El negocio sin crisis

¿Seguro que al final no entró la mafia en lo de las gasolineras? Yo no estoy muy seguro, capichi. 4% YA.

Sin crisis es el negocio de los rusos, que quieren comprar repsol sin poner un duro en la mesa. Como decia Onasis, que la clave de su exito estaba en apostar con el dinero de los demas.
Al final, despues de dejar a Endesa en manos de la italiana Enel, ahora vamos a poner nuestra politica energetica en manos rusas, lo que no ha ocurrido nunca en ningún pais de primer nivel, esta ocurriendo en España, supuestamente merecedores de estar en el G-8.
¿Como podemos querer entrar en este club por razon de influencia, cuando no vamos a ser capaces de gestionar si quiera nuestra propia politica energetica?

¿Sólo con dos Guinness te sobornan?

Seguro que incluyeron algún muñeco de Bart en la oferta…

Hay muchos casos en el temas de dinero negro:

- Cuantos ganan la lotería y cuando van al banco le quieren comprar el cupón.
- Las becas son otro caso: la gente se empadronaba con un familiar que tuviera menos dinero y asi les daban la beca sin problemas (e igual en realidad tenian varias propiedades y eran gente con muchos recursos).
- Los subsidios: mucha gente cobra un subsidio por desempleo, el Risga (Renta para las personas con bajos recursos) y luego trabajan en negro sacandose al mes 2000 euros.
….

El problema no es el dinero negro, el problema es que ya lo tenemos tan asimilado que ya lo vemos normal.

A mi hay una cosa que me hace gracia en todo esto de las predicciones y opiniones de la gente. Cuando todo va bien parece que nunca podrá ir mal (hemos visto que no es así), pero ahora que la cosa va mal parece que va a llegar el fin del mundo, joder si hasta en el programa de cuarto milenio hacían predicciones y comparaciones de la crisis con la del 29, asustaba más que la película del exorcista…y luego quieren que seamos optimistas y miremos para el futuro, nos dicen que si es una crisis de confianza..Qué confianza vamos a tener si principalmente los medios de comunicación nos están recordando hora sí y hora también, lo malos que hemos sido y lo mal que estamos todos…Saludos.

Buenos días a tod@s.
Para mi gusto impresionante artículo.
Lo que estoy aprendiendo desde que leo el foro.
Pena que haya cosas que no entienda de vez en cuando.

Una pregunta desde la más absoluta ingnorancia. En el tema este de Repsol y Lukoil, ¿el problema es que sean extranjeros o que son rusos?

Es decir, en una empresa privada como Repsol, ¿qué importancia tiene que el accionista mayoritario no sea otra empresa española? ¿Qué significa “estratégico”?

VOy a salir en defensa del dinero, (me van a coser a negativos), el dinero negro es malo, vale, pero cual es la diferencia con el dinero blanco, que pagas impuestos, (a no ser que sea de las drogas que vas a la carcel), y que pasa con estos impuestos, pues que no se lodamos a unos ladrones que al final se convierte en dinero negro, solo hay que ver la facturas que hay en los ayuntamientos y orgfanismos del estado, como lo de la cupula de que se ha hecho para las naciones unidas, 500.000€ por pintar el techo con un super gotele.

Para eso prefiero invertirlo yo mismo…

# 7 , ame76
Un problema es que no sean españoles, mayor es que no sean Europeos y el que además sean rusos da bastante respeto…
Para muchos gobiernos (el más claro ejemplo es Francia) es estratégico que la energía esté en manos del país.

buenas, queria hacer una preguntita a ver si alguien del foro tiene alguna idea de esto.
durante un tiempo el euribor ha subido y subido descontroladamente y sin una razon logica-mas alla de la falta de liquidez y confianza de los bancos.
Y ahora Trinchete recorta el precio del dinero medio punto – que no esta mal pero no es para tirar cohetes y el euribor empieza a bajar y bajar. y no digo que me parezca mal pero no lo entiendo….¿acaso los bancos ya no tienen problemas de liquidez, o de confianza? ¿de algun modo ya han descubierto la extension de creditos toxicos que tiene cada uno?
en resumen ¿que pasa ahora? ¿que logica sigue esto si es qe sigue alguna?.

