como decia ese “nuevo dinero” espero no acabe marchándose hacia el consumo energético, tanto de electricidad (aquie en IsPain ya sabemos lo que viene) como de gas (el vodka calienta un montón que sepaís), como que el petroleo repunte a lo largo del 2009 junto al consumo y si encima la industria no continua en caida…pues volvamos a los 100$.

Yo está rebaja la voy a aprovechar, cuando me llegue, pues yo revise en sep :( , para ahorrar…pues me da que si que vamos a repetir bastantes, no todos, pero si bastantes de los errores que nos han llevado hasta aqui.

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# 38, Anónimo
5 de Diciembre de 2008, a las 9:52

Algo está claro, y es que aunque hayan bajado SALVAJEMENTE los tipos de interés….. los bancos NO van a caer de nuevo en la trampa de dar hipotecas al 100% del precio del piso o al 120%.

Eso….. Sras y Sres: SE ACABÓ.

Debemos mentalizarnos que a partir de ahora sólo darán pasta por el 80% del valor de tasación, máximo el 40% sobre ingresos y contratos indefinidos.

Y debemos ser conscientes que con sólo esta medida……. ya entraremos en DEPRESIÓN.

Por qué¿? Pues porque si hemos crecido ha sido por ese 120%….. o por el dar hipotecas a personas con contratos temporales…. y demás locuras. Eso es lo que nos ha hecho crecer…….. y ya no volverá.

Esa es mi opinión. Que ya no volverá a ser lo mismo NUNCA.

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# 39, y esto es todo amigos
5 de Diciembre de 2008, a las 9:53

Pues no se van a cometer los mismos esrrores, pero no porque la gente haya aprendido, no el hombre es especialista en tropazar dos,tres o las veces que haga falta con la misma piedra.
No se van a cometer porque los bancos no van a dejar que se cometan, ya que van a seguir unas condiciones de credito muy duras.

Simplemente el problema sigue siendo la deuda:

“Credit Suisse cree que sí existe, como ha dejado claro en su último análisis sobre el sector inmobiliario español y sus implicaciones para la banca. En opinión de esta entidad, el crédito destinado por bancos y cajas a promotores es «subprime, pero con distinto nombre». Las entidades acumulan un riesgo crediticio con promotores de más de 300.000 millones de euros, según datos del Banco de España.”

Como se ve la deuda es autenticamente espeluznante, una deuda que genera un gran agujero economico a la que se suma la de las empresas en general y los hipotecados.

¿si el banco no tiene dinero para dejar, creeis que el poco que tiene lo va a dejar con pocas garantias y sin obtener un importante beneficio?

y el ultimo que apague la luz

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# 40, Mi007
5 de Diciembre de 2008, a las 9:56

# 25 , AgleH

Joder Asi da gusto….
Muchas gracias por la informacion

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# 41, jordi
5 de Diciembre de 2008, a las 9:56

el de la estafa se ha lucido con su comentario; primero no creo que sea verdad y segundo que tendrá que ver toda su historia con los immigrantes que han venido a trabajar. Cuidado con estas historias que así se empezó en Alemania

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# 42, Pucela
5 de Diciembre de 2008, a las 9:56

Antes de nada, felicidades a todos por hacer de este foro uno de los mejores, y mi preferido sobre economía desde hace varios años…

El hombre es el único animal que tropieza dos veces con la misma piedra… con este refrán se resume la manera de actuar del ser humano… aunque espero que hayamos aprendido algo de todo lo que está pasando, y de lo que nos queda por pasar…

Para los que ya estamos hundidos y metidos en el mundo del euribor, solo decir que espero que se mantenga a estos niveles del 3 ó 3,5 durante mucho tiempo, ya que eso nos ayudará… yo soy de los desafortunados que me revisan con el de octubre, así que no veré rebajas hasta… uff! ni sé… jeje!

Por cierto, ya que (por decirlo de alguna manera), me he comido el último euribor alto de este sube y baja, creéis que se mantendrá bajo hasta octubre del año que viene, y por fin me podré beneficiar de una bajadita…? Antes de nada, sé que tal y como están las cosas es una pregunta que ni un futurólogo sabría responderme… pero cual es vuestra opinión…?