Desde mi modesta opinion y no quiero pecar de comunista ni mucho menos, pero si tanto preocupa que repsol caiga en manos de capital ruso, que se renacionalice y sea el estado el que compre el famoso 20% de sacir mas lo que tambien quiere vender la caixa, al final vamos a inyectar dinero a la caixa para levantarlos? pues para eso se le compra repsol y matamos dos pajaros de un tiro.

Hoy espero que euribor 4,015

Hola buenas,

haber si me podeis sacar de dudas, que pasa cuando por sucesivas amortizaciones parciales con reduccion de cuota la parte de capital que amortizamos en la cuota llega a cero ?? Ya no se pueden realizar mas amortizaciones parciales con reduccion de cuota o simplemente el capital se queda a cero y se reducen los intereses ??

Gracias.

#9 Carlos,

esa es más o menos la respuesta que esperaba. Lo que quiero decir es, ¿que esté en manos de una empresa privada de capital español significa que está en manos del país? ¿Acaso esperamos del accionista mayoritario que actúe por el bien del país y no por su propio beneficio? Y por último, es indudable el peso de Repsol, pero no tiene ningún monopolio, ¿no? ¿Si tan estratégica es, no debería ser de capital estatal?

Porque os creeis que pagamos tanto iva y tantos impuestos de plusvalias en ventas? Porque España no es un pais legal, ni lo ha sido nunca ni lo será, es cuestión de culturas, por tanto ya lo tenemos incluido en los impuestos de hacienda, me explico, por vender un piso se paga el 18 % a hacienda de los beneficios( si me equivoco que me corrijan), si todo fuera legal se pagaria el 5 % o menos y por esa regla de tres a ver quien puede estafar más. Tambien digo que si uno tiene un negocio y quiere ser totalmente legal, con no comer suficiente. Lo digo por experiencia, yo tuve negocio, hace 8 años y si no hubiera sido por algún iva que me evitaba en alguna fra que pagaba en mano, no hubiera podido comer, luz, agua, teléfono, alquiler, pagar el género , módulos, salarios de empleados etc etc, mil cosas por pagar y al final ni así tuve que dejarlo, eso en época buena, asi que ahora ni te cuento, cada dia habrá mas pilleria seguro.
Saludos a todos.

# 8 , Soy pobre

Totalmente de acuerdo contigo. Más de la mitad del dinero negro de este país era dinero blanco de nuestros impuestos que unos CHORIZOS ( que se dicen nuestros representantes ) han trincado de la saca común.

Hola.
Dinero Negro, Mafias, Sobornos, etc.
Lo fácil sería echar la culpa al gobierno actual o al anterior. Sin embargo, en la ética y la conciencia de las personas no intervienen los gobiernos. Lo que me jod.. fastidia de todo esto es la mala imagen que queda de un pais por la depravación de solo algunos.
Qué asco!!

Salu2.

Yo creo que hoy el EURIBOR sube por primera vez en mucho tiempo, ahora mismo el interbancario está en 4.09.

Espero que no, pero creo que estará sobre el 4.10.

#12
Si tras sucesivas amortizaciones parciales reduciendo cuota el capital es cero, es que ya has ternmiando de pagar el préstamo

# 18 , Javier

Perdona Javier pero todos los que tenemos hipoteca sabemos que la cuota que pagamos mes a mes esta compuesta por intereses (muchos al inicio de la misma) y capital (poco al inicio de la misma), a lo mejor no me he esplicado bien, pero me refiero al capital que pagamos mes a mes, no al capital pendiente total de amortizar.

Arrow tranquilo, ni comunista ni gaitas, aquí lo que pasa es que muchos países y políticos que se llenan la boca hablando de libertad total del mercado y no ingerencia del Estado en las empresas privadas luego son los primeros que saltan a defender la nacionalización de empresas o la desigualdad y el proteccionismo a la hora de concurrir realmente en el mercado. Y ni tan siquiera españolas, tampoco las empresas catalanas parecen ser suficientemente españolas.

Si al PP le preocupa tanto la “españolidad” de Repsol, ¿porque promovio su privatización?, me lo expliquen.

Yo no veo ningún problema en que los rusos compren a Repsol, siempre y cuando la paguen a sus accionistas con pasta fresca y no a cambio de cromos( acciones de otras empresas).
¿Además acaso Repsol no tiene también participación en empresas de otros paises ? ( lease YPF ).
Si algún día los rusos se ponen “bordes”, tomamos el ejemplo de la Presi Argentina y se la expropiamos que en eso los colegas de ZP ya tienen experiencia.
Como mucho nos pueden mandar un misil nuclear y adios a los problemas de llegar a fin de mes y de pagar hipoteca jejeje

7,9,11,13 Sobre el tema de Lukoil yo creo el gran problema es que Sacyr no es el dueño de su porcentaje en Repsol, son los bancos que le dieron el crédito contra la garantía de las acciones y claro, los bancos (y la CAIXA como principal) prefieren que les deba dinero Lukoil, petrolera rusa con capital norteamericano, que una constructora-inmobiliaria española al borde de la quiebra.

Contra eso, difícil luchar, por mucho que se invoque el nacionalismo económico en sectores estratégicos. Yo creo que la solución es bastante sencilla: obligar a Lukoil que nunca pase del 20% de participación que compraría ahora si se quedara con el pquete de Sacyr y el presidente de la compañía fuera siempre un español…así todos creo quedarían contentos…pero quizás no debe ser tan fácil.

# 12 , Reduccion de CUOTA
cuando amortizas cuota dejas de pagar intereses, debes menos dinero por lo tanto pagae menos intereses, cuando ya no te queden intereses es que no debes nada.

# 12

Cuando reduces la cuota por una amortizacion parcial se te reduce en la cuota los intereses que pagas y la parte de amortizacion de capital, esta no se te hace cero. Solo será cero cuando no debas ningún dinero.

# 21 , cuidadin
Sin querer entrar en el debate político, Repsol la privatizó el PSOE en el 89

Además ya hemos podido observar como empresas y directivos propios de cada nación, EEUU, España, Francia han actuado siempre en beneficio propio mangando todo lo posible sin importarles mucho arruinar el país. Estoy con ame76, si tan críticas son y tan importante es que sean españolas, que sean de todos los españoles por igual.

# 19 , Reduccion de CUOTA

No, creo que no te explicas bien.
Por mucho que reduzcas cuota (a base de amortizar contra cuota, claro está) siempre vas a tener una cuota compuesta por algo de amortización mas los intereses mensuales de lo que debas.

La cuota simplemente baja porque dejas de pagar intereses sobre lo que has amortizado y se recalcula la amortización para el nuevo capital pendiente (debes menos, por tanto sale menos a amortizar cada mes)

10 el euribor ha subido y ha bajado siendo un precio teórico poco representativo porque en ambas tendencias las operaciones reales de préstamos de dinero en ese periodo han sido mínimas, ha variado el tipo pero no el ánimo…

Ahora se descuenta que el 16 de diciembre baje Trichet de nuevo 0.50 o 0.75, y por eso el euribor está acelerando las bajadas estos días pero siguen sin verse operaciones entre bancos.

Hoy mismo puede marcar el euribor 4.10 como 4.00 y sería lo mismo…

Yo no se si la Mafia estará presente en las gasolineras pero lo que si está claro es que los bancos son una mafia.

# 17 , Jorge –> Si hijo, es inevitable que el euribor se “estabilice”, muy a mi pesar no puede bajar siempre.

En fin, la última vez que entró Alemania en recesión el euribor llegó al 2%, ahora no están precisamente para tirar cohetes, ya veremos q pasa en 2009.

#7 ame76

¿Qué significa estratégico?