Un Saludo a tod@s

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# 43, jeanluad
5 de Diciembre de 2008, a las 9:57

El interbancario de hoy es frustrante, pero muchos días ofrece valores superiores a los que finalmente se fijan..

Un poco de fe

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# 44, Neo
5 de Diciembre de 2008, a las 9:57

No os preocupéis… porque NO vamos a repetir errores del pasado.

Por qué?

Pues no será porque nosotros, los currantes consumidores no queramos o no lo deseemos,…….. sino que será porque NO NOS VAN A DEJAR.

Ejemplo: quiero un piso que cuesta 240 mil euros. Y voy al banco a pedirlos…… pero no me los dan. Qué puedo hacer? Pues nada. Si no me los dan, no me lo puedo comprar POR MUCHO QUE QUIERA.

Esto es lo que va a pasar. Y no hay más….. porque si no tengo la pasta, no hay nada que pueda comprar. Ni piso, ni coche ni nada. Y menos aún SIN TRABAJO.

Ese va a ser el gran problema…… que vamos a quedarnos SIN TRABAJO.

Saludos y buen viernes.

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# 45, Julius Romo
5 de Diciembre de 2008, a las 9:58

Hace algun tiempo que pensaba comentar una forma de construir que ha dejado de hacerse en España, pero que, cuando, por ejemplo mis padres compraron el piso (allá por 1973), al menos en la zona de Madrid donde lo hicieron, era lo habitual.

Mis padres compraron su piso de 80 metros por, si no me engaña la memoria, unas 170.000 pesetas de las de entonces… Para ello, pagaron una entrada al constructor, y firmaron letras mensuales por el resto de la cantidad…. Es decir, ni hipoteca, ni gaitas.

Si me pongo en el caso del piso que yo compré en el 2003 (aunque empecé a pagar en el 2001) por 170.000 euros mas o menos, pidiendo una hipoteca de 114.000… supongamos que hubiera firmado letras con el constructor por, pongamos, 650 euros (empecé pagando 400 de hipoteca, y aun este año, son escasos 615). 175 meses a pagarle directamente. 14 años y medio en este caso…. pero que si le pusieramos un % de subida, al cobrar a plazo, sería algo más.

Mis padres firmaron en su tiempo letras por 4 años, que luego se redujo a año y medio, pues mi padre se dedicó a hacer horas extras ese tiempo.

Cierto es que cada constructora podria construir menos a la vez, pero tambien habria mas empresas constructoras pequeñas, y se habria evitado todo este marron…

En fin…. cosas que le vienen a uno a la cabeza….

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# 46, Dani
5 de Diciembre de 2008, a las 9:58

Pues yo me debato… pienso que somos tan “cortos”, yo e primero, en repetir la historia y volver a comprar por encima de su valor real, endeudandonos 30 años, etc… pero por otra parte , y aun a pesar que hayan bajado los precios, es tal la burrada que hay que pagar que no sé como lo podrán hacer nuevas generaciones… o por ejemplo, yo, mi sueño es tener un apartamento, pero por mucho que miro y le quito un 40% el precio no me lo puedo permitir a no ser que no lleve los niños a la guarderia, me venda el coche, no coma y los fines de semana saque un par de euros contando chistes…. eso siempre que siga teniendo trabajo y ahora es tal el acojone general que no creo…

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# 47, RABIEO
5 de Diciembre de 2008, a las 9:59

Hola,

ayer ya dejé caer que muchas de las explicaciones de la crisis que nos azota, ponen en el punto de mira a Allan Greenspan cuando llevó los tipos de interés al 1%, justo donde están ahora, tras la confluencia del batacazo de la crisis tecnológica y el 11-s.

Por el momento, si consideramos que unos tipos bajísimos atraerá a un nuevo sobreendeudamiento y a que los bancos, otra vez tendrán que inventar humo enlatado para maximizar sus beneficios… pues sí que podriamos decir que caminamos erróneamente.