Estratégico es todo aquello que condiciona tus planificaciones a largo plazo, frente a táctico que es aquello que haces para ajustarte al momento.

Repsol es una compañía claramente estratégica, porque tiene un peso tremendo sobre el sector energético español, además que es una empresa que lidera nuestra presencia en el exterior(vaya por delante que no tengo nada que ver con Repsol ni pertenezco a su sector).

Hay serias dudas sobre las políticas rusas referentes a la energía dado que en el pasado, ya han cortado el suministro de gas a la UE como medida de presión política, lo que ya provocó un riesgo cierto de desabastecimiento en invierno de electricidad y gas en el este de la UE. Ya se ha dado el caso de empresas rusas que han preferido perjudicar su negocio para respaldar los intereses imperialistas de Putin (ojo esto no es sólo exclusivo de los americanos).

Además Repsol tiene una presencia en Sudamérica que lo convierte en uno de los actores principales, Rusia podría tener un movimiento pinza entre la zona “caribe” Venezuela, Ecuador al cono sur Argentina, Chile.

Dudo mucho que C. Fernández de Kitchner fuese igual de dura con una Repsol rusa que con una Repsol española.

Y a todo esto quien lo financiaría? los españolitos dependientes de Repsol.
Por dar ejemplos, ¿de dónde te piensas que van a salir los 40€ por acción que costó Endesa?, ¿por qué el deficit de tarifa que es un problema viejo, se ha convertido en un tema tan acuciante?, porque nadie quiere la deuda emitida por las eléctricas, en parte porque la financiación de todas las compraventas reducen los beneficios de las compañías.

De modo que sí es estratégico, porque puede condicionar el desarrollo energético de una región muy grande en el futuro.

En cualquier caso parece que está complicado que salga porque los rusos son unos listos y lo que quieren es subrogarse a las condiciones de Sacyr.

Otras buenas preguntas son ¿qué incentivos tenía Sacyr para meterse en ese fregado?, ¿Si los bancos hubiesen sido más responsables, se podría haber dado esta situación?

# 24 , salva

Cuando uno amortiza parcialmente reduciendo cuota por lo menos en mi caso, se reducen los intereses que pagas mes a mes lo que mas, pero tambien se reduce el capital que pagas mes a mes, de hay mi pregunta, que pasaria llegado el caso en el que el capital que se paga mes a mes llega a cero ??

Buenas,

Una cuestión: si me dice el banco que: “Próximo cambio del tipo de interés el 31/01/2009″, y tengo las revisiones cada 6 meses, ¿con que valor me van a revisar la hipoteca? Noviembre? Diciembre? Enero?

Muchas gracias

La gestión que se ha hecho en este país es de chufla.
Y por muchos años si no lo pedimos!

Por muchos años.

Plataforma para darles caña, YA!

Como anecdota sobre la alegría de los bancos, os voy a contar lo que me pasó ayer.

Tengo una hipoteca, varios prestamos personales, etc… Como el que mas y el que menos voy relativamente apretado, pero voy tirando. Si yo me pidiera a mi mismo un prestamo, no me lo daría porque mi endeudamiento no creo que me permita meterme en una nueva letra de un prestamo,pongamos de 6000€.

Mi banco me remunera en cuenta euribor -1,5 (el medio del mes anterior al fin de trimestre), asi que el en diciembre la cosa rondará el 3%.

Y tengo una Visa de Citibank (del grupo Citigroup, el de los 25000 millones de dolares de ayer…)

Pues bien, ayer, al poco de que Estados Unidos le suelte la pasta a Citigroup. me llaman por telefono de Citibank.

- Oiga, sabe que su tarjeta tiene disponibles 6000€ de credito para lo que usted quiera, y estan preaprobados, con que e diga “Si” se los ingreso en cuenta” (vamos, no con estas palabras, pero en la línea).

Pues bien, teniendo en cuenta que pagando a fin de mes no me cobran intereses, que mi banco me remunera al 3% (anual el saldo de mi cuenta), habrá que aceptar ¿no?

Asi que bueno, Citibank me suelta 6000€ (sin preocuparse de mi nivel de endeudamiento), los cobrara dentro de 35 días y no saca nada de la operación.
Yo, tampoco saco gran cosa… unos 15€, pero son 15€ por la cara, por decir “SI”.

Y si por cada vez que me dijera si me dieran 15€…

SISISISIISISISISISIISISISISISIISISISISISSIISISIS…..

¿No tendrá Citigroup otra cosa mejor en la que meter el dinero?

¿Que hay de malo en que la empresa tenga capital ruso?, si son los que tienen el dinero en Europa (mirad las mayores fortunas, Abramovich y sus amigos), al final el dinero llama al dinero.
Aunque yo creo que deberíamos de mantenerla como española, para una que nos funciona.

Porra de hoy 4,02

#32 Reduc. cuota

El capital sólo es cero si has saldado el préstamo, entonces no hay intereses porque has cancelado el préstamo.

Vamos, que ese caso que expones no existe.

Sólo hay que ver lo parecido que es este país a una república bananera para saber donde está la corrupción. Si estuviéramos en Africa no se nos distinguiría de muchos de los países que nos rodearan, salvo en el color de la piel.

En cuanto a Lukoil, tiene de privada lo mismo que tiene el Kremlin.

Cuando se amortiza parcialmente con reducción de cuota, la cuota resultante está compuesta de menos intereses (resultado de aplicar al nuevo capital el tipo de interés fijado) y de la parte de amortización mensual de capital (la cuál vendrá marcada por la distribución del nuevo capital entre el tiempo de vida que le reste al préstamo, teniendo en cuenta que se trata de cuota fijamientras no varie el tipo de interés).
Por otro lado, nacionalización de repsol, y bajada de impuestos en carburantes. Eso si sería ayudar un poco a sacyr, a la caixa y a los españolitos.
Porra para hoy 4,05

Anónimo #33, te revisarán con el último conocido: el de diciembre, que se publicará el 20 de enero.

Hay un hecho económico indudable, tanto Repsol como Argentaria (que luego se fusionó con BBV) como Telefónica se han desarrollado espectacularmente tras su privatización,
dudo mucho que tuviéramos las pedazo de multinacionales que tenemos si hubieran seguido siendo estatales…y desde luego por sus altos beneficios buenos ingresos en impuestos han dado al estado español, que al fin y al cabo somos todos…

# 40 , Josemazgz

Muchas gracias y a tiene buena pinta la revisión, sobre el 4% no??

Bueno, una alegría para empezar el 2009 con fuerzas.

buenos dias
lo que se decía ayer del cambio de hipotecas sin coste alguno a euribor + 0.38 solo sirve para hipotecas que tengan mas de cinco años. Eso aparte de otras muchas condiciones

Repsol la privatizó el PSOE en el 89

pa q luego digan los rojillos del aznar. ajo y agua y a callar

# 32 , Reduccion de CUOTA

Te estás liando tú solo… La cuota nunca va a estar compuesta por capital 0 e intereses X. Cuando amortizas cuota, bajan ambos conceptos. Cuando llegas a 0, enhorabuena, has acabado de pagar tu deuda.

Gracias Droblo y tb al 30
Muy interesante.

Si es verdad que con la ultima crisis de alemania llego al 2% quiza veamos algo similar ahora…..a no ser que la inflaccion no baje algo mas. Claro que ahora mismo la inflaccion parece que baja por cuestiones mas relacionadas con la bajada del consumo que con las medidas del trinchette. Curioso ver como esta todo relacionado.

# 32 , Reduccion de CUOTA

25 de Noviembre de 2008, a las 10:13.