Claro que cometeremos los mismos errores. El ser humano tiende a maximizar su beneficio… pero también es tremendamente envolvente y frágil. Cuando un ser humano de a pie con unos ahorros le llega un bombardeo por parte del banco, de su primo, del compañero de cañitas y tapitas y de su padre, de que lo mejor es invertir en bolsa o en ladrillo, que periquillo el de los palotes ha pegado un pelotazo siendo un palurdo y que uno puede ganar unos duros invirtiendo en lo que invierte periquillo…. pues va y lo hace.

Si encima el banco te ofrece poder pagar el coche, la casa, el viaje y un año de pelotazos con tu hipoteca… pues uno lo coje.

La información es imperfectísima para el ciudadano de a pie. Pocos conocían la letra pequeña de lo que suponía sobreendeudarse… y aprendimos a ostias con la vida.

Los errores volveran disfrazados de otra cosa. Los errores se han disfrazado a lo largo de la historia y siempre han hecho pupa. Venían disfrazados de tulipanes, de especulación bursátil, de especulación tecnológica o de ladrillo. El ser humano es frágil. El error es listo. Erraremos.

Buen fin de semana.

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# 48, Anónimo
5 de Diciembre de 2008, a las 10:00

UBS y Credit Suisse prevén que el precio de los pisos caerá un 30%
El banco de inversión cree que en 2010 habrá cuatro millones de parados
EL PAÍS / EFE – Madrid / Ginebra – 05/12/2008

Los dos mayores bancos suizos se pusieron ayer de acuerdo para emitir sendos informes que contradicen la estadística oficial, que sostiene que los precios de la vivienda crecieron en el último año un 0,7%. En cambio, UBS y Credit Suisse consideran que el sector inmobiliario ya asiste a caídas de precios. Y que lo hará más en el futuro.

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“Estimamos que habrá una significativa reducción en los próximos años de un 30% en términos reales”, dice el informe de Credit Suisse. Su compatriota UBS estima que la actividad inmobiliaria no se reactivará hasta 2011, tiempo necesario para “absorber el cerca de un millón de casas sobrantes”. Y, para que llegue esta vuelta a la normalidad, la entidad subraya que es necesaria una caída de los precios cercana al 30%. Éste es, según el banco, la única vía para que “la accesibilidad a la vivienda vuelva a niveles que reactiven la demanda en un entorno de gran deterioro laboral”.

“Las estadísticas se basan en los precios ofrecidos, no en las ofertas concretas. Las transacciones se cierran a un precio mucho más bajo”, agrega el texto de Credit Suisse, que además anticipa que los precios seguirán cayendo a causa de la actual “sobrevaloración del mercado, del aumento del desempleo y de las condiciones financieras más duras”.

Además, UBS pronostica que España estará en recesión hasta la mitad de 2010, lo que provocará que el número de desempleados se acerque a los cuatro millones, el 16% del total de la población activa, pese a los planes del Gobierno. El director de estrategia de banca privada de UBS en España, Roberto Ruiz-Scholter, aseguró que “la crisis va a ser más larga y profunda en España que en el resto del mundo”. Mientras que la economía mundial y europea saldrá de la recesión a mitad de 2009, España se enfrenta a ocho trimestres seguidos de crecimiento negativo.

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# 49, AJandriNau
5 de Diciembre de 2008, a las 10:01

05/12/08 09:46 1 m. 3 m. 12 m.
Parece que la tormenta del 3,9 ha pasado ….

EEUU 2.39 3.02 3.49
EURO 3.19 3.59 3.69
Japón 0.65 1.65 1.14
Canadá 2.34 2.00 2.94
Reino Unido 2.24 3.22 3.29
Dinamarca 5.30 5.60 5.65
Suecia 2.45 2.61 2.78
Suiza 0.48 1.05 2.06

Interbancario a las 9:46h

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# 50, koba
5 de Diciembre de 2008, a las 10:02

Sigo diciendo que no es lo mismo unos tipos de interés bajos con bonanza económica que unos tipos bajos en plena crisis, y lo que es peor, con la amenaza de la deflación. En crisis el riesgo deja de ser interesante, nadie va a endeudarse a la esperas de tiempos peores o de que incluso baje una inversión. No es que volvamos a repetir los errores, es que no podemos.

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