# 24 , salva
Vamos a ver, cuando amortizas parcialmente, se recalcula la cuota en base al capital total restante, por lo que no puede ser 0. Es decir, si tú pagas ahora 1000 € de cuota, dividido en 300 de capital y 700 de intereses, debiendo un total de 200.000 €; y amortizas anticipadamente 5.000, se te recalculará la cuota y te quedará a pagar 280 de capital y 625 de intereses, o sea que es proporcional a lo que debes y nunca la parte de capital se hará 0, a no ser que amortices todo el préstamo.

y yo me pregunto?
por que si estamos en crisis los estados, gobiernos y demas entidades
publicas…inyectan el dinero que ganamos con el sudor de cada una de nuestras frentes a los bancos en vez de darnoslo a cada una de las familias
españolas,inglesas estado unidenses etc etc etc.seria una forma de paliar la
crisis…. en vez de coger y decir el banco me tienes que pagar tanto de intereses por darte este prestamo…coger nosotros meter ese dinerito al que tocasemos y decirles nosotros oye perdona…que interes me das por meter este dinero aki?y si no kieren que sea asi sacar una ley en la que el interes que pagasemos a nuestros bancos solo fuese del 1% maximo….veras como
asi acabamos con la crisis en la que estamos metidos…
es tan facil…..
saludos.

# 21 , cuidadin

“Si al PP le preocupa tanto la “españolidad” de Repsol, ¿porque promovio su privatización?, me lo expliquen.”

Te suelto unas lecciones de historia:

Cuando llegó el PP al poder, allá por el 1996, se encontró un 20% de paro, una deuda pública alta, y la necesidad de cumplir con unos criterios de convergencia estrictos en el aspecto económico.

Como todo en esta vida, si tienes deudas, hay que pagarlas, y si no tienes cash, pues hay que verder posesiones.

Es por ello que en la primera legislatura se privatizó todo lo que se pudo, además de aplicar otros métodos de pago en obra civil (creo que es el método alemán, que pagaba a la finalización de la obra).

Posteriormente, ya en la era ZP, A Sacyr se lo pusieron a huevo para desembarcar en Repsol. ZP quería el control de Endesa (Eléctrica), BBVA (bancario) y Repsol (Energética), y preparó el asalto a las tres.

A Endesa le lanzó a la Caixa a través de gas natural, que fracasó debido a EON, y tuvo que buscarse a ENEL (ya se debatió mucho y ahora no voy a entrar en esto). El asalto al BBVA también fracasó. Sin embargo, a Repsol lo asaltó a travvés de una constructora de confianza (Sacyr). Y para facilitarle la labor, le permitió comprar Repsol usando como garantía las propias acciones de la petrolera, y como forma de pago periódica la revalorización de las acciones de Repsol.

Es decir, así, mañana mismo, tú o yo podemos comprar Endesa, Repsol, Acciona, Telefónica y el Santander juntas, ya que en caso de pérdida, perdemos unas acciones por la que nunca hemos pagado.

El problema radica en que el modelo funciona siempre y cuando la empresa (Repsol en este caso) suba y suba y suba.

Si como ocurre ahora, hay un desplome en la bolsa, ya no hay revalorización de acciones, y como el crédito hay que pagarlo, pues tiene dos opciones: o bien vende las acciones (Y Lukoil, en este caso se subroga al crédito que tiene pendiente, no es que vaya a pagar nada, y por eso no lanza OPA), o bien deja que se las embarguen (entonces Lukoil compraría más barato aún), y las pérdidas irían al sector bancario.

Así que quién es el mafioso?

PD. Carlos, parece que has puesto el artículo del día a raíz de esto. Que tino!!!. Por cierto…nos quieren pintar que esto de los rusos son muy malos malísimos, para que veamos como un mal menor el desembarco de Total o alguna otra francesa como pago del famoso taburete??

Un cordial saludo.

Buenos dias, es la primera vez que escribo después de leer cada dia el artículo porque conozco una situación de “blanquear” dinero negro.
Hace poco a una empresa le ofrecieron liquidez a buen interés, pero con la condición de no preguntar de donde surgia el dinero.
No pedian avales de ningun tipo, solo que pagues religiosamente los intereses (un 4%) cada mes.
Evidentemente esta empresa no acepto la oferta pero en momentos de apuro, más de un empresario podria optar por esta solución, con la que esta cayendo.

Porra: 4,041